Taalles voor 20.000 vrouwen kost 160 miljoen.
theo1610
Uitgegeven: 24 maart 2005 12:34
Laatst gewijzigd: 24 maart 2005 12:41
ROTTERDAM - Rotterdamse allochtone moeders die het Nederlands
gebrekkig beheersen, moeten vanaf volgend jaar verplicht een
taalcursus volgen. Het gaat om 20.000 vrouwen die van de gemeente een
aanbod voor een cursus krijgen om binnen vijf jaar de taal te
beheersen. Maken ze de opleiding niet af, draaien ze op voor de kosten
van ongeveer 6000 euro. Dit heeft wethouder L. Geluk van onderwijs en
integratie donderdag bekendgemaakt.
Volgens Geluk gaat het niet alleen om het leren van Nederlands, maar
trekt Rotterdam de inburgering veel breder. Opvoedingsondersteuning,
ouderparticipatie op scholen, oriëntatie op de maatschappij en de
voorbereiding op scholing en werk vallen er ook onder. De kosten van
het ambitieuze project bedragen 160 miljoen euro.
Rotterdam hoopt op een extra financiële bijdrage van het Rijk van 10
miljoen euro per jaar om de aanpak te bekostigen. Dit bedrag komt
boven op de 17 miljoen euro die Rotterdam al jaarlijks krijgt voor
inburgering en educatie. Volgens Geluk wil verantwoordelijk minister
Verdonk daarop bezuinigen, maar met een gerichte lobby in Den Haag zal
Rotterdam het belang van de aanpak onderstrepen. "We lopen met dit
project voorop, want we voeren het nieuwe inburgeringsstelsel van
Verdonk versneld uit", aldus de wethouder.
-------
-
NL vernieuwt zich het graf in..?
"Lievebeheersbeestjes"
De Rode Baron
beter.
peter
komen ze ook gewoon buiten en maken sociale contacten
en voor dat bedrag is gewoon helemaal niets
zo bedrag raken ze bij ministerie van onderwijs kwijt door fraude zonder dat
iemand er echt ophef overmaakt
Cheche
<tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> wrote:
>Rotterdam stuurt 20.000 allochtone moeders op taalles
>Volgens Geluk gaat het niet alleen om het leren van Nederlands, maar
>trekt Rotterdam de inburgering veel breder. Opvoedingsondersteuning,
>ouderparticipatie op scholen, oriëntatie op de maatschappij en de
>voorbereiding op scholing en werk vallen er ook onder. De kosten van
>het ambitieuze project bedragen 160 miljoen euro.
Voor niks gaat de zon op. Zouden er lieverds rondlopen die die dames
gratis en voor niets willen opleiden?
Je kunt het ook niet doen. Wat dan?
Adiós,
Cheche
biermartin
> ROTTERDAM - Rotterdamse allochtone moeders die het Nederlands
> gebrekkig beheersen, moeten vanaf volgend jaar verplicht een
> taalcursus volgen.
Wat is dit voor een betuttelonzin? Moeders van kleine kinderen hebben
het ten eerste al druk genoeg. En ten tweede is, zelfs in Nederland,
kennis van de Nederlandse taal helemaal niet nodig voor het geven van
borstvoeding.
In plaats van hun neonationalistische gramschap op een weerloze &
hardwerkende minderheid te gaan botvieren zouden politici er beter aan
doen eens behoorlijk Engels te leren. De manier waarop lieden als
Lubbers en De-Hoop-Scheffer zich op de BBC World Service regelmatig aan
de Engelse taal vergrijpen vormt een probleem van veel grotere en
internationalere omvang.
Martin Bier
Minx
"Cheche" <Che...@herejezus.nl > wrote in message
news:pro6415ehc73b81p7...@4ax.com...
> On Fri, 25 Mar 2005 00:48:04 +0100, theo1610
> <tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> wrote:
>
> >Rotterdam stuurt 20.000 allochtone moeders op taalles
>
> >Volgens Geluk gaat het niet alleen om het leren van Nederlands, maar
> >trekt Rotterdam de inburgering veel breder. Opvoedingsondersteuning,
> >voorbereiding op scholing en werk vallen er ook onder. De kosten van
> >het ambitieuze project bedragen 160 miljoen euro.
>
> Voor niks gaat de zon op. Zouden er lieverds rondlopen die die dames
> gratis en voor niets willen opleiden?
Dat gebeurde al. In het door velen zo verguisde linkse verleden, werden er
al taallessen gegeven aan allochtone vrouwen. Een vriendin van mij heeft het
een jaar gedaan destijds. Het was vrijwilligerswerk en er waren veel
(hoofdzakelijk) vrouwen die er aan meededen.
