Alcagoitas
Bruce and Cat
ora aqui esta uma digna da culture.portuguese:
Tenho uma discussao com um amigo que comeca a tomar proporcoes de
pancadaria e preciso de esclarecimento. Quando vivi no alentejo ha
muito anos, os amendoins eram tratados por alcagoitas e vim de la com
a impressao que se tratava de uma expressao alentejana provavelmente
baseada no arabe. O meu amigo insiste porem que alcagoitas e uma
palavra nativa de tras-os-montes onde e usada por toda a gente.
Comecei por nega-lo com base em que se trata de uma palavra arabe
(pelo prefixo, pensei eu) e o norte nao chegou a ter ocupacao, mas
depois, com a insistencia dele acabei por aceder que se trata de uma
palavra portuguesa, adaptada do arabe, usada no pais inteiro. O pior e
que ele insiste que nao, que se trata de uma palavra exclusiva dos
transmontanos.
Quem souber ajudar agracedia:
- Qual a origem do etimo?
- Qual a zona de Portugal onde se comecou a usar "alcagoitas"?
- Usa-se ou nao a expressao em todo o pais?
Obrigado, assim evitam um nariz partido em breve.
Bruce Wayne
Gotham City
A. C. Silva
> - Qual a origem do etimo?
> - Qual a zona de Portugal onde se comecou a usar "alcagoitas"?
> - Usa-se ou nao a expressao em todo o pais?
Eu sou de Guimaraes e nunca ouvi falar de tal coisa, conheco bastantes
pessoas de Tras-os-montes, o meu avo paterno era de tras-os-montes, bem
como muitos habitantes desta zona e e a primeira vez que ouco tal coisa.
> Obrigado, assim evitam um nariz partido em breve.
Pelo menos que seja o dele... (votos para que nao seja o Super-homem).
ACS
Joao Cordovil Cardoso
nop0...@mail.telepac.pt (Bruce and Cat) wrote:
>ora aqui esta uma digna da culture.portuguese:
>Tenho uma discussao com um amigo que comeca a tomar proporcoes de
>pancadaria e preciso de esclarecimento. Quando vivi no alentejo ha
>muito anos, os amendoins eram tratados por alcagoitas e vim de la com
>a impressao que se tratava de uma expressao alentejana provavelmente
>baseada no arabe. O meu amigo insiste porem que alcagoitas e uma
>palavra nativa de tras-os-montes onde e usada por toda a gente.
>Comecei por nega-lo com base em que se trata de uma palavra arabe
>(pelo prefixo, pensei eu) e o norte nao chegou a ter ocupacao, mas
>depois, com a insistencia dele acabei por aceder que se trata de uma
>palavra portuguesa, adaptada do arabe, usada no pais inteiro. O pior e
>que ele insiste que nao, que se trata de uma palavra exclusiva dos
>transmontanos.
>Quem souber ajudar agracedia:
>- Qual a origem do etimo?
>- Qual a zona de Portugal onde se comecou a usar "alcagoitas"?
>- Usa-se ou nao a expressao em todo o pais?
>Obrigado, assim evitam um nariz partido em breve.
>Bruce Wayne
>Gotham City
Ha imenso tempo que nao ouvia (lia) esta palavra. Sou alentejano e, de
facto, na minha meninice (ja la vao + de 30 anos), as pessoas mais
velhas chamavam alcagoitas aos amendoins.
Quanto estive de ferias em Marrocos, ha uns anos, verifiquei que eles
tinahm uma palavra muito parecida com as alcagoitas. Nao sei como se
escreve mas o som era "cagoite". Ja agora repare que em frances, e
tb. em espanhol, se diz cacauhetes (nao sei se se escreve assim) sendo
o som parecido c/ "cagoites".
Resumindo: sem qualquer demonstracao cientifica estou convicto que a
palavra alcagoita vem do arabe o que fara, provavelmente, que o seu
uso tenha progredido do Sul para o Norte. Isto nao obsta a que o seu
uso tenha sido generalizado no pais. Eu, por mim, aoenas posso
confirmar que se usava no Alentejo
Joao Cordovil Cardoso
Jose Eduardo
cord...@telepac.pt (Joao Cordovil Cardoso) wrote:
>nop0...@mail.telepac.pt (Bruce and Cat) wrote:
>
>>ora aqui esta uma digna da culture.portuguese:
>
...
