MAGA i Ukraina

[Piotr]

71% Republikanów jest przeciwnych zatwierdzeniu przez Kongres USA dalszej pomocy dla Ukrainy;
62% Demokratów popiera zwiększenie wsparcia dla Kijowa

Ciekawe czy jesli Trumpiarze wygraja prezydenture za rok. pp. Strak i jego Mentor posypia glowy popiolem za swoj obecny stosunek do Ukrainy, i przyjma z zapalem partyjna linie (Trump obiecuje, ze zakonczy wojne w jeden dzien - JEDYNY sposob na to to zmuszenie Ukrainy do przyjecia warunkow Rosji grozba zatrzymania pomocy amerykanskiej)
MAGA musi byc !

[Russet Bulba]

Musi pan czekac cierpliwie ten rok, aby zaspokoic swoja ciekawosc. Bardzo duzo zalezy od Ukrainy, czy zechce scedowac czesc terytorium na rzecz Rosji, poniewaz wcale nie tak powoli obecna sytuacja do tego zmierza. Moje pytanie, czy ma do tego prawo? I generalnie, czy ma historyczne i etniczne prawo do Krymu i etniczne do Donbasu, gdy ten w popularnym i uczciwym referendum zechcialby odejsc.

[A. Filip]

Piotr <petr...@gmail.com> pisze:

Przekuj to na zapytanie "Czy inwestycja Obamy (D) w 'wolną i
demokratyczną' Ukrainę (w strefie wspływów USA) ma się zmarnować?"
Ich podatki, ich decyzja/wybór nawet jeśli "nieco krótkowzroczna".

--
A. Filip
| Dobre lekarstwo jest gorzkie w ustach, ale skuteczne w chorobie.
| (Przysłowie chińskie)

[Russet Bulba]

On Sunday, August 13, 2023 at 8:42:49 AM UTC-3, A. Filip wrote:
> Piotr <petr...@gmail.com> pisze:


Traktat Perejaslawski mial im przyniesc zbawienie a przyniosl zaglade. Ale prawda jest taka, iz masowo slubowali wiernosc carowi na wieki. Wowczas ta lewobrzeznA Ukraina byla stosunkowo maloludna. W sumie kilkaset tysiecy populacji w tym glownie Kozacy. Ale i tak dostali duzo wiecej praw i swobod od Rosji niz od Rzeczpospolitej. Ale tylko na chwile do potrzymania. Jak Krym pozniejszego czasu.

[Russet Bulba]

No ale mysmy tez masowo slubowali wiernosc Zwiazkowi Radzieckiemu swego czasu w poprawce do Konstytucji. Bez godnosci i honoru. Ilu bylo przeciw?

[A. Filip]

Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> pisze:

> On Sunday, August 13, 2023 at 10:59:46 AM UTC-3, Russet Bulba wrote:
>> On Sunday, August 13, 2023 at 8:42:49 AM UTC-3, A. Filip wrote:
>> > Piotr <petr...@gmail.com> pisze:
>>
>>
>> Traktat Perejaslawski mial im przyniesc zbawienie a przyniosl
>> zaglade. Ale prawda jest taka, iz masowo slubowali wiernosc carowi
>> na wieki. Wowczas ta lewobrzeznA Ukraina byla stosunkowo
>> maloludna. W sumie kilkaset tysiecy populacji w tym glownie
>> Kozacy. Ale i tak dostali duzo wiecej praw i swobod od Rosji niz od
>> Rzeczpospolitej. Ale tylko na chwile do potrzymania. Jak Krym
>> pozniejszego czasu.
>> > 71% Republikanów jest przeciwnych zatwierdzeniu przez Kongres USA dalszej pomocy dla Ukrainy;
>> > > 62% Demokratów popiera zwiększenie wsparcia dla Kijowa
>> > >
>> > > Ciekawe czy jesli Trumpiarze wygraja prezydenture za rok. pp. Strak i
>> > > jego Mentor posypia glowy popiolem za swoj obecny stosunek do Ukrainy,
>> > > i przyjma z zapalem partyjna linie (Trump obiecuje, ze zakonczy wojne
>> > > w jeden dzien - JEDYNY sposob na to to zmuszenie Ukrainy do przyjecia
>> > > warunkow Rosji grozba zatrzymania pomocy amerykanskiej)
>> > > MAGA musi byc !
>> > Przekuj to na zapytanie "Czy inwestycja Obamy (D) w 'wolną i
>> > demokratyczną' Ukrainę (w strefie wspływów USA) ma się zmarnować?"
>> > Ich podatki, ich decyzja/wybór nawet jeśli "nieco krótkowzroczna".
>

> No ale mysmy tez masowo slubowali wiernosc Zwiazkowi Radzieckiemu
> swego czasu w poprawce do Konstytucji. Bez godnosci i honoru. Ilu bylo
> przeciw?

