"Inapropiado e ilegal" el cantar el himno de NUESTRA Nacion en Puerto
Rico??? En que planeta tu vives, Felix???
>>>Esta maestra debe de entender que para enseñar el idioma Ingles esto no
es necesario. Es muy probable que esta maestra este enseñando fuera del
currículo y que esto no este sancionado por el Departamento de Educación. De
ser así entonces Usted debe de formular una querella ante el Departamento de
Educación.<<<
Seguro! Lo que tu entiendes apropiado es que el curriculo dicte que la
UNICA forma sancionada para que a los estudiantes de les "enseñe" Ingles sea
cantando "Pollito/Chicken", para que entonces no aprendan UN CARAJO de
Ingles, y entonces decir que Puerto Rico NO PUEDE ser Estado porque aqui la
gente NO SABE INGLES!!!
QUE CLASE DE COJONES!!! Un magnifico "Catch-22" para mantener la Educacion
en Puerto Rico POLITIZADA a tal punto que en cualquier lugar de este planeta
se le puede enseñar a un estudiante el himno del pais cuyo idioma quiere
aprender, como "Le Marseilles" cuando aprendes Frances, pero en Puerto Rico
este prohibido cantar el "Star Spangled Banner" para aprender Ingles!!!
No eres mas que un RETROGRADO ACOMPLEJADO, que pretendes "prohibir" lo que
no puedes DERROTAR!!!
JSP
Félix
Jaime SotoMENOR escribió:
> "Inapropiado e ilegal" el cantar el himno de NUESTRA Nacion en Puerto
> Rico??? En que planeta tu vives, Felix???
>
> Seguro! Lo que tu entiendes apropiado es que el curriculo dicte que la
> UNICA forma sancionada para que a los estudiantes de les "enseñe" Ingles
sea
> cantando "Pollito/Chicken", para que entonces no aprendan UN CARAJO de
> Ingles, y entonces decir que Puerto Rico NO PUEDE ser Estado porque aqui
la
> gente NO SABE INGLES!!!
>
> QUE CLASE DE COJONES!!! Un magnifico "Catch-22" para mantener la
Educacion
> en Puerto Rico POLITIZADA a tal punto que en cualquier lugar de este
planeta
> se le puede enseñar a un estudiante el himno del pais cuyo idioma quiere
> aprender, como "Le Marseilles" cuando aprendes Frances, pero en Puerto
Rico
> este prohibido cantar el "Star Spangled Banner" para aprender Ingles!!!
> JSP
>
>
>
Una "educacion" que pretende ocultar el cielo con la mano y obviar que
durante los ultimos 101 años Puerto Rico ha sido PARTE DE LOS ESTADOS UNIDOS
DE AMERICA??? A eso le llamas "educacion"??? Yo le llamo IGNORANCIA y
ENAJENACION!!! Te puedes quedar con ella!!!
> Tu eres evidencia viva de que se te mal enseñó y a propósito
> te confundieron la mentesita cuando maestras como la de San
> Germán te obligó a cantar el himno nacional de EUA.
Gracias a maestras como la de San German, soy COMPLETAMENTE BILINGUE, no
meramente "analfabeta en dos idiomas" como algunos de los que vemos aqui a
diario, que son producto del sistema educativo de la NEGACION y ENAJENACION
que pretenden imponer los acomplejados como tu!
> Fíjate, que ni puedes distinguir bien en cuanto respecta a
> cual es nuestra nación y crees que tu nación es los EUA.
El que te va a dar una EDUCACION ahora soy yo!!!
Soy Cangrejero de Santurce, de los Nenes Buenos de Altamesa, Puertorriqueño
de pura sepa, Americano de corazon y Terricola de los rabiosos!!!
No me tengo que quitar NINGUNO de esos "sombreros" para ponerme el otro! Y
estoy IGUAL DE ORGULLOSO de cada uno de esos "lugares" de donde soy, PORQUE
TODOS SON LO MISMO!!!
Una mente ENAJENADA como la tuya no tiene quizas la capacidad para entender
que ser Ponceño no te quita que seas Puertorriqueño, y de la misma forma ser
Puertorriqueño no te quita que seas ESTADOUNIDENSE!!!
Yo soy Boricua, mi amor es Puerto Rico, y mi nacion. . . los Estados Unidos
de America. . .
"One Nation, under God, indivisable, with liberty and justice FOR ALL"!!!
SUCK ON THAT ONE WHILE I PEEL YOU ANOTHER!!!
JSP
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Tu "Genetic Gene Pool"!!!
JSP
abae...@ucsd.edu wrote in message <7sps84$npb$1...@nnrp1.deja.com>...
>Yo trate esa tactica con mi abuela...Le ensenhe el STAR SPANGLED BANNER
>con letra y musica y todo, para que aprendiera ingles. Ahora se lo sabe
>completito de pies a cabeza y lo canta todo el santo dia...pero todavia
>no sabe ingles. QUE ANDA MAL ???
>
>
>
>
>
>
>Sent via Deja.com http://www.deja.com/
>Before you buy.
-----------== Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News ==----------
http://www.newsfeeds.com The Largest Usenet Servers in the World!
------== Over 73,000 Newsgroups - Including Dedicated Binaries Servers ==-----
Ahí es que ustedes "meten las patas" y se alejan de la MAYORIA de los
puertorriqueños con ese pitiyanquismo crónico. No se es Puertorriqueño y
Estadounidense a la vez como no se puede ser Alemán y Estadounidense o Japonés
y Estadounidense. Uno puede ser un estadounidense de ascendencia
puertorriqueña, alemana o japonesa pero esos NO son nacionales
Puertorriqueños, Alemanes o Japoneses. La mayoría de los puertorriqueños saben
que su nación es Puerto Rico que es un PAIS DIFERENTE a los EEUU, que fue
colonizado y está bajo la dominación de los EEUU, pero que NO ES NI SERA PARTE
de los EEUU. Esto es así porque su idioma es diferente, su cultura es
diferente, su manera de pensar es diferente, su dinámica politica es
diferente, su filosofía de vida es diferente, su idiosincracia es diferente,
etc. Solo los estadistas con complejos "enfermizos" (como bien dijera hoy
Marcos Rigau en END) creen que "ser Puertorriqueño no te quita que seas
ESTADOUNIDENSE" y las continuas demostraciones masivas de nacionalismo en PR a
la menor provocación versus las minusculas (si algunas) de este pitiyanquismo
deformador lo comprueban hasta la saciedad. Ni engañan a los puertorriqueños
ni engañan a los americanos con su postura Don Eleutérica de "vírgenes con
mucha experiencia sexual".
--
************************************************************
Ramon Lopez-Aleman Department of Physics
Penn State University lo...@phys.psu.edu
http://www.phys.psu.edu/~lopez
"La libertad es difícil": Así dicen los cobardes.
Amigo, no es lo que cuesta. ¡Es mucho más lo que VALE!
************************************************************
> La mayoría de los puertorriqueños saben que su nación es
> Puerto Rico que es un PAIS DIFERENTE a los EEUU, que fue
> colonizado y está bajo la dominación de los EEUU, pero que
> NO ES NI SERA PARTE de los EEUU.
TEXAS??? HAWAII???
> Esto es así porque su idioma es diferente, su cultura es
> diferente, su manera de pensar es diferente, su dinámica
> politica es diferente, su filosofía de vida es diferente, su
> idiosincracia es diferente, etc.
CALIFORNIA??? ALASKA??? LOUISIANA??? NEW YORK???
>. . .las continuas demostraciones masivas de nacionalismo
> en PR a la menor provocación versus las minusculas (si algunas)
> de este pitiyanquismo deformador lo comprueban hasta la saciedad.
Y DALE CON LAS MARCHAS!!! Coño, Ramon, por eso es que ustedes no sacan los
pies del plato, se les cansan de tanta "marcha"!!!
El "nacionalismo" de Puerto Rico no es NADA distinto al "regionalismo" que
prevalece en muchisimos sectores de Estados Unidos y de otras "Naciones"
donde los habitantes y oriundos de un SECTOR de esa Nacion se sienten
ORGULLOSOS, DISTINTOS Y HASTA SUPERIORES a los demas oriundos de los otros
sectores. Quieres ejemplos??? Ademas de los 50 Estados DISTINTOS de los
Estados Unidos, date una vueltita por Venezuela y habla con un Caraqueño
sobre Maracaibo y vice-versa! Vete a Mejico y habla con un Veracruzano o un
Norteño! Vete a España y habla con un Gallego o un Andaluz!
La incompatibilidad entre ser Puertorriqueño y ser Estadounidense solo
existe en una mente ENFERMA, ACOMPLEJADA Y ADOCTRINADA a ignorar lo OBVIO
siempre y cuando tenga algo que ver con Estados Unidos!!! Las gringolas del
odio por los Estados Unidos, inculcadas desde la infancia o desarrolladas
como una extension de los complejos de la adolecencia, imposibilitan una
vision clara y equitativa de una situacion con la que vivimos a diario en
TODOS los renglones de nuestras vidas: Los estudiantes de la UPI se sienten
distintos a los del CAAM, los empleados de Federal Express se sienten
distintos a los de UPS, los que beben Coca Cola se sienten distintos a los
que beben Pepsi, pero la realidad es que SOMOS TODOS LO MISMO!!!
Las LEALTADES y el ORGULLO no se pueden limitar y regular ARBITRARIAMENTE,
mucho menos por un grupito que ha demostrado su falta de capacidad para
lidear con los aspectos mas sencillos de la convivencia humana, como lo son
el seguir reglas y leyes, el adherirse a los principios de paz y sociego que
llevamos los BUENOS Puertorriqueños, no importa nuestras creencias o
preferencias, el vivir en una sociedad ORDENADA!
Mientras tu y tus secuaces pretendan IMPONER SUS CRITERIOS de lo que es y no
es, de lo que se puede y no se puede, seguiran siendo lo que siempre han
sido, UNA ALBOROTOSA MINORIA, que a falta de apoyo popular tienen como unica
alternativa y arma EL ALBOROTO Y EL DESORDEN!!!
JSP
STQDC 24-7
http://community.webtv.net/alicea140/ministerio
Q-k...@webtv.net wrote:
> 1. ¿Cuando en alguma region de EUA ha habido una solicitud de los
> sectores politicos (de todos partidos), sociales y religiosos pidiendo
> una rama del ejercito salir?
En Hawaii, para sacar al Navy de una isla donde bombardeaban con bala vida,
porque dañaban el ambiente aunque en la Isla no vivía nadie. Y de hecho, el
Navy se fue enseguida porque Hawaii tiene lo que Puerto Rico NO tiene -
poder político en el Congreso y la Casa Blanca. PR tendría 3 veces más
representación Congresional, y 3 veces más votos presidenciales.
> 3.¿En que region de EU no tienes que hablar ingles si no te da la gana
> para asuntos oficiales?
Yo lo he visto en Texas, California y New Mexico. Y me he sorprendido al ver
instrucciones en inglés y español en montones de sitios en el estado de
Washington.
> 4.¿En que region de EU hay que tocar los dos himnos (el nacional) y el de
> la "region" por obligacion?.
En Texas tocan el de Texas SOLO en las estaciones de TV
> 5.¿Que region de EU ha ido con un caso en contra de la Nacion a las
> Naciones Unidas?
Porque cuando esa gente eran territorios LA ONU NO EXISTIA. Y una vez son
Estados, ya no hace falta ir a la ONU a pedir descolonización. ¿Te estarás
juntando con Jaime Rivera Sierra? Estás sonando como él !
> El "regionalismo" de PR tiene a guasinton en shock......
Perspectiva totalmente insularista-obliguista. Te sorprendería saber que esa
gente sabe más de lo que la prensa de PR dice que saben.
RAUL
--
"The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do
nothing." ( Edmund Burke )
<Q-k...@webtv.net> wrote in message
news:22347-37...@newsd-282.iap.bryant.webtv.net...
> 2.żEn que region de EU los atletas juegan en contra de la
> "nacion" en las olimpiadas?
No existia ningun otro "territorio" cuando se creo el Comite Olimpico, asi
que tu pregunta no procede. Pero te dire que en los Juegos Panamericanos
las Islas Virgenes COMPITEN con equipos propios en contra de Esatdos Unidos,
igual que nosotros. Y en cuanto a "orgullo olimpico" te puedo decir que el
Equipo Olimpico de Baloncesto de EE.UU. compitio recientemente contra
equipos de Universidades de varios Estados, y a que no adivinas a quien
vitoreaban con mas impetu los fanaticos que asistieron a esos juegos en esos
Estados??? A SUS PROPIOS EQUIPOS!!! Aunque perdieran como perros!!!
Tremendos "Nacionalistas" esos fanaticos, verdad???
JSP
EL PATITO FEO
Luis Llorens Torres
No se si danés o ruso,
genial cuentista relata
que en el nido de una pata
la hembra de un cisne puso.
Y ahorrando las frases de uso
en los cuentos eruditos,
diz que sin mas requisitos,
en le trigésimo día,
la pata saco su cría
de diez y nueve patitos.
Según este cuento breve,
creció el rebaño pigmeo
llamando PATITO FEO
al patito diez y nueve.
El pobre! Siempre la nieve
lo encontró fuera del ala.
Y siempre erró en la antesala
de sus diez y ocho hermanos
que dejábanle sin granos
las espigas de la tala.
Vagando por la campiña
la palmípeda cuadrilla
al fin llego hasta la orilla
de la fuente en la montaña.
Que sensación tan extraña
y a la par tan complaciente
la que le ondulo en la mente
al llamado Feo Pato
cuando miro su retrato
en el vidrio de la fuente!
Surgió entonces de la umbría
un collar de cisnes blancos
en cuyos sendosos flancos
la espuma se emblanquecía.
(aquí, al autor, que dormía
cuando este cuento soñó,
dicen que lo despertó
la emoción de la belleza.
Y aquí sigue, o aquí empieza,
lo que tras el soñé yo)
Cisne azul la raza hispana
puso un huevo, ciega y sorda,
en el nido de la gorda
pata norteamericana.
Y ya, desde mi ventana,
los norteños patos veo,
de hosco pico fariseo,
que al cisne de Puerto Rico,
de azul pluma y rojo pico
lo llaman PATITO FEO.
Pueblo que cisne naciste,
mira y sonríe, ante el mote,
con sonrisa de Quijote
y con su mirada triste;
que a la luz del sol que viste
del alba tu campo y tu mar,
cuando quieras contemplar
que es de cisne tu figura,
mírate en el agua pura
de la fuente de tu hogar.
Con flama de tu real sello,
mi cisne de Puerto Rico,
la lumbre roja del pico
prendes izada en el bello
candelabro de tu cuello.
Y azul del celeste tul,
en que une la Cruz del Sur
sus cinco brillantes galas,
es el que pinta en tus alas tu firme triángulo azul.
Oro latino se asoma
a tu faz y en tu faz brilla.
Lo fundió en siglos Castilla.
Y antes de Castilla, Roma.
Lo hirvió el pueblo de Mahoma
en sus fraguas sarracenas.
Y antes de Roma, en Atenas,
los Homero y los Esquilos
hilaron de ensueños el hilo
de la hebra azul de tus venas.
En tu historia y religión
tus claros timbres están;
que fuiste el mas alto afán
de Juan Ponce de León.
Mírate, con corazón,
en tu origen caballero,
en tu hablar latinoibero,
en la fe de tus altares,
y en la sangre audaz que en Lares
regó Manolo el Leñero.
Veinte cisnes como tu
nacieron contigo hermanos
en los virreinos hermanos de Méjico y el Perú. Bajo el cielo de
tisú
de la antillana región,
los tres cisnes de Colon,
las tres cluecas carabelas,
fueron las aves abuelas
en tan maña incubación.
Alma de la patria mía,
cisne azul puertorriqueño,
si quieres vivir el sueño
de tu honor y tu hidalguía,
escucha la voz bravía
de tu independencia santa
cuando al cielo la levanta
el huracán del Caribe
que con sus rayos la escribe
y con sus truenos la canta.
Ya surgieron de la espuma
los veinte cisnes azules
en cuyos pico de gules
se deslera la bruma.
A ellos su plumaje suma
el cisne de mi relato.
Porque ha visto su retrato
en los veinte cisnes bellos.
Porque quiere estar con ellos,
Porque no quiere ser pato.
coqu...@aol.com
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STQDC 24-7
http://community.webtv.net/alicea140/ministerio
STQDC 24-7
http://community.webtv.net/alicea140/ministerio
Dile a un Tejano que el es igual a un Californiano y preparate para recoger
tus dientes del piso!!! "Los himnos y las banderas desde kinder" los tenian
mis abuelos en la escuela en Puerto Rico y los tiene MILLONES de "Boricuas"
que VIVEN en Estados Unidos y no han dejado de ser Puertorriqueños por
eso!!! Cual es la varita magica que van a usar los "Gringos" en el Estado de
Puerto Rico para lograr lo que no han podido hacer con los "Boricuas" de
alla en mas de 70 años??? Tu argumento se desmorona!!!
>>>2.El uso del español en EU es OPCiONAL Si tu vas la Corte los procesos
TIENEN QUE SER EN INGLES. Los avances que se han dado en el uso de español
ha sido por el MOLLERO hispano no que los gringos lo quieran.<<<
Si el "mollero hispano" ha logrado avances ALLA, cuanto MAS podra lograr el
"mollero Puertorriqueño" AQUI??? Vuelve a caerse tu argumento por su propio
peso!!!
>>>¿por que no menciona el movimiento ENGLISH ONLY que quiere quitar la
educacion bilingue en
EU? Asi que lo que has visto educando en español en EU es lo minimo y a la
mayoria de ellos no le interesa ir mas lejos.<<<
Por que no mencionas que hay dos candidatos para la Presidencia de los
Estados Unidos haciendo campaña EN ESPAÑOL??? A proposito, los que MAS
votos dieron por eliminar la educacion "bilingue" en California fueron los
propios Mejicanos, que se dieron cuenta que esa educacion NO ERA "bilingue"
sino mayormente en Español, y sus hijos no estaban aprendiendo el Ingles que
necesitaban aprender para progresar en su Pais. La "Educacion Bilingue" es
muy efectiva si se hace correctamente (Canada, Suecia, etc.) Pero cantando
"Pollito/Chicken" no vas para ningun lado!!!
>>> 3. PR es pais con identidad propia eso es tipico de naciones no de
regiones.Una lo es en base a lo que es como CULTURA. Si no me crees dile a
los vascos que son una region de España; ellos se llaman a sî mismos el Pais
Vasco.<<<
Ellos se pueden llamar a si mismos "El Planeta de los Simios" si les da la
gana, eso NO CAMBIA LO QUE SON; PARTE DE ESPAÑA!!! Pero como "region" el
Gobierno Español le permite ciertas libertades, pero no son ni la mitad de
las libertades que le permite Estados Unidos a sus Estados. Vuelve a caerse
tu cuento!!!
>>>4. Si la islas Virgenes juegan en contra de EU y son territorio
americano alla ellos.Si las Universidades juegan contra el dream team ¡GOOD!
Pero Uds saben que siempre los deportistas p'rriquennos ven los gringos como
RIVALES y si perdemos ninguno se que da a dar vitores sino que pa la casa
albañil que se acabo la mezcla.<<<
Tu como que nunca has estado en un juego de baloncesto de PR vs. USA!
SIEMPRE que nos dan una pela asquerosa, SIEMPRE los fanaticos de Puerto Rico
celebran cada puntito que hace un jugador de aqui COMO SI FUERA EL FIN DEL
MUNDO!!! Y a que no sabes que? LO MISMO PASA ALLA!!! Cual es la
"diferencia"??? Te hundes tu solito!!!
>>> A PR lo hizo region de EU una presencia militar en 1898, y PR
simplemente se debe a lo que la historia no pude negar y que lo hace
diametralmente distinto los del norte: LA HISPANIDAD<<<
California, Nuevo Mejico, Arizona, Nevada, Colorado, y si cuentas Louisianna
(Francia), Hawaii (Polinesia?), Alaska (Esquimal/Aleut) - TODOS
"invadidos", TODOS "diametralmente distintos" unos de otros, pero TODOS
parte de "One Nation, Under God, indivisable, with liberty and justice for
ALL"!!!
Si te quitas las gringolas podrias ver LA ESCENA COMPLETA!!!
JSP
Pero no estamos hablando de "multiculturismo" sino de la devocion y el amor
por el pedazo de tierra que nos vio nacer, lo cual es tu definicion de
"nacionalismo" y que ya yo te DEMOSTRE que es lo mismo que sienten los
Tejanos por Texas, los Hawayanos por Hawaii, los de Georgia, los de Vermont,
los de Arizona, etc., etc. Sigues jugando el jueguito de cambiar
definiciones a mitad de controversia cuando ves que te pillaste tu mismo en
una esquina!
>>>Si se piensa de otra manera no te vistas que no vas no eres parte.<<<
En Montana hay ahora mismo cientos, si no miles, de "milicias" que dicen no
ser parte de los Estados Unidos y no creen en el sistema Federal. El
problema es que tu te puedes creer que eres ciudadano de donde te de la
gana, eso no cambia LA REALIDAD, lo cual es que TODO ciudadano americano, no
importa donde nacio, tiene UNA SOLA NACION, los Estados Unidos de America!!!
Lo demas son "regionalismos" los cuales el sistema Federal no solamente
permite, SI NO QUE ALIENTA!!!
>>>En PR el nacionalismo americano NO TIENE PARTE NI SUERTE.<<<
Dicelo al casi UN MILLON de personas que votaron PNP INTEGRO en las pasadas
elecciones, y por la Estadidad en el Plebiscito! O es que ya tu hablaste
con ellos y ellos te autorizaron a hablar a nombre de TODOS??? A mi no me
llego ese memo, Reverendo!!!
>>>Los PIP los PPD y la mayoriade los PNP entienden que su NACION y pais es
PR.<<<
Porque TU lo dices??? Asi cualquiera gana un debate!!! Te digo que a mi no
me llego ese memo!!!
>>>El caso de Vieques habla por si solo en donde se antepone lo local por
los intereses nacionales ¡ y eso que dicen que la seguridad nacional esta en
juego si no se practica en vieques! y con todo eso nadie tranza en PR.<<<
El issue en Vieques no son "intereses nacionales", lo que esta en juego es
la "seguridad de un pueblo y sus residentes"! El Gobierno de Puerto Rico,
electo para proteger los intereses de ese pueblo que voto por el, ha
decidido que mas importante que la "seguridad nacional" de los Estados
Unidos, esta el postulado de "life, liberty and the pursuit of happiness"
que promulga nuestra Constitucion. El Gobierno de PR ha decidido proteger
la vida de sus residentes y "cuidadanos", y tratar de demostrarle al
Gobierno Federal que la seguridad inmediata de unos pocos debe tomar
precedencia sobre la posible seguridad de todos en el futuro. Se les dice;
"Practiquen en otro lado, ya nosotros dimos suficiente"!!!
