Occitanisme politic ?
Joan Francés Blanc
republicana occitana, aimariai plan que lo mond nos balhèssetz vòstras
analisis (e vòstras conclusions) sus l'occitanisme politic :
- tòca ?
- audiéncia ?
- relacion amb los partits politics "colonials" (UMP, PS... en
Occitània Granda, PSOE, CiU, PP en Aran, etc.)
- utilitat ?
JF Blanc
Jacques Ressaire
"Joan Francés Blanc" <jfb...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
efe86043-6dac-47da...@40g2000prx.googlegroups.com...
JF Blanc
Me sembla que i a pas "un occitanisme politic", mai una pluralitat politica
occitana. Es-ti que i a "un francisme politic" ?
Pode pas que parlar dau Partit de la Nacion Occitana que ne'n siáu un di
responsables.
Sostene l'ideia universala que li nacions se definisson per lor lenga.
Se i a una lenga occitana ambe si varietats dialectalas, i a en
consequencia una nacion occitana que dèu, per aparar sa cultura e son
economia, establir son govern e son Estat independent. Per respiech per la
diversitat dialectala occitana prepause un projet d'Estat federau .
L'audiencia dau PNO es dificile de mesurar. Avem fach entre 1% e 10 % a
d'eleccions localas quora nos presentam. Mai fau comptar ambe lo vòte
"utile".
Siam independents di partits franchimands e praticam lo neutralisme
positiu entre seneca e drecha. A l'exterior teissem de ligams ambe lis autri
poples qu'an tambèn una lenga especifica a defendre.
Nòsta utilitat es de faire assaupre au monde que i a una fòrça politica
occitana autonòma que prepausa de faire progressar l'autonomia dau pople
occitan sus lo plan economic e culturau.
Podetz ne'an saupre mai en anant vistalhar lo site : www.p-n-o.org
Ressaire J.
Joan Francés Blanc
> Sostene l'ideia universala que li nacions se definisson per lor lenga.
Soi pas segur qu'aquela idèa siaga tant universala coma o disètz.
JF B
Buthus occitanus
Una nacion s’autodefinís.
Joan Francés Blanc
Es un pauc la galina e l'uòu, ton afar: cossí se pòt definir s'a pas
consciéncia d'èsser ?
kwy
Tout dépend du poulailler.
Buthus occitanus
>> Una nacion s’autodefinís.
>
> Es un pauc la galina e l'uòu, ton afar: cossí se pòt definir s'a pas
> consciéncia d'èsser ?
E tu coma as decidit qu’èras una persona?
Joan Francés Blanc
foguèt la frucha d'una longa soscadissa. e legiguèri Mounier, e vegèri
qu'èri pas un individu, mas una persona. tarriple !
Jacques Ressaire
JF B
L'importancia di lengas es universalament reconeguda. Es lo lengatge que fai
diferencia entre l'umanitat e lis autris especias viventas. De toti li
criteris que permeton de definir li nacions, la lenga es lo critèri mage.
L'istoria la geografiá, l'economiá, la conciencia nacionala, la religion
permeton pas de justificar, a eli solas, l'existencia e li limitas di
nacions. Li lengas si.
De segur toti lis Estats reconeisson pas li nacions lenguisticas, mai a
flor e mesura qu'avançam dins l'istòria son forçats de ne'n tenir còmpte.
Exemple : l'Espanha, la Granda Bretanha; le Beugica, lo Canada etc...
França es en retard sus si vesins, mai serà, segond ièu, forçada de
cambiar sota la pression externa (Euròpa) e la pressionn interna ( Corsega
per exemple). Vese pas perdequé França reconeisseriá pas un jorn la nacion
occitana Li lengas regionalas son ja marcadas dins la constitucion
Joan Francés Blanc
escriguèt:
> L'importancia di lengas es universalament reconeguda. Es lo lengatge que fai
> diferencia entre l'umanitat e lis autris especias viventas.
Aquò's una teoria un pauc marcida.
> De toti li
> criteris que permeton de definir li nacions, la lenga es lo critèri mage.
