Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

ГЕПТИЛ: cтрашный яд !

136 views
Skip to first unread message

ni...@glasnet.ru

unread,
Feb 2, 1997, 3:00:00 AM2/2/97
to

█▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀█

█ П Р О Б Л Е М Ы Х И М И Ч Е С К О Й Б Е З О П А С Н О С Т И █
█ ════════════════════════════════════════════════════════════════ █
█ Сообщение UCS-INFO.37(103), 1 февраля 1997 г. █
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

ЧЕРНЫЕ БРЫЗГИ ИЗ БЕЛОЙ ЦИСТЕРНЫ

Газета "Сегодня" в номере за 29 января 1997 г. под примечательным
названием "Пентагон помогает России разоружаться" опубликовала
такие строки:

║ "В США была разработана эффективная технология безопасного
║ уничтожения высокотоксичного ракетного топлива гептила. В СССР
║ подобной технологии не было. Фирма "Трикол-Эллайд Сигнал" должна
║ поставить три установки, которые к 2000 году переработают 30 тыс.
║ тонн ракетного топлива в обычные химикалии, которые можно будет
║ продать на рынке. Гептил будут уничтожать в Верхней Салде (Свердловская
║ обл.) и вблизи Красноярска. Прежде первую установку собирались
║ запустить вблизи Сергиева Посада, но протесты местной общественности
║ заставили Российский Миноборонпром отказаться от этого. Тем временем
║ США предоставили контейнеры для перевозки и хранения гептила".

Заметим себе, что гептил в 6 раз токсичнее синильной кислоты.
И зададим 3 вопроса. Ну, например, зачем нефтехимкомбинаты-гиганты
в Салавате (Башкирия) и Ангарске (Иркутская область) в условиях
жесточайшей секретности изготавливают гептил, который наши высоколобые
военные потом вынуждены уничтожать с помощью американцев. Или такой
вопрос: каковы были экологические мотивы жителей Загорска, что военным
пришлось отступить (упрямства им, как известно не занимать, так что зря
они не отступают). И, наконец, небезынтересно знать, как со времен
С.П.Королева до нынешних перевозили по стране 1 (один) миллион тонн
наличного гептила (это мой скромный подсчет, очень заниженный), если
американцы передали нашим знатокам в погонах контейнеры для хранения и
перевозки гептила только сейчас.

Ответ на первый вопрос очевиден: гептил, не улетевший в космос,
был размазан ровным слоем по всей территории нашей большой страны,
хотя отдельным регионам досталось больше остальных.

Ответ на второй вопрос дадут жители Свердловской области и
Красноярского края, надо думать, не лишившиеся инстинкта самосохранения.

А вот чтобы не тратить время на комментарии по поводу третьего
вопроса, приведу статью из газеты "Золотое кольцо" (Ярославль)
за 17 августа 1996 г. под названием, которое дано всему выпуску этого
бюллетеня. Статья убедительно живописала лишь один из случаев нашей
богатой практики, отличавшийся от остальных только лишь тем, что
произошел он ровно 9 лет назад.

* * *

МОРОЗНОЙ НОЧЬЮ 88-го

1 февраля 1988 года в 0 часов 25 минут в Ярославле на
перегоне Приволжье - Филино произошла авария грузового поезда
М 2502. С рельсов сошли 7 вагонов, в том числе 3 цистерны с
гептилом - веществом, являющимся компонентом ракетного топлива.
Одна из цистерн опрокинулась набок, разгерметизировалась
горловина, и опасное токсическое вещество стало вытекать на насыпь
со скоростью 80 - 100 литров в час. Возник очаг химического поражения.
Всего на полотно дороги было разлито около 740 литров и собрано
в емкости 450 литров гептила. Все эти данные я взяла из отчета,
предоставленного мне в управлении по делам гражданской обороны
и чрезвычайным ситуациям.

1 февраля в два часа ночи был создан штаб по ликвидации
аварии, в который вошли представители областных и городских
властей, органов здравоохранения, внутренних дел, штабов гражданской
обороны, военных формирований.

Тогда ликвидаторы аварии говорили: хорошо, что ракетное
топливо не попало в Волгу, тогда бы... Но и обеззараживание
отравленного грунта оказалось чрезвычайно сложной задачей.
Люди работали на морозе, на леденящем ветру. После аварии
контроль грунта и воды осуществлялся через каждые два часа
работниками СЭС и "Водоканала". Качественный и количественный
анализ отобранных проб проводился на базе Ярославского
института мономеров для синтетического каучука (НИИМСК)
представителями Ленинградского института прикладной химии и
Московского института биофизики. Были привлечены и разработчики
этого самого ракетного топлива.

Вообще во всех работах по ликвидации аварии были
задействованы 1171 человек. Горожан эвакуировали из зоны
возможного заражения и разместили в клубе "Гигант" и во Дворце
культуры имени Добрынина.

РОСТОВСКИЙ БУНТ

Тем временем специалисты, ученые проводили изыскательские
работы по определению площади растекания и глубины проникновения
гептила в насыпь. Объем сильно зараженного грунта, где уровень
гептила достигал 20 граммов на 1 килограмм грунта, составил 150
кубических метров.

3 февраля приступили к работам по выемке грунта. В этот
день было вывезено в Ростовский район и сожжено 100 кубометров
слабо зараженного грунта. Но весь грунт вывезти в Ростовский
район не удалось - взбунтовались жители соседних деревень и не
дали сжигать грунт в действующем карьере.

Весь остальной сильно зараженный грунт вывезли в
Гаврилов-Ямский район. Причем возили уже не днем, а под покровом
ночной темноты, дабы не вызвать возмущения сельских жителей.
Вывезли землю в два места. Одно из них располагается в двух км
северо-восточнее села Троицкого, а второе - в двух км юго-западнее
этого же села. Ученые предложили обеззараживать гептил термическим
способом - сжиганием грунта в керосине. Концентрация гептила в
грунте, отвезенном в Ростовский район, была после однократного
сжигания ниже предельно допустимого уровня.

Сложнее оказался процесс сжигания сильно зараженного
грунта в Гаврилов-Ямском районов. Сжигание происходило медленно
из-за отсутствия специальных печей. Грунт сжигали несколько раз,
но даже после многократных сжиганий содержание гептила превышало ПДУ.

Сожженный грунт захоронили в могильнике юго-западнее села
Троицкого. Была вырыта траншея 21 х 3 х 1,5 метра. По всему
профилю траншеи была проложена полиэтиленовая пленка в два
слоя. Зараженный грунт пересыпали слоями активного хлора. На
участке захоронения были вывешены плакаты: "Внимание! Не
копать: отходы хлорной извести". Если бы только отходы хлорной
извести!

СТАЛКЕР ШЕЛ ВПЕРЕДИ

Что же теперь на этих территориях, где сжигался и
хоронился зараженный гептилом грунт? До сих пор эти места
овеяны тайной и легендами. Люди боятся туда заходить, не косят
траву. К нам в редакцию обратились местные жители с просьбой
исследовать землю на содержание вредных веществ на участке
северо-восточнее села Троицкого. Правда, здесь находится не
основной могильник, но и сюда свезли часть отравленного
грунта. На этом месте когда-то была деревня Воронино и
сохранились еще прекрасные яблони, вишни, смородина, черемуха.
Но люди опасаются собирать плоды, а вдруг они отравленные?
Один мужичок, узнав, что сюда свозили, выбросил набранное
ведро вишни.

И вот в сопровождении местного жителя Анатолия предста-
вители редакции отправились на это загадочное место. Чем больше
мы приближались к нему, тем труднее становился путь. Но все-таки
юркий "Запорожец" Анатолия подвез нас совсем близко.

Холм, на котором нам предстояло найти зараженную землю,
зарос буйной растительностью. Травы поднимались выше
человеческого роста. Вспомнился фильм Тарковского "Сталкер".
Анатолий, как и положено проводнику, сталкеру, шел впереди. Но
прежде чем найти землю, на которой ничего не растет, нам
пришлось изрядно обжечься крапивой и несколько раз провалиться
в какие-то колеи. Наконец мы нашли участок. На нем и в самом
деле ни травинки. А ведь вокруг настоящие джунгли. Место и
впрямь напоминает некую таинственную зону. У подножия холма
грязно-зеленый пруд. Уж не из-за опасных ли отходов он загнил?

Набрав землю в мешочек и взяв с собой несколько плодов,
мы отправились восвояси.

