Een nieuwe lente in het Vaticaan??
Leonidas
ANP
ROME - Het Vaticaan staat binnenkort het gebruik van condooms voor
aids-patiënten toe. De leiding van de Rooms-Katholieke kerk werkt aan een
document daarover, dat binnenkort openbaar wordt gemaakt. Dat zei
curiekardinaal Javier Lozano Baragán - de Vaticaanse minister van
Gezondheid - in een interview met de Italiaanse krant La Repubblica van
zondag.
De voormalige bisschop van Milaan, kardinaal Carlo Maria Martini, zei
vrijdag dat hij vindt dat het gebruik van condooms ter bescherming tegen het
hiv-virus moet worden toegestaan. Het standpunt van de kardinaal, dat hij
uiteenzette in een vraaggesprek met het Italiaanse tijdschrift L'Espresso
dat vrijdag is verschenen, staat recht tegenover de officiële politiek van
de Rooms-Katholieke Kerk, die nu dus kennelijk wordt aangepast.
http://tinyurl.com/rl5ve
EIN-DE-LIJK. Het werd eens tijd. Alhoewel ze natuurlijk nog altijd een
stukje sneller reageren als bij Galileo Galilei.
l'das
Barokino
Leonidas schreef:
> Vaticaan: aids-patiënten mogen condooms gebruiken.
Dat hadden ze beter voor de daad kunnen gebruiken, dan waren het geen
aids-patiënten geworden.
De Joker ©
>
> "Leonidas" <NOleonidasmataglap@hotmailcomSPAM> schreef al dan niet
>> Vaticaan: aids-patiënten mogen condooms gebruiken
>> ANP
>>
>>
>> EIN-DE-LIJK. Het werd eens tijd. Alhoewel ze natuurlijk nog altijd een
>> stukje sneller reageren als bij Galileo Galilei.
>>
>> l'das
>
> Al zal het vaticaan bovenal op het 'bezint eer ge begint' blijven hameren,
> vermoed ik.
O, maar dat deed Galileo Galilei ook hoor! De hele heisa rondom
zijn uitspraken heeft hij alleen maar uitgelokt om publiciteit
te krijgen.
(J)
Bart
Kortom: het is hun eigen stomme schuld. Dit soort medicijnen zouden
(minstens gedeeltelijk) buiten de vergoeding moeten zitten.
--
Bart (voor authenticiteit zie de headers m.n. x-trace & User-agent)
Fustigator
die Sun, 23 Apr 2006 19:44:49 +0200, in littera
<444bbd0f$0$1161$ba62...@news.skynet.be> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
Toch gek dat in de landen waar condooms massaal wordt gepropageerd,
AIDS nog steeds "vooruit" gaat.
Hoe zou dat komen?
--
Fusti
Fustigator
Sun, 23 Apr 2006 20:23:04 +0200, in littera
<444BC608...@Dont-even-think-of.it> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Quasimodus wrote:
Klopt!
--
Fusti
Fustigator
23 Apr 2006 20:14:18 +0200, in littera <444BC3FA...@chello.nl>
in foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
Onzin.
AIDS komt door veel-neukerij met steeds wisselende partners.
--
Fusti
VHfc
> AIDS komt door veel-neukerij met steeds wisselende partners.
Eén partner met AIDS is voldoende, bvb. in Afrika. Wat is er trouwens
verkeerd met wisselen? Eet jij alle dagen spruitjes met worst?
En bovendien, AIDS bestaat niet en het kan bovendien met geheime en
dure toverdrankjes worden behandeld, volgens één van je illustere
streekgenoten.
VHfc
dFD
> AIDS komt door veel-neukerij met steeds wisselende partners.
Onzin.
XXX, dFD
VHfc
> Toch gek dat in de landen waar condooms massaal wordt gepropageerd,
> AIDS nog steeds "vooruit" gaat.
>
> Hoe zou dat komen?
