Cᅵnkᅵ Suriye konusunda TC'nin cikislari ve Iran'in buna reaksiyonlari,
bu arada PKK'nin devreye sokulmus olmasi ve de Bayan Clinton'in TR'nin
yaninda gᅵrᅵntᅵsᅵ veren konusmasi, resmi bᅵtᅵnlᅵyor.
Demistik, simdi de halklar kendi diktalari ile emp.ler arasinda
birakiliyor, diye. Bu arada, Allah'in rehberi/sopasi vazifesine soyunmus
olan Iran, aslinda Iran'da hakim olan Caferilik ile pek de yakin olmayan
Suriye aleviligini de vesile ederek, gercekte bï¿œlgemizdeki tek
destekcisi Suriye'yi savunmak icin, yï¿œzyillardir icinde yatan sï¿œnni-Tï¿œrk
dï¿œsmanligini aciga cikardi. Nihayet.
Laik/Ergenekoncular, emp.e karsi durdugunu dï¿œsï¿œndï¿œkleri Caferi Iran'i
destekliyorlar(di). Ilimli (sï¿œnni)islamcilar, Caferi de olsa halki
mï¿œslï¿œman olan Iran'a bir yaklasip bir uzaklasiyorlar. Komï¿œnistler,
Mollalar tarafindan bir gecede katledilen binlerce Fedain militanini
unutmuyor, gerici-fasist Iran rejimine (ve emp.e karsi) duruyorlar.
Yani, her kafadan bir ses cikiyor.
Aslinda, duvarlar yikildigindan beri sï¿œmï¿œrge ve yari-sï¿œmï¿œrgelerin daha
fazla talan edilmesi (ve yeniden paylasimi) cabalari, yani globalizm
adiyla sirinlestirilmek istenen kᅵtᅵ ᅵnlᅵ emp., gittikce derinlesen
buhranini asmak icin enerji kaynaklari ve nakil yollarini _tamamen_
kontrolᅵne almak istiyor. Isin ᅵzᅵ bu.
Fakat, abuk wiki-acep'in ML'lerin seytana inandigini sanmasina yolacan
laf, burada da gecerli: Seytan ayrintida gizlidir, sekerim. Bir farkla
ki bu seytan, dinlerin ᅵfᅵrdᅵgᅵ seytan degil.
Bu seytan, hortlayasica (ne demekse) Humeyni'nin dogru sekilde tespit
ettigi gibi, en bï¿œyï¿œk seytan olan Samistan'in yanisira, diger tï¿œm
emp.lerden mï¿œtesekkil. AB-D ve Rusya-Cin kamplasmasi gibi gï¿œrï¿œnse de
aslinda bunlarin herbiri kendi hesabina seytanlik yapiyor.
"Bizim" akildane Ergenekoncular, Rus-Cin cephesine (ki mevcut degil)
dahil olursak TR icin daha iyi olacagini vaaz ettiler hep. Hempaliktan
vazgecme niyetleri olmadigindan, bu vatanseverler bir kucaktan inip bir
baska kucaga oturmagi marifet sandilar. Onyillardir neden batinin
kucaginda oturduklarini ise bir tᅵrlᅵ izah edemiyorlar, komᅵnizm
tehlikesi vs. diye geveliyorlar.
Ergenekoncularin asagi itildigi kucaga oturan yeni hempalar baris,
kardeslik, 0 sorun, bï¿œlgede hamilik, demokrasi vb. abukluklarin pesindeler.
Ergenekoncular ile yeni emp. hempalarinin arasindaki belirgin fark,
Ergenekoncularin emp. karsisinda biraz pazarlikci olmak istemeleri. Bu
da duvarlar yikildiktan sonra basladi. Ondan ï¿œnce her kemige razi idiler.
Ergenekoncular, bunu ulusal devletlerin savunulmasi olarak lanse
ettiler. NATO'nun kucaginda kendileri otururken hic bï¿œyle bir dertleri
olmamisti ama.
Emp.in yeni hempalari, Ergenekonculardan daha pragmatist ciktilar. Emp.
ile pazarlik yerine, onunla uyum yoluyla kendileri icin "makul pay"i
garantilediler.