No a jak bez wpisania przyjaźni z ZSRR do konstytucji PRL za Gierka
miało zachapać takie zachodnie pożyczki _bez dużego ryzyka_
bratniej pomocy?

https://wpolityce.pl/historia/281194-40-lat-temu-uchwalono-poprawki-do-konstytucji-prl-wprowadzajac-zapis-o-przyjazni-z-zsrr
> 10 lutego 1976 roku, Sejm uchwalił poprawki do Konstytucji PRL,
> wprowadzając zapis o przewodniej roli PZPR i przyjaźni z ZSRR. Wszyscy
> obecni na sali sejmowej posłowie głosowali za przyjęciem
> zmian. Wyjątkiem był Stanisław Stomma, który wstrzymał się od głosu.


--
A. Filip
| Podstawą państwa jest lud, a żywność jest dla ludu jak niebo.
| (Przysłowie chińskie)

[Russet Bulba]

Cos za cos. Dlugi tez czasem wieczne.

[Piotr]

On Sunday, August 13, 2023 at 8:30:17 AM UTC-2:30, Russet Bulba wrote:
> On Sunday, August 13, 2023 at 12:32:55 AM UTC-3, Piotr wrote:
> > 71% Republikanów jest przeciwnych zatwierdzeniu przez Kongres USA dalszej pomocy dla Ukrainy;
> > 62% Demokratów popiera zwiększenie wsparcia dla Kijowa
> >
> > Ciekawe czy jesli Trumpiarze wygraja prezydenture za rok. pp. Strak i jego Mentor posypia glowy popiolem za swoj obecny stosunek do Ukrainy, i przyjma z zapalem partyjna linie (Trump obiecuje, ze zakonczy wojne w jeden dzien - JEDYNY sposob na to to zmuszenie Ukrainy do przyjecia warunkow Rosji grozba zatrzymania pomocy amerykanskiej)
> > MAGA musi byc !
> Musi pan czekac cierpliwie ten rok, aby zaspokoic swoja ciekawosc.

That was rhetorical, Mr Strak. ;-) Nobody is waiting another year to learn what has been
abundantly clear for at least 1.5 years - what's more important for you and your Mentor
- helping Ukraine against the aggression by Russia or supporting Mr. Trump - HAS BEEN
ALREADY clear since early 2022: your and your Mentor's supported for Trump hasn't diminished even a bit - as the Trump's scp chearleaders say - he STILL "Can't Stop Winning".

See our _previous_ (i.e. NOT the year into the future ;-) ) discussions on the subject. E.g.:

A. Strak: justifies his earlier "I admire Donald Trump" with "Remember, Mr. Trela, just a few years later EVERYTHING what Trump was saying at this meeting came true."

PT: Even if they did, a broken clock "comes true" twice a day, too. By their fruits, not their self-serving proclamations, you shall know them:

Trump as POTUS:
- "Trump sides with Russia against FBI at Helsinki summit"
- "Bolton said he had to convince Trump not to quit NATO in the middle of a 2018 summit"
- "They fought with us. They died with us. They died. We lost TENS OF THOUSANDS of Kurds, died FIGHTING ISIS. We have not forgotten. We don’t forget.”
speaking on behalf of the US, pres. Donald J. Trump, shortly before betraying the same Kurds,
by lifting their protection from Turkey, and therefore forcing them to ask for protection Russians
and Assad. Which sent clear signal to the world - this is how much is worth the American gratitude
and memory, and compare it to the length the Russians would go to protect their friends, like Assad.
And the clear message to Putin: if the US betrayed the Kurds who lost "TENS of thousands"
of their people fighting the common enemy, then what kind of support would US provide to
Ukraine, a country US did NOT owned any gratitude whatsoever?

Trump, since Feb 2022, wanting AGAIN to become POTUS:
- “I went in yesterday and there was a television screen [ with Russian tanks rolling into the separatist "republics"]: I said, ‘This is GENIUS.’
- "How smart is that? " ," Here’s a guy who’s very savvy, I know him very well. Very, very well.”
- for the Russian invasion of Ukraine, Trump blamed ...not Russia, but ... the US:
-“This White House is stating that this is an ‘invasion.’ That’s a strong word."
- "Trump blames US for 'almost forcing' Putin to invade Ukraine

And how exactly do YOU think Donald Trump will be able to: "end the war [between Ukraine
and Russia] in ONE day"? - he won't be able to convince Putin to withdraw his armies and
give back the annexed lands, so the only REALISTIC way to end the war "in one day" would
be to give Zelensky an ultimatum - either capitulate to Moscow or you are on your own
- America would not send any support and will use its influence to convince other countries
to follow the suit. Hard to not admire your Trump?

