Europa bagatelliseert jodenhaat Midden-Oosten

0 views
Skip to first unread message

Maartje Tromp

unread,
Jan 22, 2006, 11:07:45 AM1/22/06
to
Een terechte concludering lijkt mij!

Shalom,
Maarten

HEERENVEEN - Politieke en geestelijke leiders in Europa doen er alles
aan om het alomtegenwoordige antisemitisme in het Midden-Oosten ,,heel
systematisch te verzwijgen of te bagatelliseren". Die beschuldiging
uit de theoloog dr. Hans Jansen in zijn boek Van jodenhaat naar
zelfmoordterrorisme, dat maandag wordt gepresenteerd en wordt
aangeboden aan onder anderen VVD-Tweede-Kamerlid Hirsi Ali.

In ruim duizend bladzijden analyseert Jansen, niet te verwarren met de
gelijknamige arabist, de Jodenhaat die opwelt uit de Arabische media en
uit uitspraken van politieke en geestelijke leiders en wetenschappers
in het Midden-Oosten. Door hen zelf uitgebreid aan het woord te laten
schetst hij naar eigen zeggen een ,,markant zelfportret van Arabieren
en moslims in het Midden-Oosten".

Omdat de Jodenhaat in de Arabische wereld volgens Jansen is geënt op
de lange antisemitische traditie in Europa, spreekt hij van
,,islamisering van het Europees antisemitisme". ,,Wij Europeanen
kijken in de spiegel van het Midden-Oosten en herkennen beschaamd
onszelf", schrijft Jansen, verbonden aan het Simon Wiesenthal
Instituut in Brussel.

,,Het is wezenlijk hetzelfde verhaal: hetzelfde Europese vocabulaire
wordt in de media gebruikt, en we horen overal in alle Arabische landen
van het Midden-Oosten dezelfde demonisatie van het Joodse volk,
dezelfde kwaadaardige fantasieën, dezelfde Europese mythen en
legenden, alsof de mensheid helemaal niets van het verleden heeft
geleerd", aldus Jansen.

,,En ook nu is de doelstelling niet veranderd; de moslims in het
Midden-Oosten willen nu hetzelfde bereiken als de christenen in de
afgelopen eeuwen in Europa: Joden beroven van hun recht om te bestaan,
ontkennen dat Joden het recht hebben op een thuis, op een plek waar zij
zich veilig voelen."

Giftige Jodenhaat is volgens de auteur steeds meer ,,de belangrijkste
noemer van de wereldwijde moslimgemeenschap" geworden. Zelfs de
hoogste islamitische politieke en geestelijke leiders nemen
kwaadaardige sterotypen over Joden, mythen over de 'Joodse
wereldheerschappij', de ontkenning van de holocaust en verheerlijkende
woorden over zelfmoordterrorisme in de mond.

Zo ook sjeik Mohammed Tantawi, hoofd van de Al-Azhar Universiteit in
Caïro en een van de gezaghebbendste figuren in de soennitische islam.
In zijn proefschrift uit 1966, opnieuw uitgegeven in 1997, stelt hij in
het spoor van een oude antisemitische mythe dat het vergieten van
niet-Joods bloed een belangrijk joods godsdienstig ritueel is. Ook
citeert hij instemmend uit Mein Kampf van Adolf Hitler: ,,Als ik de
strijd aanbind tegen de Joden, zet ik mij in voor het werk des
Heren".

Bij het boek hoort een digitaal bestand met ruim 1300 anti-Joodse
cartoons uit Arabische dag- en weekbladen, dat bij de auteur op te
vragen is. Jansen is vooral bekend geworden met zijn standaardwerk
Christelijke theologie na Auschwitz, waarin hij de christelijke wortels
van het antisemitisme onderzoekt. In zijn boek De zwijgende paus? uit
2000 verdedigt hij paus Pius XII tegen de aantijging dat die tijdens de
Tweede Wereldoorlog niets tegen de jodenvervolging heeft gedaan.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/32138601/_Europa_bagatelliseert_jodenhaat_Midden-Oosten_.html

FreedomOfSpeech!

unread,
Jan 22, 2006, 11:27:03 AM1/22/06
to
"Maartje Tromp" <redwit...@hotmail.com> openbaarde zich in
news:1137946065....@z14g2000cwz.googlegroups.com:

altijd toch die zelfde slachtofferrol...

Door de jarenlange haat die Israel toonde ten opzichte van de
inwoners met Arabische achtergronden en de daaruitvolgende
discriminatie in de toepassing van regionale en internationale
wetgevingen jegens dezelfden zit de wereld nu met een
groeipoel van extremisme!

