Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Nederlands-Indië (Meester Cornelis) + update

648 views
Skip to first unread message

Ramon Pop

unread,
Mar 5, 2003, 4:21:52 PM3/5/03
to
Hallo iedereen,

Opeen gezinskaart schrijft iemand zich bij z'n broer in in de jaren 10 van
de 20ste eeuw. Er staat dat hij vanuit Meester Cornelis komt met tussen
haakjes eronder n.o. Indië. Kan iemand me meer vertellen en vertellen hoe ik
meer kan vinden over dit?

Mijn site is ook helemaal vernieuwd http://home.planet.nl/~pop00020

Alvast bedankt,

Ramon Pop


Eddy Landzaat

unread,
Mar 5, 2003, 4:55:24 PM3/5/03
to

In eerste instantie dacht ik dat Meester Cornelis de naam van een schip was.
Ik werd door een collega van Indonesische afkomst met een hartelijke lach
gecorrigeerd. Het was ooit apart liggende wijk van Batavia. Inmiddels is het
gewoon een wijk in de metropool Jakarta. De tegenwoordige naam is mij
ontschoten. Gewoon zoeken dus op "Meester Cornelis" zal bij Google vast al
wat opleveren.

Succes!


--

Eddy Landzaat
Spamtrap: thuisje = home


Marion

unread,
Mar 6, 2003, 6:11:57 AM3/6/03
to
Voorzover ik altijd van mijn schoonmoeder heb begrepen, wier moeder in
Meester Cornelis was geboren, is dit een plaats nabij Bogor, Java, ten
zuiden van Jakarta.

Marion


--
http://www.fahrenfort.nl
Genealogical data: Blokland, Fahrenfort, Van Maaren, Nietfeld and
Stroosnijder families.
Photo's and information on Australia, Turkey, West China, Tibet, Nepal,
Vietnam and photos from Indonesia, China and Thailand.
http://www.avcwerelddans.nl
AVC Homepage: more than 50 years worlddance in Amsterdam (in dutch).

Cors Koopman

unread,
Mar 6, 2003, 1:37:04 PM3/6/03
to
"Marion" <j.fahr...@wolmail.nl> schreef in bericht
news:3E672CFD...@wolmail.nl...
Er staat mij een naam bij van Tjipinang. In WO II was er een gevangenis,
waar nogal wat Nederlanders omgekomen zijn.

Gr
Cors Koopman

Ed Hupkens

unread,
Mar 6, 2003, 3:15:11 PM3/6/03
to
Hallo Ramon,

Meester Cornelis was in Nederlands-Indiė een kleine plaats ten zuiden van de
hoofdstad Batavia. Er was een grote militaire garnizoen gevestigd. De
kazernes en officierswoningen lagen vooral in het noordelijke gedeelte van
de plaats. Meester Cornelis is in 1935 bij de gemeente Batavia gevoegd.
Tegenwoordig is het een stadswijk in Jakarta, met de naam Jatenagara. Ik
weet dat er een vereniging bestaat die elk jaar een reünie organiseert voor
mensen die in Meester Cornelis geboren zijn. Wellicht weten zij meer te
vertellen. Als je wilt wil ik wel proberen telefoon of adres van die club te
achterhalen. Het CBG en Nationaal Archief hebben ongetwijfeld informatie,
probeer het anders bij de Indische Genealogische Vereniging
(http://www.igv.nl), de Stichting Indisch Familie Archief (telefoon:
070-365.09.09) of het Indisch Wetenschappelijk Instituut
(http://come.to/iwi).

Met vriendelijke groet,

Ed Hupkens


"Ramon Pop" <p...@planet.nl> schreef in bericht
news:b45pqg$ohk$1...@reader11.wxs.nl...


> Hallo iedereen,
>
> Opeen gezinskaart schrijft iemand zich bij z'n broer in in de jaren 10 van
> de 20ste eeuw. Er staat dat hij vanuit Meester Cornelis komt met tussen

> haakjes eronder n.o. Indiė. Kan iemand me meer vertellen en vertellen hoe

Ed Hupkens

unread,
Mar 6, 2003, 3:18:49 PM3/6/03
to
n.o Indiė = Nederlands Oost Indiė.

Ed Hupkens


"Ramon Pop" <p...@planet.nl> schreef in bericht
news:b45pqg$ohk$1...@reader11.wxs.nl...

