Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Vir die Subie Karakter

50 views
Skip to first unread message

Elaine

unread,
Oct 11, 2000, 3:00:00 AM10/11/00
to
Hello Subie

Ek het eers gedink miskien moet ek jou ignoreer....dalk sal jy weggaan, maar
blykbaar wil jy nie so nou gaan ek vir jou sę wat ek dink van jou blatante
propoganda vir rassisme.
Jy laat my dink aan die mannetjies van die AWB wat 6 jaar terug tydens die
eerste demokratiese verkiesing oorlog geskreeu het. "As julle ONS land vir
die kaffers gee, sal daar oorlog wees!!!!!!!" en wat doen die AWB toe? Nee
wat hulle kruip terug in hulle gaatjies in, want hulle is te chicken op
hulle planne deur te voer.
Aan die ander kant herinner jy my ook aan die ANC se jeug liga met hulle
slogans van "One settlar one bullet" Ek dink jy's nader aan laasgenoemde as
aan eersgenoemde.
Jy dink jy's beter, maar jy is nie. Jy dra moord en haat in jou hart saam,
terwyl jy niks meer as 'n klikkende simbaal is nie.......'n leë blik. As jy
iemand wil doodmaak......kan jy net sowel jou geweertjie vat en hulle gaan
doodmaak, as jy dit in jou hart reeds gedoen het is die sonde klaar gepleeg.
So hoekom doen jy dit dan nie? Hoekom vat jy nie jou geweer en begin
"kaffers" uitroei nie. Ek sal jou sę hoekom, want jy's 'n bliksemse
lafaard. As daar ooit oorlog in hierdie land tussen wit en swart uitbreek,
sal jy die eerste een wees wat weghol en in 'n gat gaan wegkruip.
Onthou net dat dieselfde God wat jou gemaak het, swart mense ook gemaak het
en dat hulle nie noodwendig hel toe gaan nie. Jou paadjie hemel toe aan die
anderkant lyk baie duister (hoewel ek nie graag oor daai een oordeel nie,
maar in die geval sal ek 'n uitsondering maak). Ek het wel net een vragie
vir jou. Wanneer oordeelsdag aanbreek, en God vra vir jou "Subie, hoekom
het jy my kinders vir geen rede vervolg nie, hulle menswaardigheid
vernietig, en die genade wat jy van my gekry het hulle ontken?" Wat gaan jy
vir Hom sę? "Nee God ek het dit gedoen want hy's 'n kaffer, hy verdien niks
beter nie."
Ek weet ek kan jou nie oortuig nie, en ek weet jou siening sal jou siening
bly, net so gaan jy nie vir my of enigiemand anders op die nuusgroep oortuig
deur jou sieklike propaganda hier te versprei nie. Ek kan baie dinge vat op
hierdie nuusgroep, maar nie dit wat jy doen nie. Jy "offend" my, en ek's
seker daarvan van die ander ook.
Kom weg voor jou PC en kry bietjie son, dit sal help vir die bleek beentjies
en puisies, en o ja.....hou op om op die Klu Klux Klan se sites rond te
hang.....dit vergiftig jou.

Elaine

Skunk

unread,
Oct 12, 2000, 3:00:00 AM10/12/00
to
Elaine raak steeds giftiger!!! Tyd dat iemand haar
weer op haar plek sit?!

Simon van der Schans

unread,
Oct 12, 2000, 3:00:00 AM10/12/00
to
Elaine wrote in message <39e58...@news1.mweb.co.za>...


>Hello Subie


>Onthou net dat dieselfde God wat jou gemaak het, swart mense ook
gemaak het
>en dat hulle nie noodwendig hel toe gaan nie. Jou paadjie hemel
toe aan die
>anderkant lyk baie duister (hoewel ek nie graag oor daai een
oordeel nie,
>maar in die geval sal ek 'n uitsondering maak). Ek het wel net
een vragie
>vir jou. Wanneer oordeelsdag aanbreek, en God vra vir jou
"Subie, hoekom
>het jy my kinders vir geen rede vervolg nie, hulle
menswaardigheid
>vernietig, en die genade wat jy van my gekry het hulle ontken?"
Wat gaan jy
>vir Hom sę? "Nee God ek het dit gedoen want hy's 'n kaffer, hy
verdien niks
>beter nie."

Okay.

Nou verduidelik weer 'n bietjie hoekom "wit" en "swart" nie met
mekaar behoort te trou nie.

Swart Simon

Blommetjie

unread,
Oct 12, 2000, 3:00:00 AM10/12/00
to
 
> Hello Subie
>
> Ek het eers gedink miskien moet ek jou ignoreer....dalk sal jy weggaan, maar
> blykbaar wil jy nie so nou gaan ek vir jou sê wat ek dink van jou blatante

> propoganda vir rassisme.
> Jy laat my dink aan die mannetjies van die AWB wat 6 jaar terug tydens die
> eerste demokratiese verkiesing oorlog geskreeu het.  "As julle ONS land vir
> die kaffers gee, sal daar oorlog wees!!!!!!!" en wat doen die AWB toe?  Nee
> wat hulle kruip terug in hulle gaatjies in, want hulle is te chicken op
> hulle planne deur te voer.
> Aan die ander kant herinner jy my ook aan die ANC se jeug liga met hulle
> slogans van "One settlar one bullet"  Ek dink jy's nader aan laasgenoemde as
> aan eersgenoemde.
> Jy dink jy's beter, maar jy is nie.  Jy dra moord en haat in jou hart saam,
> terwyl jy niks meer as 'n klikkende simbaal is nie.......'n leë blik.  As jy
> iemand wil doodmaak......kan jy net sowel jou geweertjie vat en hulle gaan
> doodmaak, as jy dit in jou hart reeds gedoen het is die sonde klaar gepleeg.
> So hoekom doen jy dit dan nie?  Hoekom vat jy nie jou geweer en begin
> "kaffers" uitroei nie.  Ek sal jou sê hoekom, want jy's 'n bliksemse

> lafaard.  As daar ooit oorlog in hierdie land tussen wit en swart uitbreek,
> sal jy die eerste een wees wat weghol en in 'n gat gaan wegkruip.
> Onthou net dat dieselfde God wat jou gemaak het, swart mense ook gemaak het
 
Noudat jy jouself op Bybelse gebied waag;
Korrek.  Hy het die Hele Kosmos Geskep.  So ook kom die Fariseers en hulle
nageslag [die addergeslag] ook uit sy skepping uit. MAAR: -Daar staan duidelik
dat hulle NIE gered kan word NIE. 
Dws. dat NIE ALLES wat Hy geskape het, noodwendig Hemel toe gaan nie.
Het Hy nie OOK voorheen die satan (lucifer) self geskep nie ?
 
> en dat hulle nie noodwendig hel toe gaan nie.
En ook nie noodwendig Hemel toe nie.
 
> Jou paadjie hemel toe aan die
> anderkant lyk baie duister (hoewel ek nie graag oor daai een oordeel nie,
> maar in die geval sal ek 'n uitsondering maak).
 
Jou "Hemelse Status" bepaal seker die graad waarmee jy graag "uitsonderings"
maak, of hoe ? 
 
  Ek het wel net een vragie
> vir jou.  Wanneer oordeelsdag aanbreek, en God vra vir jou "Subie, hoekom
> het jy my kinders -Waar lees jy dit?  Kwoteer asseblief slegs die vers/e, en
moenie byvoorbaat weer "jou eie verligte opinie" hier probeer afdwing nie.
Dws Motiveer asb. [Probeer ten minste].
 
> vir geen rede vervolg nie, hulle menswaardigheid
> vernietig, en die genade wat jy van my gekry het hulle ontken?" Wat gaan jy
> vir Hom sê?  "Nee God ek het dit gedoen want hy's 'n kaffer, hy verdien niks
> beter nie."

> Ek weet ek kan jou nie oortuig nie, en ek weet jou siening sal jou siening
> bly, net so gaan jy nie vir my of enigiemand anders op die nuusgroep oortuig
> deur jou sieklike propaganda hier te versprei nie.  Ek kan baie dinge vat op
> hierdie nuusgroep, maar nie dit wat jy doen nie.  Jy "offend" my, en ek's
> seker daarvan van die ander ook.
 
Waarom probeer JY SELF nie om op 'n meer intelligente en motiverende
wyse, feitliks te stel [dws. neem elke sinsnede/stelling van sy pos wat vir
JOU "verkeerd" / vals is en bewys die teendeel met feite en motiverings]
waarmee jy nie in ooreenstemming is nie, in plaas daarvan om net woeste
vuishoue in die lug te swaai en niks konkreets "te tref" nie.
-Jy het tot dusver GEEN motiverende teen-redenasies getoon nie, terwyl hy
al voorheen wel 'n hele paar FEITE aangehaal het. -Let Wel.

> Kom weg voor jou PC en kry bietjie son, dit sal help vir die bleek beentjies
> en puisies, en o ja.....hou op om op die Klu Klux Klan se sites rond te
> hang.....dit vergiftig jou.
 
En jou "intelligente" brein is slegs gevul met "gesonde feite", nê ?
>
> Elaine

Elaine

unread,
Oct 12, 2000, 3:00:00 AM10/12/00
to
Blommetjie skryf:
 
Waar lees jy dit?  Kwoteer asseblief slegs die vers/e, en
moenie byvoorbaat weer "jou eie verligte opinie" hier probeer afdwing nie.
Dws Motiveer asb. [Probeer ten minste].
 
Ek lees dit nêrens in die Bybel nie jou idioot - ek het 'n prentjie geskep.  En as jy jou opinie hier kan probeer afdwing kan ek ook mos!!!!!!
En net omdat jy swart mense met fariseers vergelyk is dit nie te sê almal van hulle is nie.  Ek sê vir jou dat my huishulp (wat baie christelik is) 'n groter kans het om in die hemel te kom as ek.  En sy's SWART!!!!!!!!  Sy loop die heeldag en christelike musiek sing, en toe ek haar een dag vra wat sy sing, sê sy vir my sy sing omdat sy bly is, en dit haar manier is van die Here dien.  Sulke opgreg kinderlike christene is wonderlik, dink jy nie?
 
Elaine

Elaine

unread,
Oct 12, 2000, 3:00:00 AM10/12/00
to
Blommetjie skryf:
 
Waar lees jy dit?  Kwoteer asseblief slegs die vers/e, en
moenie byvoorbaat weer "jou eie verligte opinie" hier probeer afdwing nie.
Dws Motiveer asb. [Probeer ten minste].
 

Blommetjie

unread,
Oct 12, 2000, 6:30:29 PM10/12/00
to
 
Blommetjie skryf:
 
Waar lees jy dit?  Kwoteer asseblief slegs die vers/e, en
moenie byvoorbaat weer "jou eie verligte opinie" hier probeer afdwing nie.
Dws Motiveer asb. [Probeer ten minste].
---------------------------------------------------------------------------------------
 
EERSTENS: Jy HET van Godsdiens gebruik gemaak, en daarom
jouself daarby ingetrek. OK ?!
 
Jou kennis aangaande Die Bybel is duidelik veels te min om
selfs in 'n normale gesprek te gebruik.
So waarom jou nek uitsteek ?
 
Ek lees dit nêrens in die Bybel nie jou idioot -Presies.- ek het 'n prentjie geskep. 
Jou prentjie is uit fokus. -So los dan Eerstens Godsdiens UIT as jy
NIE Godsdienstige "prentjies" wil skep nie.
En as jy jou opinie hier kan probeer afdwing kan ek ook mos!!!!!!
Waar het ek enige iets Afgedwing?
En net omdat jy swart mense met fariseers vergelyk is dit nie te sê almal van hulle is nie.
Ek het geen vergelykings aangaande hulle getref nie. kan jy lees?
  Ek sê vir jou dat my huishulp (wat baie christelik is) 'n groter kans het om in die
hemel te kom as ek.  Dit is weereens slegs JOU opinie.
  En sy's SWART!!!!!!!!  Sy loop die heeldag en christelike musiek sing,
En dit is nou 'n Bybelse waarborg om "uitverkies" te wees of
om "gered"te word ?  Nê ?!
en toe ek haar een dag vra wat sy sing, sê sy vir my sy sing omdat sy bly is,
en dit haar manier is van die Here dien.  Sulke opgreg kinderlike christene is
wonderlik, dink jy nie? Dis wat jy sê.
 
Maar wat sê Die Bybel: [Nie ek nie].
 
Ja, die Bybel sê dat mense wat Glo gered sal word.
Maar daar is EERS 'n duidelike KWALIFIKASIE daarvoor
ingestel, nl:
 
Die Bybel sê dat slegs "die kinders van Jakob" (Israel) is geroepe
en kan gered word.  -So staan dit geskrywe in die Ou EN Nuwe
Testament. Dws. Mense wat kan Bloos, en nie van gemengde
bloed is nie. Want Israel was 'n suiwer nasie/ras, en daar staan
'n hele paar keer dat hulle wel gebloos het.
 
Gaan kyk self in "Young's  Analitical Concordance to the Bible"
en vind die volgende:
Die woord "Adam" beteken ook "to blush" ; Laban beteken
"white, glorious" ; Dawid had ook dieselfde eienskappe.
Die beskrywing van die vrou in hooglied is die van blank, ens ,
ens.   Daar is te veel voorbeelde om alles op te noem. 
 
In 1 Pet 2:9 staan: "..for ye are a chosen Race..." (Amplified Bible);
En Jesus sê self aan die Kananese vrou in Matt 15:24, .."Ek
is slegs gestuur na die verlore skape van die Huis van Israel.."
Gaan lees maar hoeveel keer die woord "Israel" ook in die
Nuwe Testament voorkom.  Dán sal jy sien wie is UITVERKORE
en gered.  Dit verskil nogal hemelsbreed van JOU "ingeligde"
defenisie.
 
En dit wat ek hierbo skryf is nie "my opinie" nie, maar slegs
waar ek aanhaal wat in Die Bybel staan.  As jy Die Bybel
miskien wil afmaak as 'n klomp bog, doen dit en kry klaar.
Probeer net om Feitlik te wees.
 
Besluit asb GOU van watter verwysing jy wil gebruik
maak, nl;  JOUSELF of 'n ANDER BRON of DIE BYBEL.
 
Probeer weer ...
 

XWing

unread,
Oct 12, 2000, 8:46:47 PM10/12/00
to
 Bommetjie.
 
oops Blommetjie.
 
Elke ou lees die bybel anderste en elke ou kom met ander dinge uit. Volgens my, is jy half-reg met party dinge wat jy uit die bybel uithaal. Soos :
 
Die Bybel sê dat slegs "die kinders van Jakob" (Israel) is geroepe
en kan gered word.  
 
Ek gaan nie eers  probeer om met jou te redeneer oor jou stawinge uit die bybel nie want as ek kyk na wat jy sê, lyk dit vir my dat jy nog glad nie die bybel in konteks bestudeer het nie. Jy vat hier 'n vers en daar 'n vers. So voordat jy ander aanvat kry eers jou feite agtermekaar.

home.com

unread,
Oct 12, 2000, 9:55:05 PM10/12/00
to
XWing wrote:

> . Volgens my, is jy half-reg met party dinge wat jy uit die bybel
> uithaal. Soos : Die Bybel sê dat slegs "die kinders van Jakob"
> (Israel) is geroepeen kan gered word.

Die kruks van die saak is: die "redding" wat moontlik
is. As Blommetjie rondploeg in die Ou Testament om
uit te vind wie gered kan word (blykbaar net mense
wat kan "bloos," dus "wit mense") dan beroep hy hom
op 'n Joodse tradisie. Is hy dus 'n Jood of is hy 'n
Christen? As hy 'n Christen is, behoort hy te glo dat
liefde vir jou skepper en vir jou naaste vir jou kan red.
Ek neem dus aan dat Blommetjie nie 'n Christen is nie,
maar 'n baie snaakse Jood.

Gloudina

Krokkie

unread,
Oct 13, 2000, 12:39:58 AM10/13/00
to
>Nou verduidelik weer 'n bietjie hoekom "wit" en "swart" nie met
>mekaar behoort te trou nie.
>
>Swart Simon


Hulle het baie lelike kinders , shame

Krokkie

unread,
Oct 13, 2000, 12:43:47 AM10/13/00
to
Ek dink ons moet Blommetjie en Elaine uitneem vir 'n pub-lunch. 
Dit kan nogal redelik sports wees
 
Krokkie
 
 
 
Elaine wrote in message <39e62...@news1.mweb.co.za>...
Blommetjie skryf:
 
Waar lees jy dit?  Kwoteer asseblief slegs die vers/e, en
moenie byvoorbaat weer "jou eie verligte opinie" hier probeer afdwing nie.
Dws Motiveer asb. [Probeer ten minste].
 
Ek lees dit nêrens in die Bybel nie jou idioot - ek het 'n prentjie geskep.  En as jy jou opinie hier kan probeer afdwing kan ek ook mos!!!!!!
En net omdat jy swart mense met fariseers vergelyk is dit nie te sê almal van hulle is nie.  Ek sê vir jou dat my huishulp (wat baie christelik is) 'n groter kans het om in die hemel te kom as ek.  En sy's SWART!!!!!!!!  Sy loop die heeldag en christelike musiek sing, en toe ek haar een dag vra wat sy sing, sê sy vir my sy sing omdat sy bly is, en dit haar manier is van die Here dien.  Sulke opgreg kinderlike christene is wonderlik, dink jy nie?
 