And must be hard for you not to "admire" his progeniture, for speaking about Zelensky:
"Zelensky is basically an ungrateful international welfare queen.” Donald Trump the Younger.

Or the admirers of Trump from Fox News, like their leading trumpian trumpet, Tucker Carlson:
- " The government of someplace called Ukraine is demanding that we fight the Russian army on their behalf."
- “It may be worth asking yourself, since it is getting pretty serious, what is this really about? Why do I hate Putin so much? Has Putin ever called me a racist? Has he threatened to get me fired for disagreeing with him?”
- "Some uppity foreigner in a T-shirt demanding money for his ‘critical economic needs’? We have critical economic needs too, buddy. Who are you, troll? Go away!”
- "Why shouldn’t I root for Russians? Because I am!”

Hard not to "admire" Trump and Trump admirers, eh?
===
Piotr

[Piotr]

On Sunday, August 13, 2023 at 9:12:49 AM UTC-2:30, A. Filip wrote:
> Piotr <petr...@gmail.com> pisze:
> > 71% Republikanów jest przeciwnych zatwierdzeniu przez Kongres USA dalszej pomocy dla Ukrainy;
> > 62% Demokratów popiera zwiększenie wsparcia dla Kijowa
> >
> > Ciekawe czy jesli Trumpiarze wygraja prezydenture za rok. pp. Strak i
> > jego Mentor posypia glowy popiolem za swoj obecny stosunek do Ukrainy,
> > i przyjma z zapalem partyjna linie (Trump obiecuje, ze zakonczy wojne
> > w jeden dzien - JEDYNY sposob na to to zmuszenie Ukrainy do przyjecia
> > warunkow Rosji grozba zatrzymania pomocy amerykanskiej)
> > MAGA musi byc !
> Przekuj to na zapytanie "Czy inwestycja Obamy (D) w 'wolną i
> demokratyczną' Ukrainę (w strefie wspływów USA) ma się zmarnować?"
> Ich podatki, ich decyzja/wybór nawet jeśli "nieco krótkowzroczna".

Bo prawo Ukraincow do samodecydowania o swojej przyszlosci i wybierania
sobie sojusznikow - uzyteczni idioci Moskwy sprowadzaja do ...Inswesycji USA
w zwiekszenie strefy wplywow USA kosztem strefy wplywow Rosji.

Piotr
"Do Puty Filip wode nosi, dopoki mu sie ucho nie urwie" (przyslowie ukrainskie).

[Fischer]

W dniu 13.08.2023 o 21:38, Piotr pisze:

> On Sunday, August 13, 2023 at 9:12:49 AM UTC-2:30, A. Filip wrote:
>> Piotr <petr...@gmail.com> pisze:
>>> 71% Republikanów jest przeciwnych zatwierdzeniu przez Kongres USA dalszej pomocy dla Ukrainy;
>>> 62% Demokratów popiera zwiększenie wsparcia dla Kijowa
>>>
>>> Ciekawe czy jesli Trumpiarze wygraja prezydenture za rok. pp. Strak i
>>> jego Mentor posypia glowy popiolem za swoj obecny stosunek do Ukrainy,
>>> i przyjma z zapalem partyjna linie (Trump obiecuje, ze zakonczy wojne
>>> w jeden dzien - JEDYNY sposob na to to zmuszenie Ukrainy do przyjecia
>>> warunkow Rosji grozba zatrzymania pomocy amerykanskiej)
>>> MAGA musi byc !
>> Przekuj to na zapytanie "Czy inwestycja Obamy (D) w 'wolną i
>> demokratyczną' Ukrainę (w strefie wspływów USA) ma się zmarnować?"
>> Ich podatki, ich decyzja/wybór nawet jeśli "nieco krótkowzroczna".
>
> Bo prawo Ukraincow do samodecydowania o swojej przyszlosci i wybierania
> sobie sojusznikow -

Akurat Ukraińcy sami nie decydują, tylko tak jak u nas żydki za nich
decydują, no i nasze żydki mieli udział w ukraińskim Majdanie.

