Re: Ook linkse actiewetenschapper Roos Vonk door de vleesmolen

[Willem-Jan Markerink]

"Cees Camphuis" <ceesca...@xhome.nl> wrote in
news:d83c4$4e6ce3fd$c34045da$86...@news.prolocation.net:

> http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/09/roos_vonkcase_wordt_lopende_
> so.html
>
>
> ====================
> Wie gelooft en vertrouwt dat linkse quasi-wetenschappelijke gelul nog?
> Na Van Donselaar ik iig niet meer.
>
>

Gelijk na Buikhuizen had dat hemeltergende gezuig en getreiter al met man en
muis opgedoekt moeten worden.

De ware hufters lopen daar al 30 jaar rond, als meest afgrijselijke
carnivoren.

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

[Willem-Jan Markerink]

"Cees Camphuis" <ceesca...@xhome.nl> wrote in
news:d83c4$4e6ce3fd$c34045da$86...@news.prolocation.net:

> http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/09/roos_vonkcase_wordt_lopende_
> so.html
>
>
> ====================
> Wie gelooft en vertrouwt dat linkse quasi-wetenschappelijke gelul nog?
> Na Van Donselaar ik iig niet meer.
>

Hoeveel meer verzonnen data zou het ecofascistische industrieel complex
trouwens onder de pet hebben gecreeerd in de afgelopen decennia?


http://www.depers.nl/binnenland/593680/Zelfbedrog-voor-dummies.html
xxxxxxxxxxxxxxx
#RoosVonk Verklaringen verzin je er vaak achteraf bij.
Zelfbedrog voor dummies

Door: Marcel Van Engelen
Gepubliceerd: zondag 4 september 2011 22:36
Update: maandag 5 september 2011 07:37
Ook jij denkt jezelf te kennen, maar je liegt jezelf voortdurend voor. Roos
Vonk is een expert in zelfbedrog. De vraag waarmee iedereen worstelt: ben ik
wel leuk genoeg?

Je zou het tegenstrijdig kunnen noemen. Er is een boek verschenen dat in veel
winkels waarschijnlijk tussen de zelfhulpboeken ligt en zijn succes voor een
groot deel dankt aan lezers die graag over zichzelf nadenken, terwijl
Menselijke Gebreken voor Gevorderdenverkondigt dat het helemaal geen zin
heeft om over jezelf na te denken.

Over jezelf nadenken leidt namelijk alleen maar tot privétheorietjes van
weinig waarde. Als je jezelf werkelijk wilt leren kennen, kun je beter
anderen observeren en bedenken dat jijzelf geen haar beter bent. Of je vraagt
mensen die jou goed kennen je eens ongezouten de waarheid te zeggen – ook dat
is beter. Als je het toch zelf wilt bedenken, probeer dan van buitenaf naar
je gedrag te kijken en vergeet alle verklaringen die je daarvoor hebt. Die
verzin je er vaak achteraf bij. Het is een vorm van goedpraten. Als je wordt
afgewezen door iemand die jij leuk vindt, zul je later bijvoorbeeld verzinnen
dat hij/zij helemaal zo leuk niet is en dat het maar beter is zo.

Jezelf vergeten
Mensen zijn het leukst, vindt sociaal-psycholoog Roos Vonk, als ze zichzelf
helemaal vergeten. Als ze ergens in opgaan. In schilderen, in muziek, in het
ongeremd betrokken zijn bij anderen. Dan zit het ego ons niet meer in de weg,
de strategische kant waar iedereen zoveel last van heeft, de centrale
worsteling van de moderne mens, de knagende vraag: ben ik wel belangrijk
genoeg, doe ik er toe, mag ik er wel zijn?

Wederom lijkt een tegenstrijdigheid op te spelen. Mensen zijn het leukst als
ze zichzelf vergeten, maar Roos Vonk wijst gretig op al onze tekortkomingen,
waardoor we, eenmaal hyperbewust van ons gedrag, onszelf juist moeilijker
kunnen vergeten. ‘Nee!’ reageert Vonk lachend. ‘Ik probeer mensen te laten
inzien dat iedereen in wezen met hetzelfde worstelt. De enige die echt met
jou bezig is, ben jijzelf. Anderen maken zich niet zo druk om jou. Dat kan
een teleurstelling zijn, maar ook een opluchting. Je kunt ontspannen, je
hoeft je niet zo druk te maken over hoe je overkomt. Richt je wat meer op de
omgeving, een zaak waarvoor je je wilt inzetten, in plaats van op jezelf.’

