Nederland en de islamitische cultuur
Idolater
book in China for the past 16 months is a book, in Chinese, about how to get
your teenager into Harvard, titled "Harvard Girl Yiting Liu." In this book a
Chinese mother shares her "scientifically proven methods" for getting her
daughter into Harvard. It has sold more than 1.1 million copies and
triggered 15 copycats for how to get into Columbia, Oxford or Cambridge. In
the same week it was reported that the normally intelligent Saudi ambassador
in London, Ghazi Algosaibi, had published a poem in Al-Hayat in praise of
the 18-year-old Palestinian girl who blew herself up in an Israeli
supermarket, saying to her, "You died to honor God's word."
A society that makes a best seller about how to get its teenagers into
Harvard will eventually build Harvards of its own. But leaders who glorify a
teenager who committed suicide in a supermarket full of civilians will never
build a country that can live on anything other than oil; their priorities
will be too messed up. Israel did not "honor" God in Jenin, and neither do
suicide bombers."
Hiermee ben ik het eens. Stel nou dat de Palestijnen een eigen staat zouden
krijgen, hoe zou het worden? Beetje koffiedik kijken...maar ach.
Dit heeft niet zo zeer te maken met de Islam en al zijn beperkingen, maar
meer met de Arabische mentaliteit. Marokko en Turkije zijn niet
vergelijkbaar met Iran en Irak. Beiden zijn toch islamitisch. De eerste
twee hebben de zaakjes goed voor elkaar, maar de laatste twee zijn gruwelijk
achterlijk. Fortuyn heeft ongelijk met zijn stelling dat de Islam achterlijk
is, maar hij heeft gelijk dat de Arabische cultuur in het Midden-Oosten en
het afgeleide daarvan in Afrika en Azie achterlijk is. Die mensen met z'on
mentaliteit grijpen terug naar de expliciete dingen in hun cultuur wat zorgt
voor verdere isolatie en stilstand. Maar anderzijds rijden ze wel graag in
die Westerse jeeps, Westerse technologie of gebruiken ze Russische wapens.
Ze willen dus enerzijds bij die Westerse cultuur horen, maar anderszijds
trots en wellicht geindoctrineerd vasthouden aan hun eigen cultuur.
Er zijn mensen met z'on mentaliteir hier. Dat is ernstig, daarom is
intensivering van de integratie nodig. Alle politieke partijen weten met de
opkomst van Pim Fortuyn dat dit een van de belangrijkste issues in de
Nederlandse samenleving is. Ik denk daarom dat het te verwachten is dat de
regering de integratie zal intensiveren (desnoods korting op bijstand, geuit
door Rosenmoller). Onderschrijving van de democratie en de
grondwet/rechtstaat is absoluut noodzakelijk. Als je eenmaal die kaders
hebt, kun je verder gaan met taal en leren van de Nederlandse
cultuur/geschiedenis. De islamitische cultuur kan alleen toekomst hebben
onder Westerse invloed (=onderschrijving democratie en de
grondwet/rechtstaat). Dat zou ook consequenties moeten hebben voor het
verstrekken van verblijfsvergunningen en paspoorten.
Idolater
Mobile vulgus
wrote:
Neee,
ze integreren maar lekker ergens anders. Nederland wil ze niet. Europa
wil ze niet. Fransen, italianen, oostenrijkers, denen enz., ze willen
allemaal hun eigen cultuur houden en ze willen dat hun kinderen
opgroeien in een sociale omgeving waarin de eigen autochtone medemens
de bepalende factor is. Ze willen hun kinderen niet naar scholen
sturen die worden overspoeld (swamped) door islamieten en waarvoor hoe
langer hoe minder autochtone leraren bereid kunnen worden gevonden om
voor die klassen te gaan staan. En geef ze eens ongelijk. De leraren
vluchten hier uit de scholen weg net als de autochtonen uit hun wijken
en zelfs uit hun land. Maar Europa ontwaakt eindelijk en de burgers
zien wat er met hun buurten, hun steden, hun scholen en andere
voorzieningen gebeurt en er ontstaat eenheid met het doel de dreiging
tot stilstand te brengen. Welke Europeaan is het niet warm rond het
hard geworden bij het fantastische nieuws uit Frankrijk en denemarken.
Je ziet het in de straten, de mensen stralen hoop uit. De hoop van een
nieuwe toekomst. De hoop dat de nog immer voortwoekerende ziekte kan
worden bedwongen. De hoop dat we al die etterbakken spoedig naar het
thuisland kunnen remigreren.
Zoals gezegd: ze zijn incompatible met de autochtone cultuur.
Don Quijote de la Mancha
knip
> Nederlandse samenleving is. Ik denk daarom dat het te verwachten is dat de
> regering de integratie zal intensiveren (desnoods korting op bijstand, geuit
Integratie kun je niet afdwingen, heb je wel eens gehoord van
zelfsturing? autopoiese?
