Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Verbijsterende feiten over watwaswaar

196 views
Skip to first unread message

Richard Keijzer

unread,
Oct 28, 2011, 2:59:52 PM10/28/11
to
Dag allen,

De lancering van de nieuwe site wiewaswie in de Maand van de
Geschiedenis kunnen we wel vergeten, gezien het volgende bericht:

http://wieiswiewaswie.wordpress.com/2011/10/10/stap-bestuur-stelt-lancering-wiewaswie-nl-uit/

in een reactie daaronder wordt geschreven dat het uitstellen van de
livegang van de nieuwe site niets te maken heeft met de uitkomsten van
de bètatest. Merkwaardig.

Het project wiewaswie doet mij heel veel denken aan de website
watwaswaar. Dat was ooit de opvolger van de mooie website De
Woonomgeving, die in feite de nek om is gedraaid. En nu moet wiewaswie
de opvolger worden van Genlias en de Digitale Stamboom…
Even op internet zoeken hoe dat ook alweer zat met watwaswaar, en je
komt uit op:

http://stapblog.nl/2011/01/toekomst-watwaswaar-nl/

waar te lezen valt dat mevrouw Leila Liberge de verantwoordelijke was
voor watwaswaar

http://www.linkedin.com/in/leilaliberge

daar is haar functie: Program Manager WatWasWaar & WieWasWie at
Project Bureau STAP. Oh, dus degene die watwaswaar onder haar handen
vandaan zag glijden, zit nu weer op een nieuw project.

Even verder zoeken via Google en je komt terecht op een videopagina:

http://www.mediamatic.net/page/165048/nl

En daar viel mijn bek volledig open van verbazing, ik weet zelfs niet
meer of dat nou eerder gebeurde dan dat mijn broek volledig afzakte…
Ongelooflijk, met wat voor gemak het falen van watwaswaar wordt
afgeschoven op ‘gebrek aan marketinggelden’. En zo worden er nog wel
meer boude uitspraken gedaan in het videofragment.

Groeten van Richard

Jan Lafeber

unread,
Oct 28, 2011, 4:04:06 PM10/28/11
to
Richard Keijzer schreef:
> Dag allen,
>
> De lancering van de nieuwe site wiewaswie in de Maand van de
> Geschiedenis kunnen we wel vergeten, gezien het volgende bericht:
>
> http://wieiswiewaswie.wordpress.com/2011/10/10/stap-bestuur-stelt-lancering-wiewaswie-nl-uit/
>
> in een reactie daaronder wordt geschreven dat het uitstellen van de
> livegang van de nieuwe site niets te maken heeft met de uitkomsten van
> de bètatest. Merkwaardig.
>
> Het project wiewaswie doet mij heel veel denken aan de website
> watwaswaar. Dat was ooit de opvolger van de mooie website De
> Woonomgeving, die in feite de nek om is gedraaid. En nu moet wiewaswie
> de opvolger worden van Genlias en de Digitale Stamboom…
> Even op internet zoeken hoe dat ook alweer zat met watwaswaar, en je
> komt uit op:
>
> http://stapblog.nl/2011/01/toekomst-watwaswaar-nl/
>
> waar te lezen valt dat mevrouw Leila Liberge de verantwoordelijke was
> voor watwaswaar
>
> http://www.linkedin.com/in/leilaliberge
>
> daar is haar functie: Program Manager WatWasWaar& WieWasWie at
> Project Bureau STAP. Oh, dus degene die watwaswaar onder haar handen
> vandaan zag glijden, zit nu weer op een nieuw project.
>
> Even verder zoeken via Google en je komt terecht op een videopagina:
>
> http://www.mediamatic.net/page/165048/nl
>
> En daar viel mijn bek volledig open van verbazing, ik weet zelfs niet
> meer of dat nou eerder gebeurde dan dat mijn broek volledig afzakte…
> Ongelooflijk, met wat voor gemak het falen van watwaswaar wordt
> afgeschoven op ‘gebrek aan marketinggelden’. En zo worden er nog wel
> meer boude uitspraken gedaan in het videofragment.
>
> Groeten van Richard

Onvoorstelbaar wat een demonstratie van incompetentie. Dit is toch niet
te geloven. Wat een verspilling van gemeenschapsgelden. Als dit de
opmaat is voor wiewaswie dan moeten we inderdaad het ergste vrezen.
Degenen die dit soort grootschalige projecten financieren zouden, na
alle mislukkingen, toch eens wijzer moeten worden. Maar er is één
sector, zo heb ik begrepen, uit deze voorstelling, die hier goed garen
bij spint, de advocatuur, dankzij dieze aaneenschakeling van mismanagement.

