an interesting reading

[Oleg Smirnov]

<http://www.sweetliberty.org/issues/wars/witness2history/14.html>

As early as October 3rd, 1930, three years before Adolf Hitler was elected, the
influential Polish newspaper, Die Liga der Grossmacht carried the following
declaration.

"A struggle between Poland and Germany is inevitable. We must prepare ourselves
for it systematically. Our goal is a new Grunewald (The Battle of Tannenberg in
July 15th, 1410 when the Teutonic Knights were defeated). However, this time a
Grunewald in the suburbs of Berlin.

"That is to say, the defeat of Germany must be produced by Polish troops in the
centre of the territory in order to strike Germany to the heart. Our ideal is a
Poland with the Oder and the Neisse as a border in the West. Prussia must be
reconquered for Poland, and indeed, Prussia as far as the Spree.

"In a war with Germany there will be no prisoners and there will be room neither
for human feelings nor cultural sentiments. The world will tremble before the
German-Polish War. We must evoke in our soldiers a superhuman mood of sacrifice
and a spirit of merciless revenge and cruelty."

"Poland wants war with Germany and Germany will not be able to avoid it even if
she wants to." -- Marshall Rydz-Smigly, Poland

When the Polish dictator, Marshall Pilsudski (1867-1935) received the proposals of
the German representative concerning the peaceful settlement of the German-Polish
territorial problems, the Polish Marshall replied:

"I believe strongly in the honourable intentions of your Fuhrer, however, tell
him he should not overlook the fact that the ancient hatred of my people against
everything German is abysmal." -- Deutscher Anzeiger, December, 1969

"Let us be quite clear about the fact that Poland can hear of no peace before
she has reached the Oder." -- M. Mikolajczyk, President, Agricultural Assoc.' of
Greater Poland, June 21st, 1939

"This is our vital space which we must demand. Our real 'Festival of the Sea'
will not begin before Polish divisions are sweeping forward, irresistibly towards
the Baltic." -- Merkurjusz Polski, July 2nd, 1939

"In 1410 we defeated the Germans at Tannenberg, now we are going to lick them at
Berlin. The Polish-German frontier is now about 1,000 miles long. After the
victory of Berlin, the crowning feature of the unavoidable war with Germany, it
will amount to about 270 miles only." -- University of Posen, May 4th, 1939

"The precise effect of the Mutual Assistance Pact was to give Poland a clear
signal that aggression and belligerency was tolerable and a warning to Germany
that any retaliation would be met by force." -- Sir. Basil Liddell Hart, The
History of the Second World War

[u2]

W dniu 2015-03-25 o 18:59, Oleg Smirnov pisze:

> "I believe strongly in the honourable intentions of your Fuhrer,
> however, tell
> him he should not overlook the fact that the ancient hatred of my people
> against
> everything German is abysmal." -- Deutscher Anzeiger, December, 1969

bzdura smyrna, zwlaszcza opublikowana w 1969:)))

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa,
Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

[Piotr]

Oleg Smirnov, a sovok trying to justify Hitler. Not surprising given the close friendship and cooperation between the Soviets and the Nazis, "cemented with blood" (words of Stalin in the congratulatory telegram to Ribbentrop after the joint Soviet-Nazi invasion of Poland), joint Soviet Nazi victory parade on Sept. 22 in Brest=Litovsk (http://en.wikipedia.org/wiki/German%E2%80%93Soviet_military_parade_in_Brest-Litovsk#/media/File:Bundesarchiv_Bild_101I-121-0012-30,_Polen,_deutsch-sowjetische_Siegesparade,_Panzer.jpg) and
the close cooperation between NKVD and Gestapo, and of course the Soviets happily supplying oil, iron ore and other the war supplies to the Nazis invading Europe.

Stara przyjazn nie rdzewieje...

Piotr

[u2]

W dniu 2015-03-25 o 19:40, Piotr pisze:

> the close cooperation between NKVD and Gestapo, and of course the Soviets happily supplying oil, iron ore and other the war supplies to the Nazis invading Europe.
>
> Stara przyjazn nie rdzewieje...

jaka przyjazn, byznes srelik, byznes:)))

[Oleg Smirnov]

I've paid attention to manifestive tone of those claims.
The current Polish politicians are also non compos mentis.
Why wouldn't the Poles elect responsible states(wo)men?

Which also could use the mic and lamp properly.

Piotr, <news:b80debd0-8d7d-4576...@googlegroups.com>

[u2]

W dniu 2015-03-25 o 20:01, Oleg Smirnov pisze:
> I've paid


nie pierdziel smyrna, ty jako gangster za nic nie placisz:)))

[Piotr]

On Wednesday, March 25, 2015 at 4:33:49 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:
> I've paid attention to manifestive tone of those claims.

obviously at the expense of not paying attention to learning logic. And/or English.

> The current Polish politicians are also non compos mentis.
> Why wouldn't the Poles elect responsible states(wo)men

> Which also could use the mic and lamp properly.

said by the person whose nation elected Yeltsyn, and keeps electing Zhirinovski
and Putin.

But we are not talking about Polish elections, but about Oleg Smirnov digging up and propagating some obscure German revisionist claims in Smirnov's attempt
to vindicate Hitler. Anything to add to that ?

> > Oleg Smirnov, a sovok trying to justify Hitler. Not
> > surprising given the close friendship and cooperation
> > between the Soviets and the Nazis, "cemented with blood"
> > (words of Stalin in the congratulatory telegram to
> > Ribbentrop after the joint Soviet-Nazi invasion of
> > Poland), joint Soviet Nazi victory parade on Sept. 22 in
> > Brest=Litovsk
> > (http://en.wikipedia.org/wiki/German%E2%80%93Soviet_military_parade_in_Brest-Litovsk#/media/File:Bundesarchiv_Bild_101I-121-0012-30,_Polen,_deutsch-sowjetische_Siegesparade,_Panzer.jpg)
> > and
> > the close cooperation between NKVD and Gestapo, and of
> > course the Soviets happily supplying oil, iron ore and
> > other the war supplies to the Nazis invading Europe.
> >
> > Stara przyjazn nie rdzewieje..

Piotr

[Oleg Smirnov]

Piotr, <news:4c300a58-190a-493c...@googlegroups.com>

> On Wednesday, March 25, 2015 at 4:33:49 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:

>> I've paid attention to manifestive tone of those claims.
>
> obviously at the expense of not paying attention to
> learning logic. And/or English.
>
>> The current Polish politicians are also non compos
>> mentis. Why wouldn't the Poles elect responsible
>> states(wo)men

Here was the question mark.

[cdn]

"Piotr" <petr...@gmail.com> napisał:

Jeśli ma Pan dostęp do rosyjskiego "1 kanału" (Первый канал)
to zachęcam do oglądania dwóch programów:

1. Политика. Еженедельное общественно-политическое ток-шоу
с Петром Толстым
<http://www.1tvrus.com/announce/12601>

2. Структура момента.
<http://www.1tvrus.com/announce/13814>


A poniżej polski akcent krymskiej rocznicy:

"Ole-ole-ole! Krym - nasz! Dawaj Polskę i Finlandię!"

«Даешь Польшу и Финляндию!»: как отметили годовщину
присоединения Крыма

После выступления участники митинга долго кричали и скандировали
«Россия! Россия! Путин! Путин».
Многие с искренностью подхватывали:
«Оле-оле-оле! Крым – это наше! Даешь Польшу и Финляндию!»
za: РБК:
<http://top.rbc.ru/politics/18/03/2015/5509b3f79a7947689024d18c>


"Дай сроку, хлопчик, отожмем и Польшу, и Финляндию!"

(...)
Charatian zadeklamował krótki, ale bardzo bardzo dobrze odebrany
wiersz, który skończył się słowami "Jeden Władimir ochrzcił naszą Ruś,
drugi przywrócił jej kolebkę chrztu"

- Kiedy urodził się Puszkin, Krym był rosyjski - przypomniał aktor z
najbliższego telebimu.
- Polska też - zachmurzył się stojący obok wysoki, pełen kolorytu
Kozak w czapce bliżej nieznanego wojska kozackiego, przyglądając się
czubkowi swojego wypastowanego buta.
- Kiedy Czajkowski napisał "Jezioro łabędzie", Krym był rosyjski! -
kontynuowała myśl partnera Olga Timofiejewa.
- I Polska też... - powtórzył Kozak i podniósł oczy na ekran.
- Kiedy Francuzi budowali wieżę Eiffla, Krym był rosyjski! - kontynuował
Charatian.
- Polska też była rosyjska - Kozak podniósł głos i niebezpiecznie zmrużył
oczy.
- Przecież Finlandia też była rosyjska - starał się rozładować sytuację
chudy młodzieniec z aparatem fotograficznym - jak można było sądzić,
też wielki specjalista od geopolityki.

Kozak uśmiechnął się ironicznie i klepnął chopaka, że ten aż przysiadł.
- Nic, nic. Daj chłopcze trochę czasu, a odwojujemy i Polskę, i Finlandię!

Następnie wydobył z kieszeni wygiętą drewnianą manierkę i nalał do nakrętki
najpewniej dobrze zaparzonej herbaty.
(...)
w oryginale: «То, что делает нас единым народом!»
<http://ura.ru/articles/1036264333>


--
cdn

[cdn]

"Oleg Smirnov" <ve...@gde.ru> napisał:

Koncepcja wojny prewencyjnej w polityce zagranicznej Józefa Piłsudskiego
w 1933 roku
<http://www.1939.pl/przed-wybuchem-wojny/koncepcja-wojny-prewencyjnej-w-polityce-zagranicznej/koncepcja-wojny-prewencyjnej-w-polityce-zagranicznej.pdf>

Tajny raport polityczny posła H. [ Helmuth] von Moltke do Ministra Spraw
Zagranicznych Rzeszy w sprawie wojny prewencyjnej Polski przeciwko
Niemcom
29 kwietnia 1933, Warszawa
<http://www.ibidem.com.pl/zrodla/1918-1939/polityka/miedzynarodowa/1933-04-29-raport-moltke.html>

Rok 1933 we fragmencie książki:
<http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=13650&sid=befb94618a80be540d5d42e44e73b096>

Józef Piłsudski w rozmowie z ppłk. Kazimierzem Glabiszem,
oficerem do zleceń Marszałka:

"Marzeniem Niemiec jest doprowadzić do kooperacji z Rosją,
jak za czasów Bismarcka. Dojście do takiej kooperacji byłoby
naszą zgubą. Do tego dopuścić nie można. Mimo ogromnych
różnic w systemach i kulturze Niemiec i Rosji trzeba stale pilnować
tej sprawy. Na świecie powstały już dziwniejsze sojusze. (...)"


--
cdn

[Oleg Smirnov]

"cdn" <_cd...@cdn.org> wrote in message news:mev7l1$53m$1...@news.icm.edu.pl...

> A poniżej polski akcent krymskiej rocznicy:
>
> "Ole-ole-ole! Krym - nasz! Dawaj Polskę i Finlandię!"
>
> «Даешь Польшу и Финляндию!»: как отметили годовщину
> присоединения Крыма

Троллинг.

Крымчане домой хотели, а зачем поляки нужны в России?

[cdn]

"Oleg Smirnov" <ve...@gde.ru> napisał:

> "cdn" <_cd...@cdn.org> wrote:
>> A poniżej polski akcent krymskiej rocznicy:
>>
>> "Ole-ole-ole! Krym - nasz! Dawaj Polskę i Finlandię!"
>>
>> «Даешь Польшу и Финляндию!»: как отметили годовщину
>> присоединения Крыма
>
> Троллинг.

Nie "троллинг" a artykuł: "«Даешь Польшу и Финляндию!»:

как отметили годовщину присоединения Крыма"

<http://top.rbc.ru/politics/18/03/2015/5509b3f79a7947689024d18c>

i reportaż: «То, что делает нас единым народом!»
<http://ura.ru/articles/1036264333>

> Крымчане домой хотели, а зачем поляки нужны в России?

No właśnie. Trzeba pytać tych mnogich, которые "с искренностью

подхватывали:
«Оле-оле-оле! Крым – это наше! Даешь Польшу и Финляндию!»

Вот и всё.
Sorry, oglądam 'на первом' Политику с Петром Толстым.

--
cdn

[u2]

W dniu 2015-03-25 o 22:44, cdn pisze:

> «Оле-оле-оле! Крым – это наше! Даешь Польшу и Финляндию!»

o-ho kacapy z kacaplandu znowu chca posmakowac cywilizacji:)))

[Oleg Smirnov]

cdn, <news:mevad3$jsg$1...@news.icm.edu.pl>
> "Oleg Smirnov" <ve...@gde.ru> napisał:

>>> A poniżej polski akcent krymskiej rocznicy:
>>>
>>> "Ole-ole-ole! Krym - nasz! Dawaj Polskę i Finlandię!"
>>>
>>> «Даешь Польшу и Финляндию!»: как отметили годовщину
>>> присоединения Крыма
>>
>> Троллинг.
>
> Nie "троллинг" a artykuł: "«Даешь Польшу и Финляндию!»:
> как отметили годовщину присоединения Крыма"
> <http://top.rbc.ru/politics/18/03/2015/5509b3f79a7947689024d18c>

Российская либеральная пресса обычно представляет
проявления российского патриотизма в нарочито карикатурном
виде, а диктатор Путин не запрещает, т.к. свобода слова.

Владелец РБК олигарх Прохоров - зоологический русофоб.

> i reportaż: «То, что делает нас единым народом!»
> <http://ura.ru/articles/1036264333>
>
>> Крымчане домой хотели, а зачем поляки нужны в России?
>
> No właśnie. Trzeba pytać tych mnogich, которые "с
> искренностью подхватывали:
> «Оле-оле-оле! Крым – это наше! Даешь Польшу и Финляндию!»
>
> Вот и всё.
> Sorry, oglądam 'на первом' Политику с Петром Толстым.

И Дугина перед сном почитайте.

[Piotr]

On Wednesday, March 25, 2015 at 6:18:44 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:
> Piotr, <news:4c300a58-190a-493c...@googlegroups.com>
> > On Wednesday, March 25, 2015 at 4:33:49 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:
>
> >> I've paid attention to manifestive tone of those claims.
> >
> > obviously at the expense of not paying attention to
> > learning logic. And/or English.
> >
> >> The current Polish politicians are also non compos
> >> mentis. Why wouldn't the Poles elect responsible
> >> states(wo)men
>
> Here was the question mark.

So what? How including a question mark would have changed anything? If I say:
"Boy, isn't that Oleg S. dense" will it have different implications than if I say "Boy, isn't that Oleg S. dense?"

And isn't that interesting that our Oleg Smirnov after being challenged for promoting revisionists neoNazi propaganda re-directs the discussion onto ... a missing question mark in the sentence nobody questioned ...

Here is the rest of the argument Mr Smirnov preferred to not engage:

" But we are not talking about Polish elections, but about
Oleg Smirnov digging up and propagating some obscure
German revisionist claims in Smirnov's attempt to
vindicate Hitler. Anything to add to that ? "

Piotr

[cdn]

"Oleg Smirnov" <ve...@gde.ru> napisał:

To już by było za wiele. Wystarczy gdy jednym z zaproszonych jest
Сергей Доренко czy inny Михаил Леонтьев i nie trzeba Дугина.