[Piotr]

alez oczywiscie panie Niedziecki - "żydki" rzadace Polska zorganizowaly "żydkom" na Ukrainie Majdan, za "żydki" rzadzace Rosja napadly na "żydkow" z Ukrainy jako nazistow, aby utrzec nosa
"żydkom" rzadzacym USA.
Dziwne, ze tylko J. Niedzwiecki nie "żydek". Choc ten zeby udowodnic to publikowal na Internecie zdjecie .... penisa swojego synka na dowod ze go nie obrzezal.

[Russet Bulba]

Kto to sa ci Ukraincy i kto wewnetrznie decyduje o ‘prawie’ do samostanowienia? Ukraincy jako narod sa mniej jednolici etnicznie od wielu narodow europejskich. Mowia wieloma jezykami i narzeczami iich aspiracje panstwowe ida po roznych liniach zaleznie od tozsamosci, ktora jest budowana na wzajemnej grupowej sympatii. A wiec zachodnia Ukraina jest w tym wzgledzie odrebna od wshodniej, zwlaszcza w strefach przygranicznych. Tak wiec zachodnia Ukraina ciazy w strone Zachodu, gdy wschodnia ma sympatie prorosyjskie. Zachodnia Ukraina ma w pelni ambicje panstwowej suwerennosci, podczas gdy wschodnia ma mieszane uczucia w tym wzgledzie. Tak wiec co stoi na przeszkodzie, poza swiatlymi pogladami postepakow, aby te drogi sie nie rozeszly? Dlaczego jedna czesc Ukrainy ma narzucac sila swoja wole drugiej? I czy narzucanie tej woli ma sie odbywac w formie brutalnych militarnych akcji, jakby nie bylo innych metod? Oczywiscie wykluczam tutaj obecne dzialania Rosji jako niezgodne z prawem miedzynarodowym i jest to spor wewnetrzny. Lecz nie sadze aby pan Piotr podjal tutaj jaka merytoryczna dyskusje w tym wzgledzie.

[Russet Bulba]

It is up to us, Americans to decide who will be the next President of the United States according to the Constitutional rule. You are a bystander in this political game since you are a member of out- group Mr Trela and reconcile yourself to this role. It does not mean you do not have rights to express your opinions but that’s all what legally you can do in this respect. I have been willing to listen to them and debate as long as they lend any merit for doing that. So if unreconciled, you stick to your opinions and I am entitled to mine. But since you are no part of the election process your political stance, unlike mine, does not count for very much. I understand that this is the root of your frustration but unfortunately for you the reality here does not act in your favor.

[A. Filip]

Piotr <petr...@gmail.com> pisze:

Bo Ukraińcy mają decydować o budżecie USA?
Świat jaki jest każdy sam widzi (inaczej).

Prezydent Obama (D) dał mi niezapomnianą lekcje cynizmu jak w praktyce
poprał wojskowy zamach stanu w Egipcie => według prawa USA powinien
wstrzymać (wysoką) pomoc wojskową Egiptowi a wstrzymał. USA też miewają
demokratyczne wybory innych narodów w dupie jak im te wybory nie pasuje.

Jak dotąd pamiętam jak dopóki było PRL to podziemnej solidarności
pomagały amerykańskie związki zawodowe a Urban "mijał się z prawdą"
oskarżając że to rząd USA. Jak PRL padło to AFAIR rząd USA się sam
rzucił przyznawać do ojcostwa sukcesu i pomaganie poprzez amerykańskie
związki zawodowe.

--
A. Filip
| Człowiek nie powinien schodzić z drogi, a tygrys - opuszczać
| górskich stepów. (Przysłowie chińskie)

[Russet Bulba]

Poparl w okresie chaosu w Egipcie, gdzie polityczny system rozpadal sie w kawalki a ekonomia bankrutowala i armia pozostala jedyna struktura zdolna do sprawowania wladzy. W sumie wybor mniejszego zla.

[A. Filip]

Russet Bulba <cyrylme...@gmail.com> pisze:

> Poparl w okresie chaosu w Egipcie, gdzie polityczny system rozpadal
> sie w kawalki a ekonomia bankrutowala i armia pozostala jedyna
> struktura zdolna do sprawowania wladzy. W sumie wybor mniejszego zla.

Mniejsze zło zabijania manifestantów setkami strzelaniem ostrą amunicją?
Jakimi słowami bu USA srało jakby ChRL tak rozwiązało problem
demonstracji w Hongkongu ? "Demokracja" to jak wojskowy zamachowiec
stanu po wojskowym zamachu stanu tak policzy głosy że zostanie
prezydentem? Wiec może nie pierdol jak narąbany że cały ciąg decyzji
USA był mniejszym złem. Może był nim taktycznie ale IMHO ni wuja
strategicznie-wizerunkowo.