Elaine

Krokkie

unread,
Oct 13, 2000, 12:48:05 AM10/13/00
to
Se die satanskind

@home.com <@home.com> wrote in message <39E66DB4...@home.com>...
XWing wrote:

Reenen van Niekerk

unread,
Oct 13, 2000, 2:10:18 AM10/13/00
to
 
  
 
Blommetjie skryf:
 
 
Die Bybel sê dat slegs "die kinders van Jakob" (Israel) is geroepe
en kan gered word.  -So staan dit geskrywe in die Ou EN Nuwe
Testament. Dws. Mense wat kan Bloos, en nie van gemengde
bloed is nie. Want Israel was 'n suiwer nasie/ras, en daar staan
'n hele paar keer dat hulle wel gebloos het.
 
 
Nouhoekom het god gese gaan verkondig my woord aan alle nasies as dit nie vir hulle in die Hemel gaan bring nie.
Verduidelik asb.
 
Reenen van Niekerk

Thys de Wet

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
Blommetjie het die kat so 'n bietjie (baie erg nogal) aan die stert beet.
Lyk my meer na 'n Brits-Israeliese kat ook nog daarby...
 
In die Bybel in Johannes 14:6 sê Jesus dit (1983 Afrikaanse Vertaling):
"Ek is die weg, die waarheid en die lewe.  Niemand kom na die Vader toe behalwe deur My nie." 
Niks anders nie.  Nie werke, ras, geslag, haarkleur, blos op die wange, ens nie.  Net Jesus!
 
Lees dit ook in meer as een vertaling:
New King James:
John 14:6
6 Jesus said to him, "I am the way, the truth, and the life. No one comes to the Father except through Me.
King James:
6 Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me.
New International Version:
6 Jesus answered, "I am the way and the truth and the life. No one comes to the Father except through me.
Revised Standard Version:
6 Jesus said to him, "I am the way, and the truth, and the life; no one comes to the Father, but by me.
New American Standard:
6 Jesus said to him, "I am the way, and the truth, and the life; no one comes to the Father, but through Me.
 
Thys oppie Bos 
XWing wrote in message ...

Oitaroh Margoloh

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
Elaine <ang...@dotcool.com> wrote in message
news:39e62...@news1.mweb.co.za...

> Die Bybel sę dat slegs "die kinders van Jakob" (Israel) is geroepe


> en kan gered word. -So staan dit geskrywe in die Ou EN Nuwe
> Testament. Dws. Mense wat kan Bloos, en nie van gemengde
> bloed is nie. Want Israel was 'n suiwer nasie/ras, en daar staan
> 'n hele paar keer dat hulle wel gebloos het.

Wow! Okay. So, as 'n mens nie kan bloos nie is mens nie welkom in die
hemel nie. Sę vir my, Elaine, wat op aarde het velkleur en/of bloed te
doen met die hiernamaals? Vel, pigmente, bloed, dit is alles goed wat in
die graf vergaan. Wat in mens se siel en gees aangaan is wat belangrik
is vir die hiernamaals. Common sense, diertjie, common sense.

Elaine

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
Dankie......maar ook omdat daai kinders nie aanvaar word in enige rasse
groep hetsy dit wit of swart is nie. Miskien aanvaar die kleurlinge hulle
ek weetie, maar bitter min witmense aanvaar hulle en so ver ek weet ook baie
min swartes.

Elaine

Krokkie <inPretoria@home> wrote in message
news:39e69288$0$2...@hades.is.co.za...

Elaine

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
> Dis nie EK wat dit se nie!!!!!! Dis blommetjie, die boodskappe is skeef en
verkeerd geknip!!!!!! As jy bietjie boontoe lees sal jy sien dat ek die een
was wat vir Blommetjie en Subie gesę het dat God hulle sterk gaan veroordeel
omdat hulle swart mense sommer op voorkoms tot die hel verdoem......of dis
nou maar die lang en kort daarvan.

Elaine

Oitaroh Margoloh <Horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in message
news:19DF5.1497$iY1....@sodalite.nbnet.nb.ca...


> Elaine <ang...@dotcool.com> wrote in message
> news:39e62...@news1.mweb.co.za...

Knip>

> Wow! Okay. So, as 'n mens nie kan bloos nie is mens nie welkom in die
> hemel nie. Sę vir my, Elaine, wat op aarde het velkleur en/of bloed te
> doen met die hiernamaals? Vel, pigmente, bloed, dit is alles goed wat in
> die graf vergaan. Wat in mens se siel en gees aangaan is wat belangrik
> is vir die hiernamaals. Common sense, diertjie, common sense.
>

> Dis nie EK wat dit se nie!!!!!! Dis blommetjie, die boodskappe is skeef en
verkeerd geknip!!!!!!

Oitaroh Margoloh

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
Skuus Elaine! Blommetjie, <fluit> <waai> <spring> <fluit>, BLOMMETJIE!!
Ek het eintlik met jou gepraat.

"Elaine" <ang...@dotcool.com> wrote in message

news:39e70...@news1.mweb.co.za...


> > Dis nie EK wat dit se nie!!!!!! Dis blommetjie, die boodskappe is
skeef en
> verkeerd geknip!!!!!! As jy bietjie boontoe lees sal jy sien dat ek
die een
> was wat vir Blommetjie en Subie gesę het dat God hulle sterk gaan
veroordeel
> omdat hulle swart mense sommer op voorkoms tot die hel verdoem......of
dis
> nou maar die lang en kort daarvan.
>
> Elaine
>
> Oitaroh Margoloh <Horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in
message
> news:19DF5.1497$iY1....@sodalite.nbnet.nb.ca...

> > Elaine <ang...@dotcool.com> wrote in message
> > news:39e62...@news1.mweb.co.za...

Elaine

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
Blommetjie ek het niks meer te sê vir jou nie.....jy en subie is siek siek mense en ek glo dat dit nie julle skuld is nie, maar julle ouers wat julle so groot gemaak het.  Ek sal vir jou bid, want jy weet blykbaar ook maar min van die Bybel af.  Ons Ds sê altyd ons moet voordat ons iets doen altyd dink wat Jesus sou gedoen het, en ek glo nie Jesus of God sal mense die hemel verbied omdat hulle swart is nie, want dis wat jy eindelik sê.  Ek glo aan die uitverkiesingsleer ja, maar swart mense kan ook uitverkies word weet jy? 
 
Ek Glo aan God die Vader.
Die Almagitige die Skepper van Hemel en Aarde (Ingesluit swartes)
En in Jesus Christus sy eniggebore seun onse Here
Wat ontvang is van die Heilige Gees, gebore is uit die maagd Maria
Wat gelei het onder Pontius Pilatus
Gekruisig is, gesterf het en neergedaal het na die hel
Waarvandaan hy sal kom om oor die lewendes en die dooies te oordeel
 
Dink jy God het al die bogenoemde dinge gedoen net vir wit mense????  Hoe arrogant kan 'n mens wees? So jy glo ook nie dat Chinese en Indiers en Japanese en kleurlinge in die hemel kan kom nie?  Dink jy God sien velkleur raak.  Dink jy God sal iemand die hemel belet net omdat sy vel swart is, al het daai persoon Hom Sy hele lewe lank gedien?  Ek dink nie so nie.  Jy het so 'n verwronge sin vat wat reg en verkeerd is dat dit eindelik hartseer is, en jy my magteloos laat, want valse mense soos jy ken mos die Bybel inside out, het jy geweet dat die Antichris ook Sy Bybel inside out sal ken, en so ook die Satan?  So die feit dat jy die bybel ken sê vir my dat jy net nog meer ammunisie het om mense mee te slaan.  En o ja het jy ooit van die woord figuurlik gehoor?  Die tipe van goed word baie in die Bybel gebruik, so as jy vir my sê dat net Jakob se geslag in die hemel kan kom, sal net Jode dit mos maak, want Jakob en almal van die Bybelse tyd was Jode.  Die kinders van Israel is nou almal wat neerbuig en God dien.  Ek hoef nie veel van die Bybel af te weet om dit vir myself uit te sort nie.  En laat ek een ding vir jou sê as jy jode as deel van jou rassisme sien (met ander woorde nie wit nie) het ek slegte nuus vir jou.  Jesus was tien teen een donker in gelaat, hy't moontlik 'n olyfkleurige vel gehad soos deesdae se jode.  So hy was 'n JOOD en dus nie wit nie.  Ek weet jy gaan nou met allerhande hoes poep storetjies uitkom dat jy nie dieselfde van jode dink nie, maar julle mense wat glo aan 'n perfect aryian race glo mos altyd dat jode ook nie wit is nie.
 
Anyway, ek weet dis onmoontlik om met mense soos jy te strei, julle sien en glo wat julle wil.
 
Ek bid vir jou
 
Elaine
 
 

Blommetjie

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
 
Daar maak jy 'n reuse fout.  Wil jy hê dat ek AL die relatiewe (in konteks) verse
in die hele Bybel hier moet kom aanhaal ??   Ek kan jou verseker dat ek die
hele Bybel al 'n paar keer deurgelees het.
As jy DIE HELE Bybel gaan lees dan sal jy wel vind dat ek 100% in konteks is.
'n Mens kan ook nie Die Bybel "gaan lees soos jy wil" nie.  Gebruik 'n analitiese
konkordansie en 'n akkurate vertaling soos die "Amplified Bible" - dan sal daar
GEEN Twyfel wees oor die betekenis van elke woord en sinsnede nie.
Kom Jy nou eerder en bewys my vers-vir-vers verkeerd.
Dan praat ons weer.

Blommetjie

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
Hier is jy lankal reeds met oortuiging bekend dat jy slegs
'n liberale en insig-lose dwaas is wat (soos jy nou weer
bewys) alewig jou fondament-lose, inkontinente uitlatings
hier kwytraak.

-------------------------------------------------------


----- Original Message -----
From: <@home.com>
Newsgroups: soc.culture.south-africa.afrikaans
Sent: Friday, October 13, 2000 3:55 AM
Subject: Re: Vir die Subie Karakter


XWing wrote:

> . Volgens my, is jy half-reg met party dinge wat jy uit die bybel

> uithaal. Soos : Die Bybel sę dat slegs "die kinders van Jakob"

Blommetjie

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
Geniet jou gebed
Jy is reg; Ons staan nie op dieselfde fondament nie.
Jy glo in die kerk. Ek glo in Die Bybel.
Die laaste ken JY NIE.  Dis Duidelik.
 
Tatta.
--------------------------------------------------------------------------

Blommetjie

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to

Elaine <ang...@dotcool.com> wrote in message
news:39e70...@news1.mweb.co.za...
> > Dis nie EK wat dit se nie!!!!!! Dis blommetjie, die boodskappe is skeef
en
> verkeerd geknip!!!!!! As jy bietjie boontoe lees sal jy sien dat ek die
een
> was wat vir Blommetjie en Subie gesę het dat God hulle sterk gaan
veroordeel
> omdat hulle swart mense sommer op voorkoms tot die hel verdoem......of dis
> nou maar die lang en kort daarvan.
>
> Elaine
>
> Oitaroh Margoloh <Horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in message
> news:19DF5.1497$iY1....@sodalite.nbnet.nb.ca...
> > Elaine <ang...@dotcool.com> wrote in message
> > news:39e62...@news1.mweb.co.za...
> Knip>
>
> > Wow! Okay. So, as 'n mens nie kan bloos nie is mens nie welkom in die
> > hemel nie. Sę vir my, Elaine, wat op aarde het velkleur en/of bloed te
> > doen met die hiernamaals? Vel, pigmente, bloed, dit is alles goed wat in
> > die graf vergaan. Wat in mens se siel en gees aangaan is wat belangrik
> > is vir die hiernamaals. Common sense, diertjie, common sense.

Goed: - Hier is jou Common Sense: (mensie)

"Net omdat ons Dolfyne se taal nie kan verstaan nie, is dit mos nie
mooi om te sę dat hulle nie óók gered kan word nie ?!
Hulle is mos baie intelligente wesens, wat al baie mense se lewens
gered het. Hulle kan ook kommunikeer nes ons. Hulle het ook
lief - nes ons. Die Bybel sę ook baie duidelik dat Diere óók
'n siel het. En boonop is Dolfyne baie goeie wesens. - Beter as
baie mense hier op Aarde !
Dan kan Dolfyne mos óók Gered word, of hoe ??!!
Dan is hulle mos ook uitverkore !! "


Blommetjie

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
 
Reenen van Niekerk <rhe...@iafrica.com> wrote in message news:39e6a...@news1.mweb.co.za...
 
  
------------------------------------------------------------
Inkorrek
Hy sê: "...al die nasies..." en nie alle nasies nie.
Hy praat daar van al die Israel-Nasies.  Hulle is die mense
wat kom uit die verstrooiing van die Tien Stamme van Israel
wat plaasgevind het in die OT.  In die tyd van Christus was
slegs die Twee Stamme, nl. Juda en Benjamin in die land
Israel. Hulle het bekend gestaan as die Huis van Juda.
 
Die "verlore" Tien Stamme-Ryk het bekend gestaan as Die
Huis van Israel.  Christus het die Tien Stamme-Ryk ook
genoem "die ander kudde" wat hy saam (met Juda) wou uitred
om weer "Een Kudde" te word.  Gaan lees en let dan op hoe
baie Christus sê: "Hoor Israel" , voor hy met 'n stelling begin.
 
Gaan lees jou hele NT weer deur, dan sal jy oplet dat daar van
Israel gepraat word, asook verwys word na die Profete.
Gaan lees ook asb. die Profete in die OT, dan sal jy vind wat
daar aangaande Israel geproffeteer is.

Oitaroh Margoloh

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to

"Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message
news:39e71b5b$0$2...@hades.is.co.za...

> > Oitaroh Margoloh <Horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in
message
> > news:19DF5.1497$iY1....@sodalite.nbnet.nb.ca...
> > > Wow! Okay. So, as 'n mens nie kan bloos nie is mens nie welkom in
die
> > > hemel nie. Sê vir my, Elaine, wat op aarde het velkleur en/of

bloed te
> > > doen met die hiernamaals? Vel, pigmente, bloed, dit is alles goed
wat in
> > > die graf vergaan. Wat in mens se siel en gees aangaan is wat
belangrik
> > > is vir die hiernamaals. Common sense, diertjie, common sense.
>
> Goed: - Hier is jou Common Sense: (mensie)
>
> "Net omdat ons Dolfyne se taal nie kan verstaan nie, is dit mos nie
> mooi om te sê dat hulle nie óók gered kan word nie ?!

> Hulle is mos baie intelligente wesens, wat al baie mense se lewens
> gered het. Hulle kan ook kommunikeer nes ons. Hulle het ook
> lief - nes ons. Die Bybel sê ook baie duidelik dat Diere óók

> 'n siel het. En boonop is Dolfyne baie goeie wesens. - Beter as
> baie mense hier op Aarde !
> Dan kan Dolfyne mos óók Gered word, of hoe ??!!
> Dan is hulle mos ook uitverkore !! "

Phew, nie net sukkel ek om die common sense raak te sien in wat jy
geskryf het nie, maar sommer die logika ook.

Ky Blommetjie, as jy werklik dink dat God so kleinlik is om mense uit te
verkies op grond van uiterlike en verganklike kenmerke soos vel, bloed,
ens., dan dink ek jy is in vir 'n mêrdese groot skok. Israel was
uitverkies as die volk waardeur die Verlosser in mensvorm na die aarde
toe moes kom. Dis was die doel van die uitverkiesing en dit is waar dit
geëindig het. Die Boere het in die 1600's ook in die Ou Testament
rondgekrap en ook gekleim dat hulle die uitverkore volk was, maar hulle
het ongelukkig die kat solied aan die gat beetgehad. As jy dit hemel toe
maak gaan jy tot jou verbasing uitvind dat daar 'n menigte mense is wat
op die aarde swart velle gehad het. Maar tien teen een sal jy dit nie
weet nie, want ek twyfel of mense in die hemel met lapelwapens gaan
rondloop wat hulle in hul vorige etniese groepe gaan klassifiseer.


Mweb

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to

"Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message
news:39e715c9$0$2...@hades.is.co.za...

> Hier is jy lankal reeds met oortuiging bekend dat jy slegs
> 'n liberale en insig-lose dwaas is wat (soos jy nou weer
> bewys) alewig jou fondament-lose, inkontinente uitlatings
> hier kwytraak.
>
> -------------------------------------------------------
Dis nie die eerste keer dat ek op hierdie NG sien dat iemand wat voel sy het
nie regtig 'n punt wat waterdig is nie, die ander persoon wat nie dieselfde
standpunt het nie persoonlik aanval. Dis karakter eienskap..... Julle weet
wat ek bedoel?

Blommetjie

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
Korrek.
In die OT was slegs Israel se sondes afgewas met die bloed van diere, waar
offers gebring was aan die Allerhoogste.
Die Hoëpriester was toe die "middelweg" tussen slegs Israel, en God Die Vader.
In die NT het Christus self (die Nuwe Hoëpriester) met Sy Eie Bloed vir slegs
ISRAEL se sondes kom betaal deur die finale offer te wees.
Christus bly nog steeds slegs die middelweg tussen (enige) Israeliet en
Die Vader, en nie tussen "almal" en Die Vader nie.
Daar staan baie duidelik dat slegs Israel losgekoop kan word.
 
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Blommetjie

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to

Oitaroh Margoloh <Horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in message
news:oiFF5.1529$iY1....@sodalite.nbnet.nb.ca...

>
> "Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message

As jy sukkel, dan mors jy jou tyd om vir my te skryf.