> Hallo iedereen,
>
> Opeen gezinskaart schrijft iemand zich bij z'n broer in in de jaren 10 van
> de 20ste eeuw. Er staat dat hij vanuit Meester Cornelis komt met tussen

> haakjes eronder n.o. Indiė. Kan iemand me meer vertellen en vertellen hoe

Evert

unread,
Mar 6, 2003, 4:15:49 PM3/6/03
to
Beste mensen,

Meester Cornelis is geen wijk van Batavia (Jakarta) doch een klein plaatje
met een, relatief groot militair garnizoen tussen Batavia (Jakarta) en
Buitenzorg (Bogor). Tussen Meester Cornelis en Bandung loopt de Meester
Cornelis-spoorlijn (thans niet meer in gebruik).
Marion heeft volkomen gelijk.
Evert

Cors Koopman heeft geschreven in bericht
<3e679553$0$49101$e4fe...@news.xs4all.nl>...

Ed Hupkens

unread,
Mar 6, 2003, 4:48:54 PM3/6/03
to
Beste Evert,

Meester Cornelis was wel degelijk een wijk van Batavia (in 1935 geannexeerd
door de gemeente Batavia) en is nu de grootste woonwijk in Jakarta. De naam
Meester Cornelis is in 1949 omgedoopt in Djatenagara, in 1972 met de
invoering van de nieuwe spelling geschreven als Jatenegara. Meester Cornelis
lag aan het eind van de weg, die van Weltevreden (een andere voormalige
Bataavse wijk), via de wijken Pasar Senen, Kramat, Salembaen Matraman, naar
Buitenzorg (nu Bogor) verder in het zuiden liep. In elke goede encyclopdie
(probeer de Grote Winkler Prins) kun je lezen dat het huidige Jakarta uit
vier grote delen bestaat: Jakarta Kota (vroeger Batavia-stad), Jakarta Baru
(vroeger Weltevreden), Jatinagara (vroeger Meester Cornelis), Tanjunkperiuk
(het havencomplex).

Tussen Meester Cornelis en Bandung heeft inderdaad de Meester
Cornelis-spoorlijn gelopen. De spoorlijnverbinding tussen Meester Cornelis
en Buitenzorg werd op vrijdag 31 januari 1873 voor het publiek geopend, door
de Nederlands-Indische Spoorweg-Maatschappij.

Met vriendelijke groet,

Ed Hupkens


In elke goede encyclopedie
"Evert" <e.c...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:b48csu$b19$1...@news.hccnet.nl...


> Beste mensen,
>
> Meester Cornelis is geen wijk van Batavia (Jakarta) doch een klein plaatje
> met een, relatief groot militair garnizoen tussen Batavia (Jakarta) en
> Buitenzorg (Bogor). Tussen Meester Cornelis en Bandung loopt de Meester
> Cornelis-spoorlijn (thans niet meer in gebruik).
> Marion heeft volkomen gelijk.
> Evert
>
> Cors Koopman heeft geschreven in bericht
> <3e679553$0$49101$e4fe...@news.xs4all.nl>...
> >"Marion" <j.fahr...@wolmail.nl> schreef in bericht
> >news:3E672CFD...@wolmail.nl...
> >> Voorzover ik altijd van mijn schoonmoeder heb begrepen, wier moeder in
> >> Meester Cornelis was geboren, is dit een plaats nabij Bogor, Java, ten
> >> zuiden van Jakarta.
> >>
> >> Marion
> >>
> >> Eddy Landzaat wrote:
> >> > Ramon Pop wrote:
> >> >
> >> >>Hallo iedereen,
> >> >>
> >> >>Opeen gezinskaart schrijft iemand zich bij z'n broer in in de jaren
> >> >>10 van de 20ste eeuw. Er staat dat hij vanuit Meester Cornelis komt

> >> >>met tussen haakjes eronder n.o. Indiė. Kan iemand me meer vertellen

J.L.Straatman

unread,
Mar 6, 2003, 7:34:23 PM3/6/03
to
Beste lezers,

Dit nog ter aanvulling op eerdere reacties.

Volgens de Beknopte Encyclopedie van Ned. Oost-Indiė, G. Kolff en Co,
Batavia, Uitgave 1921, blz 312.

Quote.
Meester Cornelis.
Afdeling van de residentie Batavia met een opp. van 1560 km2; verdeeld in
vier districten: Meester Cornelis, Kebajoran, Bekasi en Tjikarang. De gehele
afdeling bestaat uit particuliere landerijen, in hoofdzaak bestemd voor de
teelt van klappers en padi en bij uitzonderong van suikerriet. Er zijn ook
veel graslanden en vruchtentuinen.
De afdelingshoofdplaats telde in 1905 ongeveer 3400 zielen, waarvan 1700
europeanen.
Ze loopt ineen met de hoofdstad Batavia, met name Weltevreden, en zal
daarmee op de duur ook administratief verenigd worden.
Meester Cornelis is hoofdzakelijk een militaire plaats. De plaats is thans
en gemeente met een gemeenteraad, waarvan de Ass, Resident van de afdeling
voorzitters.
Unquote.