>>Quando vivi no alentejo ha muito anos, os amendoins eram tratados por alcagoitas e vim de la com
>>a impressao que se tratava de uma expressao alentejana provavelmente
>>baseada no arabe. O meu amigo insiste porem que alcagoitas e uma
O teu amigo pode insistir o que quiser, mas as ditas "alcagoitas" nao
sao de origem transmontana, mas sim arabe.
>>palavra nativa de tras-os-montes onde e usada por toda a gente.
>>Comecei por nega-lo com base em que se trata de uma palavra arabe
>>(pelo prefixo, pensei eu) e o norte nao chegou a ter ocupacao, mas
>>depois, com a insistencia dele acabei por aceder que se trata de uma
>>palavra portuguesa, adaptada do arabe, usada no pais inteiro. O pior e
De modo algum este termo e usado no pais inteiro, mas sim e quase com
exclusividade no Alentejo e Algarve.
>>que ele insiste que nao, que se trata de uma palavra exclusiva dos
>>transmontanos.
Ele e transmontano ? :-)) Sou casado com uma transmontana que me
garante que nunca ouviu por la tal termo.
>>Quem souber ajudar agracedia:
>
>>- Qual a origem do etimo?
>>- Qual a zona de Portugal onde se comecou a usar "alcagoitas"?
Sem duvida o Algarve devido a sua aproximacao de Africa.
>>- Usa-se ou nao a expressao em todo o pais?
>
>>Obrigado, assim evitam um nariz partido em breve.
>
>>Bruce Wayne
>>Gotham City
>
>Ha imenso tempo que nao ouvia (lia) esta palavra. Sou alentejano e, de
>facto, na minha meninice (ja la vao + de 30 anos), as pessoas mais
>velhas chamavam alcagoitas aos amendoins.
>
>Quanto estive de ferias em Marrocos, ha uns anos, verifiquei que eles
>tinahm uma palavra muito parecida com as alcagoitas. Nao sei como se
>escreve mas o som era "cagoite". Ja agora repare que em frances, e
>tb. em espanhol, se diz cacauhetes (nao sei se se escreve assim) sendo
>o som parecido c/ "cagoites".
So para dar uma achega, tambem na Turquia as alcagoitas sao
denominadas por cacahuetes.
>Resumindo: sem qualquer demonstracao cientifica estou convicto que a
>palavra alcagoita vem do arabe o que fara, provavelmente, que o seu
>uso tenha progredido do Sul para o Norte. Isto nao obsta a que o seu
>uso tenha sido generalizado no pais. Eu, por mim, aoenas posso
>confirmar que se usava no Alentejo
Se tivermos em conta os "ratinhos", pode-se admitir que as
"alcagoitas" tenham viajado do Sul para o Norte, mais precisamente ate
ao Minho e as Beiras.
Os "ratinhos" deslocavam-se ate ao Alentejo para fazerem a epoca das
ceifas e nada mais natural que a absorcao de certos vocabulos e o seu
uso no dia a dia.
>
>Joao Cordovil Cardoso
>
Com cumprimentos,
Jose Eduardo
José Eduardo Moura Neves
Parede - Portugal
E-Mail - jose...@mail.telepac.pt
URL - http://www.geocities.com/TheTropics/4491
J.Gomes
Caros amigos!
Não sou alentejano e conheco o termo "alcagoita".
Ouvi no Alto Alentejo, na aldeia de Chança e o mais engraçado e´que
apesar de a palavra estar relacionada com amendoins , a primeira vez que
ouvi, foi em relacionada com vaidade * Es muito alcagoita *.
E esta hem?
Tchau
J.Gomes
Pedro Buccellato
Eu tambem nao sou alentejano e conheco o termo. Em Lourenco Marques,
Mocambique, o termo era usado por Portugueses Mocambicanos com referencia ao
"mau gosto", frequentemente relacionado com o termo "sopeira". Assim como a
palavra "pires".
Pirosa = Alcagoita = Sopeira > "Sem boa fundacao e bom gosto". (Talvez com
referencia ao Alentejano?:)
Tal era a epoca...