--
"We are socialists, we are enemies of today's capitalistic
economic system for the exploitation of the economically weak,
with its unfair salaries, with its unseemly evaluation of a
human being according to wealth and property instead of
responsibility and performance, and we are all determined to
destroy this system under all conditions"
Hitler, 1 mei 1927
"Ik ben een socialist en geen sociaal-democraat : Lenin noemde
zichzelf toch ook een socialist ?" Steve Stevaert - Stalin was
ook een socialist

yew betcha

unread,
Jan 22, 2006, 11:42:19 AM1/22/06
to

<FreedomOfSpeech!> wrote in message

> Door de jarenlange haat die Israel toonde ten opzichte van de
> inwoners met Arabische achtergronden en de daaruitvolgende
> discriminatie in de toepassing van regionale en internationale
> wetgevingen jegens dezelfden zit de wereld nu met een
> groeipoel van extremisme!

Qua domme kwaadaardigheid, nauwelijks te overtreffen. Is het nou vooral dom
en dan pas kwaadaardig - of is het omgekeerde het geval? Ik ben er nog niet
uit. Die nick, "FreedomOfSpeech", die zal ik dan ook lezen als de vrijheid
van domme meningsuiting.

Alsof het anti-semitisme in het Midden Oosten pas ontstond nadat de staat
Israel werd gesticht. Die is toch echt iets ouder!

Een Arabier heeft in Israel meer rechten dan in wat voor Arabisch land dan
ook - met uitzondering misschien dan van het post-Saddam Irak.


Luther Zevenbergen

unread,
Jan 22, 2006, 12:31:55 PM1/22/06
to
Maartje Tromp wrote:

> Een terechte concludering lijkt mij!
>
> Shalom,
> Maarten
>
> HEERENVEEN - Politieke en geestelijke leiders in Europa doen er alles
> aan om het alomtegenwoordige antisemitisme in het Midden-Oosten ,,heel
> systematisch te verzwijgen of te bagatelliseren". Die beschuldiging
> uit de theoloog dr. Hans Jansen in zijn boek Van jodenhaat naar
> zelfmoordterrorisme, dat maandag wordt gepresenteerd en wordt
> aangeboden aan onder anderen VVD-Tweede-Kamerlid Hirsi Ali.

<knip interessant verhaal>

Het aankaarten van Jodenhaat blijft helaas nog steeds nodig.
Uit het stuk wordt duidelijk dat het antitisemitisme in de Arabische wereld
in kaart gebracht door de auteut, maar hoe hij de stelling onderbouwt dat
dit in Europa verzwegen of gebagatelliseert wordt is me niet duidelijk.
Doet hij dit wel en hoe, of is dat een toevoeging van de krant met de grote
duim?

Luther Zevenbergen

unread,
Jan 22, 2006, 12:37:47 PM1/22/06
to
FreedomOfSpeech! wrote:

Je verwart de daden van de staat Israel met die van "de Joden"
Een patroon dat je in de meeste xenofobe ideologieen kunt waarnemen.

Ronald.van.Voren.

unread,
Jan 22, 2006, 1:14:08 PM1/22/06
to
On 22 Jan 2006 08:07:45 -0800, "Maartje Tromp"
<redwit...@hotmail.com> wrote:

>Een terechte concludering lijkt mij!
>
>Shalom,
>Maarten

~


>Giftige Jodenhaat is volgens de auteur steeds meer ,,de belangrijkste
>noemer van de wereldwijde moslimgemeenschap" geworden. Zelfs de
>hoogste islamitische politieke en geestelijke leiders nemen
>kwaadaardige sterotypen over Joden, mythen over de 'Joodse
>wereldheerschappij', de ontkenning van de holocaust en verheerlijkende
>woorden over zelfmoordterrorisme in de mond.

~
>http://www.telegraaf.nl/binnenland/32138601/_Europa_bagatelliseert_jodenhaat_Midden-Oosten_.html

Hitler had ook een giftige jodenhaat, maar was geen moslim.
Het vraagstuk waarom Hitler joden haatte is ook hier belangrijk denk ik.
--
http://afluisterland.nl/ronald/
http://geocities.com/ronaldvanvoren/
"Geld is als mest; het is alleen goed als het wordt verspreid."
- Francis Bacon (1561 - 1626)

Zorba

unread,
Jan 22, 2006, 1:14:24 PM1/22/06
to
De Slowaakse allochtoon Maartje Tromp schreef:

> Een terechte concludering lijkt mij!

Dergelijk allochtoon gehakkel mag dus straks niet meer in de
nl-hierarchie, Drollo. Daar hebben we dan de Verdonk-gedragscode voor.

--
_
/
_

Harald

unread,
Jan 22, 2006, 1:37:24 PM1/22/06
to

Maartje Tromp schreef:

<knip>
> http://www.telegraaf.nl/binnenland/32138601/_Europa_bagatelliseert_jodenhaat_Midden-Oosten_.html

Europa bagatelliseert niet alleen de jodenhaat in het Midden-Oosten,
maar evenzeer antisemitisme in Europa ( omdat dit vooral van
islam-oorsprong is).

Een anti-Israelische politiek is de tweede pijler van de
Europees-Arabische-Dialoog. De andere pijler is de arabofilie die voor
een ongekende Arabische immigratie zorgt, en dit met uitdrukkelijke
vrijstelling van aanpassing!