> Ky Blommetjie, as jy werklik dink dat God so kleinlik is om mense uit te
> verkies op grond van uiterlike en verganklike kenmerke soos vel, bloed,
> ens., dan dink ek jy is in vir 'n mêrdese groot skok. Israel was
> uitverkies as die volk waardeur die Verlosser in mensvorm na die aarde
> toe moes kom. Dis was die doel van die uitverkiesing en dit is waar dit
> geëindig het. Die Boere het in die 1600's ook in die Ou Testament
> rondgekrap en ook gekleim dat hulle die uitverkore volk was, maar hulle
> het ongelukkig die kat solied aan die gat beetgehad. As jy dit hemel toe
> maak gaan jy tot jou verbasing uitvind dat daar 'n menigte mense is wat
> op die aarde swart velle gehad het. Maar tien teen een sal jy dit nie
> weet nie, want ek twyfel of mense in die hemel met lapelwapens gaan
> rondloop wat hulle in hul vorige etniese groepe gaan klassifiseer.

--------------------------------------------------------------------

Dit is wat daar duidelik in Die Bybel staan. Ek het nie Die Bybel geskryf
nie. Ek lees slegs daaruit en rapporteer wat daar staan. As jy nie met Die
Bybel saamstem nie, dan is dit jou saak. Dan het ons ook geen gemene
grondslag om oor te redeneer nie. BTW: Israel was nie net die uitverkore
volk waaruit Hy gebore was nie, maar ook alleenlik die Volk vir wie Hy
gekom het om te verlos.


Blommetjie

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to

Mweb <die...@yahoo.co.uk> wrote in message
news:39e72...@news1.mweb.co.za...

>
> "Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message

OOOOO WOW !!


Oitaroh Margoloh

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to

"Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message
news:39e72a9e$0$2...@helios.is.co.za...

> BTW: Israel was nie net die uitverkore
> volk waaruit Hy gebore was nie, maar ook alleenlik die Volk vir wie Hy
> gekom het om te verlos.

En op een of ander klandestiene manier is jy 'n Israeliet, reg? Anders
verdoem jy jouself mos tot geen moontlike verlossing. Wie, volgens jou
definisie is die Volk Israel? Mense met Joodse voorvaders? Of is dit
gerieflikheidshalwe mense met blank pigment in hul velle? Ek wil graag
nie net jou definisie van "Israel" hoor nie, maar ook jou rasionaal hoe
jy by daardie definisie uitgekom het.


Reenen van Niekerk

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
In die Bybel staan dat n man nie sy hare mag knip nie, so 95% van die mans
sal dan nie in die Hemel kom nie.

Reenen van Niekerk

Blommetjie <blomm...@hotmail.com> wrote in message

news:39e72a9e$0$2...@helios.is.co.za...


>
> Oitaroh Margoloh <Horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in message
> news:oiFF5.1529$iY1....@sodalite.nbnet.nb.ca...
> >

> > "Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message

> grondslag om oor te redeneer nie. BTW: Israel was nie net die uitverkore

Reenen van Niekerk

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
Nou waar pas ons in Suid Afrika in, Uit wtter een van die stamme kom ons.
 
Jou verstand hak vas wat jy lees. Of jy wil; net stukke vat wat jou pas. Aan watter sekte behoort jy.
 
Reenen van Niekerk
  

Elaine

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
Ek glo wat ek in die bybel lees, en wat my ds vir my daaruit lees en hoe hy dit vir my verduidelik sodat ek dit beter verstaan.  Ek lees die hele bybel en hou dit in konteks, ek lees nie net hier en daar 'n versie en ruk dit uit verband uit nie.
 
Elaine

Davie Davis

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
On Fri, 13 Oct 2000 06:43:47 +0200, "Krokkie" <inPretoria@home> wrote:


>
>Ek dink ons moet Blommetjie en Elaine uitneem vir 'n pub-lunch.=20


>Dit kan nogal redelik sports wees
>
>Krokkie

Jy kan vir Bommetjie uitneem vir 'n ete Krokkie, ék verkies 'n
sinvolle gesprek aan tafel.

DD

Blommetjie

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
Presies.  -Soos jou ds Vir jou daaruit lees en verduidelik. -Mooi wêrelds-korrek,
net soos die sinode hom voorgeskryf het om dit uit te lê.
Deesdae is moffies mos ook kerklik aanvaarbaar, maak nie saak wat Die Bybel
daarvan sê nie. -Die sinode het mos klaar besluit hulle is OK.
 
Maar:  "Jy lees die hele Bybel". - Nê ?
-En jy kan geen verse aanhaal om "my hier-en-daar versies" verkeerd
te bewys nie.  WOW !!
Ek glo wat ek in die bybel lees, en wat my ds vir my daaruit lees en hoe hy dit vir my verduidelik sodat ek dit beter verstaan.  Ek lees die hele bybel en hou dit in konteks, ek lees nie net hier en daar 'n versie en ruk dit uit verband uit nie.
 
Elaine

subie

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
Pos tog onder n nuwe onderwerp.Subie is nie n karakter nie.
Ek is n onbenullige ,ongeleerde ou mannetjie wat ander slim ouens se
artikels pos
in die hoop om n paar van my mense en mense van oorsee wat hier inloer
daarmee intelig en hopelik
wakker te maak oor die ware situasie in suid afrika dit is al.
Die liberale kafferboeties wat so tjank oor my pos, ek skryf nie vir julle
nie,julle weet waaroor my pos gaan
so hou verby.
groetnis
subie :-)

Blommetjie

unread,
Oct 13, 2000, 7:11:01 PM10/13/00
to

Oitaroh Margoloh <Horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in message
news:zUGF5.1550$iY1....@sodalite.nbnet.nb.ca...

>
> "Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message
> news:39e72a9e$0$2...@helios.is.co.za...

> > BTW: Israel was nie net die uitverkore
> > volk waaruit Hy gebore was nie, maar ook alleenlik die Volk vir wie Hy
> > gekom het om te verlos.
>
> En op een of ander klandestiene manier is jy 'n Israeliet, reg? Anders
> verdoem jy jouself mos tot geen moontlike verlossing. Wie, volgens jou
> definisie is die Volk Israel? Mense met Joodse voorvaders? Of is dit
> gerieflikheidshalwe mense met blank pigment in hul velle? Ek wil graag
> nie net jou definisie van "Israel" hoor nie, maar ook jou rasionaal hoe
> jy by daardie definisie uitgekom het.

Die identiteit van Israel word baie mooi in Die Bybel aangetref as
'n mens net die moeite wil doen om dit raak te sien. Jy het wel die
hulp van 'n akkurate vertaling van Die Bybel nodig, asook 'n
verklarende / analitiese konkordansie van Die Bybel. So 'n
konkordansie verskaf in detail die direkte betekenis van woorde
en sinsnedes soos dit in die oorspronklike geskrif voorkom.

Geslagslyne was nie verniet in Die Bybel geplaas nie. In die NT
kan ons presies sien hoe Christus se geslagslyn suiwer gebly het,
vanaf Adam, deur Set... Jakob... Dawid, tot by Hom.
Ons weet verder dat Israel verbied was om te vermeng met
ander volke. Indien van hulle dit gedoen het, dan was hulle
sumier dood gemaak op God se bevel. Israel was 'n etnies-
suiwer volk.

Ons weet ook dat hierdie geslagslyn het by Adam begin.
Adam kon slegs aan EEN etniese groep behoort het.
Hy kon nie wit, swart, bruin, geel en rooi - alles-in-een
gewees het nie. Geneties was hy van slegs Een ras.
En sy Suiwer Nasate was óók van dieselfde ras.
Nou moet ons besluit: Van Watter Ras was hy ?
Neem 'n konkordansie: Adam beteken "om te kan
bloos". Eva was uit Adam geskape. Dws. sy was ook
geneties van dieselfde ras as Adam. Dws. hulle suiwer
nasate moes ook geneties identies aan hulle wees.
-En dit was ook so.

As ons dan verder na hulle Suiwer Nasate gaan kyk,
dan kom daar ook duidelike eienskappe van hulle
ras navore. Jakob se skoonpa (Laban) se naam
beteken "white, glorious".
Moses se vrou was "baie mooi". So ook Abraham se
vrou, ens. Hooglied beskryf baie mooi die eienskappe
van blanke vroue met "mooi oë, ens.
Dawid het 'n rooierige kompleksie gehad.
Op 'n hele paar plekke word daar na die Israeliete verwys
dat hulle "bloos" en "bleek word".
Hulle het ook "sonbrand" opgedoen.
Hierdie is alles eienskappe van blankes.
Die volk Israel was 'n suiwer blanke volk.

As jy suiwer blank is dan weet jy dat jou voorvaders
behoort het aan die Twaalf Stamme van Israel, en Adam
was die begin van jou genetiese identiteit.

Die wood "Jood" word al van lankal af verkeerd gebruik.
Die term "Jood" is 'n wisselterm en dit maak 'n mens net
deurmekaar. Kom ons defeniëer die term Bybels korrek
sodat almal dit kan verstaan;
As iemand direk van die Huis van Juda afstam, dan is hy
'n Judeër, en nie 'n "Jood" nie. Nie alle jode is Israeliete
nie, omdat hulle Nie uit Juda is nie. En nie alle Israeliete
is Judeërs nie, omdat daar baie meer Israeliete afstam uit
die Tien Stamme Ryk. Tog is alle Judeërs wel Israeliete.

Die term "Jood" het vandag grootliks betrekking op persone
wat hulle met die "joodse" godsdiens vereenselwig, ongeag
van watter ras hy is. Enige iemand kan 'n jood "word" as hy
wil. Maar nie alle Jode is as Judeërs gebore nie.

Die Profete stel dit baie duidelik dat: In die Eind-Tye sal
Israel (die Twaalf Stamme) verstrooi en versprei wees oor
die hele węreld heen, en onder al die ander volke van die
Aarde. En daar sal jagters en vissers kom om hulle weer
saam te roep, en hulle IDENTITEIT weer aan hulle bekend
sal maak. Maar slegs 'n klein oorblyfsel van hulle sal gered
word, terwyl die groter meerderheid van hulle verlore sal gaan.

Ek antwoord graag enige verdere vrae.

Blommetjie

unread,
Oct 13, 2000, 7:18:24 PM10/13/00
to
Dit is nie moontlik om vas te stel uit watter Stam kom elke suiwer blanke persoon nie.
Tot vandag toe het al die Stamme oor die hele wêreld verstrooi geraak.
As jy suiwer blank is dan weet jy dat jy afstam uit die Twaalf Stamme Ryk.
Ek behoort aan geen groep of sekte nie.  Ek lees graag my Bybel.
Reenen van Niekerk <rhe...@iafrica.com> wrote in message news:39e73...@news1.mweb.co.za...

Blommetjie

unread,
Oct 13, 2000, 7:35:01 PM10/13/00
to
Nee.
Jy haal die Mosaïse wette aan; Naamlik die Boekrolle wat langs die
Tien Gebooie (kliptafels) op die Ark gelê het.
In die NT staan dit duidelik dat Christus hierdie Mosaïse wette saam met
Hom aan die vloekhout genael het. Ons hoef dus nie meer hierdie wette
na te kom nie.

Reenen van Niekerk <rhe...@iafrica.com> wrote in message
news:39e73...@news1.mweb.co.za...

> In die Bybel staan dat n man nie sy hare mag knip nie, so 95% van die mans
> sal dan nie in die Hemel kom nie.
>

> Reenen van Niekerk
>
> Blommetjie <blomm...@hotmail.com> wrote in message

> news:39e72a9e$0$2...@helios.is.co.za...


> >
> > Oitaroh Margoloh <Horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in
message

> > news:oiFF5.1529$iY1....@sodalite.nbnet.nb.ca...


> > >
> > > "Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message

> > > news:39e71b5b$0$2...@hades.is.co.za...


> > > > > Oitaroh Margoloh <Horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in
> > > message

> > grondslag om oor te redeneer nie. BTW: Israel was nie net die

Simon van der Schans

unread,
Oct 14, 2000, 3:00:00 AM10/14/00
to
Elaine wrote in message <39e70...@news1.mweb.co.za>...

>Dankie......maar ook omdat daai kinders nie aanvaar word in
enige rasse
>groep hetsy dit wit of swart is nie. Miskien aanvaar die
kleurlinge hulle
>ek weetie, maar bitter min witmense aanvaar hulle en so ver ek
weet ook baie
>min swartes.

Sou jy sê Simon van der Stel is destyds nie "in enige rasse" aan
die Kaap aanvaar nie. Ek het jou so 'n ruk gelede gevra of Simon
van der Stel se ouers na jou mening 'n oordeelsfout (jou woord)
begaan het. Ek glo nie jy het ooit daarop geantwoord nie.

'n Meer hedendaagse voorbeeld: Sou jy sê dat Tiger Woods nie "in
enige rasse" in die VSA aanvaar word nie. Sou jy sê sy ouers het
'n oordeelsfout begaan?

Swart Simon

Springbok

unread,
Oct 14, 2000, 3:00:00 AM10/14/00
to

Mweb <die...@yahoo.co.uk> wrote in message
news:39e72...@news1.mweb.co.za...
>
> "Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message
> news:39e715c9$0$2...@hades.is.co.za...
> > Hier is jy lankal reeds met oortuiging bekend dat jy slegs
> > 'n liberale en insig-lose dwaas is wat (soos jy nou weer
> > bewys) alewig jou fondament-lose, inkontinente uitlatings
> > hier kwytraak.
> >
> > -------------------------------------------------------
> Dis nie die eerste keer dat ek op hierdie NG sien dat iemand wat voel sy
het
> nie regtig 'n punt wat waterdig is nie, die ander persoon wat nie
dieselfde
> standpunt het nie persoonlik aanval. Dis karakter eienskap..... Julle weet
> wat ek bedoel?

Ja. Jy beskryf nou mooi presies ook Gloudina se karakter eienskap.


Oitaroh Margoloh

unread,
Oct 14, 2000, 3:00:00 AM10/14/00
to

"Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message
news:39e79a4e$0$2...@hades.is.co.za...

>
> Geslagslyne was nie verniet in Die Bybel geplaas nie. In die NT
> kan ons presies sien hoe Christus se geslagslyn suiwer gebly het,
> vanaf Adam, deur Set... Jakob... Dawid, tot by Hom.

Lukas 1:27 sê dat Josef 'n afstammeling van Dawid was. Ons weet dat
Josef nie Jesus se biologiese vader is nie, so mens moet Maria se
geslagslyn volg, reg? Tewens, in terme van Jesus se geboorte was Josef
niks meer as 'n onskuldige omstander nie. Is daar enige bewyse dat Maria
'n direkte afstammeling van Dawid is? Tewens, logika sê dat sy NIE 'n
direkte afstammeling van Dawid was nie. As sy was, sou sy en Josef neef
en niggie gewees het.

Lukas 1:32 verwys na "sy vader Dawid", en dit is duidelik beeldspraak in
terme van heersers van Israel.

> Ons weet ook dat hierdie geslagslyn het by Adam begin.
> Adam kon slegs aan EEN etniese groep behoort het.

Volgens die Bybel het ALLE geslagslyne by Adam begin. As mens dit nie
aanvaar nie, hoe verklaar jy dan die ander etniese groepe? Ander Adams?

Handelinge 17:26 sê, "And hath made of one blood all nations of men for
to dwell on all the face of the earth, and hath determined the times
before appointed, and the bounds of their habitation;"

> Neem 'n konkordansie: Adam beteken "om te kan
> bloos".

Nee, volgens die konkordansies beteken Adam "earthy, red" of in ander
woorde, "van die rooi stof/aarde".

> As jy suiwer blank is dan weet jy dat jou voorvaders
> behoort het aan die Twaalf Stamme van Israel, en Adam
> was die begin van jou genetiese identiteit.

As jy praat van die twaalf stamme, dan praat jy van die twaalf seuns van
Jakob. Jakob is meer as 'n paar generasies van Adam af verwyder. Genesis
sê dat Adam verskeie seuns en dogters gehad het (Genesis 5:4), en
volgens jou redenasie moes hulle dus ook wit gewees het. Kom ons aanvaar
dat alle mense, uitgesluit Noag, sy vrou, sy seuns (Sem, Gam en Jafet)
en hulle vrouens, het in die sondvloed uitgesterf. Dus, alle
post-sondvloed mense stam van Noag se seuns af. Siende dat alle mense
van Adam en Eva afstam, beteken dit dat Noag se seuns se vrouens ook van
Adam en Eva afstam, en dus ook dieselfde etniese gene as Adam en Eva
gehad het. Jakob is 'n afstammeling van Noag se seun, Sem.

Om 'n lang storie kort te maak, my vraag is, hoe bepaal 'n mens of 'n
mens 'n afstammeling van een van die twaalf seuns van Jakob is, wat
volgens jou die enigste mense is wat gered kan word, en of mens 'n
afstammeling van die "res" (Gam en Jafet) se afstammelinge is? Ek
benadruk, die "res" van die afstammelinge was ook "wit" omdat Gam en
Jafet ook "wit" was, en hulle vrouens per definisie ook "wit" was. Dus,
velkleur kan nie aandui of mens 'n afstammeling van Jakob is nie.