На месте основного могильника близ села Троицкого
сохранились еще колючая проволока, огораживавшая участок, и
столбы, но уже без всяких надписей. Валяется здесь и несколько
стальных поддонов, на которых сжигали когда-то зараженный
грунт. Поддоны довольно большие, и один из местных жителей,
хозяйственный русский мужичок, решил приспособить их для дела -
мост через речку с их помощью построить. Но начальник ПМК, где
работает смекалистый, сказал, что лучше их не трогать от греха
подальше. Люди еще помнят, что в первые годы после сжигания
грунта в этих местах находили дохлых грызунов и лосей, встречались
облысевшие лисицы и зайцы. Ученые рекомендовали не пускать сюда
людей и животных, но без серьезного ограждения это пожелание
трудно было выполнить.

ВИНОВНЫЕ ТАК И НЕ НАЗВАНЫ

Мы взяли пробы земли на одном участке, но возникла
проблема: где же ее проверить? Это оказалось не такой уж
простой задачей. В областном центре санэпиднадзора мне
сказали, что у них нет специальных методик для проверки на
гептил. Согласились проверить землю в испытательном центре
объектов химических технологий и окружающей среды НПО
"Ярсинтез" (бывший НИИМСК). Сотрудники центра не обнаружили в
земле вредных органических веществ.

Я позвонила в институт прикладной химии в Санкт-
Петербурге. Сотрудники института в течение нескольких лет
после аварии проводили исследования. Брали на анализы землю,
плоды. Последние результаты анализов довольно благополучные. Я
спросила, приедут ли к нам ученые в область для повторных
исследований, на что получила ответ: "Приедем, если получим
заказ". Но сейчас ожидать, что какая-либо организация оплатит
подобную работу, не приходится.

После ликвидации аварии в феврале 1988 года даже
центральные газеты писали: ничто больше не угрожает жизни и
здоровью горожан. А жидкость, которая пролилась, называли
тогда огнеопасной, опасной, ядовитой, обходясь без ее точного
названия. Сейчас химики спокойно говорят о том, что эта
токсическая жидкость - гептил, составная часть ракетного
топлива, или более точно - несимметричный диметилгидразин. Не
скрывают и того, что в период ликвидации аварии было
госпитализировано 58 человек, отравившихся гептилом.

Но отравлены были не только люди, но и земля. Места для
сжигания грунта определялись в спешке, в области ведь нет
специального полигона для утилизации опасных отходов. Причем
свозили ее аж в три места. Но если, не дай Бог, случится новая
авария, неужели опять будут размещать отходы вблизи населенных
пунктов? Управление по делам ГО и ЧС ответа на этот вопрос не
дает. До сих пор у людей, живущих вблизи мест эахоронений,
сохранились боязнь, страх. Ведь их не знакомили с результатами
исследований земли на их родной территории.

Наказаны ли были виновники аварии? 1 февраля 1988 года
Северной транспортной прокуратурой было возбуждено уголовное
дело по факту железнодорожной аварии. 12 октября 1988 года
дело прекратили... за отсутствием состава преступления. В
прокуратуре хранятся три пухлых тома этого дела. Расследование
проводилось скрупулезно, со множеством экспертиз, ведь пролилась
не банка с молоком, а цистерна с гептилом. Но виновные в этой
аварии так и не были наказаны.
Лариса ФАБРИЧНИКОВА.

* * *

В связи с упоминавшимися в материале облысевшми лисицами
и зайцами хотелось бы напомнить, что лысели в те лихие годы и
люди. Помните одномоментное облысение детей в Черкассах и Силламяэ?
Так вот, знающие люди уверяют, что в Черкассах гептил от срочно
уничтоженных гептильных ракет средней дальности жгли в печах
кирпичного завода в Черкассах. Где именно гептил жгли в Силламяэ,
дознаться не удалось. Пока.

╔═════════════════════════════════════════════════════════════╗
║ Бюллетень выпускается Союзом "За химическую Безопасность" ║
║ при финансовой поддержке ISAR/USAID в рамках программы ║
║ "Семена демократии" ║
║ Редактор и издатель Лев Федоров ║
║──────────────────────────────── ║
║ Адрес: 117292 Москва, ул.Профсоюзная, 8-2-83 ║
║ Тел: (7-095)-129-05-96, E-mail: le...@glasnet.ru

║ ║
║════════════════════════╗ Распространяется бесплатно ║
║ "UCS-PRESS" 1997 г. ║ по электронной и обычной почте ║
╚════════════════════════ў════════════════════════════════════ў


M. Papisov

unread,
Feb 2, 1997, 3:00:00 AM2/2/97
to

In article <m0vqzqP...@glas.apc.org>, ni...@glasnet.ru ( ) wrote:

> Заметим себе, что гептил в 6 раз токсичнее синильной кислоты.

С каких это пор? Нет чтоб пойти да посмотреть в библиотеке - хоть прикрыть
свою сенсационную бредятину получше. Для особо интересующихся, данные о
токсичности асимметричного диметилгидразина прилагаются.Чтоб было понятно
гуманитариям: LD50 - это доза, от которой гибнет 50% испытуемых животных,
а mode - это метод введения. Скажем, в пересчете на человека (скажем, 50
кг весом) LD50 будет в районе нескольких грамм. Короче, гептил на два
порядка МЕНЕЕ токсичен, чем синильная кислота.


>
> Холм, на котором нам предстояло найти зараженную землю,
> зарос буйной растительностью. Травы поднимались выше
> человеческого роста.

Еще бы: диметилгидразин - отличное азотное удобрение.

> У подножия холма
> грязно-зеленый пруд. Уж не из-за опасных ли отходов он загнил?

"Грязно-зеленый" - это не загнил, а расцвел буйным цветом.


> Набрав землю в мешочек и взяв с собой несколько плодов,
> мы отправились восвояси.


> Валяется здесь и несколько
> стальных поддонов, на которых сжигали когда-то зараженный
> грунт. Поддоны довольно большие, и один из местных жителей,
> хозяйственный русский мужичок, решил приспособить их для дела -
> мост через речку с их помощью построить.

Надо же, один разумный человек нашелся...

> Но начальник ПМК, где
> работает смекалистый, сказал, что лучше их не трогать от греха
> подальше.

...и того послали.

> Люди еще помнят, что в первые годы после сжигания
> грунта в этих местах находили дохлых грызунов и лосей, встречались
> облысевшие лисицы и зайцы.

Ну конечно. Знамо дело. До сжигания-то и речка ширше была, и луна выше ходила...

> Ученые рекомендовали не пускать сюда
> людей и животных, но без серьезного ограждения это пожелание
> трудно было выполнить.

Так с тех пор все мудаки туда так и лезут пробы собирать. Не зная, что
диметилгидразин воняет так, что останься там хоть две столовых ложки на
гектар, воняло бы так, что без противогаза наизнанку вывернет.


> Мы взяли пробы земли на одном участке, но возникла
> проблема: где же ее проверить? Это оказалось не такой уж
> простой задачей.

Понюхать надо было, и сразу все стало бы ясно. Либо, чтоб все было "по
науке", отнести на химическую кафедру любого местного ВУЗа. Всего-то и
нужен для этого ГЖХ.

> В областном центре санэпиднадзора мне
> сказали, что у них нет специальных методик для проверки на
> гептил.

На кой черт им гептил? Они деньги не загептил получают, а за незакрытие
учреждений торговли и питания (где всегда грязь, а это неположено, и т.д.)


> Согласились проверить землю в испытательном центре
> объектов химических технологий и окружающей среды НПО
> "Ярсинтез" (бывший НИИМСК). Сотрудники центра не обнаружили в
> земле вредных органических веществ.

Ну слава те...


> Я позвонила в институт прикладной химии в Санкт-
> Петербурге. Сотрудники института в течение нескольких лет
> после аварии проводили исследования. Брали на анализы землю,
> плоды. Последние результаты анализов довольно благополучные. Я
> спросила, приедут ли к нам ученые в область для повторных
> исследований, на что получила ответ: "Приедем, если получим
> заказ". Но сейчас ожидать, что какая-либо организация оплатит
> подобную работу, не приходится.

Какой же дурак будет платить, если уже показано: все, нету больше в земле
диметилгидразина. Или что, есть подозрение, что его туда тайно подливают?

> До сих пор у людей, живущих вблизи мест эахоронений,
> сохранились боязнь, страх. Ведь их не знакомили с результатами
> исследований земли на их родной территории.