Bu karmasik gï¿œrï¿œnen, aslinda cok basit olan manzara karsisinda halklarin
tutumu ne olmali? Elbette, kendi diktalarina karsi
demokrasi-is-ekmek-hï¿œrriyet mï¿œcadelesini yï¿œkseltmeleri... Bilinen sey;
emp.e karsi en iyi mï¿œcadele/darbe, onun isbirlikci rejimlerini emp.
zincirden koparmakla mï¿œmkï¿œndï¿œr. Fakat ne Arap bahari, ne Somali icin
dï¿œkï¿œlen gï¿œzyaslari bunun yolu degildir. Hele ki TR ile Iran'i
kapistirmaga kalkan Clinton gibilerin laflarina sessiz kalmak veya onu
onaylamak hic degildir.
> Demistik, simdi de halklar kendi diktalari ile emp.ler arasinda
> birakiliyor, diye. Bu arada, Allah'in rehberi/sopasi vazifesine
> soyunmus olan Iran, aslinda Iran'da hakim olan Caferilik ile pek de
> yakin olmayan Suriye aleviligini de vesile ederek, gercekte
> bï¿œlgemizdeki tek destekcisi Suriye'yi savunmak icin, yï¿œzyillardir
> icinde yatan sï¿œnni-Tï¿œrk dï¿œsmanligini aciga cikardi. Nihayet.
Suriye'deki kacik mezhebin adi, Tï¿œrkiye'de alevilik diye tanimlanan
alevilige yï¿œzeysel benziyor, aslinda ise farkli bir inanc, dï¿œrzï¿œlere
daha yakin bir sapmadir, bu bir.
Iran Suriye'yi bundan dolayi desteklemiyor, dï¿œsmaninin dï¿œsmanini
besliyor, isine yaradigi mï¿œddet de bunu yapacaktir, kisaca inanc
akrabaligi, yakinligi degil gerekce, ett iki.
Iran'da nï¿œfusun takriben 30% Azeri, caferi de olsa Tï¿œrkler ile akraba
bir halk, o unsuru devreye sokarak, Iran'in oyunu sekteye ugratilabilir,
bozulabilir, bu da ï¿œc.
Al sana meshur diyalektik tahlilin nasil okunmasi gerektigine dair bir
ï¿œrnek. ;-)
> Aslinda, duvarlar yikildigindan beri sï¿œmï¿œrge ve yari-sï¿œmï¿œrgelerin daha
> fazla talan edilmesi (ve yeniden paylasimi) cabalari, yani globalizm
> adiyla sirinlestirilmek istenen kᅵtᅵ ᅵnlᅵ emp., gittikce derinlesen
> buhranini asmak icin enerji kaynaklari ve nakil yollarini _tamamen_
> kontrolᅵne almak istiyor. Isin ᅵzᅵ bu.
Yahu bunu dï¿œnden beri mi yapiyor? Son 100 yil bunu kanitlamiyorsa, ben
de kelek olayim, len.
> Fakat, abuk wiki-acep'in ML'lerin seytana inandigini sanmasina yolacan
> laf, burada da gecerli: Seytan ayrintida gizlidir, sekerim. Bir farkla
> ki bu seytan, dinlerin ᅵfᅵrdᅵgᅵ seytan degil.
Camurcusun, vesselam, camurcu! Yazmadigimi bana yamamak gibi cok kᅵtᅵ,
adi bir huyun var.
Ben seninle dalga gectim, "seytan" tabirini kullandigindan ᅵtᅵrᅵ. Senin
gibi Stalinciler seytani amaclari ugrunda bile olsa, agizlarina
almamalidirlar, mesele bundan ibaret.
> Bu seytan, hortlayasica (ne demekse) Humeyni'nin dogru sekilde tespit
> ettigi gibi, en bï¿œyï¿œk seytan olan Samistan'in yanisira, diger tï¿œm
> emp.lerden mï¿œtesekkil. AB-D ve Rusya-Cin kamplasmasi gibi gï¿œrï¿œnse de
> aslinda bunlarin herbiri kendi hesabina seytanlik yapiyor.
Bu tespit nerede ise tï¿œm tarih icin gecerlidir, sen ise sadece yakin
tarihi bu gercek ile anlatmaya calisiyorsun.
> "Bizim" akildane Ergenekoncular, Rus-Cin cephesine (ki mevcut degil)
> dahil olursak TR icin daha iyi olacagini vaaz ettiler hep. Hempaliktan
Evet, ï¿œyle bir cephe yok, olmadi, olacaga da benzemiyor, bazan ikisi de
veto imtiyazlarini ayni yï¿œnde istismar etmelerine ragmen.