> L'istoria la geografiá, l'economiá, la conciencia nacionala, la religion
> permeton pas de justificar, a eli solas, l'existencia e li limitas di
> nacions. Li lengas si.
Aquò's un punt de vista qu'es en contradiccion ambe l'impossibilitat
scientifica de definir una lenga.
> De segur toti lis Estats reconeisson pas li nacions lenguisticas, mai a
> flor e mesura qu'avançam dins l'istòria son forçats de ne'n tenir còmpte.
> Exemple : l'Espanha, la Granda Bretanha; le Beugica, lo Canada etc...
> França es en retard sus si vesins, mai serà, segond ièu, forçada de
> cambiar sota la pression externa (Euròpa) e la pressionn interna ( Corsega
> per exemple). Vese pas perdequé França reconeisseriá pas un jorn la nacion
> occitana Li lengas regionalas son ja marcadas dins la constitucion
Al jorn de uèi l'estat espanhòl es a se batre per redusir lo poder de
decision dels bascos. E los dos grands vesins de França, Alemanha e
Itàlia, refusan de reconéisser l'identitat linguistica plattdutsch e
padana.
Per çò qu'es de la constitucion, cresi qu'es pas uèi qu'un tròç de
papièr sens valor (e puèi, me vesi pas ieu dins lo patrimòni) quand
avèm un cap d'estat que restablís a cha pauc un poder sens contaròtle.
JF B
kwy
Voici un péquin qui prétend que les langues permettent de justifier les
limites des nations et on lui explique toujours qu'à ce compte là, la
France serait contrainte d'annexer la Belgique, la Suisse, le Québec,
et sans doute plusieurs pays d'Afrique. A moins que ce ne soit la
Suisse qui s'y colle, pourquoi pas ? Mais il y a pire : imaginez que
les Etats Unis décident de se borner à leur frontière linguistique,
leur nation couvre dès lors la planète entière.
Peut-être notre péquin s'est-il mal exprimé ?
Quant aux pressions - nous voilà dans le barométrique - J'ai beau forcer
mon imagination mais je n'accède pas à l'image d'une Europe instaurant
un état occitan. Ne parlons pas de la Corse.
Enfin pour l'aider à voir, parce que le péquin ne voit pas pourquoi la
France ne reconnaitrait pas un jour la nacion occitane, disons-lui que
c'est parce que la France est une et indivisible.
S'il y a des gens raisonnables au pno, ce personnage est
incompétent, virez-le.
kwy
> Voici un péquin qui prétend que les langues permettent de justifier les
> limites des nations et on lui explique toujours qu'à ce compte là, la
> France serait contrainte d'annexer la Belgique, la Suisse, le Québec,
> et sans doute plusieurs pays d'Afrique. A moins que ce ne soit la
> Suisse qui s'y colle, pourquoi pas ? Mais il y a pire : imaginez que
> les Etats Unis décident de se borner à leur frontière linguistique,
> leur nation couvre dès lors la planète entière.
> Peut-être notre péquin s'est-il mal exprimé ?
> Quant aux pressions - nous voilà dans le barométrique - J'ai beau forcer
> mon imagination mais je n'accède pas à l'image d'une Europe instaurant
> un état occitan. Ne parlons pas de la Corse.
> Enfin pour l'aider à voir, parce que le péquin ne voit pas pourquoi la
> France ne reconnaitrait pas un jour la nacion occitane, disons-lui que
> c'est parce que la France est une et indivisible.
> S'il y a des gens raisonnables au pno, ce personnage est
> incompétent, virez-le.
Non je déconne, gardez-le.
Jacques Ressaire
"Buthus occitanus" <nos...@liure.oc> a écrit dans le message de news:
498ae690$0$3295$426a...@news.free.fr...
De segur cada nacion assaja de se definir ambe de valors pròpias. Se
dona dde simbèus especifics : drapèu, animau simbolic etc... ( lo Gau per
Francia, la Colomba per Occitania etc...) Mai son lis autri nacions que
reconeisson una nacion coma tala.