De huidige situatie is wel iets anders.......

In Meester Cornelis was ook de Militaire School gevestigd. Deze school gaf
naast militair onderricht tot ca 1925 ook lessen op HBS-B niveau, als
voorbereidende opleiding tot officier bij het KNIL.

Groeten
John Straatman.


"Ed Hupkens" <hup...@home.nl> schreef in bericht
news:b48fns$94v$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...

Harm van Tubergen Lotgering

unread,
Mar 7, 2003, 7:34:32 AM3/7/03
to
Dag Ramon,
Mede naar aanleiding van de vraag naar informatie omtrent onderwijzers in
deze rubriek, kan ik je wat Meester Cornelis betreft melden, dat de naam
ervan is ontleend aan die van een godsdienstonderwijzer, meester Cornelis
Senčn, afkomstig van de Banda-eilanden en in 1661 met de desbetreffende
landerijen bedeeld (G.F.E. Gongrijp, Encyclopaedie van Nederlandsch
Oost-Indļe).
Met vriendelijke groet,
Harm van Tubergen Lotgering


Evert

unread,
Mar 9, 2003, 4:16:21 PM3/9/03
to
Beste Ed,

Sorry, voor mijn foutje. Meester Cornelis ligt inderdaad in Jakarta.
Volgens mijn tante (zij was ook onderwijzeres), destijds wonende in Bandung,
lag Meester Cornelis voorbij Buitenzorg. Nou dat klopt dan ook wel,
maar het is wel ruim 100 km voorbij Bogor en maar enkele kilometers van
Batavia.
Toen ik mijn tante vroeg waarom er een plaats was genoemd naar een
onderwijzer
zij ze dat het een grote en goede onderwijzer was die veel voor de
orang-orang deed.
Ik ben inmiddels enige keren in Indonesia geweest nm. Java en Bali, heb daar
de bekenste
plaatsen bezocht. Ik heb bij terugkeer in Belanda gezocht naar Banda
Kelappa, doch
heb deze niet op de kaarten kunnen vinden. Maakt Banda Kelappa nu deel uit
van
Tanjunkperiuk? Ik hoop dit jaar weer naar Indonesia te gaan. Het is een
pracht land.

Groeten, Evert.
.
Da
Ed Hupkens heeft geschreven in bericht ...

Ed Hupkens

unread,
Mar 10, 2003, 5:11:29 PM3/10/03
to
Beste Evert,

Fouten maken is menselijk, geen enkel punt. Mijn moeder is in Meester
Cornelis geboren, heeft er veel over verteld.

Of Banda Kelappa deel uitmaakt van Tanjunkperiuk, weet ik niet zo uit mijn
hoofd. Ik heb een aantal boeken over Batavia, als ik iets vind laat ik het
wel weten.
Wel weet ik dat de Banda-eilanden een eilandgroep is behorende tot de
Molukse Archipel. In de VOC-tijd waren de Banda-eilanden (Banda Neira,
Lontor, Pulau Ai, Pulau Run) de belangrijkste leveranciers van nootmuskaat
en foelie.

Met vriendelijke groet,

Ed Hupkens

"Evert" <e.c...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:b4ga1s$jcl$1...@news.hccnet.nl...

> >> >> >>met tussen haakjes eronder n.o. Indië. Kan iemand me meer

Evert

unread,
Mar 10, 2003, 7:38:35 PM3/10/03
to
Beste Ed,

Ik ben reeds twee maal in Banda Kelappa geweest.
Banda Kelappa (ook Sunda Kelappa genoemd) was de eerste nederzetting in de
VOC-tijd.
Hier kwamen de VOC-schepen aan. Banda Kelappa is thans een houthaven in of
vlakbij Jakarta.
Met mijn vraag bedoelde ik: Maakt Banda Sunda) Kelappa deel uit van wat
thans Tanjunkperiuk is.
Of ligt het buiten het territorium van Jakarta?
Groeten, Evert

Ed Hupkens heeft geschreven in bericht ...
>Beste Evert,
>

J.L.Straatman

unread,
Mar 11, 2003, 4:46:17 PM3/11/03
to
Hallo Evert.

Sunda Kelapa is een deel van Kota, de oude benedenstad van Jakarta. Het
ligt, zoals je weet, op een steenworp afstand van het spoorwegstation Kota.
Sunda Kelapa is een deel van Jakarta.
Tandjung Priok ligt veel verder naar het oosten en maakt, voor zover ik
weet, eveneens deel uit van Jakarta.
Ik heb de naam Banda Kelapa niet in de mij ter beschikking staande
documentatie kunnen vinden.
Mocht je meer weten met betrekking tot de naam Banda Kelapa, dan zou ik dat
graag van je horen.
Groeten,
John Straatman.