<res gesnip want dit is afhanklik van antwoorde op vrae hierbo>


Elaine

unread,
Oct 14, 2000, 3:00:00 AM10/14/00
to
Aaaaaaaaaggggggggggg.........jy het my al daai een vertel, en ek sal nou nie
juis Simon van der Stel as 'n wonderlike voorvader van die Afrikaner voorhou
nie. Hy't bruide van Maleisie ingevoer vir die mans en hulle dan soos
skouperde in 'n ry laat staan, dan moes die mans resies hardloop om te sien
wie kan die beste "perd" eerste wen. En ek het al hopeloos te veel
komediante oor Tiger Woods hoor spot (swart amerikaanse komediante) om te
dink hulle het vreeslik respek vir hom.

Elaine

Simon van der Schans <simo...@iafrica.com> wrote in message
news:39e80...@news1.mweb.co.za...

Vlad

unread,
Oct 15, 2000, 3:00:00 AM10/15/00
to

"Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message
news:39e79a52$0$2...@hades.is.co.za...
> Nee.
> Jy haal die Mosaďse wette aan; Naamlik die Boekrolle wat langs die
> Tien Gebooie (kliptafels) op die Ark gelę het.
> In die NT staan dit duidelik dat Christus hierdie Mosaďse wette saam met

> Hom aan die vloekhout genael het. Ons hoef dus nie meer hierdie wette
> na te kom nie.
>
snip>

Kan jy vir ons 'n skrifverwysing gee. Verstaan ek die volgende vers
verkeerd:

"Do not think that I have come to do away with or undo the Law or the
Prophets; I have come not to do away with or undo but to complete and
fulfill them." Matt 5:17 - Amplified Bible.

Ek


Vlad

unread,
Oct 15, 2000, 3:00:00 AM10/15/00
to
Inkorrek
Hy sê: "...al die nasies..." en nie alle nasies nie.
Hy praat daar van al die Israel-Nasies
 
Blommetjie help my, het jy nie die volgende gesê nie:
"Besluit asb GOU van watter verwysing jy wil gebruik
maak, nl;  JOUSELF of 'n ANDER BRON of DIE BYBEL."
 
"And that repentance [with a view to and as the condition of] forgiveness of sins should be preached in His name to all nations, beginning from Jerusalem."  Luke 24:47 Amplified Bible.  Soos jy kan sien is daar geen "the" nie.  Verdere ontleding bring my die volgende:
 
1.    Die woord wat vertaal is as "all" is "pas" wat "includ. all the forms of declension."  en kan vertaal word met alle, enige, elke en onder andere die geheel.
2.    Die woord wat vertaal is as "nations" is "ethnos" wat beteken " a race (as of the same habit), i.e. a tribe; spec a foreign (non-Jewish) one (usually by impl. pagan): - Gentile, heathen, nation, people."
 
 
Ek glo nie ek hoef meer te sê nie, maar dit sover dit jou geloofwaardigheid betref.  'n Man wat hom beroep op die Bybel en op feite.
 
Ek

Vlad

unread,
Oct 15, 2000, 3:00:00 AM10/15/00
to
> Moses se vrou was "baie mooi". So ook Abraham se
> Ek antwoord graag enige verdere vrae.
>
Help my met die volgende een: "And Miriam and Aaron spake against Moses
because of the Ethiopian woman whom he had married: for he had married an
Ethiopian woman." Num 12:1. (King James) Die Afrikaanse en sommige ander
Engelse vertalings praat van 'n Kusitiese vrou.

Ek weet dat Moses nie in die geslagsregister van Jesus is nie, maar ek sal
vir jou soortgelyke voorbeelde uit die geslagsregister van Jesus kan haal.

Ek


Dries Venter

unread,
Oct 15, 2000, 3:00:00 AM10/15/00
to
Ek wens jy kon ds Dirk Oosthuizen se preek oor vroue in die Bybel hoor. Ek
sal net een of twee hier aanhaal waarvan hy gepraat het. Ragab was nie 'n
Israeliet nie, by dit was sy nog 'n hoer ook - tog is sy opgeneem in Jesus
se geslagslyn (o gaats, daar waai jou teorie van vermenging) Net so Rut.
Wat nou, Britse Israeliet?

Verder, hoe besluit jy hoe "akkuraat" 'n vertaling is?

Swartmense kán bloos, dis net nie so maklik te bespeur nie, so daar gaan nog
'n teorie van jou. En al hoekom jy die vrou in Hooglied as blank beskou, is
omdat die Bybel nie 'n prentjie van daardie vrou in het nie - die prentjie
word vir jou geteken met woorde wat jy noodwendig met jou blanke (ek neem so
aan uit jou poste) agtergrond interprteer. 'n Swarte wat daardie stuk lees
sal iets heel anders sien as jy, en dit sal vir hom ook 'n mooi vrou wees.
Selfs al sou dit nie so wees nie, was daardie deel van die Bybel deur 'n
blanke (blas?) man geskryf en bedoel om gelees te word deur sý mense, wat
ook almal blank/blas was, so hy sal iets gebruik om aansluiting by hulle te
vind.

Ek ken nie my geslagslyn haarfyn nie, maar as ek de Palma ea moet glo, is
die kans dat daar swart of Oosterse bloed in my are loop nie onbeduidend
nie. Nou sę jý vir mý, en miljoene ander soos ek, dat ek so nooit as te
nimmer gered kan word nie. Alles wat ek glo in die Bybel oor my verlossing
is net hersenskimme?

Dries Venter

"Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message

news:39e79a4e$0$2...@hades.is.co.za...
<...>

Elaine

unread,
Oct 15, 2000, 3:00:00 AM10/15/00
to
Ek het nou nie Hooglied gaan lees nie, maar word die vrou nie beskryf as
donker in gelaat nie? 'n Mooi vrou, maar effe donker. Ek verbeel my so
iets, maar ek sal eers gou-gou moet gaan lees.

Elaine

Dries Venter <ven...@kingsley.co.za> wrote:

En al hoekom jy die vrou in Hooglied as blank beskou, is
> omdat die Bybel nie 'n prentjie van daardie vrou in het nie - die prentjie
> word vir jou geteken met woorde wat jy noodwendig met jou blanke (ek neem
so
> aan uit jou poste) agtergrond interprteer. 'n Swarte wat daardie stuk
lees
> sal iets heel anders sien as jy, en dit sal vir hom ook 'n mooi vrou wees.
> Selfs al sou dit nie so wees nie, was daardie deel van die Bybel deur 'n

> blanke (blas?) man geskryf en bedoel om gelees te word deur sı mense, wat

poppie

unread,
Oct 16, 2000, 3:00:00 AM10/16/00
to
Blom, hoekom kan jy vertolk dat haar vel mooi bruinerig is weens
n tan, maar jy sê dis verkeerd as ek sê haar vel is mooi bruinerig omdat,
wel omdat dit net eenvoudig mooi is so (sonder n tan). n Bruin vel is mos
ook mooi, wat is die
verskil van n bruin vel wat getan is en nie getan is nie?

En ja, n swart mens kan beslis tan. My vriendin kom wys gedurig
haar tan lyne op haar skouers as sy die dag in die son was. En sy
bloos ook, dit weet ek vir n feit.

pop


Blommetjie <blomm...@hotmail.com> wrote in message

news:39eb914c$0$2...@hades.is.co.za...
> Nee. Daar word beskryf hoe mooi bruinerig haar vel is,
> nl. 'n sonbrand (tan).
>
> 'n Swarte kan nie Bloos, is nie "Wit" of "Rooierig" nie, en kan
> ook nie "sonbrand" nie.
>
> ------------------------------------------------------------------


> Elaine <ang...@dotcool.com> wrote in message

> news:39ead...@news1.mweb.co.za...


> > Ek het nou nie Hooglied gaan lees nie, maar word die vrou nie beskryf as
> > donker in gelaat nie? 'n Mooi vrou, maar effe donker. Ek verbeel my so
> > iets, maar ek sal eers gou-gou moet gaan lees.
> >
> > Elaine
> >
> > Dries Venter <ven...@kingsley.co.za> wrote:
> >
> > En al hoekom jy die vrou in Hooglied as blank beskou, is
> > > omdat die Bybel nie 'n prentjie van daardie vrou in het nie - die
> prentjie
> > > word vir jou geteken met woorde wat jy noodwendig met jou blanke (ek
> neem
> > so
> > > aan uit jou poste) agtergrond interprteer. 'n Swarte wat daardie stuk
> > lees
> > > sal iets heel anders sien as jy, en dit sal vir hom ook 'n mooi vrou
> wees.
> > > Selfs al sou dit nie so wees nie, was daardie deel van die Bybel deur
'n

> > > blanke (blas?) man geskryf en bedoel om gelees te word deur sý mense,

Elaine

unread,
Oct 16, 2000, 3:00:00 AM10/16/00
to
Nou jok jy!! Ek het al 'n getande swarte gesien..jy kon duidelik die
strepies van haar swembroek sien. Die vel was net so bietjie ligter daar
waar haar swembroek gesit het toe sy in die son gekom het. Hulle kan bloos
ook....dit het ek ook al gesien, jy moet net baie mooi kyk.

Elaine

Blommetjie <blomm...@hotmail.com> wrote in message

Elaine

unread,
Oct 16, 2000, 3:00:00 AM10/16/00
to
Kyk verstaan my nou mooi. Ek het niks teen mense wat oor die kleur of ras
grens trou nie. Niks nie!!! Ek as persoon het niks teen hulle kinders nie.
Liefde sien immers nie kleur raak nie. Ongelukkig is ek in die minderheid.
Want grotendeels aanvaar die meerderheid van die samelewing hulle nie. Ek
het al te veel gesien hoe kinders en selfs grootmense kinders wat uit so
huwelik kom spot en selfs sielkundig vernietig. Dis al wat ek sę. Self het
ek 'n kleintjie dood aan sulke mense (mense wat ander afkraak), maar ek is
net een mense tussen miljoene.

Elaine

Simon van der Schans <simo...@iafrica.com> :
>
> Ek lei hiervan af dat die ouers van SvdS en TW volgens jou wel 'n
> oordeelsfout begaan het. Ek wonder, sę jou ds ook so?
>
> Swart Simon
>
>

Elaine

unread,
Oct 16, 2000, 3:00:00 AM10/16/00
to
Het Abraham nie saam met so donker vroutjie geslaap en 'n "halfbreed" by
haar gehad nie. Was die kind nie ook die voorloper van die Arabiese geslag
nie? Ek verbeel my so iets. Ek weet ek het gelees daarvan in een van die
Apokriewe boeke. Ek onthou ook God was effe ongelukkig met Abraham toe hy
sy kind weggejaag en hom nie meer wou ken nie.

Elaine

Blommetjie <blomm...@hotmail.com> wrote in message

news:39eb8ffb$0$2...@helios.is.co.za...
>
> Vlad <w...@wie.weet.nie> wrote in message
> news:8scfch$jn7$3...@ctb-nnrp2.saix.net...


> > > Moses se vrou was "baie mooi". So ook Abraham se

Simon van der Schans

unread,
Oct 16, 2000, 6:39:34 PM10/16/00
to
Elaine wrote in message <39e8c...@news1.mweb.co.za>...

>Aaaaaaaaaggggggggggg.........jy het my al daai een vertel, en ek
sal nou nie
>juis Simon van der Stel as 'n wonderlike voorvader van die
Afrikaner voorhou
>nie. Hy't bruide van Maleisie ingevoer vir die mans en hulle
dan soos
>skouperde in 'n ry laat staan, dan moes die mans resies hardloop
om te sien
>wie kan die beste "perd" eerste wen. En ek het al hopeloos te
veel
>komediante oor Tiger Woods hoor spot (swart amerikaanse
komediante) om te
>dink hulle het vreeslik respek vir hom.

Ek lei hiervan af dat die ouers van SvdS en TW volgens jou wel 'n

Blommetjie

unread,
Oct 16, 2000, 6:58:09 PM10/16/00
to

Vlad <w...@wie.weet.nie> wrote in message
news:8scfce$jn7$1...@ctb-nnrp2.saix.net...

>
> "Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message
> news:39e79a52$0$2...@hades.is.co.za...
> > Nee.
> > Jy haal die Mosaďse wette aan; Naamlik die Boekrolle wat langs die
> > Tien Gebooie (kliptafels) op die Ark gelę het.
> > In die NT staan dit duidelik dat Christus hierdie Mosaďse wette saam met

> > Hom aan die vloekhout genael het. Ons hoef dus nie meer hierdie wette
> > na te kom nie.
> >
> snip>
>
> Kan jy vir ons 'n skrifverwysing gee. Verstaan ek die volgende vers
> verkeerd:
>
> "Do not think that I have come to do away with or undo the Law or the
> Prophets; I have come not to do away with or undo but to complete and
> fulfill them." Matt 5:17 - Amplified Bible.
>
> Ek

Dit is korrek.
Hier praat Christus van Die Wet [10 Gebooie] en die Profete.
Onthou net dat 'n mens nie met beginsel-wette in die Mosaďse
wette kan wegdoen nie, want baie van hulle val saam met Die
Wet [10 Gebooie].

Blommetjie

unread,
Oct 16, 2000, 7:11:00 PM10/16/00
to
 
Inkorrek
Hy sê: "...al die nasies..." en nie alle nasies nie.
Hy praat daar van al die Israel-Nasies
 
Blommetjie help my, het jy nie die volgende gesê nie:
"Besluit asb GOU van watter verwysing jy wil gebruik
maak, nl;  JOUSELF of 'n ANDER BRON of DIE BYBEL."
 
"And that repentance [with a view to and as the condition of] forgiveness of sins should be preached in His name to all nations, beginning from Jerusalem."  Luke 24:47 Amplified Bible.  Soos jy kan sien is daar geen "the" nie.  Verdere ontleding bring my die volgende:
 
1.    Die woord wat vertaal is as "all" is "pas" wat "includ. all the forms of declension."  en kan vertaal word met alle, enige, elke en onder andere die geheel.
 
Die Kwalifikasie vir hierdie nasies bly dieselfde. -Israel.
In een etniese groep [die blankes] kry 'n mens baie nasies, nl:
Engelse, Franse, Duitse, Deense, Noorweegse, Flaamse, Italiaanse,
Griekse, Spaanse, Nederlandse, Skotse, Ierse, Russiese, Switserse,
ens, ens.  ...
 
2.    Die woord wat vertaal is as "nations" is "ethnos" wat beteken " a race (as of the same habit), i.e. a tribe; spec a foreign (non-Jewish) one (usually by impl. pagan): - Gentile, heathen, nation, people."
 
Nee. "Race" [ethnos] word nie gedefiniëer as; 'as of the same habit' nie.
"Ethnos" beteken etnies, soos in 'geneties'.

Blommetjie

unread,
Oct 16, 2000, 7:41:17 PM10/16/00
to

Vlad <w...@wie.weet.nie> wrote in message
news:8scfch$jn7$3...@ctb-nnrp2.saix.net...

> > Moses se vrou was "baie mooi". So ook Abraham se
> > Ek antwoord graag enige verdere vrae.
> >
> Help my met die volgende een: "And Miriam and Aaron spake against Moses
> because of the Ethiopian woman whom he had married: for he had married an
> Ethiopian woman." Num 12:1. (King James) Die Afrikaanse en sommige ander
> Engelse vertalings praat van 'n Kusitiese vrou.
>
> Ek weet dat Moses nie in die geslagsregister van Jesus is nie, maar ek sal
> vir jou soortgelyke voorbeelde uit die geslagsregister van Jesus kan haal.
>
> Ek

Korrek.

Moses was 'n Hebreër. Hy was ook heerser oor Egipte.
Hy het heelwat politieke invloed gehad.
In een van die Apokriewe boeke kom dit baie mooi na
vore dat Moses hierdie Kusitiese vrou om politieke redes
geneem het. Daar staan ook dat hy nooit sy oë na haar
gedraai het nie, en haar nooit aangeraak of begeer het nie.

Want dit is ook direk in teenstelling met God se wil, soos
in die voorbeeld van waar Pinehas (die seun van Aäron)
beide die Israelitiese man en sy Midianitiese vrou met 'n
spies deurboor het toe hulle kom ween het by die tent van
samekoms. Hierna het die plaag onder Israel opgehou.
[Num.25.]

Het jy al van die Leer van Bileam gehoor ?
Weet jy wat dit beteken ?
Weet jy wat Christus self daarvan sę in Openbaring ??
Gaan lees maar self eers mooi.

Ja. Daar is 'n hele paar voorbeelde in Die Bybel wat graag
gebruik word om "Eenheidsleer" mee te verkondig.
-Gelukkig Ken ek hulle Almal. Bring maar jou voorbeelde,
en ek sal hulle almal vir jou korrek en in Konteks uitlę.
Hulle is in elk-geval baie vęr in die minderheid, as 'n mens
die res van Die Bybel neem, en kan daarom Nooit die
konteks van die hele Bybel verander nie.

Blommetjie

unread,
Oct 16, 2000, 7:46:57 PM10/16/00
to
Nee. Daar word beskryf hoe mooi bruinerig haar vel is,
nl. 'n sonbrand (tan).

'n Swarte kan nie Bloos, is nie "Wit" of "Rooierig" nie, en kan
ook nie "sonbrand" nie.

