grondmaten
ineke
internet kom ik er niet echt uit. Omdat het vaak verschillend is per
land en streek.
Het zijn de maten uit 1857 in Schoorl dus in de kop van Noordholland.
de grondstukken zijn oa. groot 3 bunders, 3 roeden en 30 ellen, mijn
vraag is dus hoe groot is zo'n stuk land. Of 27 roeden en 80 ellen of
een erf van 22 ellen, hoe groot is dus het stuk erf?
Hoeveel ellen gaan er in een roede en hoeveel roeden in een bunder, en
hoe groot was een bunder?
groetjes, Ineke
Rob Kuijsten
<ineke...@chello.nl> organization: chello broadband wrote :
Hallo Ineke
Het is vrij eenvoudig.
Voor de oppervlaktematen geldt
Bunder = 1 hektare
Roede = 1 are
El = 1 centiare
Met vriendelijke groet
Rob Kuijsten
--
i.p.v. kaarten en bloemen:
http://www.rat.de/kuijsten/xmas/christmas3.ram
Rob Kuijsten
<kuijsten...@hotpop.com> organization: Equus Robustus wrote :
> On Sat, 13 Dec 2003 22:31:22 GMT our friend ineke
> <ineke...@chello.nl> organization: chello broadband wrote :
>
> > Ik kom in een testament veel maten tegen voor stukken grond, via
> > internet kom ik er niet echt uit. Omdat het vaak verschillend is per
> > land en streek.
> > Het zijn de maten uit 1857 in Schoorl dus in de kop van Noordholland.
> > de grondstukken zijn oa. groot 3 bunders, 3 roeden en 30 ellen, mijn
> > vraag is dus hoe groot is zo'n stuk land. Of 27 roeden en 80 ellen of
> > een erf van 22 ellen, hoe groot is dus het stuk erf?
> > Hoeveel ellen gaan er in een roede en hoeveel roeden in een bunder, en
> > hoe groot was een bunder?
> >
> > groetjes, Ineke
>
> Hallo Ineke
>
> Het is vrij eenvoudig.
> Voor de oppervlaktematen geldt
>
> Bunder = 1 hektare
> Roede = 1 are
> El = 1 centiare
>
om het het minder abstract te maken moet je de truuk van het
voetbalveld gebruiken. Een voetbalveld is ongeveer 50 x 100 m.
Dan geldt:
1 voetbalveld = 5000 m² = 50 are = 0,5 hectare = 0,005 km² of
Dan geldt:
1 voetbalveld = 5000 m² = 50 roeden = 0,5 bunder
3 bunders is dan 6 voetbalvelden
Met vriendelijke groet
Rob Kuijsten
--
i.p.v. kaarten en bloemen:
Hein Vera
Moet je er wel even bijzeggen, dat deze oude namen in combinatie met het
metrieke stelsel vanaf 1820 gebruikt werden (tot 1870). Voor 1811 waren
veel van deze maten inderdaad vooral lokaal bepaald.
vr.gr. Hein Vera
--
Wie loochend dat een man word wys door steeds studeren
Gelyk het land word goed door't roeren van de ploeg?
Wie dan gestadig werkt, en zal't zig niet bezeren;
Maar zal al voor de hand verwinnen laet of vroeg.
Thys 1792 vrij naar de klassieken.
ineke
> Hallo Ineke
>
> Het is vrij eenvoudig.
> Voor de oppervlaktematen geldt
>
> Bunder = 1 hektare
> Roede = 1 are
> El = 1 centiare
>
> Met vriendelijke groet
> Rob Kuijsten
> --
> i.p.v. kaarten en bloemen:
> http://www.rat.de/kuijsten/xmas/christmas3.ram
Rob ,
Bedankt
Zo simpel is het dus.
groetjes,
Ineke
Rob Kuijsten
<vera...@wxs.nl> organization: Planet Internet wrote :
> Rob,
>
> Moet je er wel even bijzeggen, dat deze oude namen in combinatie met het
> metrieke stelsel vanaf 1820 gebruikt werden (tot 1870). Voor 1811 waren
> veel van deze maten inderdaad vooral lokaal bepaald.