А теперь их надо еще больше напугать. И всех остальных, заодно. Кто ни в
химии, ни в яде... Зачем? Наверное, чтоб не спрашивали, почему кругом
сейчас такой бардак, а чтоб искали мнимых виновников мнимого отравления.
Ааату их!



> Наказаны ли были виновники аварии?

Вот именно.

> Лариса ФАБРИЧНИКОВА.

Замечательно, Лариса. Полный вперед. Народ вам верит. Ура. Запад даст вам
денег на сжигание опасного гексила. Правительство даст вам орден за
проведение отвлекающей психотерапии населения.


> * * *
>
> В связи с упоминавшимися в материале облысевшми лисицами
> и зайцами хотелось бы напомнить, что лысели в те лихие годы и
> люди.

Как же, как же, помним. Легендарный комдив Котовский...

> Помните одномоментное облысение детей в Черкассах и Силламяэ?

...Ах, вы в этом смысле.

> Так вот, знающие люди уверяют, что в Черкассах гептил от срочно
> уничтоженных гептильных ракет средней дальности жгли в печах
> кирпичного завода в Черкассах. Где именно гептил жгли в Силламяэ,
> дознаться не удалось.

А ведь еще ужас какой: берешь каталог химреактивов какой потолще, а в нем
- вы не поверите - гексил!!! Да всего восемдесят пять долларов за
поллитра!!! Это ж сколько народу в городе облысеет, если одну такую
бутылку в лаборатории какая сука прольет. Ну, уж теперь все ясно: каждый
лысый - жертва гексила. Ето все ракетчики да биологи с агрохимиками
виноваты - да надо посмотреть, где он еще применяется...

Каждая плешь - свидетельство преступлений гексила!

Ребята! Какие, к черту, "знающие люди"? Опять одна баба сказала? Кто
сказал, что гептил вообще вызывает облысение?

Гептил они, понимаешь, жгли в печах. Ну, сгорел гексил. Дальше что? Лысые
вороны не каркали с утра в понедельник?

Ну, ребята, насмешили. Давайте, продолжайте в том же духе.


___________________________________________________________________________

NTP CHEMICAL REPOSITORY (RADIAN CORPORATION, AUGUST 29, 1991)
1,1-DIMETHYLHYDRAZINE


-IDENTIFIERS
===========

*CATALOG ID NUMBER: 002258

*CAS NUMBER: 57-14-7

*BASE CHEMICAL NAME: DIMETHYLHYDRAZINE,1,1-

*PRIMARY NAME: 1,1-DIMETHYLHYDRAZINE

*CHEMICAL FORMULA: C2H8N2

*STRUCTURAL FORMULA: (CH3)2NNH2

*WLN: ZN1&1

*SYNONYMS:
DIMAZINE
DIMETHYLHYDRAZINE
ASYMMETRIC DIMETHYLHYDRAZINE
N,N-DIMETHYLHYDRAZINE
UNS-DIMETHYLHYDRAZINE
UNSYM-DIMETHYLHYDRAZINE
DIMETHYLHYDRAZINE UNSYMMETRICAL
DMH
RCRA WASTE NUMBER U098
UDMH
UN 1163


-PHYSICAL CHEMICAL DATA
======================

*PHYSICAL DESCRIPTION: LITERATURE: Clear, colorless liquid
REPOSITORY: Clear, colorless liquid

*MOLECULAR WEIGHT: 60.10

*SPECIFIC GRAVITY: 0.791 @ 22/4 C [058,205,275,430]

*DENSITY: 0.7914 g/mL @ 22 C [016]

*MP (DEG C): -58 C [043,062,205,421]

*BP (DEG C): 63 C [025,395,421,430]

*SOLUBILITIES:
WATER : Decomposes (RAD)

DMSO : >=100 mg/mL @ 24 C (RAD)

95% ETHANOL : >=100 mg/mL @ 24 C (RAD)

METHANOL : Not available

ACETONE : >=100 mg/mL @ 24 C (RAD)

TOLUENE : Not available

OTHER SOLVENTS:
Dimethyl formamide: Miscible [031,395,421]
Hydrocarbons: Miscible [031,395,421]
Petroleum ether: Miscible [205]
Alcohol: Soluble [016]
Ether: Miscible [013,205,395,421]

*VOLATILITY:
Vapor pressure: 157 mm Hg @ 25 C [043,051,055]; 100 mm Hg @ 16 C [051,395]
Vapor density : 1.94 [043,058,430]

*FLAMMABILITY(FLASH POINT):
This chemical has a flash point of 1 C (34 F) [051,058,275,430]. It is
flammable. Fires involving this material can be controlled with a dry
chemical, carbon dioxide or Halon extinguisher. The autoignition temperature
of this compound is 249 C (480 F) [043,062,430,451].

*UEL: 95% [043,058,371,430] LEL: 2% [043,058,371,430]

*REACTIVITY:
This compound ignites violently with oxidants such as N2O4, H2O2 and HNO3
[036,043]. It may react with copper and its alloys, brass, iron and iron salts
[058,269]. It may also react with halogens, metal oxides and metallic mercury
[051]. It may be explosive on contact with dicyanofurazan or its n-oxide
[066]. It dissolves, swells and disintegrates many plastics [051,058]. Avoid
contact with organic materials like sawdust, excelsior and cotton waste [051].
Evolution of gas occurs when mixed with water (RAD). It is a powerful reducing
agent [043].

*STABILITY:
This compound is hygroscopic [031,043,269,395]. It is also sensitive to
air [269].

*OTHER PHYSICAL DATA:
Ammonia-like, fishy odor [043,058,371,430]
Refractive index: 1.4075 @ 22.3 C [025,395,430]; 1.4075 @ 20 C [205,269,275]
Saturation concentration: 505 g/m3 @ 25 C [055]
Strongly alkaline [099]
Critical pressure: 865 psia [371]
Liquid surface tension: 28 dynes/cm [371]
Latent heat of vaporization: 145 cal/g [371]
Heat of combustion: -7870 cal/g [371]
Heat of solution: -10 cal/g [371]
Vapor pressure: 10 mm Hg @ -22 C [051]; 103 mm Hg @ 20 C [421]
Specific gravity: 0.782 @ 25/4 C [043]; 0.8274 @ 20/4 C [031]
Boiling point: 62.5 C @ 717 mm Hg [051,055]; 63.9 C @ 760 mm Hg [058,205]
Fumes in air and gradually turns yellow [031,051,058,395]


-TOXICITY
========

*NIOSH REGISTRY NUMBER: MV2450000

*TOXICITY:
typ. dose mode specie amount units other
LD50 orl rat 122 mg/kg
LC50 ihl rat 252 ppm/4H
LD50 ipr rat 102 mg/kg
LD50 ivn rat 119 mg/kg
LDLo ice rat 27 mg/kg
LD50 orl mus 265 mg/kg
LC50 ihl mus 172 ppm/4H
LD50 ipr mus 113 mg/kg
LD50 ivn mus 250 mg/kg
LC50 ihl dog 3580 ppm/15M
LD50 ivn dog 60 mg/kg
LDLo ipr cat 30 mg/kg
LD50 skn gpg 1329 mg/kg
LC50 ihl ham 392 ppm/4H

*AQTX/TLM96: Not available

*SAX TOXICITY EVALUATION:
THR: Poison by ingestion, intraperitoneal, intravenous and intracerebral
routes. Moderately toxic by inhalation and skin contact. An
experimental carcinogen, teratogen and tumorigen. Human mutagenic data.
Corrosive. A powerful reducing agent.