Putin nie dość że skurwysyn to jeszcze nie nasz skurwysyn.
Głęboko wierze w gotowość USA niesienie światu wolności i demokracji
*także takiej jak w Królestwie Saudów* .

--
A. Filip
| Wędrówki zbliżają nas do nieba. (Przysłowie arabskie)

[Russet Bulba]

Troche bardziej skomplikowane. Dobre intencje czesto przynosza oplakane rezultaty, jak ta cala wiosna arabska. Obalanie w miare umiarkowanych rezymow otworzylo pole do dzialania wielu skrajnym radykalom i skonczylo sie wojnami domowymi, ruina i nedza. Za morsirgo Egipt wchodzil na ta sama droge. Demokracja jest dobrym systemem ale wcale nie sama w sobie lecz w szczegolnych warunkach cywilizacyjnych.

[Agnotolog metodyczny]

A. Filip napisał(a):

> Putin nie dość że skurwysyn to jeszcze nie nasz skurwysyn.
> Głęboko wierze w gotowość USA niesienie światu wolności i demokracji
> *także takiej jak w Królestwie Saudów* .

Trza obadać sprawę, kto do kogo pierwszy się przykleił i kiedy.
Saudowie do usa, czy odwrotnie.

Król mógł wybrać mniejsze zło i przy okazji przeżyć sam wraz z ludkami.

[Russet Bulba]

Krol moze byc duzo liberalniejszym od religijnie opetanego imama, ktory by go chetnie zastapil.

[Piotr]

On Sunday, August 13, 2023 at 8:01:29 PM UTC-2:30, Russet Bulba wrote:
> On Sunday, August 13, 2023 at 4:38:14 PM UTC-3, Piotr wrote:
> > On Sunday, August 13, 2023 at 9:12:49 AM UTC-2:30, A. Filip wrote:
> > > Piotr <petr...@gmail.com> pisze:
> > > > 71% Republikanów jest przeciwnych zatwierdzeniu przez Kongres USA dalszej pomocy dla Ukrainy;
> > > > 62% Demokratów popiera zwiększenie wsparcia dla Kijowa
> > > >
> > > > Ciekawe czy jesli Trumpiarze wygraja prezydenture za rok. pp. Strak i
> > > > jego Mentor posypia glowy popiolem za swoj obecny stosunek do Ukrainy,
> > > > i przyjma z zapalem partyjna linie (Trump obiecuje, ze zakonczy wojne
> > > > w jeden dzien - JEDYNY sposob na to to zmuszenie Ukrainy do przyjecia
> > > > warunkow Rosji grozba zatrzymania pomocy amerykanskiej)
> > > > MAGA musi byc !
> > > Przekuj to na zapytanie "Czy inwestycja Obamy (D) w 'wolną i
> > > demokratyczną' Ukrainę (w strefie wspływów USA) ma się zmarnować?"
> > > Ich podatki, ich decyzja/wybór nawet jeśli "nieco krótkowzroczna".
> > Bo prawo Ukraincow do samodecydowania o swojej przyszlosci i wybierania
> > sobie sojusznikow - uzyteczni idioci Moskwy sprowadzaja do ...Inswesycji USA
> > w zwiekszenie strefy wplywow USA kosztem strefy wplywow Rosji.
> >
> > Piotr
> > "Do Puty Filip wode nosi, dopoki mu sie ucho nie urwie" (przyslowie ukrainskie).

> Kto to sa ci Ukraincy i kto wewnetrznie decyduje o ‘prawie’ do samostanowienia?

citizens of Ukraine.

But I don't recall such line of questioning in 2022 - which suggests to me that the process
of your falling into the Party (R) line - has ALREADY BEGAN - you have already started
molding your views toward Trumps plan of "ending the war in one day" by forcing Ukraine
to accept Russian conditions under threat of being cut-off of any US support. In fact,
the Russians send their mobiks to death to buy Russia time - until when the perspective
of a Republican win would force Ukraine to accept the Russian dictate.

Of course saying it OUT LOUD - that the Trumps America will abandon Ukraine because of
the MAGA isolationism and because for the trade-benefits - the US will stand with the
autocratic Russia against democratic pro-Western Ukraine - would not be very wise:
- so it would be coated for the Trump followers like you and you Brother Superior
- as the concern for the ... Ukrainians ;-) - thus straight from the Moscow's handbook -
when the Russian propaganda justified the annexation of Crimea and occupying the eastern
part of Ukraine in 2014, and invasion of the rest of the Ukraine in 2022, as NOT done
for the Russian imperial ambitions, but to help ... the Ukrainians deprived of their voice by
the Nazi regime of Zelensky, installed in Kiev by the Obama and the Poles.