De allochtonen vrouwen van toen hebben voor een deel hun weg in de
maatschappij gevonden. We moeten onderhand eens af van het clichématige
beeld, dat er in het verleden niets ondernomen werd en dat nu pas, dankzij
koddebeier Verdonk, iets nuttigs zou gebeuren.
Het verschil met vroeger is, is dat men toen genuanceerder dacht.
Minx
theo1610
wrote:
Waarom dat 8000 euro per vrouw moet kosten is mij niet echt duidelijk
en waarvoor het goed kan zijn nog veel minder. Verder is het 100%
illegaal, maar dat is voor graaiers uiteraard geen enkel beletsel.
Een ware goudmijn die culturele verrijkingen...
>Adiós,
>
>Cheche
theo1610
Ach zo, 160 miljoen voor een 'goed doel' is geen fraude...?
theo1610
>
>"Cheche" <Che...@herejezus.nl > wrote in message
>news:pro6415ehc73b81p7...@4ax.com...
>> On Fri, 25 Mar 2005 00:48:04 +0100, theo1610
>> <tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> wrote:
>>
>> >Rotterdam stuurt 20.000 allochtone moeders op taalles
>>
>> >Volgens Geluk gaat het niet alleen om het leren van Nederlands, maar
>> >trekt Rotterdam de inburgering veel breder. Opvoedingsondersteuning,
>> >ouderparticipatie op scholen, oriėntatie op de maatschappij en de
>> >voorbereiding op scholing en werk vallen er ook onder. De kosten van
>> >het ambitieuze project bedragen 160 miljoen euro.
>>
>> Voor niks gaat de zon op. Zouden er lieverds rondlopen die die dames
>> gratis en voor niets willen opleiden?
>
>Dat gebeurde al. In het door velen zo verguisde linkse verleden, werden er
>al taallessen gegeven aan allochtone vrouwen. Een vriendin van mij heeft het
>een jaar gedaan destijds. Het was vrijwilligerswerk en er waren veel
>(hoofdzakelijk) vrouwen die er aan meededen.
In 1981 heeft mijn toenmalige vriendin zo'n cursus NL gevolgd.
1 a 2 uur per week en kostte 'n paar 100 piek. Was geloof ik ook nog
kostendekkend.
>De allochtonen vrouwen van toen hebben voor een deel hun weg in de
>maatschappij gevonden. We moeten onderhand eens af van het clichématige
>beeld, dat er in het verleden niets ondernomen werd en dat nu pas, dankzij
>koddebeier Verdonk, iets nuttigs zou gebeuren.
>
>Het verschil met vroeger is, is dat men toen genuanceerder dacht.
Het bieden van mogelijkheden aan volwassenen die zich willen
ontwikkelen/bekwamen, 25 jaar geleden nog een nobel doel,
staat dra gelijk aan terrorisme....? Zou me niks verbazen :((
>Minx
Jan den Hollander
> Rotterdam stuurt 20.000 allochtone moeders op taalles
>
> Uitgegeven: 24 maart 2005 12:34
> Laatst gewijzigd: 24 maart 2005 12:41
>
> ROTTERDAM - Rotterdamse allochtone moeders die het Nederlands
> gebrekkig beheersen, moeten vanaf volgend jaar verplicht een
> taalcursus volgen. Het gaat om 20.000 vrouwen die van de gemeente een
> aanbod voor een cursus krijgen om binnen vijf jaar de taal te
> beheersen. Maken ze de opleiding niet af, draaien ze op voor de kosten
> van ongeveer 6000 euro. Dit heeft wethouder L. Geluk van onderwijs en
> integratie donderdag bekendgemaakt.
wat een geldverspilling! Begrijpen ze nou nog niet dat die Marokkanen
nooit en te nimmer Nederlands zullen leren? Het is veel handiger om de
Nederlanders Marokkaans bij te brengen (met theo1610 voorop :-) )
theo1610
<ratatosk@don'tbother.tweakdsl.nl> wrote:
>On 24 Mar 2005 22:15:04 -0800, "biermartin" <bierm...@aol.com>
>wrote:
>
>>theo1610 wrote:
>>
>>> ROTTERDAM - Rotterdamse allochtone moeders die het Nederlands
>>> gebrekkig beheersen, moeten vanaf volgend jaar verplicht een
>>> taalcursus volgen.
>>
>>Wat is dit voor een betuttelonzin? Moeders van kleine kinderen hebben
>>het ten eerste al druk genoeg. En ten tweede is, zelfs in Nederland,
>>kennis van de Nederlandse taal helemaal niet nodig voor het geven van
>>borstvoeding.
>
>Dus moeders hoeven alleen maar (borst)voeding te geven en verder niks?
>Niet naar de dokter, niet naar het colsultatiebureau en niet naar de
>baker e.d.?
Dat doen moeders in NL nog niet ?
>Of vind jij het normaal dat een kind daarvoor van school
>moet blijven ( om te tolken)?