Y ahora los grupusculos izquierdistas y anti-americanos pretenden sacar
ventaja de esta decision del Gobierno de PR para reclamar una VICTORIA para
sus intereses separatistas, lo cual no podria estar mas distante de la
realidad. NO SE PIDE LA SEPARACION, se pide que se DETENGA EL BOMBARDEO, y
posiblemente que la Marina devuelva los terrenos al Gobierno de PR para
preservar y proteger el bienestar de ese pueblo. LO DEMAS ES FIGMENTO DE
SUS ENFERMAS IMAGINACIONES Y SU DESESPERO POR GANAR UNA, AUNQUE SEA POR
CARAMBOLA!!!
>>>La identidad nacional de p'rriqueños es clara y definida y EN NADA se
parece a la manera de pensar norteamericana.<<<
Pero sigues confundiendo el "orgullo por lo nuestro" con "identidad
nacional". Los Puertorriqueños tenemos una "identidad" distinta a la de los
Tejanos, Californianos, Niuyorkinos, etc. etc. Pero de la misma forma los
Ponceños tienen una "identidad" distinta a los Mayaguezanos, o a los
Sanjuaneros, o a los Manatienses, etc. etc., pero TODOS ellos, con TODAS
esas diferencias, siguen siendo PUERTORRIQUEÑOS! Eso no se los despinta
NADIE!!! No existe tal cosa como "la Isla menos Morovis", y no existe tal
cosa como "Los Estados Unidos MENOS PUERTO RICO"!!! ESA es la realidad que
hay que finalmente DESTAPAR, tanto aqui como en Washington, porque en ambos
sitios hay personas que por INTERESES PERSONALES pretenden "tapar el cielo
con la mano" y ocultar esa realidad porque NO LES CONVIENE!
>>>ps. Ese argumento de que los californianos , tejanos los de Arizona,
Luisianna etc son diametralmente distintos no te lo compro. DIAMETRALMENTE
DISTINTOS A ELLOS son PUERTO RICO Mejico Colombia Panama
Argentina.........Piensalo dos veces eso te va ayudar<<<
No hay que pensarlo dos veces, tienes razon! Pero AMBAS COSAS son
ciertas!!! Puerto Rico, Mejico, Colombia, Panama, Argentina y todos los
demas paises de Hispanoamerica SON TOTALMENTE DISTINTOS ENTRE SI, asi que no
es cuestion de "nosotros" contra "ellos" porque NO EXISTE UN "NOSOTROS"
De la misma forma que Colombia y Venezuela tiene raices y culturas
similares, tambien son "diametralmente distintos" en MILLONES de aspectos.
Pero el sueño de Bolivar era dejar a un lado lo que nos divide, y darle
prioridad a lo que NOS UNE, formando los Estados Unidos de Sur America. Ese
sueño JAMAS se logro, y fue precisamente porque personas de mentes pequeñas
asumiron lo mismo que asumes TU, que las diferencias no se podian zanjar ni
sobrellevar, en vez de mirar al Norte y ver el ejemplo de lo que ahora son
50 "pueblos" DIFERENTES unidos por un Gobierno CONJUNTO!!!
Perdona que te lo repita, pero la REALIDAD es que Puerto Rico hace mas de
cien años que es parte de "One Nation, under God, indivisible, with liberty
and justice for all"!!! Ya es hora que nos pongamos de pie, como lo hemos
hecho con el asunto de Vieques, y EXIJAMOS ese "liberty and justice for all"
al que tenemos PLENO DERECHO como Ciudadanos!!!
Ahora mismo tenemos que MENDIGAR por esos derechos! Como Estado de la
Union, podemos EXIGERLOS DE IGUAL A IGUAL!!! ESE ES EL SISTEMA FEDERAL DE
GOBIERNO DE LOS ESTADOS UNIDOS DE AMERICA, Y ESE ES EL NUESTRO!!!
JSP
1".............DEMOSTRE que es lo mismo que sienten los Tejanos por
Texas, los Hawayanos por Hawaii, los de Georgia, los de Vermont, los de
Arizona, etc..........."Lo que demuestras es deconocimiento de la
cultura americana. No podemos amanecer hablandolde los buenos desayunos
de Tennesse y de la pizza de NY pero eso no le da razon de ser como
naciona una region de EU. PR piensa siente y actua de manera total y
diferente a loa EU.
2............."regionalismos" los cuales el sistema Federal no solamente
permite, SI NO QUE ALIENTA!..........."Bueno eso depende quien lo diga y
en que lado este. Los indios fueron metidos en reservaciones, los negros
no podian comer con los blancos,cuando se mudan hispanos al barrio los
blancos se mudan,La educacion bilingue es cosa nueva y tiene poderosos
detractores, la resolucion 187... Esto no es cuestion de que si eres de
los Lakers y yo de los Magics.LA INSEGURIDAD DEL NORTEAMERICANO LE
IMPIDE ACEPTAR A LOS QUE NO SON COMO ELLOS. 3."..........En PR el
nacionalismo americano NO TIENE PARTE NI SUERTE.<<< Dicelo al casi UN
MILLON de personas que votaron PNP INTEGRO,.........." Es Un buen
adelanto un 25% desde los tiempos que Muñoz barria ¿ te acuerdas de
"la escoba para barrer"? ese millon votø por la ciudadania
americana,por los cupones, por los dolares...¿pero por el nacionalismo
americano...? como decia Jose Jose lo dudo. y lo creere cuando les vea
botando el arbol de navidad el 26 de Diciembre
4.".............. El issue en Vieques no son "intereses nacionales", lo
que esta en juego es la "seguridad de un pueblo y sus
residentes.........." Caramba don creo que no esta leyendo la prensa
norteamericana. Lo que el Navy le esta diciendo al congreso es que las
aguas alrededor de Vieques son unicas porque tienen la profundidad
necesaria para portaaviones y la configuracion de vieques es unica y si
no se entrenan las fuerzas no van a estar listas. ¿si eso no envuelve
la seguridad nacional entonces que es?
4.".......... De la misma forma que Colombia y Venezuela tiene raices y
culturas similares, tambien son "diametralmente distintos" en
¿MILLONES? de aspectos....... personas de mentes pequeñas asumiron
lo mismo que asumes TU, que las diferencias no se podian zanjar ni
sobrellevar, en vez de mirar al Norte y ver el ejemplo de lo que ahora
son 50 "pueblos........."Amigo no es que las diferencias no se puedan
zanjar es que la cultura hispana y anglosajona en este caso
norteamericana son Biiiiiiiiiiiiiiiiiiien diferentes,>>>>Friendly
reminder:los hispanos(colombia y venezuela y PR) hablan español; los
gringos ingles.solo ingles y nada mas que ingles ......b) Hispanos
mayoritariamente de españa. Gringos de extraccion sajona y paises del
norte de Europa.........C)Hispanos catolicos gringos protestantes de
extraccion anglicana. Estan son cosas que marcan una diferencia cultural
abismalllll.
Por lo demas don Jaime mi punto siempre ha sido ee que POR LAS
DIFERENCIAS CULTURALES (pongale el nombre que quiera) y LA FORMACION
SOCIAL EL PR MODERNO NO ESTA LISTO PARA SER UN ESTADO DE LOS EUA.
¿Sencillo verdad?
=============================
Group: soc.culture.puerto-rico Date: Fri, Oct 1, 1999, 9:35pm From:
ji...@coqui.net (Jaime D. Sotomayor-Pabon) Re: Falta de respeto a la
Inteligencia de un Pueblo! <Q-k...@webtv.net> wrote in message
news:26464-37...@newsd-281.iap.bryant.webtv.net... señor por
encima del multiculturismo americano esta su nacionalismo,devocion a su
bandera y a sus instituciones.<<< Pero no estamos hablando de
"multiculturismo" sino de la devocion y el amor por el pedazo de tierra
que nos vio nacer, lo cual es tu definicion de "nacionalismo" y que ya
yo te DEMOSTRE que es lo mismo que sienten los Tejanos por Texas, los
Hawayanos por Hawaii, los de Georgia, los de Vermont, los de Arizona,
etc., etc. Sigues jugando el jueguito de cambiar definiciones a mitad de
controversia cuando ves que te pillaste tu mismo en una esquina! Si se
piensa de otra manera no te vistas que no vas no eres parte.<<< En
Montana hay ahora mismo cientos, si no miles, de "milicias" que dicen no
ser parte de los Estados Unidos y no creen en el sistema Federal. El
problema es que tu te puedes creer que eres ciudadano de donde te de la
gana, eso no cambia LA REALIDAD, lo cual es que TODO ciudadano
americano, no importa donde nacio, tiene UNA SOLA NACION, los Estados
Unidos de America!!! Lo demas son "regionalismos" los cuales el sistema
Federal no solamente permite, SI NO QUE ALIENTA!!! En PR el
nacionalismo americano NO TIENE PARTE NI SUERTE.<<< Dicelo al casi UN
MILLON de personas que votaron PNP INTEGRO en las pasadas elecciones, y
por la Estadidad en el Plebiscito! O es que ya tu hablaste con ellos y
ellos te autorizaron a hablar a nombre de TODOS??? A mi C Los PIP los
STQDC 24-7
http://community.webtv.net/alicea140/ministerio
Q-k...@webtv.net wrote:
> ................El "nacionalismo" de Puerto Rico no es NADA distinto al
> "regionalismo" que prevalece en muchisimos sectores de Estados Unidos y
> de otras "Naciones" donde los habitantes y oriundos de un SECTOR de esa
> Nacion se sienten ORGULLOSOS, DISTINTOS Y HASTA SUPERIORES a los demas
> oriundos de los otros sectores.....
> JSP
> =============================== Vamos a ver detallitos del
> "regionalismo" Puertorriqueño
> 1. ¿Cuando en alguma region de EUA ha habido una solicitud de los
> sectores politicos (de todos partidos), sociales y religiosos pidiendo
> una rama del ejercito salir?
> 2.¿En que region de EU los atletas juegan en contra de la "nacion" en
> las olimpiadas?
> 3.¿En que region de EU no tienes que hablar ingles si no te da la gana
> para asuntos oficiales?
> 4.¿En que region de EU hay que tocar los dos himnos (el nacional) y el
> de la "region" por obligacion?.
> 5.¿Que region de EU ha ido con un caso en contra de la Nacion a las
> Naciones Unidas?
> Papå, la verdad que quieres menoscabar este momento historico. Si de
> verdad entiendes la realidad te daras cuenta que lo que esta pasando en
> PR no es como cuando se esta jugando el ultimo partido de la serie
> mundial. Y si asi fuera en la prensa norteamericana la liga puertorra
> esta ganando el game. El "regionalismo" de PR tiene a guasinton en
> shock......
>
> STQDC 24-7
>
> http://community.webtv.net/alicea140/ministerio
>
<Q-k...@webtv.net> wrote in message
news:972-37F...@newsd-281.iap.bryant.webtv.net...
>>>LA INSEGURIDAD DEL NORTEAMERICANO LE IMPIDE ACEPTAR A LOS QUE NO SON COMO
ELLOS.<<<
A cual "norteamericano" te refieres, a Pat Buchanan, a Bill Clinton, a
Shaquille O'neil, a Oscar de la Hoya, a Bob Vila, a Jesse Jackson, a Steven
Speilberg, a Jose Serrano, a David Duke, al Juez Cabranes, a Sylvester
Stalone, a Mariah Carey, a Cheech Marin, a Donald Trump, a Arsenio Hall,
etc. etc. etc.???
QUE ES UN NORTEAMERICANO y quienes son los que "no son como ellos"???
TODOS los anteriores son IGUAL de "Norteamericanos" que TODOS los demas!!!
Mientras ignorantes como tu pretendan perpetuar la imagen de que un
"Americano" es como Brad Pitt y se les olvide que Wesley Snipes es IGUAL de
"Americano", sus argumentos RACISTAS se caeran por su propio peso!!!
Ellos son "Estadounidenses" IGUAL que nosotros!!! Que por IGNORANCIA se nos
haya cuartado de nuestros PLENOS derechos mientras sigamos residiendo en
Puerto Rico es un ERROR que pronto sera corregido!!!
JSP
Mejor que un "break", te voy a dar OTRA leccion!!!
Buscate la dichosa Encarta de donde surge TODO tu conocimiento sobre el
Mundo, y date un search sobre "Militias", "Montana", "Ruby Ridge", etc. y
mira a ver que "links" te salen!!! A que "nacion" pertenecen estos enemigos
de los Estados Unidos???
Trata de no estar sentado en la falda de Mark cuando lo leas, porque te
puedes caer del PASME!!!
JSP
==================================Group: soc.culture.puerto-rico Date:
Sat, Oct 2, 1999, 9:59pm From: ji...@coqui.net
(Jaime D. Sotomayor-Pabon) Re: Falta de respeto a la Inteligencia de
un Pueblo!
STQDC 24-7
http://community.webtv.net/alicea140/ministerio
Ya veo la razon de tu ignorancia! Tu eres de los que se cree que el dia que
Puerto Rico sea Estado, TODOS los Rivera y Rodriguez de la guia telefonica
se tienen que cambiar el nombre a Smith y Jones!!! Que la gente va a dejar
de comer mondongo y van a empezar a comer "chitlins"!!! Que vamos todos a
amanecer rubitos y de ojos azules como TODOS los "Americanos"!!! No tienes
ojos para ver que en Estados Unidos TODO EL MUNDO ES DIFERENTE!!! Y que en
el Estado de Puerto Rico los Puertorriqueños seguiremos siendo LO MISMO!!!
Que lo UNICO que va a cambiar es que POR FIN saldremos del APARTHEID en el
que vivimos los que nos hemos quedado aqui, comparados con los que se fueron
para alla!!!
>>>Eso le da cohesion a ellos como nacion, that's ok pero es a ELLOS. Mire
eso esta tan arraigado en la mentalidad norteamerica que ni siquiera
conciben que un negro sea su presidente<<<
Dios mio!!! Que va a pensar nuestro ultimo Gobernador negro, el Sr. . . .
como se llama?. . . ESPERATE!!! AQUI TAMPOCO HA HABIDO UN NEGRO COMO
GOBERNADOR!!! SERA PORQUE SOMOS IGUALES A LOS "AMERICANOS"??? Das tantas
vueltas que TU mismo te pisas el rabo!!!
>>>Si se quiere vivir aqui TIENES QUE VIVIR al estilo Norteamericano y en PR
no se vive de esa manera<<<
Y quien te dice que YO quiero vivir ALLA??? YO lo que quiero es la
Estadidad para Puerto Rico!!! En Orlando tu vives al estilo de Orlando, en
Nueva York al estilo Nueva York, en Los Angeles al estilo Los Angeles, y en
el Estado de Puerto Rico NO VA A CAER NIEVE COMO EN MINNESOTA!!! La
"Puertorriqueñidad" que no han perdido los que se fueron para Nueva York
hace mas de 60 años NO LA VAMOS A PERDER los Puertorriqueños que nos
QUEDEMOS en el Estado de Puerto Rico!!! Pensar asi demuestra tu
predominante incapacidad para comprender conceptos abstractos que no puedes
ver AUNQUE LOS TIENES FRENTE A TUS PROPIAS NARICES!!!
Mirate en el espejo y dime que ves; un "Americano" que vive en Orlando,
Florida o un Puertorriqueño???
El dia que despiertes de tu letargo te daras cuenta que la persona que te
esta mirando del otro lado del espejo ES LAS DOS COSAS!!! Esa es la
REALIDAD de la cual vives ENAJENADO a causa de tus propios COMPLEJOS Y
PERJUICIOS!!!
COÑO, pensando y razonando de esta forma, como Pastor debes ser un
FRACASO!!!
JSP
Sigues hablando de "los norteamericanos" y "los negros" como si estos no
fueran "Americanos" TAMBIEN!!!
QUITATE LAS GRINGOLAS!!!
JSP
<Q-k...@webtv.net> wrote ...
>Se le olvido mencionar a Pete Wilson,al KKK, a los promotores, como le
>dije del ENGLISH ONLY, Gracias a ellos los hispanos y las gentes de
>otras culturas la vida aqui se nos.....¿ hace facil? Deje eso Don
>Jaime Ud puede transcribir la guia telefonica completa y todos esos
>nombres representaran lo mismo UN SISTEMA QUE NO LE DA ESPACIO A NADIE
>QUE SEA DIFERENTE. Eso le da cohesion a ellos como nacion, that's ok
>pero es a ELLOS.
Me gustaria saber donde es eso. Porque donde yo trabajo gente de Puerto
Rico, Mexico, Canada, Kuwait, India, Japon y sabe Dios de donde mas, y alli
TODOS SOMOS IGUALES. Tengo al lado 2 universidades y se ve gente de TODAS
LAS NACIONALIDADES. Mi novia trabaja en una compañia que el 50% de los
empleados son de otros paises y ELLOS MISMOS LES PAGAN LA MUDANZA. En toras
palabras, eso quiere decir que el estado donde vivo esta en contra del
sistema??
>Mire eso esta tan arraigado en la mentalidad
>norteamerica que ni siquiera conciben que un negro sea su presidente
>¿o sera que no los hay con buenas ideas?
Y que pasa en PR? No hay un negro con buenas ideas es para ser gobernador??
WANDAAAAAAAAA donde caramba estas metia??
>Don hoy le puedo decir convencido no
>por lo que ud diga sino con la realidad que yo veo todas las mañanitas
>a las 6:30 am cuando salgo a la brea.
Hmmm, eso es. Debe ser la hora, yo salgo a las 8:00 am y no veo nada de
eso.
>Si se quiere vivir aqui TIENES QUE
>VIVIR al estilo Norteamericano y en PR no se vive de esa manera, Eso lo
>saben en guashinton y en el Bo.Buen Consejo tambien.Esta expresion no
>es desacierto de mi parte, es REALISMO simplemente,,,, Respetuosamente.
Ok, explicame aqui....que estilo es ese?? Por que yo sigo viviendo de la
misma forma que viva en PR. Sigo guiando el mismo carro; trabajando en lo
mismo; comiendo lo mismo en Burguer King, Mc. Donald's, Taco Bell, etc;
sigo comprando en K-Mart, Walmart y Sam's; las peliculas en el cine son las
mismas que dan alla; sigo jugando la LOTO y no me pego; eso si, aca vivo mas
tranquilo y CON MEJORES OPORTUNIDADES EN TODO!! Si eso es el estilo
norteamericano que acaben y lo implanten en PR.
Ven aca, ahora digo yo. Si tanto criticas el "Estilo
Norteamericano"........que haces viviendo ahi?....Por que no estas en PR? O
es que estas en las mismas con Jaime Rivera?
Eitel Sanchez
Dejalo! Yo estoy esperando que el "Reverendo" diga que se fue para Orlando
por persecucion como HIV Rivera o porque los Estadistas no lo quieren en el
Concilio, como el cuento de Edelmiro (Q.E.P.D.) con la UPR!!! Que mucho
sufren los exiliados y desterrados por el Regimen!!! Ay, Abelardo, por que
te nos fuiste?!?!?!