Het zou goed zijn als we allemaal een toontje lager zouden zingen, betoogt
Vonk in haar nieuwe boek Menselijke Gebreken voor Gevorderden, dat een
opmerkelijk succes is voor wat het is: een bundeling van columns die ze
schreef voor Psychologie Magazine en Intermediair. De bundel was na
verschijning eind mei in no time uitverkocht en dook daarna de toptien van
bestsellers in. De verkoop is inmiddels wat gekalmeerd en loopt richting de
20.000 exemplaren.

Hoog in je bol
‘Over het algemeen hebben mensen het te hoog in hun bol. We schatten onze
eigen kwaliteiten of de bijdrage die we ergens aan leveren steevast te hoog
in. Dat hebben we misschien altijd gedaan, maar vroeger bestonden nog een
gevoel van nederigheid en acceptatie van de shit die nu eenmaal bij het leven
hoort. Nu lopen er wel erg veel prinsjes en prinsesjes rond die menen recht
te hebben op geluk. We kunnen onszelf slecht relativeren. Ja, ik geloof écht
dat het narcisme is toegenomen. Nee, daar heb ik geen hard bewijs voor. Maar
als je je druk moet maken over praktische dingen als ‘hoe kom ik aan eten?’
ben je minder bezig met de vraag of men wel ziet hoe goed je bent.’

Vonk vindt niet alleen dat individuen zichzelf overschatten, de mens als
soort doet dat ook: hij denkt naar believen over andere wezens en de planeet
te kunnen beschikken.

Ze is naast hoogleraar sociale psychologie aan de Radboud Universiteit
Nijmegen activist voor duurzaamheid en dierenwelzijn (van 2005 tot 2008 was
ze voorzitter van Wakker Dier). Sinds acht jaar timmert ze aan de weg met het
geven van trainingen en lezingen en vergaart ze bekendheid met het schrijven
van columns en boeken.

Vonk wijst vooral op de vele vormen van zelfbedrog die wij steeds plegen. We
houden onszelf voor de gek, door bijvoorbeeld te denken dat we iets
‘eigenlijk altijd al wisten’ of zelf hebben bedacht (terwijl we onbewust een
vorm van plagiaat plegen).

Het pakkende eraan is dat ze veelomvattende psychologische theorieën
terugbrengt naar de alledaagse praktijk en die doorspekt met ouderwetse
deugden: kom op, niet zo mekkeren, geef jezelf een schop onder je kont.

Met als keerzijde dat haar betoog – altijd vanuit sociaal psychologische hoek
– wel eens wat kort door de bocht is. ‘Ik dik dingen aan om een punt te
maken. Ik put uit mijn persoonlijk leven én uit wetenschappelijk onderzoek.
Soms gaat het inderdaad om mijn mening, maar dat maak ik dan wel duidelijk.’

Roos Vonk in 5 punten

Zoek de pijn op
Het sleutelwoord in Vonks sociale psychologie is het ‘ego’: de innerlijke
drang ertoe te doen. Het ego zorgt voor permanente twijfel – soms
overschreeuwd, waardoor je de twijfel nauwelijks opmerkt – en voor pijn. Je
wordt door je omgeving niet steeds gekoesterd en geaaid, maar ook genegeerd
en afgewezen. Die natuurlijke reactie op pijn is: terugtrekken, vermijden.
Dat kan tot defensief gedrag leiden, zoals het wegwuiven van kritiek. ‘Wat
weet jij daar nou van? Kijk eens naar jezelf.’ Haar advies: geef niet toe aan
die natuurlijke neiging, maar beweeg ‘naar de pijn toe’. Alleen dan kun je
werkelijk iets leren, jezelf verbeteren. Bovendien sta je zo eerlijker in het
leven. Je kunt maar beter accepteren dat je niet volmaakt bent.

Vrije wil = zelfbeheersing
Mensen lijken op elkaar, we hebben dezelfde wezenlijke behoeften en
verlangens die ons gedrag sturen, maar we zijn niet willoos. Ons onbewuste
stuurt ons gedrag in hoge mate, maar ons bewuste kan daar invloed op
uitoefenen, meent Vonk. De vrije wil van de mens schuilt vooral in zijn
zelfbeheersing: niet steeds toegeven aan je impulsen. Vrije wil betekent
niet: lekker doen wat je wilt, want dan ben je net zo onvrij als andere
dieren. Vrije wil betekent: je impulsen de baas zijn. Als je je instincten
zou volgen, zou je voortdurend de pijn ver- mijden en nooit werkelijk iets
leren (zie 1).