Als men al schoolgaande kinderen heeft die ook nog eens kunnen tolken
lijkt het me sterk dat er een probleem bestaat waar 6000-8000 euro
belastinggeld aan uitgegeven moet worden.
>V.G.
>Ratatosk, Jola
peterst...@hotmail.com
problemen met onaangepaste allochtonen op te lossen.
theo1610
>X-No-Archive: yes
>
>"biermartin" <bierm...@aol.com> schreef in bericht
>news:1111731304.8...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
>> theo1610 wrote:
>>
>>> ROTTERDAM - Rotterdamse allochtone moeders die het Nederlands
>>> gebrekkig beheersen, moeten vanaf volgend jaar verplicht een
>>> taalcursus volgen.
>>
>> Wat is dit voor een betuttelonzin? Moeders van kleine kinderen hebben
>> het ten eerste al druk genoeg. En ten tweede is, zelfs in Nederland,
>> kennis van de Nederlandse taal helemaal niet nodig voor het geven van
>> borstvoeding.
>
>
>Een taal achterstand betekend een maatschappelijke achterstand.
Soms, en if so dan maar taalbijles nemen zou'k zeggen.
>In
>(allochtone)gezinnen waar thuis de taal van het land van herkomst wordt
>gesproken doen kinderen het een stuk slechter op school.
Uiteraard. Maar aangezien dat dan toevallig ook niet de meest
briljante koppen zijn niet iets om van in paniek te raken. Want Ali of
Piet achter de vuilniswagen boeit ook niet echt.
>Hun woordenschat is
>bij aanvang van de eerste lessen te laag om de les goed te kunnen volgen. Zo
>geraakt men gedurende het scholingstraject in een achterstandspositie waar
>men later niet meer uitkomt. De Nederlandse maatschappij krijgt van deze
>zelf aangedane achterstand later de schuld. Dat het het eigen onvermogen tot
>integratie is hoort men liever niet. 'Discriminatie' roepen is veel
>makkelijker.
Een taal/inburgeringscursus voor vrouwen/moeders, notabene ook nog
verplicht, zal daar echt niks ten positieve aan veranderen. Want wat
is dan de garantie dat hun kinderen niet met een taalachterstand aan
het onderwijs zullen beginnen? Gaan die thuis dan nederlands spreken
en naar nederlandse tv zenders kijken ? Tuurlijk niet. Dus dat gegeven
kan men beter gewoon accepteren als een onvermijdelijk gevolg van een
multi-etnische samenleving.
Waarom die kinderen dus niet gewoon extra nederlands gegeven inplaats
van 'moedertaallessen' en dan nu weer ABN voor een aantal moeders**?
Geeft iig de garantie dat _al_ die kinderen hun taalachterstand kunnen
inlopen.
** analfabeten met een IQ van 80-90......?
theo1610
>X-No-Archive: yes
>
>"theo1610" <tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> schreef in bericht
>news:963941dmv6ea14ju1...@4ax.com...
>> On Fri, 25 Mar 2005 22:36:57 +0100, "Jan" <j...@alc.nl> wrote:
>>
>
>>>>
>>>>> ROTTERDAM - Rotterdamse allochtone moeders die het Nederlands
>>>>> gebrekkig beheersen, moeten vanaf volgend jaar verplicht een
>>>>> taalcursus volgen.
>
>
>Het gaat niet alleen om de taal achterstand van de kinderen. Veel vrouwen
>van islamitische komaf leven in een isolement.
Wie zijn wij om een ander voor te schrijven hoe te leven?
>Wil je het islamitische
>volksdeel sneller laten integreren dan zal je juist die rol van de
>islamitische vrouw wat minder traditioneel moeten laten worden.
Ik zou niet weten waarom.
>Dat doe je
>al door ze de mogelijkheid te bieden informatie op te nemen van de
>Nederlandse maatschappij waarin ze leven.
Zo'n verplichte inburgeringscursus met een dreigende boete van
6000 euro maakt ze meteen duidelijk in welke maatschappij zij leven ?
>Een maatschappij die er heel
>andere normen op na houdt dan die waaruit ze is gekomen.
Er zijn meer normen die in beide maatschappijen algemeen bekend zijn.
>Taalles geeft de
>islamitische vrouw dus de gelegenheid om de vrije westerse verworvenheden
>tot zich te nemen.
Als zij dat willen doen zij dat echt wel zonder zo'n
inburgeringscursus.
Kees van den Doel
>Taalles voor islamitische vrouwen zal dus het door islamitische mannen in
>Nederland zorgvuldig in standgehouden rolpatroon voor hun vrouwen
>ondermijnen. Dat zal een bevordering van de integratie betekenen. Het zijn
>tenslotte de islamitische mannen die de problemen veroorzaken. Vrouwen doen
>het al tijden lang beter.