Meer hierover in "Eurabia ; The Euro-Arab Axis" van Bat Ye'or (ISBN
0-8386-4077-X) 26,64 euro bij Standaard Boekhandel.

Antisemitisme is zo diep ingeworteld in onze politiek-correcte media
dat het zelfs niet opvalt.
De basis van het Joods-Arabische conflict is bij ons totaal onbekend.
Dit domhouden maakt het veel gemakkelijker om de zwarte piet naar
Israel door te schuiven.

Een korte inleiding op het conflict vind je op :
http://www.mideastweb.org/nutshell.htm

Een andere kijk op de bevolking van het gebied vind je op :
http://www.mideastweb.org/palpop.htm

Tot WO I behoorde Palestina tot het Ottomaanse Rijk. Het grondbezit was
er totaal anders geregeld als bij ons. Meer inzicht hierin kan je
verkrijgen op :
http://www.lib.msu.edu/sowards/balkan/
Kijk hiervoor onder "Ottoman land tenure" onder lecture 3.

mvg

Harald.

Maartje Tromp

unread,
Jan 22, 2006, 1:45:12 PM1/22/06
to
On Sun, 22 Jan 2006 19:14:08 +0100, Ronald.van.Voren. <rvv@basis.¢om>
wrote:

>On 22 Jan 2006 08:07:45 -0800, "Maartje Tromp"
><redwit...@hotmail.com> wrote:
>
>>Een terechte concludering lijkt mij!
>>
>>Shalom,
>>Maarten
>~
>>Giftige Jodenhaat is volgens de auteur steeds meer ,,de belangrijkste
>>noemer van de wereldwijde moslimgemeenschap" geworden. Zelfs de
>>hoogste islamitische politieke en geestelijke leiders nemen
>>kwaadaardige sterotypen over Joden, mythen over de 'Joodse
>>wereldheerschappij', de ontkenning van de holocaust en verheerlijkende
>>woorden over zelfmoordterrorisme in de mond.
>~
>>http://www.telegraaf.nl/binnenland/32138601/_Europa_bagatelliseert_jodenhaat_Midden-Oosten_.html
>
>Hitler had ook een giftige jodenhaat, maar was geen moslim.
>Het vraagstuk waarom Hitler joden haatte is ook hier belangrijk denk ik.

Er zijn aanwijzingen dat de vader van Hitler een buitenechtelijk kind
was van een Jood waar de grootmoeder van Hitler, Maria Anna
Schicklgruber, in dienst was geweest als dienstmeid. Ook schijnt
Hitler in Wenen van de stijger gegooid te zijn door Joodse
vakbondsleden, dit inverband met zijn ongezouten anti-vakbonds
houding.

Kortom kleinburgerlijke haat van een kleinzielig man jegens de Joden
die uiteindelijk tot een gruwelijk drama geleid hebben.

Maarten, redwit...@hotmail.com

Ka mate! Ka mate! Ka ora! Ka ora!
Tenei te tangata puhuru huru
Nana nei i tiki mai
Whakawhiti te ra
A upa ... ne! ka upa ... ne!
A upane kaupane whiti te ra!
Hi !!!

Zorba

unread,
Jan 22, 2006, 1:48:54 PM1/22/06
to
Harald schreef:

> Europa bagatelliseert niet alleen de jodenhaat in het Midden-Oosten,
> maar evenzeer antisemitisme in Europa ( omdat dit vooral van
> islam-oorsprong is).

Argumenten, voorbeelden?

> Antisemitisme is zo diep ingeworteld in onze politiek-correcte media
> dat het zelfs niet opvalt.

Behalve jou dan kennelijk. Hoe doe je dat? Argumenten, voorbeelden?

> De basis van het Joods-Arabische conflict is bij ons totaal onbekend.
> Dit domhouden maakt het veel gemakkelijker om de zwarte piet naar
> Israel door te schuiven.

Is het nou een joods of een Israelisch conflict en met Arabieren, of
met moslims?

--
_
/
_

The Spanish Inquisition

unread,
Jan 22, 2006, 2:10:17 PM1/22/06
to
Maartje Tromp wrote:

<knip>

> Omdat de Jodenhaat in de Arabische wereld volgens Jansen is geënt op
> de lange antisemitische traditie in Europa, spreekt hij van
> ,,islamisering van het Europees antisemitisme". ,,Wij Europeanen
> kijken in de spiegel van het Midden-Oosten en herkennen beschaamd
> onszelf", schrijft Jansen, verbonden aan het Simon Wiesenthal
> Instituut in Brussel.

<knip>

Ja, waar komt die Jodenhaat toch vandaan. Is het toeval dat hij vooral
onder Christenen en Moslims leeft? Christenen en Moslims aanbidden
dezelfde god als de Joden edelen met hen het 'oude testament'. Beide
religies accepteren dit 'oude testament' als onderdeel van hun religie.