*CARCINOGENICITY:
Tumorigenic Data:
TDLo: orl-rat 150 mg/kg/7W-I
TDLo: scu-rat 21 mg/kg
TDLo: orl-mus 5880 mg/kg/42W-C
TDLo: scu-mus 420 mg/kg/21W-I
TDLo: ipr-mus 144 mg/kg/8W-I
TDLo: orl-ham 228 gm/kg/48W-C
TD : orl-mus 288 mg/kg/8W-I
TD : scu-rat 400 mg/kg/20W-I
TD : orl-rat 300 mg/kg/14W-I
Review: IARC Cancer Review: Animal Sufficient Evidence
IARC possible human carcinogen (Group 2B) [015,610]
ACGIH suspected human carcinogen [015,415,610]
Status: NTP Fourth Annual Report on Carcinogens, 1984
NTP anticipated human carcinogen [610]
EPA Carcinogen Assessment Group [610]

*MUTATION DATA:
test lowest dose | test lowest dose
----------- ----------------- | ----------- -----------------
mmo-sat 42 umol/plate | mma-sat 500 ug/plate
mmo-esc 20 umol/L | dnr-esc 600 ug/disc
dnd-esc 1 umol/L | pic-esc 17 gm/L
dnr-bcs 6 mg/disc | mmo-asn 198 ug/plate
otr-hmn:oth 50 mg/L | otr-hmn:fbr 167 umol/L
dnd-hmn:fbr 300 umol/L | otr-rat-orl 200 umol/kg
dnd-rat:lvr 30 umol/L | dns-rat-ipr 60 mg/kg
dnd-mus-ipr 3500 umol/kg | dni-mus-orl 200 mg/kg
dni-mus:ast 1100 umol/L | oms-mus:ast 900 umol/L
sce-mus-ipr 10 mg/kg | msc-mus:lym 5 mmol/L/24H
hma-mus/sat 125 mg/kg | spm-mus-ipr 2300 mg/kg/5D-C
msc-ham:lng 5 mmol/L | dnr-mus:lvr 100 umol/L

*TERATOGENICITY:
Reproductive Effects Data:
TDLo: ipr-rat 600 mg/kg (6-15D preg)

*STANDARDS, REGULATIONS & RECOMMENDATIONS:
OSHA: Federal Register (1/19/89) and 29 CFR 1910.1000 Subpart Z
Transitional Limit: PEL-TWA 0.5 ppm (skin) [610]
Final Limit: PEL-TWA 0.5 ppm (skin) [610]
ACGIH: TLV-TWA 0.5 ppm (skin), with a notice of intent to change to a TLV of
0.01 ppm (skin) [610]
NIOSH Criteria Document: Recommended Exposure Limit to this compound-air:
Ceiling Limit 0.06 ppm/120M [015]
NFPA Hazard Rating: Health (H): 3
Flammability (F): 3
Reactivity (R): 1
some release of energy but not violently (see NFPA for details).
H3: Materials extremely hazardous to health but areas may be entered
with extreme care (see NFPA for details).
F3: Materials which can be ignited under almost all normal temperature
conditions (see NFPA for details).
R1: Materials which are normally stable but which may become unstable at
elevated temperatures and pressures or which may react with water with
some release of energy but not violently (see NFPA for details).

*OTHER TOXICITY DATA:
Standards and Regulations: DOT-Hazard: Flammable Liquid; Label: Flammable
Liquid and Poison
DOT-IMO: Flammable Liquid; Label: Flammable Liquid,
Corrosive
Review: Toxicology Review
Status: EPA Genetox Program 1988, Positive: Carcinogenicity-mouse/rat; Cell
transform.-SA7/SHE
EPA Genetox Program 1988, Positive: Histidine reversion-Ames test
EPA Genetox Program 1988, Negative: Rodent dominant lethal; L5178Y
cells in vitro-TK test
EPA Genetox Program 1988, Negative: S cerevisiae gene conversion
EPA Genetox Program 1988, Inconclusive: Mammalian micronucleus
EPA TSCA Chemical Inventory, 1986
EPA TSCA Test Submission (TSCATS) Data Base, January 1989
Meets criteria for proposed OSHA Medical Records Rule
EPA Genetox Program 1988, Negative: Sperm Morphology-mouse; In vitro
UDS-human fibroblast


-OTHER DATA (Regulatory)
=======================

*PROPER SHIPPING NAME (IATA): Dimethylhydrazine, unsymmetrical

*UN/ID NUMBER: UN1163

*HAZARD CLASS: 6.1 SUBSIDIARY RISK: 3, 8 PACKING GROUP:

*LABELS REQUIRED:

*PACKAGING: PASSENGER: PKG. INSTR.: Forbidden MAXIMUM QUANTITY: Forbidden
CARGO : PKG. INSTR.: Forbidden MAXIMUM QUANTITY: Forbidden

*SPECIAL PROVISIONS:

*USES:
This compound is used as a chemical intermediate in the manufacture of
plant growth inhibitors and aminimides, as a protecting group for carbonyl
compounds, as a reagent for conversion of aldehydes to nitriles, as a component
of jet and rocket fuels, in chemical synthesis, as a stabilizer for organic
peroxide fuel additives, as an absorbent for acid gases and in photography.

*COMMENTS: Not available


-HANDLING PROCEDURES
===================

*ACUTE/CHRONIC HAZARDS:
This compound is highly corrosive to the eyes, skin and mucous membranes
[025,051,099]. It is harmful if swallowed or absorbed through the skin
[051,058,269,371]. Vapors can cause mild irritation to skin and eyes [051,
099]. It may also cause irritation to the nose and throat [058]. When heated
to decomposition it emits very toxic fumes of NOx [043]. It is readily
absorbed through the skin [269].

*MINIMUM PROTECTIVE CLOTHING:
If Tyvek-type disposable protective clothing is not worn during
handling of this chemical, wear disposable Tyvek-type sleeves taped to
your gloves.

*RECOMMENDED GLOVE MATERIALS:
GlovES+ Expert System Glove Types For The Neat (Undiluted) Chemical:
This chemical has not been tested for permeation by Radian Corporation;
however, the GlovES+ expert system was used to extrapolate permeation test
information from compounds in the same chemical class. The GlovES+ system uses
permeation data from literature sources; therefore, extra safety margins should
be used with the estimated protection time(s). If this chemical makes direct
contact with your glove, or if a tear, puncture or hole develops, replace them
at once.
The GlovES+ expert system is a tool that can help people better manage
protection from chemicals, however this tool cannot replace sound judgment nor
make technical decisions. Our GlovES+ expert system is designed to offer
initial advice and assistance in glove selection while the final glove
selection should be made by knowledgeable individuals based on the specific
circumstances involved.

Glove Type Model Number Thickness Estimated Protection Time
Butyl rubber North B-161 0.50 mm 120 min
Nitrile North LA-142G 0.36 mm 240 min
Neoprene Edmont 29-870 0.51 mm 240 min
Natural rubber/Neoprene Platex Argus 123 0.91 mm 240 min

*RECOMMENDED RESPIRATOR:
When working with this chemical, wear a NIOSH-approved full face
positive pressure supplied-air respirator or a self-contained breathing
apparatus (SCBA). [651]

*OTHER:
Since this chemical is a known or suspected carcinogen you should contact
a physician for advice regarding the possible long term health effects and
potential recommendation for medical monitoring. Recommendations from the
physician will depend upon the specific compound, its chemical, physical and
toxicity properties, the exposure level, length of exposure, and the route
of exposure.

*STORAGE PRECAUTIONS:
You should keep this material in a tightly closed container under an
inert atmosphere, and store it in an explosion-proof refrigerator. STORE
AWAY FROM SOURCES OF IGNITION.

*SPILLS AND LEAKAGE:
If you spill this chemical, FIRST REMOVE ALL SOURCES OF IGNITION. Then,
use absorbent paper to pick up all liquid spill material. Your contaminated
clothing and absorbent paper should be sealed in a vapor-tight plastic bag for
eventual disposal. Solvent wash all contaminated surfaces with 60-70% ethanol
followed by washing with a soap and water solution. Do not reenter the
contaminated area until the Safety Officer (or other responsible person) has
verified that the area has been properly cleaned.

*DISPOSAL AND WASTE TREATMENT: Not available

-EMERGENCY PROCEDURES
====================

*SKIN CONTACT:
IMMEDIATELY flood affected skin with water while removing and isolating
all contaminated clothing. Gently wash all affected skin areas thoroughly
with soap and water.
IMMEDIATELY call a hospital or poison control center even if no symptoms
(such as redness or irritation) develop.
IMMEDIATELY transport the victim to a hospital for treatment after
washing the affected areas.

*INHALATION:
IMMEDIATELY leave the contaminated area; take deep breaths of fresh air.
IMMEDIATELY call a physician and be prepared to transport the victim to a
hospital even if no symptoms (such as wheezing, coughing, shortness of breath,
or burning in the mouth, throat, or chest) develop.
Provide proper respiratory protection to rescuers entering an unknown
atmosphere. Whenever possible, Self-Contained Breathing Apparatus (SCBA)
should be used; if not available, use a level of protection greater than or
equal to that advised under Respirator Recommendation.

*EYE CONTACT:
First check the victim for contact lenses and remove if present. Flush
victim's eyes with water or normal saline solution for 20 to 30 minutes while
simultaneously calling a hospital or poison control center.
Do not put any ointments, oils, or medication in the victim's eyes without
specific instructions from a physician.
IMMEDIATELY transport the victim after flushing eyes to a hospital even if
no symptoms (such as redness or irritation) develop.