Madem ki bir yere yaslanmak isteyenler var, daha tutarli, mantikli
dï¿œsï¿œnmeleri gerekirdi, mesela sï¿œyle: Rusya hem Kafkas bï¿œlgesinden
cekilecek hem de Tï¿œrkiye'ye uzun menzilli atom bombalarini,
teknolojisini hediye edecek, karsiliginda da soydaslarimizin devletleri
Cin'i cember altina alip, dinzinlemek gï¿œrevini ï¿œstlenecekler ve Uygur
Tï¿œrkleri'nin durumunu dï¿œzeltmek icin Cin'e baski uygulayacaklar.
Bu tï¿œr pazarlik her iki ï¿œlkenin de menfaatine uygun; hem Rusya Tï¿œrkiye
icin tehlike olmaktan cikacak, hem de Rusya Cin cephesini dï¿œsï¿œnmek,
savunmak zorunlulugundan kurtulacak. Ardindan da Cin'e dï¿œnyanin eski ama
hala etkili gï¿œclerine karsi ittifak ï¿œnerilecek, bï¿œylece de onlar
kabuklarina cekilmek zorunda birakilacak.
> vazgecme niyetleri olmadigindan, bu vatanseverler bir kucaktan inip
> bir baska kucaga oturmagi marifet sandilar. Onyillardir neden batinin
> kucaginda oturduklarini ise bir tᅵrlᅵ izah edemiyorlar, komᅵnizm
> tehlikesi vs. diye geveliyorlar.
Demek istedigin su galiba: Eskiden komunizm tehlikesi vardi, simdi yok,
nicin hala batinin yaninda yer aliyor? Cevap cok basit: Orada daha
etkili de, hala o safda yerini aliyor; ayrica ortada tutulur bir yeni
cikar ortagi yok.
> Ergenekoncular ile yeni emp. hempalarinin arasindaki belirgin fark,
> Ergenekoncularin emp. karsisinda biraz pazarlikci olmak istemeleri. Bu
> da duvarlar yikildiktan sonra basladi. Ondan ï¿œnce her kemige razi
> idiler.
Caresizlikten kemige razi gᅵrᅵnᅵmᅵ arzettiler, yoksa gᅵnᅵldenkim kemige
tenezzï¿œl eder ki!
> Emp.in yeni hempalari, Ergenekonculardan daha pragmatist ciktilar.
> Emp. ile pazarlik yerine, onunla uyum yoluyla kendileri icin "makul
> pay"i garantilediler.
Len, bu da pazarlik degil mi? Tï¿œm iliskiler pazarlik ï¿œzerine insa
edilir, ortak cikarlar ekseninde olusur, gerceklesir, uygulanir. Stalin
emicen de bunu yapmadi mi?
> Bu karmasik gï¿œrï¿œnen, aslinda cok basit olan manzara karsisinda
> halklarin tutumu ne olmali? Elbette, kendi diktalarina karsi
> demokrasi-is-ekmek-hï¿œrriyet mï¿œcadelesini yï¿œkseltmeleri...
Kac kere sï¿œyledim sana, beni gï¿œldï¿œrmeye cabalamayi birak, diye!
"halklarin tutumu" sadece bir hayaldir, hayalet bile degil. Sᅵrᅵ nasil
gï¿œdï¿œlï¿œr ise, halklar da ï¿œyle gï¿œdï¿œlï¿œr. Biraz ekmek, biraz da eglence,
halk koyun gibi pesinden gider, istersen ï¿œnï¿œnde gider, telef olur cogu,
yeter ki hedeflenen amaci elde edebilesin yï¿œnetenler.
> Bilinen sey; emp.e karsi en iyi mï¿œcadele/darbe, onun isbirlikci
> rejimlerini emp. zincirden koparmakla mï¿œmkï¿œndï¿œr.
Bunu nasil yapilacagini anlatirsan, ben de seni ciddi, tutarli dï¿œsï¿œnen
biri olarak ï¿œnemserim. Cok "naiv"sin, sekercik.
> Fakat ne Arap bahari, ne Somali icin dï¿œkï¿œlen gï¿œzyaslari bunun yolu
> degildir. Hele ki TR ile Iran'i kapistirmaga kalkan Clinton gibilerin
> laflarina sessiz kalmak veya onu onaylamak hic degildir.
Laf ebeligini birak, soyut ahkam kesme, somut ï¿œnerilerini dillendir.
Mezheplerin, dinlerin tamami "kacik"tir. Fakat konumuz bu degil ve sen
gene wiki rolüne soyunmussun, sekerim.