So you are quickly catching with the scp useful idiots of Russia, who were with Russia
from the beginning of the invasion:

-- reducing Ukrainians pro Western and pro-democratic sentiments, as being
dupes from the Obama's machinations:
"Is Obama's (D) investment in 'free and democratic Ukraine, [read:] in the sphere of influence
of the USA, to be wasted?" A.A. Filip

- or "Fischer", who a few years back in the name of the Polish nation invited the Russian troops
to invade Poland and promised them his loyalty. after the Russian invasion and atrocities
committed by them on civilians - talking about .... the humanitarianism of the Russian army that accepts it high own losses just to save the lives of the Ukrainians, now blaming the Ukrainian
resistance against the Russian aggression ... on the Jews:
" Ukrainians do not make decisions on their own - just like in our country, it is the Kikes
who decide for them, see the role of the Polish kikes in the Ukrainian Maidan"
"Fischer"

So you are already at the level of Filip, soon moving toward the level of "Fischer" and "Basia"?
Piotr

[Piotr]

On Sunday, August 13, 2023 at 8:31:25 PM UTC-2:30, A. Filip wrote:
> Piotr <petr...@gmail.com> pisze:
> > On Sunday, August 13, 2023 at 9:12:49 AM UTC-2:30, A. Filip wrote:
> >> Piotr <petr...@gmail.com> pisze:
> >> > 71% Republikanów jest przeciwnych zatwierdzeniu przez Kongres USA dalszej pomocy dla Ukrainy;
> >> > 62% Demokratów popiera zwiększenie wsparcia dla Kijowa
> >> >
> >> > Ciekawe czy jesli Trumpiarze wygraja prezydenture za rok. pp. Strak i
> >> > jego Mentor posypia glowy popiolem za swoj obecny stosunek do Ukrainy,
> >> > i przyjma z zapalem partyjna linie (Trump obiecuje, ze zakonczy wojne
> >> > w jeden dzien - JEDYNY sposob na to to zmuszenie Ukrainy do przyjecia
> >> > warunkow Rosji grozba zatrzymania pomocy amerykanskiej)
> >> > MAGA musi byc !
> >> Przekuj to na zapytanie "Czy inwestycja Obamy (D) w 'wolną i
> >> demokratyczną' Ukrainę (w strefie wspływów USA) ma się zmarnować?"
> >> Ich podatki, ich decyzja/wybór nawet jeśli "nieco krótkowzroczna".
> >
> > Bo prawo Ukraincow do samodecydowania o swojej przyszlosci i wybierania
> > sobie sojusznikow - uzyteczni idioci Moskwy sprowadzaja do ...Inswesycji USA
> > w zwiekszenie strefy wplywow USA kosztem strefy wplywow Rosji.
> Bo Ukraińcy mają decydować o budżecie USA?

Jak bym czytal Donalda Trumpa Mlodszego albo C. Tuckera ;-) - penny-wise, dollar-foolish -
chca zaoszczedzic na obrone pro-Zachodniej demokracji rekami Ukraincow, wiec beda
potem placic z nawiazka, pieniedzmi i zyciem amerykasnkich zolnierzy, kiedy rozochocona
zwyciestwem Rosja zacznie odbudowywac ZSRR, Uklad Warszawski i wplywy ZSRR w Trzecim Swiecie i spiknie sie Chinami w celu wspolnego obalenia swiatowej dominacji USA.

Na appeassment dyktatorow z imperialnymi ambicjami, wychodzi sie jak Zablocki na mydle. Dla dyktatorow - appeasement jest oznaka slabosci oponenta i zacheta do napasci na niego lub jego sojusznikow - sprezentowanie Czechoslowacji Hitlerowi nie oszczedzilo Wlk. Brytanii ani pieniedzy n wlasne domowe cele, ani nie oszczedzilo zycia Brytyjczykow - wprost przeciwnie.

Piotr

[Basia]

On Monday, August 14, 2023 at 2:09:40 PM UTC-7, Piotr wrote:

> So you are already at the level of Filip, soon moving toward the level of "Fischer" and "Basia"?
> Piotr

What about sliding into the level of a Piotr who
admitted in his own words that his writings including
war mongering texts are motivated by anger, low
moral character and a desire for provocation.

"...my writing does not have a very noble motivation.
I write when somebody makes me angry. Thus my
letters are intentionally provocative... ."