>
> vr.gr. Hein Vera
Hallo Hein
Je hebt gelijk. Het ging in dit geval om het jaar 1857. Maar het is
goed dat je voor alle duidelijkheid bovenstaande meldt.
Een voetbalveld is in de praktijk overigens iets groter, (100-120
meter bij 64-75 meter) maar toch is die stelregel van 1 voetbalveld is
ca. 0.5 (metrieke) bunder² wel handig voor het ruimtelijk inzicht.
Met vriendelijke groet
Rob Kuijsten
--
i.p.v. kaarten en bloemen:
Jean Menten
> > Roede = 1 are
> > El = 1 centiare
>
Als je tevreden bent met ruwe afrondingen (naar boven) wel. Je hebt dan een
idee van de grootte, maar je weet nog niet hoe groot het nu eigenlijk was.
Ga in een archief van betrokken gemeente eens zoeken in de stukken van de
vroegere schepenbank. In die registers staat altijd "ergens" hoe de
oppervlaktematen gemeten moeten worden. Die dingen werden opgelegd door
hogere overheden.
Een bunder is meestal iets kleiner dan een hectare.
Bij de roedes spreekt men van grote en kleine roede
Is een el niet 2 voet groot?
--
met vriendelijke groeten,
Jean Menten
-------------------------
Indien u antwoordt met de reply-knop
gelieve er rekening mee te houden dat
er iets "te veel" staat in het adres.
Jean Menten
> > Roede = 1 are
> > El = 1 centiare
>
Als je tevreden bent met ruwe afrondingen (naar boven) wel. Je hebt dan een
Jean Menten
> > Roede = 1 are
> > El = 1 centiare
>
Als je tevreden bent met ruwe afrondingen (naar boven) wel. Je hebt dan een
Frank van Thienen
> -----Original Message-----
> From: Jean Menten [mailto:jmente...@pandora.be]
>
> > > Bunder = 1 hektare
> > > Roede = 1 are
> > > El = 1 centiare
> >
> > Zo simpel is het dus.
>
> Als je tevreden bent met ruwe afrondingen (naar boven) wel.
> Je hebt dan een
> idee van de grootte, maar je weet nog niet hoe groot het nu
> eigenlijk was.
>
> Ga in een archief van betrokken gemeente eens zoeken in de
> stukken van de
> vroegere schepenbank. In die registers staat altijd "ergens" hoe de
> oppervlaktematen gemeten moeten worden. Die dingen werden
> opgelegd door
> hogere overheden.
>
> Een bunder is meestal iets kleiner dan een hectare.
> Bij de roedes spreekt men van grote en kleine roede
> Is een el niet 2 voet groot?
> Jean Menten
Jean,
Je moet niet vergeten, zoals Hein al uitlegde, dat deze oude maatnamen
voor 1812 ander maten vertegenwoordigden dan na 1811. Kijk eens op
http://users.skynet.be/sky60754/genealbe/index.htm
Onder "maten en gewichten" zie je hoe bijv een el in Brussel 0,695 m
was, terwijl een el in Leuven was 0,68 m. Ik ken geen vergelijkbare
lijst in NL, maar diezelfde plaatselijke of regionale verschillen
bestonden in NL ook.
In 1812 werd ons het metrieke stelsel opgelegd, maar zodra de Fransen
verdwenen -in 1816 - kwamen de oude maatsnamen weer in gebruik. Alleen
met één verschilletje: het metrieke stelsel werd wel handig gevonden, en
de oude namen werden opeens gebruikt voor metrieke maten. Dus de el was
eerst "ongeveer" 69 cm, nu opeens een meter. Een streep was "ongeveer"
2,2 mm, nu opeens 1 mm, etc.
Deze ingewikkelde situatie duurde tot 1869 in NL, 1830 in Belgie, toen
het metrieke stelsel werd verplicht door de wet van 7 april 1869. De
meeste van die oude namen werden toen niet meer gebruikt, tenminste niet
in officiele dokumenten.
Ineke beschrijft een situatie uit 1857 in Noord Holland, dus in die tijd
en op die plaats was een el inderdaad een meter, en een vierkante meter,
dus eigenlijk een "vierkante el", werd voor het gemak gewoon als "el"
aangeduid, zelfde met roede. Een bunder was voor 1812 ±1.29 ha, daarna
1 ha. Een roede was ±3,9 m, na 1812 10 m, dus was een vierkante roede
100 m2.