------------------------------------------------------------------


Elaine <ang...@dotcool.com> wrote in message
news:39ead...@news1.mweb.co.za...
> Ek het nou nie Hooglied gaan lees nie, maar word die vrou nie beskryf as
> donker in gelaat nie? 'n Mooi vrou, maar effe donker. Ek verbeel my so
> iets, maar ek sal eers gou-gou moet gaan lees.
>
> Elaine
>
> Dries Venter <ven...@kingsley.co.za> wrote:
>
> En al hoekom jy die vrou in Hooglied as blank beskou, is
> > omdat die Bybel nie 'n prentjie van daardie vrou in het nie - die
prentjie
> > word vir jou geteken met woorde wat jy noodwendig met jou blanke (ek
neem
> so
> > aan uit jou poste) agtergrond interprteer. 'n Swarte wat daardie stuk
> lees
> > sal iets heel anders sien as jy, en dit sal vir hom ook 'n mooi vrou
wees.
> > Selfs al sou dit nie so wees nie, was daardie deel van die Bybel deur 'n

> > blanke (blas?) man geskryf en bedoel om gelees te word deur sı mense,

Blommetjie

unread,
Oct 16, 2000, 8:46:18 PM10/16/00
to

Dries Venter <ven...@kingsley.co.za> wrote in message
news:8sd60l$8e9$1...@ctb-nnrp2.saix.net...

> Ek wens jy kon ds Dirk Oosthuizen se preek oor vroue in die Bybel hoor.
Ek
> sal net een of twee hier aanhaal waarvan hy gepraat het. Ragab was nie 'n
> Israeliet nie, by dit was sy nog 'n hoer ook - tog is sy opgeneem in Jesus

Oo Nee:
Hierdie Ragab van Matt.1:5 was NIE dieselfde Ragab (die hoer) as
dié van Jerigo nie. Sy was die vrou van Salmon en die Ma van Boas.
Ragab van Jerigo het gelewe B.C. 1452 , en
Ragab van Salmon het gelewe B.C. 1380.

> se geslagslyn (o gaats, daar waai jou teorie van vermenging) Net so Rut.

Oo Nee:
-Moses was 'n Hebreër, maar was ook 'n Egiptenaar genoem.
-Paulus was van die Stam Benjamin, maar was ook 'n Romein.
-By die fontein van Jakob bevestig die Samaritaanse vrou aan
Jesus self dat Jakob ook haar voorvader is.

Die Moabiete was die nakomelinge van die regverdige Lot.
Daarom was sommige moabiete weer aanvaar in Israel.
In Rut 1:16 erken Rut: "u volk is my volk, en u God is
my God."

> Wat nou, Britse Israeliet?
>
> Verder, hoe besluit jy hoe "akkuraat" 'n vertaling is?

As jy self nie weet nie bewys jy slegs jou onkunde, en
dus nutteloos om mee te redeneer, soos ook nou gesien.
Hou Verby....

> Swartmense kán bloos, dis net nie so maklik te bespeur nie,

WOW !!!! ....Nê ??!!

Jy is belaglik. "Nie te bespeur nie" -Ha Ha ! Ja! -GLADNIE TE
BESPEUR NIE ! - Ha Ha Ha !

so daar gaan nog
> 'n teorie van jou. - Ja ! -Rêrig !

En al hoekom jy die vrou in Hooglied as blank beskou, is
> omdat die Bybel nie 'n prentjie van daardie vrou in het nie - die prentjie
> word vir jou geteken met woorde wat jy noodwendig met jou blanke (ek neem
so
> aan uit jou poste) agtergrond interprteer. 'n Swarte wat daardie stuk
lees
> sal iets heel anders sien as jy, en dit sal vir hom ook 'n mooi vrou wees.
> Selfs al sou dit nie so wees nie, was daardie deel van die Bybel deur 'n

> blanke (blas?) man geskryf en bedoel om gelees te word deur sý mense, wat


> ook almal blank/blas was, so hy sal iets gebruik om aansluiting by hulle
te

Weereens ...-WOW !! Wat 'n "Briljante Redenasie" !! [Aplous]

> vind.
>
> Ek ken nie my geslagslyn haarfyn nie

-En dis nie Al nie !

, maar as ek de Palma ea moet glo, is
> die kans dat daar swart of Oosterse bloed in my are loop nie onbeduidend
> nie.

-Dit Verklaar Alles !!

Nou sê jý vir mý, en miljoene ander soos ek, dat ek so nooit as te


> nimmer gered kan word nie. Alles wat ek glo in die Bybel oor my
verlossing
> is net hersenskimme?

Wag maar en vind self uit.

Blommetjie

unread,
Oct 16, 2000, 8:57:30 PM10/16/00
to

poppie <protea@sa> wrote in message
news:8sg717$mpa$1...@slb3.atl.mindspring.net...

> Blom, hoekom kan jy vertolk dat haar vel mooi bruinerig is weens
> n tan, maar jy sę dis verkeerd as ek sę haar vel is mooi bruinerig omdat,

> wel omdat dit net eenvoudig mooi is so (sonder n tan). n Bruin vel is mos
> ook mooi, wat is die
> verskil van n bruin vel wat getan is en nie getan is nie?
>
> En ja, n swart mens kan beslis tan. My vriendin kom wys gedurig
> haar tan lyne op haar skouers as sy die dag in die son was. En sy
> bloos ook, dit weet ek vir n feit.

Jou "swart" vriendin se kompleksie is seker 'n 'wit' skakering van swart, nę
?
[Groot giggel]

Hou verby [Jy is duidelik te"slim" vir my]

Tatta.

Blommetjie

unread,
Oct 16, 2000, 9:01:27 PM10/16/00
to

Oitaroh Margoloh <horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in message
news:0c0G5.1684$iY1....@sodalite.nbnet.nb.ca...

>
> "Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message
> news:39e79a4e$0$2...@hades.is.co.za...

> >
> > Geslagslyne was nie verniet in Die Bybel geplaas nie. In die NT
> > kan ons presies sien hoe Christus se geslagslyn suiwer gebly het,
> > vanaf Adam, deur Set... Jakob... Dawid, tot by Hom.
>
> Lukas 1:27 sê dat Josef 'n afstammeling van Dawid was. Ons weet dat
> Josef nie Jesus se biologiese vader is nie, so mens moet Maria se
> geslagslyn volg, reg? Tewens, in terme van Jesus se geboorte was Josef
> niks meer as 'n onskuldige omstander nie. Is daar enige bewyse dat Maria
> 'n direkte afstammeling van Dawid is? Tewens, logika sê dat sy NIE 'n
> direkte afstammeling van Dawid was nie. As sy was, sou sy en Josef neef
> en niggie gewees het.

Nee, sy en Josef sou nie noodwendig neef en niggie gewees het nie,
aangesien dit 28 geslagte is vanaf Dawid tot by Christus. Dit is nogal
baie mense.

Let Wel: Ek het nog nie die klem op Christus Self gelê nie, maar op
die Suiwer Geslagslyn wat eindig by Josef [en Christus]. Dit dui net
aan dat daar wel 'n suiwer geslagslyn was, en dat dit belangrik genoeg
was om meer as een maal in die NT aangeteken te word, omdat dit 'n
identiteit aandui.

Verder kan ons logies aflei dat Christus wel geneties van dieselfde
etniese groep was as die geslagslyn waarby Hy opgeteken was.
Die rede hiervoor is dat Hy Self in Openbaring sê dat Hy nie van
diegene hou wat die Leer van Bileam aanhang nie.
Die Leer van Bileam is; Waar Bileam aan Balak die raad gegee het
om "bevriend" te raak met Israel, deurdat hy toesien dat die ander
omliggende nasies met Israel vermeng . -Dit het God ook toe baie
kwaad gemaak. -Logies dat Christus nie aan 'n ander etniese
groep behoort het, as dié van Sy opgetekende geslagslyn nie.

Die geslagslyne was ook opgeteken om die Identiteit van Christus
bekend te maak. Christus was duidelik genoem "..die seun van
Dawid,.." , en soos jy genoem het; "...Sy vader Dawid..." .
Dit is nie beeldspraak nie, en word ook meer as een maal herhaal
in 'n direkte konteks. Ons weet dat Dawid nie sy letterlike vader
was nie, maar dat Christus by Dawid se lyn ingesluit was. En dié
lyn begin by Adam.

Verder:
Ons weet ook dat God die hele skepping deur Christus geskape
het, soos Hy weergee in Gen.1:26, waar Hy sê; "Laat Ons mense
maak na Ons beeld, na Ons gelykenis, .." Adam [en Eva] was
geskape na God en Christus se Beeld en Gelykenis. [Beide Fisies
en Geestelik]. Daarom was Adam se (suiwer) opgetekende Nageslag
ook Geneties en Geestelik Identies aan Christus se Beeld en Gelykenis.

> Lukas 1:32 verwys na "sy vader Dawid", en dit is duidelik beeldspraak in
> terme van heersers van Israel.

Ter inligting:
Net in die volgende vers (30) staan daar: "en Hy [Christus] sal Koning
wees oor die Huis van Jakob tot in ewigheid, en aan Sy koninkryk sal
daar geen einde wees nie.

> > Ons weet ook dat hierdie geslagslyn het by Adam begin.
> > Adam kon slegs aan EEN etniese groep behoort het.

ONTHOU:
Genetika leer duidelik dat na bevrugting verdeel die gameet Identies
aan die sperm-en eiersel se genetiese kode. Seldeling geskied op 'n
manier waar 'n identiese replikaat van die moedersel gevorm word.
'n Spesie "verander" nie in 'n Ander spesie nie. -So iets was nog nooit
opgeteken nie. Die ewolusie-teorie is onbybels. Daar is ook geen
klink-klare bewyse daarvoor nie. Leeus het nog nooit "per ongeluk"
Jag-luiperde voortgebring nie, ens. ens. 'n Spesie plant Identies voort.
God sê duidelik dat Hy al die diere "volgens hulle soorte" geskape het.

Dieselfde tel vir Die Mens.
Adam en Eva se Kinders KON NIE van self eweskielik "van kleur
verander" het nie. So ook nie hulle kinders se kinders, ens. nie.
Slegs as hulle met "ander wesens" uitgebaster het sou dit moontlik


wees. -En dit was ook so.

> Volgens die Bybel het ALLE geslagslyne by Adam begin. As mens dit nie


> aanvaar nie, hoe verklaar jy dan die ander etniese groepe? Ander Adams?

Nee. Die ander etniese groepe se oorsprong is uit Pre-Adamiete en
die vermenging van Pre-Adamiete met Adam se Kinders. ..Want ...

Volgens Bybel-chronologie en ook Young's Analytical Concordance of
the Bible, was Adam 4004 jaar voor Christus op aarde. Dws sowat
6000 jaar gelede. In vergelyking met die geo-fossiel rekord is dit maar
'n baie kort tydjie gelede. Ons weet ook vandag dat daar al vir die
afgelope paar miljoen jare, heelwat spesies van Homoniede hier op die
aarde rondgeloop het. Dit is 'n bietjie vêr voor Adam se Tyd.

Die Skeppingsverhaal lui ook dat God die diereryk tydens die "Vyfde
Dag" en in die begin van die "Sesde Dag" geskape het, en Adam was
aan die Einde van die "Sesde Dag" geskape. Adam en Eva was heel
Laaste geskape. [Kroon van die Skepping].

In die hele skepping was Alleenlik Adam [en Eva] "Die Mens" genoem.
Hy [die Mens] was ook genoem "die Kroon van die Skepping".
Dws: Ook Slegs Hulle Nasate kan as "Mens" geklassifiseer word.
Alleen Adam word ook in hierdie konteks genoem "die seun van
God" [Luk 3:38]. Adam was die Eerste Persoon op Aarde wat
'Geneties' en Geestelik "na die Beeld en Gelykenis van God" geskape is.
[God se Geslag op Aarde].

Maar ons weet ook sonder twyfel dat daar al lank voor Adam "mens-tipes"
hier op aarde was. Ons moet net onthou om hierdie "Pre-Adamiete"
Bybels-korrek te klassifiseer. Hulle was nie net 4004 jaar gelede hier
op aarde nie, maar al reeds miljoene jare gelede. Hulle was dus volgens
Bybelse [en nie menslike] klassifikasie onder die Diereryk (voor Adam)
geskape, omdat hulle nie laaste, en na die beeld en Gelykenis van God
geskape is nie. Slegs Adam en Eva was na die Beeld en Gelykenis van
God geskape. [God se Gene].

Ons kan hieruit ook aanneem dat die ses-dae skeppingsverhaal nie
letterlik in ses aardse dae geskied het nie, maar in Ses tydperke
van etlike miljoene jare. Dit val ook mooi saam met die geo-fossiel
rekord. [Soos die wetenskap ook al aan ons bewys het].
verder staan daar ook dat 'n Dag is in God se oë soos 'n Duisend
Jaar, en 'n Duisend jaar soos 'n Dag.

Die verwysing na Pre-Adamiete kom ook mooi in Die Bybel na vore.
Ons weet dat Genesis goeie rekord hou aangaande die volgorde van
die eerste nageslag (Mense) van Adam en Eva. Adam was die Eerste
"Mens" op Aarde. Eva was die Tweede "Mens" op Aarde.
Kain was die Derde, en Abel die Vierde. - Toe slaan Kain vir Abel
dood. -Nou is Kain die Derde "Mens" op Aarde.

Nadat Kain vir Abel doodgeslaan het, het God vir Kain vervloek.
Kain het toe ook die volgende aan God gesê: "..'n swerwer en 'n
vlugteling sal ek op aarde wees, en ELKEEN wat my kry, sal my
doodslaan." En verder staan daar aangaande Kain: "En Kain het
sy VROU beken, en sy het swanger geword.." en "..Daarna bou hy
'n stad..." [Waar kry hy 'n Vrou ? ; Met Wie se hulp bou hy 'n stad ?]
Adam, Eva en Kain het sekerlik nie alleen 'n stad gebou nie.

Hier kan 'n mens duidelik sien dat daar wel Pre-Adamiete op
die aarde was in die tyd van Adam en Eva, want Kain wou
vir hulle vlug, en hy het met 'n Pre-Adamietiese vrou getrou.
Hierdie Pre-Adamiete was duidelik NIE uit Adam en Eva nie.
Want eers NA al hierdie gebeurtenisse was Set [die Vierde
"Mens"] gebore.

Soos ons kan sien het God die term "Mens" slegs aan Adam en
sy nageslagte besorg. Die Pre-Adamiete was onder die Diereryk
geskape. Maar ons weet ook dat die nageslag van Adam [mens]
kon [en het] met Pre-Adamiete [dier] vermeng om 'n bastergeslag
voort te bring wat 'n Gruwel in God se oë was.

In Lev.18:3 staan daar: "En jy mag met géén dier vleeslike
gemeenskap hê om jou daardeur te verontreinig nie. 'n Vrou mag
ook nie voor 'n dier gaan staan om daarmee te doen te hê nie.
Dit is 'n gruwelike vermenging." Hier word daar baie duidelik
gepraat van seksuele omgang met 'diere'.
Ons weet almal vandag dat dit nie natuurlik moontlik is om iets
voort te bring wanneer 'n mens en 'n viervoetige dier [Gorilla,
Skaap of perd, ens.] gemeenskap het nie. Dws daar kan nie 'n
vermenging plaasvind nie.

Maar hier in Levitikus sê God duidelik dat daar Wel 'n Gruwelike
Vermenging (baster) voortkom. Hy praat dus hier van 'n "Dier"
wie se saad Wel met 'n Mens se saad kan versmelt. Vandag weet
ons Wel dat daar basters voortkom tussen blankes en ander rasse,
maar Nie tussen blankes en viervoetige diere nie, en ook nie tussen
ander rasse [Pre-Adamiete] en viervoetige diere nie.

Op 'n hele paar plekke in Die Bybel kom daar 'n paar duidelike
tekste voor wat mooi beskrywings gee van "Diere" [Pre-Adamiete]
met Menslike eienskappe. In die Engelse vertalings word daar
in hierdie konteks ook gepraat van "Beast of the Field", wanneer
daar na Pre-Adamiete verwys word. Ek gaan hier een van hierdie
voorbeelde kwoteer: Jona 3:8. "Maar mens en dier moet 'n
rou-gewaad om hê, en hulle moet ernstig tot God roep, en elkeen
moet hom van sy verkeerde weg bekeer en van die onreg wat
aan sy hande kleef."

Wel, ek het nog nooit van 'n Bobbejaan of 'n koei gehoor wat 'n
gewaad kan aantrek of ernstig tot God kan roep nie.

> Handelinge 17:26 sê, "And hath made of one (blood) all nations of men for


> to dwell on all the face of the earth, and hath determined the times
> before appointed, and the bounds of their habitation;"

In die vertaling van Handelinge 17:26 hierbo, is die woordjie
"blood" bygevoeg. [Moontlik deur die Rooms Katolieke
vertalers]. Dit kom nie in die oorspronklike geskrif so voor nie.
'n Hele paar vertalings dui dit ook so aan deur die woord "bloed"
in hakies te plaas. -Dit dui aan dat dié woord NIE in die
oorspronklike skrif voorkom nie.

Die 1933 / 1953 Vertaling lui soos volg: [ek laat 'bloed' uit].
"Hy het uit een al die nasies van die mensdom gemaak om
oor die hele aarde te woon, terwyl Hy vooraf bepaalde tye
en die grense van hulle woonplek vasgestel het, .."

Die meeste bybel-kommentators is dit egter eens dat daar
met die woord "een" na Adam verwys word, wat ook
korrek is, want al die nasies ('mense') van die "Mensdom"
kom van Adam af. Daar was nie "Mense" voor Adam
geskape nie.