JSP
Senator Edmond Spencer Abraham (R) Michigan, Junior Senator
Representative Gary L. Ackerman (D) New York, House District 5
Representative Robert Aderholt (R) Alabama, House District 4
Senator Daniel Kahikina Akaka (D) Hawaii, Junior Senator
Senator Wayne A. Allard (R) Colorado, Junior Senator
Representative Thomas H. 'Tom' Allen (D) Maine, House District 1
Representative Robert E. Andrews (D) New Jersey, House District 1
Representative William R. 'Bill' Archer (R) Texas, House District 7
Representative Richard K. 'Dick' Armey (R) Texas, House District 26
Senator John Ashcroft (R) Missouri, Junior Senator
Representative Spencer Thomas Bachus (R) Alabama, House District 6
Representative Brian N. Baird (D) Washington, House District 3
Representative Richard Hugh Baker (R) Louisiana, House District 6
Representative John Elias Baldacci (D) Maine, House District 2
Representative Tammy Baldwin (D) Wisconsin, House District 2
Representative Thomas Cass Ballenger (R) North Carolina, House District 10
Representative James A. Barcia (D) Michigan, House District 5
Representative Bob Barr (R) Georgia, House District 7
Representative William E. 'Bill' Barrett (R) Nebraska, House District 3
Representative Thomas M. Barrett (D) Wisconsin, House District 5
Representative Roscoe G. Bartlett (R) Maryland, House District 6
Representative Joe Linus Barton (R) Texas, House District 6
Representative Charles F. Bass (R) New Hampshire, House District 2
Representative Herbert H. 'Herb' Bateman (R) Virginia, House District 1
Senator Max S. Baucus (D) Montana, Senior Senator
Senator B. Evan Bayh (D) Indiana, Junior Senator
Representative Xavier Becerra (D) California, House District 30
Senator Robert F. Bennett (R) Utah, Junior Senator
Representative Kenneth E. 'Ken' Bentsen (D) Texas, House District 25
Representative Douglas K. 'Doug' Bereuter (R) Nebraska, House District 1
Representative Shelley Berkley (D) Nevada, House District 1
Representative Howard L. Berman (D) California, House District 26
Representative Robert Marion 'Marion' Berry (D) Arkansas, House District 1
Senator Joseph R. Biden (D) Delaware, Junior Senator
Representative Judy Biggert (R) Illinois, House District 13
Representative Brian P. Bilbray (R) California, House District 49
Representative Michael Bilirakis (R) Florida, House District 9
Senator Jeff Bingaman (D) New Mexico, Junior Senator
Representative Sanford D. Bishop (D) Georgia, House District 2
Representative Rod R. Blagojevich (D) Illinois, House District 5
Representative Thomas J. 'Tom' Bliley (R) Virginia, House District 7
Representative Earl Blumenauer (D) Oregon, House District 3
Representative Roy Blunt (R) Missouri, House District 7
Representative Sherwood L. 'Sherry' Boehlert (R) New York, House District 23
Representative John A. Boehner (R) Ohio, House District 8
Senator Christopher S. 'Kit' Bond (R) Missouri, Senior Senator
Representative Henry Bonilla (R) Texas, House District 23
Representative David Edward Bonior (D) Michigan, House District 10
Representative Mary Whitaker Bono (R) California, House District 44
Representative Robert A. Borski (D) Pennsylvania, House District 3
Representative Leonard L. Boswell (D) Iowa, House District 3
Representative Frederick C. 'Rick' Boucher (D) Virginia, House District 9
Senator Barbara Boxer (D) California, Junior Senator
Representative F. Allen Boyd (D) Florida, House District 2
Representative Kevin P. Brady (R) Texas, House District 8
Representative Robert A. Brady (D) Pennsylvania, House District 1
Senator John B. Breaux (D) Louisiana, Senior Senator
Representative Corrine Brown (D) Florida, House District 3
Representative Sherrod Brown (D) Ohio, House District 13
Senator Samuel D. 'Sam' Brownback (R) Kansas, Senior Senator
Senator Richard H. Bryan (D) Nevada, Junior Senator
Representative Edward G. 'Ed' Bryant (R) Tennessee, House District 7
Senator Jim Bunning (R) Kentucky, Junior Senator
Senator Conrad Burns (R) Montana, Junior Senator
Representative Richard M. Burr (R) North Carolina, House District 5
Representative Dan Burton (R) Indiana, House District 6
Representative Stephen E. 'Steve' Buyer (R) Indiana, House District 5
Senator Robert C. Byrd (D) West Virginia, Senior Senator
Representative Herbert L. 'Sonny' Callahan (R) Alabama, House District 1
Representative Ken S. Calvert (R) California, House District 43
Representative David Lee 'Dave' Camp (R) Michigan, House District 4
Representative Thomas J. 'Tom' Campbell (R) California, House District 15
Senator Ben Nighthorse Campbell (R) Colorado, Senior Senator
Representative Charles T. Canady (R) Florida, House District 12
Representative Christopher B. 'Chris' Cannon (R) Utah, House District 3
Representative Lois Capps (D) California, House District 22
Representative Michael E. Capuano (D) Massachusetts, House District 8
Representative Benjamin L. Cardin (D) Maryland, House District 3
Representative Julia M. Carson (D) Indiana, House District 10
Representative Michael N. Castle (R) Delaware, House District At-Large
Representative Steven J. 'Steve' Chabot (R) Ohio, House District 1
Senator John H. Chafee (R) Rhode Island, Senior Senator
Representative C. Saxby Chambliss (R) Georgia, House District 8
Representative Helen P. Chenoweth (R) Idaho, House District 1
Representative Donna M.C. Christiansen (D) Virgin Islands, House District
At-Large
Representative William L. 'Bill' Clay (D) Missouri, House District 1
Representative Eva M. Clayton (D) North Carolina, House District 1
Senator Joseph Maxwell 'Max' Cleland (D) Georgia, Junior Senator
Representative Bob Clement (D) Tennessee, House District 5
Representative James E. Clyburn (D) South Carolina, House District 6
Representative John Howard Coble (R) North Carolina, House District 6
Representative Thomas Allen 'Tom' Coburn (R) Oklahoma, House District 2
Senator Thad Cochran (R) Mississippi, Senior Senator
Representative Michael Allen 'Mac' Collins (R) Georgia, House District 3
Senator Susan M. Collins (R) Maine, Junior Senator
Representative Larry Combest (R) Texas, House District 19
Representative Gary A. Condit (D) California, House District 18
Senator Gaylord Kent 'Kent' Conrad (D) North Dakota, Senior Senator
Representative John Conyers (D) Michigan, House District 14
Representative Merrill A. Cook (R) Utah, House District 2
Representative John C. Cooksey (R) Louisiana, House District 5
Representative Jerry F. Costello (D) Illinois, House District 12
Senator Paul D. Coverdell (R) Georgia, Senior Senator
Representative C. Christopher Cox (R) California, House District 47
Representative William J. Coyne (D) Pennsylvania, House District 14
Senator Larry E. Craig (R) Idaho, Senior Senator
Representative Robert E. 'Bud' Cramer (D) Alabama, House District 5
Representative Philip M. Crane (R) Illinois, House District 8
Senator Michael D. Crapo (R) Idaho, Junior Senator
Representative Joseph Crowley (D) New York, House District 7
Representative Barbara L. Cubin (R) Wyoming, House District At-Large
Representative Elijah Eugene Cummings (D) Maryland, House District 7
Representative Randall H. `Duke' Cunningham (R) California, House District
51
Representative Patsy Ann 'Pat' Danner (D) Missouri, House District 6
Senator Thomas A. 'Tom' Daschle (D) South Dakota, Senior Senator
Representative Danny K. Davis (D) Illinois, House District 7
Representative James 'Jim' Davis (D) Florida, House District 11
Representative Thomas M. 'Tom' Davis (R) Virginia, House District 11
Representative Peter A. De Fazio (D) Oregon, House District 4
Representative Nathan Deal (R) Georgia, House District 9
Representative Diana L. DeGette (D) Colorado, House District 1
Representative William D. 'Bill' Delahunt (D) Massachusetts, House District
10
Representative Rosa L. DeLauro (D) Connecticut, House District 3
Representative Thomas Dale 'Tom' DeLay (R) Texas, House District 22
Representative Jim W. DeMint (R) South Carolina, House District 4
Representative Peter Deutsch (D) Florida, House District 20
Senator Michael 'Mike' DeWine (R) Ohio, Senior Senator
Representative Lincoln Diaz-Balart (R) Florida, House District 21
Representative Jay W. Dickey (R) Arkansas, House District 4
Representative Norman D. 'Norm' Dicks (D) Washington, House District 6
Representative John D. Dingell (D) Michigan, House District 16
Representative Julian C. Dixon (D) California, House District 32
Senator Christopher J. Dodd (D) Connecticut, Senior Senator
Representative Lloyd Doggett (D) Texas, House District 10
Senator Pete V. Domenici (R) New Mexico, Senior Senator
Representative Calvin M. 'Cal' Dooley (D) California, House District 20
Representative John T. Doolittle (R) California, House District 4
Senator Byron L. Dorgan (D) North Dakota, Junior Senator
Representative Michael F. 'Mike' Doyle (D) Pennsylvania, House District 18
Representative David T. Dreier (R) California, House District 28
Representative John James 'Jimmy' Duncan (R) Tennessee, House District 2
Representative Jennifer B. Dunn (R) Washington, House District 8
Senator Richard J. Durbin (D) Illinois, Senior Senator
Representative Thomas 'Chet' Edwards (D) Texas, House District 11
Senator John Edwards (D) North Carolina, Junior Senator
Representative Vernon J. Ehlers (R) Michigan, House District 3
Representative Robert L. Ehrlich (R) Maryland, House District 2
Representative Jo Ann H. Emerson (R) Missouri, House District 8
Representative Eliot L. Engel (D) New York, House District 17
Representative Philip 'Phil' English (R) Pennsylvania, House District 21
Senator Michael B. Enzi (R) Wyoming, Junior Senator
Representative Anna G. Eshoo (D) California, House District 14
Representative Bob R. Etheridge (D) North Carolina, House District 2
Representative Lane A. Evans (D) Illinois, House District 17
Representative Terry Everett (R) Alabama, House District 2
Representative Thomas W. Ewing (R) Illinois, House District 15
Representative Eni F.H. Faleomavaega (D) American Samoa, House District
At-Large
Representative Sam Farr (D) California, House District 17
Representative Chaka Fattah (D) Pennsylvania, House District 2
Senator Russell D. Feingold (D) Wisconsin, Junior Senator
Senator Dianne Feinstein (D) California, Senior Senator
Representative Bob Filner (D) California, House District 50
Senator Peter G. Fitzgerald (R) Illinois, Junior Senator
Representative Ernest Lee 'Ernie' Fletcher (R) Kentucky, House District 6
Representative Mark Adam Foley (R) Florida, House District 16
Representative Michael Patrick Forbes (D) New York, House District 1
Representative Harold E. Ford (D) Tennessee, House District 9
Representative Vito J. Fossella (R) New York, House District 13
Representative Tillie K. Fowler (R) Florida, House District 4
Representative Barney Frank (D) Massachusetts, House District 4
Representative Robert D. 'Bob' Franks (R) New Jersey, House District 7
Representative Rodney P. Frelinghuysen (R) New Jersey, House District 11
Senator William H. 'Bill' Frist (R) Tennessee, Junior Senator
Representative Jonas 'Martin' Frost (D) Texas, House District 24
Representative Elton W. Gallegly (R) California, House District 23
Representative John 'Greg' Ganske (R) Iowa, House District 4
Representative Sam Gejdenson (D) Connecticut, House District 2
Representative George W. Gekas (R) Pennsylvania, House District 17
Representative Richard Andrew Gephardt (D) Missouri, House District 3
Representative James A. 'Jim' Gibbons (R) Nevada, House District 2
Representative Wayne T. Gilchrest (R) Maryland, House District 1
Representative Paul E. Gillmor (R) Ohio, House District 5
Representative Benjamin A. Gilman (R) New York, House District 20
Representative Charles A. 'Charlie' Gonzalez (D) Texas, House District 20
Representative Virgil H. Goode (D) Virginia, House District 5
Representative Robert W. 'Bob' Goodlatte (R) Virginia, House District 6
Representative William F. 'Bill' Goodling (R) Pennsylvania, House District
19
Representative Barton Jennings 'Bart' Gordon (D) Tennessee, House District 6
Senator Slade Gorton (R) Washington, Senior Senator
Representative Porter J. Goss (R) Florida, House District 14
Representative Lindsey O. Graham (R) South Carolina, House District 3
Senator Bob Graham (D) Florida, Senior Senator
Senator William Phillip 'Phil' Gramm (R) Texas, Senior Senator
Senator Rodney 'Rod' Grams (R) Minnesota, Junior Senator
Representative Kay Granger (R) Texas, House District 12
Senator Charles E. 'Chuck' Grassley (R) Iowa, Senior Senator
Representative Mark A. Green (R) Wisconsin, House District 8
Representative Raymond Eugene 'Gene' Green (D) Texas, House District 29
Representative James C. `Jim' Greenwood (R) Pennsylvania, House District 8
Senator Judd A. Gregg (R) New Hampshire, Junior Senator
Representative Luis V. Gutierrez (D) Illinois, House District 4
Representative Gilbert W. 'Gil' Gutknecht (R) Minnesota, House District 1
Senator Charles T. 'Chuck' Hagel (R) Nebraska, Junior Senator
Representative Tony P. Hall (D) Ohio, House District 3
Representative Ralph Moody Hall (D) Texas, House District 4
Representative James V. Hansen (R) Utah, House District 1
Senator Thomas 'Tom' Harkin (D) Iowa, Junior Senator
Representative J. Dennis 'Denny' Hastert (R) Illinois, House District 14
Representative Richard 'Doc' Hastings (R) Washington, House District 4
Representative Alcee L. Hastings (D) Florida, House District 23
Senator Orrin G. Hatch (R) Utah, Senior Senator
Representative Robert C. `Robin' Hayes (R) North Carolina, House District 8
Representative John D. 'J.D.' Hayworth (R) Arizona, House District 6
Representative Joel Hefley (R) Colorado, House District 5
Senator Jesse Helms (R) North Carolina, Senior Senator
Representative Walter 'Wally' Herger (R) California, House District 2
Representative Rick A. Hill (R) Montana, House District At-Large
Representative Baron Hill (D) Indiana, House District 9
Representative William Van Hilleary (R) Tennessee, House District 4
Representative Earl F. Hilliard (D) Alabama, House District 7
Representative Maurice D. Hinchey (D) New York, House District 26
Representative Ruben E. Hinojosa (D) Texas, House District 15
Representative David Lee 'Dave' Hobson (R) Ohio, House District 7
Representative Joseph M. Hoeffel (D) Pennsylvania, House District 13
Representative Peter Hoekstra (R) Michigan, House District 2
Representative Tim Holden (D) Pennsylvania, House District 6
Senator Ernest F. 'Fritz' Hollings (D) South Carolina, Junior Senator
Representative Rush Holt (D) New Jersey, House District 12
Representative Darlene Hooley (D) Oregon, House District 5
Representative Stephen 'Steve' Horn (R) California, House District 38
Representative John Nathan Hostettler (R) Indiana, House District 8
Representative Amory 'Amo' Houghton (R) New York, House District 31
Representative Steny H. Hoyer (D) Maryland, House District 5
Representative Kenny C. Hulshof (R) Missouri, House District 9
Representative Duncan L. Hunter (R) California, House District 52
Representative William 'Asa' Hutchinson (R) Arkansas, House District 3
Senator Y. Tim Hutchinson (R) Arkansas, Senior Senator
Senator Kay Bailey Hutchison (R) Texas, Junior Senator
Representative Henry John Hyde (R) Illinois, House District 6
Senator James M. Inhofe (R) Oklahoma, Junior Senator
Senator Daniel K. Inouye (D) Hawaii, Senior Senator
Representative Jay Inslee (D) Washington, House District 1
Representative Johnny Isakson (R) Georgia, House District 6
Representative Ernest J. Istook (R) Oklahoma, House District 5
Representative Jesse Louis Jackson (D) Illinois, House District 2
Representative Sheila Jackson-Lee (D) Texas, House District 18
Representative William J. Jefferson (D) Louisiana, House District 2
Senator James M. 'Jim' Jeffords (R) Vermont, Junior Senator
Representative William Lewis 'Bill' Jenkins (R) Tennessee, House District 1
Representative Christopher 'Chris' John (D) Louisiana, House District 7
Representative Nancy Lee Johnson (R) Connecticut, House District 6
Representative Samuel R. 'Sam' Johnson (R) Texas, House District 3
Representative Eddie Bernice Johnson (D) Texas, House District 30
Senator Tim P. Johnson (D) South Dakota, Junior Senator
Representative Walter Beaman Jones (R) North Carolina, House District 3
Representative Stephanie Tubbs Jones (D) Ohio, House District 11
Representative Paul E. Kanjorski (D) Pennsylvania, House District 11
Representative Marcy Kaptur (D) Ohio, House District 9
Representative John R. Kasich (R) Ohio, House District 12
Representative Sue W. Kelly (R) New York, House District 19
Representative Patrick Joseph Kennedy (D) Rhode Island, House District 1
Senator Edward M. 'Ted' Kennedy (D) Massachusetts, Senior Senator
Senator J. Robert 'Bob' Kerrey (D) Nebraska, Senior Senator
Senator John Forbes Kerry (D) Massachusetts, Junior Senator
Representative Dale E. Kildee (D) Michigan, House District 9
Representative Carolyn Cheeks Kilpatrick (D) Michigan, House District 15
Representative Ronald James 'Ron' Kind (D) Wisconsin, House District 3
Representative Peter T. King (R) New York, House District 3
Representative Jack Kingston (R) Georgia, House District 1
Representative Gerald D. 'Jerry' Kleczka (D) Wisconsin, House District 4
Representative Ronald P. 'Ron' Klink (D) Pennsylvania, House District 4
Representative Joseph K. 'Joe' Knollenberg (R) Michigan, House District 11
Senator Herb Kohl (D) Wisconsin, Senior Senator
Representative James T. 'Jim' Kolbe (R) Arizona, House District 5
Representative Dennis J. Kucinich (D) Ohio, House District 10
Representative Steven T. Kuykendall (R) California, House District 36
Senator Jon Kyl (R) Arizona, Junior Senator
Representative John J. LaFalce (D) New York, House District 29
Representative Ray H. LaHood (R) Illinois, House District 18
Representative Nick Lampson (D) Texas, House District 9
Senator Mary L. Landrieu (D) Louisiana, Junior Senator
Representative Tom Lantos (D) California, House District 12
Representative Stephen 'Steve' Largent (R) Oklahoma, House District 1
Representative John B. Larson (D) Connecticut, House District 1
Representative Tom Latham (R) Iowa, House District 5
Representative Steven C. LaTourette (R) Ohio, House District 19
Senator Frank R. Lautenberg (D) New Jersey, Senior Senator
Representative Rick A. Lazio (R) New York, House District 2
Representative James A. 'Jim' Leach (R) Iowa, House District 1
Senator Patrick J. Leahy (D) Vermont, Senior Senator
Representative Barbara Lee (D) California, House District 9
Representative Sander M. Levin (D) Michigan, House District 12
Senator Carl Levin (D) Michigan, Senior Senator
Representative Jerry Lewis (R) California, House District 40
Representative John R. Lewis (D) Georgia, House District 5
Representative Ron Lewis (R) Kentucky, House District 2
Senator Joseph I. Lieberman (D) Connecticut, Junior Senator
Senator Blanche Lambert Lincoln (D) Arkansas, Junior Senator
Representative John Linder (R) Georgia, House District 11
Representative William O. Lipinski (D) Illinois, House District 3
Representative Frank A. LoBiondo (R) New Jersey, House District 2
Representative Zoe Lofgren (D) California, House District 16
Senator Trent Lott (R) Mississippi, Junior Senator
Representative Nita M. Lowey (D) New York, House District 18
Representative Ken Lucas (D) Kentucky, House District 4
Representative Frank Dean Lucas (R) Oklahoma, House District 6
Senator Richard G. Lugar (R) Indiana, Senior Senator
Representative William P. 'Bill' Luther (Democrat/Farmer/Labor) Minnesota,
House District 6
Senator Connie Mack (R) Florida, Junior Senator
Representative James H. 'Jim' Maloney (D) Connecticut, House District 5
Representative Carolyn B. Maloney (D) New York, House District 14
Representative Donald A. Manzullo (R) Illinois, House District 16
Representative Edward J. 'Ed' Markey (D) Massachusetts, House District 7
Representative Matthew G. 'Marty' Martinez (D) California, House District 31
Representative Frank R. Mascara (D) Pennsylvania, House District 20
Representative Robert T. Matsui (D) California, House District 5
Senator John S. McCain (R) Arizona, Senior Senator
Representative Carolyn McCarthy (D) New York, House District 4
Representative Karen McCarthy (D) Missouri, House District 5
Representative Bill McCollum (R) Florida, House District 8
Senator Mitch McConnell (R) Kentucky, Senior Senator
Representative James O. 'Jim' McCrery (R) Louisiana, House District 4
Representative James A. 'Jim' McDermott (D) Washington, House District 7
Representative James P. 'Jim' McGovern (D) Massachusetts, House District 3
Representative John M. McHugh (R) New York, House District 24
Representative Scott McInnis (R) Colorado, House District 3
Representative David M. McIntosh (R) Indiana, House District 2
Representative Mike McIntyre (D) North Carolina, House District 7
Representative Howard P. 'Buck' McKeon (R) California, House District 25
Representative Cynthia Ann McKinney (D) Georgia, House District 4
Representative Michael R. McNulty (D) New York, House District 21
Representative Martin T. 'Marty' Meehan (D) Massachusetts, House District 5
Representative Carrie P. Meek (D) Florida, House District 17
Representative Gregory W. Meeks (D) New York, House District 6
Representative Robert Menendez (D) New Jersey, House District 13
Representative Jack Metcalf (R) Washington, House District 2
Representative John L. Mica (R) Florida, House District 7
Senator Barbara A. Mikulski (D) Maryland, Junior Senator
Representative Juanita Millender-McDonald (D) California, House District 37
Representative Gary G. Miller (R) California, House District 41
Representative George Miller (D) California, House District 7
Representative Dan Miller (R) Florida, House District 13
Representative David Minge (Democrat/Farmer/Labor) Minnesota, House District
2
Representative Patsy Takemoto Mink (D) Hawaii, House District 2
Representative John 'Joseph' Moakley (D) Massachusetts, House District 9
Representative Alan B. Mollohan (D) West Virginia, House District 1
Representative Dennis Moore (D) Kansas, House District 3
Representative Jerry Moran (R) Kansas, House District 1
Representative James P. Moran (D) Virginia, House District 8
Representative Constance A. Morella (R) Maryland, House District 8
Senator Daniel Patrick Moynihan (D) New York, Senior Senator
Senator Frank H. Murkowski (R) Alaska, Junior Senator
Senator Patty Murray (D) Washington, Junior Senator
Representative John P. Murtha (D) Pennsylvania, House District 12
Representative Sue Myrick (R) North Carolina, House District 9
Representative Jerrold L. Nadler (D) New York, House District 8
Representative Grace Flores Napolitano (D) California, House District 34
Representative Richard E. Neal (D) Massachusetts, House District 2
Representative George R. Nethercutt (R) Washington, House District 5
Representative Robert William 'Bob' Ney (R) Ohio, House District 18
Senator Don Nickles (R) Oklahoma, Senior Senator
Representative Anne Meagher Northup (R) Kentucky, House District 3
Representative Eleanor Holmes Norton (D) District Of Columbia, House
District At-Large
Representative Charles W. 'Charlie' Norwood (R) Georgia, House District 10
Representative James Allen 'Jim' Nussle (R) Iowa, House District 2
Representative James L. Oberstar (Democrat/Farmer/Labor) Minnesota, House
District 8
Representative David Ross Obey (D) Wisconsin, House District 7
Representative John W. Olver (D) Massachusetts, House District 1
Representative Solomon P. Ortiz (D) Texas, House District 27
Representative Doug Ose (R) California, House District 3
Representative Major R. Owens (D) New York, House District 11
Representative Michael G. Oxley (R) Ohio, House District 4
Representative Ronald C. 'Ron' Packard (R) California, House District 48
Representative Frank J. Pallone (D) New Jersey, House District 6
Representative William J. 'Bill' Pascrell (D) New Jersey, House District 8
Representative Edward 'Ed' Pastor (D) Arizona, House District 2
Representative Ronald E. 'Ron' Paul (R) Texas, House District 14
Representative Donald M. Payne (D) New Jersey, House District 10