> Iran Suriye'yi bundan dolayi desteklemiyor, düsmaninin düsmanini
> besliyor, isine yaradigi müddet de bunu yapacaktir, kisaca inanc
> akrabaligi, yakinligi degil gerekce, ett iki.
Zaten yazdigim bu; "vesile" lafini es gecmissin. Senin elestirel
elestirilerini daha kac kez elestirmem lazim ki adam gibi bir elestiri
anlayisina kavusasin?
> Iran'da nüfusun takriben 30% Azeri, caferi de olsa Türkler ile akraba
> bir halk, o unsuru devreye sokarak, Iran'in oyunu sekteye ugratilabilir,
> bozulabilir, bu da üc.
Bak, bunu kim denemege kalkisirsa fena cuvallar. Elcibey-Nahcivan
olayini bir incele.
> Al sana meshur diyalektik tahlilin nasil okunmasi gerektigine dair bir
> örnek. ;-)
Sende Stockholm sendromu seziyorum :-)
>> Aslinda, duvarlar yikildigindan beri sömürge ve yari-sömürgelerin daha
>> fazla talan edilmesi (ve yeniden paylasimi) cabalari, yani globalizm
>> adiyla sirinlestirilmek istenen kötü ünlü emp., gittikce derinlesen
>> buhranini asmak icin enerji kaynaklari ve nakil yollarini _tamamen_
>> kontrolüne almak istiyor. Isin özü bu.
>
> Yahu bunu dünden beri mi yapiyor? Son 100 yil bunu kanitlamiyorsa, ben
> de kelek olayim, len.
Yeni durum(globalizm) daha da azginca.
>> Fakat, abuk wiki-acep'in ML'lerin seytana inandigini sanmasina yolacan
>> laf, burada da gecerli: Seytan ayrintida gizlidir, sekerim. Bir farkla
>> ki bu seytan, dinlerin üfürdügü seytan degil.
>
> Camurcusun, vesselam, camurcu! Yazmadigimi bana yamamak gibi cok kötü,
> adi bir huyun var.
>
> Ben seninle dalga gectim, "seytan" tabirini kullandigindan ötürü. Senin
> gibi Stalinciler seytani amaclari ugrunda bile olsa, agizlarina
> almamalidirlar, mesele bundan ibaret.
Kivirtma. Benim "seytan" lafini dinden degil literatürden ödünc aldigimi
bal gibi biliyordun.
>> Bu seytan, hortlayasica (ne demekse) Humeyni'nin dogru sekilde tespit
>> ettigi gibi, en büyük seytan olan Samistan'in yanisira, diger tüm
>> emp.lerden mütesekkil. AB-D ve Rusya-Cin kamplasmasi gibi görünse de
>> aslinda bunlarin herbiri kendi hesabina seytanlik yapiyor.
>
> Bu tespit nerede ise tüm tarih icin gecerlidir, sen ise sadece yakin
> tarihi bu gercek ile anlatmaya calisiyorsun.
Emp. tüm tarihte yoktur. Kapitalizmin son asamasidir. Klasik
sömürgecilikten farklidir.
>> "Bizim" akildane Ergenekoncular, Rus-Cin cephesine (ki mevcut degil)
>> dahil olursak TR icin daha iyi olacagini vaaz ettiler hep. Hempaliktan
>
> Evet, öyle bir cephe yok, olmadi, olacaga da benzemiyor, bazan ikisi de
> veto imtiyazlarini ayni yönde istismar etmelerine ragmen.
>
> Madem ki bir yere yaslanmak isteyenler var, daha tutarli, mantikli
> düsünmeleri gerekirdi, mesela söyle: Rusya hem Kafkas bölgesinden
> cekilecek hem de Türkiye'ye uzun menzilli atom bombalarini,
> teknolojisini hediye edecek, karsiliginda da soydaslarimizin devletleri
> Cin'i cember altina alip, dinzinlemek görevini üstlenecekler ve Uygur
> Türkleri'nin durumunu düzeltmek icin Cin'e baski uygulayacaklar.
>
> Bu tür pazarlik her iki ülkenin de menfaatine uygun; hem Rusya Türkiye
> icin tehlike olmaktan cikacak, hem de Rusya Cin cephesini düsünmek,
> savunmak zorunlulugundan kurtulacak. Ardindan da Cin'e dünyanin eski ama
> hala etkili güclerine karsi ittifak önerilecek, böylece de onlar
> kabuklarina cekilmek zorunda birakilacak.