Dan lijkt het met effectiever en goedkoper om die vrouwen te verplichten
'szomers op het topless strand in Zandvoort minstens 3 uur per week te
zonnen. De Staat de Nederlanden kan wellicht opdraaien voor de kosten
van de monokinies.
Kees (De dwaalleelaals was: Fok te verwisselen als hier allicht om elke
quantitatieve berekening niet verderlezen.)
biermartin
> >> ROTTERDAM - Rotterdamse allochtone moeders die het Nederlands
> >> gebrekkig beheersen, moeten vanaf volgend jaar verplicht een
> >> taalcursus volgen.
> >Wat is dit voor een betuttelonzin? Moeders van kleine kinderen
hebben
> >het ten eerste al druk genoeg. En ten tweede is, zelfs in
Nederland,
> >kennis van de Nederlandse taal helemaal niet nodig voor het geven
van
> >borstvoeding.
> Dus moeders hoeven alleen maar (borst)voeding te geven en verder
niks?
> Niet naar de dokter, niet naar het colsultatiebureau en niet naar de
> baker e.d.? Of vind jij het normaal dat een kind daarvoor van school
> moet blijven ( om te tolken)?
Als zo'n moeder iemand anders kan vinden om te tolken, dan is dat toch
ook goed! Het leren van een vreemde taal kost heel veel tijd &
energie, vooral als je al wat ouder bent en reeds een dagtaak hebt.
Dit soort regelgeving is toch echt weinig anders dan
vreemdelingenpesterij.
In moderne Westerse samenlevingen behoort een wetgever trouwens geen
onderscheid te maken tussen een "vader" en een "moeder." Daar spreekt
men van "ouders/verzorgers." Er zijn dan ook inderdaad tal van
gezinnen waar beide ouders werken en vader & moeder de kinderzorg
fifty/fifty verdelen. Op wat voor grond moet de "moeder" dan van de
ambtenarij naar zo'n cursus? En er zijn zelfs gezinnen waar ma de
centen verdient en pa de kinderen verzorgt. Blijkbaar is dat de
Rotterdamse ambtenaren & politici ontgaan.
Stel dat mijn (niet Nederlandse) echtgenote een baan in Nederland
aanneemt en ik ga mee en ik neem de zorg voor onze twee kinderen daar
op me. Moet m'n echtgenote dan zo'n cursus gaan volgen omdat ze de
"moeder" is?
Deze Rotterdamse betuttelwetgeving is derhalve net zo sexistisch als
dat ze xenofoob is.
Martin Bier
Bezemsteel
"Jan den Hollander" <j...@nospam.org> schreef in bericht
news:HQW0e.454767$w62.3...@bgtnsc05-news.ops.worldnet.att.net...
> theo1610 wrote:
>
>> Rotterdam stuurt 20.000 allochtone moeders op taalles
>>
>> Uitgegeven: 24 maart 2005 12:34 Laatst gewijzigd: 24 maart 2005 12:41
>> ROTTERDAM - Rotterdamse allochtone moeders die het Nederlands
>> gebrekkig beheersen, moeten vanaf volgend jaar verplicht een
>> taalcursus volgen. Het gaat om 20.000 vrouwen die van de gemeente een
>> aanbod voor een cursus krijgen om binnen vijf jaar de taal te
>> beheersen.
Meestens weg gegooid geld.
>> Maken ze de opleiding niet af, draaien ze op voor de kosten
>> van ongeveer 6000 euro.
Ik vraag me af of dat juridisch gezien mogelijk is. Het zal waarschijnlijk
de belastingbetaler zijn die de volle rekening gepresenteerd krijgt
>> Dit heeft wethouder L. Geluk van onderwijs en
>> integratie donderdag bekendgemaakt.
Wethouder L. Geluk of gans Guus Geluk?
> wat een geldverspilling! Begrijpen ze nou nog niet dat die Marokkanen
> nooit en te nimmer Nederlands zullen leren? Het is veel handiger om de
> Nederlanders Marokkaans bij te brengen (met theo1610 voorop :-) )
Onwillige en overlast veroorzakende Marokkanen meteen hard aanpakken vind ik
beter. Kan niet ligt ook in dit geval op het kerkhof, wil niet ligt ernaast.
Wie na 20 jaar mislukte integratie nog steeds niet niet horen wil die moet
maar voelen. Er zijn heel wat goed willende autochtonen die heel wat minder
kansen in hun samenleving hebben gekregen dan deze nep medelanders.
Groetjes van Bezemsteel.
Sjoerd Bakker
<tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> wrote:
>Rotterdam stuurt 20.000 allochtone moeders op taalles
>
>Uitgegeven: 24 maart 2005 12:34
>Laatst gewijzigd: 24 maart 2005 12:41
>
>ROTTERDAM - Rotterdamse allochtone moeders die het Nederlands
>gebrekkig beheersen, moeten vanaf volgend jaar verplicht een
>taalcursus volgen.