Kilka razy w programie Структура момента brał udział Николай Усков.
On także русофоб?
Zapamietałem Uskova, bo miał odwagę przypomnieć właśnie fakt,
który przytoczył p. Piotr: Soviet Nazi victory parade on Sept. 22 in Brest
<http://en.wikipedia.org/wiki/German%E2%80%93Soviet_military_parade_in_Brest-Litovsk#/media/File:Bundesarchiv_Bild_101I-121-0012-30,_Polen,_deutsch-sowjetische_Siegesparade,_Panzer.jpg>

video: 22 09 1939 Брест Совместный парад Вермахта и РККА
<https://www.youtube.com/watch?v=tpl-JLfSk9k>
<https://www.youtube.com/watch?v=S6gg1z5DovI>

Temat jest o tyle aktualny, że kilkanaście dni temu naukowcy z Niemiec
i Rosji przedstawili wspólny podręcznik do historii XX wieku.
Według rosyjskich badaczy Stalin znalazł się w 1939 roku w sytuacji bez
wyjścia i zmuszony był do zawarcia paktu z Hitlerem. Rosjanie kwestionują
fakt wspólnej z Wehrmachtem defilady wojskowej w Brześciu, a także
stosowanie pojęcia "reżim okupacyjny" do terenów Polski opanowanych
przez Armię Radziecką.

Prezes Instytutu Pamięci Narodowej doktor Łukasz Kamiński uważa,
że tego rodzaju próby zakłamywania faktów są bardzo niepokojące.
Rosja - uważa prezes IPN - nie tylko bardzo wyraźnie podtrzymuje swoją
interpretację paktu, ale zmierza do podważania faktów - na przykład
defilada wojskowa w Brześciu, która jest nie tylko opisana ale i
sfotografowana.
Prezes IPN uważa, że tego rodzaju interpretacja przeszłości pokazuje,
że mamy do czynienia z "państwową wizją historii", która jest niezgodna
z ustaleniami naukowców. Zarazem zdaniem Łukasza Kamińskiego
trudno nie porównywać działań Niemców i Rosjan po 1939 roku. W latach
1939-41 - tłumaczy doktor Kamiński - doszło do wspólnego ataku i okupacji
Polski. Poza tym, dodaje historyk, pakt Ribbentrop-Mołotow pociągnął
za sobą dalsze agresje sowieckie, które odbywały się równolegle z
działaniami Niemców.

Profesor Wojciech Materski wyjaśnia, że zakłamywanie faktów związanych
z paktem Ribbentrop-Mołotow wynika z polityki propagandowej Rosji,
o wielkim zwycięstwie w "wojnie ojczyźnianej" Armii Czerwonej nad faszyzmem.
Na taką wersję historii nie może padać żaden cień, ponieważ jak tłumaczy
historyk, na zwycięstwie w II wojnie światowej budowana jest obecnie
tożsamość Rosjan.
Dlatego - jego zdaniem - w kontekście tego wydarzenia nie wolno
wspominać o pakcie Ribbentrop-Mołotow, masowych deportacjach, zbrodni
katyńskiej, napaści na republiki nadbałtyckie.

Profesor Materski dodaje, że Rosjanie za wszelką cenę będą próbować
walczyć z jednoznaczną oceną paktu Ribbentrop-Mołotow i forsować tezę,
że był to akt obronny, będący odpowiedzią na ówczesną politykę wielkich
mocarstw zachodnich, która zmierzała do zniszczenia Związku Radzieckiego.


--
cdn

[Piotr]

On Wednesday, March 25, 2015 at 7:52:35 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:
> cdn, <news:mevad3$jsg$1...@news.icm.edu.pl>
> > "Oleg Smirnov" <ve...@gde.ru> napisał:
>
> >>> A poniżej polski akcent krymskiej rocznicy:
> >>>
> >>> "Ole-ole-ole! Krym - nasz! Dawaj Polskę i Finlandię!"
> >>>
> >>> «Даешь Польшу и Финляндию!»: как отметили годовщину
> >>> присоединения Крыма
> >>
> >> Троллинг.
> >
> > Nie "троллинг" a artykuł: "«Даешь Польшу и Финляндию!»:
> > как отметили годовщину присоединения Крыма"
> > <http://top.rbc.ru/politics/18/03/2015/5509b3f79a7947689024d18c>
>
> Российская либеральная пресса обычно представляет
> проявления российского патриотизма в нарочито карикатурном
> виде,

because those paragons of your kind of "Russian patriotism" who chanted "Crimea is ours, now let's get Poland and Finland" were rebuked by the rest of the "patriotic Russians" assembly ?

Piotr

[Oleg Smirnov]

Piotr, <news:1208f320-3269-48eb...@googlegroups.com>

> On Wednesday, March 25, 2015 at 6:18:44 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:

>>>> I've paid attention to manifestive tone of those
>>>> claims.
>>>
>>> obviously at the expense of not paying attention to
>>> learning logic. And/or English.
>>>
>>>> The current Polish politicians are also non compos
>>>> mentis. Why wouldn't the Poles elect responsible
>>>> states(wo)men
>>
>> Here was the question mark.
>
> So what? How including a question mark would have changed
> anything?

It implies that if you want to talk then you might try
to answer (just like I do it), otherwise you're talking
with voices in your head.

[Piotr]

On Wednesday, March 25, 2015 at 6:30:19 PM UTC-2:30, cdn wrote:

> > Oleg Smirnov, a sovok trying to justify Hitler. Not surprising given the
> > close friendship and cooperation between the Soviets and the Nazis,
> > "cemented with blood" (words of Stalin in the congratulatory telegram to
> > Ribbentrop after the joint Soviet-Nazi invasion of Poland), joint Soviet
> > Nazi victory parade on Sept. 22 in Brest=Litovsk
> > (http://en.wikipedia.org/wiki/German%E2%80%93Soviet_military_parade_in_Brest-Litovsk#/media/File:Bundesarchiv_Bild_101I-121-0012-30,_Polen,_deutsch-sowjetische_Siegesparade,_Panzer.jpg)
> > and the close cooperation between NKVD and Gestapo, and of course
> > the Soviets happily supplying oil, iron ore and other the war supplies to
> > the Nazis invading Europe.
> >
> > Stara przyjazn nie rdzewieje...
> >
> > Piotr
>
>
> Jeśli ma Pan dostęp do rosyjskiego "1 kanału" (Первый канал)
> to zachęcam do oglądania dwóch programów:

Niestety nie mam - ale podane przez Pana linki ciekawe - np.
rosyjski patrioty Александр poplatwal sie w wyzwiskach, twierdzac, ze "USA to 4-ta neonazistowska Rzesza z satanistami u wladzy"...

Z taka glebia rozumienia swiata doprawdy trudno polemizowac...

Piotr

[Piotr]

On Wednesday, March 25, 2015 at 9:43:07 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:
> Piotr, <news:1208f320-3269-48eb...@googlegroups.com>
> > On Wednesday, March 25, 2015 at 6:18:44 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:
>
> >>>> I've paid attention to manifestive tone of those
> >>>> claims.
> >>>
> >>> obviously at the expense of not paying attention to
> >>> learning logic. And/or English.
> >>>
> >>>> The current Polish politicians are also non compos
> >>>> mentis. Why wouldn't the Poles elect responsible
> >>>> states(wo)men
> >>
> >> Here was the question mark.
> >
> > So what? How including a question mark would have changed
> > anything?
>
> It implies that if you want to talk then you might try
> to answer (just like I do it), otherwise you're talking
> with voices in your head

That's interesting - since _I_ have answered your point about question mark,
while you, lecturing me on not answering, didn't answer either my answer:

> > If I say: "Boy, isn't that Oleg S. dense" will
> > it have different implications than if I say "Boy, isn't
> > that Oleg S. dense?"

or any the previous points like

" But we are not talking about Polish elections, but about
Oleg Smirnov digging up and propagating some obscure
German revisionist claims in Smirnov's attempt to
vindicate Hitler. Anything to add to that ? "

nor were you able to question the veracity of the original statements:

" Oleg Smirnov, a sovok trying to justify Hitler. Not surprising given the close friendship and cooperation between the Soviets and the Nazis, "cemented with blood" (words of Stalin in the congratulatory telegram to Ribbentrop after the joint Soviet-Nazi invasion of Poland), joint Soviet Nazi victory parade on Sept. 22 in Brest-Litovsk (http://en.wikipedia.org/wiki/German%E2%80%93Soviet_military_parade_in_Brest-Litovsk#/media/File:Bundesarchiv_Bild_101I-121-0012-30,_Polen,_deutsch-sowjetische_Siegesparade,_Panzer.jpg)

and the close cooperation between NKVD and Gestapo, and of course the Soviets happily supplying oil, iron ore and other the war supplies to the Nazis invading Europe. "

But don't let it stop you, Mr. Smirnov, from lecturing_others_ that they avoid answering arguments.

Piotr

[Oleg Smirnov]

Piotr, <news:424d4589-e5be-4b66...@googlegroups.com>

> On Wednesday, March 25, 2015 at 7:52:35 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:
>> cdn, <news:mevad3$jsg$1...@news.icm.edu.pl>

>>>>> "Ole-ole-ole! Krym - nasz! Dawaj Polskę i Finlandię!"
>>>>>
>>>>> «Даешь Польшу и Финляндию!»: как отметили годовщину
>>>>> присоединения Крыма
>>>>
>>>> Троллинг.
>>>
>>> Nie "троллинг" a artykuł: "«Даешь Польшу и Финляндию!»:
>>> как отметили годовщину присоединения Крыма"
>>> <http://top.rbc.ru/politics/18/03/2015/5509b3f79a7947689024d18c>
>>
>> Российская либеральная пресса обычно представляет
>> проявления российского патриотизма в нарочито
>> карикатурном виде,
>
> because those paragons of your kind of "Russian
> patriotism" who chanted "Crimea is ours, now let's get
> Poland and Finland" were rebuked by the rest of the
> "patriotic Russians" assembly ?

Why would they be rebuked? Everybody and their
dog [except some too impressionable Poles, as
I see] understands that such shouts mean banter
and trolling. It's not like those Polish neo-Nazi
attacking Russian embassy.

Crimea had not been conquered, Crimea (re)joined
Russia because the people of Crimea wanted so, -
such a situation is irrelevant for Poland.

Promotion of insane hysteria about alleged Russia
threat is an effort to support Big Lie ("there
was an invasion, we must take it seriously etc"),
this way your whore-like mic-and-lamp politicians
provide sort of blowjob for their Yankee masters.

[Oleg Smirnov]

Piotr, <news:c63a2451-0c89-4d1c...@googlegroups.com>

> On Wednesday, March 25, 2015 at 9:43:07 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:

>>>>>> I've paid attention to manifestive tone of those
>>>>>> claims.
>>>>>
>>>>> obviously at the expense of not paying attention to
>>>>> learning logic. And/or English.
>>>>>
>>>>>> The current Polish politicians are also non compos
>>>>>> mentis. Why wouldn't the Poles elect responsible
>>>>>> states(wo)men
>>>>
>>>> Here was the question mark.
>>>
>>> So what? How including a question mark would have
>>> changed
>>> anything?
>>
>> It implies that if you want to talk then you might try
>> to answer (just like I do it), otherwise you're talking
>> with voices in your head
>
> That's interesting - since _I_ have answered your point
> about question mark,
> while you, lecturing me on not answering, didn't answer
> either my answer:

I questioned first, and you didn't answer.

[Oleg Smirnov]

cdn, <news:mevhkd$u21$1...@news.icm.edu.pl>
> "Oleg Smirnov" <ve...@gde.ru> napisał:

>>>>> "Ole-ole-ole! Krym - nasz! Dawaj Polskę i Finlandię!"
>>>>>
>>>>> «Даешь Польшу и Финляндию!»: как отметили годовщину
>>>>> присоединения Крыма
>>>>
>>>> Троллинг.
>>>
>>> Nie "троллинг" a artykuł: "«Даешь Польшу и Финляндию!»:
>>> как отметили годовщину присоединения Крыма"
>>> <http://top.rbc.ru/politics/18/03/2015/5509b3f79a7947689024d18c>
>>
>> Российская либеральная пресса обычно представляет
>> проявления российского патриотизма в нарочито
>> карикатурном виде, а диктатор Путин не запрещает, т.к.
>> свобода слова. Владелец РБК олигарх Прохоров - зоологический русофоб.
>>
>>> i reportaż: «То, что делает нас единым народом!»
>>> <http://ura.ru/articles/1036264333>
>>>
>>>> Крымчане домой хотели, а зачем поляки нужны в России?
>>>
>>> No właśnie. Trzeba pytać tych mnogich, которые "с
>>> искренностью подхватывали:
>>> «Оле-оле-оле! Крым – это наше! Даешь Польшу и
>>> Финляндию!» Вот и всё.
>>> Sorry, oglądam 'на первом' Политику с Петром Толстым.
>>
>> И Дугина перед сном почитайте.
>
>
> To już by było za wiele. Wystarczy gdy jednym z
> zaproszonych jest Сергей Доренко czy inny Михаил Леонтьев i nie trzeba
> Дугина.

Дугин самый успокаивающий.

> Kilka razy w programie Структура момента brał udział
> Николай Усков. On także русофоб?

Он гламурный карго-культист.

[Piotr]

Aga-baga?

Here is my original post:
"Oleg Smirnov, a sovok trying to justify Hitler. Not surprising given the close friendship and cooperation between the Soviets and the Nazis, "cemented with blood" (words of Stalin in the congratulatory telegram to Ribbentrop after the joint Soviet-Nazi invasion of Poland), joint Soviet Nazi victory parade on Sept. 22 in Brest=Litovsk (http://en.wikipedia.org/wiki/German%E2%80%93Soviet_military_parade_in_Brest-Litovsk#/media/File:Bundesarchiv_Bild_101I-121-0012-30,_Polen,_deutsch-sowjetische_Siegesparade,_Panzer.jpg) and

the close cooperation between NKVD and Gestapo, and of course the Soviets happily supplying oil, iron ore and other the war supplies to the Nazis invading Europe. "

To which you have answered "I've paid attention to manifestive tone of those claims. "

What your "manifestive tone" is supposed to mean in English, and how your "paying attention to it" disproves ANY of the specific examples of the close cooperation between Soviets and Nazis I used in my argument?

Piotr

===

"The stupid cunt Anne reasons for a stupid audience."
Oleg Smirnov about a journalist, Anne Applebaum

[Oleg Smirnov]

Piotr, <news:ccb0ddf6-f49f-4572...@googlegroups.com>

> On Wednesday, March 25, 2015 at 10:43:17 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:

You didn't provide an argument. What you did was
a feeble effort to mirror a straw man in your mind.
Responding to which I clarified:

>>>>>>>> I've paid attention to manifestive tone of those
>>>>>>>> claims.
>>>>>>>
>>>>>>> obviously at the expense of not paying attention to
>>>>>>> learning logic. And/or English.

Learn about 'manifestive', Google is your friend.

[cdn]

"Piotr" <petr...@gmail.com> napisał:

"Загадочная русская душа, похоже, разгадана пропагандистами,
которые свели воедино манипулятивные технологии и национальные
стереотипы. Обновленная идеологическая триада -
«Самодержавие. Православие. Телевизор».
Особенности национальной промывки мозгов - это противопоставление
«свой-чужой», положенное в основу всего: мы - они, патриоты -
национал-предатели, Россия - Европа, Путин - Америка, особый
путь России - загнивающий Запад, добрый царь - плохие бояре.
«Свой-чужой» - это универсальный феномен (...)"