Ons moet ook net in konteks hier oplet dat Paulus hier sy
rede op die Areopagus in Athene voor 'n skare Grieke gee.
[Vers 28 , 29] En hy sê vir hulle: "...want in Hom [Christus]
lewe ons, ... Want ons is ook Sy geslag. As ons dan die geslag
van God is, moet ons nie dink dat die ..." Let Wel: "..die geslag
van God is.." Hy praat hier met [Griekse] Verstrooide Israeliete,
en wys dan aan hulle dat hulle God se geslag is, en dat Adam hulle
voorvader is. [Hy gee aan hulle hul Identiteit].

> > Neem 'n konkordansie: Adam beteken "om te kan
> > bloos".
>

> Nee, volgens die konkordansies beteken Adam "earthy, red" of in ander
> woorde, "van die rooi stof/aarde".

Korrek. Dit is óók wel die betekenis van "Adam". Gaan kyk
nou gerus verder na die woorde "Red" (rooi) , en "Blush" (bloos).
Jy sal vind dat die ander woord vir "Red", of "To turn red or
rosy" is "Adam".

> > As jy suiwer blank is dan weet jy dat jou voorvaders

> > [heel moontlik] behoort het aan die Twaalf Stamme van Israel, en Adam


> > was die begin van jou genetiese identiteit.
>

> As jy praat van die twaalf stamme, dan praat jy van die twaalf seuns van
> Jakob. Jakob is meer as 'n paar generasies van Adam af verwyder. Genesis
> sê dat Adam verskeie seuns en dogters gehad het (Genesis 5:4), en
> volgens jou redenasie moes hulle dus ook wit gewees het. Kom ons aanvaar
> dat alle mense, uitgesluit Noag, sy vrou, sy seuns (Sem, Gam en Jafet)
> en hulle vrouens, het in die sondvloed uitgesterf. Dus, alle
> post-sondvloed mense stam van Noag se seuns af. Siende dat alle mense
> van Adam en Eva afstam, beteken dit dat Noag se seuns se vrouens ook van
> Adam en Eva afstam, en dus ook dieselfde etniese gene as Adam en Eva
> gehad het. Jakob is 'n afstammeling van Noag se seun, Sem.
>
> Om 'n lang storie kort te maak, my vraag is, hoe bepaal 'n mens of 'n
> mens 'n afstammeling van een van die twaalf seuns van Jakob is, wat
> volgens jou die enigste mense is wat gered kan word, en of mens 'n
> afstammeling van die "res" (Gam en Jafet) se afstammelinge is? Ek
> benadruk, die "res" van die afstammelinge was ook "wit" omdat Gam en
> Jafet ook "wit" was, en hulle vrouens per definisie ook "wit" was. Dus,
> velkleur kan nie aandui of mens 'n afstammeling van Jakob is nie.

Nee, Gam was nie wit nie. Hy was donker.

Verder:
Korrek. Ek moes dit meer omvattend gedefiniëer het, en dus sal ek dit
ook nou doen.

Kort verduideliking aangaande die toekenning van Name in Die Bybel:

In baie gevalle was 'n Naam eers Later aan iemand gegee agv sekere
eienskappe wat daardie persoon gehad het; Bv Jakob beteken
"bedriër" of "onderkruiper", maar ons weet dat sy ouers Nie so 'n naam
aan hulle pas-gebore baba gegee het nie. Ons weet dat Jakob sy naam
ontvang het agv die karrakter-eienskap wat hy later getoon het, toe hy
sy vader bedrieg het ivm die eersgeboorte reg.

Net gou oor Noag se etniese afkoms:
Gen.6:9 "Noah was a just man and perfect in his generations."

Oor Sem:
Gen.9:26 "Geseënd is Die Here, die God van Sem."
Sem was uitverkore om God se Saadlyn voort te dra.

Oor Jafet: [Sy naam beteken ook "fair"].
Gen.9:27 "..en mag hy woon in die tente van Sem!"
Dit wil voorkom asof die meeste van Jafet se afstammelinge redelik suiwer
gebly het, behalwe dié van Magog waarteen daar geprofeteer word.

Oor Gam: [Gam se naam beteken "dark colored"].
Gen.10:6 "En die seuns van Gam was: Kus en Misraim en Put en Kanaän."
Gam het sy naam ontvang Omdat hy 'n Pre-Adamitiese vrou geneem het wat
vir hom donker kinders, nl Kus, Misraim, Put en Kanaän voortgebring het.
want...
Kus beteken: "Swart" en was die vader van Nimrod [die stigter van Babel].
Die Kusiete was 'n donker nasie en vervloek.
Die Filistyne het uit Misraim voortgekom. Teen hulle is baie geprofeteer.
Kanaän was vervloek deur Noag. Die Kanaäniete was ook verwerp deur
God. Daar is ook teen hulle geprofeteer.

Dit sou korrek wees om aan te neem dat 'n mens moontlik van Jafet kon
afstam. Maar ons weet dat Slegs Israel uitverkore is. ...en...

In die Ou en Nuwe Testament word Israel met 'n Olyfboom vergelyk.
In die NT word daar ook gepraat van die "wilde Olyfboom" se wilde
takke wat weer op die "Mak Olyfboom" ingeënt word. [Let Wel:
Olyfbome op Olyfbome, en nie Perskebome op Olyfbome nie.

Ons weet ook dat God sekere heidene, (die wilde Olyf-takke) van dieselfde
etniese afkoms as Israel, weer by Israel (die Mak Olyfboom) sal in-ent, soos
Paulus dit mooi aan hulle in Rom.11 verduidelik.

Dus:
Ja, jy mag dalk net van Jafet afstam.

Verder leer die Geskiedenis ons baie duidelik dat die Oorsprong van
die Christelike Godsdiens slegs uit die Blanke-dom afkomstig is.
Dit het nog nooit uit enige ander etniese groep voortgekom nie.
In die geskiedenis was die Evangelie ook nog nooit deur enige
ander ras die wêreld in gebring en verkondig nie.
-Dit vertel 'n mens iets oor vir WIE die Apostels die Evangelie
verkondig het, en oor WIE "die heidene" [se Identiteit] in die
NT was. - Hulle was Blank.

Ons weet ook dat beskawing die aarde sowat ses duisend jaar
gelede besoek het. Ook dat in die gebiede van Wetenskap,
kultuur, musiek en kuns , was dit slegs balnkes wat hier uitgeblink
het. Noem dit maar op; -Dit was sekerlik deur 'n blanke ontwerp.
Vanaf die wiel tot die 'Space Shuttle'. Slegs die blanke kan beskryf
word as "Die kroon van die Skepping".

Hoe weet jy of jy deel van Israel en 'n "skapie" van Christus is: ?
Gaan lees asb die hele Joh.10 , en neem verder alles in ag wat
ek hier gesê het.

Oor die "Addergeslag" het ek jou nog niks vertel nie.
Laat weet as jy wil uitvind.


Blommetjie

unread,
Oct 16, 2000, 9:45:39 PM10/16/00
to

Dries Venter <ven...@kingsley.co.za> wrote in message
news:8sd60l$8e9$1...@ctb-nnrp2.saix.net...
> Ek wens jy kon ds Dirk Oosthuizen se preek oor vroue in die Bybel hoor.
Ek
> sal net een of twee hier aanhaal waarvan hy gepraat het. Ragab was nie 'n
> Israeliet nie, by dit was sy nog 'n hoer ook - tog is sy opgeneem in Jesus
> se geslagslyn (o gaats, daar waai jou teorie van vermenging) Net so Rut.

Oo Nee.
Die Ragab van Matt.1:5 is NIE die Ragab van Jerigo nie.
Die Ragab in Christus se Geslagslyn is die vrou van Salmon
en die ma van Boas. -Sy het geleef in 1380 B.C.
Terwyl Ragab van Jerigo het geleef in 1452 B.C.

Rut:
Die Moabiete was die nakomeling van die regverdige Lot.
Lot was Abraham se broer se seun.
Daarom was sommige van hulle weer opgeneem in Israel,
alhoewel Moab in geheel verwerp was omdat hulle afgode
aanbid het.
So ook was Rut weer opgeneem omdat sy geweet het waar
sy vandaan kom toe sy erken: "u volk is my volk, en u God
is my God."

> Wat nou, Britse Israeliet?

Dis wat nou, ou 'slimmes'.

> Verder, hoe besluit jy hoe "akkuraat" 'n vertaling is?

Die feit dat jy dit nie weet nie bewys slegs jou onkunde.
Hou maar gerus verby.

> Swartmense kán bloos, dis net nie so maklik te bespeur nie, so daar gaan
nog

KAN BLOOS ?? - OOO JAAA ??
"Net nie so maklik te bespeur nie" - BWHAAAA HAAAA HAA HA !!!
Hulle bloos seker van swart na swarter, nê ? [Groot Giggel].
Hier wys jy net hoe "Briljant" jy is.
Hou Verby !


'n teorie van jou. En al hoekom jy die vrou in Hooglied as blank beskou,


is
> omdat die Bybel nie 'n prentjie van daardie vrou in het nie - die prentjie
> word vir jou geteken met woorde wat jy noodwendig met jou blanke (ek neem
so
> aan uit jou poste) agtergrond interprteer. 'n Swarte wat daardie stuk
lees
> sal iets heel anders sien as jy, en dit sal vir hom ook 'n mooi vrou wees.
> Selfs al sou dit nie so wees nie, was daardie deel van die Bybel deur 'n
> blanke (blas?) man geskryf en bedoel om gelees te word deur sý mense, wat
> ook almal blank/blas was, so hy sal iets gebruik om aansluiting by hulle
te

> vind.

Hier skyn jou redenasievermoë deur as "te" Briljant vir my, en dus
vêr "bo my vuurmaakplek."
(Klop nou maar jouself op die skouer.)

> Ek ken nie my geslagslyn haarfyn nie, maar as ek de Palma ea moet glo, is


> die kans dat daar swart of Oosterse bloed in my are loop nie onbeduidend
> nie.

JA ! -Ons kan die Resultate daarvan duidelik hier Sien.

Nou sê jý vir mý, en miljoene ander soos ek, dat ek so nooit as te
> nimmer gered kan word nie. Alles wat ek glo in die Bybel oor my
verlossing
> is net hersenskimme?

Wag maar self en vind dan uit.

---------------------------------------------------------------------

> "Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message

> news:39e79a4e$0$2...@hades.is.co.za...
> <...>

Thys de Wet

unread,
Oct 17, 2000, 3:00:00 AM10/17/00
to
En hier eindig ons lesing vir ve'dag!

Skakel nou weer more in vir nog spannende episode van iemand wat vasgevang
is in die draaikolk van sy verwronge verlede...

Jy mis nog steeds die boot Blommie kabouter! Jesus Christus is die ENIGSTE
weg na saligheid! Wie in Hom glo SAL gered word.

Gaan kyk maar na die volgende in enige van jou vertalings en kommentare en
besluit dan maar self waarop jy jou sieninge baseer:

1 Tim 6:3
3 If anyone teaches otherwise and does not consent to wholesome words, even
the words of our Lord Jesus Christ, and to the doctrine which accords with
godliness,
4 he is proud, knowing nothing, but is obsessed with disputes and arguments
over words, from which come envy, strife, reviling, evil suspicions,
5 useless wranglings of men of corrupt minds and destitute of the truth, who
suppose that godliness is a means of gain. From such withdraw yourself.
(New King James)

Thys oppie Bos (met my oog op Jesus en nie in "sinnelose argumente van mense
nie" Sela)

Blommetjie wrote in message <39eba2c5$0$2...@helios.is.co.za>...

Oitaroh Margoloh

unread,
Oct 17, 2000, 3:00:00 AM10/17/00
to

"Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message
news:39eba2c5$0$2...@helios.is.co.za...
>

Blommetjie, jou lang relaas was interessant om te lees, maar rerig so
verregaande dat ek nie my tyd gaan mors om daarop in detail te antwoord
nie. Jou argumente is deurspek met aannames en interpretasies wat gevorm
is om jou bepaalde geloof te ondersteun. Jy is geregtig om te glo soos
jy glo. Kaas dit en geniet dit.


Oitaroh Margoloh

unread,
Oct 17, 2000, 3:00:00 AM10/17/00
to

"Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message
news:39eba2c5$0$2...@helios.is.co.za...

>
> Hoe weet jy of jy deel van Israel en 'n "skapie" van Christus is: ?
> Gaan lees asb die hele Joh.10 , en neem verder alles in ag wat
> ek hier gesę het.

Ek moet jou net hierdie een vraag vra. As my vel toevallig pikswart is,
beteken dit dat ek basies onredbaar is? Volgens jou stam ek dan mos af
van die Pre-Adamiete, en is ek nie in die beeld van God geskape nie, en
behoort ek ook nie aan een van die 12 stamme nie, nie waar nie?


Emmy

unread,
Oct 17, 2000, 3:00:00 AM10/17/00
to
> Jy mis nog steeds die boot Blommie kabouter! Jesus Christus is die
ENIGSTE
> weg na saligheid! Wie in Hom glo SAL gered word.

Waarvan gered?
Groetjes
Emmy

Blommetjie

unread,
Oct 17, 2000, 3:00:00 AM10/17/00
to

Emmy <aco...@hetnet.nl> wrote in message news:#rRAfpEOAHA.73@net003s...

> > Jy mis nog steeds die boot Blommie kabouter! Jesus Christus is die
> ENIGSTE
> > weg na saligheid! Wie in Hom glo SAL gered word.
>
> Waarvan gered? Hulle sondeskuld.
> Groetjes
> Emmy

Korrek. -Die Enigste weg vir Israel.


Skunk

unread,
Oct 17, 2000, 3:00:00 AM10/17/00
to
Laat my dink aan die Urban Legend...

Kosie nooi vir Sipho om die middag na skool by hom te kom kuier. Ma knyp
oë toe as Sipho die middag uit die glas drink, maar alles gaan goed. Tot
Sipho se Pa hom die aand kom ophaal. Met 'n hou teen Sipho se wang,
skree Kosie: "Hoekom het jy nie vir my gesę joe Pa is swart nie?"

Die sondes van die vaders...

Skunk

"Elaine" <ang...@dotcool.com> wrote in message

news:39ec1...@news1.mweb.co.za...


> Kyk verstaan my nou mooi. Ek het niks teen mense wat oor die kleur of
ras
> grens trou nie. Niks nie!!! Ek as persoon het niks teen hulle
kinders nie.
> Liefde sien immers nie kleur raak nie. Ongelukkig is ek in die
minderheid.
> Want grotendeels aanvaar die meerderheid van die samelewing hulle nie.
Ek
> het al te veel gesien hoe kinders en selfs grootmense kinders wat uit
so
> huwelik kom spot en selfs sielkundig vernietig. Dis al wat ek sę.
Self het
> ek 'n kleintjie dood aan sulke mense (mense wat ander afkraak), maar
ek is
> net een mense tussen miljoene.
>
> Elaine
>
> Simon van der Schans <simo...@iafrica.com> :
> >

Elaine

unread,
Oct 17, 2000, 3:00:00 AM10/17/00
to
heheheheheh.....nogal heel oulik, ek het self nog nie daarvan gehoor nie,
maar dis kostelik.

Elaine

Skunk <Sk...@Huis.nl> wrote in message news:8shulf$rf2$5...@azure.nl.gxn.net...

Sakkie

unread,
Oct 17, 2000, 3:00:00 AM10/17/00
to
Elaine <ang...@dotcool.com> wrote in message

> Kyk verstaan my nou mooi. Ek het niks teen mense wat oor die kleur of ras


> grens trou nie. Niks nie!!! Ek as persoon het niks teen hulle kinders
nie.
> Liefde sien immers nie kleur raak nie. Ongelukkig is ek in die
minderheid.
> Want grotendeels aanvaar die meerderheid van die samelewing hulle nie. Ek
> het al te veel gesien hoe kinders en selfs grootmense kinders wat uit so
> huwelik kom spot en selfs sielkundig vernietig. Dis al wat ek sę. Self
het
> ek 'n kleintjie dood aan sulke mense (mense wat ander afkraak), maar ek is
> net een mense tussen miljoene.
>
> Elaine

Ja Elaine, jy is tog so bekommerd oor die arme ou kindertjies wat dalk
gespot mag word, maar ek dink jy steek jou rassistiese gevoelens
gerieflikheidshalwe daaragter weg.

As dit dan so 'n groot "oordeelsfout" is dat mense in 'n gemengde huwelik
kinders het, wat sę jy van vet mense, of arm mense? Toe ek 'n kind was, was
my ma buitengewoon vet. Ooral waar ek gegaan het, is ek deur ander kinders
daaroor gespot. Dan was ons nog arm ook. Ek en my suster is gereeld op
skool daaroor gespot - ons is selfs deur sommige van die onderwysers
uitgesonder.

So indien ek jou reg verstaan, behoort mense wie nie aan die "norm" voldoen
nie, glad nie kinders te hę, of selfs te trou nie. Met ander woorde, ook
vet mense en arm mense. Wat van gestremdes? Maar hoekom daar stop? Indien
dit taboe is vir mense met verskillende velkleure om te trou, dan behoort
mense met verskillende haarkleure ook nie te trou nie. Op die manier kan
ons dan streef na die Ariese ideaal.

En wat jy sę van kinders uit so 'n gemengde huwelik wat nęrens aanvaar word
nie, is snert. Dit is net sekere mense - oorwegend witmense, wat hulle nie
aanvaar nie. Hier waar ek woon in Durban, is daar honderde sulke kinders,
pragtige kinders, van oorwegend wit/Indiër ouers, wat volkome deur die
gemeenskap aanvaar word, sonder enige voorbehoude. Dit is net 'n paar
verkrampte witmense (meestal vakansiegangers van Gauteng en die Vrystaat)
wat hulle soms onderlangs aangluur.