*INGESTION:
DO NOT INDUCE VOMITING. Corrosive chemicals will destroy the membranes
of the mouth, throat, and esophagus and volatile chemicals have a high risk of
being aspirated into the victim's lungs during vomiting. Thus, the risk of
increasing the medical problems by inducing vomiting of a volatile corrosive
chemical is very high.
If the victim is conscious and not convulsing, give 1 or 2 glasses of
water to dilute the chemical and IMMEDIATELY call a hospital or poison control
center. IMMEDIATELY transport the victim to a hospital.
If the victim is convulsing or unconscious, do not give anything by mouth,
ensure that the victim's airway is open and lay the victim on his/her side with
the head lower than the body. DO NOT INDUCE VOMITING. IMMEDIATELY transport
the victim to a hospital.

*SYMPTOMS:
Symptoms of exposure to this compound may include burns, damage to liver
and kidneys, blood effects and gastrointestinal disturbances [269]. It may
cause irritation to the nose and throat, respiratory distress, nausea, vomit-
ing, headache, facial numbness, twitching, pulmonary edema, seizures, coma,
corrosion, pneumonia and death [058]. It may also cause corneal damage [301].
Other symptoms may include choking, chest pains, dyspnea, lethargy, convulsions
and anoxia [346]. The vapors can cause mild irritation to the skin and eyes
[099]. It may also cause fatty liver and a rise in SGPT levels [395].


-SOURCES
=======

*SOURCES:
[015] Lewis, R.J., Sr. and R.L. Tatken, Eds. Registry of Toxic Effects
of Chemical Substances. On-line Ed. National Institute for
Occupational Safety and Health. Cincinnati, OH. MV2450000.
July 27, 1989.

[016] Weast, R.C., D.R. Lide, M.J. Astle, and W.H. Beyer, Eds. CRC Handbook
of Chemistry and Physics. 70th Ed. CRC Press, Inc. Boca Raton,
FL. 1989. p. C-313, #8078.

[025] Buckingham, J., Ed. Dictionary of Organic Compounds. 5th Ed.
Chapman and Hall. New York. 1982. Vol. 2, p. 2148, #D-06269.

[031] Windholz, M., Ed. The Merck Index. 10th Ed. Merck and Co.
Rahway, NJ. 1983. p. 473, #3242.

[036] Bretherick, L., Ed. Hazards in the Chemical Laboratory. 4th Ed.
The Royal Society of Chemistry. London. 1986. p. 308.

[039] Boublik, T., V. Fried and E. Hala. The Vapor Pressures of Pure
Substances. Listed. p. 602

[043] Sax, N.I. and Richard J. Lewis, Sr. Dangerous Properties of Industrial
Materials. 7th Ed. Van Nostrand Reinhold. New York. 1989.
Vol. II, pp. 1396-1397, #DSF400.

[047] Weast, R.C. and M.J. Astle, Eds. CRC Handbook of Data on
Organic Compounds. CRC Press, Inc. Boca Raton, FL.
1985. Vol. I, p. 563, #D00498.

[051] Sax, N. Irving, Ed. Dangerous Properties of Industrial Materials
Report. Bi-monthly Updates. Van Nostrand Reinhold Company, Inc.
New York. May/June 1984. Vol. 4, #3, pp. 60-67.

[055] Verschueren, K. Handbook of Environmental Data on Organic
Chemicals. 2nd Ed. Van Nostrand Reinhold. New York. 1983.
pp. 554-555.

[058] Information Handling Services. Material Safety Data Sheets
Service. Microfiche Ed. Bimonthly Updates. August/September 1989.
#5846-074, G-01.

[062] Sax, N.I. and R.J. Lewis Sr., Eds. Hawley's Condensed Chemical
Dictionary. 11th Ed. Van Nostrand Reinhold. New York. 1987.
p. 415.

[066] Bretherick, L. Handbook of Reactive Chemical Hazards. 3rd Ed.
Butterworths. London. 1985. pp. 305, 1726.

[071] Sax, N. Irving, Ed. Hazardous Chemicals Information Annual, No. 1.
Van Nostrand Reinhold Information Services. New York. 1986.
pp. 172-179.

[082] U.S. Environmental Protection Agency, Office of Toxic Substances.
Toxic Substances Control Act Chemical Substance Inventory: 1985
Edition. 5 Vols. U.S. Environmental Protection Agency.
Washington, D.C. January 1986. Listed.

[099] Grant, W. Morton, M.D. Toxicology of the Eye. 3rd Ed. Charles
C. Thomas, Publisher. Springfield, IL. 1986. p. 349.

[107] Occupational Health Services, Inc. Hazardline. Occupational
Health Services, Inc. New York. Listed.

[110] Oak Ridge National Laboratory. Environmental Mutagen Information
Center (EMIC), Bibliographic Data Base. Oak Ridge National
Laboratory. Oak Ridge, TN. Listed.

[120] Oak Ridge National Laboratory. Environmental Teratogen Information
Center (ETIC), Bibliographic Data Base. Oak Ridge National
Laboratory. Oak Ridge, TN. Listed.

[151] Gosselin, R.E., H.C. Hodge, and R.P. Smith. Clinical Toxicology
of Commercial Products. 5th Ed. Williams and Wilkins, Co.
Baltimore. 1984. p. II-247, #817.

[205] Dean, John A., Ed. Lange's Handbook of Chemistry. 13th Ed.
McGraw-Hill Book Company. New York. 1985. p. 7-346, #d1044.

[269] Lenga, Robert E. The Sigma-Aldrich Library of Chemical Safety Data.
Edition 1. Sigma-Aldrich Corporation. Milwaukee, WI. 1985.
p. 777, #D.

[275] Aldrich Chemical Company. Aldrich Catalog/Handbook of Fine
Chemical. Aldrich Chemical Co., Inc. Milwaukee, WI.
1988. p. 608, #D16,160-8.

[301] Dreisbach, R.H. Handbook of Poisoning: Prevention, Diagnosis
and Treatment. 11th Ed. Lange Medical Publications. Los
Altos, CA. 1983. p. 155.

[327] Office of the Federal Register National Archives and Records
Administration. Code of Federal Regulations, Title 29, Labor,
Parts 1900 to 1910. U.S. Government Printing Office.
Washington. 1988. p. 707.

[346] Sittig, M. Handbook of Toxic and Hazardous Chemicals and Carcinogens.
2nd Ed. Noyes, Publications. Park Ridge, NJ. 1985. pp. 366-367.

[371] U.S. Coast Guard, Department of Transportation. CHRIS
Hazardous Chemical Data. U.S. Coast Guard. Washington,
D.C. 1985. Vol. 1.

[395] International Agency for Research on Cancer, World Health
Organization. IARC Monographs on the Evaluation of
Carcinogenic Risk of Chemicals to Man. International
Agency for Research on Cancer. Geneva. Vol. 4, pp. 137-143.
Supplement 7, p. 62.

[415] American Conference of Governmental Industrial Hygienists.
Threshold Limit Values and Biological Exposure Indices
for 1988-1989. American Conference of Governmental
Industrial Hygienists. Cincinnati, OH. 1988. p. 19.

[421] American Conference of Governmental Industrial Hygienists.
Documentation of the Threshold Limit Values. 5th Ed.
American Conference of Governmental Industrial Hygienists.
Cincinnati, OH. 1986. p. 210.

[430] Clayton, G.D. and F.E. Clayton, Eds. Patty's Industrial Hygiene
and Toxicology. Vol. 2. Third Revised Edition. John Wiley
and Sons. New York. 1981. Vol. IIA, pp. 2794, 2801-2803.

[451] National Fire Protection Association. Fire Protection Guide on
Hazardous Materials. 9th Ed. National Fire Protection
Association. Quincy, MA. 1986. p. 325M-43.

[545] Office of the Federal Register National Archives and Records
Administration. Federal Register, Dept. of Labor, Part III.
U.S. Government Printing Office. Washington. January 19, 1989.
p. 2935.

[610] Clansky, Kenneth B., Ed. Suspect Chemicals Sourcebook: A Guide to
Industrial Chemicals Covered Under Major Federal Regulatory and
Advisory Programs. Roytech Publications, Inc. Burlingame, CA.
1990. Section 3, p. 8.

[620] United States National Toxicology Program. Chemical Status Report.
NTP Chemtrack System. Research Triangle Park, NC. November 6, 1990.
Not listed.