Патриотизм с петлей на шее - Patriotyzm z pętlą na szyi
<http://www.mk.ru/politics/2015/03/15/patriotizm-s-petley-na-shee.html>


--
cdn

[cdn]

"Oleg Smirnov" <ve...@gde.ru> napisał:

> Piotr, <news:424d4589-e5be-4b66...@googlegroups.com>
>> On Wednesday, March 25, 2015 at 7:52:35 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:
>>> cdn, <news:mevad3$jsg$1...@news.icm.edu.pl>
>
>>>>>> "Ole-ole-ole! Krym - nasz! Dawaj Polskę i Finlandię!"
>>>>>>
>>>>>> «Даешь Польшу и Финляндию!»: как отметили годовщину
>>>>>> присоединения Крыма
>>>>>
>>>>> Троллинг.
>>>>
>>>> Nie "троллинг" a artykuł: "«Даешь Польшу и Финляндию!»:
>>>> как отметили годовщину присоединения Крыма"
>>>> <http://top.rbc.ru/politics/18/03/2015/5509b3f79a7947689024d18c>
>>>
>>> Российская либеральная пресса обычно представляет
>>> проявления российского патриотизма в нарочито
>>> карикатурном виде,
>>
>> because those paragons of your kind of "Russian
>> patriotism" who chanted "Crimea is ours, now let's get
>> Poland and Finland" were rebuked by the rest of the
>> "patriotic Russians" assembly ?
>
> Why would they be rebuked? Everybody and their
> dog [except some too impressionable Poles, as
> I see] understands that such shouts mean banter
> and trolling. It's not like those Polish neo-Nazi
> attacking Russian embassy.

"Polish neo-Nazi"?!?!
Ty naprawdę masz nie pokolei w głowie!

Tak wygląda Marsz Niepodległości:
<https://marszniepodleglosci.pl/>

Marsz Niepodległości jest elementem świętowania obchodów
Narodowego Święta Niepodległości, demonstracją przywiązania
do polskiej tradycji i patriotyzmu.

Najbardziej znienawidzona 'impreza' przez dzisiejsze władze
i służące im mainstreamowe media.
Stąd coroczne policyjne prowokacje, 'ustawki', jestem przekonany,
że z atakiem na rosyjską ambasadę włącznie.

Gdybyśmy mieli do czynienia naprawdę z jakimiś mitycznymi
"Polish neo-Nazi", ta władza wydobyłaby ich spod ziemi, a
GWno wyborcze z Newsweekiem miałoby dyżurny temat na
lata!

Tfu!

> Crimea had not been conquered, Crimea (re)joined
> Russia because the people of Crimea wanted so, -
> such a situation is irrelevant for Poland.
>
> Promotion of insane hysteria about alleged Russia
> threat is an effort to support Big Lie ("there
> was an invasion, we must take it seriously etc"),
> this way your whore-like mic-and-lamp politicians
> provide sort of blowjob for their Yankee masters.

--
cdn

[cdn]

"cdn" <_cd...@cdn.org> napisał:

W pogoni za Ojczyzną - Marsz Niepodległości
<http://www.lokalnie.tv/wideo/10/w_pogoni_za_ojczyzna_marsz_niepodleglosci_35>





--
cdn

[Piotr]

On Thursday, March 26, 2015 at 5:40:41 AM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:


> > On Wednesday, March 25, 2015 at 10:43:17 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:
>
> You didn't provide an argument. What you did was
> a feeble effort to mirror a straw man in your mind.
> Responding to which I clarified:

Let me help your brilliant mind and put in a bullet points the argument your brilliant mind wasn't able to discern in the post you comment:

1. "Oleg Smirnov, a sovok trying to justify Hitler." Agree, not agree? If the not - then what OTHER reason Smirnov had for promoting as "intersting" some poorly translated from German revisionist propaganda trying to excuse Hitler by following Hitler's propaganda line that he invaded Poland because it was Poland that planned to invade Germany?

2. "Not surprising given the close friendship and cooperation between the Soviets and the Nazis, "cemented with blood" (words of Stalin in the congratulatory telegram to Ribbentrop after the joint Soviet-Nazi invasion of
Poland)" - so, Mr. Smirnov, can you disprove the "cemented with blood friendship" from Stalin's telegram to Ribbentrop?


3. Or do you prefer to prove that Soviet Union WASN'T in bed with Hitler'z Nazi Germany, helping Hitler to attack Poland in 1939, and under the agreement with Hitler DIDN'T expand the Soviet empire, by annexing more than half of the prewar Poland, as well as annexing Lithuania, Latvia, Estonia, and a part of Rumunia, murdering in the process hundreds of thousands of "liberated" inhabitants of the annexed lands?


4. Did the joint Soviet Nazi victory parade celebrating joint victory over Poland NOT held on Sept. 22 in Brest=Litovsk
(http://en.wikipedia.org/wiki/German%E2%80%93Soviet_military_parade_in_Brest-Litovsk#/media/File:Bundesarchiv_Bild_101I-121-0012-30,_Polen,_deutsch-sowjetische_Siegesparade,_Panzer.jpg)


5. Has the Soviet NKVD not cooperated with Nazi Gestapo exchanging the intelligence on the Polish resistance in the lands occupied by the Nazis and the Soviets. And even better, wasn't Soviet intelligence continuing feeding the Gestapo with information after the Germans turned on their Soviet friends and supporters in 1941 - by routinely the Soviet agents informing Gestapo and SS on the anti-German resistance groups in the German-occupied countries?

6. Or maybe you want to the challenge the facts that the Soviets happily kept supplying oil, iron ore, grain and other the war supplies to their Nazi friends, who needed these materials to carry out the invasion of France, Belgium , Netherlands, Denmark, Norway, and southern Europe?

You see, Mr. Smirnov - 6 falsifiable arguments where you claim
there is none.

Piotr

[u2]

W dniu 2015-03-25 o 23:21, Oleg Smirnov pisze:

> Российская либеральная пресса обычно представляет
> проявления российского патриотизма в нарочито карикатурном
> виде, а диктатор Путин не запрещает, т.к. свобода слова.

taa, mozna swobodnie pokazywac swoja ksenofobie i rasizm w kacaplandzie:)))

[u2]

W dniu 2015-03-26 o 02:11, Oleg Smirnov pisze:

> Crimea had not been conquered, Crimea (re)joined
> Russia because the people of Crimea wanted so

taa smyrna chca pod grozna kalacha jak zwykle w kacaplandzie:)))

[Piotr]

On Wednesday, March 25, 2015 at 10:43:17 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:
> Piotr,

> >>>>> "Ole-ole-ole! Krym - nasz! Dawaj Polskę i Finlandię!"
> >>>>>
> >>>>> «Даешь Польшу и Финляндию!»: как отметили годовщину
> >>>>> присоединения Крыма
> >>>>
> >>>> Троллинг.
> >>>
> >>> Nie "троллинг" a artykuł: "«Даешь Польшу и Финляндию!»:
> >>> как отметили годовщину присоединения Крыма"
> >>> <http://top.rbc.ru/politics/18/03/2015/5509b3f79a7947689024d18c>
> >>
> >> Российская либеральная пресса обычно представляет
> >> проявления российского патриотизма в нарочито
> >> карикатурном виде,
> >
> > because those paragons of your kind of "Russian
> > patriotism" who chanted "Crimea is ours, now let's get
> > Poland and Finland" were rebuked by the rest of the
> > "patriotic Russians" assembly ?
>
> Why would they be rebuked? Everybody and their
> dog [except some too impressionable Poles, as
> I see]

the information came from Russian media. So much for your seeing.

> understands that such shouts mean banter
> and trolling.

whom they were trolling - the other patriots celebrating the annexation of Crimea ?

>It's not like those Polish neo-Nazi attacking Russian embassy.

;-) That's rich, coming from the same Oleg Smirnov who in the parallel thread promotes neo-Nazi propaganda that shifts the responsibility for the war from the Nazis to the victims of the Nazis.

> Crimea had not been conquered, Crimea (re)joined
> Russia because the people of Crimea wanted so, -

you mean, the way Russia let the Chechnya go because the people of Chechnya wanted so ? Oh, wait ... ;-)

> such a situation is irrelevant for Poland.

perhaps you should explain this to your "Russian patriots" who yearn for the times when both Poland and Crimea were controlled by Russia.

> Promotion of insane hysteria about alleged Russia
> threat is an effort to support Big Lie ("there
> was an invasion, we must take it seriously etc"),
> this way your whore-like mic-and-lamp politicians
> provide sort of blowjob for their Yankee masters.

that's from the "Russian patriots" who elected drunken Yeltsyn to be its president, and keep electing the great intellectualists of the type of Zhirinovski or your glorious leader prancing around shirtless to show how masculine he is? ;-) The lady doth protest too much, methinks...

[Oleg Smirnov]

cdn, <news:mf0rgk$105$1...@news.icm.edu.pl>

<http://www.romea.cz/en/news/poland-neo-nazis-demonstrate-in-warsaw-attack-russian-embassy>

Poland: Neo-Nazis demonstrate in Warsaw, attack
Russian embassy Moscow/Warsaw, 12.11.2013 17:14 ..
Celebrations of the Polish independence day on Monday,
11 November were accompanied by clashes between
neo-Nazis and riot police in the center of Warsaw. ..

> Tak wygląda Marsz Niepodległości:
> <https://marszniepodleglosci.pl/>
>
> Marsz Niepodległości jest elementem świętowania obchodów
> Narodowego Święta Niepodległości, demonstracją
> przywiązania do polskiej tradycji i patriotyzmu.

<http://www.straitstimes.com/breaking-news/world/story/poland-sorry-over-scandalous-riot-outside-russian-embassy-20131113>

.. "absolutely scandalous" ultra-nationalist rioting ..
.. The havoc erupted on Monday on Polish independence
day .. a march organised by far-right groups ..

> Najbardziej znienawidzona 'impreza' przez dzisiejsze
> władze i służące im mainstreamowe media.
> Stąd coroczne policyjne prowokacje, 'ustawki', jestem
> przekonany, że z atakiem na rosyjską ambasadę włącznie.
>
> Gdybyśmy mieli do czynienia naprawdę z jakimiś mitycznymi
> "Polish neo-Nazi", ta władza wydobyłaby ich spod ziemi, a
> GWno wyborcze z Newsweekiem miałoby dyżurny temat na
> lata!
>
> Tfu!

Ну поскольку польские ультра-националисты помогают
поддерживать анти-российские настроения в Польше,
то слишком сильно давить их никто не будет, главное
чтобы акценты ненависти были политически грамотно
направлены.

[u2]

W dniu 2015-03-26 o 21:29, Oleg Smirnov pisze:

> Ну поскольку польские ультра-националисты помогают
> поддерживать анти-российские настроения в Польше,
> то слишком сильно давить их никто не будет, главное
> чтобы акценты ненависти были политически грамотно
> направлены.

widzisz smyrna jak nienawidza Polacy kacapow takich jak ty:)))

[cdn]

"Oleg Smirnov" <ve...@gde.ru> napisał:

Do Czech musiałeś się udać, by odkryć w Polsce
"Polish neo-Nazi"?

No i te źródełka wiedzy i obiektywizmu:
"According to television station TVN 24..."
"police spokesperson Mariusz Mrozek told the Polish
newspaper Gazeta Wyborcza..."

Ha, ha, ha & haha! Znamy, znamy....

Ale co się dziwić - to kopia lokalnego polskojęzycznego
mainstreamu doprawiona po czesku.

Napisałem powyższe, bo zakładam, że użyłeś tego
idiotycznego i nieprawdziwego określenia "Polish neo-Nazi"
celowo.
Śmiało, czas na kolejny krok - teraz zacznij jeszcze używać
uwłaczających Polsce określeń:
"polskie obozy koncentracyjne" / Polish concentration camps
"polskie obozy zagłady" / polish death camps
albo od razu po "nazistowsku": polnische Vernichtungslager

Stosowne "źródła" znajdziesz w sieci, więc będziesz miał
podkładkę, takiej wartości jak to czeskie gówno.

>> Tak wygląda Marsz Niepodległości:
>> <https://marszniepodleglosci.pl/>
>>
>> Marsz Niepodległości jest elementem świętowania obchodów
>> Narodowego Święta Niepodległości, demonstracją
>> przywiązania do polskiej tradycji i patriotyzmu.
>
> <http://www.straitstimes.com/breaking-news/world/story/poland-sorry-over-scandalous-riot-outside-russian-embassy-20131113>
>
> .. "absolutely scandalous" ultra-nationalist rioting ..
> .. The havoc erupted on Monday on Polish independence
> day .. a march organised by far-right groups ..
>
>> Najbardziej znienawidzona 'impreza' przez dzisiejsze
>> władze i służące im mainstreamowe media.
>> Stąd coroczne policyjne prowokacje, 'ustawki', jestem
>> przekonany, że z atakiem na rosyjską ambasadę włącznie.
>>
>> Gdybyśmy mieli do czynienia naprawdę z jakimiś mitycznymi
>> "Polish neo-Nazi", ta władza wydobyłaby ich spod ziemi, a
>> GWno wyborcze z Newsweekiem miałoby dyżurny temat na
>> lata!
>>
>> Tfu!
>
> Ну поскольку польские ультра-националисты помогают
> поддерживать анти-российские настроения в Польше,
> то слишком сильно давить их никто не будет, главное
> чтобы акценты ненависти были политически грамотно
> направлены.

Zaiste qui pro quo - w Polsce przypisuje się narodowcom,
po Twojemu "ultra-nacjonalistom" sympatie PROrosyjskie
a tu coś takiego - oskarżenie o szerzenie nastrojów
antyrosyjskich.
Albo rybka albo pipka.

hint: Ruch Narodowy / Narodowcy

[ na tym kończę ]


--
cdn

[u2]

W dniu 2015-03-26 o 23:00, cdn pisze:

> Zaiste qui pro quo - w Polsce przypisuje się narodowcom,
> po Twojemu "ultra-nacjonalistom" sympatie PROrosyjskie
> a tu coś takiego - oskarżenie o szerzenie nastrojów
> antyrosyjskich.
> Albo rybka albo pipka.
>
> hint: Ruch Narodowy / Narodowcy

ultra-nacjonalista smyrna uzywa stereotypow na uzytek nie polski, ale
kacapski:)))

[Oleg Smirnov]

cdn, <news:mf1vhd$m9$1...@news.icm.edu.pl>

'Сzeskie gówno' это ксенофобия - Piotr подтвердит.

Ну, есть такой эффект, что ярлык "нацисты" "фашисты"
вешают все кому не лень на тех, кто им не нравится.
Но тут же голый факт. В день праздника национальной
гордости радикальные националисты атаковали российское
посольство - не американское и не какое-то другое.

И что "тревожнее": этот реальный факт, или то, что
про-Западная российская газета, стремящаяся изобразить
российских "патриотов" безмоглыми фриками, написала,
что в толпе празднующей воссоединение с Крымом якобы
кричали "Даешь Польшу и Финляндию"?

[cdn]

"Oleg Smirnov" <ve...@gde.ru> napisał:

>>> [...]

>>> Why would they be rebuked? Everybody and their
>>> dog [except some too impressionable Poles, as
>>> I see] understands that such shouts mean banter
>>> and trolling. It's not like those Polish neo-Nazi
>>> attacking Russian embassy.
>>
>> "Polish neo-Nazi"?!?!
>> Ty naprawdę masz nie pokolei w głowie!

>> [...]


Post scriptum:

Do przemyślenia - jak funkcjonują "zintegrowane" europejskie
media mogliśmy przekonać się wielokrotnie.

Casus: Victor Orbán - czyli "od Hitlera do Putina"

Najpierw w całej Europie haniebna nagonka na Orbána,
porównywanie do Hitlera, a dzisiaj obstrukcja, za odrębny
głos w sprawie ukraińskiego kryzysu i sankcji przeciw Rosji.
Miało to miejsce NIESTETY, również w Polsce:
"Michnik porównuje Orbana do Hitlera"
<http://www.fronda.pl/a/michnik-porownuje-orbana-do-hitlera-fala-upalow-daje-o-sobie-znac,29763.html>
- tak działają specjaliści od donosów na Polskę i jak widać
nie tylko, czyli tzw. salon z Gazetą Wyborczą i TVN na czele.