> door Rosenmoller). Onderschrijving van de democratie en de
> grondwet/rechtstaat is absoluut noodzakelijk. Als je eenmaal die kaders
Onderschrijving is nog geen integratie.
> hebt, kun je verder gaan met taal en leren van de Nederlandse
> cultuur/geschiedenis. De islamitische cultuur kan alleen toekomst hebben
> onder Westerse invloed (=onderschrijving democratie en de
> grondwet/rechtstaat).
Bepaol jaij dat?!
Dat zou ook consequenties moeten hebben voor het
> verstrekken van verblijfsvergunningen en paspoorten.
?? appels en peren
> Idolater
--
http://www.bnstem.nl/CDA/regioportal/0,2078,1363__1030076_,00.html
Palkino
Idolater schreef:
> Fortuyn heeft ongelijk met zijn stelling dat de Islam achterlijk
> is, maar hij heeft gelijk dat de Arabische cultuur in het Midden-Oosten en
> het afgeleide daarvan in Afrika en Azie achterlijk is. Die mensen met z'on
> mentaliteit grijpen terug naar de expliciete dingen in hun cultuur wat zorgt
> voor verdere isolatie en stilstand.
Racist!
> De islamitische cultuur kan alleen toekomst hebben
> onder Westerse invloed (=onderschrijving democratie en de
> grondwet/rechtstaat).
Hee, ik dacht dat jij zo voor cultuurverrijking was? Onder westerse invloed moet
voor jou toch een gruwel zijn om te horen want dan blijft er van de
oorspronkleijke cultuur niets meer over.
theo1610 Ik wil krullebolletje!
>(Overigs is de verkoop van 1.1 miljoen boeken over hoe men een kind
>uit het arme China op een Amerikaanse prestigeschool kan krijgen
>imho niet zozeer een teken van een gezonde ontwikkeling, maar
>eerder van een vlucht uit de werkelijkheid in een land waar men
>niet voorbereid is op open competitie tussen burgers.)
1.100.000 boeken op een bevolking van 1.100..000.000
lijkt mi meer dan het is. En jouw conclusie slaat anno 2002
(de wereld is een groot dorp geworden) finaal de plank mis.
Waarom zou "een open competitie tussen burgers" moeten
ophouden bij de landsgrenzen?
--
Fris weertje !
Ps, stem Pim ! :))
--
"Lievebeheersbeestjes"
theo1610 Ik wil krullebolletje!
>lievebehee...@theo1610.demon.nl (theo1610 "Ik wil
>krullebolletje!") wrote on do, 25 apr 2002 13:59:51 GMT: in
><3cc8089...@news.demon.nl>
>
>>>(Overigs is de verkoop van 1.1 miljoen boeken over hoe men een
>>>kind uit het arme China op een Amerikaanse prestigeschool kan
>>>krijgen imho niet zozeer een teken van een gezonde ontwikkeling,
>>>maar eerder van een vlucht uit de werkelijkheid in een land waar
>>>men niet voorbereid is op open competitie tussen burgers.)
>>
>>1.100.000 boeken op een bevolking van 1.100..000.000
>>lijkt mi meer dan het is. En jouw conclusie slaat anno 2002
>>(de wereld is een groot dorp geworden) finaal de plank mis.
>
>Wel, ten eerste heeft Harvard geen miljoen plaatsen voor chinese
>kindertjes te vergeven, en ten tweede betekent 1.1 miljoen boek op
>1.1 miljard inwoners nog steeds 1 op 1000. En in termen van
>gezinnen zal dat betekenen dat er meerdere procenten van de
>gezinnen met kinderen in de relevante leeftijdsgroepen dergelijke
>boeken lezen in een land waar een aanzienlijk gedeelte van de
>bevolking in armoede leeft en boer is.
Maar 10% is nog altijd 110 miljoen.
Het lijkt me dat naast veel 'gezinnen' ook veel jongeren
dat boek zullen lezen.
>>Waarom zou "een open competitie tussen burgers" moeten
>>ophouden bij de landsgrenzen?
>
>Dat stond er niet.
Dat stond er wel:
"imho niet zozeer een teken van een gezonde ontwikkeling,
maar eerder van een vlucht uit de werkelijkheid in een land waar
men niet voorbereid is op open competitie tussen burgers"
>In China heeft het publieke belang duizenden
>jaren voorop gestaan. En het plotseling vrijgeven van 'de markt'
>onder wat vermoedelijk nog grotendeels feodale verhoudingen zijn,
>zal vermoedelijk niet leiden tot meer vrijheden voor burgers maar
>tot meer vrijheden voor moderne mandarijnen.
Als meer vrijheid voor moderne manderijnen een
onwenselijk ontwikkeling is, hoe kan dan meer vrijheid
voor moderne burgers een wenselijke ontwikkeling zijn ?