Jan Lafeber

Ronald

unread,
Oct 28, 2011, 1:31:49 PM10/28/11
to
Op 28-10-2011 20:59, Richard Keijzer schreef:
> Dag allen,
>
> De lancering van de nieuwe site wiewaswie in de Maand van de
> Geschiedenis kunnen we wel vergeten, gezien het volgende bericht:
>
> http://wieiswiewaswie.wordpress.com/2011/10/10/stap-bestuur-stelt-lancering-wiewaswie-nl-uit/
>
> in een reactie daaronder wordt geschreven dat het uitstellen van de
> livegang van de nieuwe site niets te maken heeft met de uitkomsten van
> de b�tatest. Merkwaardig.
>
> Het project wiewaswie doet mij heel veel denken aan de website
> watwaswaar. Dat was ooit de opvolger van de mooie website De
> Woonomgeving, die in feite de nek om is gedraaid. En nu moet wiewaswie
> de opvolger worden van Genlias en de Digitale Stamboom�
> Even op internet zoeken hoe dat ook alweer zat met watwaswaar, en je
> komt uit op:
>
> http://stapblog.nl/2011/01/toekomst-watwaswaar-nl/
>
> waar te lezen valt dat mevrouw Leila Liberge de verantwoordelijke was
> voor watwaswaar
>
> http://www.linkedin.com/in/leilaliberge
>
> daar is haar functie: Program Manager WatWasWaar& WieWasWie at
> Project Bureau STAP. Oh, dus degene die watwaswaar onder haar handen
> vandaan zag glijden, zit nu weer op een nieuw project.
>
> Even verder zoeken via Google en je komt terecht op een videopagina:
>
> http://www.mediamatic.net/page/165048/nl
>
> En daar viel mijn bek volledig open van verbazing, ik weet zelfs niet
> meer of dat nou eerder gebeurde dan dat mijn broek volledig afzakte�
> Ongelooflijk, met wat voor gemak het falen van watwaswaar wordt
> afgeschoven op �gebrek aan marketinggelden�. En zo worden er nog wel
> meer boude uitspraken gedaan in het videofragment.
>
> Groeten van Richard

Tja Richard,

Dat is nu de realiteit van onze maatschappij. Door dit soort praatjes
tuinen mensen in piramidespellen, investeringen in prachtige vastgoed
projecten in de Sahara enz.

gr.
Ronald Blancke

JWM

unread,
Oct 28, 2011, 6:28:39 PM10/28/11
to gen-b...@rootsweb.com
I'm hoping that this means that Family Search -= which already works! =-
will remain on the air!

Gosh, I also wonder when the chairman of STAP shall "opstappen"...
-------------------------------
To unsubscribe from the list, please send an email to
GEN-BENEL...@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the
quotes in the subject and the body of the message

Richard van Schaik

unread,
Oct 28, 2011, 6:30:14 PM10/28/11
to

JWM

unread,
Oct 28, 2011, 8:38:15 PM10/28/11
to gen-b...@rootsweb.com
Well even there own "Wanneer" page on WieWa?Wie "wist 'ut nie' "

http://wieiswiewaswie.wordpress.com/wanneer/

-----Original Message-----
From: Richard van Schaik
Sent: Friday, October 28, 2011 4:30 PM Newsgroups: soc.genealogy.benelux
To: gen-b...@rootsweb.com
Subject: Re: [GEN-BENELUX] Verbijsterende feiten over watwaswaar

antonmu...@altijdstrijdvaardig.nl

unread,
Oct 29, 2011, 3:46:59 AM10/29/11
to r...@gl.nl, gen-b...@rootsweb.com

----- Original Message -----
From: "Ronald" <ro...@iname.com>
Newsgroups: soc.genealogy.benelux
To: <gen-b...@rootsweb.com>
Sent: Friday, October 28, 2011 7:31 PM
Subject: Re: [GEN-BENELUX] Verbijsterende feiten over watwaswaar