Polacy, w tym ja, wysyłalismy symboliczne protesty do Schulza,
von Rompuya, Barroso - Polacy popierają Viktora Orbána
/ Lengyelek támogatják Orbán Viktort

Protest against the discrimination of Hungary

With the old friendship between Poland and Hungary in mind,
we would like to post our protest against the pressure that you
and your European Commission have put on a free nation and
country. Hungary used their freedom when they chose their
parliament and government. It is unheard of that the European
Commission, which does not have any democratic mandate
such as the parliament or government of a free nation has, can
use blackmail and threats in the form of financial sanctions.
The European Union is based on the free will among nations
when it comes to joining it or not. To break this rule is to go
against the European Union Treaties. Your and the Union’s
demands when it comes to Hungary in which you want to force
different changes in the Hungarian legislation concerning foremost
its constitution, the central bank, legislative reforms, the retirement
age of judges and lawyers etc. are outrageous and mean an
interference in the affairs of a free nation.
Hungary has an unquestionable right to its own path of development.
The Polish citizens, who treasure values such as honor, solidarity
and freedom, offer brotherly greetings and support to their brothers,
the Hungarians.

...i słowa solidarności adresowane bezpośrednio:
List otwarty do premiera Węgier Viktora Orbána
<http://prawica.net/28695>

To samo dotyczyło prezydenta Czech Vaclava Klausa:
Awantura na Hradczanach
<http://www.rp.pl/artykul/231588.html>

...jak i śp prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego i ówczesnego
polskiego rzadu .
Na scp wszystkie wątki z frazą: Donosy na Polskę (albo coś
podobnego) - brat_olin będzie lepiej pamiętał.

Niedawno Viktor Orbán był z krótką wizytą w Polsce i został
potraktowany w sposób jak za czasów gdy robił za "Hitlera"
[ Orban "przywołany do porządku" przez Kopacz ]
Skandal!

Rafał Ziemkiewicz:
"Premier Węgier został potraktowany "z pańską pogardą".
– I to przez kogo?
Mógłbym powtórzyć słowa, które powiedział Nigel Farage:
Za kogo wy się macie? Za kogo się macie, żeby go karcić?
– mówił. – I to kto to robi? Kopacz, która wyprzedaje i zadłuża
Polskę."
"- Dałby Bóg, żeby w Polsce znalazło się choć pół polityka,
który dbałby o interesy swojego kraju jak Viktor Orban"
<http://telewizjarepublika.pl/ziemkiewicz-do-polskich-politykow-kim-wy-jestescie-zeby-karcic-orbana,17393.html>

Właśnie!

Więc "Oleg Smirnov" pomyśl, zanim zaczniesz używać epietów
typu "Polish neo-Nazi"....


--
cdn

[cdn]

Napisałem już powyżej:

Marsz Niepodległości - "Najbardziej znienawidzona 'impreza'

przez dzisiejsze władze i służące im mainstreamowe media.
Stąd coroczne policyjne prowokacje, 'ustawki', jestem przekonany,
że z atakiem na rosyjską ambasadę włącznie."

Sądzę, że to była prowokacja.

Gdyby te tysiące ludzi z Marszu Niepodległości chciały zaatakować
ambasadę, to z budynku nie zostałby kamień na kamieniu.
<https://marszniepodleglosci.pl/>

Nie będę już szukał w sieci - ale wszystko jest do sprawdzenia:
jak wygladał ten atak, jakie były straty i czy kogokolwiek zatrzymano
i osądzono.

Żeby nie było nieporozumień - uważam, że jakiekolwiek naruszenie
statusu placówek dyplomatycznych za niedopuszczalne i karygodne.


--
cdn

[andal]

On Thu, 26 Mar 2015 23:09:37 +0100, u2 wrote:

> W dniu 2015-03-26 o 23:00, cdn pisze:
>> Zaiste qui pro quo - w Polsce przypisuje się narodowcom,
>> po Twojemu "ultra-nacjonalistom" sympatie PROrosyjskie a tu coś takiego
>> - oskarżenie o szerzenie nastrojów antyrosyjskich.
>> Albo rybka albo pipka.
>>
>> hint: Ruch Narodowy / Narodowcy
>
>
> ultra-nacjonalista smyrna uzywa stereotypow na uzytek nie polski, ale
> kacapski:)))

to pewnie kuzyn boukuna

[Piotr]

On Thursday, March 26, 2015 at 7:30:14 PM UTC-2:30, cdn wrote:
> "Oleg Smirnov" <ve...@gde.ru> napisał:

And to make better - Mr. Smirnov does it in the very same thread he opened to promote ... neo-Nazi materials. You see, the source of Mr. Smirnov "interesting reading" is the book by Michael McLaughlin, aka Michael Walsh, which Wikipedia
describes as an author of " intensely pro-Nazi and pro-Hitler articles"
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_McLaughlin

But if somebody does not belive Wikipedia - to give you idea what kind
of materials our dear Oleg Smirnov promotes on Internet as "intresting reading"

- Mr "Walsh", after blaming Poland for the German invasion on Poland, using materials from his German friends (hence "Polish influential newspaper" has the name ..."Die Liga der Grossmacht" ;-)), on th enext page of Mr. Smirnov source of historical knowledge his author blames WWII - on the Jews:

"after the Jews declared war on Germany in March, 1933."
http://www.sweetliberty.org/issues/wars/witness2history/15.html

Ladies and Gentlemen, Mr. Oleg Smirnov

Piotr


"the Jews declared war on Germany in March, 1933."
from the text promoted by Oleg Smirnov on scp

[Piotr]

> - I to przez kogo?

> Mógłbym powtórzyć słowa, które powiedział Nigel Farage:
> Za kogo wy się macie? Za kogo się macie, żeby go karcić?

> - mówił. - I to kto to robi? Kopacz, która wyprzedaje i zadłuża

> Polskę."
> "- Dałby Bóg, żeby w Polsce znalazło się choć pół polityka,
> który dbałby o interesy swojego kraju jak Viktor Orban"
> <http://telewizjarepublika.pl/ziemkiewicz-do-polskich-politykow-kim-wy-jestescie-zeby-karcic-orbana,17393.html>
>
> Właśnie!
>
> Więc "Oleg Smirnov" pomyśl, zanim zaczniesz używać epietów
> typu "Polish neo-Nazi"....

Czyli zeby dowalic Polakom krytykujacym Orbana za prawicowy nacjonalizm i wchodezenie do lozka Putina wyciaga Pan reke do sovoka ktory wlasnie powolywal sie na cytaty z ksiazki brytyjskiego neonazisty wybielajacego Hitlera poprzez przerzucenie odpowiedzialnosci za 1939 na Polske ??

Piotr

"the Jews declared war on Germany in March, 1933."

from the text recommended as "interesting reading" by Oleg Smirnov

[Piotr]

On Thursday, March 26, 2015 at 9:00:27 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:
> cdn, <news:mf1vhd$m9$1...@news.icm.edu.pl>

Napisal Oleg Smirnov, po tym jak sam dopiero co pisal o "Polish neo-Nazi"
w watku ktory otworzyl aby promowac jako "interesujacy" tekst brytyjskiego obroncy Hitlera.

Piotr

"the Jews declared war on Germany in March, 1933."

from a neoNazi source used and recommended by Oleg Smirnov

[cdn]

"Piotr" <petr...@gmail.com> napisał:

I tak się cieszę się, że zdanie:

: Więc "Oleg Smirnov" pomyśl, zanim zaczniesz używać epietów
: typu "Polish neo-Nazi"....

uznał Pan tylko jako "wyciągnięcie ręki" a nie np. za "wejście do łożka".

Viktor Orban jest przede wszystkim węgierskim patriotą, który cieszy się
zaufaniem i poparciem przyjacielskiego nam narodu.
A szczekanie polskojęzycznego tzw. salonu i "patriotyzm" polskich
mężyków stanu sami przerabiamy w Polsce od lat. I na scp również.

Nie wiedziałem, że to były cytaty z książki brytyjskiego neonazisty
wybielajacego Hitlera.


--
cdn

[Oleg Smirnov]

cdn, <news:mf27sk$2ls$1...@news.icm.edu.pl>

Вот например от 2011 <http://tinyurl.com/p7r5srv>
Lecą petardy w stronę ambasady Rosji z okrzykiem:
"Ruskie k..., ruskie k...".

<http://bi.gazeta.pl/im/c9/c7/b5/z11913161O.jpg>

Хотя та футбольная истерика была по поводу, а вообще я
вижу что многие польские СМИ и в мирное время стремятся
насаждать у поляков ассоциированные с Россией фобии.

> Gdyby te tysiące ludzi z Marszu Niepodległości chciały
> zaatakować ambasadę, to z budynku nie zostałby kamień na
> kamieniu. <https://marszniepodleglosci.pl/>

<http://www.youtube.com/watch?v=piGw2v9NKwQ>

С похожим, только более агрессивным, настроением
активная часть протестующей толпы в Киеве совершала
государственный переворот.

По нынешним европейским меркам, когда националисты во
время всяких массовых демонстраций буйно себя ведут,
это обычно принято называть far right или neo-Nazi.

И что именно значит 'провокация'?
Какие-то провокаторы специально раззадорили толпу?
Всё равно, значит, участники были морально готовы.

> Nie będę już szukał w sieci - ale wszystko jest do
> sprawdzenia: jak wygladał ten atak, jakie były straty i czy
> kogokolwiek zatrzymano i osądzono.
>
> Żeby nie było nieporozumień - uważam, że jakiekolwiek
> naruszenie statusu placówek dyplomatycznych za
> niedopuszczalne i karygodne.

Ну, я это пишу не с целью стыдить, а просто чтобы
разобраться, и как что надо называть, и какие у людей
мотивы.

[Oleg Smirnov]

Piotr, <news:2ccf406d-22c5-42dc...@googlegroups.com>

> On Thursday, March 26, 2015 at 7:30:14 PM UTC-2:30, cdn wrote:
>> "Oleg Smirnov" <ve...@gde.ru> napisał:

I have 'promoted' quotations from statements of Polish politicians
and journalists in 1930s. Cdn did not look through walls much, and
responded adequately with the 'preventive war' links. Poor Piotr is
listening to voices, and acts somewhat like klikusza (która w ataku
nerwowym histerycznie płacze).

I'd rather suggest Piotr to comment on those quotations.

[Piotr]

since you are quoting the text written by proNazi proHitler author, you opened a thread to promote it, you used its claims to attack Poland, and you recommend your proNazi ProHitler text youy quote as "interesting reading" then yes, you do PROMOTE the text written by a Hitler defender, and without any quotation marks around "promote".

> Cdn did not look through walls much, and
> responded adequately with the 'preventive war' links.

what links??? Oleg Smirnov has not provided a SINGLE LINK to the originals -
the ONLY LINK Oleg Smirnov has provided was to the text by a British
Hitler-defender quoting not the originals but some German obscure sources - you know that the guy hazsn't seen the originals when in the text Oleg Smirnov quoted as "ìnteresting" - claims that "Polish influential newspaper" had the name ..."Die Liga der Grossmacht" ;-))...

And how credible are the sources of the historical sources of Oleg Smirnov,
tells the fact that on the next page of the same ["interesting reading" (c) Oleg Smirnov] - after blaming Poles for Hitler's invasion on Poland, the same text "quotes" texts about the US to blame WWII on the Jews by saying that

"the Jews declared war on Germany in March, 1933."

This is the text Oleg Smirnov found on the Internet, presents as a reliable source of historical information, spreads the neoNazi text on the Internet (by quoting it in the opended for this purpose new thread on scp) and recommends the neoNazi text as "interesting reading".

With neoNazi references of Oleg Smirnov clearly established, all that is left is to ask Mr. Smirnov: in you reliance on the neoNazi arguments do you consider yourself an aberration or a representative of your "Russian patriots"?

Piotr

"the Jews declared war on Germany in March, 1933."

from the Hitler-defending text promoted by Oleg Smirnov as "interesting reading"

[Piotr]

Gdybym ocenial to jako "wejscie do lozka" napisalbym "wejscie do lozka". W tym wypadku uwazalem to za cos duzo skromniejszego - wyciaganie reki poprzez zwracanie sie do Smirnova tak uwazal Pan go za kogos kto jest otwarty na argumenty i gdyby tylko lepiej do niego argumentowac to go by mogl Pan przekonac.

Oraz tego ze w dyskutowanym poscie poswiecal Pan duzo wiecej miejsca i emocji na krytykowaniu Polakow niz Rosjanina promujacego poglady brytyjskiego neonazisty oskrazajacego Polske o wine za niemiecka napasc na Polske.

> Viktor Orban jest przede wszystkim węgierskim patriotą, który cieszy się
> zaufaniem i poparciem przyjacielskiego nam narodu.
> A szczekanie polskojęzycznego tzw. salonu i "patriotyzm" polskich
> mężyków stanu sami przerabiamy w Polsce od lat. I na scp również.

dokaldnie o tym mowilem ...

> Nie wiedziałem, że to były cytaty z książki brytyjskiego neonazisty
> wybielajacego Hitlera.

pochodzenia cytatow mogl Pan nie znac, ale chyba intencje Rosjanina ktory w obronie Rosji napadajacej na Polske w 1939 wyciaga jakies dziwaczne cytaty ("Polish influential newspaper "Die Liga der Grossmacht"" ;-) ) majace dowodzic jak to nie Niemcy szykowali sie na podboj Poslki lecz na odwrot - chyba powinien Pan rozpoznac.

> cdn

Piotr

[cdn]

"Piotr" <petr...@gmail.com> napisał:

> Piotr


Od końca - rzuciłem okiem na cytaty, nie rozpoznawałem, ale od razu
stwierdziłem, że to jakieś brednie, dlatego zamieściłem post z linkami
do wojny prewencyjnej (March 25, 2015 10:02 PM):

"Koncepcja wojny prewencyjnej w polityce zagranicznej Józefa Piłsudskiego
w 1933 roku
<http://www.1939.pl/przed-wybuchem-wojny/koncepcja-wojny-prewencyjnej-w-polityce-zagranicznej/koncepcja-wojny-prewencyjnej-w-polityce-zagranicznej.pdf>

Tajny raport polityczny posła H. [ Helmuth] von Moltke do Ministra Spraw
Zagranicznych Rzeszy w sprawie wojny prewencyjnej Polski przeciwko
Niemcom
29 kwietnia 1933, Warszawa
<http://www.ibidem.com.pl/zrodla/1918-1939/polityka/miedzynarodowa/1933-04-29-raport-moltke.html>
"
itd.

Bez słowa komentarza, bo wiedziałem, że zaraz zacznie się
'kołysanie łódką'.
Niestety sam się do tego przyczyniłem, bo na mój krymski
'akcent polski' - «Даешь Польшу и Финляндию!» Oleg Smirnov
zaimportował z Czech "Polish neo-Nazi".
Jak zobaczyłem w tym czeskim artykule, że powołują się na TVN 24
i Gazetę Wyborczą to szlag mnie trafił.
Stąd ten post pod tytułem: dorabianie gęby i sekowanie,
z przywołaniem Victora Orbána, Vaclava Klausa i Kaczyńskich.
Victor Orbán przyrównywany do Hitlera?!
Panie Piotrze....

Emocje i polscy politycy? - bo żyję w Polsce, a wszystko działo się
wczoraj i dzieje nadal.

"- Dałby Bóg, żeby w Polsce znalazło się choć pół polityka,
który dbałby o interesy swojego kraju jak Viktor Orban"

Wie Pan o tym, że 41 proc. młodych Polaków deklaruje, że chce
wyjechać z kraju?
40% materialistów / konsumpcjonistów? Nie wierzę...


Proszę wybaczyć, ale już nie chce mi się respondować w tym
wątku.