Btw, welk land vind jij een voorbeeld van een wenselijke
ontwikkeling?
En hoeveel aanvragen voor studeren in een westers land
gaan er jaarlijks wereldwijd de deur uit ?
HiLL
en CDA EN VVD mooi kabinet!!!!
Cedric
"Idolater" <idol...@hotmail.com> schreef in bericht
news:zJGx8.145973$oI.10...@zwoll1.home.nl...
Stel nou dat de Palestijnen een eigen staat zouden
> krijgen, hoe zou het worden?
Dat moeten ze helemaal zelf weten.
Beetje koffiedik kijken...maar ach.
> Dit heeft niet zo zeer te maken met de Islam en al zijn beperkingen,
maar
> meer met de Arabische mentaliteit. Marokko en Turkije zijn niet
> vergelijkbaar met Iran en Irak.
Klopt. Marokkanen zijn Noord-Afrikanen en geen Arabieren en Turken
zijn ook al geen Arabieren.
Beiden zijn toch islamitisch. De eerste
> twee hebben de zaakjes goed voor elkaar, maar de laatste twee zijn
gruwelijk
> achterlijk.
Waarom zijn Iran en Irak achterlijk ? In wezen zijn de twee door jou
genoemde landen geworden wat ze zijn door de bemoeienissen van het
westen met deze landen.
Fortuyn heeft ongelijk met zijn stelling dat de Islam achterlijk
> is, maar hij heeft gelijk dat de Arabische cultuur in het
Midden-Oosten en
> het afgeleide daarvan in Afrika en Azie achterlijk is. Die mensen
met z'on
> mentaliteit grijpen terug naar de expliciete dingen in hun cultuur
wat zorgt
> voor verdere isolatie en stilstand. Maar anderzijds rijden ze wel
graag in
> die Westerse jeeps, Westerse technologie of gebruiken ze Russische
wapens.
> Ze willen dus enerzijds bij die Westerse cultuur horen,
Ze gebruiken zaken uit de westerse cultuur. Dat is iets heel anders
dan bij een cultuur 'willen' horen.
Nederlandse vissersboten vangen zowat alle vis weg voor de kust van
Afrika en Nederlanders consumeren die met plezier maar daardoor horen
ze nog niet tot de Afrikaanse cultuur. Zo ook de Arabieren die
westerse of Aziatische zaken consumeren maar niet tot die cultuur
behoren.
maar anderszijds
> trots en wellicht geindoctrineerd vasthouden aan hun eigen cultuur.
> Er zijn mensen met z'on mentaliteir hier.
Vreemd. In Nederland zijn kwa vreemdelingen hoofdzakelijk Marokkanen
en Turken en die hadden hun zaakjes toch zo goed voor elkaar ?
Dat is ernstig, daarom is
> intensivering van de integratie nodig. Alle politieke partijen weten
met de
> opkomst van Pim Fortuyn dat dit een van de belangrijkste issues in
de
> Nederlandse samenleving is. Ik denk daarom dat het te verwachten is
dat de
> regering de integratie zal intensiveren (desnoods korting op
bijstand, geuit
> door Rosenmoller). Onderschrijving van de democratie en de
> grondwet/rechtstaat is absoluut noodzakelijk. Als je eenmaal die
kaders
> hebt, kun je verder gaan met taal en leren van de Nederlandse
> cultuur/geschiedenis.
De islamitische cultuur kan alleen toekomst hebben
> onder Westerse invloed (=onderschrijving democratie en de
> grondwet/rechtstaat).
Wat een onzin.
Dat zou ook consequenties moeten hebben voor het
> verstrekken van verblijfsvergunningen en paspoorten.
--
Cedric.
> Idolater
>
>
>
>
theo1610 Ik wil krullebolletje!
>lievebehee...@theo1610.demon.nl (theo1610 "Ik wil
>krullebolletje!") wrote on do, 25 apr 2002 15:34:17 GMT: in
><3cc819ce...@news.demon.nl>
>
>>>>>(Overigs is de verkoop van 1.1 miljoen boeken over hoe men een
>>>>>kind uit het arme China op een Amerikaanse prestigeschool kan
>>>>>krijgen imho niet zozeer een teken van een gezonde
>>>>>ontwikkeling, maar eerder van een vlucht uit de werkelijkheid
>>>>>in een land waar men niet voorbereid is op open competitie
>>>>>tussen burgers.)
>>>>
>>>>1.100.000 boeken op een bevolking van 1.100..000.000
>>>>lijkt mi meer dan het is. En jouw conclusie slaat anno 2002
>>>>(de wereld is een groot dorp geworden) finaal de plank mis.