Bunlarin, cok cesitli sebeplerden dolayi gerceklesme ihtimali cok zayif.
>> vazgecme niyetleri olmadigindan, bu vatanseverler bir kucaktan inip
>> bir baska kucaga oturmagi marifet sandilar. Onyillardir neden batinin
>> kucaginda oturduklarini ise bir türlü izah edemiyorlar, komünizm
>> tehlikesi vs. diye geveliyorlar.
>
> Demek istedigin su galiba: Eskiden komunizm tehlikesi vardi, simdi yok,
> nicin hala batinin yaninda yer aliyor? Cevap cok basit: Orada daha
> etkili de, hala o safda yerini aliyor; ayrica ortada tutulur bir yeni
> cikar ortagi yok.
TR'nin, icinde bulundugu ittifakta "daha etkili" oldugu felan yok. TR
bir yari-sömürge olarak cikar-ortakligi pesinde de kosamaz. Cünkü bu,
esitler arasinda olabilir ancak. TR'nin NATO disina cikmasi ise -diger
seyleri hic hesaba katmayalim-, ekonomik larak altindan kalkabilecegi
bir sey degil. Kimse de koca bir orduyu yeniden donatmaz, trilyonda bir
ihtimal, donatsa da simdiki efendilerden daha fazla kanirtir, sekerim :-)
>> Ergenekoncular ile yeni emp. hempalarinin arasindaki belirgin fark,
>> Ergenekoncularin emp. karsisinda biraz pazarlikci olmak istemeleri. Bu
>> da duvarlar yikildiktan sonra basladi. Ondan önce her kemige razi
>> idiler.
>
> Caresizlikten kemige razi görünümü arzettiler, yoksa gönüldenkim kemige
> tenezzül eder ki!
Isbirlikciler.
>> Emp.in yeni hempalari, Ergenekonculardan daha pragmatist ciktilar.
>> Emp. ile pazarlik yerine, onunla uyum yoluyla kendileri icin "makul
>> pay"i garantilediler.
>
> Len, bu da pazarlik degil mi? Tüm iliskiler pazarlik üzerine insa
> edilir, ortak cikarlar ekseninde olusur, gerceklesir, uygulanir.
Bu, sadece esitler arasinda olabilir. TR'nin durumu (yari-sömürge);
"araf"tadir. Verilenle yetinecek.
> Stalin
> emicen de bunu yapmadi mi?
Elma ile armutu kiyaslamaga kalkmissin gene.
>> Bu karmasik görünen, aslinda cok basit olan manzara karsisinda
>> halklarin tutumu ne olmali? Elbette, kendi diktalarina karsi
>> demokrasi-is-ekmek-hürriyet mücadelesini yükseltmeleri...
>
> Kac kere söyledim sana, beni güldürmeye cabalamayi birak, diye!
> "halklarin tutumu" sadece bir hayaldir, hayalet bile degil. Sürü nasil
> güdülür ise, halklar da öyle güdülür. Biraz ekmek, biraz da eglence,
> halk koyun gibi pesinden gider, istersen önünde gider, telef olur cogu,
> yeter ki hedeflenen amaci elde edebilesin yönetenler.
"Bir vakte kadar", sekerim, "sadece tek bir çığlık.. o kadar, (burjuva
egemenler) hemen sönüp giderler." :-)
>> Bilinen sey; emp.e karsi en iyi mücadele/darbe, onun isbirlikci
>> rejimlerini emp. zincirden koparmakla mümkündür.
>
> Bunu nasil yapilacagini anlatirsan, ben de seni ciddi, tutarli düsünen
> biri olarak önemserim. Cok "naiv"sin, sekercik.
Rejimi degistirerek.
>> Fakat ne Arap bahari, ne Somali icin dökülen gözyaslari bunun yolu
>> degildir. Hele ki TR ile Iran'i kapistirmaga kalkan Clinton gibilerin
>> laflarina sessiz kalmak veya onu onaylamak hic degildir.
>
> Laf ebeligini birak, soyut ahkam kesme, somut önerilerini dillendir.
"Bizim" komprador burjuvaziye birsey önerecegim? "Lanet olsun dostum,
sen cildirmissin!" :-)
Ha, sana birsey önermemi istiyorsan, evvelemirde su "ticaret helaldir"
abuklugunu birak. Cünkü bu kafayla tipki kapitalist-emperyalistler gibi
görünüyorsun. Sonrasina bakariz, sekerim :-)