Pozdrawiam,

--
cdn

[u2]

W dniu 2015-03-27 o 19:35, cdn pisze:

> Wie Pan o tym, że 41 proc. młodych Polaków deklaruje, że chce
> wyjechać z kraju?
> 40% materialistów / konsumpcjonistów? Nie wierzę...

przeca "Piotr" tysz wyjechal, a mlody, wyksztalcony i z wielkiego miasta:)))

[Piotr]

a takim razie nie bede odpowiadal.

> Pozdrawiam,

Nawzajem

> --
> cdn

Piotr

[Piotr]

On Friday, March 27, 2015 at 4:09:20 PM UTC-2:30, u2 wrote:
> W dniu 2015-03-27 o 19:35, cdn pisze:
> > Wie Pan o tym, że 41 proc. młodych Polaków deklaruje, że chce
> > wyjechać z kraju?
> > 40% materialistów / konsumpcjonistów? Nie wierzę...
>
>
> przeca "Piotr" tysz wyjechal, a mlody, wyksztalcony i z wielkiego miasta:)))

pomoge jutu - cdn wskazywal wlasnie, ze nie uwaza wyjedzajacych za wylacznie materialistow/konsumpcjonistow a wiec salwa jutu - jakby sobie w stope .

Piotr

[u2]

W dniu 2015-03-27 o 20:15, Piotr pisze:

ale ja ciebie srelik nie uwazam za materialiste, tylko za idiote, a to
subtelna roznica:)

[Piotr]

On Friday, March 27, 2015 at 4:51:08 PM UTC-2:30, u2 wrote:
> W dniu 2015-03-27 o 20:15, Piotr pisze:
> > On Friday, March 27, 2015 at 4:09:20 PM UTC-2:30, u2 wrote:
> >> W dniu 2015-03-27 o 19:35, cdn pisze:
> >>> Wie Pan o tym, że 41 proc. młodych Polaków deklaruje, że chce
> >>> wyjechać z kraju?
> >>> 40% materialistów / konsumpcjonistów? Nie wierzę...
> >>
> >>
> >> przeca "Piotr" tysz wyjechal, a mlody, wyksztalcony i z wielkiego miasta:)))
> >
> > pomoge jutu - cdn wskazywal wlasnie, ze nie uwaza wyjedzajacych za wylacznie materialistow/konsumpcjonistow a wiec salwa jutu - jakby sobie w stope .
> >
>
> ale ja ciebie srelik nie uwazam za materialiste,

skoro jutu nawiazywalo do postu p. cdn-a - to to co jutu uwaza jest tu bez znaczenia

[u2]

W dniu 2015-03-28 o 01:10, Piotr pisze:

>> ale ja ciebie srelik nie uwazam za materialiste,
> skoro jutu nawiazywalo do postu p. cdn-a - to to co jutu uwaza jest tu bez znaczenia
>

taka juz natura usenetowych dyskusji, ze zwykle jest wiecej niz 2
dyskutantow:)

[Piotr]

On Saturday, March 28, 2015 at 6:24:40 AM UTC-2:30, u2 wrote:
> W dniu 2015-03-28 o 01:10, Piotr pisze:
> >> ale ja ciebie srelik nie uwazam za materialiste,
> > skoro jutu nawiazywalo do postu p. cdn-a - to to co jutu uwaza jest tu bez znaczenia
>
> taka juz natura usenetowych dyskusji, ze zwykle jest wiecej niz 2
> dyskutantow:)
>

nie - gdy sie nawiazuje do slow wczesniejszego dyskutanta. Jesli jutu nie zauwazylo co zrobilo - to probowalo uzywac definicji pana cdn przeciwko mnie. A gdy mu pokazano ze sie nie da - to wycielo oryginal i podalo zupelnie inna, wlasne defincje. I wlasnie to jest zaprzeczeniem "natury usenetowcyh dyskusji" -bo w _dyskusji_ dyskutuje sie wypowiedzi poprzednika, a nie tylko informuje sie swiat o swoich subiektywnych opiniach o osobach trzecich. De gustibus et coloribus non est disputandum.

Piotr

[u2]

W dniu 2015-03-28 o 16:55, Piotr pisze:

>> taka juz natura usenetowych dyskusji, ze zwykle jest wiecej niz 2
>> dyskutantow:)
>>
> nie

te srelik, nic na to nie poradzisz. mozna sie odnosic do dowolnej
wypowiedzi dowolnego dyskutanta, nawet z innego watku, czego ty jestes
srelik najlepszym przykladem:)))

[Oleg Smirnov]

<http://lenta.ru/columns/2015/04/01/pogrebinsky1/>

Безответственные заявления множатся день ото дня. То экс-министр иностранных
дел Польши, а ныне маршал сейма Радослав Сикорский подсчитывает соотношение
сил НАТО и РФ (по Сикорскому — соотношение 16:1 в пользу НАТО). То первый
президент постсоветской Польши Лех Валенса позволит себе оценить результат
противостояния НАТО — РФ: «У России нет шансов. В лучшем случае они поставят
нам пару синяков». Уж не знаю, чего тут больше — элементарного невежества,
простительного для бывшего электрика, но никак не для выпускника Оксфорда, или
просто безответственной болтовни. Понимаю, политолог и журналист Радослав
Сикорский мог быть министром обороны (mic and lamp - OS) Польши ..

Но вот известный польский либерал, в прошлом диссидент и правозащитник Адам
Михник, главный редактор Gazeta Wyborcza, на какие-то гуманитарные соображения
ссылаться даже не пытается. Его позиция проста и понятна: нужно немедленно
передать летальное оружие Украине, чтобы она стала для России «вторым
Афганистаном». Его нисколько не заботит, что передача оружия неминуемо
приведет к новому всплеску вооруженного противостояния и катастрофическому
росту потерь, в том числе среди мирного населения. ..

> <http://www.sweetliberty.org/issues/wars/witness2history/14.html>

> "That is to say, the defeat of Germany must be produced by Polish troops in
> the centre of the territory in order to strike Germany to the heart. Our
> ideal is a Poland with the Oder and the Neisse as a border in the West.
> Prussia must be reconquered for Poland, and indeed, Prussia as far as the
> Spree.
>
> "In a war with Germany there will be no prisoners and there will be room
> neither for human feelings nor cultural sentiments. The world will tremble
> before the German-Polish War. We must evoke in our soldiers a superhuman
> mood of sacrifice and a spirit of merciless revenge and cruelty."
>
> "Poland wants war with Germany and Germany will not be able to avoid it
> even if she wants to." -- Marshall Rydz-Smigly, Poland
>
> When the Polish dictator, Marshall Pilsudski (1867-1935) received the
> proposals of the German representative concerning the peaceful settlement of
> the German-Polish territorial problems, the Polish Marshall replied:
>
> "I believe strongly in the honourable intentions of your Fuhrer, however,
> tell him he should not overlook the fact that the ancient hatred of my
> people against everything German is abysmal." -- Deutscher Anzeiger,
> December, 1969
>
> "Let us be quite clear about the fact that Poland can hear of no peace
> before she has reached the Oder." -- M. Mikolajczyk, President, Agricultural
> Assoc.' of Greater Poland, June 21st, 1939
>
> "This is our vital space which we must demand. Our real 'Festival of the
> Sea' will not begin before Polish divisions are sweeping forward,
> irresistibly towards the Baltic." -- Merkurjusz Polski, July 2nd, 1939
>
> "In 1410 we defeated the Germans at Tannenberg, now we are going to lick
> them at Berlin. The Polish-German frontier is now about 1,000 miles long.
> After the victory of Berlin, the crowning feature of the unavoidable war
> with Germany, it will amount to about 270 miles only." -- University of
> Posen, May 4th, 1939

[u2]

W dniu 2015-04-01 o 12:21, Oleg Smirnov pisze:
> <http://lenta

to takie ruskie gwno:)))

[Piotr]

On Wednesday, April 1, 2015 at 7:52:02 AM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:

> > <http://www.sweetliberty.org/issues/wars/witness2history/14.html>
>
> > "That is to say, the defeat of Germany must be produced by Polish troops in
> > the centre of the territory in order to strike Germany to the heart. Our
> > ideal is a Poland with the Oder and the Neisse as a border in the West.
> > Prussia must be reconquered for Poland, and indeed, Prussia as far as the
> > Spree.

"the Jews declared war on Germany in March, 1933."

from SAME proNazi text promoted on Internet as "interesting reading" by "Russian patriot" Oleg Smirnov.

With defenders like Mr. Smirnov, why would Russia need enemies ?

Piotr

[Oleg Smirnov]

Oleg Smirnov, <news:mf1qal$dfg$1...@os.motzarella.org>
> cdn, <news:mf0rgk$105$1...@news.icm.edu.pl>

>>> It's not like those Polish neo-Nazi attacking Russian embassy.
>>
>> "Polish neo-Nazi"?!?!
>> Ty naprawdę masz nie pokolei w głowie!
>

> <http://www.romea.cz/en/news/poland-neo-nazis-demonstrate-in-warsaw-attack-russian-embassy>
>
> Poland: Neo-Nazis demonstrate in Warsaw, attack
> Russian embassy Moscow/Warsaw, 12.11.2013 17:14 ..
> Celebrations of the Polish independence day on Monday,
> 11 November were accompanied by clashes between
> neo-Nazis and riot police in the center of Warsaw. ..

<http://dorzeczy.pl/id,6284/Do-Rzeczy-kulisy-rzadu-Tuska-na-tasmie-Bienkowskiej-i-Wojtunika.html>

".. polecenie szefa MSW Bartłomieja Sienkiewicza .."

[cdn]

"Oleg Smirnov" <ve...@gde.ru> napisał:

O tym właśnie mówiłem:

: [Marsz Niepodległości]
:
: Najbardziej znienawidzona 'impreza' przez dzisiejsze

: władze i służące im mainstreamowe media.
: Stąd coroczne policyjne prowokacje, 'ustawki',
: jestem przekonany, że z atakiem na rosyjską ambasadę
: włącznie.

:


From: cdn
Newsgroups: soc.culture.polish
Sent: Thursday, March 26, 2015 1:45 PM
Subject: Re: an interesting reading

[...]
: > ...
: > It's not like those Polish neo-Nazi

: > attacking Russian embassy.
: >
:
: "Polish neo-Nazi"?!?!
: Ty naprawdę masz nie pokolei w głowie!

:

: Tak wygląda Marsz Niepodległości:
: <https://marszniepodleglosci.pl/>
:
: Marsz Niepodległości jest elementem świętowania
: obchodów Narodowego Święta Niepodległości,
: demonstracją przywiązania do polskiej tradycji i
: patriotyzmu.

:
: Najbardziej znienawidzona 'impreza' przez dzisiejsze

: władze i służące im mainstreamowe media.
: Stąd coroczne policyjne prowokacje, 'ustawki',
: jestem przekonany, że z atakiem na rosyjską ambasadę
: włącznie.
:
: Gdybyśmy mieli do czynienia naprawdę z jakimiś mitycznymi
: "Polish neo-Nazi", ta władza wydobyłaby ich spod ziemi,
: a GWno wyborcze z Newsweekiem miałoby dyżurny temat
: na lata!
:
: Tfu!

:


--
cdn

[u2]

W dniu 2015-05-17 o 22:02, cdn pisze:

> : Stąd coroczne policyjne prowokacje, 'ustawki',
> : jestem przekonany, że z atakiem na rosyjską ambasadę
> : włącznie.

to juz od dawna wiadomo, ze prowoki pochodza z MSW:)

[Oleg Smirnov]

cdn, <news:mjas4h$jgd$1...@news.icm.edu.pl>

> "Oleg Smirnov" <ve...@gde.ru> napisał:
>> Oleg Smirnov, <news:mf1qal$dfg$1...@os.motzarella.org>
>>> cdn, <news:mf0rgk$105$1...@news.icm.edu.pl>
>>
>>>>> It's not like those Polish neo-Nazi attacking Russian
>>>>> embassy.
>>>>
>>>> "Polish neo-Nazi"?!?!
>>>> Ty naprawdę masz nie pokolei w głowie!
>>>
>>> <http://www.romea.cz/en/news/poland-neo-nazis-demonstrate-in-warsaw-attack-russian-embassy>
>>>
>>> Poland: Neo-Nazis demonstrate in Warsaw, attack
>>> Russian embassy Moscow/Warsaw, 12.11.2013 17:14 ..
>>> Celebrations of the Polish independence day on Monday,
>>> 11 November were accompanied by clashes between
>>> neo-Nazis and riot police in the center of Warsaw. ..
>>
>> <http://dorzeczy.pl/id,6284/Do-Rzeczy-kulisy-rzadu-Tuska-na-tasmie-Bienkowskiej-i-Wojtunika.html>
>>
>> ".. polecenie szefa MSW Bartłomieja Sienkiewicza .."
>
>
> O tym właśnie mówiłem:
>
> : [Marsz Niepodległości]
> :
> : Najbardziej znienawidzona 'impreza' przez dzisiejsze
> : władze i służące im mainstreamowe media.
> : Stąd coroczne policyjne prowokacje, 'ustawki',
> : jestem przekonany, że z atakiem na rosyjską ambasadę
> : włącznie.

If a head of MIA is behind the pogrom then hardly
one can call it 'provocation' because head of MIA is
a figure that implements government/state policies.

[Piotr]

" Szkoda, że nie ma infografiki, jak tam idę z hubką i krzesiwem. Wolałbym tego nie komentować. Niedługo się dowiem, że czarną wołgą porywam dzieci albo wywołałem wojnę ukraińsko-rosyjską -- skomentował były minister. "

Not mentioning that even IF one bought that conspiracy theory - then the conclusion would be the OPPOSITE to Smirnov's liking - would disprove his thesis of the irrational antiRussian stance of the Polish "government/state" pricesely because it would have proven that Polish government considers burning of a guard shack in front of the Russian act as deplorable, because otherwise what would be the point of the supposed attempt to pin it onto the opposition?

So with your glee seeing this conspiracy theory you are shooting your propaganda goals in the foot, dear Smirnov.

Piotr
===

"the Jews declared war on Germany in March, 1933."

from the text promoted by Oleg Smirnov on scp as "an interesting reading"

[Piotr]

On Sunday, May 17, 2015 at 5:32:25 PM UTC-2:30, cdn wrote:
> "Oleg Smirnov" <ve...@gde.ru> napisał:
>
> > Oleg Smirnov, <news:mf1qal$dfg$1...@os.motzarella.org>
> >> cdn, <news:mf0rgk$105$1...@news.icm.edu.pl>
> >
> >>>> It's not like those Polish neo-Nazi attacking Russian embassy.
> >>>
> >>> "Polish neo-Nazi"?!?!
> >>> Ty naprawdę masz nie pokolei w głowie!
> >>
> >> <http://www.romea.cz/en/news/poland-neo-nazis-demonstrate-in-warsaw-attack-russian-embassy>
> >>
> >> Poland: Neo-Nazis demonstrate in Warsaw, attack
> >> Russian embassy Moscow/Warsaw, 12.11.2013 17:14 ..
> >> Celebrations of the Polish independence day on Monday,
> >> 11 November were accompanied by clashes between
> >> neo-Nazis and riot police in the center of Warsaw. ..
> >
> > <http://dorzeczy.pl/id,6284/Do-Rzeczy-kulisy-rzadu-Tuska-na-tasmie-Bienkowskiej-i-Wojtunika.html>
> >
> > ".. polecenie szefa MSW Bartłomieja Sienkiewicza .."
>
>
> O tym właśnie mówiłem

> : Najbardziej znienawidzona 'impreza' przez dzisiejsze
> : władze i służące im mainstreamowe media.
> : Stąd coroczne policyjne prowokacje, 'ustawki',
> : jestem przekonany, że z atakiem na rosyjską ambasadę
> : włącznie.

a wiec jednak strange bedfellows ? ;-)

"Strange" - bo ta sama okazja (rzekoma konspiracja bylego min. PO) sluzy Wam do zupelnie innych celow - Panu dla zdyskredytowania "dzisiejszego rzadu i mainstremowych mediow" - Smirnovowi do tezy krytyczne nastawienie do Rosji Putina = "neo-nazism" (mimo ze to wlasnie Putin popiera europejska skrajna prawice, a sam Smirnov otworzyl ten watek aby promowac neonazistowskiego autora) oraz ze tak zdefinowany "Polish neonazism" jest tak w Polsce rozpowszechniony ze jest sankcjonowany jako "government/state policies".