"Last year I wrote a rude polemics in response to a
letter from a zealous feminist ("Is Blair a man?").
Feminists are known to be dangerous antagonists... ."

"Later I spent many hours preparing another
contribution- "Support this war." At this time
the Gazette carried almost exclusively pro-peace
stories, there were peace marches in Halifax and peace
actions at Dal. Then, nobody foresaw the pro-war
fashion ascending in the U.S. Thus my article would
have been quite unique at the time. Yet I also could
face the anger of peace activists, so the Gazette
protected me again. After waiting a week I was told
that my article would be in the following issue.
It wasn't."

Mother Gazette
https://dalspace.library.dal.ca/bitstream/handle/10222/52130/dalhousiegazette_volume124_issue4_september_26_1991.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Ladies and Gents Piotr Trela in his own words!

Basia (Ona/Jej)

[Russet Bulba]

At his face value obviously a rabid reactionary baiting some liberals. Out of the question. On the other hand too vicious to be credible.

[Basia]

Przedstawia sie jako piszacy z wkurwienia
i jako prowokator. Zeby pisac podzegawczo
wojenne artykuly dlatego ze sa unikalne to
do tego trzeba byc jeszcze glupim.

Sciepa szukala kiedys "wkurwionego Zyda."
Ot i jest, Piotr Trela, we wlasnych slowach!

Mother Gazette
https://dalspace.library.dal.ca/bitstream/handle/10222/52130/dalhousiegazette_volume124_issue4_september_26_1991.pdf?sequence=1&isAllowed=y

"...my writing does not have a very noble motivation.
I write when somebody makes me angry. Thus my
letters are intentionally provocative... ."

"Last year I wrote a rude polemics in response to a
letter from a zealous feminist ("Is Blair a man?").
Feminists are known to be dangerous antagonists... ."

"Later I spent many hours preparing another
contribution- "Support this war." At this time
the Gazette carried almost exclusively pro-peace
stories, there were peace marches in Halifax
and peace actions at Dal. Then, nobody foresaw
the pro-war fashion ascending in the U.S. Thus
my article would have been quite unique at the
time. Yet I also could face the anger of peace
activists, so the Gazette protected me again.
After waiting a week I was told that my article
would be in the following issue. It wasn't."

Tu mala uwaga, Dalhousie Gazette zamiescila
pod tekstem Piotra w ktorym przekonuje ze
redakcja nie opublikowala jego podzegawczo
wojennego tekstu bo miala na wzgledzie jego
bezpieczenstwo fizyczne, zamieszczajac bezposrednio
pod tekstem adnotacje o przepisach rzadzacych
odmowa publikacji:

"The Dalhousie Gazalle is Canada's oldest college newspaper. Published weekly through the Dalhousie Student Union, which also comprises its membership. The Gazelle has a circulation of 10,000 • As a founding member of Canadian University Press, The Gazette adheres to the CUP Statement of Principles and reserves the right to refuse any material submitted of a racist, sexist, homophobic or libelous nature..."

Tekst zostal zapewne odrzucony bo byl
rasistowski, oszczerczy czy tez znieslawiajacy
nie zas dlatego ze grozilo Piotrowi niebezpieczenstwo.
Charakterystyczna klamliwosc i oszczerczosc
publicystyki jaka Piotra od lat raczy forum
soc.culture.polish.

Basia (Ona/Jej)

[Russet Bulba]

Co za nonsens. Wojna w Ukrainie jest nie tylko odpieraniem agresji rosyjskiej ale i wojna domowa, w ktorej znaczna czesc rosyjskojezycznej ludnosci zdradza wyraznie tendencje prorosyjskie. A sa tez obywatelami Ukrainy. Zwykle w cywilizowanym swiecie takie kwestie rozwiazuje sie przy pomocy referendum. W tym przypadku postapiono inaczej. A wiec zarowno Krym czy tez region Donbasu maja prawo do samostanowienia i zapewne w chwili obecnej te regiony wybralyby Rosje ponad Ukraine. W zwiazku z tym pytanie, o co na obecnym etapie toczy sie ta wojna i jakie winno byc jej realistyczne zakonczenie, co coraz widoczniej jest retorycznym pytaniem.

[Basia]

Wkurwiony Zyd Chazar = Wsciekly reakcjonista?

No niewiem, ...prosze o elaboracje.