--


Nobody at all, including my past, current and future employers, is responsible for whatever is written above.


Leman

unread,
Feb 3, 1997, 3:00:00 AM2/3/97
to

mi...@nmr.mgh.harvard.edu (M. Papisov) wrote:

>In article <m0vqzqP...@glas.apc.org>, ni...@glasnet.ru ( ) wrote:

> > Заметим себе, что гептил в 6 раз токсичнее синильной кислоты.

>С каких это пор? Нет чтоб пойти да посмотреть в библиотеке - хоть прикрыть
>свою сенсационную бредятину получше. Для особо интересующихся, данные о
>токсичности асимметричного диметилгидразина прилагаются.Чтоб было понятно
>гуманитариям: LD50 - это доза, от которой гибнет 50% испытуемых животных,
>а mode - это метод введения. Скажем, в пересчете на человека (скажем, 50
>кг весом) LD50 будет в районе нескольких грамм. Короче, гептил на два
>порядка МЕНЕЕ токсичен, чем синильная кислота.

Original'naja stat'ja uzhe povergla menia v polnuju neponiatku, a
Vashi komentarii -- i togo bol'she. Chto eto za nazvanije takoje --
"geptil". Jesli eto "heptyl", to srazu mozhno smejat'sia -- eto byl by
radikal ili gruppa v sostave boleje slozhnoj molekuly, no uzh nikak ne
"polnocennoje" veschestvo. Chto kasajetsia dlinniuschej citaty o
svojstvah dimetilhidrazina -- nigde v spiske sinonimov ja ne nashiol
slova "geptil". Pochemu Vy voobsche reshili, chto eto odno i to zhe?

Nu da ladno -- ja ot organiki daliok i mogu prosto etogo ne znat'.
Odnako, farmakologija -- moj hleb (i v nedaliokom buduschem, nadejus',
maslo, a mozhet dazhe i kolbasa ;-)). Tut uzh mne trudno uderzhat'sia.
Vas ne smuschajet, chto LD50 dlia odnogo i togo zhe sposoba vvedenija
po Vashej logike dolzhny by byt' odinakovy u vseh, vkliuchaja
inoplanetian, a na samom dele razlichny dazhe mezhdu myshami i
krysami? Skol'ko Vy mogli by s"jest' shokolada, ne otravivshis'?
Dumaju, nemalo. A kotu Vashemu pary konfet hvatilo by, chtoby
okochurit'sia -- ne perenosit ih pechen' takih lakomstv. Ili davajte
poschitajem LD50 dlia alkogolia sredi irlandsev i sredi japoncev --
ochen' pouchitel'naja statistika. Popadala mne na ruki preslovutaja
kaplia nikotina ne raz (shefu mojemu ne rasskazyvajte ;-)) -- kazhdyj
raz tu bednuju loshad' vspominaju...
Vobschem, davjte ne budem slishkom doveriat' tablice umnozhenija.

>Так с тех пор все мудаки туда так и лезут пробы собирать. Не зная, что
>диметилгидразин воняет так, что останься там хоть две столовых ложки на
>гектар, воняло бы так, что без противогаза наизнанку вывернет.

Soglasen. Ja ne znaju, chto imenno tam tak voniajet, no k zapravke
podojti spokojno nevozmozhno. K zapravschikam tozhe...

>Ребята! Какие, к черту, "знающие люди"? Опять одна баба сказала? Кто
>сказал, что гептил вообще вызывает облысение?

>Гептил они, понимаешь, жгли в печах. Ну, сгорел гексил. Дальше что? Лысые
>вороны не каркали с утра в понедельник?

Opiat' zhe ne znaju, chto imenno v etom vinovato, no videl ja
lysejuschih zapravschikov, kak sejchas vizhu svoj monitor. I otpusk u
nih byl chut' li ne prinuditel'nyj, i spec pajok. Vidimo, ot
negramotnosti MO SSSR?

>Ну, ребята, насмешили. Давайте, продолжайте в том же духе.

A mne chego-to ne slishkom i smeshno -- naverno, ne uspel ja k etomu
zapahu za god privyknut'. Kogda veter menialsia, ne do smehu bylo...

Leman

M. Papisov

unread,
Feb 3, 1997, 3:00:00 AM2/3/97
to

In article <5d45cv$s...@cwis-20.wayne.edu>, a...@vot.i.ja (Leman) wrote:

> Original'naja stat'ja uzhe povergla menia v polnuju neponiatku, a
> Vashi komentarii -- i togo bol'she. Chto eto za nazvanije takoje --
> "geptil". Jesli eto "heptyl", to srazu mozhno smejat'sia -- eto byl by
> radikal ili gruppa v sostave boleje slozhnoj molekuly, no uzh nikak ne
> "polnocennoje" veschestvo. Chto kasajetsia dlinniuschej citaty o
> svojstvah dimetilhidrazina -- nigde v spiske sinonimov ja ne nashiol
> slova "geptil". Pochemu Vy voobsche reshili, chto eto odno i to zhe?

Это не я решил, это "псевдоним" ассимметричного диметилгидразина,
придуманный когда-то давно, наверное в 40-х - 50-х годах. Именно для
того,чтоб по случайно услышанному названию никто (шпион!) не догадался,
что это такое русские льют в секретные изделия. Это все уже давно
опубликовано, да и в статье, на которую я отвечал, это есть (хоть с этим
они сумели разобраться).

> Nu da ladno -- ja ot organiki daliok i mogu prosto etogo ne znat'.
> Odnako, farmakologija -- moj hleb (i v nedaliokom buduschem, nadejus',
> maslo, a mozhet dazhe i kolbasa ;-)). Tut uzh mne trudno uderzhat'sia.
> Vas ne smuschajet, chto LD50 dlia odnogo i togo zhe sposoba vvedenija
> po Vashej logike dolzhny by byt' odinakovy u vseh, vkliuchaja
> inoplanetian, a na samom dele razlichny dazhe mezhdu myshami i
> krysami?

Меня не смущает: пользуясь Вашей терминологией, фармакология - это как раз
мой хлеб с маслом и колбасой, как и органическая химия. LD50, конечно, не
_одинаковы_ для всех, но если б не было корреляций, то никто не
использовал бы животных для сравнения, правда ведь? Конечно, бывает, что
токсичность для каких-то двух видов млекопитающих различается довольно
сильно даже на порядок и более, да и других "деталей" может быть навалом
(в данные по токсичности такая информация всегда включается).

Но в нашем случае все горазедо проще. Ни в случае диметилгидразина (ДМГ,
он же ADMH), ни в случае цианидов ничего подобного не наблюдается.
Конечно, я мог бы все это написать, и прицепить еще и данные по
токсичности синильной кислоты и цианидов, но это было бы длинновато и
избыточно. По-моему, каждый школьник знает из шпионских романов, что
цианиды _надежно_ убивают в дозах, умещающихся в перстень злодея (т.е.
порядка одной десятой грамма). У "гексина" LD50 на уровне нескольких грамм
на "лицо", а нам говорят - мол, "токсичнее синильной кислоты". Это -
неизвестно откуда взявшаяся чушь, на это я и указал.


> Popadala mne na ruki preslovutaja
> kaplia nikotina ne raz (shefu mojemu ne rasskazyvajte ;-)) -- kazhdyj
> raz tu bednuju loshad' vspominaju...

Той бедной лошади вкатили эту каплю внутривенно. Посмотрел бы я, что стало
бы с молодым фармакологом, если бы он получил каплю (скажем, 50 мг)
никотина внутривенно. Или даже если б просто проглотил. Для справки:
проглоченная доза никотина порядка 1 (одного) мг вызывает сильные и
длительные спазмы мышц желудка (т.е., удивительной силы и настойчивости
икоту).

К тому же, с "каплей никотина" есть еще одна деталь, на которой молодые
фармакологи заваливают экзамены. Это к вопросу о применимости шкал
"Доза/кг" и "Доза/площадь поверхности тела", чтоб было понятнее. Но к
обсуждаемой статье это отношения не имеет.



> Vobschem, davjte ne budem slishkom doveriat' tablice umnozhenija.

Дважды два - всегда четыре. Надо только понимать, что это означает.

> >Гептил они, понимаешь, жгли в печах. Ну, сгорел гексил. Дальше
что? Лысые
> >вороны не каркали с утра в понедельник?
>

> Opiat' zhe ne znaju, chto imenno v etom vinovato, no videl ja
> lysejuschih zapravschikov, kak sejchas vizhu svoj monitor. I otpusk u
> nih byl chut' li ne prinuditel'nyj, i spec pajok. Vidimo, ot
> negramotnosti MO SSSR?