Door de gaatjes die geheime Pauselijke Inquisitie commando's 's nachts
in het geniep in de verlaten Durex-fabrieken gaan prikken om de RKK
stelling proactief te "staven".
http://www.youtube.com/watch?v=gldlyTjXk9A
Ximinez: NOBODY expects the Spanish Inquisition! Amongst our weaponry
are such diverse elements as: fear, surprise, ruthless efficiency, an
almost fanatical devotion to the Pope, and nice red uniforms - Oh damn!
VHfc
Jan
"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:hljn42hmji9j3hn0k...@4ax.com...
Jan
De Joker ©
Nou, ik kan begrijpen dat Benedictus het dan toch eerst nog eens
wil bestuderen! (Hoewel, of dingen wel werkelijk bestaan is in
die kringen natuurlijk niet van primair belang...)
(J)
Raaskal
"Leonidas" <NOleonidasmataglap@hotmailcomSPAM> schreef in bericht
news:444bbd0f$0$1161$ba62...@news.skynet.be...
Dat betekent dan dus ook dat ze daar vinden dat homo's ,die de ziekte
hebben, mogen neuken. Ben benieuwd wanneer ze een uitspraak gaan doen over
de *gezonde* homo's, zal wel ergens rond 2806 worden of daaromtrend. Schiet
lekker op daar in Rome.
--
R.@.@.Sk@l
"Het is de mededeling die het hem doet, niet de werkelijkheid zoals die zou
zijn als de mededeling waar was."
( Gerard Reve)
Fullator
Wacht even, wacht even. Dat was toch dezelfde kerk die beweerde dat
het gebruik van condooms tegen AIDS geen enkele zin had, want dat er
gaten in de latex waren, groter dan visnetmazen?
Is er een mirakel gebeurd?
F.
Hayek
Bart wrote:
> Barokino <reva...@chello.nl> wrote:
>
>
>> Leonidas schreef:
>>
>>
>>> Vaticaan: aids-patiënten mogen condooms
>>> gebruiken.
>>
>> Dat hadden ze beter voor de daad kunnen
>> gebruiken, dan waren het geen aids-patiënten
>> geworden.
>
>
> Kortom: het is hun eigen stomme schuld. Dit soort
> medicijnen zouden (minstens gedeeltelijk) buiten de
> vergoeding moeten zitten.
Volledig akkoord. Maar dan wel in de SCHADE-vergoeding.
Als blijkt dat de medicijnen, en niet hiv, de echte
oorzaak van aids zijn.
De overheid treft namelijk ook schuld, door die
"medicijnen" goed te keuren.
Eerst hadden we Bactrim :
http://www.virusmyth.net/aids/data/hkpneumo.htm
95% van de eerste aids-gevallen stierven aan
longontsteking, een bijverschijnsel van Bactrim, zoals
haarfijn door Dr Kremer wordt uitgelegd.
Dan AZT :
http://www.virusmyth.net/aids/index/azt.htm
http://www.virusmyth.net/aids/data/abdebating.htm
Dan krijgen we de biafraan-aids zieke, extreem
gewichtverlies, zie de Benneton reklame.
Een bijverschijnsel van AZT.
Dan PI's
http://www.virusmyth.net/aids/data/hkslahprotease.htm
Dan krijgen we hartaanvallen en beroertes,
bijverschijnselen van de Protease Inhibitors.
En laten we Nevirapine niet vergeten :
http://www.virusmyth.net/aids/index/nevirapine.htm
De Aids-symptomen volgen gewoon die van de gebruikte
"medicatie", AIDS IS gewoon een gevolg van de
gebruikte toxische "medicatie".
Uwe Hayek.
--
L'intellectuel qui pense comme autrui ne sert à rien !
This is the bitterest pain among men, to have much
knowledge but no power.
Herodotus (484 BC - 430 BC), The Histories of Herodotus
IDIOCY - Never underestimate the power of stupid
people in large groups.
Bart
> Bart wrote:
> > Barokino <reva...@chello.nl> wrote:
> >
> >
> >> Leonidas schreef:
> >>
> >>
> >>> Vaticaan: aids-patiënten mogen condooms
> >>> gebruiken.