A wiec strange bedfellows - bo biorac pod uwage retoryke Panskiej ulubionej partii wobec Rosji - nie mam najmniejszej watpliwosci ze nasz radziecki przyjaciel wlicza takze PiS do "Polish neonazi".

[Oleg Smirnov]

Piotr, <news:1de3a042-ca4b-47e6...@googlegroups.com>

> On Monday, May 18, 2015 at 11:09:13 AM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:
>> cdn, <news:mjas4h$jgd$1...@news.icm.edu.pl>

You know I consider the current Polish major
mainstream politicians pathetic freaks, and
I find it probable that in the Polish gov't
the right hand sometimes doesn't know what the
left is doing.

Whatever the exact reasons, the fact is that
the causeless attack on the Russian embassy
expressed / reflected the atmosphere of hatred
promoted among the Polish people by the gov't
and the ultra-nationalist intelligentsia.

[cdn]

"Oleg Smirnov" <ve...@gde.ru> napisał:

Masz rację.
Powyższe pisałem intuicyjnie, z perspektywy Marszu Niepodległości,
bo prowokacje były wymierzone w Marsz, a nie Federację Rosyjską.
Chodziło o zdyskredytowanie środowisk, które Marsz organizują
- Stowarzyszenie "Marsz Niepodległości" - i biorą w nim udział,
w głównej mierze młodzież sympatyzująca z Ruchem Narodowym.
Dlatego, jak pisałem, jest to -

"Najbardziej znienawidzona 'impreza' przez dzisiejsze władze
i służące im mainstreamowe media."

Okazuje się, że w 2013 MINISTER w poczuciu swojej bezkarności
posunął się do takiej perfidii, że sprawę umiędzynarodowił.
Jeśli enuncjacje prasowe znajdą potwierdzenie, to jest to naprawdę
nie tylko poważna sprawa w wymiarze wewnętrznym ale i stosunkach
międzynarodowych - minister nakazuje swoim podkomendnym
"poniesienie ręki" (bo nie chcę napisać 'atak') na ambasadę...
GROZA!

Zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa

(...) niniejszym zawiadamiam o możliwości popełnienia przez
Pana Bartłomieja Sienkiewicza przestępstw - sprawstwa
kierowniczego niszczenia cudzej rzeczy tj. przestępstwa z art.
288 § 1 kk w zw. z art. 18 § 1 kk oraz nadużycia władzy tj.
przestępstwa z art. 231 § 1 kk.
Składając niniejsze zawiadomienie wnoszę o wszczęcie i
przeprowadzenie postępowania przygotowawczego w sprawie.

Uzasadnienie
(…)
<http://wmeritum.pl/wp-content/uploads/2015/05/zawiadomienie-lukasz-moczydlowski-rn-e1431949325961.jpg>

Zobaczymy, co z tego wyniknie.

[cdn]

"Piotr" <petr...@gmail.com> napisał:

Panie Piotrze, sprawa wygląda poważnie.
Wymaga wyjaśnienia, nie na scp, a przez Prokuraturę i polityków.
Ja jestem na wewnętrznej emigracji, nie mam ulubionej partii.
Amicus Plato, sed magis amica veritas


--
cdn

[Piotr]

Huh? "masz racje" ???? Albo rzekoma prowokacja byla "wymierzona w Marsz" (Panska teza) albo byla dowodem na rozpowszechnienie "polskiego neonazizmu" (teza Smirnova). To sa WZAJEMNIE WYKLUCZAJACE twierdzenia - jesli podpalenie mialo byc "wymierzone w MARSZ" to oznaczalo ze "government/state policies" uwazaja taki akt majacy skompromitowac tego komu taka akcja jest przypisana.

A wiec nie mozecie miec obaj racji.

Co nie wyklucza oczywiscie ze obaj mozecie nie miec racji, bo jak na razie obydwaj budujecie zamki (odpowiednio: "prowokacja wymierzona w Marsz" oraz polski "neonazizm") na piasku rzekomych rewelacji polskich mediow (do ktorych do tej pory obydwaj zywiliscie daleko idaca podejrzliwosc .... ).


I radzilbym skonsumowac Wasza przyjazn szybko, bo nie wroze jej dlugiej przyszlosci - zaloze sie, ze PiS z jego polityka wobec Rosji - lokuje sie gleboko wsrod "polskich neonazistow " towarzysza Smirnowa jako "the ultra-nationalist intelligentsia" promujaca "hatred promoted among the Polish people".

Piotr

===
"the Jews declared war on Germany in March, 1933."

from the text promoted by Oleg Smirnov in this thread as "an interesting reading"

[Piotr]

Biorac pod uwage ton i jednokierunkowosc Panskich wypowiedzi z ostatnich tygodni - jakos trudno mi uwierzyc w te deklarowana neutralnosc ... ;-)

> Amicus Plato, sed magis amica veritas

Po ich owocach poznacie ich ... ;-)

> --
> cdn

Piotr

[Piotr]

On Monday, May 18, 2015 at 1:48:18 PM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:
> Piotr

> I find it probable that in the Polish gov't
> the right hand sometimes doesn't know what the
> left is doing.

In this case the argument is about _your_ logic, so what you think of the logic of others is irrelevant.

> Whatever the exact reasons, the fact is that
> the causeless attack on the Russian embassy
> expressed / reflected the atmosphere of hatred
> promoted among the Polish people by the gov't
> and the ultra-nationalist intelligentsia.

Since I have just shown that the supposed "exact reasons" DISPROVE your "conclusions", so it is not "whatever":

" Not mentioning that even IF one bought that conspiracy theory - then the conclusion would be the OPPOSITE to Smirnov's liking - would disprove his thesis of the irrational antiRussian stance of the Polish "government/state" precisely because it would have proven that Polish government considers burning of a guard shack in front of the Russian act as deplorable, because otherwise what would be the point of the supposed attempt to pin it onto the opposition?
So with your glee seeing this conspiracy theory, you are shooting your propaganda goals in the foot, dear Smirnov."
---- end of quote ----

Hope this helps.

[cdn]

"Piotr" <petr...@gmail.com> napisał:

Jak na spowiedzi:

W marcu napisałem:
:

: Stąd coroczne policyjne prowokacje, 'ustawki',
: jestem przekonany, że z atakiem na rosyjską ambasadę
: włącznie

Z tekstu i kontekstu wynikało, że mówiłem o prowokacjach
wymierzonych w Marsz Niepodległości.
Na myśl by mi nie przyszło, że inicjatorem może być sam
minister MSWiA.
Moje wyobrażenie to góra Komenda Stełeczna w Warszawie
a bardziej dowództwo Oddziału Prewencji i tych zamaskowanych
(dzisiejsze SB)
Policja w kominiarkach i z metalowymi pałkami
<https://www.youtube.com/watch?v=OT00Ixj5xqU>
w akcji:
<https://www.youtube.com/watch?v=Mw_Rztx0xzw>

Wczoraj temat wrócił na scp

p. Leszek - "Siernkiewicz podpalil ruska ambasade"
"Oleg Smirnov" - w tym wątku zamieścił łącze i cytat:

".. polecenie szefa MSW Bartłomieja Sienkiewicza .."

Ja w jednym i drugim wątku przypomniałem jeden z
moich marcowych postów, o prowokacjach wymierzonych
w Marsz, z atakiem na rosyjską ambasadę włącznie.

I teraz - "Oleg Smirnov" napisał, że jeśli za tą akcją stoi
szef MSWiA, to trudno nazwać to [tylko] "prowokacją",
ponieważ szef MSWiA jest postacią, która wdraża
politykę państwową / rządową.

I w tym formalnym aspekcie przyznałem Olegowi rację.
JEŚLI minister MSWiA Sienkiewicz wymyslił sobie
prowokację wymierzoną w Marsz w postaci _ataku na
ambasadę_, to nie dziwię się Olegowi, że w ten sposób
ujmuje ten aspekt, który wykracza poza "zwykłe" policyjne
prowokacje na użytek wewnętrznych rozgrywek politycznych.
To nie "Oleg Smirnov", a minister Sienkiewicz sprawę
umiędzynarodowił.

Powtórzę:

Jeśli enuncjacje prasowe znajdą potwierdzenie, to jest
to naprawdę nie tylko poważna sprawa w wymiarze
wewnętrznym ale i stosunkach międzynarodowych -
minister nakazuje swoim podkomendnym "poniesienie
ręki" (bo nie chcę napisać 'atak') na ambasadę...
GROZA!

> I radzilbym skonsumowac Wasza przyjazn szybko,
>

Przyjaciół nikt nie będzie mi wybierał
Wrogów poszukam sobie sam.
Dlaczego kurwa mać bez przerwy
Poucza ktoś w co wierzyć mam
...

[Piotr]

On Monday, May 18, 2015 at 3:44:00 PM UTC-2:30, cdn wrote:
> "Piotr"

nie prosze Pana - alternatywa do "prowokacji wobec Marszu" jest tylko jedna - atak na Rosje. Tak wiec zaczal Pan od pierwszego:

"prowokacje były wymierzone w Marsz, a nie Federację Rosyjską"

ale gdy dostrzegl Pan potencjal wiekszego dokopania Platformie gdyby to
NIE BYLA "prowokacja wymierzona w Marsz" to szybciutko zmienil Pan front,
zdeprecjonawal swoja wlasna wczesniejsza pozycje jako tylko "intuicyjna" a wiec nie przemyslana logicznie ("Masz racje. Powyższe pisałem intuicyjnie")
i przerzucil sie Pan na pozycje promowana przez naszedgo sowoka, ktory prezentuje rzekoma prowokacja ministra PO nie jako "prowokacje wymierzona w Marsz" lecz dzialanie wymierzone w "Federacje Rosyjska". I robi to jako na dowod na rozpowszechnienie polskiej "nienawisci" i "polskiego neonazizmu" ("Polish neonazi").

> I w tym formalnym aspekcie przyznałem Olegowi rację.
> JEŚLI minister MSWiA Sienkiewicz wymyslił sobie
> prowokację wymierzoną w Marsz w postaci _ataku na
> ambasadę_, to nie dziwię się Olegowi, że w ten sposób
> ujmuje ten aspekt, który wykracza poza "zwykłe" policyjne
> prowokacje na użytek wewnętrznych rozgrywek politycznych.
> To nie "Oleg Smirnov", a minister Sienkiewicz sprawę
> umiędzynarodowił.
>
> Powtórzę:
>
> Jeśli enuncjacje prasowe znajdą potwierdzenie, to jest
> to naprawdę

"Jesli"??? ;-) Przeciez wszystkie Panskie posty, cale to klepanie sie po plecach jak to Pan juz wczesniej przewidzial i wpadanie w slowo antypolskiemu sovokowi nie ma sensu O ILE nie zalozyl Pan juz z gory ze to prawda. No bo jak by Pan wygladal gdyby okazalo sie ze to jednak wymysl?

> nie tylko poważna sprawa w wymiarze
> wewnętrznym ale i stosunkach międzynarodowych -
> minister nakazuje swoim podkomendnym "poniesienie
> ręki" (bo nie chcę napisać 'atak') na ambasadę...
> GROZA!
>
> > I radzilbym skonsumowac Wasza przyjazn szybko,
> >
>
> Przyjaciół nikt nie będzie mi wybierał
> Wrogów poszukam sobie sam.
> Dlaczego kurwa mać bez przerwy
> Poucza ktoś w co wierzyć mam
> ...

"uzyteczni idioci" Lenina tez sie obruszali gdy im wskazywano ich uzytecznosc. Tak wiec po ich owocach, a nie ich zapewnieniach, poznacie ich.

I radzilem cieszenie sie zgadzaniem ze Smirnowem poki Pan moze, zanim dowie sie Pan jako to jest Pan "Polish neoNazi" ktory rozsiewa nienawisc wobec narodu rosyjskiego (a.k.a. "the ultra-nationalist intelligentsia" odpowiedzialna za "hatred promoted among the Polish people".)

> > Albo rzekoma prowokacja byla "wymierzona w Marsz" (Panska teza) albo byla
> > dowodem na rozpowszechnienie "polskiego neonazizmu" (teza Smirnova). To sa
> > WZAJEMNIE WYKLUCZAJACE twierdzenia - jesli podpalenie mialo byc
> > "wymierzone w MARSZ" to oznaczalo ze "government/state policies" uwazaja
> > taki akt majacy skompromitowac tego komu taka akcja jest przypisana.
> >
> > A wiec nie mozecie miec obaj racji.
> >
> > Co nie wyklucza oczywiscie ze obaj mozecie nie miec racji, bo jak na razie
> > obydwaj budujecie zamki (odpowiednio: "prowokacja wymierzona w Marsz" oraz
> > polski "neonazizm") na piasku rzekomych rewelacji polskich mediow (do
> > ktorych do tej pory obydwaj zywiliscie daleko idaca podejrzliwosc .... ).
> >
> >
> > I radzilbym skonsumowac Wasza przyjazn szybko, bo nie wroze jej dlugiej
> > przyszlosci - zaloze sie, ze PiS z jego polityka wobec Rosji - lokuje sie
> > gleboko wsrod "polskich neonazistow " towarzysza Smirnowa jako "the
> > ultra-nationalist intelligentsia" promujaca "hatred promoted among the
> > Polish people".
> >
> > Piotr

[cdn]

"Piotr" <petr...@gmail.com> napisał:

On Monday, May 18, 2015 at 3:44:00 PM UTC-2:30, cdn wrote:
> "Piotr"
>
> > >>>>>> It's not like those Polish neo-Nazi attacking Russian
> > >>>>>> embassy.
> > >>>>>
> > >>>>> "Polish neo-Nazi"?!?!

> > >>>>> Ty naprawd masz nie pokolei w gowie!

> > >>>>
> > >>>> <http://www.romea.cz/en/news/poland-neo-nazis-demonstrate-in-warsaw-attack-russian-embassy>
> > >>>>
> > >>>> Poland: Neo-Nazis demonstrate in Warsaw, attack
> > >>>> Russian embassy Moscow/Warsaw, 12.11.2013 17:14 ..
> > >>>> Celebrations of the Polish independence day on Monday,
> > >>>> 11 November were accompanied by clashes between
> > >>>> neo-Nazis and riot police in the center of Warsaw. ..
> > >>>
> > >>> <http://dorzeczy.pl/id,6284/Do-Rzeczy-kulisy-rzadu-Tuska-na-tasmie-Bienkowskiej-i-Wojtunika.html>
> > >>>

> > >>> ".. polecenie szefa MSW Bartomieja Sienkiewicza .."
> > >>
> > >>
> > >> O tym wanie mwiem:
> > >>
> > >> : [Marsz Niepodlegoci]

> > >> :
> > >> : Najbardziej znienawidzona 'impreza' przez dzisiejsze

> > >> : wadze i suce im mainstreamowe media.
> > >> : Std coroczne policyjne prowokacje, 'ustawki',
> > >> : jestem przekonany, e z atakiem na rosyjsk ambasad
> > >> : wcznie.

> > >
> > > If a head of MIA is behind the pogrom then hardly
> > > one can call it 'provocation' because head of MIA is
> > > a figure that implements government/state policies.
> > >
> >

> > Masz racj.
> > Powysze pisaem intuicyjnie, z perspektywy Marszu Niepodlegoci,
> > bo prowokacje byy wymierzone w Marsz, a nie Federacj Rosyjsk.