Vervelend dat dat oude testament maar door emmert over hoe de Joden het
uitverkoren volk zijn en de Here hen liefheeft boven alles. Is dat niet
de oorzaak? Gewoon stompzinnige jaloezie tegen de oudere broer die de
lieveling is van de Vader?

Ximinez
--
Our three weapons are fear, surprise, and ruthless efficiency...
and an almost fanatical devotion to the Pope....
http://www.ai.mit.edu/people/paulfitz/spanish/t1.html

surodje

unread,
Jan 22, 2006, 2:15:24 PM1/22/06
to
Luther Zevenbergen wrote:
> FreedomOfSpeech! wrote:
>
knip

>>>
>> altijd toch die zelfde slachtofferrol...
>>
>> Door de jarenlange haat die Israel toonde ten opzichte van de
>> inwoners met Arabische achtergronden en de daaruitvolgende
>> discriminatie in de toepassing van regionale en internationale
>> wetgevingen jegens dezelfden zit de wereld nu met een
>> groeipoel van extremisme!
>
> Je verwart de daden van de staat Israel met die van "de Joden"
> Een patroon dat je in de meeste xenofobe ideologieen kunt waarnemen.

Wie bepaald volgens jou dan het beleid in Israel? De Palestijnen of zo?

Luther Zevenbergen

unread,
Jan 22, 2006, 2:19:30 PM1/22/06
to
surodje wrote:

De regering.

> De Palestijnen of zo?

Rene Neefjes

unread,
Jan 22, 2006, 2:26:07 PM1/22/06
to
wegwezen met je off-topic posts


Rene Neefjes

unread,
Jan 22, 2006, 2:27:15 PM1/22/06
to
lekker off-topic in nl.media.tv


surodje

unread,
Jan 22, 2006, 2:36:15 PM1/22/06
to

En die regering bestaat uit? (jaaa we komen er wel uit)
>
>> De Palestijnen of zo?

FreedomOfSpeech!

unread,
Jan 22, 2006, 2:39:20 PM1/22/06
to
Luther Zevenbergen <dem...@wanadoo.nl> openbaarde zich in
news:43d3c2f3$0$72757$892e...@authen.yellow.readfreenews.net:

>>> ll iseert_jodenhaat_Midden-Oosten_.html


>>>
>>>
>>
>> altijd toch die zelfde slachtofferrol...
>>
>> Door de jarenlange haat die Israel toonde ten opzichte van
>> de inwoners met Arabische achtergronden en de
>> daaruitvolgende discriminatie in de toepassing van
>> regionale en internationale wetgevingen jegens dezelfden
>> zit de wereld nu met een groeipoel van extremisme!
>
> Je verwart de daden van de staat Israel met die van "de
> Joden" Een patroon dat je in de meeste xenofobe ideologieen
> kunt waarnemen.

en waar juist verwardde ik beiden? ik sprak duidelijk over het
staatsterrorisme waarvoor Israel staat.

De Joker ©

unread,
Jan 22, 2006, 2:44:39 PM1/22/06
to
Maartje Tromp wrote:

> Er zijn aanwijzingen dat de vader van Hitler een buitenechtelijk kind
> was van een Jood waar de grootmoeder van Hitler, Maria Anna
> Schicklgruber, in dienst was geweest als dienstmeid. Ook schijnt
> Hitler in Wenen van de stijger gegooid te zijn door Joodse
> vakbondsleden, dit inverband met zijn ongezouten anti-vakbonds
> houding.

Dat soort streken zie je nu altijd met die Joden. Eerst hebben
ze Christus vermoord en uiteindelijk gooiden ze zelfs Hitler van
de steiger!

(J)

FreedomOfSpeech!

unread,
Jan 22, 2006, 2:45:01 PM1/22/06
to
Maartje Tromp <redwit...@hotmail.com> openbaarde zich in
news:f6k7t152er7o9kuin...@4ax.com:

Eigenaardig toch dat andere historici de reactie op de Joden
vanwege de Nazi plaatsen in WO I waar de Duitse officieren
toen voor het merendeel van Joodse afkomst waren en waar naar
verluid er een minachting bestond vanwege deze officieren voor
het leven van de Duitse soldaten onder hen. Met de gekende
gevolgen.

De Joker ©

unread,
Jan 22, 2006, 2:48:08 PM1/22/06
to
Luther Zevenbergen wrote:

> <knip interessant verhaal>
>
> Het aankaarten van Jodenhaat blijft helaas nog steeds nodig.

Ze zijn er nog steeds, bedoel je?

(J)


FreedomOfSpeech!

unread,
Jan 22, 2006, 2:54:33 PM1/22/06
to
"yew betcha" <far...@xs4all.nl> openbaarde zich in
news:dr0clb$fs9$1...@nl-news.euro.net:

En waar vermeldde ik ook maar iets over anti-semitisme?

Het enige dat ik vermeldde is dat Israel zelf voor een
groeipoel van extremisme zorgde! Het maskeren van elementen in
totaal andere zaken is jouw handelen!