Piekeraars zijn narcisten
Mensen die arrogant gedrag vertonen en vol zijn van zichzelf noemen we
narcisten. Maar hoe zit het met mensen die onzeker zijn en altijd maar tobben
of ze het wel goed doen? Dat zijn vaak minstens zulke grote narcisten, zegt
Vonk. Mensen die veel piekeren zijn veel met zichzelf bezig, maken zichzelf
dus erg belangrijk. Misschien maak je je zorgen als ie- mand gaapt terwijl je
praat. Ben ik niet interessant genoeg? Maar het
gaat vaak niet om jou. Misschien is de ander gewoon moe.

Een kalm ego is het ideaal
Een ‘kalm ego’: zelfacceptatie die zo stevig is dat je tegen een stootje
kunt. Niet: ik trek me niks meer aan van anderen, want dat is duiken (zie
punt 1). Nu kun je nooit helemaal voorkomen dat je ego af en toe flink
tekeergaat, aldus Vonk. Een rustig ego betekent dat je jezelf kunt
relativeren en accepteert dat je gebreken hebt.
Maar hebben juist grote, wilde ego’s niet veel voor elkaar gekregen? In de
politiek, kunst of wetenschap bijvoorbeeld. Vonk: ‘Natuurlijk kunnen mensen
louter uit drang zichzelf te bewijzen tot grote prestaties komen. Maar ik ben
ervan overtuigd dat je betere prestaties levert als je je laat motiveren door
de zaak zelf. Een manager wiens ego doorslaggevend is, zal minder goede
beslissingen nemen dan de manager die de zaak zelf is toegedaan.’

De mens is een nare soort, maar we hebben elkaar nodig, blijf hopen
In de stukken van Roos Vonk stijgt een somber mensbeeld op, vol ‘miezerige
egotripjes’ en ‘ijdelheid die altijd op de loer ligt’. Ja, ze is een
misantroop. ‘Een teleurgestelde romanticus, zou je ook kunnen zeggen. Maar
een romantische ziel verdwijnt nooit, de hoop blijft altijd. Ik blijf
proberen om mensen en de politiek te bei¨nvloeden. Ik wil me niet afzonderen
met de gedachte ‘het wordt nooit wat met de wereld’. Daar zou ik
doodongelukkig van worden. Ik ben zelf ook een mens. Je wilt je verbinden met
anderen, je hebt behoefte aan contact.’
Wacht even, draait het toch om eigen geluk? ‘Ja, je kunt elke vorm van
altrui¨sme verklaren vanuit egoi¨sme. Daar geloof ik niet in. Je kunt je
werkelijk voor een zaak inzetten vanwege de zaak zelf, niet uitsluitend om je
ego te voeden. Er zijn onderzoeken waaruit blijkt dat mensen ook anderen
helpen als ze het resultaat niet kunnen zien. Dat is voor mij een bewijs dat
het heus bestaat, altrui¨sme.’
Trefwoord(en): uitbinnenland,

Columns

Roos Vonk (1960) is hoogleraar sociale psychologie aan de Radboud
Universiteit Nijmegen. Haar columns voor Psychologie Magazine en Intermediair
zijn gebundeld in twee boeken. Ze woont in het bos, met haar varkens, kippen,
honden en een poes.
Aanmelden nieuwsbrief
E-mail
? ?
Voornaam
?
Achternaam
?

Ontbijt Nieuws Iedere werkdag rond 09:00 uur de laatste headlines van
DePers.nl in uw mailbox.
Lunch Nieuws Iedere werkdag rond 12:00 uur de laatste headlines van DePers.nl
in uw mailbox.