> >
> > Huh? "masz racje" ????
>
> Jak na spowiedzi:
>

> W marcu napisaem:
> :
> : Std coroczne policyjne prowokacje, 'ustawki',
> : jestem przekonany, e z atakiem na rosyjsk ambasad
> : wcznie
>
> Z tekstu i kontekstu wynikao, e mwiem o prowokacjach
> wymierzonych w Marsz Niepodlegoci.
> Na myl by mi nie przyszo, e inicjatorem moe by sam
> minister MSWiA.
> Moje wyobraenie to gra Komenda Steeczna w Warszawie
> a bardziej dowdztwo Oddziau Prewencji i tych zamaskowanych
> (dzisiejsze SB)
> Policja w kominiarkach i z metalowymi pakami

> <https://www.youtube.com/watch?v=OT00Ixj5xqU>
> w akcji:
> <https://www.youtube.com/watch?v=Mw_Rztx0xzw>
>

> Wczoraj temat wrci na scp

>
> p. Leszek - "Siernkiewicz podpalil ruska ambasade"

> "Oleg Smirnov" - w tym wtku zamieci cze i cytat:
> ".. polecenie szefa MSW Bartomieja Sienkiewicza .."
>
> Ja w jednym i drugim wtku przypomniaem jeden z
> moich marcowych postw, o prowokacjach wymierzonych
> w Marsz, z atakiem na rosyjsk ambasad wcznie.
>
> I teraz - "Oleg Smirnov" napisa, e jeli za t akcj stoi
> szef MSWiA, to trudno nazwa to [tylko] "prowokacj",
> poniewa szef MSWiA jest postaci, ktra wdraa
> polityk pastwow / rzdow.

nie prosze Pana - alternatywa do "prowokacji wobec Marszu" jest tylko
jedna - atak na Rosje. Tak wiec zaczal Pan od pierwszego:

"prowokacje byy wymierzone w Marsz, a nie Federacj Rosyjsk"

ale gdy dostrzegl Pan potencjal wiekszego dokopania Platformie gdyby to
NIE BYLA "prowokacja wymierzona w Marsz" to szybciutko zmienil Pan front,
zdeprecjonawal swoja wlasna wczesniejsza pozycje jako tylko "intuicyjna" a

wiec nie przemyslana logicznie ("Masz racje. Powysze pisaem intuicyjnie")

i przerzucil sie Pan na pozycje promowana przez naszedgo sowoka, ktory
prezentuje rzekoma prowokacja ministra PO nie jako "prowokacje wymierzona w
Marsz" lecz dzialanie wymierzone w "Federacje Rosyjska". I robi to jako na
dowod na rozpowszechnienie polskiej "nienawisci" i "polskiego neonazizmu"
("Polish neonazi").

============================================


"gdy dostrzegl ............. szybciutko zmienil front......
zdeprecjonawal swoją wczesniejsza pozycje.......
i przerzucil sie na pozycje promowana przez sowoka....."

Co za wiwisekcja!
"Poor Piotr is listening to voices, and acts somewhat like
klikusza (która w ataku nerwowym histerycznie płacze)."

Szczere wyrazy współczucia.

Szkoda kropki i przecinka, jak też każdej minuty na Pana.
Słyszy Pan to od KAŻDEGO. Powinno dać to Panu do
myślenia. Ale czy zadufanego narcystycznego "logika" stać
na jakąkolwiek autorefleksję?
Siedzi biedny Pan Piotr i międli w rękach "falsyfikowalne
argumenty", snując projekcję za projekcją.

bye-bye Panie Piotrze - jest Pan człowiekiem złej woli,
i Pan dla mnie nie istnieje.

[ Teraz czas na - Panowie i Panie ..... coś tam, coś tam ]


============================================

> I w tym formalnym aspekcie przyznaem Olegowi racj.
> JELI minister MSWiA Sienkiewicz wymysli sobie
> prowokacj wymierzon w Marsz w postaci _ataku na
> ambasad_, to nie dziwi si Olegowi, e w ten sposb
> ujmuje ten aspekt, ktry wykracza poza "zwyke" policyjne
> prowokacje na uytek wewntrznych rozgrywek politycznych.

> To nie "Oleg Smirnov", a minister Sienkiewicz spraw

> umidzynarodowi.
>
> Powtrz:
>
> Jeli enuncjacje prasowe znajd potwierdzenie, to jest
> to naprawd

"Jesli"??? ;-) Przeciez wszystkie Panskie posty, cale to klepanie sie po
plecach jak to Pan juz wczesniej przewidzial i wpadanie w slowo
antypolskiemu sovokowi nie ma sensu O ILE nie zalozyl Pan juz z gory ze to
prawda. No bo jak by Pan wygladal gdyby okazalo sie ze to jednak wymysl?

> nie tylko powana sprawa w wymiarze
> wewntrznym ale i stosunkach midzynarodowych -

> minister nakazuje swoim podkomendnym "poniesienie

> rki" (bo nie chc napisa 'atak') na ambasad...

> GROZA!
>
> > I radzilbym skonsumowac Wasza przyjazn szybko,
> >
>

> Przyjaci nikt nie bdzie mi wybiera
> Wrogw poszukam sobie sam.
> Dlaczego kurwa ma bez przerwy
> Poucza kto w co wierzy mam

[Piotr]

On Monday, May 18, 2015 at 9:05:44 PM UTC-2:30, cdn wrote:
> "Piotr" <petr...@gmail.com> napisał:

ktora mozna obalic poprzez podanie logiczniejszego wytlumaczenia Panskiego zachowania. Brzytwa Ockhama. Samo swzyderstwa ze poddalem Panskie zachowanie analizie:

> "Poor Piotr is listening to voices, and acts somewhat like
> klikusza (która w ataku nerwowym histerycznie płacze)."
> Szczere wyrazy współczucia.

nie jest jej obaleniem. Jesli juz - to wprost przeciwnie.

I to z czego Pan szydzi - poddawanie postow analizie - dla mnie jest jedyna
rzecza, ktora nadaje jakikolwiek sens dyskusji. Bez tego zostaje jalowe wymienianie sie subiektywnymi opiniami z ktorych nic nie wynika, bo kazda jest warta dokladnie tyle samo co wszystkie inne. Ja lubie kolor niebieski - a ja wole zielony. Temat wyczerpany.

> Szkoda kropki i przecinka, jak też każdej minuty na Pana.

Jesli tak Pan uwaza, to niech Pan nie marnuje ich na mnie i spedza te Panskie minuty i przecinki w towarzystwie w ktorym nikt nie bedzie kwestionowal Panskich zachowan.

> Słyszy Pan to od KAŻDEGO. Powinno dać to Panu do
> myślenia.

Jedzmy gowno, milion much nie moze sie mylic ?

>Ale czy zadufanego narcystycznego "logika" stać
> na jakąkolwiek autorefleksję?

i to jest wlasnie roznica miedzy nami - ja nie wysmiewalem Pana "za caloksztalt" a tylko ocenilem krytycznie Panskie konkretne zachowanie - zmiane opinii w celu mocniejszego przykopania Platformie, nawet za cene przyznawania racji ("Masz racje") proputinowskiemu sowokowi malujacemu polska inteligencje, a wiec i Pana - jako "neonazistow" i propagatorow "nienawisci". Moja analiza i wnioski poddaja sie temu z czego Pan szydzi - "falsyfikacji" - zbiciu wykazaniem falszywosci moich zalozen lub pokazaniu logiczniejszej alternatywy.

W odpowiedzi Pan pojechal mi po oczach, wysmiewajac sie ze mnie za uzywanie logiki i falsyfikowalnych argumentow w dyskusji i osmieszajac je jako akcje narcyzow:

> Siedzi biedny Pan Piotr i międli w rękach "falsyfikowalne
> argumenty", snując projekcję za projekcją.
>
> bye-bye Panie Piotrze - jest Pan człowiekiem złej woli,
> i Pan dla mnie nie istnieje.

Mozna i tak.

> [ Teraz czas na - Panowie i Panie ..... coś tam, coś tam ]

Nie ma potrzeby - Pan sam pokazal cos o sobie. Troche zal, mialem wyzsza opinie o Panu.

Piotr

"the causeless attack on the Russian embassy expressed / reflected the atmosphere of hatred promoted among the Polish people by the gov't and the ultra-nationalist intelligentsia."

Oleg "masz racje" Smirnov

[narciasz]

Trudno Piotrze, wlazłeś w gówno więc będzie śmierdziało.
Nic to dla ciebie - nie mów, że sobie z tym nie poradzisz.

[Oleg Smirnov]

Piotr, <news:b4c9a2d7-5a29-4a18...@googlegroups.com>

The difference is, Cdn is more noble and intelligent,
he reasons more honestly on topic (I recognize this fact
regardless of whether I agree or disagree) while Piotr
is hysterical and toplofty, he keen on personal attacks
and cheap sophistry.

[Piotr]

On Tuesday, May 19, 2015 at 4:09:36 AM UTC-2:30, Oleg Smirnov wrote:
> Piotr

;-) Talk about the kiss of death ... This high praise of cdn comes from the same person who opened this thread to promote a British neoNazi and Hitler apologist (portraying Nazis as the victims of aggression, and their victims as the aggressors: "the Jews declared war on Germany in March, 1933").

With supporters like you, Mr. Smirnov, who needs enemies.

Piotr

"the Jews declared war on Germany in March, 1933"

from the "interesting reading" of Oleg Smirnov

[narciasz]

Rosjanie żyją w świecie propagandy, przekaz rosyjskojęzycznych mediów jest w ogromnym stopniu oparty na emocjach. "Jakże mogę nie ufać informacjom, które otrzymuję, jeśli są one naładowane takim emocjonalnym ładunkiem? Jakże mogę nie ufać wiadomościom, które następują po bardzo ciekawym programie, typu reality show" albo talk show w www.1tv.ru w którym wszyscy wspólnie płaczemy, roztkliwiamy się nad jakimś ważnym fragmentem wspólnej historii, jak np. tragedia II wojny światowej - i zaraz potem wojna na Ukrainie tym samym językiem, przez tych samych ludzi, mówią nieprawdę?". To połączenie wysokiej jakości produktu rozrywkowego, publicystycznego z fałszywymi informacjami, wypaczoną rzeczywistością w której Zachód przedstawiony jest jako wróg Rosji, który chce tę Rosję zniszczyć. W każdym takim momencie ciężko temu widzowi uwierzyć w inne źródła informacji Piotrze.

[Oleg Smirnov]

<http://tinyurl.com/narciasz>

narciasz, <news:cd895eb9-4691-4171...@googlegroups.com>

[Oleg Smirnov]

Subject

<http://www.opednews.com/articles/American-Propaganda-and-th-by-Natylie-Baldwin-Mass-Media_Media_Media_Media-Bias-150601-638.html>

American Propaganda and the Mass Media

By Natylie Baldwin 6/1/2015 at 08:05:20

.. French writer and political analyst, Jean Bricmont, expounded on the
dynamics of this strategy of propaganda control in the seemingly free and open
societies of today in his 2007 book <http://amzn.to/1SO29N0> Humanitarian
Imperialism: Using Human Rights to Sell War:

Today's secular priesthood is made up of opinion makers, media stars of all
kinds, and a considerable number of academics and journalists. They largely
monopolize public debate, channeling it in certain directions and setting
the limits on what can be said, while giving the impression of a free
exchange of ideas. One of the most common ideological reinforcement
mechanisms is to focus debate on the means employed to achieve the
supposedly altruistic ends claimed by those in power, instead of asking
whether the proclaimed aims are the real ones, or whether those pursuing
them have the right to do so. (p. 32) ..

.. One of the mass media's favorite authorities on the topic of Russia and
Ukraine is Anne Applebaum. By way of background, Applebaum is a widely
published author and columnist, formerly with the Neocon think tank American
Enterprise Institute, and has worked with NED -- an organization she describes
<http://wapo.st/1DupD2S> as "independent." She has also taken a position with
the Legatum Institute <http://bit.ly/1Fj2prL> in London where she churns out
anti-Russia propaganda with her Neocon playmates Peter Pomerantsev and Michael
Weiss. Legatum was founded <http://bit.ly/1HkC8JW> by Christopher Chandler,
who made billions off of the corrupt voucher program in Russia during the
Yeltsin years. Applebaum is also the wife of Radoslaw Sikorski, who was the
foreign minister of Poland until last year. Sikorski gained notoriety when he
told Politico reporter Ben Judah that he overheard a 2008 conversation between
Putin and the Polish leader in which Putin suggested that Ukraine be divided
up between Russia and Poland. It didn't take long for Sikorski's story to fall
apart and he was forced to publicly retract the allegation and apologize to
the Polish government.

As Moscow based investigative journalist John Helmer has reported
<http://johnhelmer.net/?p=11930>, there is controversy in Poland surrounding
Applebaum's income shooting up from $20,000 in 2011 to $565,000 in 2013 with
no details provided as to where the surge in income came from and whether it
was related to her husband's political activities. Helmer's Polish sources
express a suspicion that Applebaum is receiving money from revived US
government programs that have as their objective the dissemination of
anti-Russia material. Helmer's attempts to find out from Applebaum's
publishers and the Legatum Institute if the significant income increase was
attributable to their compensation were stonewalled.

Notorious Russian oligarch Mikhail Khodorkovsky's family nonprofit, Institute
of Modern Russia, has admitted <http://johnhelmer.net/?p=11930> that it is
working with Applebaum through the Legatum Institute on a "series of studies"
on Applebaum's persistent themes relating to Russia, including its "postmodern
dictatorship." The papers were used <http://bit.ly/1HkC8JW> as the foundation
for public panels, including one in Washington D.C. co-sponsored by NED.
Several scholars and writers who specialize in Russia and geopolitics have
expressed concern about one of the papers that was hailed at these panels,
"The Menace of Unreality," which attempts to legitimize what amounts to
censorship of any reporting or analysis of Russia and related issues that does
not adhere to the narrative outlined by government officials and their mass
media lapdogs.

Applebaum flogged the same anti-Russia and Putin demonization themes during
the Munk debates <http://bit.ly/1eTf1Pm> in Canada in April of this year. In
arguing on behalf of the position that the West should continue to keep Russia
in the naughty corner and eschew engagement, Applebaum turned reality on its
head. In regards to Putin's relations with the West, notably the U.S., she
claims that the West bent over backwards to welcome Putin and Russia into its
paradise of peace, prosperity and democracy only to have Putin cheat, steal
and aggress on his neighbors - accusations that take particular temerity given
the enriching schemes by the Legatum Institute's founder in the 1990's, an era
that Applebaum thinks was better for Russia. The truth, as documented by
Stephen F. Cohen (one of her opponents in the Munk debate), Jack Matlock, and
Angus Roxburgh (among others) is that Putin made numerous attempts to have a
mutually respectful and cooperative relationship with the U.S. and received
little for his efforts except for several swift kicks to the shins in the form
of NATO expansion, unilateral withdrawal from the Anti-Ballistic Missile
Treaty, provocations on his borders and interference in Russia's internal
affairs on a level that would never be tolerated by the U.S. Despite
Applebaum's gross distortions, her side swayed the audience and won the
debate.

In addition to NED darlings like Applebaum, there is a possibility that the
CIA has revived or never really shut down its Operation Mockingbird program. A
recent book <http://amzn.to/1T3HX4y> by Dr. Udo Ulfkotte, the former editor of
a major German newspaper, Frankfurter Allgemeine Zeitung, has stated
<http://bit.ly/1KQSUVl> that numerous journalists and editors in the German --
as well as other European - mass media are on the payroll of the CIA. He
describes how he put his name to and published articles that were actually
penned by the CIA, articles that pushed whatever militarist narrative the U.S.
political elites and security apparatus wanted. The book, Bought Journalists,
has been a best-seller on Amazon but the mass media in both the US and Western
Europe have dummied up instead of reporting on the book or its allegations.
One is left to look to the independent and non-western media to learn about
its existence. ..