Representative Edward A. 'Ed' Pease (R) Indiana, House District 7
Representative Nancy Pelosi (D) California, House District 8
Representative John E. Peterson (R) Pennsylvania, House District 5
Representative Collin C. Peterson (Democrat/Farmer/Labor) Minnesota, House
District 7
Representative Thomas E. Petri (R) Wisconsin, House District 6
Representative David D. Phelps (D) Illinois, House District 19
Representative Charles W. `Chip' Pickering (R) Mississippi, House District 3
Representative Owen B. Pickett (D) Virginia, House District 2
Representative Joseph R. Pitts (R) Pennsylvania, House District 16
Representative Richard W. Pombo (R) California, House District 11
Representative Earl Ralph Pomeroy (D) North Dakota, House District At-Large
Representative John Edward Porter (R) Illinois, House District 10
Representative Robert J. 'Rob' Portman (R) Ohio, House District 2
Representative David Eugene Price (D) North Carolina, House District 4
Representative Deborah D. Pryce (R) Ohio, House District 15
Representative Jack Quinn (R) New York, House District 30
Representative George P. Radanovich (R) California, House District 19
Representative Nick Joe Rahall (D) West Virginia, House District 3
Representative James M. 'Jim' Ramstad (R) Minnesota, House District 3
Representative Charles B. Rangel (D) New York, House District 15
Senator John F. 'Jack' Reed (D) Rhode Island, Junior Senator
Representative Ralph Regula (R) Ohio, House District 16
Senator Harry M. Reid (D) Nevada, Senior Senator
Representative Silvestre Reyes (D) Texas, House District 16
Representative Thomas M. Reynolds (R) New York, House District 27
Representative Robert R. 'Bob' Riley (R) Alabama, House District 3
Representative Lynn Nancy Rivers (D) Michigan, House District 13
Senator Charles S. Robb (D) Virginia, Junior Senator
Senator Pat Roberts (R) Kansas, Junior Senator
Senator John D. Rockefeller (D) West Virginia, Junior Senator
Representative Ciro D. Rodriguez (D) Texas, House District 28
Representative Timothy 'Tim' Roemer (D) Indiana, House District 3
Representative James E. Rogan (R) California, House District 27
Representative Harold 'Hal' Rogers (R) Kentucky, House District 5
Representative Dana Rohrabacher (R) California, House District 45
Representative Carlos A. Romero-Barcelo (D) Puerto Rico, House District
At-Large
Representative Ileana Ros-Lehtinen (R) Florida, House District 18
Senator William V. Roth (R) Delaware, Senior Senator
Representative Steven R. Rothman (D) New Jersey, House District 9
Representative Marge S. Roukema (R) New Jersey, House District 5
Representative Lucille Roybal-Allard (D) California, House District 33
Representative Edward R. 'Ed' Royce (R) California, House District 39
Representative Bobby Lee Rush (D) Illinois, House District 1
Representative Paul Ryan (R) Wisconsin, House District 1
Representative Jim R. Ryun (R) Kansas, House District 2
Representative Martin Olav Sabo (Democrat/Farmer/Labor) Minnesota, House
District 5
Representative Matthew 'Matt' Salmon (R) Arizona, House District 1
Representative Loretta B. Sanchez (D) California, House District 46
Representative Bernard 'Bernie' Sanders (I) Vermont, House District At-Large
Representative Max A. Sandlin (D) Texas, House District 1
Representative Marshall Clement 'Mark' Sanford (R) South Carolina, House
District 1
Senator Richard J. 'Rick' Santorum (R) Pennsylvania, Junior Senator
Senator Paul S. Sarbanes (D) Maryland, Senior Senator
Representative Thomas C. Sawyer (D) Ohio, House District 14
Representative H. James 'Jim' Saxton (R) New Jersey, House District 3
Representative Joe Scarborough (R) Florida, House District 1
Representative Robert W. 'Bob' Schaffer (R) Colorado, House District 4
Representative Janice D. 'Jan' Schakowsky (D) Illinois, House District 9
Senator Charles E. Schumer (D) New York, Junior Senator
Representative Robert C. 'Bobby' Scott (D) Virginia, House District 3
Representative F. James Sensenbrenner (R) Wisconsin, House District 9
Representative Jose E. Serrano (D) New York, House District 16
Representative Peter A. 'Pete' Sessions (R) Texas, House District 5
Senator Jefferson B. 'Jeff' Sessions (R) Alabama, Junior Senator
Representative John B. Shadegg (R) Arizona, House District 4
Representative E. Clay Shaw (R) Florida, House District 22
Representative Christopher H. Shays (R) Connecticut, House District 4
Senator Richard C. Shelby (R) Alabama, Senior Senator
Representative Brad J. Sherman (D) California, House District 24
Representative Donald L. 'Don' Sherwood (R) Pennsylvania, House District 10
Representative John M. Shimkus (R) Illinois, House District 20
Representative Ronnie Shows (D) Mississippi, House District 4
Representative E.G. 'Bud' Shuster (R) Pennsylvania, House District 9
Representative Michael K. 'Mike' Simpson (R) Idaho, House District 2
Representative Norman Sisisky (D) Virginia, House District 4
Representative Joseph R. 'Joe' Skeen (R) New Mexico, House District 2
Representative Ike Skelton (D) Missouri, House District 4
Representative Louise McIntosh Slaughter (D) New York, House District 28
Representative David Adam Smith (D) Washington, House District 9
Representative Nick Smith (R) Michigan, House District 7
Representative Christopher H. Smith (R) New Jersey, House District 4
Representative Lamar S. Smith (R) Texas, House District 21
Senator Gordon Harold Smith (R) Oregon, Junior Senator
Senator Robert C. 'Bob' Smith (I) New Hampshire, Senior Senator
Senator Olympia J. Snowe (R) Maine, Senior Senator
Representative Victor F. 'Vic' Snyder (D) Arkansas, House District 2
Representative Mark Edward Souder (R) Indiana, House District 4
Senator Arlen Specter (R) Pennsylvania, Senior Senator
Representative Floyd D. Spence (R) South Carolina, House District 2
Representative John McKee Spratt (D) South Carolina, House District 5
Representative Debbie Ann Stabenow (D) Michigan, House District 8
Representative Fortney H. 'Pete' Stark (D) California, House District 13
Representative Clifford B. 'Cliff' Stearns (R) Florida, House District 6
Representative Charles W. Stenholm (D) Texas, House District 17
Senator Ted Stevens (R) Alaska, Senior Senator
Representative Ted Strickland (D) Ohio, House District 6
Representative Bob Stump (R) Arizona, House District 3
Representative Bart Stupak (D) Michigan, House District 1
Representative John E. Sununu (R) New Hampshire, House District 1
Representative John E. Sweeney (R) New York, House District 22
Representative James M. 'Jim' Talent (R) Missouri, House District 2
Representative Thomas G. 'Tom' Tancredo (R) Colorado, House District 6
Representative John S. Tanner (D) Tennessee, House District 8
Representative Ellen O. Tauscher (D) California, House District 10
Representative William J. 'Billy' Tauzin (R) Louisiana, House District 3
Representative Gene Taylor (D) Mississippi, House District 5
Representative Charles H. Taylor (R) North Carolina, House District 11
Representative Lee R. Terry (R) Nebraska, House District 2
Representative William M. 'Bill' Thomas (R) California, House District 21
Senator Craig Thomas (R) Wyoming, Senior Senator
Representative Mike Thompson (D) California, House District 1
Representative Bennie G. Thompson (D) Mississippi, House District 2
Senator Fred Thompson (R) Tennessee, Senior Senator
Representative William M. 'Mac' Thornberry (R) Texas, House District 13
Representative John R. Thune (R) South Dakota, House District At-Large
Representative Karen L. Thurman (D) Florida, House District 5
Senator Strom Thurmond (R) South Carolina, Senior Senator
Representative Todd Tiahrt (R) Kansas, House District 4
Representative John F. Tierney (D) Massachusetts, House District 6
Representative Patrick J. 'Pat' Toomey (R) Pennsylvania, House District 15
Senator Robert G. 'Bob' Torricelli (D) New Jersey, Junior Senator
Representative Edolphus 'Ed' Towns (D) New York, House District 10
Representative James A. 'Jim' Traficant (D) Ohio, House District 17
Representative James 'Jim' Turner (D) Texas, House District 2
Representative Mark E. Udall (D) Colorado, House District 2
Representative Tom Udall (D) New Mexico, House District 3
Representative Robert Anacletus Underwood (D) Guam, House District At-Large
Representative Frederick Stephen 'Fred' Upton (R) Michigan, House District 6
Representative Vacant () California, House District 42
Representative Nydia M. Velazquez (D) New York, House District 12
Representative Bruce F. Vento (Democrat/Farmer/Labor) Minnesota, House
District 4
Representative Peter J. Visclosky (D) Indiana, House District 1
Representative David Vitter (R) Louisiana, House District 1
Senator George V. Voinovich (R) Ohio, Junior Senator
Representative Greg Walden (R) Oregon, House District 2
Representative James T. 'Jim' Walsh (R) New York, House District 25
Representative Zach Wamp (R) Tennessee, House District 3
Senator John W. Warner (R) Virginia, Senior Senator
Representative Maxine Waters (D) California, House District 35
Representative Wesley 'Wes' Watkins (R) Oklahoma, House District 3
Representative Melvin Luther 'Mel' Watt (D) North Carolina, House District
12
Representative Julius Caesar 'J.C.' Watts (R) Oklahoma, House District 4
Representative Henry A. Waxman (D) California, House District 29
Representative Anthony David Weiner (D) New York, House District 9
Representative David J. 'Dave' Weldon (R) Florida, House District 15
Representative W. Curtis 'Curt' Weldon (R) Pennsylvania, House District 7
Representative Gerald C. 'Jerry' Weller (R) Illinois, House District 11
Senator Paul D. Wellstone (D) Minnesota, Senior Senator
Representative Robert Wexler (D) Florida, House District 19
Representative Robert A. 'Bob' Weygand (D) Rhode Island, House District 2
Representative Edward Whitfield (R) Kentucky, House District 1
Representative Roger F. Wicker (R) Mississippi, House District 1
Representative Heather A. Wilson (R) New Mexico, House District 1
Representative Robert E. 'Bob' Wise (D) West Virginia, House District 2
Representative Frank Rudolph Wolf (R) Virginia, House District 10
Representative Lynn C. Woolsey (D) California, House District 6
Representative David Wu (D) Oregon, House District 1
Senator Ron Wyden (D) Oregon, Senior Senator
Representative Albert Russell Wynn (D) Maryland, House District 4
Representative Donald E. 'Don' Young (R) Alaska, House District At-Large
Representative C. W. Bill Young (R) Florida, House District 10
que son en realidad los que deciden y piensan que mientras la estadidad se
pida en español, con equipo olimpico, miss universo, con intenciones de
estirpar al fisco y demas desigualdades a los demas estados, va a ser
rechazada, pero denuevo eso es si yo fuera a usar una oracion como esa.
Crespo
Pero si tan solo hubieras tomado el trabajo de LEER lo que COPIASTE, tu
hubieras dado cuenta de que incluiste el siguiente nombre como UNO de los
"Americanos" que se opone a la Estadidad para Puerto Rico:
> Representative Carlos A. Romero-Barcelo (D) Puerto Rico,
> House District At-Large
Le has preguntado a todos y cada uno de ellos lo que piensan??? Si te
contestaron lo mismo que Romero, yo creo que tu como que no entiendes mucho
Ingles!!!
Eres tan, y tan, y tan BRUTO que tu mismo derrotas tus argumentos!!!
JSP
Por eso es que no progresan, porque se creen que "si me va mal me vuelvo pa'
Puertorro"!!! Y es el colmo de la HIPOCRESIA querer mantener su "islita
libre y soberana" mientras ellos no hacen el SACRIFICIO de quedarse en ella
a luchar por el futuro de esa "islita" que tanto dicen amar, y se van a
forjar un futuro bajo el mismo sistema que pretenden NEGARNOS a los que
hemos decidido quedarnos a luchar por esta tierra!!! HIPOCRITAS A LA
ENECIMA POTENCIA!!!
> De quien no es esta patria, es del invasor y de sus
> cómplices que quieren que desaparezca...pero eso nunca será...
> porque sus hijos la defenderemos, hasta lograrla libre y soberana...
No defiende su tierra aquel que la ABANDONA por bienestar PERSONAL, sino
aquel que con gran sacrificio lucha dia a dia por mejorarla con su esfuerzo
y sudor!!! Los que se fueron y quieren volver, BIENVENIDOS!!! Los que se
han ido y desde alla desean privar a los de aca de lo que ellos disfrutan
alla, PA'L CARAJO!!! Si tanto sufren y la Estadidad es tan mala, QUE
DIABLOS HACEN ALLA HACE DECADAS???
JSP
Si, porque la ENAJENACION no es una caracteristica exclusiva de los
Independejistas Puertorriqueños.
Pendejos y Mamalones hay en todas partes, no solo en Pembroke Pines!!!
"O SEA", que si tu fueras un poquito mas inteligente SERIAS MORON!!!
JSP
<Q-k...@webtv.net> wrote in message ...
>>"............... QUE DIABLOS HACEN ALLA HACE DECADAS??? .........."
>>JSP
>================================
>Don Jaime;
>Vuelve a caer en el mismo hoyo, ¿que pasa ? . Todo el que vive aqui un
>dia o una decada tiene que vivir al estilo americano.
Ok, explica que estilo es ese. Porque yo tambien vivo aca y vivo identico a
como vivia alla. repito lo mismo que dije anteriormente: como en los
mismos sitios, compro en los mismo sitios, y hago lo mismo que hacia cuando
estaba en PR. Que hay de diferente?
>Sea japones o ruso
>la UNICA manera que se logra el sueñito es como los gringos lo han
>pautado.
Sigue explicandonos.....que tu llamas ser gringo? Por que ya se ha dicho y
discutido que los Estados Unidos esta compuesto de gente de diferentes
razas.
>Por la sencilla razon que la INFRAESTRUCTURA de esta pais esta
>diseñada de manera que todos los que quieran estar aqui TIENEN POR
>OBLIGACION QUE APEGARSE A ELLA.
Aqui estoy de acuerdo, la infraestructura de los EU esta diseñada a que
TIENES QUE TRABAJAR. No te puedes sentar en el sofa a cojer fresco en lo
que te llegan los cupones. Si no te apegas a eso no progresas.
>Infrestructura que no existe en PR y que
>tomaria decadas en desarrollar.
Volvemos a estar de acuerdo. Como esta el vago coje-cupones en PR va a ser
bien dificil ponerlos a todos a trabajar.
Eitel Sanchez
"Jaime D. Sotomayor-Pabon" wrote:
> crespo <libe...@pr.com> wrote in message
> news:7t98ea$8im$1...@oak.prod.itd.earthlink.net...
> > cuando digo norteamericano me referiria a (cientos de nombres
> > de Congresistas) que son en realidad los que deciden y piensan
> > que mientras la estadidad se pida en español, con equipo olimpico,
> > miss universo, con intenciones de estirpar al fisco y demas desigualdades
> > a los demas estados, va a ser rechazada, pero denuevo eso es si yo
> > fuera a usar una oracion como esa.
>
> Pero si tan solo hubieras tomado el trabajo de LEER lo que COPIASTE, tu
> hubieras dado cuenta de que incluiste el siguiente nombre como UNO de los
> "Americanos" que se opone a la Estadidad para Puerto Rico:
>
> > Representative Carlos A. Romero-Barcelo (D) Puerto Rico,
> > House District At-Large
>
crespo wrote:
> Ups! se me escapo Romero, pero como no tiene voto es indiferente.
> Es la mayoria de los que votan los que mandan no?
> Crespo
> Jaime D. Sotomayor-Pabon <ji...@coqui.net> wrote in message
> news:HEWJ3.12014$t%3.99...@typ11.nn.bcandid.com...
> > crespo <libe...@pr.com> wrote in message
> > news:7t98ea$8im$1...@oak.prod.itd.earthlink.net...
> > > cuando digo norteamericano me referiria a (cientos de nombres
> > > de Congresistas) que son en realidad los que deciden y piensan
> > > que mientras la estadidad se pida en español, con equipo olimpico,
> > > miss universo, con intenciones de estirpar al fisco y demas
> desigualdades
> > > a los demas estados, va a ser rechazada, pero denuevo eso es si yo
> > > fuera a usar una oracion como esa.
> >
> > Pero si tan solo hubieras tomado el trabajo de LEER lo que COPIASTE, tu
> > hubieras dado cuenta de que incluiste el siguiente nombre como UNO de los
> > "Americanos" que se opone a la Estadidad para Puerto Rico:
> >
> > > Representative Carlos A. Romero-Barcelo (D) Puerto Rico,
> > > House District At-Large
> >
"Jaime D. Sotomayor-Pabon" wrote:
> alla, PA'L CARAJO!!! Si tanto sufren y la Estadidad es tan mala, QUE
> DIABLOS HACEN ALLA HACE DECADAS???
>
> JSP
>Como esta el vago coje-cupones en PR va a ser
>bien dificil ponerlos a todos a trabajar.
Yeap ... el clasico "guisito boricua"!!
Jorge Franchi
Q-k...@webtv.net wrote:
> "............... QUE DIABLOS HACEN ALLA HACE DECADAS??? .........."
> JSP
> ================================
> Don Jaime;
> Vuelve a caer en el mismo hoyo, ¿que pasa ? . Todo el que vive aqui un
> dia o una decada tiene que vivir al estilo americano. Sea japones o ruso
> la UNICA manera que se logra el sueñito es como los gringos lo han
> pautado. Por la sencilla razon que la INFRAESTRUCTURA de esta pais esta
> diseñada de manera que todos los que quieran estar aqui TIENEN POR
Eitel Sanchez wrote:
> Vamos a ver....
>
> <Q-k...@webtv.net> wrote in message ...
> >>"............... QUE DIABLOS HACEN ALLA HACE DECADAS??? .........."
> >>JSP
> >================================
> >Don Jaime;
> >Vuelve a caer en el mismo hoyo, ¿que pasa ? . Todo el que vive aqui un
> >dia o una decada tiene que vivir al estilo americano.
>
> Ok, explica que estilo es ese. Porque yo tambien vivo aca y vivo identico a
> como vivia alla. repito lo mismo que dije anteriormente: como en los
> mismos sitios, compro en los mismo sitios, y hago lo mismo que hacia cuando
> estaba en PR. Que hay de diferente?
>
> >Sea japones o ruso
> >la UNICA manera que se logra el sueñito es como los gringos lo han
> >pautado.
>
> Sigue explicandonos.....que tu llamas ser gringo? Por que ya se ha dicho y
> discutido que los Estados Unidos esta compuesto de gente de diferentes
> razas.
>
> >Por la sencilla razon que la INFRAESTRUCTURA de esta pais esta
> >diseñada de manera que todos los que quieran estar aqui TIENEN POR
> >OBLIGACION QUE APEGARSE A ELLA.
>
> Aqui estoy de acuerdo, la infraestructura de los EU esta diseñada a que
> TIENES QUE TRABAJAR. No te puedes sentar en el sofa a cojer fresco en lo
> que te llegan los cupones. Si no te apegas a eso no progresas.
>
> >Infrestructura que no existe en PR y que
> >tomaria decadas en desarrollar.
>
> Volvemos a estar de acuerdo. Como esta el vago coje-cupones en PR va a ser
> bien dificil ponerlos a todos a trabajar.
>
> Eitel Sanchez
===============================
Por tu expresion tengo que deducir: A) que si vives aqui como viviste en
PR, todos los años que viviste en PR estabas DESCONTEXTUALIZADO o B)
habran fundado a AIBONITO en el alto Manhattan.Sueno sarcastico pero no
me das margen a nada mas por lo pueril de tu expresion...... Amigo aqui
en los EU NO HAY un solo lugar que se muestre la cultura p'rriqueña en
su integridad y caracter isleño. Lo mas cercano es NY y se les llama
NEWYORICANS para indentificar neoyorkinos de extraccion p'rriqueña.
Contesta las siguientes preguntas: ¿En tu trabajo tu T O D O el mundo
habla español? si trabajas en la Bodega de Chencho puede ser. ¿
Cuando pagas el Toll ( peaje) le dices al cashier (Cajero) en purito
acento utuadeño -"dame el cambio en pesetas y vellones"-?. Como es el
asunto en las escuela ¿cantan en mi Viejo San Juan o Old Macdonal has
a farm? ¿ Cuando vas al supermercado en el meat dept (carniceria)
¿pides una penca de bacalao o vas a una gondola que dice "Spanish
Food"? ¿Tienes el 6 de enero, Viernes Santo o el 25 de julio libre?
DEJJJJJJJJJA la Guasa. que para poder vivir aqui has tenido que
RENUNCIAR a PARTE de lo eras en PR para poder encajar en el contexto
norteamericano. A tales cosas ninguno de los p'rriqueños de la isla ni
sueña con renunciar. ¿sabes por que? porque son aquellas que le dan
indentidad como pueblo y le hacen diferente del otro:SU CULTURA.
STQDC 24-7
http://community.webtv.net/alicea140/ministerio
Eres tan y tan bruto que esta contestacion la pones detras de una
contestacion MIA a Crespo, por lo tanto le estas diciendo "animalito" A
EL!!!
Tu ni pa' PENDEJO sirves!!!
JSP
Tu como que ademas de MARICON, BRUTO y ANALFABETA eres CIEGO!!!
Como te he dicho anteriormente, si tu quieres yo te puedo enseñar lo que es
una paliza, y no de la clase que te da tu marido Mark!!!
Te atreves???
JSP
Como los que abandonan su "patria" porque no pueden soportar un poquito de
dificultad y se van a casa del Imperio???
MAMALON!!!
JSP
>¿En tu trabajo tu T O D O el mundo habla español?
Ven aca, y desde cuando tengo que hablar español para poder decir que soy
boricua? El lenguaje no es una barrera sino un motivo mas para superarse.
Un comentario asi solo puede venir de alguien que NO SABE HABLAR INGLES. El
tener que hablar el ingles no hace a nadie menos puertorriqueño y el hablar
solo español no hace a nadia más puertorriqueño tampoco. Si no me crees
vete y preguntale a todos esos boricuas que estan en Chicago, en New Jersey
y regados por todos los EU. Conozco muchos boricuas y mexicanos en mi
trabajo que hablan ingles en su trabajo y eso no los hace ser menos latinos
de lo que son, todo lo contrario, puesto que ellos rompieron la barrera del
miedo al ingles que muchos tienen.
>Cuando pagas el Toll ( peaje) le dices al cashier (Cajero) en purito
>acento utuadeño -"dame el cambio en pesetas y vellones"-?.
Sorry, en Michigan no hay peajes. Lo mas cerca es la TurnPike en Ohio y
cuando paso pago con mi ATM o con la Visa.
>¿Tienes el 6 de enero, Viernes Santo o el 25 de julio libre?
Ahhhh, aqui llegamos al asunto. Tu lo que extrañas son todos los dias de
fiesta que hay en PR!! Como dije en el mensaje anterior, para conseguir el
"American Dream" tienes que trabajar y duro. Y para conseguir el
"Puertorican Dream" ("Sueño Puertorriqueño" para los incultos) tambien
tienes que trabajar!!! A menos que tu Sueño Puertorriqueño sea el esperar
el chequecito de los cupones mientras echas una siestita en el sofa.
>DEJJJJJJJJJA la Guasa.
Y tu deja la vagancia.
>que para poder vivir aqui has tenido que
>RENUNCIAR a PARTE de lo eras en PR para poder encajar en el contexto
norteamericano.
Negativo. Yo sigo hablando español en mi casa, en la calle y en el trabajo.
Es mas, si supieras todas las puertas que se me han abierto en el mismo por
ser BILINGUE.
>A tales cosas ninguno de los p'rriqueños de la isla ni sueña con renunciar.
Estas generalizando. Vete a la calle a preguntar y te vas a sorprender.
Simplemente por el hecho de que nadie tiene que RENUNCIAR A NADA.
>¿sabes por que? porque son aquellas que le dan
>indentidad como pueblo y le hacen diferente del otro:SU CULTURA.
La identidad de un pueblo no esta en pedir el cambio en vellones y pesetas y
en pedir bacalao en la carniceria de la esquina. La identidad de un pueblo
se lleva en el corazon de cada uno de sus habitantes. El poner en alto el
nombre de su pueblo dondequiera que se va. El demostrar que (en nuestro
caso) los puertorriqueños somos lo que somos de corazon. Que podemos
sobresalir en cualquier sitio donde estemos. Que llevamos nuestra historia
y nuestra cultura bien adentro de nosotros y que nunca la olvidamos, y que
nos llena de orgullo decir que somos puertorriqueños donde quiera que vamos.
Eitel Sanchez
No solo eso, Eitel, este "reverendo" nos repite la cansada diatriba de "La
nieve en Puerto Rico" que tan y tan cansados tiene a TODOS en esta Isla. Lo
que se esta pidiendo NO ES mudar a todos los Puertorriqueños a Michigan, o a
California, o a Nueva York y vivir la Estadidad ALLA!!! Lo que se esta
pidiendo es TRAER la Estadidad ACA a Puerto Rico, donde seguiremos comiendo
mondongo, bailando plena, oyendo salsa, con los Toyotitas y Hyundais
tumba'os, con los raperos de Carolina y los comemierdas de Ponce (los
maricones de Mayaguez se fueron para Pembroke Pines, pero quizas vuelvan) y
todo lo demas que nos identifica como lo que somos, PUERTORRIQUEÑOS, y todos
los derechos que debemos tener como lo que somos, CIUDADANOS AMERICANOS!!!
Si los Puertorriqueños se van para Orlando, Nueva York, Michigan, Chicago y
donde quiera y SIGUEN HACIENDO LO QUE LES DA LA GANA, quien nos va a impedir
que lo hagamos AQUI EN NUESTRA TIERRA??? Llevamos cien años bajo "la bota
del Imperio" (segun ellos) y TODAVIA LO SEGUIMOS HACIENDO!!! Demagogia
barata!!!
En que cabeza cabe???
> Eitel, tu eres como los negros esclavos que vendian a su madre por ser
blanco.