Verstuur


Plaats dit bericht op Twitter Voeg dit bericht toe aan NuJij.nl Voeg
dit bericht toe aan linkedin.com Voeg dit bericht toe aan hyves.nl Voeg dit
bericht toe aan facebook.com Reageer Stuur dit bericht door per email
Stuur door Druk deze pagina af op je printer Print

Meest gelezen binnenland

*
Daar is de Vrijdenkersruimte weer

De Pers

Hangt GroenLinks 'm op?
15 uur geleden
GroenLinks pikt het niet dat de VVD hét symbool voor de vrijheid van
meningsuiting heeft opgedoekt en begint een eigen Vrijdenkersruimte. Wij
drukken deze Nekschot alvast af, hangen zij hem ook op?
*
Lijk in auto aangetroffen in Rotterdam

ANP

Lijk in auto aangetroffen
9 uur geleden
In Rotterdam is in de nacht van zondag op maandag het stoffelijk
overschot van een vrouw gevonden in een auto. Ze is vermoedelijk door een
misdrijf om het leven gekomen.
*
Vader dode peuter gevonden

ANP/De Pers

Vader dode peuter gevonden
18 uur geleden
In een bosperceel in Veldhoven is zondagmiddag rond drie uur een dode
man gevonden. De politie vermoedt dat het om de vader van een dode peuter
gaat, die zaterdagmiddag in diezelfde stad werd gevonden.

Meer nieuws binnenland
Volgend bericht >

* 14:02 Commissie moet 'onderzoekscultuur' beoordelen
* 13:59 Collectebussen leeggeroofd
* 13:57 Zoektocht naar vermiste militair hervat
* 13:19 Kogelvrij vest gestolen uit politieauto
* 13:05 'Ook Breiviks in Nederland'


Reageer op dit artikel: ?
Uw e-mailadres:

Reageer Door: Baske, 12 sep 2011 11:31
Ze is niet alleen een expert in zelfbedrog, maar ook in het bedriegen van
anderen. Tsja, een linkse (ideoloog) he; die haten de waarheid, de realiteit
en het menselijk zijn, want dat is een bedreiging voor hun maakbare
geitenwollensokken samenleving.

Reageer Door: Sandra-1, 11 sep 2011 18:07
Marcel Van Engelen schreef:
Roos Vonk is een expert in zelfbedrog
Hahahaha, je weet niet half hoezeer je gelijk hebt, Marcel Van Engelen ;) Nog
een plakje rood vlees, vonk? Hahaha.........

Reageer Door: Moraalridder2000, 04 sep 2011 23:32
Ik had een artikel van Marcel tegen de PVV verwacht. Helaas!

[Willem-Jan Markerink]

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in
news:Xns9F5E91EB9E45...@130.133.4.10:

> "Cees Camphuis" <ceesca...@xhome.nl> wrote in
> news:d83c4$4e6ce3fd$c34045da$86...@news.prolocation.net:
>
>> http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/09/roos_vonkcase_wordt_lopende_
>> so.html
>>
>>
>> ====================
>> Wie gelooft en vertrouwt dat linkse quasi-wetenschappelijke gelul nog?
>> Na Van Donselaar ik iig niet meer.
>>
>
> Hoeveel meer verzonnen data zou het ecofascistische industrieel complex
> trouwens onder de pet hebben gecreeerd in de afgelopen decennia?
>
>
> http://www.depers.nl/binnenland/593680/Zelfbedrog-voor-dummies.html

Ah, ik wordt op mijn wenken bediend....structureel ecofascistisch tuig dus;
geen wonder, te Havanna aan de Waal:


http://www.trouw.nl/tr/nl/6849/Sylvain-
Ephimenco/article/detail/2901353/2011/09/10/Mallotig-en-frauduleus.dhtml
xxxxxxxxxxxxxxxx
Mallotig en frauduleus
Sylvain Ephimenco - 10/09/11, 11:34

Bijna iedere dag worden onderzoeksresultaten onder het mom van wetenschap bij
de media gedumpt. Een greep uit de laatste dagen. Mensen die te veel eten,
kunnen beter met de andere hand eten willen ze vermageren (Universiteit van
Zuid-Californiė). Lui zijn is genetisch bepaald (McMaster University).
Vrouwen die minstens twee keer per maand vrijen en klaarkomen zijn minder
ziek dan andere dames (Monash University, Australiė).
Aan dit rijtje kan men rustig het onderzoek van de universiteiten van
Nijmegen en Tilburg toevoegen: denken aan vlees maakt mensen hufterig en
haalt het slechtste in ze naar boven.

Nu weten we natuurlijk dat een van de drie wetenschappers die het onderzoek
uitvoerden, hoogleraar Diederik Stapel, de resultaten uit zijn duim heeft
gezogen. Zijn twee medeonderzoekers, de hoogleraren Roos Vonk en Marcel
Zeelenberg, jammeren nu dat ze door hun frauderende collega zijn bedrogen.