Заправщики делают эту работу каждый или почти каждый день, на протяжении
месяцев и лет, и суммарные дозы, которые они получают (от вдыхания паров,
просачивания через спецодежду, и т.д.) не идут ни в какое сравнение со
следами гексила, которые могли оказаться в воздухе после сжигания (горит
ДМГ хорошо, поэтому его и используют как топливо). К тому же, заправщики
работают не долько с ДМГ.

Если уж на то пошло, мне вообще непонятно, зачем жечь ДМГ "от ракет". Этот
"гептил от ракет средней дальности" напоминает "чернила для шестого
класса". Он используется во многих отраслях, и его можно было просто
пустить в дело, или хоть продать. Так что либо речь идет о полных идиотах
(что редко наблюдается ), либо все это сжигание в печах "гептила от ракет
средней дальности" в Черкассах высосано из пальца (скорее всего, так оно и
есть).

> >Ну, ребята, насмешили. Давайте, продолжайте в том же духе.
>

> A mne chego-to ne slishkom i smeshno -- naverno, ne uspel ja k etomu
> zapahu za god privyknut'. Kogda veter menialsia, ne do smehu bylo...

Не в запахе дело, а в том, КАКУЮ историю нам написали.

Ситуация: была авария девять лет назад. Пролился ДМГ. Люди пострадали.
Грунт собрали и сожгли. Никаких преступных действий не обнаружили. На
месте, где жгли грунт, все в буераках, бурно растет трава, зацвел пруд, и
валяются какие-то поддоны. Что следует делать в 1997, в первую очередь?
(1) пострадавших, если они все еще плохо себя чувствуют, надо лечить и
поддерживать; (2) раз анализ показал, что ДМГ в земле больше нет, пустить
бульдозер, все разравнять, и сеять там озимые с яровыми; (3) из поддонов
этих построить мост - либо сдать в металлолом. Все. Точка.

Что нам предлагается в статье? Искать виновных. Какой при этом
демонстрируется уровень понимания ситуации? Детский сад (либо умышленное
искажение фактов, но уж тогда слишком глупое). Плюс к тому, совершенно
идиотская идея, что раз "гептил от ракет" однажды жгли, то надо его
вообще весь сжечь. Откуда следует и подозрение, что его уже где-то тайно
жгут, от этого лысеет население, и т.д.

В сумме - беспросветная чушь. Надеюсь, с этим Вы спорить не станете.

Успехов≥

МП

M. Papisov

unread,
Feb 6, 1997, 3:00:00 AM2/6/97
to

In article <E55u6...@ccc.amdahl.com>, rq...@oes.amdahl.com (Roman
Kostin) wrote:

> In article <misha-03029...@misha.mgh.harvard.edu>,
> M. Papisov <mi...@nmr.mgh.harvard.edu> wrote:
> >
> >... Ни в случае диметилгидразина (ДМГ, он же ADMH) ...
>
> It's UDMH, mind you...

ADMH = Asimmetric DiMethylHydrazine

UDMH = Usimmetric DiMethylHydrazine???

Впрочем - хоть горшком назови, только слей из ракеты и сними ее с
повышенной готовности.

> Kostin, formerly rocket science guy...

Кто-то из моих друзей из МАИ когда-то принес (на мотив Землянки, естественно):

Дымилась, падая, ракета
А от нее бежал расчет.
Кто хоть однажды видел это,
Тот х.. к ракете подойдет!

С тех пор я к ракетчикам отношусь с большим сочувствием.
Тем более, Усимметричным Гептилом воняет...

Dima Volodin

unread,
Feb 6, 1997, 3:00:00 AM2/6/97
to

On Thu, 6 Feb 1997 13:58:23 CST, mi...@nmr.mgh.harvard.edu (M.
Papisov) wrote:

>In article <E55u6...@ccc.amdahl.com>, rq...@oes.amdahl.com (Roman
>Kostin) wrote:
>
> > In article <misha-03029...@misha.mgh.harvard.edu>,
> > M. Papisov <mi...@nmr.mgh.harvard.edu> wrote:
> > >
> > >... Ни в случае диметилгидразина (ДМГ, он же ADMH) ...
> >
> > It's UDMH, mind you...
>
>ADMH = Asimmetric DiMethylHydrazine
>
>UDMH = Usimmetric DiMethylHydrazine???

It's "unsymmetrical dimethylhydrazine". A search on ADMH produced a
whole lot of junk (including

"HYTLR" Genesis 8:21 <H>ADMH 31 R Hitler

), but nothing on dimethylhydrazine.

Так что читайте книжки, Миша, и кушайте свои овощи.

> > Kostin, formerly rocket science guy...

>МП

Dima
не ракетный учёный, но мне тоже интересно


Vladimir Smirnov

unread,
Feb 6, 1997, 3:00:00 AM2/6/97
to

M. Papisov (mi...@nmr.mgh.harvard.edu) wrote:

: Кто-то из моих друзей из МАИ когда-то принес (на мотив Землянки, естественно):

: Дымилась, падая, ракета
: А от нее бежал расчет.
: Кто хоть однажды видел это,
: Тот х.. к ракете подойдет!

На мотив ЗЕМЛЯНКИ???

- Smirnov


Dima Volodin

unread,
Feb 6, 1997, 3:00:00 AM2/6/97
to

Не, у "Землянки" затакт не тот. "Вот кто-то с горочки спустился" - оно
лучше.

>- Smirnov

Дима


Timur T Kadyshev

unread,
Feb 7, 1997, 3:00:00 AM2/7/97
to

On Thu, 6 Feb 1997 14:43:08 CST, d...@dvv.ru (Dima Volodin) wrote:

>On Thu, 6 Feb 1997 13:58:23 CST, mi...@nmr.mgh.harvard.edu (M.
>Papisov) wrote:
>
>>In article <E55u6...@ccc.amdahl.com>, rq...@oes.amdahl.com (Roman
>>Kostin) wrote:
>>
>> > In article <misha-03029...@misha.mgh.harvard.edu>,
>> > M. Papisov <mi...@nmr.mgh.harvard.edu> wrote:
>> > >
>> > >... Ни в случае диметилгидразина (ДМГ, он же ADMH) ...
>> >
>> > It's UDMH, mind you...
>>
>>ADMH = Asimmetric DiMethylHydrazine
>>
>>UDMH = Usimmetric DiMethylHydrazine???
>
>It's "unsymmetrical dimethylhydrazine". A search on ADMH produced a
>whole lot of junk (including
>
>"HYTLR" Genesis 8:21 <H>ADMH 31 R Hitler
>
>), but nothing on dimethylhydrazine.

Читал, читал - не выдержал, решил встрять: может второе экспертное мнение
поможет убедить упорствующих.

Слушайте рокит сайенс гаев: НДМГ - русский термин, UDMH - английский.
Никаких АДМГ или ADMH в означенной области человеческого знания нет.


-- Timur,
Arms Control Guy, офицер запаса РВСН.


M. Papisov

unread,
Feb 7, 1997, 3:00:00 AM2/7/97
to

In article <5ddn23$hph$2...@news.ziplink.net>, smi...@www.video-collage.com
(Vladimir Smirnov) wrote:

> M. Papisov (mi...@nmr.mgh.harvard.edu) wrote:
>
> : Кто-то из моих друзей из МАИ когда-то принес (на мотив Землянки,
естественно):
>
> : Дымилась, падая, ракета
> : А от нее бежал расчет.
> : Кто хоть однажды видел это,
> : Тот х.. к ракете подойдет!
>
> На мотив ЗЕМЛЯНКИ???
>

> - Smirnov

А, черт - конечно, не Землямки. Но как она называлась - не могу вспомнить.
Тоже была популярная песня. "Дымилась роща под горою, и от нее горел
закат. Нас оставалось только трое из восемнадцати ребят..."

M. Papisov

unread,
Feb 7, 1997, 3:00:00 AM2/7/97
to

In article <33033360.270647639@localhost>, d...@dvv.ru (Dima Volodin) wrote:


> It's "unsymmetrical dimethylhydrazine". A search on ADMH produced a
> whole lot of junk (including
>
> "HYTLR" Genesis 8:21 <H>ADMH 31 R Hitler
>
> ), but nothing on dimethylhydrazine.
>

> Так что читайте книжки, Миша, и кушайте свои овощи.
>
> > > Kostin, formerly rocket science guy...
> >МП
>
> Dima
> не ракетный учёный, но мне тоже интересно

Нашел где искать.