Op 28-10-2011 20:59, Richard Keijzer schreef:
> Dag allen,
>
> De lancering van de nieuwe site wiewaswie in de Maand van de
> Geschiedenis kunnen we wel vergeten, gezien het volgende bericht:
>
> http://wieiswiewaswie.wordpress.com/2011/10/10/stap-bestuur-stelt-lancering-wiewaswie-nl-uit/
>
> in een reactie daaronder wordt geschreven dat het uitstellen van de
> livegang van de nieuwe site niets te maken heeft met de uitkomsten van
> de bètatest. Merkwaardig.
>
> Het project wiewaswie doet mij heel veel denken aan de website
> watwaswaar. Dat was ooit de opvolger van de mooie website De
> Woonomgeving, die in feite de nek om is gedraaid. En nu moet wiewaswie
> de opvolger worden van Genlias en de Digitale Stamboom…
> Even op internet zoeken hoe dat ook alweer zat met watwaswaar, en je
> komt uit op:
>
> http://stapblog.nl/2011/01/toekomst-watwaswaar-nl/
>
> waar te lezen valt dat mevrouw Leila Liberge de verantwoordelijke was
> voor watwaswaar
>
> http://www.linkedin.com/in/leilaliberge
>
> daar is haar functie: Program Manager WatWasWaar& WieWasWie at
> Project Bureau STAP. Oh, dus degene die watwaswaar onder haar handen
> vandaan zag glijden, zit nu weer op een nieuw project.
>
> Even verder zoeken via Google en je komt terecht op een videopagina:
>
> http://www.mediamatic.net/page/165048/nl
>
> En daar viel mijn bek volledig open van verbazing, ik weet zelfs niet
> meer of dat nou eerder gebeurde dan dat mijn broek volledig afzakte…
> Ongelooflijk, met wat voor gemak het falen van watwaswaar wordt
> afgeschoven op ‘gebrek aan marketinggelden’. En zo worden er nog wel
> meer boude uitspraken gedaan in het videofragment.
>
> Groeten van Richard

Tja Richard,

Dat is nu de realiteit van onze maatschappij. Door dit soort praatjes
tuinen mensen in piramidespellen, investeringen in prachtige vastgoed
projecten in de Sahara enz.

gr.
Ronald Blancke


Wat een presentatie,

Zou het niet beter zijn dat deze dame een cursus presentatie en communicatie
zou volgen voor dat ze een toespraak houdt, tjonge wat een toespraak alles
Eu en Enne, als zij een afspiegeling van WWW moet zijn houd ik mijn hart
vast,


Met vriendelijke groet
Anton Musquetier
http://altijdstrijdvaardig.nl
Index van het Provinciaal Bestuurlijk Archief
van Friesland met ca. 226.275 familienamen,
ook uit andere Provincies, en ca. 174.100
gefotografeerde pagina's van kerkarchieven

-------------------------------
To unsubscribe from the list, please send an email to
GEN-BENEL...@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the
quotes in the subject and the body of the message


-----
Geen virus gevonden in dit bericht.
Gecontroleerd door AVG - www.avg.com
Versie: 10.0.1411 / Virusdatabase: 2092/3980 - datum van uitgifte: 10/28/11


Jan

unread,
Oct 29, 2011, 1:05:35 PM10/29/11
to
Op 29-10-2011 2:38, JWM schreef:
> Well even there own "Wanneer" page on WieWa?Wie "wist 'ut nie' "
>
> http://wieiswiewaswie.wordpress.com/wanneer/
>
> -----Original Message----- From: Richard van Schaik
> Sent: Friday, October 28, 2011 4:30 PM Newsgroups: soc.genealogy.benelux
> To: gen-b...@rootsweb.com
> Subject: Re: [GEN-BENELUX] Verbijsterende feiten over watwaswaar
>
> On 28-10-2011 20:59, Richard Keijzer wrote:
>
>> http://wieiswiewaswie.wordpress.com/2011/10/10/stap-bestuur-stelt-lancering-wiewaswie-nl-uit/
>>
>>
>> http://stapblog.nl/2011/01/toekomst-watwaswaar-nl/
>>
>> http://www.linkedin.com/in/leilaliberge
>>
>> http://www.mediamatic.net/page/165048/nl
>
> Veel wol en geen enkele inhoud!
>
> Richard
>

Een spreekster is het niet. En dat moet wiewswie een inhoud geven.

Jaap

unread,
Oct 29, 2011, 1:24:41 PM10/29/11
to
Jan Lafeber schreef:
Je bedoelt "Het beste vrezen"

Jaap

KarelV

unread,
Oct 29, 2011, 3:38:44 PM10/29/11
to


"Jan Lafeber" schreef in bericht news:j8f1rm$c2i$1...@nl-news.euro.net...
<knip>
Onvoorstelbaar wat een demonstratie van incompetentie. Dit is toch niet
te geloven. Wat een verspilling van gemeenschapsgelden. Als dit de
opmaat is voor wiewaswie dan moeten we inderdaad het ergste vrezen.
Degenen die dit soort grootschalige projecten financieren zouden, na
alle mislukkingen, toch eens wijzer moeten worden. Maar er is ��n
sector, zo heb ik begrepen, uit deze voorstelling, die hier goed garen
bij spint, de advocatuur, dankzij dieze aaneenschakeling van mismanagement.