Maar is het wel allemaal zo simpel? Waarom heeft Roos Vonk bijvoorbeeld niet
geprotesteerd toen bleek dat collega Stapel de naam van zijn assistent, die
het onderzoek daadwerkelijk uitvoerde, niet wilde noemen? Vonk vond dit wel
'vreemd', schrijft ze nu op haar website. Een wetenschapper die zoiets
belangrijks 'vreemd' vindt en toch zijn ogen sluit komt nogal charlatanesk
over.

Het antwoord is dat de resultaten van het mallotige vleesonderzoek Roos Vonk
heel goed uitkwamen in haar propagandaslag tegen de vleeseter. Dit kun je
afleiden uit het persbericht over het onderzoek, eind augustus, en de
reacties van de betrokken hoogleraren. Alles leek toen in werking te zijn
gesteld om de vleesetende mens schuldgevoelens aan te praten en desnoods te
criminaliseren.

Zeelenberg: 'Denk aan rijden in een Hummer of een Panda. Met beide kom je er,
maar een Hummer is stoerder. Net als de Hummer is vlees slecht voor het
milieu en het klimaat. Het is ook slecht voor dieren, de derde wereld en onze
eigen gezondheid.' Roos Vonk: 'Net als de Hummer geeft vlees een oppepper aan
je status en je ego (...)

Eerder onderzoek wees al uit dat vleeseters meer denken in termen van
dominantie dan vegetariėrs. Vlees eten is een manier om jezelf te verheffen
boven anderen.' Hier vindt geen enkele wetenschappelijke distantie plaats van
de 'wetenschappers' tot hun onderwerp. Die tot vervelens toe genoemde Hummer
wordt overigens ook graag door dierenpartij-Kamerlid Marianne Thieme
aangehaald in haar propagandafilm 'Meat the truth': 'Een vegetariėr in een
Hummer stoot minder broeikasgas uit dan een vleeseter in een Toyota Prius.'
(nuance dus want de Hummer met een vegetariėr aan het stuur is zo gek nog
niet).

In een column schrijft Vonk dat ze geen vlees eet, op soms een biologisch
stukje na. Haar goed recht. Maar wat moet ik denken van een frauduleus
onderzoek over de slechtheid van vleeseters dat onder auspiciėn van een
vegetarische dierenactiviste wordt gepresenteerd? Want Roos Vonk was wel van
2005 tot 2008 voorzitter van de actiestichting Wakker Dier. Onlangs werd ze
als 'expert in zelfbedrog' door dagblad De Pers neergezet. Daar twijfel ik
geen moment aan.

[Willem-Jan Markerink]

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in
news:Xns9F5E91EB9E45...@130.133.4.10:

> "Cees Camphuis" <ceesca...@xhome.nl> wrote in
> news:d83c4$4e6ce3fd$c34045da$86...@news.prolocation.net:
>
>> http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/09/roos_vonkcase_wordt_lopende
>> _ so.html
>>
>>
>> ====================
>> Wie gelooft en vertrouwt dat linkse quasi-wetenschappelijke gelul nog?
>> Na Van Donselaar ik iig niet meer.
>>
>
> Hoeveel meer verzonnen data zou het ecofascistische industrieel complex
> trouwens onder de pet hebben gecreeerd in de afgelopen decennia?
>
>
> http://www.depers.nl/binnenland/593680/Zelfbedrog-voor-dummies.html

[Porfroses Kneetwix]

Some entity, AKA "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl>,
wrote this mindboggling stuff:
(selectively-snipped-or-not-p)

> In een column schrijft Vonk dat ze geen vlees eet, op soms een biologisch
> stukje na. Haar goed recht.

Niet biologisch vlees heet gewoonlijk chemisch afval.

Pk

--
Geavanceerde politieke correctheid is niet te onderscheiden van sarcasme
To win a catfight one does not fight like a girl, but has a BABY...Glock
Jouw falen is onbelangrijk genoeg om nimmer op in te gaan
Een slaaf heeft geen recht op zelfverdediging

[Willem-Jan Markerink]

Porfroses Kneetwix <spammes...@spammesenseless.nl> wrote in
news:87sjo1d...@andromeda.clsnet.nl:

> Some entity, AKA "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl>,
> wrote this mindboggling stuff:
> (selectively-snipped-or-not-p)
>
>> In een column schrijft Vonk dat ze geen vlees eet, op soms een biologisch
>> stukje na. Haar goed recht.
>
> Niet biologisch vlees heet gewoonlijk chemisch afval.
>
> Pk
>

Soja is zuiver biologische troep.