M.i. geen goede zaak. Aanbieden is prima, maar verplichten vind ik te
ver gaan.
> Het gaat om 20.000 vrouwen die van de gemeente een
>aanbod voor een cursus krijgen om binnen vijf jaar de taal te
>beheersen. Maken ze de opleiding niet af, draaien ze op voor de kosten
>van ongeveer 6000 euro.
Je kun het volgens mij beter per jaar doen, en er geen sanctie op
zetten. Dan ben je per vrouw hooguit een jaar teveel aan kosten kwijt.
Trouwens vreemd dat ze de cursus kennelijk wel kunnen beëindigen, en
die toch verplicht is. Of ze moeten hem alleen verplicht beginnen?!
--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________
Kaaiman
"Minx" <mi...@booswigte.com> schreef in bericht
news:1147lm8...@corp.supernews.com...
>
> "Cheche" <Che...@herejezus.nl > wrote in message
> news:pro6415ehc73b81p7...@4ax.com...
>> On Fri, 25 Mar 2005 00:48:04 +0100, theo1610
>> <tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> wrote:
>>
>> >Rotterdam stuurt 20.000 allochtone moeders op taalles
>>
>> >Volgens Geluk gaat het niet alleen om het leren van Nederlands, maar
>> >trekt Rotterdam de inburgering veel breder. Opvoedingsondersteuning,
>> >voorbereiding op scholing en werk vallen er ook onder. De kosten van
>> >het ambitieuze project bedragen 160 miljoen euro.
>>
>> Voor niks gaat de zon op. Zouden er lieverds rondlopen die die dames
>> gratis en voor niets willen opleiden?
>
> Dat gebeurde al. In het door velen zo verguisde linkse verleden, werden er
> al taallessen gegeven aan allochtone vrouwen. Een vriendin van mij heeft
> het
> een jaar gedaan destijds. Het was vrijwilligerswerk en er waren veel
> (hoofdzakelijk) vrouwen die er aan meededen.
>
> De allochtonen vrouwen van toen hebben voor een deel hun weg in de
> maatschappij gevonden. We moeten onderhand eens af van het clichématige
> beeld, dat er in het verleden niets ondernomen werd en dat nu pas, dankzij
> koddebeier Verdonk, iets nuttigs zou gebeuren.
>
> Het verschil met vroeger is, is dat men toen genuanceerder dacht.
Dat laatste weten we nu wel. De linkse linkmiechels laten nooit na dit soort
onzin uit te kramen.
Alle problemen zijn door links vakkundig onbespreekbaar gemaakt,
"weggenuanceerd" heet dat.
Maar goed, al die genuanceerdheid heeft er wel toe geleid dat het hele
allochtonenverhaal gierend uit de klauw is gelopen.
En zet je maar schrap voor de toekomst als al die volkomen ontspoorde
jongeren onze toekomst moeten bestendigen.
We hebben in onze hele historie nog nooit een minderheid gehad die zoveel
kapsones heeft gehad, zoveel overlast wist te bezorgen en zo weinig aan de
samenleving heeft bijgedragen.
Kaaiman
vanderHaar
"Kaaiman" <kaa...@nospam.nl> wrote in message
news:4245926f$0$149$e4fe...@news.xs4all.nl...
>
> "Minx" <mi...@booswigte.com> schreef in bericht
> news:1147lm8...@corp.supernews.com...
>>
>> "Cheche" <Che...@herejezus.nl > wrote in message
>> news:pro6415ehc73b81p7...@4ax.com...
>>> On Fri, 25 Mar 2005 00:48:04 +0100, theo1610
>>> <tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> wrote:
>>>
>>> >Rotterdam stuurt 20.000 allochtone moeders op taalles
>>>
>>> >Volgens Geluk gaat het niet alleen om het leren van Nederlands, maar
>>> >trekt Rotterdam de inburgering veel breder. Opvoedingsondersteuning,
Inderdaad en dat terwijl het grootste deel van dat uitschot nauwelijks een a
van een b kan onderscheiden.
B 52
"Kees van den Doel" <kvan...@xs2.xs4all.nl> schreef in bericht
news:4244e435$0$16734$e4fe...@dreader4.news.xs4all.nl...
> In article <3ajm14F...@individual.net>, Jan <j...@alc.nl> wrote:
>>X-No-Archive: yes
>
>>Taalles voor islamitische vrouwen zal dus het door islamitische mannen in
>>Nederland zorgvuldig in standgehouden rolpatroon voor hun vrouwen
>>ondermijnen. Dat zal een bevordering van de integratie betekenen. Het zijn
>>tenslotte de islamitische mannen die de problemen veroorzaken. Vrouwen
>>doen
>>het al tijden lang beter.