Basia (Ona/Jej)

[Russet Bulba]

Mam podnosic panu Piotrowi cisnienie? Przeglad jego publikacji z tamtego okresu czasu jednoznacznie wskazuje, iz pan Piotr prezentowal sie jako socjalny darwinista. Twardy reakcyjny beton. Jednoznacznie oswiadczyl iz mozna miec sprawiedliwosc lub wzgledny dobrobyt ale nie jedno i drugie naraz w czym rowniez swoimi czynami opowiedzial sie po stronie pieniadza. Wypomniano mu wowczas, iz jego stypa jest fundowana przez kanadyjskiego podatnika, w tym tracacego wskutek recesji kanadyjskiego robotnika. Co tez jest prawda, jako ze byl to okres ciezkiego kryzysu polaczonego z upadkiem znacznych sektorow kanadyjskiego rybolostwa. Zycie dziesiatkow miejscowosci i dziesiatkow tysiecy ludzi na wschodnim wybrzezu Kanady zostalo zdewastowane podczas gdy pan Piotr trwal bezpiecznie w swojej wiezy z kosci sloniowej. Po czym moralizuje, iz ci bezposrednio ta dewastacja dotknieci i szukajacy zatrudnienia tam gdzie mogli je znalezc sa… co najmniej niewdzieczni wobec Kanady o ile nie kanaliami.

[Piotr]

The same way "considerable part of the German-speaking population of Sudetenland "showed
clear pro-German tendencies" - and the "protection" of that population was the pretext for the invasion of Czechoslovakia by the Hitler's Germany (comp. the Russian propaganda justificiation of the invasion of Ukraine), with goal NOT ONLY to ANNEX a part of the invaded country
with a large German/Russian-speaking population of of the country, but also to convert
the rest of the country as a vasal state of Germany/Russia.

The MAIN difference is that Czechoslovakia was left alone by the West BEFORE the invasion
because the original Neville Chamberlain forced Czechoslovakia into submission by refusing to support it BEFORE Hitler invasion, while the NEW Neville Chamberlain, Donald J. Trump, only HOPES to do it after he is elected in 2024.

Hmm, I don't recall you spinning this yarn about the Sudetenland Germans persecuted and denied the right to self-determinations, sorry, I meant the proRussian Ukrainians - after the 2022 invasion of Ukraine - so why ...NOW? The US elections are getting closer, Trump looks like the most likely Republican nominee, 71% of Republicans are against supporting Ukraine - so you scrambling to reposition yourself, so when the time comes - you are not caught with your pants down on the wrong side (Ukrainian one) of the fence ?
That said - those who were on the right side from the very beginning - Mr. "Basia" and Mr. "Fischer", may be justifiably skeptical of their new convert - there is something ...intellectually dishonest about your repeated "Cudowne, CUDOWNE Przejrzenia!".
===
Piotr

[Russet Bulba]

Jest to polska grupa gdzie bardzo duzy procent uczestnikow nie zna angielskiego lecz gdzie wszyscy znaja jezyk polski a wiec nie ma uzasadnienia dla prowadzenia dyskusji po angielsku.

Dlugi i dosyc metny panski wywod, panie Piotrze. Wiadomo, co pan chcial przez to powiedziec, a mianowicie iz ani Krym ani Donbas nie mialy i nie maja nadal prawa do suwerennosci. Lecz z czego brak takich praw wynika, gdy mamy sytuacje odrebnych narodow, o odrebnej tozsamosci, zajmujacych okreslone terytoria na ktorych stanowia wiekszosc i nie bedacych dalej zanteresowanymi w byciu czescia wiekszej organizacji panstwowej? To znaczy iz Quebec nie ma prawa do suwerennoci, tak jak i Slowacja go nie miala czy tez republiki dawnej Jugoslawi? Krym byl jednostka autonomiczna a Donbas tez mial swoja odrebnosc jako jednostka administracyjna. Jednosc Ukrainy swego czasu byla wynikiem wielu kompromisow, ktore z latami ulegly erozji i podlegly powaznym zmianom. Nie oszukujmy sie, ze istnieje cos takiego jak jednolita tozsamosc ukrainska, poniewaz takowej nie ma. Sa miliony Ukraincow gleboko prorosyjskich i zdecydowanych na glebokie zwiazki z Rosja z Putinem na czele czy tez nie, jak np w przypadku Kubania, poza Krymem i Donbasem.

Lecz powrocmy do stanu obecnego. Na ile wojna o odzyskanie Krymu i Donbasu ma uzasadnienia, zwlaszcza dla stron popierajacych Ukraine i ja powaznie finansujacych, aby te terytoria i tak zwrocic Rosji w wyniku popularnego referendum po ofiarach idacych w setki tysiecy osob oraz wydatkach rzedu rowniez setek bilionow dolarow?