Sakkie

poppie

unread,
Oct 17, 2000, 3:00:00 AM10/17/00
to
Horrie, jy hoef nie vir Blom te vra nie, jy WEET wat die antwoord is.
Maak nie saak wie jy is nie, as jy vir JC persoonlik aanvaar as jou
saligmaker, dan sal jy die hemel inkom, maak nie saak of jy groen
of blou is nie. Dit was nog altyd so, en sal altyd so wees.

Jy gee hom net vodder deur hom so iets te vra. Hy is simpel
met sy tientalle versies buite konteks, seker om vir hom aanhoudend
sekerheid te gee

pop


Oitaroh Margoloh <horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in message

news:2L5H5.2210$iY1....@sodalite.nbnet.nb.ca...


>
> "Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message

> news:39ecd6b6$0$2...@helios.is.co.za...


> > Oitaroh Margoloh <horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in

> > Blommetjie, ek moet jou nog een vraag vra. As my vel toevallig swart is,
> en ek het toevallig my hart en lewe vir Jesus gegee, ek glo dat Hy vir
> my sondes gesterf het, en kom ons sę ek is toevallig boonop 'n predikant
> in 'n protestantse kerk, en God praat met my deur Sy woord en die
> Heilige Gees, en dat ek al wit en swart na Jesus toe gelei het, beteken
> dit dus dan dat ek heeltemal van my sinne beroof is en besig is om my
> tyd te mors?
>
>
>

Elaine

unread,
Oct 17, 2000, 3:00:00 AM10/17/00
to
Sê vir my presies waar en in die Bybel dit staan dat net wit mense Hemel toe
sal gaan, en moenie vir my een of twee versies aanhaal oor die stam van
Israel nie, want dis verdompde beeldspraak. En moenie vir my net een versie
wat jy uit verband uit ruk aanhaal nie, want dan's jy niks minder as 'n
sekte-volgeling nie.
Jy laat my dink aan die mense van die Rhema kerk wat te vertelle het dat
Jesus Vigs gehad het en saam met mans en prostitute geslaap het, en weet jy
hulle kan ook hulle oortuigings uit die Bybel "staaf" so jou een of twee
versies wat jy uit verband hier haal, sê vir my dat jy net nog 'n blinde op
die verkeerde weg is. Laat die skille van jou oë afval. Jy kan nie die
Bybel so uit verband ruk net om jou te pas nie, dis nie jou reg of voorreg
nie.
Tensy jy vir iets kan wys soos: "Mense van 'n ander velkleur as lelie-wit
sal nie die ewige lewe beërwe nie" of wat ook al - dan sal ek jou miskien
glo. Maar die kanse is goed dat ek nie sal nie.

Elaine

> > "Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message

> > news:39eba2c5$0$2...@helios.is.co.za...


> > >
> > > Hoe weet jy of jy deel van Israel en 'n "skapie" van Christus is: ?
> > > Gaan lees asb die hele Joh.10 , en neem verder alles in ag wat
> > > ek hier gesê het.
> >

> > Ek moet jou net hierdie een vraag vra. As my vel toevallig pikswart is,
> > beteken dit dat ek basies onredbaar is? Volgens jou stam ek dan mos af
> > van die Pre-Adamiete, en is ek nie in die beeld van God geskape nie, en
> > behoort ek ook nie aan een van die 12 stamme nie, nie waar nie?
>

> Ja, dit is wat Die Bybel sê, en daar is niks wreed daaraan nie, want daar
> staan dat Dit wat voor Adam geskape is nie Hemel of Hel toe gaan nie.
> Hulle kan dus nie ly in die hel nie. Wanneer bv. 'n dolfyn of 'n duif
> doodgaan, dan is hy weg. -Sy siel bestaan dan nie meer nie.
> Hy (sy siel) word dan ook nie weer opgewek nie.
> Hulle spesies gaan slegs voort deur voort te plant, ook meestal in goeie
> getalle. Hulle is in sekere opsigte baie beter-af as die mens.
>
>
>
>

Elaine

unread,
Oct 17, 2000, 3:00:00 AM10/17/00
to

Blommetjie <blomm...@hotmail.com> wrote

O so swart mense se voorlopers is voor Adam geskape? En hier sit ek en dink
Adam-hulle was die eerste mense of aarde. Of is swartes nou nie mense nie,
maar soos diere? So hulle kan maar moor en sonde plees soos hulle wil, want
hulle hoef nie te vrees vir die hel nie? Hoe lekker moet daai gedagte nie
vir jou wees nie Blom, want soos jy glo hoef jy nie te worry nie, gaan jy
nou hel of hemel toe.....daar sal nie 'n swarte wees om jou te pla nie.
HAHAHAHAHAHAH
Jy word g'n niks net niks nie!!! Hoe durf jy sulke valshede versprei.
Jesus sal terugkom om oor die Lewendes en die Dooies te oordeel. Daar staan
nęrens net wit lewendes of die stam van Israel se dooies nie, maar DIE
LEWENDES EN DIE DOOIES. God het blinde mense laat sien, 'n prostituut
toegelaat om sy voete te was en 'n ander een gered van 'n steniging. So
hoekom sal Hy in sy groot liefde en genade, sy rug op iemand keer omdat
hulle swart is? Eenvoudig Hy sal nie!!!!

Elaine

> Ja, dit is wat Die Bybel sę, en daar is niks wreed daaraan nie, want daar

Elaine

unread,
Oct 17, 2000, 3:00:00 AM10/17/00
to
Toe ek op skool was, was daar 'n outjie in my klas wat in die Rhema kerk is.
Hy't dit nog in die bybel klas vir ons vertel, en 'n hele paar versies uit
die bybel gehaal om dit te staaf. Hy't ook gesę dat Jesus deur al die dinge
moes gaan, sodat hy kon verstaan hoe ons voel, anders was sy kruisdood vir
niks. I kid you not, ek het dit daarna weer gehoor by 'n tannie wat ook aan
die kerk behoort, en 'n pastoor wat by my ma se winkel ingekom het en dit
vir ons vertel het.
Real twisted people we're dealing with here. Hulle is ook nie die enigste
sekte wat dit glo nie hoor, ek het dit al 'n paar keer gehoor.

Elaine

Oitaroh Margoloh <horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in message

news:ZSfH5.2258$iY1....@sodalite.nbnet.nb.ca...


>
> "Elaine" <ang...@dotcool.com> wrote in message

> news:39ed7...@news1.mweb.co.za...


> > Jy laat my dink aan die mense van die Rhema kerk wat te vertelle het
> dat
> > Jesus Vigs gehad het en saam met mans en prostitute geslaap het
>

> Elaine, is jy nou ernstig dat mense van die Rhema kerk sulke dinge sę?
> Soos in Ray McCauley se Rhema kerk? Wanneer en waar is dit gesę?
>
>
>

Blommetjie

unread,
Oct 17, 2000, 6:55:23 PM10/17/00
to

Oitaroh Margoloh <horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in message
news:q2YG5.2101$iY1....@sodalite.nbnet.nb.ca...

>
> "Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message
> news:39eba2c5$0$2...@helios.is.co.za...

> >
> > Hoe weet jy of jy deel van Israel en 'n "skapie" van Christus is: ?
> > Gaan lees asb die hele Joh.10 , en neem verder alles in ag wat
> > ek hier gesę het.

>
> Ek moet jou net hierdie een vraag vra. As my vel toevallig pikswart is,
> beteken dit dat ek basies onredbaar is? Volgens jou stam ek dan mos af
> van die Pre-Adamiete, en is ek nie in die beeld van God geskape nie, en
> behoort ek ook nie aan een van die 12 stamme nie, nie waar nie?

Ja, dit is wat Die Bybel sę, en daar is niks wreed daaraan nie, want daar

Blommetjie

unread,
Oct 17, 2000, 6:55:15 PM10/17/00
to

Thys de Wet <th...@exchange01.sun.ac.za> wrote in message
news:8sh99a$2ds1$1...@news.adamastor.ac.za...

> En hier eindig ons lesing vir ve'dag!
>
> Skakel nou weer more in vir nog spannende episode van iemand wat vasgevang
> is in die draaikolk van sy verwronge verlede...
>
> Jy mis nog steeds die boot Blommie kabouter! Jesus Christus is die
> ENIGSTE weg na saligheid! Wie in Hom glo SAL gered word.

Korrek. Die Enigste weg vir Israel. [Lees Self].

> Gaan kyk maar na die volgende in enige van jou vertalings en kommentare en
> besluit dan maar self waarop jy jou sieninge baseer:
>
> 1 Tim 6:3
> 3 If anyone teaches otherwise and does not consent to wholesome words,
even
> the words of our Lord Jesus Christ, and to the doctrine which accords with
> godliness,
> 4 he is proud, knowing nothing, but is obsessed with disputes and
arguments
> over words, from which come envy, strife, reviling, evil suspicions,
> 5 useless wranglings of men of corrupt minds and destitute of the truth,
who
> suppose that godliness is a means of gain. From such withdraw yourself.
> (New King James)
>
> Thys oppie Bos (met my oog op Jesus en nie in "sinnelose argumente van
mense
> nie" Sela)

Hier volg 'n paar van Christus se eie woorde, soos jy na verwys;
Let Op hoe daar na "Sy Volk" , "Israel / Jakob" , "Skape" en
ook "Plante" (God se Saad) verwys word:

Matt.10:6. "maar gaan liewer na die verlore skape van die huis
van Israel."

Matt.10:23. "Ek sę vir julle, julle sal met die stede van Israel sekerlik
nie klaar kry voordat die Seun van die mens kom nie."

Matt.15:13. "Elke plant wat my Hemelse Vader nie geplant het nie,
sal ontwortel word."

Matt.15:24. "Ek is net gestuur na die verore skape van die huis van
Israel."

Matt.19:28. "...julle ook op twaalf trone sal sit en die twaalf stamme
van Israel sal oordeel."

Matt.22:32. "Ek is die God van Abraham en die God van Isak en
die God van Jakob."

Mark.12:29 "En Jesus antwoord hom: Die eerste van al die gebooie
is: HOOR, ISRAEL, Die Here, onse God is 'n enige
Here; .."

En Ook Ander plekke in Mattheus:

Matt.1:21. "..en sy sal 'n seun baar, en jy moet Hom Jesus noem, want
dit is Hy wat Sy Volk van hulle sondes sal verlos."

Matt.2:6. "..'n Leidsman voortkom wat vir my volk Israel 'n Herder
sal wees."

Wil jy graag hę dat ek die Res van die Evangelies en die Nuwe Testament
óók met 'n Lepel aan jou voer ?
Gaan lees nou eerder SELF vir 'n slag jou Bybel, sodat jy nie sonder
kennis ten gronde gaan nie. [Hos.4:6].

Blommetjie

unread,
Oct 17, 2000, 7:13:36 PM10/17/00
to
Thys de Wet <th...@exchange01.sun.ac.za> wrote in message
news:8sh99a$2ds1$1...@news.adamastor.ac.za...

> Jy mis nog steeds die boot Blommie kabouter! Jesus Christus is die

Oitaroh Margoloh

unread,
Oct 17, 2000, 8:01:02 PM10/17/00
to

"Blommetjie" <blomm...@hotmail.com> wrote in message
news:39ecd6b6$0$2...@helios.is.co.za...

> Oitaroh Margoloh <horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in
message
> >
> > Ek moet jou net hierdie een vraag vra. As my vel toevallig pikswart
is,
> > beteken dit dat ek basies onredbaar is? Volgens jou stam ek dan mos
af
> > van die Pre-Adamiete, en is ek nie in die beeld van God geskape nie,
en
> > behoort ek ook nie aan een van die 12 stamme nie, nie waar nie?
>
> Ja, dit is wat Die Bybel sę, en daar is niks wreed daaraan nie, want
daar
> staan dat Dit wat voor Adam geskape is nie Hemel of Hel toe gaan nie.
> Hulle kan dus nie ly in die hel nie. Wanneer bv. 'n dolfyn of 'n
duif
> doodgaan, dan is hy weg. -Sy siel bestaan dan nie meer nie.
> Hy (sy siel) word dan ook nie weer opgewek nie.
> Hulle spesies gaan slegs voort deur voort te plant, ook meestal in
goeie
> getalle. Hulle is in sekere opsigte baie beter-af as die mens.

Blommetjie, ek moet jou nog een vraag vra. As my vel toevallig swart is,

Thys de Wet

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Blomme Kabouter o die stouter!
>Blommetjie wrote in message <39ecdafb$0$2...@helios.is.co.za>...

>Gaan lees nou eerder SELF vir 'n slag jou Bybel, sodat jy nie sonder
>kennis ten gronde gaan nie. [Hos.4:6].
Ek het kan darem OOK lees en lees die Bybel met die bril van die Heilige
Gees en nie met die bril van my eie interpretasies nie!

>Wil jy graag hę dat ek die Res van die Evangelies en die Nuwe Testament
>óók met 'n Lepel aan jou voer ?

En JY hoef my nie verder met 'n lepel van jou ydele verdraaiing van die
Woord van God te probeer voer nie. Ek eet self heel lekker, en is nou al
mooi groot seun wat graag aan die voete van my Vader sit om deur Sy Gees
self "gevoer" te word.

Waar kom jy aan al hierdie snert?
Jesus Christus het sy bediening in Kapernuam begin. Daar waar daar 'n
samevloei van multi kulture was. Daar waar HY aan die nie-Jode (dus die
nie-Israeliete) ook die boodskap van redding en versoening met die Hemelse
Vader verkondig het. En daar waar menigtes Hom gehoor het.

Wat sę jy dan van die woord van Jesus self in Matt 28:19?

"Gaan dan na al die nasies toe en maak die mense My dissipels: doop hulle in
die Naam van die Vader en die Seun en die Heilige Gees, en leer hulle om
alles te onderhou wat Ek julle beveel het. En onthou: Ek is met julle tot
die voleinding van die węreld"

Die Woord waarsku ons om nie met mense om te gaan wat hulle besig hou met
ydele praatjies en allerhande dwaallering nie.
Ek kies om dit nou te doen.

Mag jy egter Sy vrede vind en sodoende jou kennis van die Woord deur Sy Gees
te laat temper en lei tot volle wasdom en groei in Sy koninkryk.

Thys de Wet

Emmy

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
> > Waarvan gered? Hulle sondeskuld.
> > Groetjes
> > Emmy
>
> Korrek. -Die Enigste weg vir Israel.

Wat is dan volgens jou de sondeschuld ?


Grt
Emmy

Oitaroh Margoloh

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to

Oitaroh Margoloh

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to

"Elaine" <ang...@dotcool.com> wrote in message
news:39ed9...@news1.mweb.co.za...

> Toe ek op skool was, was daar 'n outjie in my klas wat in die Rhema
kerk is.
> Hy't dit nog in die bybel klas vir ons vertel, en 'n hele paar versies
uit
> die bybel gehaal om dit te staaf. Hy't ook gesę dat Jesus deur al die
dinge
> moes gaan, sodat hy kon verstaan hoe ons voel, anders was sy kruisdood
vir
> niks. I kid you not, ek het dit daarna weer gehoor by 'n tannie wat
ook aan
> die kerk behoort, en 'n pastoor wat by my ma se winkel ingekom het en
dit
> vir ons vertel het.
> Real twisted people we're dealing with here. Hulle is ook nie die
enigste
> sekte wat dit glo nie hoor, ek het dit al 'n paar keer gehoor.

As hulle sulke stront glo is ek nie verbaas dat Lindy vir Ray onder sy
emmer geskop het nie.


home.com

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Elaine wrote:

> Hy't ook gesê dat Jesus deur al die dinge


> moes gaan, sodat hy kon verstaan hoe ons voel, anders was sy kruisdood vir
> niks. I kid you not, ek het dit daarna weer gehoor by 'n tannie wat ook aan
> die kerk behoort, en 'n pastoor wat by my ma se winkel ingekom het en dit
> vir ons vertel het.
> Real twisted people we're dealing with here.

Elaine, ek hoop jy gebruik ironie hier. Want as jy
jy sê dit is "real twisted people we're dealing with
here" en jy bedoel letterlik dat die Rhemas twisted
is, dan sidder ek darem. Is dit nie die algemeen-
aanvaarde Christelike leer dat Christus ook as mens
die lyding van die wereld op hom wou neem nie, tot
selfs die dood aan die kruis?

Gloudina


Thys de Wet

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Hokaai! Hou bietjie julle pęre vas! Ek sal gaan uitvinne hieroor!

Klink my na 'n paar ouens wat dalk toe nog by Rhema was, en toe al reeds die
kluts self kwyt was, maar net daar 'rondgehang' vir die 'beskerming'...

Ek sal met feite terugkom..

Thys oppie Bos.
Oitaroh Margoloh wrote in message
<5ihH5.2274$iY1....@sodalite.nbnet.nb.ca>...