> Los negros de salon, los negros que preferian la esclavitud pues en ella
vivian
> en la casa grande.
> VENDE PATRIA, tus nietos te condenaran pues tus hijos los haz de tener
> enajenados al igual que tu.
>
Ven aca canto' de becerro anormal. Donde carajo es que tu vives? Aqui si
alguien vendio su patria por que disque "lo perseguian" eres tu. O ya se te
olvido como corristes a los brazos de Mark cuando segun tu los PNP's se
pusieron en fila para darte ya tu sabes por donde?
Eitel Sanchez
La contestacion la escribio CON SENTIDO Y PROPIEDAD un HOMBRE!!!
Tu, como la vieja bochinchera que eres, te tienes que sentar en la orilla a
aplaudir a los que se tiran al ruedo, porque con tu limitada capacidad
intelectual el DEBATE te queda GRANDE!!!
ESTO ES UNA "GALLETA", MARICON!!!
JSP
Mencionas a DOS que regresaron despues de irse a estudiar (Albizu y Berrios)
y a TRES que no vienen a Puerto Rico (o venian) mas que a buscar BILLETES
(Julia, Gutierrez y Serrano).
Si TU mismo te contradices en tu contestacion, que quieres que te
conteste???
Yo hable de los que se fueron y DESDE ALLA quieren seguir mandando ACA. TU,
Gutierrez y los DEMAS Macheteros de Chicago son un magnifico ejemplo de esos
HIPOCRITAS!!!
Y los otros que menciono son aquellos "Boricuas" que son un digno ejemplo
para todos, y que NO pretenden imponer su criterio sobre los DEMAS en Puerto
Rico. Preguntale a Rita Moreno, a Chita Rivera, a Jose Ferrer (QEPD) y sus
hijos, a Hector Elizondo, al Juez de Circuito Federal Jose Cabranes, a la
Juez Federal Sonia Sotomayor, etc. etc.
Todos Puertorriqueños EXITOSOS (sin excusas de persecucion)!!!
Todos residentes permanentes de los Estados Unidos (sin complejo de
exiliados)!!!
Todos ellos una BOFETADA EN LA CARA a tus debiles e incongruentes argumentos
sobre el por que Puerto Rico no puede ser Estado!!!
MAMALON!!!
JSP
Tranquilo, mamalon! Yo no me "agito" contigo. Sencillamente estoy jugando
contigo, como juega el gato con la RATA antes de hacerla PEDACITOS!!!
JSP
JSP
<Q-k...@webtv.net> wrote in message
news:13304-37...@newsd-282.iap.bryant.webtv.net...
"................. Porque yo tambien vivo aca y vivo identico a como
vivia alla............"
Eitel Sanchez
===============================
Por tu expresion tengo que deducir: A) que si vives aqui como viviste en
PR, todos los años que viviste en PR estabas DESCONTEXTUALIZADO o B)
habran fundado a AIBONITO en el alto Manhattan.Sueno sarcastico pero no
me das margen a nada mas por lo pueril de tu expresion...... Amigo aqui
en los EU NO HAY un solo lugar que se muestre la cultura p'rriqueña en
su integridad y caracter isleño. Lo mas cercano es NY y se les llama
NEWYORICANS para indentificar neoyorkinos de extraccion p'rriqueña.
Contesta las siguientes preguntas: ¿En tu trabajo tu T O D O el mundo
habla español? si trabajas en la Bodega de Chencho puede ser. ¿
Cuando pagas el Toll ( peaje) le dices al cashier (Cajero) en purito
acento utuadeño -"dame el cambio en pesetas y vellones"-?. Como es el
asunto en las escuela ¿cantan en mi Viejo San Juan o Old Macdonal has
a farm? ¿ Cuando vas al supermercado en el meat dept (carniceria)
¿pides una penca de bacalao o vas a una gondola que dice "Spanish
Food"? ¿Tienes el 6 de enero, Viernes Santo o el 25 de julio libre?
DEJJJJJJJJJA la Guasa. que para poder vivir aqui has tenido que
RENUNCIAR a PARTE de lo eras en PR para poder encajar en el contexto
norteamericano. A tales cosas ninguno de los p'rriqueños de la isla ni
sueña con renunciar. ¿sabes por que? porque son aquellas que le dan
indentidad como pueblo y le hacen diferente del otro:SU CULTURA.
STQDC 24-7
Q-k...@webtv.net wrote:
> "................. Porque yo tambien vivo aca y vivo identico a como
> vivia alla............"
> Eitel Sanchez
>
> ===============================
> Por tu expresion tengo que deducir: A) que si vives aqui como viviste en
> PR, todos los años que viviste en PR estabas DESCONTEXTUALIZADO o B)
> habran fundado a AIBONITO en el alto Manhattan
Y yo tengo que concluir que TU realmente estás con un enredo mental
terrible.
> Sueno sarcastico pero no
> me das margen a nada mas por lo pueril de tu expresion...... Amigo aqui
> en los EU NO HAY un solo lugar que se muestre la cultura p'rriqueña en
> su integridad y caracter isleño.
Claro que sí lo hay. Se llama PUERTO RICO.
Hay tantas vertientes, versiones, colores y sabores de "cultura
puertorriqueña" como hay puertorriqueños. ¿O es que acaso la cultura es un
ente aparte, divorciado y separado de la GENTE? Es la GENTE quien hace la
cultura. El problema ocurre cuando surgen elementos cabeza-de-puerco que se
autoproclaman los UNICOS jueces de lo que es y no es "cultura
puertorriqueña", y de quién es y quién no es. La cultura puertorriqueña
somos NOSOTROS, los puertorriqueños, y hay millones de formas de ser
puertorriqueño, papa.
> Contesta las siguientes preguntas:
Lo justo y razonable entonces es que TU tambien contestes las mias:
> ¿En tu trabajo tu T O D O el mundo habla español?
¿Entonces tu te crees que si PR se hace estado mañana, ya en los trabajos no
podrá hablarse en español? Bendito mijo... estás bieeeeeen equivocado...
> ¿Cuando pagas el Toll ( peaje) le dices al cashier (Cajero) en purito
> acento utuadeño -"dame el cambio en pesetas y vellones"-?.
¿Acaso en PR estará PROHIBIDO decirle eso al tipo del peaje de hacerse
estado de la Union? Por favor, grow a brain!!!
> Como es el asunto en las escuela ¿cantan en mi Viejo San Juan o Old
> Macdonal has a farm?
Pues en las de Puerto Rico se cantan LAS DOS, y se seguirán cantando luego
de la estadidad. Mira que sencillo.
> ¿ Cuando vas al supermercado en el meat dept (carniceria) ¿pides una penca
> de bacalao o vas a una gondola que dice "Spanish Food"?
¿Y acaso seriamente crees que al otro día de PR hacerse Estado, los colmados
como Grande, Xtra, Amigo, R. Soto y los demás INMEDIATAMENTE cambiarán TODAS
sus góndolas y pondrán una de Spanish Food? Realmente, pastor, no sé como la
Mission Board no se ha dado cuenta de lo ridículas que son tus ideas...
> ¿Tienes el 6 de enero, Viernes Santo o el 25 de julio libre?
En PR sí, y LOS SEGUIREMOS TENIENDO LIBRES bajo la Estadidad.
> DEJJJJJJJJJA la Guasa.
Deja los disparates, pastor, que realmente lo que dices no guarda relación
alguna con la realidad. Puerto Rico seguirá siendo Puerto Rico, sólo que
mejor, más próspero, con dominio de AMBOS idiomas y no meramente analfabeto
en los dos, y con poder político e igualdad en los cuerpos donde se toman
las decisiones que nos afectan. Así de sencillo, pastor.
Saludos
RAUL
--
"The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do
nothing." ( Edmund Burke )
Mire yo estudie en la escuela del DOD, en Aguadilla y sabe que no solo
cantabamos En Mi Viejo San Juan, sino tambien el Jibarito! Ejma' hace unos
cuantos años en el mismo medio del desierto en Arizona, camino al Gran
Cañon escuchamos Bello Amanecer de Tito Enriquez en la radio! Fijese que
cosa, no?
La ventaja de que PR sea estado es que como aqui los puertorriqueños somos
la mayoria de la poblacion, nuestra cultura no se diluiria como lo ha hecho
en los enclaves isleños en el continente.
N.
Q-k...@webtv.net wrote:
> "................. Porque yo tambien vivo aca y vivo identico a como
> vivia alla............"
> Eitel Sanchez
>
> ===============================
> Por tu expresion tengo que deducir: A) que si vives aqui como viviste en
> PR, todos los años que viviste en PR estabas DESCONTEXTUALIZADO o B)
> habran fundado a AIBONITO en el alto Manhattan.Sueno sarcastico pero no
> me das margen a nada mas por lo pueril de tu expresion...... Amigo aqui
> en los EU NO HAY un solo lugar que se muestre la cultura p'rriqueña en
> su integridad y caracter isleño. Lo mas cercano es NY y se les llama
> NEWYORICANS para indentificar neoyorkinos de extraccion p'rriqueña.
> Contesta las siguientes preguntas: ¿En tu trabajo tu T O D O el mundo
> habla español? si trabajas en la Bodega de Chencho puede ser. ¿
> Cuando pagas el Toll ( peaje) le dices al cashier (Cajero) en purito
> acento utuadeño -"dame el cambio en pesetas y vellones"-?. Como es el
> asunto en las escuela ¿cantan en mi Viejo San Juan o Old Macdonal has
> a farm? ¿ Cuando vas al supermercado en el meat dept (carniceria)
> ¿pides una penca de bacalao o vas a una gondola que dice "Spanish
Group: soc.culture.puerto-rico Date: Mon, Oct 4, 1999, 10:15pm From:
esan...@computer4u.com (Eitel Sanchez) Re: Falta de respeto a la
Inteligencia de un Pueblo!
<Q-k...@webtv.net> wrote in message
¿En tu trabajo tu T O D O el mundo habla español?
Ven aca, y desde cuando tengo que hablar español para poder decir que
soy boricua? El lenguaje no es una barrera sino un motivo mas para
superarse. Un comentario asi solo puede venir de alguien que NO SABE
HABLAR INGLES. El tener que hablar el ingles no hace a nadie menos
puertorriqueño y el hablar solo español no hace a nadia más
puertorriqueño tampoco. Si no me crees vete y preguntale a todos esos
boricuas que estan en Chicago, en New Jersey y regados por todos los EU.
Conozco muchos boricuas y mexicanos en mi trabajo que hablan ingles en
su trabajo y eso no los hace ser menos latinos de lo que son, todo lo
contrario, puesto que ellos rompieron la barrera del miedo al ingles que
muchos tienen.
Cuando pagas el Toll ( peaje) le dices al cashier (Cajero) en purito
acento utuadeño -"dame el cambio en pesetas y vellones"-?.
Sorry, en Michigan no hay peajes. Lo mas cerca es la TurnPike en Ohio y
cuando paso pago con mi ATM o con la Visa.
¿Tienes el 6 de enero, Viernes Santo o el 25 de julio libre?
Ahhhh, aqui llegamos al asunto. Tu lo que extrañas son todos los dias
de fiesta que hay en PR!! Como dije en el mensaje anterior, para
conseguir el "American Dream" tienes que trabajar y duro. Y para
conseguir el "Puertorican Dream" ("Sueño Puertorriqueño" para los
incultos) tambien tienes que trabajar!!! A menos que tu Sueño
Puertorriqueño sea el esperar el chequecito de los cupones mientras
echas una siestita en el sofa.
DEJJJJJJJJJA la Guasa.
Y tu deja la vagancia.
que para poder vivir aqui has tenido que RENUNCIAR a PARTE de lo eras en
PR para poder encajar en el contexto
norteamericano.
Negativo. Yo sigo hablando español en mi casa, en la calle y en el
trabajo. Es mas, si supieras todas las puertas que se me han abierto en
el mismo por ser BILINGUE.
A tales cosas ninguno de los p'rriqueños de la isla ni sueña con
renunciar.
Estas generalizando. Vete a la calle a preguntar y te vas a
sorprender. Simplemente por el hecho de que nadie tiene que RENUNCIAR A
NADA.
¿sabes por que? porque son aquellas que le dan indentidad como pueblo
y le hacen diferente del otro:SU CULTURA.
La identidad de un pueblo no esta en pedir el cambio en vellones y
pesetas y en pedir bacalao en la carniceria de la esquina. La identidad
de un pueblo se lleva en el corazon de cada uno de sus habitantes. El
poner en alto el nombre de su pueblo dondequiera que se va. El demostrar
que (en nuestro caso) los puertorriqueños somos lo que somos de
corazon. Que podemos sobresalir en cualquier sitio donde estemos. Que
llevamos nuestra historia y nuestra cultura bien adentro de nosotros y
que nunca la olvidamos, y que nos llena de orgullo decir que somos
puertorriqueños donde quiera que vamos.
Eitel Sanchez
STQDC 24-7
http://community.webtv.net/alicea140/ministerio
>Caballero yo solo le reespondi a la expresion ue ud. vive aqui como
>vivia en PR. Lo cual obviamente es imposile.Por lo demas hago caso omiso
>de sus expresiones por razon dce su insulzo punto. Respetuosamente.
A lo cual mi fundamento se baso en que que el tener que hablar ingles no es
algo que amerite el llamarse un cambio a la forma de vivir como si se
estuviera en PR. Para una persona QUE HABLA Y DOMINA EL INGLES no es un
cambio ni una dificultad. Por eso es que se enseña ingles en las escuelas
en PR. Para que cuando esos niños crezcan puedan dominar el ingles y no les
sea una dificultad el tener que hablarlo.
Eitel Sanchez
"Jaime D. Sotomayor-Pabon" wrote:
> HIV Rivera-Sierra <Dame-pr...@mari.com> wrote in message
"Jaime D. Sotomayor-Pabon" wrote:
> HIV Rivera-Sierra <Dame-pr...@mari.com> wrote in message
"Jaime D. Sotomayor-Pabon" wrote:
> HIV Rivera-Sierra <Dame-pr...@mari.com> wrote in message
"Jaime D. Sotomayor-Pabon" wrote:
> HIV Rivera-Sierra <Dame-pr...@mari.com> wrote in message
De la misma forma que tu dices que es "imposible" que Eitel viva en Michigan
igual que como vivia en Puerto Rico, tambien es IMPOSIBLE la poblacion
entera del ESTADO de Puerto Rico se ponga a vivir como vive Eitel en
Michigan o como vives TU en Orlando. O te peinas o te haces rolos??? No
pueden ser las dos cosas ciertas porque en ambas te contradices!!!
JSP
"Jaime D. Sotomayor-Pabon" wrote:
> HIV Rivera-Sierra <Dame-pr...@mari.com> wrote in message
> news:37F954FA...@yahoo.com...
> > Los negros de salon, los negros que preferian la esclavitud
> > pues en ella vivian en la casa grande.
>
Brillante contestacion para un gamberro quasimodico, beodo y
autofelatorio!!! No podemos esperar mas de ti!
JSP
Bueno, el mensaje tuyo es contestando el mio, TAN BRUTO ERES QUE NI ESO
SABES HACER???
> Yo escribo para que todos lean.
Pero como lo haces tana y tan mal, que parece escrito por un niño de segundo
grado, NADIE le hace caso a LO que escribes y TODOS se burlan de COMO
escribes!!!
Mamalon!!!
JSP
Por que??? Tu no dijiste que venias en "Navidades"??? Que yo sepa, las
Navidades en Puerto Rico SIEMPRE han sido en diciembre, y estamos todavia en
octubre!!!
Dejame adivinar; los PNP cambiaron el calendario y por eso te tuviste que ir
para Florida??? Tu jefe en la farmaceutica no te quiso dar vacaciones de
Navidad en noviembre y por eso te fuiste???
PUÑETA!!! PODRA SER MAS MORON EL MAMALON ESTE???
JSP
¿Que pasa Don Jaime, que me esta resbalando en cascara de yagua? Entre
el Michigan de Eitel y el PR de Ambrosio el Tuerto, hay una importante
diferencia: QUE LA ESTADIDAD LA PAUTAN EN EL CONGRESO (incluyenfdo los
representantes de Michigan quienes tienen muy claro como debe ser un
estado) Y NO COMO UD PIENSA QUE DEBE SER EL "ESTADO DE PR".¿ o va a
venir con el cuento de estadidad jibara? Njuuuuuu.
Ahi es donde te equivocas, las "Estadidad" de Puerto Rico no sera nada
diferente a la de los demas Estados, pero sabes por que? Porque TODOS los
demas Estados manejan sus asuntos Estatales A SU MANERA!!! Tanta baba que
hablas sobre la Propuesta 187 de California, eliminando la educacion
bilingue, pero dime una cosa; EN QUE OTRO ESTADO HAN HECHO ESTO???
California decidio SOLITO tomar esta iniciativa, y fueron los votantes de
CALIFORNIA los que decidieron, NO LOS DE NINGUN OTRO ESTADO!!! Cuando
vayamos a tomar una decision de semejante relevancia en el Estado de Puerto
Rico, VOTARAN LOS DE MICHIGAN O IDAHO??? Verdad que no???
La "Estadidad Jibara" no es nada diferente a la "Estadidad Surfer" de
California, o la "Estadidad Hillbilly" de Arkansas, o la "Estadidad Cowboy"
de Texas, porqye cada uno de los Estados de la Union DECIDE como vivir
DENTRO de su Estadidad, y es solo en los asuntos Interestatales y Federales
en los que el Congreso tiene inherencia. Condiciones??? Eso se puede
"aceptar" todito y despues cambiarse sin ningun problema!!!
Has oido la historia de Montana? Cuando se le iba a conceder la Estadidad a
Montana, uno de los rancheros mas grandes, ricos y poderosos convencio a los
Congresistas a que impusieran como condicion que la Capital del Estado TENIA
que ser en un pueblo, que "por pura casualidad" era un pueblo donde este
señor era el dueño de casi el pueblo completo y todos sus terrenos
circundantes. La Asamblea Constituyente estaba decidida a que la Capital
fuera Helena, pero si no se aceptaba la "condicion" del Congreso no habia
Estadidad. Sabes que ocurrio? Un conocedor de las leyes (cuyo nombre ahora
no recuerdo) convencio a la Asamblea a aceptar la "condicion" y Montana se
convirtio en Estado, con el pueblito del ricachon como Capital. Sabes cual
fue la primera ley que aprobo la Legislatura y el Gobernador del nuevo
Estado de Montana??? MUDAR LA CAPITAL A HELENA!!! Y el Congreso no pudo
hacer NADA al respecto y el ricachon tuvo que ponerse el pueblito de
enema!!!
El punto de la historia es que como "condicion" para aceptarnos ellos pueden
pedir que TODOS nos pintemos el pelo de rubio, pero no nos pueden decir que
TENEMOS QUE QUEDARNOS RUBIOS despues de ser Estado!!! Entiendes la
diferencia???
Espero que el Señor te ilumine y te de un momento de lucidez para que puedas
entenderlo a pesar de tu ADOCTRINAMIENTO!!!
JSP
Ok, Jaimín. Como lo único que haces es contestar insultos a Jaime Sierra
(y viceversa) se me van los dos castigados para el killfile hasta que aprendan
a comportarse como adultos. :-)
--
************************************************************
Ramon Lopez-Aleman Department of Physics
Penn State University lo...@phys.psu.edu
http://www.phys.psu.edu/~lopez
"La libertad es difícil": Así dicen los cobardes.
Amigo, no es lo que cuesta. ¡Es mucho más lo que VALE!
************************************************************
============================== "Nada mas con el testigo sr Fiscal....".
Sabes a que atenerte Puerte Ric..... Vas a tener que entrar el MODELO
de los 50 estados. Don Jaime, ¡si ud hubiera dicho eso antes no
hubieramos llevado la discusion tan lejos!
Crespo
Golem <rs...@coqui.net> wrote in message news:37F9720C...@coqui.net...
Nuestro amigo el pastor aparentemente ha permitido que su ideología política
nacionalista se anteponga a su compromiso con el Evangelio.
¿Acaso no dice el Nuevo Testamento que en Cristo ya no hay judío vs gentil?
¿Que ya las divisiones nacionalistas de judíos vs griegos debían ser cosa
del pasado? ¿Se le olvidó que el primer concilio de la Iglesia, en
Jerusalén, por poco causa la primera gran división entre nacionalistas
judíos que insistían a ver a los no judíos como "diferentes" (e
inherentemente inferiores) y aquellos que sí tenían la mente lo bastante
amplia como para entender que TODOS LOS HOMBRES y MUJERES, no importa su
nacionalidad, cultura, raza o lo que sea, VALEMOS LO MISMO.
¿Que hace entonces él con sus divisiones de "negros" vs "gringos" vs
"boricuas" vs todo lo demás? ¿Acaso esa mentalidad que demuestra cuadra en
algo con la del Evangelio? ¿O acaso cuadra más con las mentalidades
nacionalistas divisionistas y retrógradas de gente como Pat Buchanan, los
nazionalistas de PR, y otras yerbas? Esa mentalidad ombliguista (PR es el
centro del universo), insularista y limitante es precisamente lo que el
Evangelio NO enseña, pastor. El evangelio por el contrario señala que
debemos ser como peregrinos y extranjeros aún en nuestra tierra, porque la
que realmente importa es la de la eternidad.
Realmente, pastor, tienes que revisar tus fundamentos, porque no puedes
nadar en dos aguas - o te ciñes por lo que dice el Evangelio o te empeñas en
tus nazionalismos arcaicos y divisivos.
- RAUL
Eitel Sanchez wrote:
Vamos a ver....
<Q-k...@webtv.net> wrote in message ...
>>"............... QUE DIABLOS HACEN ALLA HACE DECADAS??? .........."
>>JSP
>================================
>Don Jaime;
>Vuelve a caer en el mismo hoyo, ¿que pasa ? . Todo el que vive aqui un
>dia o una decada tiene que vivir al estilo americano.
Ok, explica que estilo es ese. Porque yo tambien vivo aca y vivo identico a
como vivia alla. repito lo mismo que dije anteriormente: como en los
mismos sitios, compro en los mismo sitios, y hago lo mismo que hacia cuando
estaba en PR. Que hay de diferente?
>Sea japones o ruso
>la UNICA manera que se logra el sueñito es como los gringos lo han
>pautado.
Sigue explicandonos.....que tu llamas ser gringo? Por que ya se ha dicho y
discutido que los Estados Unidos esta compuesto de gente de diferentes
razas.
>Por la sencilla razon que la INFRAESTRUCTURA de esta pais esta
>diseñada de manera que todos los que quieran estar aqui TIENEN POR
>OBLIGACION QUE APEGARSE A ELLA.
Aqui estoy de acuerdo, la infraestructura de los EU esta diseñada a que
TIENES QUE TRABAJAR. No te puedes sentar en el sofa a cojer fresco en lo
que te llegan los cupones. Si no te apegas a eso no progresas.
>Infrestructura que no existe en PR y que
>tomaria decadas en desarrollar.
Volvemos a estar de acuerdo. Como esta el vago coje-cupones en PR va a ser
bien dificil ponerlos a todos a trabajar.
Eitel Sanchez
Ay, Dios mio, y ahora como podre vivir sin que Monchichi lea mis mensajes???