Bruce & Cat
jose...@mail.telepac.pt (Jose Eduardo) opened the mouth and we
heard:
>O teu amigo pode insistir o que quiser, mas as ditas "alcagoitas" nao
>sao de origem transmontana, mas sim arabe.
Como eu desconfiava e me vem sido confirmado por diversas
colaboracoes. Obrigado.
>>>que ele insiste que nao, que se trata de uma palavra exclusiva dos
>>>transmontanos.
>Ele e transmontano ? :-)) Sou casado com uma transmontana que me
>garante que nunca ouviu por la tal termo.
Os pais dele sao transmontanos e ele proprio visita o norte muitas
vezes e continua a insistir.
Bruce Wayne
Gotham City
Bruce & Cat
"J.Gomes" <jo...@mail.telepac.pt> opened the mouth and we heard:
>Caros amigos!
>Não sou alentejano e conheco o termo "alcagoita".
>Ouvi no Alto Alentejo, na aldeia de Chança e o mais engraçado e´que
>apesar de a palavra estar relacionada com amendoins , a primeira vez que
>ouvi, foi em relacionada com vaidade * Es muito alcagoita *.
>E esta hem?
>Tchau
>J.Gomes
Ah! Os portugueses sao porreiros a arranjar significados para as
palavras. Nao fazia ideia! :))
Bruce Wayne
Gotham City
Vasco Rodrigues
nop0...@mail.telepac.pt (Bruce and Cat) wrote:
> Comecei por nega-lo com base em que se trata de uma palavra arabe
> (pelo prefixo, pensei eu) e o norte nao chegou a ter ocupacao
Os arabes estiveram no norte de Portugal durante algum tempo:
aproximadamente 40 anos.
A designacao "ocupacao" e', tambem, incorrecta. Deriva do peso
nacionalista posto no ensino da Historia.
A presenca arabe na Peninsula vai desde o ano das primeiras invasoes,
711, ate' 1492, ano da queda de Granada. Foram, ao todo, 781 anos. Em
comparacao, a presenca europeia no continente americano tem 504 anos.
Porem, so' 'a primeira e' que se chama "ocupacao"...
Vasco Rodrigues
Mel Lopes
"J.Gomes" <jo...@mail.telepac.pt> wrote:
>Caros amigos!
>Não sou alentejano e conheco o termo "alcagoita".
>Ouvi no Alto Alentejo, na aldeia de Chança e o mais engraçado e´que
>apesar de a palavra estar relacionada com amendoins , a primeira vez que
>ouvi, foi em relacionada com vaidade * Es muito alcagoita *.
>E esta hem?
>Tchau
>J.Gomes
Sou da regiao de Leiria onde o termo "alcagoita" nao e usado.
Murilo
Bernardo Cardoso
ME tambem tinha um amigo que bebia diss'
e a minha avo' dizia pra puxar o autoclismo duas vezes
porque as "ialcogoitas" nunca se iam todas a' primeira
...mas mesmo assim acho que seria interessante de
conjugar a origem da palavra com a origem do fruto,
de onde vem os amendoinzes?
bernardo.
ana.c...@cd.fc.ul.pt
Eu sou de Evora e o nome que sempre ouvi para os amendoins foi:
Ervilhanas. A primeira vez que ouvi chamarem alcagoitas aos amendoins foi
no Algarve.
Ana Isabel
Bruce & Cat
gru...@mithlond.esoterica.pt (Vasco Rodrigues) opened the mouth and
we heard:
>A designacao "ocupacao" e', tambem, incorrecta. Deriva do peso
>nacionalista posto no ensino da Historia.
>A presenca arabe na Peninsula vai desde o ano das primeiras invasoes,
>711, ate' 1492, ano da queda de Granada. Foram, ao todo, 781 anos. Em
>comparacao, a presenca europeia no continente americano tem 504 anos.
>Porem, so' 'a primeira e' que se chama "ocupacao"...
>Vasco Rodrigues
Entao, nesse caso nao devias usar "invasao"? n'est pas? :))))
Acho que se chama ocupacao por os arabes serem de longe e virem para
ca, suponho. E mais uma ideia metaforica do que outra coisa.