>
>"Elaine" <ang...@dotcool.com> wrote in message
>news:39ed9...@news1.mweb.co.za...
>> Toe ek op skool was, was daar 'n outjie in my klas wat in die Rhema
>kerk is.
>> Hy't dit nog in die bybel klas vir ons vertel, en 'n hele paar versies
>uit

>> die bybel gehaal om dit te staaf. Hy't ook gesę dat Jesus deur al die


>dinge
>> moes gaan, sodat hy kon verstaan hoe ons voel, anders was sy kruisdood
>vir
>> niks. I kid you not, ek het dit daarna weer gehoor by 'n tannie wat
>ook aan
>> die kerk behoort, en 'n pastoor wat by my ma se winkel ingekom het en
>dit
>> vir ons vertel het.

krokkie

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Nou hoekom sal boeda se pelle nou sidder ,,


@home.com <@home.com> wrote in message <39EDB0E5...@home.com>...
Elaine wrote:

> Hy't ook gesę dat Jesus deur al die dinge
> moes gaan, sodat hy kon verstaan hoe ons voel, anders was sy kruisdood vir
> niks. I kid you not, ek het dit daarna weer gehoor by 'n tannie wat ook
aan
> die kerk behoort, en 'n pastoor wat by my ma se winkel ingekom het en dit
> vir ons vertel het.
> Real twisted people we're dealing with here.

Elaine, ek hoop jy gebruik ironie hier. Want as jy
jy sę dit is "real twisted people we're dealing with

Jan

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Ek dink jy het dalk verkeerd by "hulle" gehoor. Hoe lank is VIGS dan al
op die planeet? Toe ek destyds op skool was rondom die tyd van die
eerste hartoorplanting het daar ook stories geloop wat met groot oë
oorvertel is, veral wanneer die onderwysers te lui was om 'n klas aan
te bied. 'n Baie teer puntjie destyds in een outjie se oë (en duidelik
ook die van sy pa) was of die persoon met die oorgeplante hart moet
teruggaan na die vrou wat met die kop getroud was of na die vrou wie se
oorlede man se hart nou nog voortklop. Ek was nie vreeslik populęr oor
my opmerking dat dit afhang van watter vrou die aantreklikste was nie.
Hulle was <<sowaar>> ernstig en kon duidelik, na al die jare se gepraat
oor die hart in dieselfde konteks as die siel, net doodeenvoudig nie
glo dat die hart bloot 'n biologiese pomp is nie.

Mens kan sowaar nie alles onvoorwaardelik as die waarheid en die wet
van Mede en Perse aanvaar wat "hulle" te vertel het nie! Onthou die
argeologiese geskiedenis staaf nie dat VIGS of enigiets anders 2000
jaar gelede miljoene mense vroeg laat afklop het nie! Miskien kan jy
probeer om 'n Rhema webwerf by te kom voor jy enigsins dieper daarin
beland!

Elaine <ang...@dotcool.com> wrote in article
<39ed9...@news1.mweb.co.za>...


> Toe ek op skool was, was daar 'n outjie in my klas wat in die Rhema
kerk is.
> Hy't dit nog in die bybel klas vir ons vertel, en 'n hele paar
versies uit

> die bybel gehaal om dit te staaf. Hy't ook gesę dat Jesus deur al


die dinge
> moes gaan, sodat hy kon verstaan hoe ons voel, anders was sy
kruisdood vir
> niks. I kid you not, ek het dit daarna weer gehoor by 'n tannie wat
ook aan
> die kerk behoort, en 'n pastoor wat by my ma se winkel ingekom het en
dit
> vir ons vertel het.

> Real twisted people we're dealing with here. Hulle is ook nie die
enigste
> sekte wat dit glo nie hoor, ek het dit al 'n paar keer gehoor.
>

> Elaine


>
> Oitaroh Margoloh <horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in
message

> news:ZSfH5.2258$iY1....@sodalite.nbnet.nb.ca...


> >
> > "Elaine" <ang...@dotcool.com> wrote in message

home.com

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
krokkie wrote:

> Nou hoekom sal boeda se pelle nou sidder ,,
>
>

> Is dit nie die algemeen-
> aanvaarde Christelike leer dat Christus ook as mens
> die lyding van die wereld op hom wou neem nie, tot
> selfs die dood aan die kruis?
>
> Gloudina

Omdat, my liewe Krokkie, dit alleen is sedert ekguru-yoga begin bestudeer het,
dat ek die diepte van
die rol van Christus in die Christelike teologie
begin peil. Krokkie, lees jy elke aand die Bybel, buig
jy die knie rondom jou tafel met jou kinders, en is
jy elke dag stil voor God? Laat jy toe dat Christus
elke dag van jou lewe jou dade en jou woorde
bestraal met sy reddende genade? Indien wel,
dan is jy ook 'n pêl van die godheid ( oftewel buddha,
soos dit in die Ooste bekend staan.)

Gloudina

Oitaroh Margoloh

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to

"Thys de Wet" <th...@exchange01.sun.ac.za> wrote in message
news:8skbrd$185o$1...@news.adamastor.ac.za...
> Hokaai! Hou bietjie julle pêre vas! Ek sal gaan uitvinne hieroor!

>
> Klink my na 'n paar ouens wat dalk toe nog by Rhema was, en toe al
reeds die
> kluts self kwyt was, maar net daar 'rondgehang' vir die
'beskerming'...
>
> Ek sal met feite terugkom..

Vinne gou uit, want hierie perd wil vir my afdonder op die plein.


Skunk

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to

"Sakkie" het gesę:

> Ja Elaine, jy is tog so bekommerd oor die arme ou kindertjies wat dalk
> gespot mag word, maar ek dink jy steek jou rassistiese gevoelens
> gerieflikheidshalwe daaragter weg.

Nee, Sakkie, dit steek 'n mens gewoon weg deur self met iemand van jou
eie ras te trou. Wat die ander mense doen het eintlik niks met die res
van ons te make!!! Los hulle uit.

Skunk

Emmy

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Vigs hebben ze al ontdekt in de mummies van apen die in de piramides
gevonden zijn...
men is verwonderd nu dat apen wel vigs kunnen hebben maar niet ziek worden.
Men wil nu weten waarom dat zo is.......


Groetjes
Emmy

Jan <JHa...@hotmail.com> schreef in berichtnieuws
01c03910$776f0b80$80d3...@jan-hazen.agric.za...

> > Oitaroh Margoloh <horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in
> message

Emmy

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
> Is dit nie die algemeen-
>aanvaarde Christelike leer dat Christus ook as mens
>die lyding van die wereld op hom wou neem nie, tot
>selfs die dood aan die kruis?

Als je dit letterlijk lezen doet klopt het eigenlijk niet wat is er zo
bijzonder
aan het sterven van Christus....dit zijn mooie verhalen.

Iedereen sterft toch en niet altijd op een mooie manier...
Hoe verklaar je dat er kleine kinderen zijn die kanker hebben gruwelijk
lijden
en dan sterven.....
Is dat gods wil?? Dat kan toch niet dan is god wreed als hij bestaat.
Welk klein kind heeft dat verdiend en waarom......ik weet echt de reden
niet...

Ieder godsdienst is door mensen gemaakt er is geen enkel bewijs
Ook de bijbel is door mensen geschreven...en hebben er een macht van
gemaakt.

In Israėl is geen enkel bewijs dat Jezus echt er geweest is.
Wel spreken de Romeinen ( en die deden veel aan geschiedschrijving) over
religieuze groepen.

Het oude testament zijn mooie verhalen maar daar is ook niets van terug te
vinden.....
Alles plagen van de bijbel komen ook nu nog voor.

Groetjes
Emmy


KaapseKind

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Ek sal graag jou antwoord wou hoor Elaine:
Vraag: In die Christologie - of bloot volgens Christene - waarom het Jesus
mens geword?

Elaine <ang...@dotcool.com> wrote in message

news:39ed9...@news1.mweb.co.za...


> Toe ek op skool was, was daar 'n outjie in my klas wat in die Rhema kerk
is.
> Hy't dit nog in die bybel klas vir ons vertel, en 'n hele paar versies uit
> die bybel gehaal om dit te staaf. Hy't ook gesę dat Jesus deur al die
dinge
> moes gaan, sodat hy kon verstaan hoe ons voel, anders was sy kruisdood vir
> niks. I kid you not, ek het dit daarna weer gehoor by 'n tannie wat ook
aan
> die kerk behoort, en 'n pastoor wat by my ma se winkel ingekom het en dit
> vir ons vertel het.
> Real twisted people we're dealing with here. Hulle is ook nie die enigste
> sekte wat dit glo nie hoor, ek het dit al 'n paar keer gehoor.
>
> Elaine
>

> Oitaroh Margoloh <horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in message

Simon van der Schans

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Elaine wrote in message <39ec1...@news1.mweb.co.za>...

>Kyk verstaan my nou mooi. Ek het niks teen mense wat oor die
kleur of ras
>grens trou nie. Niks nie!!! Ek as persoon het niks teen hulle
kinders nie.
>Liefde sien immers nie kleur raak nie. Ongelukkig is ek in die
minderheid.
>Want grotendeels aanvaar die meerderheid van die samelewing
hulle nie. Ek
>het al te veel gesien hoe kinders en selfs grootmense kinders
wat uit so
>huwelik kom spot en selfs sielkundig vernietig. Dis al wat ek
sę. Self het
>ek 'n kleintjie dood aan sulke mense (mense wat ander afkraak),
maar ek is
>net een mense tussen miljoene.

Jy wil tog nie vir my sę dat jy jouself laat rond-shunt deur
sulke mense nie? Dat jy nie die moed van jou oortuiging het
omdat jy voel dat jy in die minderheid is nie? Jy het mos 'n
ding soos 'n ruggraat, of hoe?

Trouens, volgens my is jou bewering dat die meerderheid van die
samelewing sulke kinders nie aanvaar nie 'n skim van jou
verbeelding. Hoeveel van die huwelike waarvan jy praat is daar
in Suid-Afrika, en ken jy werklik so baie van daardie kinders? Of
praat jy nou van ondervinding in ander lande of wat jy op die
Oprah-show gesien het? Jou bewering laat my nogal baie dink aan
die tipe van quasi-teologie wat Afrikaner-intelligentsia soos
Blommetjie en kie besig is om hier te verkondig.

Swart Simon

Elaine

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Ironie....ja Gloudina, maar as jy ook vir my wil kom vertel dat Jesus Gay
was en prostitute bygekom het, dan sal ek reguit vir JOU sę dat jy twisted
is. Ek praat net op hoorsę hoor? Ek dra maar net oor wat anner mense vir
my vertel.....Thys het dalk 'n punt daar beet.

Elaine

<@home.com> wrote in message news:39EDB0E5...@home.com...
Elaine wrote:

> Hy't ook gesę dat Jesus deur al die dinge
> moes gaan, sodat hy kon verstaan hoe ons voel, anders was sy kruisdood vir
> niks. I kid you not, ek het dit daarna weer gehoor by 'n tannie wat ook
aan
> die kerk behoort, en 'n pastoor wat by my ma se winkel ingekom het en dit
> vir ons vertel het.
> Real twisted people we're dealing with here.

Elaine, ek hoop jy gebruik ironie hier. Want as jy


jy sę dit is "real twisted people we're dealing with
here" en jy bedoel letterlik dat die Rhemas twisted

is, dan sidder ek darem. Is dit nie die algemeen-


aanvaarde Christelike leer dat Christus ook as mens
die lyding van die wereld op hom wou neem nie, tot
selfs die dood aan die kruis?

Gloudina


Elaine

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to

KaapseKind <huisieb...@hotmail.com> wrote in message
news:39edc...@news1.mweb.co.za...

> Ek sal graag jou antwoord wou hoor Elaine:
> Vraag: In die Christologie - of bloot volgens Christene - waarom het Jesus
> mens geword?

Hy't mens geword om vir ons sondes op aarde te kom sterf, en omdat geen
ander mens behalwe God se eie seun sterk genoeg sou gewees het om so iets te
doen nie. Geen hemelse wese kan daai tipe van opoffering maak nie - want hy
kan nie doodgaan of hel toe gaan tensy hy uit die hemel geskop word nie (dis
nou engele waarvan ek praat hier). Jesus moes sterf en vir 3 dae hel toe
gaan, en slegs 'n mens kan so iets doen. So m.a.w Jesus moes hel toe gaan
sodat ons nie hoef te gaan nie.
Jesus tree ook op as "bemiddelaar" vir ons...kras gestel, Jesus is ons
prokureur, Hy doen voorspraak vir ons by God. En Hy was nie heeltemal
sonder sonde nie, maar Hy was so te sę perfek. Sal jy as jy aan 'n kruis
vasgespyker is, nog vir daai mense bid en vir God vra om hulle te vergewe?
Ek dink nie so nie
Ek hoop jy verstaan wat ek probeer sę, dis baie kras gestel ... ek sukkel om
hierdie een in skrif te verduidelik.

Elaine

home.com

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Elaine wrote:

> ja Gloudina, maar as jy ook vir my wil kom vertel dat Jesus Gay

> was en prostitute bygekom het, dan sal ek reguit vir JOU sê dat jy twisted
> is.

Wil jy dus dikteer wat Christus mag en niemag gedoen het nie? So as Christus nou

gay was, dan sal jy opgehou het glo in sy
leer van die liefde?

Gloudina


Elaine

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Nee Simon.....ek ken so outjie..sy ma en pa is nie gemeng nie..hulle is
altwee wit. Sy ma besit een van die SuperSport bars. Anyway...die kind se
grootjie het saam met 'n swart vrou geslaap. Haar seun was wit en sy seun
was ook wit...maar toe slaan dit horribly deur by die derde gelsag. Die
arme kind is so ongenadiglik gespot in daai bar. Die kind het 'n donker
vel, kroes hare, maar blou oë. Ek het glad eenkeer 'n oom op hom oor skreeu
toe die kind hom wou gaan help. Die oom se presiese woorde was "Fokof jou
halfnaai....ons het nie jou tipe nodig nie" Een ou het hom ook eenkeer vir
hom gesę: "Hay kaffertjie....kom maak bietjie skoon hier" Dis nou nadat hy
die hele tafel met tamatiesous bemors het - aspris ook. Hy't ook vir my
vertel hoe hy gespot is op skool, en hoe mense hom op straat aangestaar het.
So jy sien......ek praat nie net van die Oprah show nie, maar ook uit
"hoorsę" van 'n wit en swat gemenge kind.

Elaine

Simon skryf:

Blommetjie

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to

Oitaroh Margoloh <horatio...@yahoo.N.O.S.P.A.M.com> wrote in message
news:2L5H5.2210$iY1....@sodalite.nbnet.nb.ca...

Nee. Iemand mors nooit sy tyd om iets goeds te doen nie.
Hoe iemand beloon word of nie, hang nie van my af nie.
Ek lees net wat daar geskrywe is.
Onthou dat daar ook staan dat die Meerderheid van die
nasies van Israel sal verlore gaan, en slegs 'n klein oorblyfsel
gaan gered word. Selfs in die NT staan dit dat God sekeres
geskape het vir die ewige lewe, en sekeres geskape het vir
die ewige vuur. -Dis Harde woorde, maar dit staan daar.

Blommetjie

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to

poppie <protea@sa> wrote in message
news:8siqs7$jv5$1...@slb6.atl.mindspring.net...
> Horrie, jy hoef nie vir Blom te vra nie, jy WEET wat die antwoord is.
> Maak nie saak wie jy is nie, as jy vir JC persoonlik aanvaar as jou
> saligmaker, dan sal jy die hemel inkom, maak nie saak of jy groen
> of blou is nie. Dit was nog altyd so, en sal altyd so wees.
>
> Jy gee hom net vodder deur hom so iets te vra. Hy is simpel
> met sy tientalle versies buite konteks, seker om vir hom aanhoudend
> sekerheid te gee

Hoe Ironies: "..tientalle versies buite konteks, .."
Maar pops het nie Een Vers binne Konteks nie.

Elaine

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Watse tuinboy? Nee dis regtig so.....wel sy ma sę so anyway, en die swart
lę nie aan haar kant nie maar aan sy pa se kant. hehheeheh klink
ongelooflik ek weet, maar dis heeltemal moontlik.

Elaine

krokkie <inHouse@home> wrote in message
news:39ee8359$0$2...@helios.is.co.za...
> Was die tuinboy nie dalk betrokke by die "onderonsie" nie?


Elaine

unread,
Oct 18, 2000, 3:00:00 AM10/18/00
to
Gloudina

Jy probeer al weer die twee gelowe meng. Ons noem dit die hemel, en
hel...maar Jesus sę ons presies wat die hel is in die gelykenisse en die
lesse wat hy aan mense geleer het toe hy op aarde was, daar is slegs een
hemel en een God. Jy kan nie die twee gelowe nie meng nie.
Die Buddhiste glo aan 'n "higher plain" of "state of mind" en ook aan
reďnkarnasie. Hulle aanbid beelde en gee offers aan beelde. Moet nooit ons
geloof met so 'n heidense praktyk probeer vergelyk nie. God verafsku gode
aanbiddery. Jy insult al wat 'n Christen is daar buite as jy so iets
probeer doen. As jy 'n Buddhis wil wees is dit jou saak ou Glouds, maar
moenie sulke snert praat nie. As jy 'n Buddis is, vertel vir ons van die
geloof. As jy 'n Christen wil wees. vertel vir ons van Christenskap. Maar
om liefdeswil...hou op om die twee te probeer meng.....want jy kan nie!!!

Elaine

<@home.com> skryf

"Hemel"
ën "hel" is 'n staat. As die Bybel verklaar dat Christus
ter helle neergedaal het en dan opgevaar het, dan dui
dit op die feit dat Christus die staat van hemel en hel
verken het. ( Die Buddhiste gaan diep aandag aan
hierdie state.)
So ek dink julle moet vir Blommetjie uitlos. Deur
te skree oor die bewoners van Blommetjie se "hemel"
verkoop julle net julle eie konsep van die "hemel"
vir 'n pot lensiesop.

Gloudina


It is loading more messages.
0 new messages