Luther Zevenbergen

unread,
Jan 22, 2006, 2:55:06 PM1/22/06
to
surodje wrote:

> Luther Zevenbergen wrote:
>> surodje wrote:
>>
>>> Luther Zevenbergen wrote:
>>>> FreedomOfSpeech! wrote:
>>>>
>>> knip
>>>
>>>>> altijd toch die zelfde slachtofferrol...
>>>>>
>>>>> Door de jarenlange haat die Israel toonde ten opzichte van de
>>>>> inwoners met Arabische achtergronden en de daaruitvolgende
>>>>> discriminatie in de toepassing van regionale en internationale
>>>>> wetgevingen jegens dezelfden zit de wereld nu met een
>>>>> groeipoel van extremisme!
>>>> Je verwart de daden van de staat Israel met die van "de Joden"
>>>> Een patroon dat je in de meeste xenofobe ideologieen kunt waarnemen.
>>> Wie bepaald volgens jou dan het beleid in Israel?
>>
>> De regering.
>
> En die regering bestaat uit?

politici

Luther Zevenbergen

unread,
Jan 22, 2006, 3:07:56 PM1/22/06
to
De Joker Š wrote:

> Luther Zevenbergen wrote:
>
>> <knip interessant verhaal>
>>
>> Het aankaarten van Jodenhaat blijft helaas nog steeds nodig.
>
> Ze zijn er nog steeds

Een beetje dubieuze uitspraak vind je zelf ook niet.
Tis maar goed dat je zelf ook weet dat je voornamelijk onzin uitkraamt.

Ronald.van.Voren.

unread,
Jan 22, 2006, 3:17:43 PM1/22/06
to
On Sun, 22 Jan 2006 19:45:12 +0100, Maartje Tromp
<redwit...@hotmail.com> wrote:

>On Sun, 22 Jan 2006 19:14:08 +0100, Ronald.van.Voren. <rvv@basis.▊m>

Hitlers was arm en werd vernederd door rijke joden.
Die wederhaat is vele joden fataal geworden.
Ook de joden is daar part nog deel aan gehad hebben.
http://www.scholieren.com/werkstukken/10110

Een kondratieff later ontstaat eenzelfde voedingsbodem opnieuw.
Het begin is er al in Nederland: mensen in de bijstand worden vernederd
en economisch gestraft voor werkeloosheid, terwijl men geen misdaad
heeft begaan.
Dit alles door een regering die spreekt over de joods-christelijke
traditie.

"Premier Balkenende heeft tijdens de Europese Top naar voren gebracht
een expliciete verwijzing naar de joods-christelijke traditie in de
grondwet terug te willen zien. Hij heeft dit standpunt duidelijk
verwoord."
<http://www.riaoomen.nl/30/index.php?module=article&tid=115&PHPSESSID=ca32873758c16e44436cd262e7e43444>

Harald

unread,
Jan 22, 2006, 5:44:21 PM1/22/06
to

Zorba schreef:

> Harald schreef:
>
> > Europa bagatelliseert niet alleen de jodenhaat in het Midden-Oosten,
> > maar evenzeer antisemitisme in Europa ( omdat dit vooral van
> > islam-oorsprong is).
>
> Argumenten, voorbeelden?

Een artikel in De Standaard van 14 januari maakt mij alleszins wijzer :
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=GL6BM45E

<quote>
,,Zestig jaar na Auschwitz leeft het beest opnieuw''

BRUSSEL - ,,Het was naïef te denken dat de schok van de holocaust het
antisemitisme had uitgeroeid. De geest is uit de fles en hem er weer in
krijgen, wordt een moeilijk werk van lange adem.'' Dat zegt Robert
Wistrich, die hedendaagse Europese en Joodse geschiedenis doceert aan
de universiteit van Jeruzalem.
Als directeur van het studiecentrum voor antisemitisme houdt hij de
anti-joodse evoluties in Europa nauwlettend in de gaten. ,,Zestig jaar
na de bevrijding van Auschwitz leeft het beest opnieuw'', hield hij
zijn gehoor gisteren voor aan het koninklijk instituut voor
internationale relaties, dat dienst doet als denktank voor het
ministerie van Buitenlandse Zaken.

Wistrich legde uit dat joden dachten veilig te leven in een Europa dat
zich als een democratische, pluralistische, multiculturele en
multinationale regio profileert. Het nieuwe anti-joodse klimaat schokt
hen en brengt vertwijfeling mee over hun veiligheid in de Europese
Unie.

,,De nieuwe golf van antisemitisme komt vooral vanuit de
moslimgemeenschappen in Europa. Jonge moslims uit Noord-Afrika en
Pakistan vallen synagogen en joden aan. Het al langer bestaande
extreem-rechtse antisemitisme vanuit etnisch-nationalistische hoek
heeft het vooral gemunt op joodse begraafplaatsen en monumenten tegen
de holocaust'', zei Wistrich.