DOLOR, DOLOR, DOLOR!!!
Me imagino que tu consideras muy "de adulto" el eliminar los mensajes de
otra persona y esconder la cabeza dentor de la arena cibernetica del
"killfile" para pretender que nada sucede???
No es esto lo mismo que se han matado criticandole a Alarcon y a Edwin
Mundo???
DOUBLE STANDARD???
JSP
Caiste en una trampa preparada para demostrar tu DEMAGOGIA!!!
No tienes argumentos para poder debatir ni rebatir el argumento, por eso
tomas un parrafo CUIDADOSAMENTE DISEÑADO para que se pudiera dividir de esa
forma, y le eliminaste la parte PRIMORDIAL para servir a tus desfachatados
propositos!!! Que feo te quedo el jueguito, Reverendo!!!
Porque ahora, para demostrar que me equivoco, mejor no contestas el parrafo
y la idea COMPLETA?
Te lo repito:
...la "Estadidad" de Puerto Rico no sera nada diferente a la de los demas
Estados, pero sabes por que? Porque TODOS los demas Estados manejan sus
asuntos Estatales A SU MANERA!!!
Demuestra tus habilidades y conocimientos y demuestrame a mi y a todos los
que leen estos mensajes que lo que dice mi parrafo NO ES CIERTO!
O vuelve a sumergirte de cabeza en el lodazal de la DEMAGOGIA donde te has
criado!
La decision es tuya!!!
JSP
"R. Lopez-Aleman" wrote:
> Jaime D. Sotomayor-Pabon <ji...@coqui.net> wrote in message
> news:PiwK3.503$eM4....@typ11.nn.bcandid.com...
> > Brillante contestacion para un gamberro quasimodico, beodo y
> > autofelatorio!!! No podemos esperar mas de ti!
> >
>
> Ok, Jaimín. Como lo único que haces es contestar insultos a Jaime Sierra
> (y viceversa) se me van los dos castigados para el killfile hasta que aprendan
> a comportarse como adultos. :-)
>
Y aqui VUELVES a equivocarte!!! El Gobierno Federal no regula la
"uniformidad" de un Estado versus otro, sino la "uniformidad" en los asuntos
que atañen a todos los Estados como Nacion y los asuntos que tienen que ver
con las relaciones entre un Estado y otro!!! Eso mismo lo tenemos AHORA en
Puerto Rico, con la UNICA diferencia que no tenemos representacion (con
voto) en el Congreso que legisla sobre esos asuntos y relaciones, y no
votamos por el Presidente que nos representa A TODOS como Nacion. Somos
sencillamente una COLONIA, y los Puertorriqueños y demas Estadounidenses que
deciden hacer sus vidas en esta tierra llamada Puerto Rico pasan a ser
automaticamente ciudadanos de segunda clase, sin voto ni representacion en
el Gobierno Federal que nos gobierna a TODOS, por el solo hecho de vivir
aqui y no en cualquiera de los 50 Estados!!!
Esa "igualdad" entre los 50 Estados existe solo en la mente de aquellos que
cuando les mencionan algo como "ayer vino un americano a comprar algo en la
tienda" se lo imaginan RUBITO Y DE OJOS AZULES!!! Ese "americano" pudo
haber sido Jesse Jackson!!!
Para aclararte un poco mas la diferencia en conceptos; la ESTADIDAD es igual
para todos, pero los ESTADOS son todos diferentes! Y cada Estado tiene
plena "soberania" para decidir sus asuntos ESTATALES, como te mencione
anteriormente en el caso del "idioma oficial" (el cual NINGUN Estado tiene
actualmente) o eliminar la educacion bilingue (como SOLAMENTE ha hecho
California, pero Texas, Florida y otros han continuado) o si se canta el
himno en las peleas de boxeo, etc.
Y sigo pensando que el problema es que tu indoctrinamiento no te permite ver
mas alla de las "gringolas culturales" que te has puesto para ver todo desde
dos angulos; Ellos y Nosotros, sin darte cuenta que en muchos aspectos las
generalizaciones como "Ellos" o "Nosotros" son INAPLICABLES!!!
JSP
Jaime, dejalo, que aun estoy esperando que nos explique que caramba es un
"gringo". Cada vez que habla de "americanos" usa la palabra "gringo", sin
darse cuanta que los puertorriqueños TAMBIEN SOMOS AMERICANOS!!
Eitel Sanchez
Q-k...@webtv.net wrote:
> Lo que le da sentido al gobierno federal ES LA UNIFORMIDAD DE LOS 50
> POLLITOS QUE ESTAN BAJO EL AGUILA o sea la uniformidad de los 50 estados
> de la union.
Pues si por eso fuera, olvídalo porque si hay algo que los 50 estados NO
tienen es uniformidad. Yo he corrido al menos la mitad de ellos, y las
diferencias son enormes.
> Llevar a PR a una situacion sejamente seria algo sumamente apretado sino
> imposible. La sigularidad de PR como territorio sentaria importantes
> precedentes y los gringos no estan dispuestos a correr semejantes
> riesgos.
Bla bla bla... el MISMO argumento ha salido CADA VEZ que un territorio va a
entrar; y no solamente Alaska y Hawaii, sino desde los tiempos en que
FLORIDA entró.
¿Y sabes que? Vez tras vez, ha resultado ser FALSO, porque los 37
territorios que han pedido admisión la han logrado. Si algún día Puerto Rico
se decide a pedirla con la fuerza de una mayoría significativa, está todo
hablado.
Saludos
RAUL
crespo wrote:
> Estas mezclando los ñames con las batatas y vendiendolas como yautias.
> Yo no se para ti, pero para mi tu eres tan nacionalista como los que
> criticas, lo unico que tu nacion es EEUU
Para mí el nacionalismo patriotero, como dijo Einstein, es una enfermedad
infantil de la humanidad, sea de donde sea; boricua, americano o marciano. Los
golpes de pecho de gorila, los alaridos de que un pueblo es mejor, mayor y
exclusivo no le han traído a la humanidad otra cosa que no sean problemas,
muerte y división. El nacionalismo patriotero es una de las muchas costumbres
primates que par de millones de años de evolución aún no nos han quitado.
> y eres tan nacionalista que quieres
> imponer tu nacion a personas que ya tienen una,
¿Imponer? No mijito, si aquí los UNICOS que le tienen MIEDO, TERROR, y ASCO a
las urnas, e intentan IMPONER la independencia por encima del deseo expreso y
consistente del pueblo de Puerto Rico, que QUIERE la unión permanente, son
USTEDES. Yo creo en la democracia y en que el pueblo decida. Si la mayoría
quiere la colonia, como hasta ahora, pues tengamos colonia. Si la mayoría quiere
la independencia, pues allá vamos. Cuando la mayoría pida la estadidad, pues lo
mismo. ¿Viste, Crespo? Ni yo ni los estadistas le imponen la estadidad a nadie;
todo lo contrario.
> pero para ti eso esta bien y
Para mí está bien que si el pueblo vota por una solucion FINAL de status, pues
sea esa la que se adopte. Para tí sólo está bien que el pueblo vote por la que
TU quieres, y esta mal que el pueblo escoja una que no te guste. ¿Entonces,
quién es el que pretende imponer sus ideas? Bruuutoooo...
> no se antepone con lo que pueda decir en la Biblia.¿Verdad?
Bueno, pues te recomiendo que la desempolves, la abras, la leas; y que cuando
respondas a algun mensaje, respondas a los ARGUMENTOS del mismo, ya que no veo
que toques ni de lejos los argumentos del mensaje al que le diste REPLY. Tal vez
así tus mensajes tendrían algo de contenido.
Saludos
RAUL
Mira Gusano, aqui el que se pasa escribiendo que los EEUU son la nacion mas
poderosa, que hay que hacer las cosas como lo hacen los americanos y los que
piensan que EEUU es lo mejor de lo mejor y por eso hay que ser parte de
ellos, eres tu y los tuyos. Y hace tiempo le estamos diciendo lo infantiles
que son. Pero sus gringolas no los deja mirar para mas ningun lado que no
sea la estadidad o el nacionalismo americano.
> ¿Imponer? No mijito, si aquí los UNICOS que le tienen MIEDO, TERROR, y
ASCO a
> las urnas, e intentan IMPONER la independencia por encima del deseo
expreso y
> consistente del pueblo de Puerto Rico, que QUIERE la unión permanente, son
> USTEDES. Yo creo en la democracia y en que el pueblo decida. Si la mayoría
> quiere la colonia, como hasta ahora, pues tengamos colonia. Si la mayoría
quiere
> la independencia, pues allá vamos. Cuando la mayoría pida la estadidad,
pues lo
> mismo. ¿Viste, Crespo? Ni yo ni los estadistas le imponen la estadidad a
nadie;
> todo lo contrario.
>
Si eso fuera verdad, ya hubieses aceptado las tres derrotas de la estadidad
o cuantas mas tiene que cojerpara que lo aceptes? Es la mayoria del pueblo
la que piensa que somos una nacion y que la patria no se vende. Asi que
Gusano, por mas bonito que lo pongas sigue siendo basura
.
>
> Para mí está bien que si el pueblo vota por una solucion FINAL de status,
pues
> sea esa la que se adopte. Para tí sólo está bien que el pueblo vote por la
que
> TU quieres, y esta mal que el pueblo escoja una que no te guste.
¿Entonces,
> quién es el que pretende imponer sus ideas? Bruuutoooo...
"Maggot" la mayoria no quiere la estadidad y lo han dicho, y la ultima ves
con todo y la ventaja que tenia la estadidad de tener un partido en el
gobierno y ajustar la papeleta a gusto, lo volvieron a decir.
No somos nosotros los que vamos al congreso a comprar congresistas por que
no gozamos de apoyo, son los estadistas. Es por los estadistas que Puerto
Rico esta como esta, porque cada ves que agaran el poder lo que hacen es
tratar de adelantar su ideal, no haciendole caso al voto del pueblo. Lo que
pasa es que a ustedes no les gusta lo que el pueblo quiere. Son ustedes los
que tratan de imponer sus ridiculas ideas. Como no pueden vencer el
nacionalismo pues se inventan una estadidad jibara, que es imposible, pero
la empujan para atraer votos a la estadidad en forma de señuelo y hacer
mayoria. Piensan: cuando el pueblo se de cuenta ya va ser muy tarde porque
somos mayoria. ¿Ese engaño no es imponerse? Ustedes dicen: tenemos que
unirnos, pero solo en la estadidad, y la mayoria no quiere eso. ¿Porque no
se dan cuenta de una ves y se unen a lo que la mayoria quiere? No sera
porque se quieren imponer.
>
>
> Bueno, pues te recomiendo que la desempolves, la abras, la leas; y que
cuando
> respondas a algun mensaje, respondas a los ARGUMENTOS del mismo, ya que no
veo
> que toques ni de lejos los argumentos del mensaje al que le diste REPLY.
Tal vez
> así tus mensajes tendrían algo de contenido.
Es que la estupidez que dice no tiene valor porque tu eres igual o peor
nacionalista..
Mira el nacionalismo defiende dos principios fundamentales, personalidad y
propiedad privada. Todos creemos en eso como individuos y todos creemos en
eso como nacion. Por eso existen diferentes paises o naciones. Y el no creer
en eso nos llevaria a un estilo un tanto comunista.
Asi que te recomiendo que leas la Biblia bien y hagas interpretaciones
espirituales en ves de politicas.
Crespo
> El nacionalismo patriotero es una de las muchas costumbres
> primates que par de millones de años de evolución aún no nos han quitado.
El "nacionalismo patriotero" de creer que tu nación es "mejor" que las
demás quizás. Pero el verdadero y útil nacionalismo definido por el hecho de
amar a tu patria y a los hermanos que la componen (de todas las ideologías y
formas de pensar) y que se manifiesta en el imperativo de defenderla cuando se
encuentra bajo asedio externo nunca debe desaparecer.
> ¿Viste, Crespo? Ni yo ni los estadistas le imponen la estadidad a nadie;
> todo lo contrario.
No sé tú (que pareces estar a sueldo del PNP como Don Mannix Ruiz o
Doña Carmen la de Notiuno :-), pero el liderato PNP de Romero, Rosselló y sus
esbirros han estado tratando por todos los medios imaginables de "imponer la
estadidad" mediante despilfarros multimillonarios de los chavos del pueblo en
propaganda, compra de votos a cambio de batatas, cabildeos a tutiplén en
Washington por el Proyecto Young, y par de plebiscitos cargados y manipulados
en Puerto Rico. Lo que pasa que como son tan afrentaos y tan brutos el tiro
siempre les sale por la culata. Pero de que tratan de imponerse, tratan...
P.S. Endito, mijo, recorta el resto del mensaje abajo de tus "pasquines"
cuando termines de responder pa' eliminar un poco de jamonilla del NG.
> Idem. Tú tambien sufres del mismo mal que diagnosticas con facilidad.
Ese mal es comun para todos los puertorriquenos y seres humanos en
general. Siempre queremos imponer nuestras ideas sobre las de otros.
Pero al final las cosas caen por su propio peso y el de la
independencia es bien liviano...
> El "nacionalismo patriotero" de creer que tu nación es "mejor" que las
> demás quizás. Pero el verdadero y útil nacionalismo definido por el
> hecho de amar a tu patria y a los hermanos que la componen (de todas
> las ideologías y formas de pensar) y que se manifiesta en el
> imperativo de defenderla cuando se encuentra bajo asedio externo
> nunca debe desaparecer.
Lo que pasa aqui es que la MAYORIA de los hermanos de tu patria NO
piensan como TU y, sobre todo, NO consideran a Estados Unidos como un
ASEDIO EXTERNO.... Esa parte la filtran los independentistas en todos
sus mensajes y REPLY....
Robertito Rapidito
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Who's there? Ramoncito lo mismo dijistes de Franchi y de otros......hasta me
amenazastes con ponerme en el "killfile" a mi tambien.....yo deje de comer,
dormir y hasta de trabajar (ahora soy mas boricuita como los tuyos!)......lo
interesante del asunto es que yo se que al igual que todos los demas en este
SCPR no te pierdes ni uno de mis suspiros, mucho menos mis
escritos/ensayos/comentarios!!!! Se mas hombre y aprende a "deal" con los
que tu consideras tus "enemigos" y algun dia podras decir que eres un ser
humano de respeto y dignidad....
JRV
R. Lopez-Aleman wrote in message <7tfokf$t...@r02n01.cac.psu.edu>...
>
>Jaime D. Sotomayor-Pabon <ji...@coqui.net> wrote in message
>news:PiwK3.503$eM4....@typ11.nn.bcandid.com...
>> Brillante contestacion para un gamberro quasimodico, beodo y
>> autofelatorio!!! No podemos esperar mas de ti!
>>
>
> Ok, Jaimín. Como lo único que haces es contestar insultos a Jaime
Sierra
>(y viceversa) se me van los dos castigados para el killfile hasta que
aprendan
>a comportarse como adultos. :-)
>
>
Es mi DERECHO poner en MI killfile a quien a mi se me dé la soberana
gana. Yo pongo gente ahí TEMPORERAMENTE cuando se les sube la neura y empiezan
a mandar 20 mensajes diarios de una guerra de llamaradas e insultos, no porque
esté en desacuerdo con sus posiciones politicas o con sus ideas. Cuando
Franchi se atacó con Wanda y le contestaba hasta los suspiros con insultos lo
metí en el killfile, cuando se tranquilizó y empezó otra vez a comentar temas
de interés calmadamente lo saqué y le contesto cuando creo conveniente o
cuando quiero correrle la máquina (y todos saben que casi nunca estoy de
acuerdo con él). Igual hice antes cuando Jaimín se atacó con Luis Arroyo y a
tí cuando vienes virao con tu guille de super-guapo. Yo no abogo por censura,
Uds. escriban todas las pendejadas, insultos, malas palabras e idioteces que
deseen, que están en su perfecto derecho. Yo cuando veo discusiones que tienen
un patrón recurrente de insultos SIN CONTENIDO real, castigo a los ofensores
públicamente con el látigo de mi desprecio y lo digo en el grupo porque sé que
cuando mi anuncio de que alguien cayó en mi killfile retumba en el NG las
peleitas pendejas se acaban enseguida.
Es dificil y conlleva una gran responsabilidad el ser el modelo a seguir
en asuntos de inteligencia y buen gusto, pero alguien tiene que hacerlo :-)
--
=============================================
Ramon Lopez-Aleman Physics Dept
Center for Gravitational Physics and Geometry
Pennsylvania State University
320-J Osmond Lab email: lo...@phys.psu.edu
http://www.phys.psu.edu/~lopez
=============================================
> Es dificil y conlleva una gran responsabilidad el ser el modelo a seguir
>en asuntos de inteligencia y buen gusto, pero alguien tiene que hacerlo :-)
Gracias por el elogio.
____________________
J. Vaquer Jr.
Don Raul:
Ud siempre trae a colacion que de los 37
territorios que pidieron la estadidad a ninguno se ha negado. He
esperado para si se cansa de decir semejante tonteria o si el SENTIDO
COMUN se le alumbra y realiza lo que esta diciendo. Para decepcion mia
asi no ha sido y por ende, distinguido amigo, le doy el beneficio de mi
respuesta: 1.PR es un pais con identidad. Los territorios continentales
eran "cuñas del mismo palo". EL Oeste fue conquistado por los mismos
Norteamericanos "ya que la presencia francesa no jugaba ni para pool ni
para banca". ¡Que rayos esta ud hablando como si hubieran sido
extranjeros; si eran todos hijos de la misma madre! Abra bien los ojitos
toda vez que PR no tiene ninguna raiz en el continente. 2. Alaska y
Hawaii fueron admititidos por motivos puramente politicos donde EU
necesitaba estar presente en el Pacifico y a unas cuantas millas de
Rusia. Las condiciones que permeaban despues de las guerras mundiales
hacian necesario esas movidas.Pero no fue porque los gringos les gustase
los esquimales y el bailar "hulla". LAS CONDICIONES politicas de hoy
hacen innecesario un estadito hispano en el Caribe, y los
norteamericanos lo saben asî. Mire sr este asunto de la presencia
norteamericana en sitios estrategicos es tan importante que a los EU se
le salen "las babas por el medio oriente" y si se pudiese empujar la
estadidad para Kuwait EU la avalaria. Mas ESE NO es el caso de PR y los
intereses norteamericanos en la isla no son los mismo que en el 1960.
¿porque rayos no hay un movimiento serio en el Congreso para darle la
estadidad a PR? porque PR ya no representa negocio para los
n.americanos.Ellos podran decir que es que los p'rriqueños no lo han
pedido y ud repetirlo como una grabadora, pero la realidad aunque
dolorosa para uds es que EU no le interesa y PUNTO. 3. Esa mayoria que
ud. menciona e hipoteticamente establece que si pidiera la estadidad se
la darian, NNNNNNNUNCA la verå. Sencillamente PR se sabe,
entiende,identifica,piensa y siente COMO NACION. Don, ninguno de los
territorios continentales tenia esas caracteristicas y por las razones
antes expuestas excluyo a Alaska y Hawaii. Deje el sonsonete,Si ud ve
que no se le responde es porque lo que dice no tiene sentido.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>..... Y que 37 territorios.... UFFFFFFF.
Muchacho, tu no te cansas de meter las cuatro patas??? Los Estados Unidos
ya TENIAN a Hawaii como "territorio" y ya habian comprado Alaska MUCHO ANTES
de tan siquiera comenzar la Segunda Guerra Mundial!!! Como dicen en mi
barrio, si ya tienes la leche de gratis, para que comprar la vaca??? Cual
era la NECESIDAD de convertir a estos "territorios" en Estados? NINGUNA! Y
lo mismo sucede con Puerto Rico, el Congreso no tiene ninguna "necesidad" de
convertirnos en Estado porque YA NOS TIENEN!!!
Esto no es cuestion de "necesidad", es cuestion de "derechos"!!! Los
Puertorriqueños solo podemos disfrutar de los plenos derechos de nuestra
Ciudadania Americana FUERA de Puerto Rico. Eso es inverosimil! Un
"Norteamericano" que se muda a Puerto Rico PIERDE muchisimos de sus derechos
como Ciudadano Americano, aunque esto es "Territorio Americano", pero si se
muda para Venezuela, Francia, India, Australia, etc. NO LOS PIERDE!!! ESO
es peor aun!!!
No se puede seguir viviendo en este "Apartheid" indefinido del Estado Libre
Asociado, ESTO SE TIENE QUE RESOLVER YA!!! Y no se va a resolver con
cuentitos de que no nos quieren, que nos van a prohibir el Español y el
mondongo, que nos quitan la "cultura" y toda la demas GUASA que levantan los
elementos del MIEDO a falta de argumentos CONVINCENTES para explicarle al
Pueblo por que la Independencia es una buena alternativa, o la mejor.
Cuando fue la ultima vez que tu oiste a un lider Independentista hablar
sobre "las ventajas de la Independencia"??? HACE AÑOS que lo unico que
repiten y repiten es "que no nos quieren", "que no nos quieren", "que no nos
quieren", como si fueran un disco rayado!!! WHERE'S THE BEEF???
JSP
Alguien me puede explicar algo sobre el "cuentito" de los "killfiles" de
Ramon???
Si el puso a Franchi en su "killfile" cuando Franchi se altero, y lo saco
cuando se calmo, COMO SE ENTERO RAMON QUE FRANCHI SE HABIA "CALMADO" SI EL
NO ESTABA LEYENDO SUS MENSAJES???
Ramon, yo tengo una antena satelite Alphastar por si te interesa
comprarla!!! Quizas se lo puedas meter mongo a tus correligionarios, pero
un ser pensante se da cuenta de estas CONTRADICCIONES!!!
JSP
Q-k...@webtv.net wrote:
> ...........¿Y sabes que? Vez tras vez, ha resultado ser FALSO, porque
> los 37 territorios que han pedido admisión la han logrado. Si algún
> día Puerto Rico se decide a pedirla con la fuerza de una mayoría
> significativa, está todo hablado.
> Saludos
> RAUL
> ==================================
>
> Don Raul:
> Ud siempre trae a colacion que de los 37 territorios que pidieron la
> estadidad a ninguno se ha negado.
Porque es una verdad que ustedes obvian a conveniencia !!!
> He esperado para si se cansa de decir semejante tonteria
Jejeje, como te molesta, ¿verdad? Je je je... Esa "tontería" se llama el
PRECEDENTE LEGAL E HISTÓRICO de que NINGUN territorio que ha pedido la
estadidad ha fracasado en obtenerla.
> o si el SENTIDO COMUN se le alumbra y realiza lo que esta diciendo.
Sí, estoy diciendo una verdad histórica, la que aparentemente tus gríngolas
políticas no te permiten aceptar.
> Para decepcion mia asi no ha sido y por ende, distinguido amigo, le doy el
> beneficio de mi
> respuesta: 1.PR es un pais con identidad.
Wow, pastor, perdona que te compare con Narciso el del cuento, pero
descubriste tu trasero. ¿Y? Eso no es en absoluto incompatible con que
tengamos las prerrogativas y el poder político a los que nuestra ciudadanía
nos da derecho. Ese tipo de argumento se lo creen sólo los populares que se
convirtieron en independentistas *emocionales* cuando se mudan a los EEUU
porque se encuentran incapaces de bregar con el cambio, como TU y tantos
otros que escriben aquí (creo que el UNICO independentista de verdad es
Ramón).