Jan Lafeber
--------------------------------------

Wie heeft er nu het meeste belang bij "nieuwe" ICT-projecten??? Behalve de
advocatuur???
De goedbetaalde software jongens.....
Je moet er toch niet aan denken dat ze iets maken dat gelijk doet waarvoor
het bedoeld is......
dan ben je gelijk weer werkeloos......
..enne...vaak weet de opdrachtgever niet precies wat hij wil en komen er
allerlei extra opties bij.....
dus die ICT-ers breien wel door.....
Lees het verhaal in de Volkskrant van vandaag over het ICT-drama bij het
UVW.

Karel


Arend A.

unread,
Oct 30, 2011, 6:43:35 AM10/30/11
to
On 28-10-2011 20:59, Richard Keijzer wrote:
> Dag allen,
>
> De lancering van de nieuwe site wiewaswie in de Maand van de
> Geschiedenis kunnen we wel vergeten, gezien het volgende bericht:

<grote knip>
>
> En daar viel mijn bek volledig open van verbazing, ik weet zelfs niet
> meer of dat nou eerder gebeurde dan dat mijn broek volledig afzakte…
> Ongelooflijk, met wat voor gemak het falen van watwaswaar wordt
> afgeschoven op ‘gebrek aan marketinggelden’. En zo worden er nog wel
> meer boude uitspraken gedaan in het videofragment.

In 2007 werd het volgende al gemeld:
<http://forum.fok.nl/topic/1033896>
en er is kennelijk niets veranderd.

--
Vriendelijke groeten,
AA

Frank Steggink

unread,
Oct 30, 2011, 11:53:24 AM10/30/11
to
On 11-10-30 11:43 AM, Arend A. wrote:
>
> In 2007 werd het volgende al gemeld:
> <http://forum.fok.nl/topic/1033896>
> en er is kennelijk niets veranderd.
>

Tuurlijk niet. Dit is een cultuur die zichzelf in stand houdt.

In de publieke sector wordt de impact van mislukte ICT-projecten niet
direct gevoeld, omdat er met gemeenschapsgeld of met subsidies wordt
gewerkt. Vaak gaat het ook om prestigeprojecten. Ook wordt er vaak langs
elkaar heen gewerkt. Je voelt een mislukking niet direct in je eigen
portemonnee, wat wel in het bedrijfsleven gebeurt.

T.a.v. de leveranciers: voor een deel is het noodzaak om (te) laag in te
schrijven, omdat anders de concurrent met het project aan de haal gaat.
Desalniettemin begint de facturenmachine vaak te lopen, zodra de "buit"
binnen is en de eerste deadline overschreden wordt. Ik heb de indruk dat
dit vnl. bij de "grote jongens" het geval is. Kleinere leveranciers
hebben lang niet dezelfde macht.

Dit alles kan voorkomen worden wanneer aan de publieke zijde
(aanbesteder) mensen zitten met een goede kennis van zaken, dus die goed
de scope van het project definiëren en de leverancier van de juiste
informatie voorziet. Zij dienen er wel continu alert op te zijn dat de
leverancier goed werk blijft leveren. Ook moeten zij niet per definitie
voor de goedkoopste leverancier kiezen, maar beter op de kwaliteit van
de inschrijving letten. Goedkoop is duurkoop.

Natuurlijk zijn er ook overheidsprojecten die wel goed verlopen en lang
niet iedere leverancier houdt zijn klanten aan het lijntje. Alleen is
dit niet nieuwswaardig.

Frank

LJ

unread,
Oct 30, 2011, 4:20:18 PM10/30/11
to
"Frank Steggink" <fste...@ziggo.nl> schreef in bericht
news:5d181$4ead72f4$5ed2ac3e$10...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
> Dit alles kan voorkomen worden wanneer aan de publieke zijde (aanbesteder)
> mensen zitten met een goede kennis van zaken, dus die goed de scope van
> het project definiëren en de leverancier van de juiste informatie
> voorziet. Zij dienen er wel continu alert op te zijn dat de leverancier
> goed werk blijft leveren. Ook moeten zij niet per definitie voor de
> goedkoopste leverancier kiezen, maar beter op de kwaliteit van de
> inschrijving letten. Goedkoop is duurkoop.