Het antisemitisme flakkerde de jongste jaren volgens de hoogleraar op
door de mondialisering, met zijn razendsnelle en wereldwijde
technologische en sociale evoluties, en door de almaar grotere stroom
al dan niet betrouwbare informatie in de communicatiemaatschappij. De
invloed van de berichtgeving over het conflict tussen Israël en de
Palestijnen beschouwt hij als een belangrijke factor die het
anti-joodse klimaat heeft doen toenemen. ,,Israël demoniseren wakkert
het antisemitisme aan en wat bij de joden begint, eindigt nooit bij de
joden.''

Wistrich ziet geen opgezet Europees plan tegen de joden, maar hij
verwijt de Europeanen laksheid tegen antisemitisme. De coördinatie van
wetgeving, van onderwijs tegen antisemitisme, van controle dringen zich
volgens hem op.

De academicus analyseert dat de joden en Israël worden geconfronteerd
met het feit dat de Europese identiteit, die zich aan het ontpoppen is,
een anti-Amerikaanse inslag heeft. Israël deelt volgens hem in de
brokken omdat het een bondgenoot is van de Verenigde Staten en omdat
Europa een voetje voor wil krijgen in de Arabische wereld, dat het als
een strategische partner beschouwt, zowel politiek als economisch.

Israël voelt vijandigheid vanuit Europa, maar staat voor het dilemma
dat de EU van vitaal belang is voor het land, aldus Wistrich.

(bvp)
<end quote>

Merk bijvoorbeeld de derdelaatste paragraaf : de auteur heeft nog geen
weet van het werk van Bat Ye'or dat ongeveer rond die tijd verschenen
is.

In de voorlaatste paragraaf komt de auteur al zeer kort in de buurt van
de analyse van Bat Ye'or.

> > Antisemitisme is zo diep ingeworteld in onze politiek-correcte media
> > dat het zelfs niet opvalt.
>
> Behalve jou dan kennelijk. Hoe doe je dat? Argumenten, voorbeelden?

Als je alle dagen leest over 'bezette gebieden', 'Palestijnse
vluchtelingen', 'gebiedsroof'.... dan stel je daar niet langer vragen
bij. Onbewust aanvaard je dat.

Op zoek gaan naar de waarheid was echter nooit zo simpel als nu.
Internet is de naam van "Het Grote Boek" en Google is onze gids.

Als je de moeite gedaan hebt om de links door te nemen die ik in mijn
vorige post geciteerd heb, dan weet je dat er géén Palestijns volk
bestaat. Géén Palestijns volk, dus ook géén Palestijnse
vluchtelingen.

Maar op internet kan je nog veel meer vinden. De West-Bank en Gaza
behoorden tot Israel bij de onafhankelijkheid in 1948. Ze werden door
de Arabische legers veroverd in 48-49 en door Israel heroverd in 67.
De Golanhoogte behoorde bij het Palestijnse mandaatgebied en werd door
Groot-Brittanië afgestaan aan Syrië (onder Frans mandaat)
Wie spreekt er dan van bezette gebieden?

Het mandaatgebied Palestina is opgedeeld in een klein gedeelte Israel
en een groot gedeelte Jordanië. Waarom leven dan nog zoveel zogenaamde
Palestijnen in vluchtelingenkampen? Waarom zijn de 'Palestijnen'
verjaagd uit Jordanië?

mvg

Harald.

De Joker ©

unread,
Jan 22, 2006, 6:38:46 PM1/22/06
to
Ronald.van.Voren. wrote:

> Hitlers was arm en werd vernederd door rijke joden.
> Die wederhaat is vele joden fataal geworden.
> Ook de joden is daar part nog deel aan gehad hebben.
> http://www.scholieren.com/werkstukken/10110
>
> Een kondratieff later ontstaat eenzelfde voedingsbodem opnieuw.
> Het begin is er al in Nederland: mensen in de bijstand worden vernederd
> en economisch gestraft voor werkeloosheid, terwijl men geen misdaad
> heeft begaan.

Net als Hitler, bedoelt Ronald.

> Dit alles door een regering die spreekt over de joods-christelijke
> traditie.

Zou Ronald zelf het in zich hebben?

(J)

Message has been deleted

The Spanish Inquisition

unread,
Jan 23, 2006, 1:45:10 AM1/23/06
to
Ronald.van.Voren. wrote:

> Een kondratieff later ontstaat eenzelfde voedingsbodem opnieuw.
> Het begin is er al in Nederland: mensen in de bijstand worden vernederd
> en economisch gestraft voor werkeloosheid, terwijl men geen misdaad
> heeft begaan.

Nee, dan vroeger. Toen werd je nog beloond voor werkloosheid (mijmer)...

theo1610

unread,
Jan 23, 2006, 3:58:16 AM1/23/06
to
On 22 Jan 2006 08:07:45 -0800, "Maartje Tromp"
<redwit...@hotmail.com> wrote:

>Een terechte concludering lijkt mij!
>
>Shalom,
>Maarten
>

>HEERENVEEN - Politieke en geestelijke leiders in Europa doen er alles
>aan om het alomtegenwoordige antisemitisme in het Midden-Oosten ,,heel
>systematisch te verzwijgen of te bagatelliseren". Die beschuldiging
>uit de theoloog dr. Hans Jansen in zijn boek Van jodenhaat naar
>zelfmoordterrorisme,

En van jodenhaat, nee sorry,
van moslimhaat naar genocide.