> Los territorios continentales eran "cuñas del mismo palo". EL Oeste fue
> conquistado por los mismos Norteamericanos "ya que la presencia francesa
> no jugaba ni para pool ni para banca". ¡Que rayos esta ud hablando como si
> hubieran sido extranjeros; si eran todos hijos de la misma madre!
Pero ¿y cuando he mencionado yo que sean iguales o diferentes? Si quien
único aparenta tener una muy custionable obsesión con la pureza étnica en
ésta conversación eres tú, pastor?
> Abra bien los ojitos toda vez que PR no tiene ninguna raiz en el
> continente.
Los puertorriqueños tenemos una ciudadanía con derechos incompletos, y por
lo tanto habemos cientos de miles que queremos esa ciudadanía con derechos
completos, y cada vez somos mas. ESA es toda la raíz que necesitamos. El
resto son patrañas nacionalistas, de personas como tu que tristemente ven en
las diferencias étnicas un abismo en lugar de una oportunidad.
> 2. Alaska y Hawaii fueron admititidos por motivos puramente politicos
> donde EU necesitaba estar presente en el Pacifico y a unas cuantas millas
> de
> Rusia.
Jejeje, realmente éste es el planteamiento más absurdo que has hecho en toda
la conversación. ¿Acaso los EEUU no tenían YA esa presencia con Alaska y
Hawaii como territorios? La presencia la tenían en Alaska y Hawaii desde el
siglo pasado!!! Todo lo contrario, Alaska y Hawaii como *territorios*
estaban como está PR ahora, BAJO LOS PODERES ABSOLUTOS del Congreso, y por
lo tanto era la situación ideal donde se podía hacer lo que fuera sin
importar lo que el pueblo de los territorios pensara.
Asi que ves, si fuera por presencia unicamente, convenía mas dejarlos como
territorio. Alaska y Hawaii son estados desde hace 50 años porque sus
ciudadanos finalmente se hartaron de la colonia impotente y sometida, y
decidieron exigir igualdad con sus votos. Los puertorriqueños nos estamos
moviendo hacia eso, aunque gracias a la gente como tú que vota en columnas
en blanco para PERPETUAR LA COLONIA el tramo se alargara mas.
> Las condiciones que permeaban despues de las guerras mundiales
> hacian necesario esas movidas.
Claro, el que los ciudadanos de ambos territorios hayan votado
abrumadoramente a favor para ti no cuenta un pito, ¿verdad? Mijo, Alaska y
Hawaii son estados porque lo pidieron con la fuerza del voto mayoritario.
Cuando los PRs hagamos lo mismo, pues ya.
Seguro que siguiendo la misma línea, en tu iglesia no tienes Junta
Directiva, sino que TU tomas todas las decisiones según tu parecer. Malo,
malo, pastor. Mira lo que le está pasando a Font por hacer eso.
> Pero no fue porque los gringos les gustase
> los esquimales y el bailar "hulla".
¿Y que tiene que importarte a ti o a mi lo que les guste a otras personas? A
mi lo que me importa es que yo y mis hijos tengamos los mismos derechos y
prerrogativas que tienen los 300 millones que viven en el continente, las
mismas oportunidades.
> LAS CONDICIONES politicas de hoy
> hacen innecesario un estadito hispano en el Caribe
Wow, para ser tan "nacionalista" seguro que tienes un concepto de Puerto
Rico extremadamente pobre...
> , y los norteamericanos lo saben asî. Mire sr este asunto de la presencia
> norteamericana en sitios estrategicos es tan importante que a los EU se
> le salen "las babas por el medio oriente" y si se pudiese empujar la
> estadidad para Kuwait EU la avalaria.
Se ve que no sabes nada de politica, pastor. Estás bieeeeen perdido.
Todo lo contrario, en los territorios y los países cuasi-titeres, los EEUU
obran con impunidad (traducción: pueden hacer prácticamente lo que les de la
gana), mientras que en los *estados no* porque tienen que bregar con una
representación congresional que defiende los intereses de los ciudadanos. Lo
más conveniente para los EEUU es tener países como Al-Kuwait e Israel, desde
donde pueden operar sin ninguna responsabilidad u obligación hacia el
público. Lo segundo son las colonias como Guam y Puerto Rico, donde pueden
operar con casi la misma impunidad (véase VIEQUES) porque los ciudadanos no
tienen poder político; con el problema de que por ser los residentes de las
colonias ciudadanos, pues los EEUU tienen cierto grado de obligacion y
responsabilidad por las cosas que hacen.
Por lo tanto, ¿qué le conviene mas a Puerto Rico, seguir siendo una colonia
donde los EEUU operen casi impunemente, o conseguir el poder político en el
Congreso para que tengan que enfrentar sus obligaciones y responsabilidades
con los 3.8 millones de ciudadanos de PR tal y como se enfrentan a las de
los otros 300 millones? ESO es lo que debemos buscar, lo que le convenga más
a PUERTO RICO, pastor.
> Mas ESE NO es el caso de PR y los
> intereses norteamericanos en la isla no son los mismo que en el 1960.
Pero como lo que a mi me importa son MIS intereses, pues por eso es que yo
lucho. ¿Acaso piensas, pastor, que Martin Luther King, cuando luchaba porque
los negros tuvieran derechos iguales ante la ley, le importaba algo que los
intereses que dominaban la politica no estuvieran de acuerdo con su causa?
Desde luego que no, precisamente ese era el corazón de la lucha, que por
encima de intereses egoistas están unos ciudadanos a los que sus derechos
les han sido negados por decadas. De la misma manera, los intereses de otro
me tienen sin cuidado, MIS intereses y los de mi prole son los que yo
adelanto a como de lugar.
> ¿porque rayos no hay un movimiento serio en el Congreso para darle la
> estadidad a PR?
Por lo mismo que no ha habido un movimiento en el Congreso para darle la
Estadidad a NINGUNO, NINGUNO de los 37 estados que han entrado después de
las 13 colonias originales - porque los movimientos pro-estadidad NO surgen
en el Congreso, Pastor, sino en los TERRITORIOS. Son los territorios los que
empujan el issue hasta la saciedad, votan en plebiscitos con o sin aval
congresional, tocan en la puerta y joroban la pita con los resultados de
éstos hasta que por fin el Congreso se mueve. EDUCATE en historia política y
entonces podrás expresarte en publico sin demostrar la ignorancia crasa que
has demostrado aqui hasta ahora.
> porque PR ya no representa negocio para los n.americanos.
jejejeje... eso es lo que tu dices, porque de eso no sabes na.
Y aunque eso fuera cierto, que me consta que no lo es, pues ¿y? A mi lo que
debe importarme es lo que sea negocio para Puerto Rico y los
puertorriqueños, y eso es el poder político en el organismo que toma las
decisiones que me afectan, el trato igual ante la ley, y el monton de otros
beneficios de la Unión.
> Ellos podran decir que es que los p'rriqueños no lo han
> pedido y ud repetirlo como una grabadora, pero la realidad aunque
> dolorosa para uds es que EU no le interesa y PUNTO.
Pastor, pastor, noto un airecito de exasperación en su tono. ¿Acaso te estás
molestando conmigo, sólo porque te llevo la contraria? Malo, malo, la
intolerancia es una de las peores cosas que un líder religioso puede
demostrar...
¿Acaso ahora además de pastor te has metido a adivino? ¿Se te olvidó que la
Ley de Moisés manda a apedrear a los pitonisos? Uy!
La verdad es que NO LA HEMOS PEDIDO, y por lo tanto, hasta que un %
significativo de los PRs no se decida a pedirla, no hay break.
Oye, si realmente crees eso, REALMENTE estás CONVENCIDO de eso que dices,
pues entonces vamos TODOS a pedir la estadidad. De esa manera, los EEUU,
según tú, la rechazarán, y se acabó para siempre el movimiento estadista.
¿Que tienes que perder, ah? Mira a ver, ¿te atreves a poner el voto donde
pones la boca? ¡¡¡Claro que no!!! ¿Por que? Porque sabes que si se obtiene
esa mayoria, SI la dan y se te acabó el cuento.
> 3. Esa mayoria que ud. menciona e hipoteticamente establece que si pidiera
> la estadidad se
> la darian, NNNNNNNUNCA la verå.
Tal vez sí, tal vez no. Si los estadistas aprenden a llevar su mensaje
apropiadamente y sin las ridiculeces que hicieron en diciembre pasado, la
veremos, pastor; porque racionalmente es la única alternativa que hace
sentido. El único apoyo que tiene la independencia y el naZionalismo es
EMOCIONAL, cuando vamos a la realidad se cae.
> Sencillamente PR se sabe, entiende,identifica,piensa y siente COMO NACION.
¿Y?
> Don, ninguno de los territorios continentales tenia esas caracteristicas
¿Y?
> y por las razones antes expuestas excluyo a Alaska y Hawaii. Deje el
> sonsonete,
Como te molessssta que te lleven la contraria, papo. Pero ésta NO es tu
iglesia, donde el pastor tiene la última palabra y sanseacabó. Esto es un
foro de discusion libre donde yo puedo venir con TODOS los sonsonetes que me
de la gana, jejeje, y si no te gustan, pues tienes 3 opciones:
1. Me pones en el killfile
2. No abras mis mensajes
3. Te los tragas
> Si ud ve que no se le responde es porque lo que dice no tiene sentido.
Malo, malo, pastor, no tienes tolerancia a opiniones distintas a la tuya.
Después no critiques a la Iglesia Católica y su Santa Inquisición, ni a los
musulmanes cuando piden el pescuezo del tipo que escribió los Versos
Satánicos.
¡Brighten up! No seas tan aguafiestas, si en la diversidad es que esta la
chispa de la vida!!!
(Digo, perdón, tú eres de los que crees que eso es malo malo maloo!!!)
> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>..... Y que 37 territorios.... UFFFFFFF.
Sí, papito. Los 37 la pidieron, y los 37 la lograron. Evidencia histórica y
precedente legal. Tu, en cambio, te basas plenamente en emocionalismos
bobos...
Saludos,
RAUL
Q-k...@webtv.net wrote:
> ...........¿Y sabes que? Vez tras vez, ha resultado ser FALSO, porque
> los 37 territorios que han pedido admisión la han logrado. Si algún
> día Puerto Rico se decide a pedirla con la fuerza de una mayoría
> significativa, está todo hablado.
> Saludos
> RAUL
> ==================================
>
> Don Raul:
> Ud siempre trae a colacion que de los 37
> territorios que pidieron la estadidad a ninguno se ha negado. He
> esperado para si se cansa de decir semejante tonteria o si el SENTIDO
> COMUN se le alumbra y realiza lo que esta diciendo. Para decepcion mia
> asi no ha sido y por ende, distinguido amigo, le doy el beneficio de mi
> respuesta: 1.PR es un pais con identidad. Los territorios continentales
> eran "cuñas del mismo palo".
Err... como que se le olvidaron Tejas, California, Arizona, Nuevo Mejico y
Colorado ahhh y tambien Nevada. Que hay de Luisiana y Florida? Todos
territorios con identidades culturales muy diferente a las 13 originales,
caray si Tejas era hasta un PAIS independiente! (Hawaii y Alaska ya los
menciono ud.).
> EL Oeste fue conquistado por los mismos
> Norteamericanos "ya que la presencia francesa no jugaba ni para pool ni
> para banca". ¡Que rayos esta ud hablando como si hubieran sido
> extranjeros; si eran todos hijos de la misma madre! Abra bien los ojitos
> toda vez que PR no tiene ninguna raiz en el continente. 2. Alaska y
> Hawaii fueron admititidos por motivos puramente politicos donde EU
> necesitaba estar presente en el Pacifico y a unas cuantas millas de
> Rusia. Las condiciones que permeaban despues de las guerras mundiales
> hacian necesario esas movidas.Pero no fue porque los gringos les gustase
> los esquimales y el bailar "hulla". LAS CONDICIONES politicas de hoy
> hacen innecesario un estadito hispano en el Caribe, y los
> norteamericanos lo saben asî. Mire sr este asunto de la presencia
> norteamericana en sitios estrategicos es tan importante que a los EU se
> le salen "las babas por el medio oriente" y si se pudiese empujar la
> estadidad para Kuwait EU la avalaria. Mas ESE NO es el caso de PR y los
> intereses norteamericanos en la isla no son los mismo que en el 1960.
> ¿porque rayos no hay un movimiento serio en el Congreso para darle la
> estadidad a PR?
Lo que pasa es que ud. tiene la mentalidad de que si el congreso no le
ofrece la estadidad a PR es porque no se la quieren dar... Newsflash! el
congreso no le ha ofrecido la estadidad a nadie. Esa hay que pedirla y por
mayoria grande, y hasta que PR no se decida pues el juego esta tranca'o.
> porque PR ya no representa negocio para los
> n.americanos.Ellos podran decir que es que los p'rriqueños no lo han
> pedido y ud repetirlo como una grabadora, pero la realidad aunque
> dolorosa para uds es que EU no le interesa y PUNTO. 3. Esa mayoria que
> ud. menciona e hipoteticamente establece que si pidiera la estadidad se
> la darian, NNNNNNNUNCA la verå. Sencillamente PR se sabe,
> entiende,identifica,piensa y siente COMO NACION. Don, ninguno de los
> territorios continentales tenia esas caracteristicas y por las razones
> antes expuestas excluyo a Alaska y Hawaii. Deje el sonsonete,Si ud ve
> que no se le responde es porque lo que dice no tiene sentido.
crespo wrote:
> Golem <rs...@coqui.net> wrote in message news:37FC1B3A...@coqui.net...
> >
> > Para mí el nacionalismo patriotero, como dijo Einstein, es una enfermedad
> > infantil de la humanidad, sea de donde sea; boricua, americano o marciano.
> Los
> > golpes de pecho de gorila, los alaridos de que un pueblo es mejor, mayor y
> > exclusivo no le han traído a la humanidad otra cosa que no sean problemas,
> > muerte y división. El nacionalismo patriotero es una de las muchas
> costumbres
> > primates que par de millones de años de evolución aún no nos han quitado.
> >
>
> Mira Gusano
¡Salud! Te molestaste, ¿verdad? jejeje... tremendo "debatiente" que has
resultado ser, ji ji ji ...
> aqui el que se pasa escribiendo que los EEUU son la nacion mas
> poderosa,
Cítame UN MENSAJE MIO donde YO diga "los EEUU son la nacion mas poderosa", o
admite que una vez más estas hablando mierda. A ver, cítalo.
> que hay que hacer las cosas como lo hacen los americanos
Cítame UN MENSAJE MIO donde YO diga "hay que hacer las cosas como lo hacen los
americanos", o admite que una vez más estás hablando mierda.
> y los que piensan que EEUU es lo mejor de lo mejor y por eso hay que ser parte
> de ellos, eres tu y los tuyos. Y hace tiempo le estamos diciendo lo infantiles
> que son.
Y hace tiempo que te estoy respondiendo que te mires al espejo!
> Pero sus gringolas no los deja mirar para mas ningun lado que no sea la
> estadidad o el nacionalismo americano.
Ya te contesté sobre lo que pienso del nacionalismo, ya sea americano,
puertorriqueño o marciano. Obviamente tu neurona (sí, en singular) se sobrecargó
y no lo asimiló. Bendito cará.
> > ¿Imponer? No mijito, si aquí los UNICOS que le tienen MIEDO, TERROR, y
> ASCO a
> > las urnas, e intentan IMPONER la independencia por encima del deseo
> expreso y
> > consistente del pueblo de Puerto Rico, que QUIERE la unión permanente, son
> > USTEDES. Yo creo en la democracia y en que el pueblo decida. Si la mayoría
> > quiere la colonia, como hasta ahora, pues tengamos colonia. Si la mayoría
> quiere
> > la independencia, pues allá vamos. Cuando la mayoría pida la estadidad,
> pues lo
> > mismo. ¿Viste, Crespo? Ni yo ni los estadistas le imponen la estadidad a
> nadie;
> > todo lo contrario.
> >
>
> Si eso fuera verdad, ya hubieses aceptado las tres derrotas de la estadidad
> o cuantas mas tiene que cojerpara que lo aceptes?
Tal vez las mismas veces que te tomará a ti aceptar que la independencia TAMBIEN
pierde y por MUCHISISISISIMO mas. De hecho, hasta el MARGEN DE ERROR de las
encuestas y las votaciones tiene MAS % que ustedes, jajaja!!!
> Es la mayoria del pueblo
> la que piensa que somos una nacion
bla bla bla bla...
> y que la patria no se vende.
¿Y porque esa mayoria que segun tu piensa que la patria no se vende DESAPARECE
en TODAS las elecciones? Si, porque en las elecciones lo que aparece es 1 millón
de Estadistas, casi 1 millón de COLONIALISTAS (y no me vengas a decir que esos
son patriotas!!!), y par de pelagatos independentistas...
> Asi que Gusano, por mas bonito que lo pongas sigue siendo basura
Salud!!!
Pobrecito, es que a falta de argumentos, lo único que te queda es rebuznar.
> > Para mí está bien que si el pueblo vota por una solucion FINAL de status,
> pues
> > sea esa la que se adopte. Para tí sólo está bien que el pueblo vote por la
> que
> > TU quieres, y esta mal que el pueblo escoja una que no te guste.
> ¿Entonces,
> > quién es el que pretende imponer sus ideas? Bruuutoooo...
>
> "Maggot" la mayoria no quiere la estadidad y lo han dicho
La mayoria tampoco quiere la independencia y lo han dicho también. ¿Te desanima?
A mi tampoco.
> y la ultima ves con todo y la ventaja que tenia la estadidad de tener un
> partido en el
> gobierno y ajustar la papeleta a gusto, lo volvieron a decir.
Y, dicho sea de paso, la independencia BAJO de 4% a 2%. ¿Te desanima eso? ¿Te
hace claudicar de tus aspiraciones? Claro que no, y a mi tampoco.
> Es por los estadistas que Puerto Rico esta como esta,
¡Me alegra que lo reconozcas! Con:
- MUCHO MENOS crimen que cuando los populares gobernaban
- el crecimiento económico MAS GRANDE de los ultimos 30 años, y SOSTENIDO no
esporádico
- el ingreso per cápita MSA ALTO de nuestra historia
- el desempleo MAS BAJO de los ultimos 30 años
- las exportaciones MAS ALTAS de nuestra historia
- y muuuuuuuchas otras cosas más.
> porque cada ves que agaran el poder lo que hacen es tratar de adelantar su
> ideal
¿y? Para eso te elige la gente, para que gobiernes según una plataforma, y la
plataforma de un partido estadista contiene obviamente adelantar la estadidad.
BRUTO!!!
> Lo que pasa es que a ustedes no les gusta lo que el pueblo quiere.
Y a los independentistas tampoco, y no veo que tengas problemas con eso.
Consistencia, Crespo, consistencia...
> Son ustedes los que tratan de imponer sus ridiculas ideas.
Nope, somos nosotros los que permitimos que el pueblo VOTE para que escoja. Son
USTEDES los que pretenden que a Puerto Rico se le imponga un status que 97% de
los PRs rechaza. ¿quienes son entonces los que tratan de imponer ideas? BRUTO!!!
> Como no pueden vencer el nacionalismo
¿Cual nacionalismo? ¿Acaso son nacionalistas de verdad los que votan por la
colonia?
> pues se inventan una estadidad jibara, que es imposible
no podía faltar el cliche viejo. A falta de argumentos, caes en los mismos
cotorreos de siempre. A la verdad que mientras mas habla mas me das risa.
> pero la empujan para atraer votos a la estadidad en forma de señuelo y hacer
> mayoria.
Ah, "mayoria"... esa palabra que está taaan lejos de los sueños mojados de los
independentistas... nosotros, sin embargo, estamos a ley de nada para obtenerla.
Preparate, panita.
> Piensan: cuando el pueblo se de cuenta ya va ser muy tarde porque
> somos mayoria. ¿Ese engaño no es imponerse? Ustedes dicen: tenemos que
> unirnos, pero solo en la estadidad, y la mayoria no quiere eso.
¿Y? cuando la quieran, entonces la pediremos y la obtendremos.
Por el contrario, uds pretenden imponer sus ideas aunque la mayoría la rechaza.
> ¿Porque no se dan cuenta de una ves y se unen a lo que la mayoria quiere?
¡Claro que si! 97% , la mayoría ABRUMADORA y ABSOLUTA, quiere la UNION
PERMANENTE con los EEUU.
¿Por que USTEDES no se dan cuenta de una vez y se unen a lo que la mayoría
quiere, Crespo?
> No sera porque se quieren imponer.
bla bla blabla... disco rayao... neurona fundida... pobrecito Crespo...
> > Bueno, pues te recomiendo que la desempolves, la abras, la leas; y que
> cuando
> > respondas a algun mensaje, respondas a los ARGUMENTOS del mismo, ya que no
> veo
> > que toques ni de lejos los argumentos del mensaje al que le diste REPLY. Tal
> vez
> > así tus mensajes tendrían algo de contenido.
>
> Es que la estupidez que dice no tiene valor porque tu eres igual o peor
> nacionalista..
¿Dios mio, pero sera posible ser tan BRUTO y no morir en el intento?
> Mira el nacionalismo defiende dos principios fundamentales, personalidad y
> propiedad privada.
En la vida real, Crespo, el nacionalismo es muuuy diferente de eso. Es
lamentable que no tengas la inteligencia suficiente para discernirlo.
> Todos creemos en eso como individuos y todos creemos en eso como nacion.
Jejeje, dile eso al Frente Socialista, que cree en la abolición de la propiedad
privada y la adopción de la linea marxista clasica. Dile eso tambien a Ruben
Berrios y compañía, que hasta los otros días predicaban la nacionalizacion de
TODA, TODA la economia. Mijo, si hay algo que es MINORIA en el pensamiento de
los naZionalistas puertorriqueños, es el respeto a la propiedad privada. Pero
que rayos sabes tu, tu eres OTRO popular desilusionado de los que emocionalmente
hablan de independencia, pero a la hora de la verdad, en la caseta de votar,
votas COLONIA.
> Por eso existen diferentes paises o naciones. Y el no creer
> en eso nos llevaria a un estilo un tanto comunista
¿Quien está hablando de comunismo aqui? Mijo, deja de fumar esas cosas toxicas,
que te estan haciendo un daño terrible. Ya andas balbuceando cosas sin sentido
como Toño.
> Asi que te recomiendo que leas la Biblia bien y hagas interpretaciones
> espirituales en ves de politicas.
Para recomendar eso, tienes que leerla primero. Yo te puedo dar una clase de
Biblia cualquier día que quieras. ¿Te atreves?
Jejeje
> Los puertorriqueños tenemos una ciudadanía con derechos incompletos, y por
> lo tanto habemos cientos de miles que queremos esa ciudadanía con derechos
> completos, y cada vez somos mas. ESA es toda la raíz que necesitamos.
Sigan durmiendo de ese lao... Dios quiera y logren una escueta mayoría
pronto, para que vean de verdad como es que el gas pela. Y antes se burlaban
de nosotros porque eramos "idealistas" y con "argumentos emocionales". Como se
vira la tortilla, compay...