"Evert" <e.c...@hccnet.nl> schreef in bericht

news:b4ja93$20k$1...@news.hccnet.nl...

Evert

unread,
Mar 16, 2003, 1:19:45 PM3/16/03
to
Hallo allemaal,

Banda Kelappa is de oudste VOC haven in Nederlandsch-Indie (Indonesia) en
eerste
hoofdstad van Nederlandsch Indie (in de Nederlande tijd).
De plaats heet officieel Sunda Kelappa, doch wordt door de bevolking ook
genoemd
Banda Kelappa (Klapper Haven)
De naam Banda heeft in dit geval niets te maken met de Banda- of
Soenda-eilanden,
doch betekent gewoon de Maleische / Indische benaming voor Haven.
De Sunda Kelappa, ik gebruik deze naam maar om verdere verwarring te
voorkomen,
ligt vvolgens de Heer Straatman in Jakarta-Kota (Kota=stad).
Hoewel ik bij mijn bezoeken aan Indonesisia twee keer in Sunda Kelappa ben
geweest
met een rondreis), heb ik dit plaatsje nooit kunnen traceren.
In mijn beleving ligt het dicht bij Jakarta, doch ergens in een
buitengebied.
Vandaar dat ik de vraag had gesteld.
Ik wil iedereen bedanken welke zich heeft ingezet om een antwoord te geven.
Groeten, Evert


Evert heeft geschreven in bericht ...

J.L.Straatman

unread,
Mar 17, 2003, 6:38:26 PM3/17/03
to
Hallo Evert,

Nog maar eens een poging om je uit te leggen waar Sunda Kelapa ligt.
Misschien wordt je het duidelijk als je weet dat Sunda Kelapa niet de naam
van een plaats is, maar de naam van de oude haven van Batavia.

Ik heb hier voor mij liggen het "Indonesia Handboek" van Moon Publications
Inc, geschreven door Bill Dalton, Sixth Edition van september 1995. ISBN 1
56691 062 5.

Op blz. 195 in het hoofdstuk "Sights" staat een kaartje met de titel KOTA
( Old Batavia).
Op dit kaartje is Sunda Kelapa aangegeven. Het ligt ongeveer 2 km ten
noorden van het Kota trein station, in het gebied tussen het verlengde van
de Tongkol Cengken, Jl. Ancol en het meest westelijke deel van Jl.
Pangandaran Raya dat aansluit op der Jl. Ancol..
Op blz. 196 staat een beschrijving van Sunda Kelapa.

Mocht je een kopie willen heben van betreffende bladzijden dan zal ik het
graag per post opsturen.

Groeten,

John Straatman.

"Evert" <e.c...@hccnet.nl> schreef in bericht

news:b52eac$65s$1...@news.hccnet.nl...

J.L.Straatman

unread,
Mar 17, 2003, 7:14:44 PM3/17/03
to
Evert,

Ik kom nog even terug op Sunda Kelapa. Heb je al eens in www.google.com
gekeken met als trefwoord Sunda Kelapa ( maar wel met één "p").
Een van de hits is de volgende webstek:

http://www.jakartatravel.com/indonesia_jakarta_attractions_kelapa.htm

Succes,

John Straatman.


"J.L.Straatman" <johanst...@home.nl> schreef in bericht
news:b55ma6$gfl$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...

ivonnemary...@gmail.com

unread,
Oct 1, 2019, 6:42:26 AM10/1/19
to
Mijn vrienden. Kan iemand de volledige naam van "Meester Cornelis" vertellen? .. Is hij ook een leraar op het eiland Romang in de regio Zuidwest-Maluku tijdens het VOC-tijdperk?

-Ivonne

Joson

unread,
Oct 1, 2019, 9:36:23 AM10/1/19
to
ivonnemary...@gmail.com heeft uiteengezet op 1-10-2019 :
Meester Cornelis is de vroegere naam van Jatinegara (ook wel,
Batinegara, Djatinegara, of Mester), een stadsdeel van Jakarta.

Het stadsdeel ontleende zijn naam aan een calvinistische Bandanese
schoolmeester, prediker en landbezitter uit het derde kwart van de 17e
eeuw, Meester Cornelis van Senen. In 1656 werd Van Senen eigenaar van
een stuk grond met een oppervlakte van ongeveer vijf vierkante
kilometer aan de rivier de Ciliwung, zo’n twaalf kilometer ten
zuidoosten van het Kasteel Batavia. De grond was bestemd voor de
houtkap. In 1661 stierf Meester Cornelis, maar zijn naam bleef
verbonden aan dit grondgebied, dat nog bijna drie eeuwen "Meester
Cornelis" zou heten.

Joson
0 new messages