Dag Frank,

De spijker op zijn kop, wat mij betreft (en uit eigen ervaring in het voor
overheden werkende bedrijfsleven).

hartelijke groet,
Luuk


K.Chr. Uittien

unread,
Nov 3, 2011, 12:07:38 PM11/3/11
to Richard Keijzer
Op 28-10-2011 20:59, Richard Keijzer schreef:
> Dag allen,
>
> De lancering van de nieuwe site wiewaswie in de Maand van de
> Geschiedenis kunnen we wel vergeten, gezien het volgende bericht:
>
> http://wieiswiewaswie.wordpress.com/2011/10/10/stap-bestuur-stelt-lancering-wiewaswie-nl-uit/
>
> in een reactie daaronder wordt geschreven dat het uitstellen van de
> livegang van de nieuwe site niets te maken heeft met de uitkomsten van
> de bètatest. Merkwaardig.
>
> Het project wiewaswie doet mij heel veel denken aan de website
> watwaswaar. Dat was ooit de opvolger van de mooie website De
> Woonomgeving, die in feite de nek om is gedraaid. En nu moet wiewaswie
> de opvolger worden van Genlias en de Digitale Stamboom…
> Even op internet zoeken hoe dat ook alweer zat met watwaswaar, en je
> komt uit op:
>
> http://stapblog.nl/2011/01/toekomst-watwaswaar-nl/
>
> waar te lezen valt dat mevrouw Leila Liberge de verantwoordelijke was
> voor watwaswaar
>
> http://www.linkedin.com/in/leilaliberge
>
> daar is haar functie: Program Manager WatWasWaar& WieWasWie at
> Project Bureau STAP. Oh, dus degene die watwaswaar onder haar handen
> vandaan zag glijden, zit nu weer op een nieuw project.
>
> Even verder zoeken via Google en je komt terecht op een videopagina:
>
> http://www.mediamatic.net/page/165048/nl
>
> En daar viel mijn bek volledig open van verbazing, ik weet zelfs niet
> meer of dat nou eerder gebeurde dan dat mijn broek volledig afzakte…
> Ongelooflijk, met wat voor gemak het falen van watwaswaar wordt
> afgeschoven op ‘gebrek aan marketinggelden’. En zo worden er nog wel
> meer boude uitspraken gedaan in het videofragment.
>
> Groeten van Richard

Dit doet me denken aan een project van enkele jaren geleden. Wij,
vrijwilligers die bezig waren met de kadastrale atlas van Harderwijk,
kregen een uitnodiging om naar Amsterdam te komen en kennis te maken met
het nieuwste project van DIVA. Een of andere overheidsdienst i.v.m.
digitaliseren.
Wat wij te zien en horen kregen was dat ene Hans van der Zande(?) zeer
veel geld kreeg om een programma te ontwikkelen i.v.m. kadastrale
kaarten met aanklikbare info etc.
Wij hadden al een compleet voorbeeld van beter kwaliteit, gemaakt met
het bestaande (!) AutoCad tekenprogramma, bij ons. In de pauze hebben
wij verzocht dat te laten zien zodat de miljoenen anders besteed konden
worden. Dat mocht, na afloop, toen de meeste al naar huis waren.
Het resultaat? Ze dronken een glas, deden een plas en lieten de zaak
zoals die was.

--
Met vriendelijke groeten
K.Chr. Uittien

Huub van Helvoort

unread,
Nov 3, 2011, 1:46:14 PM11/3/11
to
Hallo,

K.Chr. Uittien schreef:

> Dit doet me denken aan een project van enkele jaren geleden. Wij,
> vrijwilligers die bezig waren met de kadastrale atlas van Harderwijk,
> kregen een uitnodiging om naar Amsterdam te komen en kennis te maken met
> het nieuwste project van DIVA. Een of andere overheidsdienst i.v.m.
> digitaliseren.
> Wat wij te zien en horen kregen was dat ene Hans van der Zande(?) zeer
> veel geld kreeg om een programma te ontwikkelen i.v.m. kadastrale
> kaarten met aanklikbare info etc.

Dezelfde ontwikkelaar van het on-line zoekprogramma, waar veel
archieven ingetrapt zijn en er dikke spijt van hebben.
Hij probeert nog steeds dat programma te verkopen aan heemkundekringen
over het hoofd van provinciale archieven.
Het is koppelverkoop, want je moet eerst een genealogie programma
kopen voordat de atlas module gekocht en gebruikt kan worden.
Het programma is zo gebruikersvriendelijk dat je er een cursus van
vijf!! dagen voor nodig hebt om het onder de knie te krijgen.