[Izak van Langevelde]

In article <Xns9F5E91EB9E45...@130.133.4.10>,

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote:

> "Cees Camphuis" <ceesca...@xhome.nl> wrote in
> news:d83c4$4e6ce3fd$c34045da$86...@news.prolocation.net:
>
> > http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/09/roos_vonkcase_wordt_lopende_
> > so.html
> >
> >
> > ====================
> > Wie gelooft en vertrouwt dat linkse quasi-wetenschappelijke gelul nog?
> > Na Van Donselaar ik iig niet meer.
> >
>
> Hoeveel meer verzonnen data zou het ecofascistische industrieel complex
> trouwens onder de pet hebben gecreeerd in de afgelopen decennia?
>
>
> http://www.depers.nl/binnenland/593680/Zelfbedrog-voor-dummies.html
> xxxxxxxxxxxxxxx
> #RoosVonk Verklaringen verzin je er vaak achteraf bij.
> Zelfbedrog voor dummies

Nou heb ik helemaal niets met het vage geneuzel van mevrouw Vonk, maar
de suggestie wordt hier gewekt dat ze het hier over de eigen
wetenschapsbeoefening heeft. Da's niet het geval: ze heeft het hier als
psycholoog over het gedrag van mensen in het algemeen...

--
Grinnikend door het leven...

[Johan Wevers]

On 12-09-2011 16:23, Izak van Langevelde wrote:

> Nou heb ik helemaal niets met het vage geneuzel van mevrouw Vonk, maar
> de suggestie wordt hier gewekt dat ze het hier over de eigen
> wetenschapsbeoefening heeft. Da's niet het geval: ze heeft het hier als
> psycholoog over het gedrag van mensen in het algemeen...

Daar kan ze nu dus bijzetten dat ze tevens ervaringsdeskundige is, maar
veel zelfreflectie heb ik in haar commentaren niet kunnen ontdekken.

--
ir. J.C.A. Wevers
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html

[Porfroses Kneetwix]

Some entity, AKA "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl>,
wrote this mindboggling stuff:
(selectively-snipped-or-not-p)

> Porfroses Kneetwix <spammes...@spammesenseless.nl> wrote in
> news:87sjo1d...@andromeda.clsnet.nl:
>
>> Some entity, AKA "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl>,
>> wrote this mindboggling stuff:
>> (selectively-snipped-or-not-p)
>>
>>> In een column schrijft Vonk dat ze geen vlees eet, op soms een biologisch
>>> stukje na. Haar goed recht.
>>
>> Niet biologisch vlees heet gewoonlijk chemisch afval.
>>
>> Pk
>>
>
> Soja is zuiver biologische troep.

yeps, van de genetisch gemanipuleerde kankerverwekkende soort ook nog.
Bovendien mis je de Thrill van de Kill ook nog eens voordat je een vers en
gezond brok gebakken bambi met thumperdijtjes als side dish op je bordje
hebt liggen.

Ph

[Willem-Jan Markerink]

Porfroses Kneetwix <spammes...@spammesenseless.nl> wrote in

news:87vcsxn...@andromeda.clsnet.nl:

> Some entity, AKA "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl>,
> wrote this mindboggling stuff:
> (selectively-snipped-or-not-p)
>
>> Porfroses Kneetwix <spammes...@spammesenseless.nl> wrote in
>> news:87sjo1d...@andromeda.clsnet.nl:
>>
>>> Some entity, AKA "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl>,
>>> wrote this mindboggling stuff:
>>> (selectively-snipped-or-not-p)
>>>
>>>> In een column schrijft Vonk dat ze geen vlees eet, op soms een
>>>> biologisch stukje na. Haar goed recht.
>>>
>>> Niet biologisch vlees heet gewoonlijk chemisch afval.
>>>
>>> Pk
>>>
>>
>> Soja is zuiver biologische troep.
>
> yeps, van de genetisch gemanipuleerde kankerverwekkende soort ook nog.
> Bovendien mis je de Thrill van de Kill ook nog eens voordat je een vers
> en gezond brok gebakken bambi met thumperdijtjes als side dish op je
> bordje hebt liggen.

Gewoon zo'n lief lammetje, da's genoeg.

[Willem-Jan Markerink]

Izak van Langevelde <eeza...@xs4all.nl> wrote in
news:eezacque-D53772...@news.xs4all.nl:

....en mevrouw herself in het byzonder.