> Mijo, Alaska y
> Hawaii son estados porque lo pidieron con la fuerza del voto mayoritario.
> Cuando los PRs hagamos lo mismo, pues ya.
Endito, mijo. No cuentas con unas pequeñas diferencias. Uno, es el
año 1999, no 1950. Dos, Puerto Rico no aporta ni aportará tantos chavos al
tesoro federal como los que chuparía. Tres, los puertorriqueños son MAYORIA
ABSOLUTA en un territorio superpoblado donde los americanos nunca podrían
controlar ni el idioma ni la cultura ni la discusión política como hacian en
Nuevo Mejico, Alaska y Hawaii. Cuatro, los puertorros son conocidos (y con
razón) como "demócratas de clavo pasao". Quinto, PR es un territorio no solo
de cultura diferente sino que esa cultura diferente es LATINOAMERICANA, y a
eso los americanos en la clase dirigente le sacan el cuerpo como el diablo a
la cruz. Y por último, la mayoria de los puertorriqueños NO QUIERE LA
ESTADIDAD ni aunque los traten de comprar a billetazo limpio, y DEMUESTRAN ser
nacionalistas furibundos y ORGULLOSOS de serlo, con una intensidad que asombra
a todos los norteamericanos y esto se vé en cada articulo sobre Puerto Rico
que aparece en los medios de comunicación estadounidenses.
Ni Alaska ni Hawaii en los 1950s contaban con TAMAÑOS OBSTACULOS. Pero
sigue con tu lucha por "el derecho civil a ser mantenido por el Gobierno
Federal mientras mantienes tu identidad puertorriqueña". Por lo menos gente
como el viejito Ferré, Doña Miriam, Franchi y Jaimín se creen "americanos" y
son consistentes en comportarse como Don Eleuterio el de Sunshine: pitiyanquis
hasta la médula y distanciandose de todo lo que afirme con fuerza la
puertorriqueñidad.
Aqui es donde te equivocas crasamente. Solo tienes que ver las
estadisticas de los ultimos 30 anos. Tu oracion debio haer dicho: "la
mayoria de los puertorriqueños NO QUIERE LA INDEPENDENCIA, etc...".
Lo que si es cierto es que la mayoria que no quiere la independencia
esta (ha estado y estara) dividida en proporciones similares. De eso a
ser mayoria hay mucho que andar... Y en ultimo caso, que haya un
plebiscito donde se escoja entre independencia y estadidad, adivina por
quien se van a inclinar los colonialistas...
Robertito
R. Lopez-Aleman wrote in message <7tisbn$16...@r02n01.cac.psu.edu>...
> Es mi DERECHO poner en MI killfile a quien a mi se me dé la soberana
>gana.
*****Claro que es tu derecho! Como tambien tienes el derecho de decir/
escribir/babosear todo lo que te de la gana y lo has hecho utlizado hasta
los limites....wow porque de verdad que te gusta ladrar y babiar!
Yo pongo gente ahí TEMPORERAMENTE cuando se les sube la neura y empiezan
>a mandar 20 mensajes diarios de una guerra de llamaradas e insultos, no
porque
>esté en desacuerdo con sus posiciones politicas o con sus ideas.
****O sea que cuando te da la gana y te sientes ignorado pues te pones con
estos berrios y lagrimeos tipicos de los pipiolos.....ya entiendo!
Cuando
>Franchi se atacó con Wanda y le contestaba hasta los suspiros con insultos
lo
>metí en el killfile, cuando se tranquilizó y empezó otra vez a comentar
temas
>de interés calmadamente lo saqué y le contesto cuando creo conveniente o
>cuando quiero correrle la máquina (y todos saben que casi nunca estoy de
>acuerdo con él).
****Oye Ramoncito acercate......chico mas cerquita que no quiero que nadie
escuche....coño que hipocrita y babosos eres! Y como cara.. sabes cuando
Franchi o pepito dejan de escribir lo que a ti no te agrada? Quien te
informa? Pues supuestamente lo tienes en el killfile....de verdad que
ustedes se marean solitos!!!!!
Igual hice antes cuando Jaimín se atacó con Luis Arroyo y a
>tí cuando vienes virao con tu guille de super-guapo.
*****Perate un momentico! Caballero yo no vengo con ningun guille de
guapo...eso se lo dejo a los hommies y a los lateeenouuuuus wannabe y hasta
a mis paisanos de caserios....yo escribo con la autoridad de cualquiera que
sepa de lo que esta hablando/escribiendo.....no son guaperias lo que pasa es
que como hombre al fin que soy se defenderme y no le temo ni a los que
tratan de intimidarme ni alos que se hacen pasar por
victimas.....perate.....a lo lejos se escucha ese grito que dice: HIPOCRITA!
Yo no abogo por censura,
>Uds. escriban todas las pendejadas, insultos, malas palabras e idioteces
que
>deseen, que están en su perfecto derecho.
*****Y eso lo sabemos y lo utilizamos como debemos y cuando queremos o lo
encontramos adecuado. Aunque creo que debo hablar por mi mismo.....aqui la
mayoria de las veces he insultado cuando se me ha insultado....pero ni me
disculpo ni me arrepiento! Algo que aprendi muy bien de mis abuelos es que a
veces cuando no son suficientes las palabras se le da unos cantazitos para
que te entiendan!!!! La diciplina y la educacion son parte esencial de mi
vida. Los pañitos de agua tibia que te los de otro.....el que se pone mono
se le corta el rabo!
Yo cuando veo discusiones que tienen
>un patrón recurrente de insultos SIN CONTENIDO real, castigo a los
ofensores
>públicamente con el látigo de mi desprecio y lo digo en el grupo porque sé
que
>cuando mi anuncio de que alguien cayó en mi killfile retumba en el NG las
>peleitas pendejas se acaban enseguida.
*******What???????? You are really out of control!!!! Tremendo chiste! Nunca
has meditado/pensado sobre una carrera en el circo? El papel de payaso te
queda como anillo al dedo!
>
> Es dificil y conlleva una gran responsabilidad el ser el modelo a
seguir
>en asuntos de inteligencia y buen gusto, pero alguien tiene que hacerlo :-)
*****Cierto y me alegro que lo puedas reconocer.....eso es lo que he tratado
de enseñarte desde que llegue al SCPR....ahora ya se que ha funcionado! Pero
no me lo agradescas, lo hago por amor a la patria y porque tu "eres mi
hermanito boricua in need"....me encanta ser un buen patriota!!! Oye y
cuando se reunen otra vez en el cafetin de los hipocritas patriotas? Como
siempre es un placer el poder brindarte la ayuda necesaria para salir
adelante! Yo se que tu puedes! Pa'lante "boricua"!!!!!!!!
1) Con solo leer tu mensaje queda demostrado que eres un niño.
2) Un ciego podria ver que estas de acuerdo con los principios en que se
basa
el nacionalismo, ¿por que? por que crees en ellos. Y ni bajo tu definicion
de infantilismo y golpes de pecho de gorila te escapas de ser un
nacionalista por que en eso se basa toda tu ridicula respusta..
3) El status actual de Puerto Rico es el ELA nos guste o no.
Las elecciones son para escojer el mejor gobernante para ese status. El que
el PNP obtenga cierto numero de votos en esa eleccion no significa que todos
los votos obtenidos persigan la ideologia estadista. Por lo tanto el estar
en el poder no les da derecho a destruir el staus actual para imponer su
ideologia. Y menos usando el dinero del pueblo que le pertenese a todas las
ideologias. Esto lo que provoca es que gente como tu y la gran mayoria en
Puerto Rico se tenga que poner gringolas cuando va a votar en elecciones por
que sin ellas no se puede confiar. Y claramente has expresado que estas de
acuerdo con lo que hace el PNP en sus intentos de imponerse.
Asi que como dije antes, al parecer se te acabaron las yautias. Espero que
vendas mucho ñame y batata al que no sepa distinguirlas.
Crespo
Luis desde Virginia
Jaime D. Sotomayor-Pabon wrote:
> <Q-k...@webtv.net> wrote in message
> news:21903-37...@newsd-282.iap.bryant.webtv.net...
> >>>Alaska y Hawaii fueron admititidos por motivos puramente politicos donde
> EU necesitaba estar presente en el Pacifico y a unas cuantas millas de
> Rusia. Las condiciones que permeaban despues de las guerras mundiales hacian
Antes de responder, quisiera señalar que me está cómico el título del
hilo. La inteligencia, como todo aspecto mental, es atributo de los
individuos, no de los pueblos. En Puerto Rico hay desde insignes
genios a bestias irredentas... y no se pudiera decir que todos se
aglutinen bajo tal o cual bandera política. En materia de opinión,
"for the tastes were made the colors."
>Endito, mijo. No cuentas con unas pequeñas diferencias.
> Uno, es el año 1999, no 1950.
Ramón, un pequeño detallito: la estadidad de Alaska y Hawaii se obtuvo
entre el 1959 y el 1960.
Además, las fechas no quitan el derecho de seguir aspirando. Fíjate
cómo el ideario independentista se remonta por lo menos al siglo
XVIII, según los escritos de un culto liberto boricua llamado Renato
Seimí o Seimby, quien opinara en un extinto periódico pensilvano que
"... the Independence of these former British Colonies shall prove a
Beacon for the Colonies of other European Powers to follow."
(Seimby, R.: "The Beacon of Independence" en *The Philadelphia
Mercury*. Filadelfia: 28 de agosto de 1781.)
(nota: A Seimí o Seimby se le confundió por muchos años como si fuera
de origen francés, ya que eso de libertos españoles pululando por
tierras anglófonas no era muy conocido — ni saludable — en aquellos
tiempos. Se entiende que es oriundo de una hacienda del Guayama de
entonces, que abarcaba otros municipios contemporáneos. Me parece que
esa hacienda quedaba cerca del Monte El Maní. Hoy día se le llamaría a
Seimí patillense.)
La cuestión es que las añoranzas de libertad no dejan de tener
vigencia por el paso del tiempo. Y los derechos de ciudadanos que
señala Golem y a los que aspiramos tantos boricuas son tan hijos de la
libertad como a los que aspiras tú mismo mediante la independencia.
>Dos, Puerto Rico no aporta ni aportará tantos chavos al tesoro federal como los que chuparía.
Ramón, hay que tener mayor optimismo (y propuestas factibles para
respaldar el optimismo) en cuanto al desarrollo económico isleño. Si a
la sociedad boricua no le quedara más remedio que seguir mendigando en
el mangle del Potomac, ¿entonces qué porvenir le verías tú a la
independencia, que no pudiera recurrir a tales situados con igual
confiabilidad?
Yo no preveo el éxito boricua bajo condición política alguna mientras
se espere que se siga de pordiosero en la Loma Capitolina. Al menos en
eso estoy claro: al favorecer la estadidad, lo hago siempre con
propuestas de desarrollo económico digno que le permitan a la sociedad
puertorriqueña adelantar hasta que dejen de depender de las dádivas
federales. He esbozado antes mis propuestas económicas (enfatizando
las industrias de acabado, la informática y las empresas de
conocimiento, aparte de intensificar la preparación académica en todos
los niveles); sé que sobran otros modelos con metas económicas más o
menos eficaces.
Por si quedara duda alguna, vuelvo a repetir lo que he dicho hasta la
saciedad: no apoyo propuesta estadista alguna que pretenda que Puerto
Rico 'prospere' chupando de la tetilla de Washington. Eso sería una
vergüenza e indignidad que espero que ningún congresista de respeto
(ni mucho menos boricua estadista alguno) ose aceptar. Los
puertorriqueños no somos una pandilla de delincuentes vividores, sino
una sociedad madura que no tiene por qué andar de rodillas ante nadie.
Si vamos a solicitar la estadidad, que sea de pie y con una propuesta
de prosperidad que no siga arengando las dichosas partidas
bienestaristas federales que lo que hacen es amamantar a los
engüerados. No se puede aspirar a integrarse a la federación
estadounidense ñangotándose: si no se puede parar uno en pie de
igualdad y exigir trato justo como el que más, entonces la propuesta
resultaría inútil.
Espero que con mayor razón la propuesta independentista aspire a una
economía que acrecente la prosperidad de los ciudadanos y vecinos
mediante la hacendosidad, no la pordiosería (ya sea ante Washington,
la ONU o el limosnero de turno que sea).
>Tres, los puertorriqueños son MAYORIA ABSOLUTA en un territorio superpoblado donde los americanos nunca podrían controlar ni el idioma ni la cultura ni la discusión política como hacian en Nuevo Mejico, Alaska y Hawaii.
Tratándose de Nuevo México, ya reseñó Golem en un artículo anterior
que incluía a varias comunidades hispanas que aceptaron la estadidad
sin por ello poner en entredicho su patrimonio mexicano y hasta
español.
Lo de Alaska se trata precisamente de lo que señalas: los
estadounidenses del continente medio predominaron fácilmente desde
antes de Segunda Guerra Mundial, por lo que obviamente adaptaron su
cosmovisión a la Península Gélida.
En cuanto a Hawaii debo señalarte que los polinesos siguen siendo la
mayoría absoluta de ese archipiélago: un 66%, según el censo pasado.
La estadidad por la cual se votó en Hawaii contó con la refrenda de la
mayoría de los hawaiianos. Y ciertamente que los continentales no
controlan la discusión política incluso al presente: en Hawaii sigue
existiendo un movimiento independentista con todo derecho.
>Cuatro, los puertorros son conocidos (y con razón) como "demócratas de clavo pasao".
"Con razón". A ver qué han hecho los demócratas en favor de la
independencia de Puerto Rico:
...
¡NADA! ¡NADA!
...
(Repítase el estribillo para la estadidad.)
(Repítase el estribillo para los republicanos por ambas partidas.)
Las lealtades políticas del presente no son sempiternas. El Partido
del Asno ha realineado muchas de sus propuestas programáticas,
enfatizando un poco más la iniciativa propia. Y los boricuas de
cualquier ralea política que estén soñando con gobiernos que todo lo
provean se van a dar con la horma del zapato si se creen que los
demócratas siempre van a seguir con los aspavientos del Nuevo Trato.
Otros vientos soplan por este mundo de la posguerra fría.
Por otra parte, a muchos boricuas ya les hastía que se les siga
contando como 'otra minoría acongojada, triste y apesadumbrada' en
tierras continentales. La prosperidad es un hecho del que disfrutan
varios puertorriqueños avecinados en los Estados Unidos, así que no
les hace falta cegarse a un partido que los dé por sentados para
cuanto embeleco se le ocurra a tal o cual político o cabildero.
>Quinto, PR es un territorio no solo de cultura diferente sino que esa cultura diferente es LATINOAMERICANA, y a eso los americanos en la clase dirigente le sacan el cuerpo como el diablo a la cruz.
Compay, si es cosa de «cuán distintos son ellos de nosotros», ni se
hubieran dignado en aceptar a un estado como Hawaii, que ni siquiera
cuenta con una mayoría de estirpe ya sea europea o africana (las dos
fuentes continentales predominantes en los EU y en PR).
La cultura boricua ciertamente que sería un hueso duro de roer si la
estadidad se tratara de la asimilación cultural. Pero al despegarse
uno de las excitantes películas y episodios de *Viaje a las estrellas:
la próxima generación*, se percata uno que no se trata de un cubo Borg
tratando de asimilar a una navecita triplaza de peluches Tribble, sino
de los propios puertorriqueños estadistas reclamando la estadidad en
virtud de su ciudadanía estadounidense (el único motivo digno para
reclamar la estadidad). Y este reclamo se hace para culminar los
derechos ciudadanos y aprovecharse de la integración económica plena
con los demás componentes en propiedad de la federación, no para que
los bacalaos se muden al Mar Caribe y empecemos a decir 'Ouchie' en
vez de bajar a los santos del cielo en orden alfabético inverso cada
vez que nos damos un macetazo.
> Y por último, la mayoria de los puertorriqueños NO QUIERE LA ESTADIDAD ni aunque los traten de comprar a billetazo limpio,
Al presente la estadidad no cuenta con el apoyo electoral mayoritario.
> y DEMUESTRAN ser nacionalistas furibundos y ORGULLOSOS de serlo, con una intensidad que asombra a todos los norteamericanos y esto se vé en cada articulo sobre Puerto Rico que aparece en los medios de comunicación estadounidenses.
No veo por qué haya discrepancia entre anhelar la estadidad (cuestión
política y jurídica) y el orgullo puertorriqueñista (cuestión
cultural). Pena daría que se quisiera ser estado y se pensara que se
iba a trocar la cultura semimilenaria de cuatro millones de isleños
por...
¡SORPRESA! ¡En los Estados Unidos cada estado tiene *su propia
cultura* (cuando no más de una)! Lo común de los Estados Unidos en
materia cultural (el predominio del inglés sería el hito) no es de
imposición obligatoria en los estados. Para eso los boricuas
tendríamos perfecto derecho de hacer *exactamente* lo que hemos estado
haciendo hasta el presente: entendernos con los continentales en
inglés y con los isleños en español.
Claro, con las ventajas de tener los votos en el Congreso y la
integración económica y jurídica plena de las que carecemos al
presente.
Al digno estadista que no acabe de comprender esta realidad cultural
boricua y que sueñe con integrarse como barrio a los EU le queda un
amargo trecho por recorrer y una importantísima lección en cuanto al
federalismo estadounidense: que es una unión política y jurídica de
estados autónomos en lo demás, no una república incólume compuesta de
repartos políticos. Al digno independentista o al ruin melón que
insista en cuanto a la presunta asimilación le queda la misma lección
que aprender (aparte de la dignidad que a todo melón engañoso le
falta). Las necesarias pasiones culturales no deben cegarnos a las dos
realidades: (1) que a la cultura puertorriqueña sólo la pueden
eliminar o un cataclismo o la acción de la inmensa mayoría de los
boricuas, y (2) que la ciudadanía estadounidense y la estadidad
federada no representan óbice alguno para la permanencia, el
predominio y hasta el auge de la cultura boricua en tierra isleña.
> Ni Alaska ni Hawaii en los 1950s contaban con TAMAÑOS OBSTACULOS. Pero sigue con tu lucha por "el derecho civil a ser mantenido por el Gobierno Federal mientras mantienes tu identidad puertorriqueña".
Ésta es una acusación injusta contra Golem, quien siempre se presenta
opuesto al mantengo federal y quien ha escrito o remitido
sepetecientas veces más que yo artículos tocantes al desarrollo
económico boricua sin estar hincados ante Washington. Sabes que Golem
y yo somos de los nuevos estadistas, que lo menos que nos interesa es
acuclillarnos ante el Potomac.
De castigo por esta injusticia, voy a ajustar mi correo electrónico
para que te llegue toda la... ¿jamonilla? (No, de eso ya hablamos.)
que me llega al mío.
(Ni sueñes con que te eche al olvido de un "killfile": a los Tigres
hay que estarlos velando a todo paso para que no se pongan muy
engreídos y se vayan a quedar con el tablón. No te vistas, que no
vas.)
Para que goces con los anuncios del Partido Monarquista Estadounidense
y su resolución del 27 de abril del corriente reconociendo el reclamo
del Lic. Onésimo Sánchez Toledo a la corona de Puerto Rico. Pero
búscate antes un mapo, porque vas a encharcar el piso cuando acabes de
leerlos.
>Por lo menos gente como el viejito Ferré, Doña Miriam, Franchi y Jaimín se creen "americanos" y son consistentes en comportarse como Don Eleuterio el de Sunshine: pitiyanquis hasta la médula y distanciandose de todo lo que afirme con fuerza la puertorriqueñidad.
Otro personaje de la televisión (Sunshine, digo).
Déjame darte un par de cortes, Ramón:
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
NOTA: Las siguientes palabras no son aptas para menores de edad. Se
aconseja que los padres o tutores lean esto de antemano y ejerzan su
buen juicio.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
(1) No existe Santa Cló.
(2) No existen los Reyes Magos.
(3) No existe el ratoncito de los dientes.
(4) La televisión, en especial *Viaje a las estrellas* y los
espectáculos de Sunshine Logroño, son FANTASÍA. No se podrá vivir
feliz sin verlos, pero son una mera caricatura de la realidad.
(5) Elvis Presley sí existe: pregúntale a su mascota predilecta, el
chupacabras.
________________________
En cuanto a don Luis A. Ferré, déjame decirte que ése señor es el
estadista más subestimado de la historia boricua del siglo XX. Don
Luis...
... tuvo la entereza de actuar contra la ceguera de los dirigentes del
PER cuando éstos se empeñaron en el retraimiento plebiscitario del
1967.
... pautó el ascenso del ideario estadista en Puerto Rico tras la
fundación del ELA.
... es un partidario incondicional de la democracia.
... fundó el primer partido estadista exitoso tras la fundación del
PPD (que había dejado al estadismo botando tiza).
... aglutinó bajo su mando a todas las vertientes estadistas del país
sin arrogancias caudillistas.
... fue el primer gobernador estadista.
... avivó el bipartidismo ejecutivo en Puerto Rico.
... fue el primero en derrotar a un señalado de Muñoz (junto con la
insurgencia del Partido del Sol, claro está).
... fue el primer dirigente tras el ELA en sondear el federalismo que
dio origen a los Estados Unidos.
... no se puso a acosar independentistas ni a valerse de una retórica
de odio o menosprecio de la puertorriqueñidad.
... junto con don Luis Muñoz Marín y don Gilberto Concepción de
Gracia, dio cátedra de altura en el debate político sin rencillas
personalistas (a menos que saliera a relucir el tema de don Pedro, que
ponía a los dos Luises de punta).
... presidió el Senado por todo un cuatrienio sin las payasadas que
luego caracterizaran al directorio del hemiciclo.
... siempre ha sido vertical en su ideario republicano, sin recurrir
al oportunismo parlamentario demócrata.
... jamás cobró un centavo por sus gestiones políticas (donaba sus
salario de gobernador a los Hogares CREA).
... ha aportado más a la cultura boricua que casi cualquier otro
político (salvo Velda González y Ruth Fernández).
... es ingeniero graduado del insigne MIT y pianista graduado del
Conservatorio de Nueva Inglaterra (verdadero renacentista boricua).
... es integrante de la Academia de Artes y Ciencias de Puerto Rico,
así como la de los Estados Unidos.
Cuando se vaya a escribir la historia política cabal de los boricuas
del siglo XX, habrá que señalar que don Luis A. Ferré Aguayo supo ser
un estadista digno, sin dobleces y sin renuncia a su cultura natal.
______________________
De doña Miriam no sé qué decirte, ya que no conozco bien sus obras y
palabras.
______________________
En cuanto a Jaimín (supongo que te refieres a Sotomayor) y Franchi, me
parece que sus aportaciones corresponsales han demostrado que son tan
boricuas como tú y como yo. La puertorriqueñidad no es reducto
exclusivo de los independentistas, incluso si se asocian con los
seudonacionalistas de turno (los que les van a dar otra asquerosa
puñalada al PIP en el 2000 para irse a votar por la señora de Kranz y
luego darse patadas de patriotas).
Y la ciudadanía estadounidense tampoco es prebenda exclusiva de los
estadistas, como bien y merecidamente la estás disfrutando en
Pennsylvania.
_____________________________
J. Vaquer Jr.