Об`ясняю: "A" - это все яйцеголовые придумали.

Слова "Асимметричный" вообще нету в русском языке, а есть слово НЕсимметричный.
А в английском нету слова Asymmetric, а есть слово UNsymmetricAL.

Поэтому, господа офицеры запаса всех войск, - Равняйсь! На *ууууй... ПШЛИ!

МП, предполагаемый КВ ХР/ХЗ в глубоком запасе.

M. Papisov

unread,
Feb 7, 1997, 3:00:00 AM2/7/97
to

In article <32fc0e00...@blue.iris.mipt.ru>, ti...@iris.mipt.ru
(Timur T Kadyshev) wrote:

> Слушайте рокит сайенс гаев: НДМГ - русский термин, UDMH - английский.
> Никаких АДМГ или ADMH в означенной области человеческого знания нет.
>
>
> -- Timur,
> Arms Control Guy, офицер запаса РВСН.

Ладно, убедил: гептил на службе ("от ракеты") - UDMH и НДМГ

А гептил в запасе (в пробирке, без погон) - один хрен, ADMH и АДМГ

Papisov

unread,
Feb 8, 1997, 3:00:00 AM2/8/97
to

n article <5ddn23$hph$2...@news.ziplink.net>, smi...@www.video-collage.com
(Vladimir Smirnov) wrote:

> M. Papisov (mi...@nmr.mgh.harvard.edu) wrote:
>
> : Кто-то из моих друзей из МАИ когда-то принес (на мотив Землянки,
естественно):
>
> : Дымилась, падая, ракета
> : А от нее бежал расчет.
> : Кто хоть однажды видел это,
> : Тот х.. к ракете подойдет!
>
> На мотив ЗЕМЛЯНКИ???
>
> - Smirnov

А, черт - конечно, не Землямки. Но как она называлась - не могу вспомнить.
Тоже была популярная песня. "Дымилась роща под горою, и от нее горел
закат. Нас оставалось только трое из восемнадцати ребят..."

- Vspomnil: nazyvaetsq "na bezymqnnoj vysote".

MP


Vladimir Smirnov

unread,
Feb 8, 1997, 3:00:00 AM2/8/97
to

Papisov (pap...@aol.com) wrote:
: >
: > : Дымилась, падая, ракета

: > : А от нее бежал расчет.
: > : Кто хоть однажды видел это,
: > : Тот х.. к ракете подойдет!
: >
: А, черт - конечно, не Землямки. Но как она называлась - не могу вспомнить.

: Тоже была популярная песня. "Дымилась роща под горою, и от нее горел
: закат. Нас оставалось только трое из восемнадцати ребят..."

Aga, a ja dumal, etoj: "I dorogaja ne uznaet, kakoj u parnja byl konec".
Tam, pravda, ne zemljanka, a bolvanka.


- Smirnov


Mark Schwartz

unread,
Feb 9, 1997, 3:00:00 AM2/9/97
to

M. Papisov wrote:
[skipped]

> á × ÁÎÇĚÉĘÓËĎÍ ÎĹÔŐ ÓĚĎ×Á Asymmetric, Á ĹÓÔŘ ÓĚĎ×Ď UNsymmetricAL.

I beg your pardon. "Asymmetric(al)" is standard English, in constant use.
You'll find it in any dictionary. "Unsymmetrical" sounds wrong, but it's in
the OED, with references as far back as 1755, generally with respect to crystal
structure. Chemical jargon. There doesn't seem to be any distinction in meaning.

M.S.


Pavel Afanasiev

unread,
Feb 10, 1997, 3:00:00 AM2/10/97
to
says...

>
>M. Papisov (mi...@nmr.mgh.harvard.edu) wrote:
>
>: Кто-то из моих друзей из МАИ когда-то принес (на мотив Землянки,
естественно):
>
>: Дымилась, падая, ракета
>: А от нее бежал расчет.
>: Кто хоть однажды видел это,
>: Тот х.. к ракете подойдет!
>
> На мотив ЗЕМЛЯНКИ???

Nu chto za bukvoedstvo ! Chelovek bukvu propustil, a ty srazu..
Na motiv ZEMLYANIKI, konechno. "Strawberry fields... Forewer"

A geptil - govno. No ne takoe govno, kak sootv. nitrozamin.
Vot nitrozamin - (NO)N-N(CH3)2 - nastoyash'ee govno.

PVA

>- Smirnov
>


M. Papisov

unread,
Feb 10, 1997, 3:00:00 AM2/10/97
to

In article <5dmvuv$6...@tempo.univ-lyon1.fr>, afa...@catalyse.univ-lyon1.fr
(Pavel Afanasiev) wrote:

> Vot nitrozamin - (NO)N-N(CH3)2 - nastoyash'ee govno.

Et tochno. Vygljadit kak nastojaschee cancerogennoe govno.
Esche i shvarknut', navernoe, mozhet (suka).

MP

yury kryschenko

unread,
Feb 11, 1997, 3:00:00 AM2/11/97
to

Roman Kostin (rq...@oes.amdahl.com) wrote:
: In article <5dmvuv$6...@tempo.univ-lyon1.fr>,
: Pavel Afanasiev <afa...@catalyse.univ-lyon1.fr> wrote:
: >
: >Nu chto za bukvoedstvo ! Chelovek bukvu propustil, a ty srazu..

: >Na motiv ZEMLYANIKI, konechno. "Strawberry fields... Forewer"

: Aga. "V pole yagoda navsegda".

: >A geptil - govno. No ne takoe govno, kak sootv. nitrozamin.
: >Vot nitrozamin - (NO)N-N(CH3)2 - nastoyash'ee govno.

: A esche metilmerkaptan -- tozhe govno. Nu, vo vsyakom sluchae, pahnet
: kak govno.

: >PVA

: --
: Kostin

M. Papisov

unread,
Feb 11, 1997, 3:00:00 AM2/11/97
to

In article <E5Et2...@ccc.amdahl.com>, rq...@oes.amdahl.com (Roman
Kostin) wrote:

> In article <5dmvuv$6...@tempo.univ-lyon1.fr>,
> Pavel Afanasiev <afa...@catalyse.univ-lyon1.fr> wrote:

> >A geptil - govno. No ne takoe govno, kak sootv. nitrozamin.
> >Vot nitrozamin - (NO)N-N(CH3)2 - nastoyash'ee govno.
>
> A esche metilmerkaptan -- tozhe govno. Nu, vo vsyakom sluchae, pahnet
> kak govno.

Roma,
po sravneniju s tem, chto dejstvitel'no PAHNET, metilmerkaptan pahnet ne
kak govno, a kak te zemljanichnyje polja.
Uspehov™

M. Papisov

unread,
Feb 11, 1997, 3:00:00 AM2/11/97
to

In article <E5Epx...@ccc.amdahl.com>, rq...@oes.amdahl.com (Roman
Kostin) wrote:

> In article <misha-07029...@misha.mgh.harvard.edu>,


> M. Papisov <mi...@nmr.mgh.harvard.edu> wrote:
> >
> >Об`ясняю: "A" - это все яйцеголовые придумали.
> >
> >Слова "Асимметричный" вообще нету в русском языке,
> >а есть слово НЕсимметричный.
>

> В языке нет слова "ХУЙ" -- диагностика АЛГОЛА на БЭСМ-6.


>
> >А в английском нету слова Asymmetric, а есть слово UNsymmetricAL.
>

> Неправда. Webster цитировать не буду, но оба слова есть и являются
> абсолютными синонимами.

Ну, хоть с тем, что в русском языке нет слова "асимметричный", согласился.. :)

Рома, абсолютных сининимов не бывает.
Более того, на умении обнаружить различия между мнимыми "абсолютными"
синонимами построена "верхняя" часть вопросов в языковой половине
IQ-тестов.

Короче, ОБ`ЯСНЯЮ: в научной литературе 1,1-N,N-диметилгидразин называется
"ассиметричным" диметилгидразином, а в военной - "несимметричным"
диметилгидразином.

Это чтоб товарищи офицеры (officers too) не забивали себе головы
латинскими префиксами. А то, не дай бог, станут майора в отставке называть
"майорус эмеритус" - вот позору-то будет.

Успехов≥
МП

Если вы такие умные - что ж вы строем-то ходить не можете?
(из фолклора военной кафедры)
If you are that smart, why aren't you that rich?
(из местного фолклора)

0 new messages