>>>
>>>Wel, ten eerste heeft Harvard geen miljoen plaatsen voor chinese
>>>kindertjes te vergeven, en ten tweede betekent 1.1 miljoen boek
>>>op 1.1 miljard inwoners nog steeds 1 op 1000. En in termen van
>>>gezinnen zal dat betekenen dat er meerdere procenten van de
>>>gezinnen met kinderen in de relevante leeftijdsgroepen dergelijke
>>>boeken lezen in een land waar een aanzienlijk gedeelte van de
>>>bevolking in armoede leeft en boer is.
>>
>> Maar 10% is nog altijd 110 miljoen.
>
>>Het lijkt me dat naast veel 'gezinnen' ook veel jongeren
>>dat boek zullen lezen.
>
>Zuigelingen en ouderen dromen niet van Harvard maar van melk en
>rijst. En of er ook onder geīnteresseerden meer gemiddeld meer dan
>1 boek per gezin zal zijn mag, ongeacht wie het precies leest,
>vermoedelijk in twijfel worden getrokken.
Met gemiddeld 3 personen per gezin zal 1 exemplaar wel volstaan.
>>>>Waarom zou "een open competitie tussen burgers" moeten
>>>>ophouden bij de landsgrenzen?
>>>
>>>Dat stond er niet.
>>
>>Dat stond er wel:
>>"imho niet zozeer een teken van een gezonde ontwikkeling,
>>maar eerder van een vlucht uit de werkelijkheid in een land waar
>>men niet voorbereid is op open competitie tussen burgers"
>
>De 'open competitie tussen burgers' werd nog eens extra aangevuld
>met 'in een land'. Internationale competitie tussen wereld
>'burgers' werd dus nadrukkelijk niet inbegrepen omdat het voor de
>realiteit van de chinezen, een kleine elite daargelaten, totaal
>'out of scope' is. (Dat was de vlucht uit de werkelijkheid.)
Het feit dat er 1,1 miljoen van die boeken worden verkocht
is imo meer een teken van een gezonde/open ontwikkeling
dan van "een vlucht uit de werkelijkheid."
>>>In China heeft het publieke belang duizenden
>>>jaren voorop gestaan. En het plotseling vrijgeven van 'de markt'
>>>onder wat vermoedelijk nog grotendeels feodale verhoudingen zijn,
>>>zal vermoedelijk niet leiden tot meer vrijheden voor burgers maar
>>>tot meer vrijheden voor moderne mandarijnen.
>
>>Als meer vrijheid voor moderne manderijnen een
>>onwenselijk ontwikkeling is, hoe kan dan meer vrijheid
>>voor moderne burgers een wenselijke ontwikkeling zijn ?
>
>De vrijheid van de 1 is al snel in conflict met de vrijheid van de
>ander, en de vrijheden van elites zullen imho al snel in conflict
>zijn met de vrijheden de massa's als er geen compenserende
>mechanismen zijn die de vrijheden van de onder-geprivilegieerden
>beschermen tegen de vrijheden van de over-geprivilegieerden.
Als je dat maar niet vergeet...!
Idolater
"Cedric" <wansi...@hotmail.com> wrote in message
news:3cc87470$0$323$e4fe...@dreader1.news.xs4all.nl...
> Wat een onzin.
Je hebt misschien gelijk, en ik zou heel erg graag willen dat datgene wat ik
opgeschreven heb onzin is.
Idolater
theo1610 Ik wil krullebolletje!
>lievebehee...@theo1610.demon.nl (theo1610 "Ik wil
>krullebolletje!") wrote on do, 25 apr 2002 21:45:59 GMT: in
><3cc8741d...@news.demon.nl>
>
>>>>Dat stond er wel:
>>>>"imho niet zozeer een teken van een gezonde ontwikkeling,
>>>>maar eerder van een vlucht uit de werkelijkheid in een land waar
>>>>men niet voorbereid is op open competitie tussen burgers"
>
>>>De 'open competitie tussen burgers' werd nog eens extra aangevuld
>>>met 'in een land'. Internationale competitie tussen wereld
>>>'burgers' werd dus nadrukkelijk niet inbegrepen omdat het voor de
>>>realiteit van de chinezen, een kleine elite daargelaten, totaal
>>>'out of scope' is. (Dat was de vlucht uit de werkelijkheid.)
>>
>>Het feit dat er 1,1 miljoen van die boeken worden verkocht
>>is imo meer een teken van een gezonde/open ontwikkeling
>>dan van "een vlucht uit de werkelijkheid."
>
>Omzetstijging in kasteelromannetjes en how-to-get-rich-quick
>manuals ook 'een teken van een gezonde/open ontwikkeling'?
Ja.
Jij zou ook eens 'n kasteelromannetje moeten lezen,
en een paar Hollisters kan ook geen kwaad mi.
Maar als men de mens als iets meer ziet dan een aap met
een broek aan zal een bijbel ofzo wel de voorkeur hebben..?