> Wij hadden al een compleet voorbeeld van beter kwaliteit, gemaakt met
> het bestaande (!) AutoCad tekenprogramma, bij ons. In de pauze hebben
> wij verzocht dat te laten zien zodat de miljoenen anders besteed konden
> worden. Dat mocht, na afloop, toen de meeste al naar huis waren.
> Het resultaat? Ze dronken een glas, deden een plas en lieten de zaak
> zoals die was.

Er is/was in Friesland een project HISGIS dat er veelbelovend
uitziet, en volgens mij een beter alternatief is, en gebaseerd
op het al bestaande GIS gebruikt door het kadaster.

Of misschien iets voor de Aldfaer groep om een kadastrale atlas
te ontwikkelen (met gebruik van Google Maps)...

Gr. Huub.


--
reply to hhelvooort with 2 'o's
================================================================
Always remember that you are unique...just like everyone else...

Frank Steggink

unread,
Nov 3, 2011, 3:44:41 PM11/3/11
to
On 11-11-03 06:46 PM, Huub van Helvoort wrote:
> Hallo,
>
> K.Chr. Uittien schreef:
>
>> Dit doet me denken aan een project van enkele jaren geleden. Wij,
>> vrijwilligers die bezig waren met de kadastrale atlas van Harderwijk,
>> kregen een uitnodiging om naar Amsterdam te komen en kennis te maken met
>> het nieuwste project van DIVA. Een of andere overheidsdienst i.v.m.
>> digitaliseren.
>> Wat wij te zien en horen kregen was dat ene Hans van der Zande(?) zeer
>> veel geld kreeg om een programma te ontwikkelen i.v.m. kadastrale
>> kaarten met aanklikbare info etc.

Als je redelijk thuis bent in de materie, hoeft dit weinig effort te
kosten. Zelfs met open source software, met een minimale hoeveelheid
maatwerk. Ik weet dat dit voor de meesten onder ons niet geldt, maar
toevallig ben ik zelf werkzaam als softwareontwikkelaar voor
geografische toepassingen (GIS) en niet te beroerd mijn kennis te delen ;)

Voorbeeld:

De server: GeoServer met PostgreSQL / PostGIS. GeoServer is een
kaartserver. PostgreSQL een database en PostGIS voegt hier geografische
functionaliteit aan toe. Allemaal topproducten en allemaal open source.

De client: een website met OpenLayers. Dit is de meest bekende open
source JavaScript library om een kaart binnen een website te hangen. Hij
bevat meer functionaliteit dan de Google Maps API.

Voor het opvragen van data zou gebruik gemaakt kunnen worden van het Web
Feature Service (WFS) protocol. Dit is een open standaard voor het
uitwisselen van geografische informatie. Ondersteuning door zowel
GeoServer als OpenLayers is erg goed, dus je hoeft zelf niet op de
hoogte te zijn van de details.

Het maatwerk zit hem in hoe je de gegevens wilt presenteren, dus dit kan
iedere webontwikkelaar doen die met JavaScript overweg kan.

Maar goed, meer maatwerk betekent dat het meer tijd kost en dus duurder.
Aan de andere kant zijn er vast wel liefhebbers te vinden die het in hun
vrije tijd willen doen. Ik heb een tijd gehad dat ik het zelf zou
willen, maar nu heb ik minder vrije tijd.

>
> Dezelfde ontwikkelaar van het on-line zoekprogramma, waar veel
> archieven ingetrapt zijn en er dikke spijt van hebben.
> Hij probeert nog steeds dat programma te verkopen aan heemkundekringen
> over het hoofd van provinciale archieven.
> Het is koppelverkoop, want je moet eerst een genealogie programma
> kopen voordat de atlas module gekocht en gebruikt kan worden.
> Het programma is zo gebruikersvriendelijk dat je er een cursus van
> vijf!! dagen voor nodig hebt om het onder de knie te krijgen.

Is dit Hazadata? Ik ken het verder niet, maar weet alleen dat het een
modulaire opzet heeft en ook voor professioneel gebruik bedoeld is.
>
>> Wij hadden al een compleet voorbeeld van beter kwaliteit, gemaakt met
>> het bestaande (!) AutoCad tekenprogramma, bij ons. In de pauze hebben
>> wij verzocht dat te laten zien zodat de miljoenen anders besteed konden
>> worden. Dat mocht, na afloop, toen de meeste al naar huis waren.
>> Het resultaat? Ze dronken een glas, deden een plas en lieten de zaak
>> zoals die was.