>http://www.telegraaf.nl/binnenland/32138601/_Europa_bagatelliseert_jodenhaat_Midden-Oosten_.html

--

"Lievebeheersbeestjes"

Snorri Sturluson

unread,
Jan 23, 2006, 3:59:38 AM1/23/06
to
Op Sun, 22 Jan 2006 18:31:55 +0100 kwam uit het klavier van Luther Zevenbergen
onderstaande in (onder andere) de groep nl.politiek terecht:

> Maartje Tromp wrote:
>
>> Een terechte concludering lijkt mij!
>>
>> Shalom,
>> Maarten
>>
>> HEERENVEEN - Politieke en geestelijke leiders in Europa doen er alles
>> aan om het alomtegenwoordige antisemitisme in het Midden-Oosten ,,heel
>> systematisch te verzwijgen of te bagatelliseren". Die beschuldiging
>> uit de theoloog dr. Hans Jansen in zijn boek Van jodenhaat naar

>> zelfmoordterrorisme, dat maandag wordt gepresenteerd en wordt
>> aangeboden aan onder anderen VVD-Tweede-Kamerlid Hirsi Ali.

><knip interessant verhaal>
>
> Het aankaarten van Jodenhaat blijft helaas nog steeds nodig.

> Uit het stuk wordt duidelijk dat het antitisemitisme in de Arabische wereld
> in kaart gebracht door de auteut, maar hoe hij de stelling onderbouwt dat
> dit in Europa verzwegen of gebagatelliseert wordt is me niet duidelijk.
> Doet hij dit wel en hoe, of is dat een toevoeging van de krant met de grote
> duim?

Ik heb ooit het werk "Christelijke theologie na Auschwitz" gelezen van
Hans Jansen. Het was een interssant werk over het onstaan van het
antisemitisme, en Hans Jansen gaf ook duidelijk aan dat het christelijke
antisemitisme in het Nieuwe Testament zelf besloten ligt. Het
antisemitisme in de Arabische wereld was ook altijd aanwezig, maar
inderdaad is het pas virulent geworden sinds ze de "Europese" variant
hebben overgeomen. Waarschijnlijk onder invloed van de nazi's die een
behoorlijk goede propagandamachine loslieten op de Arabische wereld.
(waar Engelsen en Fransen immers een machtspositie hadden)

In hoeverre dat antisemitisme wordt verzwegen weet ik niet. Er wordt
niet heel veel over gepubliceerd, behalve op de bekende anti-islam
platforms. Maar daar komt het "Europese" antisemitism eook veelvuldig
voor, alleen dan vermomd als anti-islam.

--
NH.*Webstek* http://www.nholtz.dds.nl *Blog* http://blogger.xs4all.nl/nholtz

BertSux 0.02, The worst way to keep your computer working.
(only available at www.bertisevil.tv)

theo1610

unread,
Jan 23, 2006, 4:45:36 AM1/23/06
to
On Sun, 22 Jan 2006 17:42:19 +0100, "yew betcha" <far...@xs4all.nl>
wrote:

>
><FreedomOfSpeech!> wrote in message


>
>> Door de jarenlange haat die Israel toonde ten opzichte van de
>> inwoners met Arabische achtergronden en de daaruitvolgende
>> discriminatie in de toepassing van regionale en internationale
>> wetgevingen jegens dezelfden zit de wereld nu met een
>> groeipoel van extremisme!
>

>Qua domme kwaadaardigheid, nauwelijks te overtreffen. Is het nou vooral dom
>en dan pas kwaadaardig - of is het omgekeerde het geval? Ik ben er nog niet
>uit. Die nick, "FreedomOfSpeech", die zal ik dan ook lezen als de vrijheid
>van domme meningsuiting.
>
>Alsof het anti-semitisme in het Midden Oosten pas ontstond nadat de staat
>Israel werd gesticht. Die is toch echt iets ouder!

Vertel...

>Een Arabier heeft in Israel meer rechten dan in wat voor Arabisch land dan
>ook - met uitzondering misschien dan van het post-Saddam Irak.

In India heeft een rund meer rechten dan een moslim in Israel...