>
> Dan lijkt het met effectiever en goedkoper om die vrouwen te verplichten
> 'szomers op het topless strand in Zandvoort minstens 3 uur per week te
> zonnen. De Staat de Nederlanden kan wellicht opdraaien voor de kosten
> van de monokinies.
>
Nu draaien we ook nog eens op voor de kosten van de medische zorg voor de
botontkalking bij allochtone vrouwen omdat ze nooit in de zon zitten...
Kees van den Doel
>>> Dit heeft wethouder L. Geluk van onderwijs en integratie donderdag
>>> bekendgemaakt.
>Wethouder L. Geluk of gans Guus Geluk?
Guus is een neef van Donald Duck en dus een eend. Ik denk dat je in de
war bent met Gijs Gans, de knecht van Oma Duck.
>Onwillige en overlast veroorzakende Marokkanen meteen hard aanpakken vind ik
>beter. Kan niet ligt ook in dit geval op het kerkhof, wil niet ligt ernaast.
>Wie na 20 jaar mislukte integratie nog steeds niet niet horen wil die moet
>maar voelen. Er zijn heel wat goed willende autochtonen die heel wat minder
>kansen in hun samenleving hebben gekregen dan deze nep medelanders.
Wat is niet besnap is waarom als zo'n troep Marokkaanse jeugd de pliesie
omzwermd die pliesie niet gewoon even om versterking vraagt (meer
pliesie auto's, een helicopter, en speciale rel-eenheden), de revolver
trekt, eventueel een paar overhoop schiet, totdat het de hele troep kan
worden opgepakt. Of leert de huidige pliese alleen iets te snel rijdende
auto's met electromagnetische stralen te beschieten?
Als de pliesie als bange hazen wegrennen als je "boe" roept kun je
natuurlijk verw8en dat de criminaliteit zich ongeremd laat gaan.
Kees (Kees sarcastisch en ongeremd.)
theo1610
>>>Taalles geeft de
>>>islamitische vrouw dus de gelegenheid om de vrije westerse verworvenheden
>>>tot zich te nemen.
>>
>> Als zij dat willen
>
>
>Ze willen niet en daar betaal jij uiteindelijk ook een prijs voor.
>Kijk maar naar de criminaliteitscijfers en in de penitentiaire inrichtingen.
>Bijna allemaal niet tot slecht geïntegreerde kansarme allochtonen. Kansarm
>ook vanwege een slechte integratie.
Ben jij orgeldraaier in je vrije tijd ?
Jan den Hollander
> In article <d2379a$qsk$1...@reader08.wxs.nl>, Bezemsteel <ge...@email.nl> wrote:
>>Onwillige en overlast veroorzakende Marokkanen meteen hard aanpakken vind ik
>>beter. Kan niet ligt ook in dit geval op het kerkhof, wil niet ligt ernaast.
>>Wie na 20 jaar mislukte integratie nog steeds niet niet horen wil die moet
>>maar voelen. Er zijn heel wat goed willende autochtonen die heel wat minder
>>kansen in hun samenleving hebben gekregen dan deze nep medelanders.
> Wat is niet besnap is waarom als zo'n troep Marokkaanse jeugd de pliesie
> omzwermd die pliesie niet gewoon even om versterking vraagt (meer
> pliesie auto's, een helicopter, en speciale rel-eenheden), de revolver
> trekt, eventueel een paar overhoop schiet,
daar heb je toch voetvolkers voor?
Bambi
Ja maar wat schieten onze eigen kinderen ermee op.
Zijn onze eigen kinderen niet enorm de dupe van het gedrag van hun
hippie-ouders die jezus aan het spelen zijn.
Hoe moet dat nou met die hollandse kinderen, wat schieten die op met
deze experimenten.
Als het puntje bij paaltje komt worden die de laatste twintig jaar
gewewetenloos weggecijferd en is met hun toekomst op
onverantwoordelijke manier omgegaan.
Hier rest ons niets dan schaamte dus laten we snel maar weer naar die
lieve allochtone kindertjes gaan kijken wat we daarvoor nog kunnen
doen.
Dat geeft zo'n goed gevoel he
PieterW
wrote:
>theo1610 wrote:
>
>> ROTTERDAM - Rotterdamse allochtone moeders die het Nederlands
>> gebrekkig beheersen, moeten vanaf volgend jaar verplicht een
>> taalcursus volgen.
>
>Wat is dit voor een betuttelonzin? Moeders van kleine kinderen hebben
>het ten eerste al druk genoeg.
uhhh?????
waarmee?
>In plaats van hun neonationalistische gramschap op een weerloze &
>hardwerkende minderheid te gaan botvieren zouden politici er beter aan
>doen eens behoorlijk Engels te leren.
onzin, Charles de Gaulle is ook groot geworden zonder engels te kunnen
spreken.