[u2]

W dniu 2015-08-05 o 18:53, Smyrna pisze:

> As Moscow based investigative journalist John Helmer has reported

płatna qrwa:)))

[Oleg Smirnov]

<http://journal-neo.org/2015/08/07/anne-applebaum-nationalism-is-exactly-what-ukraine-needs/>

Anne Applebaum: "Nationalism is Exactly What Ukraine Needs"

Konrad Stachnio 07.08.2015

The fact that neo-Nazis from the Right Sector took over the Lviv and set up
'anti-smuggling' control points on the road leading to the Ukrainian-Polish
border crossings does not surprise me at all. After all, they have been
trained for several months to perform such actions - about what I wrote in one
of the previous articles <http://bit.ly/1KaJoJX>.

Of course Maidan 'patriots' completely altruistically fight against smuggling,
the activity almost everyone is engaged at the Ukrainian border in. Nay, even
considering it as something natural. Therefore, which is even more likely, it
is that neo-Nazis from the Right Sector that just want to take over the
proceeds from smuggling at the border.

Euphemistically speaking, it would not be an unprecedented event in Ukraine.
The way volunteer battalions 'earn' in this patriotic country is clearly
reflected by a Polish journalist Marcin Mamon in one of his reports
<http://bit.ly/1ETv0o8>. He shows us the 'activity' in Ukraine of the man
called Ruslan - one of the "brothers". ("Brothers" are the members of ISIS or
of other underground Islamic organizations, the men who have left their own
countries and cities.)

"Amber is one of the ideas Ruslan has for financing the "company of brothers"
(members of ISIS) fighting in eastern Ukraine - the Dudayev battalion, which
includes Muslims from several nations, Ukrainians, Georgians, and even a few
Russians"." But now, he (Ruslan) has other arguments to persuade them (mafia).
His men are holding up the mines, by not allowing anyone into the forest.
Either the local gangsters share their profits, or no one will get paid."
"Ruslan sends me photos of the group's criminal exploits: they came into the
casinos with weapons, and broke into the safes and slot machines. They
disappeared quickly, and were never punished. The money went to food,
uniforms, boots, tactical vests and other equipment necessary for the
fighters. The mafia knows they can't beat them at this game. The brothers are
too good, because they are armed and experienced in battle."." I told Ruslan
that it's a dangerous game. He laughed. It's child's play, he says. We used to
do this in Dagestan. No one will lift a finger. Don't worry.

Maybe there would be nothing extraordinary in this if not the fact that in
accordance with the article <http://nyti.ms/1IzvJfh> written by Andrew E.
Kramer from the NYT, Islamic battalions commanded by Chechens in Ukraine are
under the command of the Right Sector. "There are now three Islamic battalions
"deployed to the hottest zones," such as around the port city of Mariupol. One
of the battalions is headed by a former Chechen warlord who goes by the name
"Muslim,"."The Chechen commands the Sheikh Mansur group, named for an
18th-century Chechen resistance figure. It is subordinate to the nationalist
Right Sector, a Ukrainian militia. . Right Sector ."

At this point, I will cite the analysis made by an Ukrainian analyst Simon
Uralov. This analysis is so important because it has been made quite shortly
before the withdrawal of the Right Sector from Donbass.

"They'll (Right Sector) just withdraw from Donbass and go deep into the former
Ukraine. And on their basis a Euro-ISIS will be formed - a mass of
psycho-killers with racist views. And this process will be coordinated by the
same U.S. citizen - Nalivaychenko. For this he doesn't even have to be on the
territory of former Ukraine", - gave his forecast <http://bit.ly/1PdD0Ww>
analyst Uralov.

Nalivaychenko is head of Security Service of Ukraine Dismissed by Petero
Poroshenko.

The Right Sector and other formations of this kind refer in the program to
terrorist activities in Poland during the interwar period - aiming that way to
create an ethnic nation-state and referring also to the tradition of their
predecessors like the OUN that during the pre-war period made 3000 acts of
terror in Poland. According to them ethnic Ukrainian lands should be more than
1/3 larger than the pre-Maidan territory of Ukraine.

Transcarpathia is an area largely inhabited by the Hungarian and Romanian
minority in large part made up by the Orthodox Carpathian Rusyns who do not
support the Ukrainian "nationalists". Therefore it seems that the Right Sector
being too weak in Donbass wants this time to introduce the ethnic cleansing in
Transcarpathia. The fact that we are dealing with the destabilization of
Transcarpathia may be indicated by the fact that only during one day
Transcarpathia recorded four bomb alarms. In turn, on the slopes of mount
Jawornik, several kilometers from the Polish border , the Right Sector
militants were hiding. They were fired from Ukrainian helicopter gunships.

"The Right Sector militants left Lviv to go to Transcarpathia to support our
colleagues and not to allow our people to be disarmed by the former" region
leaders " secured by the militia", said the spokesman of the Right Sector in
Lviv Terrace Kuziak.

The Right Sector troops consist of about 10,000 armed militants, who alongside
the growing poverty and discontent in Ukraine may grow in popularity which in
turn may lead to overthrowing the government in Kiev and an open civil war. A
spokesman from the Right Sector Artiom Skoropadzki leaves no doubt in this
matter..

"If there is another revolution, a Ukrainian President Poroshenko and his
followers will not be able to flee the country, as the former president
did. They can expect nothing but an execution in some dark cellar carried
out by a group of young Ukrainian soldiers or some members of the National
Guard."

The desire to create an ethnic state by the Right Sector may in turn lead this
time to the creation of another Donbass near the EU border in Transcarpathia
inhabited by the Hungarian minority, of which the government in Bucharest is
well aware. This is reflected in the fact that János Lázár, the head of the
Hungarian Prime Minister's Office admitted that "intelligence works to defend
the rights of Hungarians living in Ukrainian Transcarpathia - often against
the interests of Kiev".

The Events in Mukachevo may be a false start of the Kiev coup which may be
planned by Kolomojsky and Jarosh. Taking the territorial aspirations of Right
Sector into account, it could be the beginning of the spill-over of the
Ukrainian terror to the countries such as Poland.

"What Poland bred in Ukraine, will return to its hundredfold. These battalions
will attack Poland and rend it" , said a Rusyn minority activist from
Transcarpathia - Petro Gecko. On the other hand, as the Colonel and Professor
Joseph Marczak from the Polish Academy of National Defence maintains: the
Polish army is able to defend 3% of the territory of its country, which is
nothing.

"Modern warfare has a total nature. Not only do armies fight, but the entire
nation and the whole country get involved. The military training in Drawsko
Pomorskie or Sagan can be misleading. Let us see better what the situation
in the east of Ukraine looks like".

In this context it is worth noting that by mere coincidence Ukrainians are the
most numerous group of the students of the Police Academy in Szczytno, the
only university in the country which trains senior police officers.

The events with the participation of the Right Sector in Lviv and Mukachevo
that is close to the border with Poland aptly commented in an interview with
me, Konrad Rekas - a Polish political analyst. "The growing wave of Ukrainian
immigrants in Poland gives rise to another conflict because these people who
openly and without embarrassment worship Stefan Bandera - the executioner of
Poles. These tensions between Ukrainians who are coming to Poland (with the
resistance of many Poles) can eventually lead to ethnic riots in Poland.
Ukrainians are now officially trained in schools in the spirit of Bandera, the
spirit of terrorism and suicidal fight for the so-called Great Ukraine. In the
spirit in which there is a battle with the enemies at all costs, regardless of
the number of victims ".

The Right Sector forces are trained in battle and have guns. What is more,
three Islamic battalions fight under their command. Given the fact that Poland
is able to defend only 3% of its territory and the largest ethnic group
studying in the Polish Police are Ukrainians - we must pose a question who
would defend Poles against the territorial aspirations of Ukrainian
'patriots'? The answer is simple: Polish civilians who struggle against the RS
can learn from civilians from Donbass.

To Paraphrase <http://bit.ly/1onVOb0> Anne Applebaum: Is nationalism (the
Right Sector under whose flag the Islamic fundamentalists fight) exactly what
Ukraine needs?

Konrad Stachnio is an independent Poland based journalist, he hosted a number
of radio and TV programs for the Polish edition of Prison Planet, exclusively
for the online magazine "New Eastern Outlook". <http://journal-neo.org/>

[Oleg Smirnov]

<http://www.russiaotherpointsofview.com/2015/07/perspectives-on-russia-june-2015.html>

.. Our group of 20 citizen diplomats was composed of several travelers who had
NEVER been to Russia. For them the trip was a new travelogue with Russian
faces, discussions, home visits, and businesses appearing every few hours for
the entire trip. I think all would say it was a real eye-opening experience.
For others who had been there one or more times, they were shocked at the
physical changes in Russia and the Russian people since they last traveled
there. For several who have traveled to Russia multiple times over the past
dozen years, they had kept up with Russia's progress, and were fascinated to
see into small and large private businesses, think tanks, have frank
discussions with many new Russians--even for these watchful observers, Russia
is still changing for the better. Last for me, it was intriguing to see how
ordinary (and not so ordinary) Russians are faring under the US sanctions and
the loss of European trading partners. Of course, depending on with whom one
talks, one gets different points of view. The following represents the
opinions of the bulk of those Russians with whom I spoke.

1. The most startling fact for me is how well Russian people are withstanding
being cut off from their normal long-standing markets and trading partners in
Europe--and how they are faring since their ruble lost about half of its value
in the past year. They were concerned about how long this period might last,
but none registered serious fear or diffuse apprehension. Unlike us, Russians
have gone through so much worse in their past. This is apparently rather small
by comparison.

2. Next, how healthy and vibrant Russia looks today. Not in my 32 years of
traveling around Russia has this country looked so prosperous and orderly. It
definitely doesn't look like an isolated country under sanctions. It looks
like a healthy, robust place with a great deal of modernity present
everywhere.

3. There is a definite pride in Russia's citizenry that I had not seen
previously. Today Russians respect themselves and their country, as opposed to
the former years when, when to one degree or another, they seemed burdened
with insecurities and self-doubt.

4. Russia's structures, from 18th century buildings to today's skyscrapers,
are well kept these days. Unlike yesteryear, streets and sidewalks are clean.
We traveled by metros, minibuses, and cars inside these cities--and across the
countrysides by train and occasionally by cars. Highways are finally in good
shape, city streets also, and they are as well marked as ours--this is new.
Pedestrians have the right away with traffic now! We saw few dilapidated
houses, except for rows of original wooden houses in Volgograd. Russia's
villages are disappearing which is a great loss to those who still revere
village life. Khrushchev's five-story apartment buildings are being razed with
numerous elegant residential buildings going up in each city. I counted 19
cranes from one vantage point in Ekaterinburg.

5. Beauty and Russian classicism "are back" in Russia. Having survived the
ugliness of the Soviet period, the bleakness and breakdown of the 1990s,
Russian designers and architects have finally come upon classic styles for new
building construction and decorating.

6. It seems to me that Russian people have found their comfort zone. They
don't aspire to be like Americans or Europeans or anyone else. They feel good
about being Russian and belonging to Russia. I think this is due to finally
settling into their "national idea" of themselves (a combination of classicism
from the Tsarist era including the re-emerging Russian Orthodox faith,
built-in social services from the Soviet era, plus a renewed sense of Russia's
cutting edge scientists and the Russian nation rising in the world. They have
been searching for "what" Russia would become since the 1980s and no doubt
even earlier. They appear to have internally settled this issue for the
present.

7. Russians are open and honest that they have a long road ahead of them,
seeing that there is much to do to refine civic responsibility, law and order,
health care, social issues, democratizing issues and to get corruption under
control.

8. Russians know they are a major country coming up in the world, yet one gets
no sense that they are hungry for power. They aspire to be part of a
developing multipolar world, where nations cooperate as opposed to break into
competing alliances. I agree, this is the only way that makes sense at this
juncture of our world's evolution. Russians are still a modest people, and not
given to grandiosity or exceptionalism, in private or in public.

9. Russian people are still questioning what system will be best for them to
develop. Is it American Democracy? No. Is it full blown Socialism? No. Is
it full Capitalism? No. Is it private sectorism, yes, definitely. It is
some combination of these with plenty of safeguards to support excellent
education, culture, the needs of children, the disabled and pensioners, etc.

10. Political system: They seem to still be searching for what's best for
Russia .. but are comfortable with their current trajectory at the moment.
Putin's approval rate in the Levada independent poll this week is
89%--probably the highest in the world for a Head of State. Are there those
who dislike Putin, who think he should vacate the presidency and make room for
someone younger without a KGB background? Definitely. Frequently they are
the younger educated males in the major cities who believe that Putin is the
root of all of Russia's challenges in the world. Those with whom I had long
discussions have a lot of holes in their perceptions. They are a thin
minority but it's good for Russian society for them to exercise other points
of view--even if most won't agree with them.

11. Personal freedoms: Most Russians have the main freedoms that they
cherish. Remembering communism, they feel great that they can travel abroad
at will, be safe in their homes, safe on their streets, choose any kind of
work they wish, move wherever they want, educate their children as they
please, read whatever they like, have whatever friends they wish, and they are
glad to lead a normal life in Russia. There are Russians who push for more
freedoms, they too are good for society. However, those who do such acts as
desecrating the National Cathedral are not among them. Average Russians don't
respect exhibitionism in any form.

12.What would Russians change, if they could? First of all they wish for
fewer taxes, less bureaucracy, less corruption and more incentives for private
business. They want a more highly organized and efficient society. They want
to better understand how to innovate and instigate new levels of Russian
production.

13. Russians want to build the great society for themselves and for anyone who
comes there to live. They don't tolerate outsiders' ideas of how to build
their country. They are frank .. if you come to Russia to live, you are
expected to learn the language, live by Russian laws, work and support
yourself. You don't go to Russia in order to change it. Russians themselves
have the right to change Russia, but foreigners do not.

14. Russians want to help develop a more egalitarian world, one that supports
growth and also takes care of societies' less advantaged peoples.

15. Russians and their leadership in the Kremlin and elsewhere have ZERO
interest in taking over more land. Nothing would cripple them more quickly
than having angry Estonians, Latvians or Ukrainians under their roof. In
addition, Russia has more land than they can use. They have more natural
resources than they can extract and use/sell over the next 50 years. As far as
Crimea goes, they and the Crimeans have understood themselves as the same
people for centuries. But for a drunk Khrushchev who gave Crimea to Ukraine
without consulting the Crimeans in 1954, Crimea would have been part of Russia
up to this day. Rumors that Russia will take any of the Soviet space back
into Russia, including Ukraine, are pure fabrications to benefit the
objectives of those who are trying to reduce Russia's ability to be
competitive in the world.

Sharon Tennison (OS: <http://bit.ly/1HxF8lC>)

June 2015

[u2]

W dniu 2015-08-09 o 00:34, smyrna pisze:

> "What Poland bred in Ukraine, will return to its hundredfold. These
> battalions
> will attack Poland and rend it"

oczywiscie juz atakuja, dziesiatki tysiecy Ukraincow pracuja w Polsce,
jest to korzystne Ukrainie i Polsce:)

[u2]

W dniu 2015-08-09 o 00:50, smyrna pisze:

> 7. Russians are open and honest that they have a long road ahead of them,
> seeing that there is much to do to refine civic responsibility, law and
> order,
> health care, social issues, democratizing issues and to get corruption
> under
> control.

pozyjemy zobaczymy, na razie nie ma demokracji w rosji, nie ma w rosji
praworzadnosci, ludzie w rosji umieraja mlodo, zyja w rosji w podlych
warunkach, a korupcja w rosji kwitnie:)