En als nu in Irak arabieren meer rechten hebben dan arabieren in
Israel kun je zo te zien beter varken in NL zijn dan arabier in
Israel.
--

"Lievebeheersbeestjes"

star chidia

unread,
Jan 23, 2006, 4:46:22 AM1/23/06
to

En als arabieren in Irak niet meer rechten hebben dan arabieren
in Israel?

theo1610

unread,
Jan 23, 2006, 4:58:04 AM1/23/06
to
On Sun, 22 Jan 2006 18:37:47 +0100, Luther Zevenbergen
<dem...@wanadoo.nl> wrote:

>FreedomOfSpeech! wrote:
>
>> "Maartje Tromp" <redwit...@hotmail.com> openbaarde zich in

>> news:1137946065....@z14g2000cwz.googlegroups.com:


>>
>>> Een terechte concludering lijkt mij!
>>>
>>> Shalom,
>>> Maarten
>>>
>>> HEERENVEEN - Politieke en geestelijke leiders in Europa
>>> doen er alles aan om het alomtegenwoordige antisemitisme in
>>> het Midden-Oosten ,,heel systematisch te verzwijgen of te
>>> bagatelliseren". Die beschuldiging uit de theoloog dr. Hans
>>> Jansen in zijn boek Van jodenhaat naar zelfmoordterrorisme,
>>> dat maandag wordt gepresenteerd en wordt aangeboden aan
>>> onder anderen VVD-Tweede-Kamerlid Hirsi Ali.
>>>

>>> Giftige Jodenhaat is volgens de auteur steeds meer ,,de
>>> belangrijkste noemer van de wereldwijde moslimgemeenschap"
>>> geworden. Zelfs de hoogste islamitische politieke en
>>> geestelijke leiders nemen kwaadaardige sterotypen over
>>> Joden, mythen over de 'Joodse wereldheerschappij', de
>>> ontkenning van de holocaust en verheerlijkende woorden over
>>> zelfmoordterrorisme in de mond.
>>>

>>> Zo ook sjeik Mohammed Tantawi, hoofd van de Al-Azhar
>>> Universiteit in Caïro en een van de gezaghebbendste figuren
>>> in de soennitische islam. In zijn proefschrift uit 1966,
>>> opnieuw uitgegeven in 1997, stelt hij in het spoor van een
>>> oude antisemitische mythe dat het vergieten van niet-Joods
>>> bloed een belangrijk joods godsdienstig ritueel is. Ook
>>> citeert hij instemmend uit Mein Kampf van Adolf Hitler:
>>> ,,Als ik de strijd aanbind tegen de Joden, zet ik mij in
>>> voor het werk des Heren".
>>>
>>> Bij het boek hoort een digitaal bestand met ruim 1300
>>> anti-Joodse cartoons uit Arabische dag- en weekbladen, dat
>>> bij de auteur op te vragen is. Jansen is vooral bekend
>>> geworden met zijn standaardwerk Christelijke theologie na
>>> Auschwitz, waarin hij de christelijke wortels van het
>>> antisemitisme onderzoekt. In zijn boek De zwijgende paus?
>>> uit 2000 verdedigt hij paus Pius XII tegen de aantijging
>>> dat die tijdens de Tweede Wereldoorlog niets tegen de
>>> jodenvervolging heeft gedaan.
>>>
>>> http://www.telegraaf.nl/binnenland/32138601/_Europa_bagatell
>>> iseert_jodenhaat_Midden-Oosten_.html
>>>
>>>
>>

>> altijd toch die zelfde slachtofferrol...
>>

>> Door de jarenlange haat die Israel toonde ten opzichte van de
>> inwoners met Arabische achtergronden en de daaruitvolgende
>> discriminatie in de toepassing van regionale en internationale
>> wetgevingen jegens dezelfden zit de wereld nu met een
>> groeipoel van extremisme!
>

>Je verwart de daden van de staat Israel met die van "de Joden"
>Een patroon dat je in de meeste xenofobe ideologieen kunt waarnemen.

Dus mbt het M-Oosten zijn onze geschiedenisboeken antisemitisch?
--

"Lievebeheersbeestjes"

theo1610

unread,
Jan 23, 2006, 5:00:43 AM1/23/06
to
On Sun, 22 Jan 2006 20:15:24 +0100, surodje <suse8...@hotmail.com>
wrote:

Nee, door Boeddhisten.
--

"Lievebeheersbeestjes"

theo1610

unread,
Jan 23, 2006, 5:06:14 AM1/23/06
to
On Sun, 22 Jan 2006 20:36:15 +0100, surodje <suse8...@hotmail.com>
wrote:

Joden uit Amerika, Europa, Azië en Afrika,
plus een paar Palestijnen?

--

"Lievebeheersbeestjes"

Luther Zevenbergen

unread,
Jan 23, 2006, 5:11:29 AM1/23/06
to
theo1610 wrote:

Ik heb verschillende geschiedenisboeken ingeszien, ook over dit onderwerp,
en ik moet de eerste nog tegenkomen waarin de Joden in het algemeen voor
slachtofferrol-zoekers worden uitgemaakt op grond van de politiek van de
staat Israel. Als zo'n geschiedenisboek bestaat, dan is die inderdaad
antisemitisch.

theo1610

unread,
Jan 23, 2006, 5:17:28 AM1/23/06
to
On 23 Jan 2006 01:46:22 -0800, "star chidia" <starc...@yahoo.com>
wrote:

Dan kun je beter arabier in israel zijn.
--

"Lievebeheersbeestjes"

Message has been deleted