>De manier waarop lieden als
>Lubbers en De-Hoop-Scheffer zich op de BBC World Service regelmatig aan
>de Engelse taal vergrijpen vormt een probleem van veel grotere en
>internationalere omvang.
George Bush mag ook wel eens iets aan zijn engelse taalvaardigheid
doen.
Cheers, Pieter
--
Vernuft is een sublimatie van domheid.©
biermartin
> >> ROTTERDAM - Rotterdamse allochtone moeders die het Nederlands
> >> gebrekkig beheersen, moeten vanaf volgend jaar verplicht een
> >> taalcursus volgen.
> >Wat is dit voor een betuttelonzin? Moeders van kleine kinderen
hebben
> >het ten eerste al druk genoeg.
> uhhh?????
> waarmee?
Je hebt blijkbaar nooit kinderen grootgebracht.
> >De manier waarop lieden als
> >Lubbers en De-Hoop-Scheffer zich op de BBC World Service regelmatig
aan
> >de Engelse taal vergrijpen vormt een probleem van veel grotere en
> >internationalere omvang.
> George Bush mag ook wel eens iets aan zijn engelse taalvaardigheid
> doen.
Ontken ik dat? Ik had niet de indruk dat deze discussie over Bush
ging. Of draait bij jou alles om Bush?
Martin Bier
biermartin
> >Als zo'n moeder iemand anders kan vinden om te tolken, dan is dat
toch
> >ook goed! Het leren van een vreemde taal kost heel veel tijd &
> >energie, vooral als je al wat ouder bent en reeds een dagtaak hebt.
> >Dit soort regelgeving is toch echt weinig anders dan
> >vreemdelingenpesterij.
> Ik ben ook geen voorstander van de verplichting maar het is wel
> belangrijk dat de taalbarriere verdwijnt op den duur. Ik maak wel
> bezwaar tegen jouw stelling dat het niet belangrijk is voor een
moeder
> om contacten te kunnen onderhouden met de buitenwereld.
Moeders & vaders moeten voor zichzelf kunnen beslissen of het voor
belangrijk voor hen is om de "taalbarriere" te overschrijden.
Wat is er gebeurd met de eigen individuele verantwoordelijkheid? De
eigen existentialistische keuze? Bestaat die niet meer?
> >In moderne Westerse samenlevingen behoort een wetgever trouwens geen
> >onderscheid te maken tussen een "vader" en een "moeder." Daar
spreekt
> >men van "ouders/verzorgers." Er zijn dan ook inderdaad tal van
> >gezinnen waar beide ouders werken en vader & moeder de kinderzorg
> >fifty/fifty verdelen. Op wat voor grond moet de "moeder" dan van de
> >ambtenarij naar zo'n cursus? En er zijn zelfs gezinnen waar ma de
> >centen verdient en pa de kinderen verzorgt. Blijkbaar is dat de
> >Rotterdamse ambtenaren & politici ontgaan.
> Op dit moment is 'politieke correctheid' een scheldwoord hier en het
> gemiddelde islamitische gezin is kennelijk meestal erg traditioneel.
Ik dacht eerst dat de Rotterdamse ambtenarij die nieuwe regelgeving op
"moeders" gericht had in een vlaag van neosexisme. Nu begin jij
"islamitische gezinnen" erbij te halen. Ten eerste is het uitvaardigen
van verschillende regels voor "moeders" en voor "vaders" iets dat ik
juist vooral met islamitische fundamentalisten associeer. Ten tweede
is het heel erg Nurembergiaans van Rotterdam om een ethnisch-religieuze
minderheidsgroep in de wetgeving uit te zonderen voor speciale
pesterijen.
> >Stel dat mijn (niet Nederlandse) echtgenote een baan in Nederland
> >aanneemt en ik ga mee en ik neem de zorg voor onze twee kinderen
daar
> >op me. Moet m'n echtgenote dan zo'n cursus gaan volgen omdat ze de
> >"moeder" is?
> Nee, om zich verstaanbaar te kunnen maken op haar werk of vind jij
het
> simpeler als wij hier allemaal Engels. Frans, Duits, Pools, Roemeens,
> Spaans, Italiaans, Grieks, Turks, Marocaans, enz. enz. gaan leren?
Ik heb een jaar lang aan een organisatie in Zwitserland gewerkt
waarbinnen nooit een woord in e'e'n van de officiele Zwitserse talen
werd gesproken. Het zat op dat instituut vol met belasting betalende
nietZwitserse "vaders" & "moeders." Ook in Nederland, en zelfs in
Rotterdam, zijn heel veel van dit soort werkkringen. Met stompzinnige
& overbodige verplichte talencursussen maak je het functioneren voor
veel bedrijven en onderzoeks- & onderwijsinstituten een stuk
moeilijker. Die werkgevers gaan dus nooit meer een nietNederlandse
"moeder" inhuren. En "moeders" en aanstaande "moeders" zullen zich wel
twee keer bedenken voordat ze een baan in Rotterdam accepteren.