Dit was te verwachten. Gevalletje van de juiste connecties en oogkleppen.

> Er is/was in Friesland een project HISGIS dat er veelbelovend
> uitziet, en volgens mij een beter alternatief is, en gebaseerd
> op het al bestaande GIS gebruikt door het kadaster.

HisGis bestaat nog steeds: http://www.hisgis.nl/
>
> Of misschien iets voor de Aldfaer groep om een kadastrale atlas
> te ontwikkelen (met gebruik van Google Maps)...
>

Ik heb een beter idee: waarom niet de data vrijgeven? Evt. met gebruik
van een licentie. CreativeCommons is in principe niet bedoeld voor data.
Er is wel de Open Database License (ODbL) die o.a. door OpenStreetMap
gebruikt wordt, maar hierbuiten wordt hij nog nauwelijsk gebruikt. (Komt
door de nieuwigheid van deze licentie.)

Bij de vraag "Vrijgeven of niet?" dien je je af te vragen wat je ermee
te verliezen hebt, maar ook wat je ermee kunt winnen. Namelijk, de
mogelijkheid dat er geweldige, innovatieve toepassingen mee worden
gemaakt. Als je kijkt naar het ecosysteem dat zich rond OpenStreetMap
ontwikkelt, dat is fantastisch.

De laatste jaren is de open data-beweging met een sterke opmars bezig
is. Dit wordt ook gezien door de overheden in Nederland, deels
ondersteund met evenementen als Hack de Overheid [1] en Apps voor
Nederland [2], maar ook lokale en regionale initiatieven. Het klinkt
allemaal op het eerste gezicht misschien vaag en vrijblijvend, maar deze
evenementen beginnen ook steeds meer in het vizier te komen van
commerciële partijen, dus dat betekent dat zij ook het belang van open
data inzien. Dat bedoel ik niet negatief, maar alleen dat deze
initiatieven volwassener beginnen te worden.

Door het vrijgeven van open data ontneem je feitelijk lieden zoals de
bovengenoemde ontwikkelaar de exclusiviteit die hij heeft vanwege zijn
contacten met DIVA en andere partijen, waardoor hij (te)veel geld kan
vragen voor zijn diensten. Anderen zijn prima in staat te leveren om
werk van dezelfde kwaliteit te leveren en vaak nog beter. :)

Frank

[1] http://www.hackdeoverheid.nl/
[2] http://www.appsvoornederland.nl/

Enno Borgsteede

unread,
Nov 3, 2011, 7:47:56 PM11/3/11
to
Dag Frank,

>>> Wat wij te zien en horen kregen was dat ene Hans van der Zande(?) zeer
>>> veel geld kreeg om een programma te ontwikkelen i.v.m. kadastrale
>>> kaarten met aanklikbare info etc.

>> Dezelfde ontwikkelaar van het on-line zoekprogramma, waar veel
>> archieven ingetrapt zijn en er dikke spijt van hebben.
>> Hij probeert nog steeds dat programma te verkopen aan heemkundekringen
>> over het hoofd van provinciale archieven.
>> Het is koppelverkoop, want je moet eerst een genealogie programma
>> kopen voordat de atlas module gekocht en gebruikt kan worden.
>> Het programma is zo gebruikersvriendelijk dat je er een cursus van
>> vijf!! dagen voor nodig hebt om het onder de knie te krijgen.

> Is dit Hazadata? Ik ken het verder niet, maar weet alleen dat het een
> modulaire opzet heeft en ook voor professioneel gebruik bedoeld is.

Excuus voor de scheve verhouding quotes en eigen tekst, maar ik meende
ook al zoiets te herkennen. Zou ook duidelijk maken waarom die software
die naam heeft, met de eerste 2 letters van de voor- en achternaam van
betrokkene.

En gek genoeg kan ik die associatie via Google niet goed verifiëren.

Omdat ik verder niet veel zinnigs meer te melden heb om deze tijd laat
ik het hier even bij.