Vriendelijke groeten,
Frank van Thienen
Vernon, BC Canada
Ajo Wissink
<jmente...@pandora.be> wrote:
>Is een el niet 2 voet groot?
De el werd tot kort geleden nog gebruikt, hoewel misschien niet
officieel.
Ik herinner me nog van voor de oorlog dat mijn moeder lapjes stof kocht
in ellen gemeten. Dat was 69 cm. (om precies te zijn 68,8 cm)
--
Ajo Wissink
Jean Menten
> > Roede = 1 are
> > El = 1 centiare
>
Als je tevreden bent met ruwe afrondingen (naar boven) wel. Je hebt dan een
idee van de grootte, maar je weet nog niet hoe groot het nu eigenlijk was.
Ga in een archief van betrokken gemeente eens zoeken in de stukken van de
vroegere schepenbank. In die registers staat altijd "ergens" hoe de
oppervlaktematen gemeten moeten worden. Die dingen werden opgelegd door
hogere overheden.
Een bunder is meestal iets kleiner dan een hectare.
Bij de roedes spreekt men van grote en kleine roede
Is een el niet 2 voet groot?
--
met vriendelijke groeten,
Jean Menten
Bep
couponnetje) mat ze dat vanaf haar duim en wijsvinger langs haar gestrekte
arm tot op haar schouder. Dat was dan een el.
Als je je arm buigt krijg je een gebogen el, vandaar de naam 'elleboog'.
Vriendelijke groet van Bep van Wijngaarden-Zalm
"Ajo Wissink" <a...@notrealaddress.invalid> schreef in bericht
news:clcptvo4uapij3v9s...@4ax.com...
Meynders
Hallo Frank,
In mijn jeugd, omstreeks 1937, was een el nog 69 centimeter in de
Amsterdamse stoffen winkels. Mijn moeder kocht altijd een aantal ellen als
ze materiaal kocht om iets mee te naaien.
Vrgr. Ton Meynders, Abbotsford, BC,Canada
Jean Menten
> > Roede = 1 are
> > El = 1 centiare
>
Als je tevreden bent met ruwe afrondingen (naar boven) wel. Je hebt dan een
idee van de grootte, maar je weet nog niet hoe groot het nu eigenlijk was.
Ga in een archief van betrokken gemeente eens zoeken in de stukken van de
vroegere schepenbank. In die registers staat altijd "ergens" hoe de
oppervlaktematen gemeten moeten worden. Die dingen werden opgelegd door
hogere overheden.
Een bunder is meestal iets kleiner dan een hectare.
Bij de roedes spreekt men van grote en kleine roede
Is een el niet 2 voet groot?
Jean Menten
> voor 1812 ander maten vertegenwoordigden dan na 1811.
Officieel heb je gelijk.
Maar de maten zoals ze toegepast werden in het ancien regime kon men zelfs
tot rond WO2 nog regelmatig in notariële aktes tegenkomen. Ik zelf heb daar
persoonlijk gevolgen van gedragen.
Ik koop een stukje grond in 1987 en kom een verkoopsom overeen met de
verkoper op basis van de oppervlakte vermeld in zijn akte. Een ander deel
van de overeenkomst was dat ik de landmeter zou betalen om nieuwe
"paalstenen" te zetten. Daardoor kom ik te weten dat mijn pas gekocht stuk
grond 2,15 are kleiner is dan beschreven in de akte. Dit was net niet 10%,
dus ik had geen recht op prijsherziening. De landmeter vertelde me ook dat
hij gemerkt had dat het aanpalende stuk 4 are kleiner was dan vermeld in
aktes. De afwijkingen waren te wijten aan oude maten die in 1931 slecht
omgezet waren. Toen is namelijk de boerderij uit 1753 waartoe de percelen
oorspronkelijk behoorden verdeeld tussen 5 erfgenamen. En toen, dat heb ik
ook vernomen, is er ook al heisa geweest tussen de erfgenamen over de
grootte (en waarde) van de stukken.
--
met vriendelijke groeten,
Jean Menten