Uiteindelijk gaan de betreffende werkgevers zich wellicht zo ver
mogelijk buiten Rotterdam vestigen op een plek waar hun werknemers
minder worden betutteld & gesard.
En de internetxenofoben zullen hier dan gaan schreeuwen dat de
werkgelegenheid & de economie er zo miserabel voor staan omdat de
"allochtonen" de banen inpikken.
> >Deze Rotterdamse betuttelwetgeving is derhalve net zo sexistisch als
> >dat ze xenofoob is.
> Minder sexistisch dan xenofoob.
Verschillende regels voor "moeders" en voor "vaders"; is dat niet zo
ongeveer de definitie van sexisme?
Martin Bier
theo1610
>X-No-Archive: yes
>
>"theo1610" <tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> schreef in bericht
>news:k6nb411o9468hd9hk...@4ax.com...
>>
>>
>>>>>Taalles geeft de
>>>>>islamitische vrouw dus de gelegenheid om de vrije westerse
>>>>>verworvenheden
>>>>>tot zich te nemen.
>>>>
>>>> Als zij dat willen
>>>
>>>
>>>Ze willen niet en daar betaal jij uiteindelijk ook een prijs voor.
>>>Kijk maar naar de criminaliteitscijfers en in de penitentiaire
>>>inrichtingen.
>>>Bijna allemaal niet tot slecht geďntegreerde kansarme allochtonen. Kansarm
>>>ook vanwege een slechte integratie.
>>
>> Ben jij orgeldraaier in je vrije tijd ?
>
>Niet doordraaien nu je het niet meer weet. ;-)
Heilloze zaken hebben wmb een korte levensduur.
theo1610
<ratatosk@don'tbother.tweakdsl.nl> wrote:
>On Fri, 25 Mar 2005 23:01:35 +0100, theo1610
><tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> wrote:
>
>>On Fri, 25 Mar 2005 22:22:03 +0100, ratatosk
>><ratatosk@don'tbother.tweakdsl.nl> wrote:
>>
>>>On 24 Mar 2005 22:15:04 -0800, "biermartin" <bierm...@aol.com>
>>>wrote:
>>>
>>>>theo1610 wrote:
>>>>
>>>>> ROTTERDAM - Rotterdamse allochtone moeders die het Nederlands
>>>>> gebrekkig beheersen, moeten vanaf volgend jaar verplicht een
>>>>> taalcursus volgen.
>>>>
>>>>Wat is dit voor een betuttelonzin? Moeders van kleine kinderen hebben
>>>>het ten eerste al druk genoeg. En ten tweede is, zelfs in Nederland,
>>>>kennis van de Nederlandse taal helemaal niet nodig voor het geven van
>>>>borstvoeding.
>>>
>>>Dus moeders hoeven alleen maar (borst)voeding te geven en verder niks?
>>>Niet naar de dokter, niet naar het colsultatiebureau en niet naar de
>>>baker e.d.?
>>
>>Dat doen moeders in NL nog niet ?
>
>Nou, ik heb het jaren gedaan met kleine en grotere kinderen. Doe het
>allemaal ( m.u.v. het consultatiebureau) nog steeds.
Net als _alle_ andere moeders/ouders in NL.
>>>Of vind jij het normaal dat een kind daarvoor van school
>>>moet blijven ( om te tolken)?
>>
>>Als men al schoolgaande kinderen heeft die ook nog eens kunnen tolken
>>lijkt het me sterk dat er een probleem bestaat waar 6000-8000 euro
>>belastinggeld aan uitgegeven moet worden.
>>
>
>Het is al jaren gewoon dat de oudere kinderen met moeders mee gaan
>naar de dokter e.d. als de moeder geen Nederlands spreekt.
Ik zie niet in wat daar mis mee is.
>Of zo'n cursus 6000- 8000 euro moet kosten is de vraag
Heb ooit, geheel vrijwillig, een cursus arabisch aangeschaft en dat
was aanzienlijk goedkoper. Nog geen 100 gulden dacht ik.
En in '81 heeft mijn toenmalige vriendin een cursus nederlands voor
arme immigranten gevolgd in A'dam. Evenzo geheel vrijwillig en de
kosten waren iets van een paar 100 gulden per jaar.
>maar tegenwoordig schijnt men overal een hele club managers
>voor nodig te hebben.
Blijkbaar, maar om aan het werk te blijven hoeven die graaiers zich
niet te storen aan de meest simpele rechten van elke burger...?
Anyway, al dit seniele gedoe is nog erger dan een zwarte
kousengemeenschap.
>R
>Ratatosk, Jola