vriendelijke groeten,

Enno

@zonnet.nl Herman van der Woude

unread,
Nov 3, 2011, 8:30:10 PM11/3/11
to
K.Chr. Uittien schreef op donderdag, 3-11-2011, het volgende:
Dat was Haza21 (voor Windows, de opvolger van Haza-Data voor Dos). Een
in theorie werkelijk fantastisch programma, maar dat op een normale PC
niet vooruit te branden was. Ik schrijf uit ervaring, omdat ik ook
meende via Haza-Data, dat zeer gebruiksvriendelijk was geschreven
(tenminste voor een Dos-programma) en waarmee mijn genealogische data
jarenlang zijn opgetekend, een mooie overstap te maken naar Haza21 met
eindelijk alle voordelen van Windows. Het was duur (ook nog eens een
abonnement op jaarbasis) maar het leek me, gezien mijn eerdere
ervaringen met Haza-Data, zeer de moeite waard. Nee dus, weggegooid
geld. Ik ben overgestapt op Aldfaer dat ongeveer het zelfde kan als
Haza-Data maar wel onder Windows draait en waarmee dus koppelingen naar
andere bestanden zijn te maken (zoals foto's, filmpjes en
geluidsbestanden).
Het adagium uit het gedicht van Elsschot 'Het Huwelijk' lijkt vaak niet
op te gaan voor overheidsinstanties: "Tussen droom en daad staan wetten
in de weg en andere meer practische bezwaren", dus trek ik mij maar bij
de baard...

--
Met vriendelijke groet,
Herman van der Woude


Richard Keijzer

unread,
Nov 4, 2011, 6:59:42 AM11/4/11
to
On 28 okt, 23:30, Richard van Schaik
<f.m.a.vanschaikREM...@THISziggo.nl> wrote:
> On 28-10-2011 20:59, Richard Keijzer wrote:
>
> >http://wieiswiewaswie.wordpress.com/2011/10/10/stap-bestuur-stelt-lan...
>
> >http://stapblog.nl/2011/01/toekomst-watwaswaar-nl/
>
> >http://www.linkedin.com/in/leilaliberge
>
> >http://www.mediamatic.net/page/165048/nl
>
> Veel wol en geen enkele inhoud!
>
> Richard
>
> --
> Richard van Schaik
> f.m.a.vanschaikREM...@THISziggo.nlhttp://www.fmavanschaik.nl/

Dag allen,

Laat die lui van stap liever een voorbeeld nemen aan het project
militieregisters, dat onder auspiciën van het Stadsarchief Amsterdam
is opgezet! Want hoe gaat het daar?

De mededeling ging uit, dat de site voor het raadplegen van de
militieregisters op 3 november online komt te staan.

Resultaat: de site staat inderdaad op 3 november online!!!

De site is geopend tijdens een feestelijke bijeenkomst in het
Stadsarchief. En natuurlijk gaat iedereen dan even kijken hoe het
werkt, wat wij in de buitenwereld dan merken aan de prestaties. De
site werd een klein beetje langzamer, maar hij bleef wel gewoon
werken.

Nieuwsgierig? Neem een kijkje op: http://militieregisters.nl/

De eerste week kunnen de scans gratis in volle omvang bekeken worden,
trouwens.

Groeten van Richard

Albert Mesman

unread,
Nov 4, 2011, 8:35:45 AM11/4/11
to
Hallo allemaal,

Ik wil even op het bericht van Richard over de Militieregisters reageren.
Ik ben lid van de testgroep en kan niet anders zeggen dan dat alles bij dit
project snel en goed gaat. Dat er naar de invoerders/controleurs wordt
geluisterd en dat de suggesties en aanbevelingen snel worden uitgevoerd.
Inmiddels is inderdaad al heel veel op de site te vinden, dus ga gauw eens
kijken.

Albert Mesman

"Richard Keijzer" <rist...@gmail.com> schreef in bericht
news:41397070-36d0-4fdc...@hj4g2000vbb.googlegroups.com...

Rob Hubert

unread,
Nov 4, 2011, 9:29:02 AM11/4/11
to gen-b...@rootsweb.com


----- Original Message -----
From: "Richard Keijzer" <rist...@gmail.com>
Newsgroups: soc.genealogy.benelux
To: <gen-b...@rootsweb.com>
Sent: Friday, November 04, 2011 11:59 AM
Subject: Re: [GEN-BENELUX] Verbijsterende feiten over watwaswaar


Kan niet anders zeggen dat dit er heel mooi uitziet. Werkt toch lekker snel
en het bekijken van de bladzijde en schuiven gaat ook zonder problemen. Ga
zo door zou ik willen zeggen.

Met vriendelijke groet,

Rob Hubert
Haarlem

Doet genealogisch onderzoek naar:
Aberson, van Brederode, Heijboer, Hubert, Ripperda,
Schuwer, Teding van Berkhout, Westerbeek van Eerten, Witterick.
http://www.genealogie-hubert-schuwer.nl

Doopregisters en Burgerlijke Stand Haarlem e.o.,
http://www.burgerlijke-stand.eu

Haarlem in prentbriefkaarten
http://www.haarleminprentbriefkaarten.nl

0 new messages