Michel Aguilèra
"Joan Francés Blanc" <jfb...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
efe86043-6dac-47da...@40g2000prx.googlegroups.com...
JF Blanc
ai pas volgut participar dins aquèla discutida per que l'acamp de Pais
Nòstre, POc e Verds se debanará deman lo 7 de febrièr à Bezièrs.
Per la magistrata Joly sia pas d'accordi ame sa posicion, siai pas per lo
manten dei jutges d'instruccion.
Avèm vist lo malastre emgimbrat dins l'afar Outrau, per exijir la supression
d'aquel sistema.
Bòve lo coneissi pas; non podi pas ne parla...
Lei Verds an rès de regionalista.Fai un fum de temps qu'an rès realisat.
RPS qu'ès una organisation força credible, se sian fa promenats pèr lei
Vèrds, an gès de cap de tièra.
Voinet a signat melox quand era menistre...l'ai coneguda quand era jacobina.
Deman beleu sera un jorn noveu...lo Pno sembla pas avedre estat consultat e
lei regionalistes de Lacour an desapareguts.
Podi pas encara ne dire un quicòm...mai aquo marca mau.Urusamen que la
gaucha republicana occitana a pas encara jogat sa carta.
Michel Aguilèra
"Joan Francés Blanc" <jfb...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
efe86043-6dac-47da...@40g2000prx.googlegroups.com...
JF Blanc
RPS qu'ès una organisation força credible, se sian fa promenats pèr lei
Vèrds, an gès de cap de tièra.
Levat lo Senher Alfonsi, lo cop d'avant era Simeoni(que fuguet eligit ame
Waechter)...dos còrses... leis occitans, chimoni !-!
Michel Aguilèra
"Joan Francés Blanc" <jfb...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
efe86043-6dac-47da...@40g2000prx.googlegroups.com...
JF Blanc
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je suis très étonné que le POc qui est un parti responsable, en recherche de
repectabilité, et qui s'est toujours montré favorable à la constitution
europèenne, ait pu accepter José Bové, un alternatif nonniste notoire et
avéré depuis des années.
Jacques Ressaire
Constitucion , cresi qu'es pas uei qu'un tròç de papier sens valor". Me
permete de faire remarcar que lo texte de la Constitucion es lo texte mage
fondator de la Republica francèsa. De segur per lis independentistas aquèu
texte es tot plen relatiu. Mai lo govern francès se serviguet d'aquèu texte
per refusar de ratificar la Carta Europenca di Lengas Regionalas. Es dire
l'importancia d'aquèu texte. La modificacion d'aquèu texte de julhet de 2008
que reconeis li lengas regionalas es per ièu una avançada decisiva que vai
dins lo sens de la reconeissença d'Occitania per França.
Aquèla modificacion constitucionala deuriá este seguida d'una lèi per li
lengas regionalas que serà votada belèu en 2009 segond li promessas dau
ministèri de la cultura.
Question: es-ti perdequé es la drecha que nos fai faire avans que J.F.
Blanc minimisa l'afaire ?
Farai remarcar que la senèca (gaucha) votèt de contra lo fach de marcar
li lengas regionalas dins la Constitucion.
J. Ressaire.
Joan Francés Blanc
> Question: es-ti perdequé es la drecha que nos fai faire avans que J.F.
> Blanc minimisa l'afaire ?
> Farai remarcar que la senèca (gaucha) votèt de contra lo fach de marcar
> li lengas regionalas dins la Constitucion.
> J. Ressaire.
Esperavi pas aquo de vos, En Jacme.
Sabetz plan que se la senestra votet contra la revision
constitucionala, es pas pr'amor d'un article sul patrimoni, mas per la
resta del contengut. Afortir lo contrari es de marrida fe
politiciana...
Minimisi pas l'afaire : aquel apondon cambia pas res. S'agis de saber
se volem esser un "patrimoni" gelat, mort e sens avenidor, o se volem
gardar un esper de subrevida...
JF B