Bruce Wayne
Gotham City
new e-mail!
stéphane bernard
In article (Dans l'article) <4rgt9l$f...@master.di.fc.ul.pt>,
ana.c...@cd.fc.ul.pt wrote (écrivait) :
querida ana isabel
Nao percebi bem o qué que tu querias dizer
Mas gosatva de entender
Stéphane
Joao Cordovil Cardoso
ana.c...@cd.fc.ul.pt wrote:
>Eu sou de Evora e o nome que sempre ouvi para os amendoins foi:
>Ervilhanas. A primeira vez que ouvi chamarem alcagoitas aos amendoins foi
>no Algarve.
>Ana Isabel
Oh Ana:
Eu tambem sou de Evora e fartei-me de ouvir falar em alcagoitas (alias
como o Jose Eduardo M. Neves que tambem e de la). Se calhar e da
diferenca de idades (tenho 41). Claro que tambem se dizia
ervilhanas...
Joao Cordovil Cardoso
Jose Eduardo
ana.c...@cd.fc.ul.pt wrote:
Ervilhanas. Tambem conheco esse termo aplicado aos amendoins, mas foi
so quando o vi aqui que o recordei, e recordo-o precisamente de Evora.
>Eu sou de Evora e o nome que sempre ouvi para os amendoins foi:
>Ervilhanas. A primeira vez que ouvi chamarem alcagoitas aos amendoins foi
>no Algarve.
>
>Ana Isabel
Com cumprimentos,
Filipe Santos
Enta'o os europeus foram de perto para a Ame'rica? Maior e' a dista'ncia
entre a Europa e a Ame'rica do que entre a Ara'bia e a Espanha.
Penso que na'o ha' ideias metafo'ricas, ou pode-se dizer que o sa'o todas.
A meta'fora e' um processo mental que provoca a substituic,a'o do facto
(ou seja, do dado adquirido no -mal- chamado mundo «real») por uma sua
construc,a'o que ele faz equivaler - assim, todas as ideias, ao
substituirem os dados do factual por construc'o'es 'mentais' operam, ao
pro'prio ni'vel do mental, um processo metafo'rico...
O melhor sera' pois restringirmos o adjectivo «metafo'rico» a expresso'es,
imagens, etc, ou seja, a representac'o'es que, vindas do mental, adquirem
materializac,a'o fora dele.
> >A designacao "ocupacao" e', tambem, incorrecta. Deriva do peso
> >nacionalista posto no ensino da Historia.
> >A presenca arabe na Peninsula vai desde o ano das primeiras invasoes,
> >711, ate' 1492, ano da queda de Granada. Foram, ao todo, 781 anos. Em
> >comparacao, a presenca europeia no continente americano tem 504 anos.
> >Porem, so' 'a primeira e' que se chama "ocupacao"...
> >Vasco Rodrigues
>
Bruce & Cat
"Filipe Santos" <del...@ip.pt> elloquently wrote:
>Enta'o os europeus foram de perto para a Ame'rica? Maior e' a dista'ncia
>entre a Europa e a Ame'rica do que entre a Ara'bia e a Espanha.
>Penso que na'o ha' ideias metafo'ricas, ou pode-se dizer que o sa'o todas.
>A meta'fora e' um processo mental que provoca a substituic,a'o do facto
>(ou seja, do dado adquirido no -mal- chamado mundo «real») por uma sua
>construc,a'o que ele faz equivaler - assim, todas as ideias, ao
>substituirem os dados do factual por construc'o'es 'mentais' operam, ao
>pro'prio ni'vel do mental, um processo metafo'rico...
>O melhor sera' pois restringirmos o adjectivo «metafo'rico» a expresso'es,
>imagens, etc, ou seja, a representac'o'es que, vindas do mental, adquirem
>materializac,a'o fora dele.
UUuuuaaaaauuuuuu!!!! Estou de boca aberta. Pronto, eu corrijo o que
disse, dizendo-o sem palavras que (aparentemente) nao sei usar, aqui
vai:
O pessoal tem a ideia que os arabes ocuparam isto porque acham que a
arabia e bue da longe e nem se lembram c'america tambem e longe cumo
caracas, meu!
Ta melhor assim? :)
Bruce Wayne
Gotham City
PLEASE APOLOGISE excess of keyboard errors, including intercapping and
too many capital letters, but my keyboard has gone totally mad, I
simply cannot avoid some of the errors and the caps lock turns on and
off at its own will.