> >>
> >> Dat hadden ze beter voor de daad kunnen
> >> gebruiken, dan waren het geen aids-patiënten
> >> geworden.
> >
> >
> > Kortom: het is hun eigen stomme schuld. Dit soort
> > medicijnen zouden (minstens gedeeltelijk) buiten de
> > vergoeding moeten zitten.
>
> Volledig akkoord. Maar dan wel in de SCHADE-vergoeding.
>
> Als blijkt dat de medicijnen, en niet hiv, de echte
> oorzaak van aids zijn.
Uiteraard, daar hebben we er weer eentje die meent zeker te weten dat
Aids niet bestaat.
>
> De overheid treft namelijk ook schuld, door die
> "medicijnen" goed te keuren.
>
>
>
> Eerst hadden we Bactrim :
> http://www.virusmyth.net/aids/data/hkpneumo.htm
>
> 95% van de eerste aids-gevallen stierven aan
> longontsteking, een bijverschijnsel van Bactrim, zoals
> haarfijn door Dr Kremer wordt uitgelegd.
>
> Dan AZT :
> http://www.virusmyth.net/aids/index/azt.htm
> http://www.virusmyth.net/aids/data/abdebating.htm
>
> Dan krijgen we de biafraan-aids zieke, extreem
> gewichtverlies, zie de Benneton reklame.
> Een bijverschijnsel van AZT.
>
> Dan PI's
> http://www.virusmyth.net/aids/data/hkslahprotease.htm
> Dan krijgen we hartaanvallen en beroertes,
> bijverschijnselen van de Protease Inhibitors.
>
>
> En laten we Nevirapine niet vergeten :
> http://www.virusmyth.net/aids/index/nevirapine.htm
>
> De Aids-symptomen volgen gewoon die van de gebruikte
> "medicatie", AIDS IS gewoon een gevolg van de
> gebruikte toxische "medicatie".
>
> Uwe Hayek.
--
Fustigator
12:35:17 -0700, in littera
<1145820917.3...@z34g2000cwc.googlegroups.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator schreef:
>
>> AIDS komt door veel-neukerij met steeds wisselende partners.
>
>Eén partner met AIDS is voldoende, bvb. in Afrika. Wat is er trouwens
>verkeerd met wisselen?
Het is ziekte-verwekkend. en niet enkel AIDS.
>Eet jij alle dagen spruitjes met worst?
Wat een vergelijking.
>En bovendien, AIDS bestaat niet en het kan bovendien met geheime en
>dure toverdrankjes worden behandeld, volgens één van je illustere
>streekgenoten.
Hij woont hier maar komt net als jij, van 't Stad.
>
>VHfc
--
Fusti
Fustigator
<1145821529.4...@e56g2000cwe.googlegroups.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator schreef:
>
>> Toch gek dat in de landen waar condooms massaal wordt gepropageerd,
>> AIDS nog steeds "vooruit" gaat.
>>
>> Hoe zou dat komen?
>
>Door de gaatjes die geheime Pauselijke Inquisitie commando's 's nachts
>in het geniep in de verlaten Durex-fabrieken gaan prikken om de RKK
>stelling proactief te "staven".
ROTFL... ik denk dat men in Rome wel wat anders te doen heeft dan
nachtelijke expedities in de Durex® fabrieken te gaan plegen.
>
>http://www.youtube.com/watch?v=gldlyTjXk9A
>Ximinez: NOBODY expects the Spanish Inquisition! Amongst our weaponry
>are such diverse elements as: fear, surprise, ruthless efficiency, an
>almost fanatical devotion to the Pope, and nice red uniforms - Oh damn!
N'importe quoi...quoi...
>VHfc
--
Fusti
Fustigator
23 Apr 2006 21:35:07 GMT, in littera
<lijn4255a8j5ihmsf...@4ax.com> in foro
soc.culture.netherlands(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
Nee, want het bovestaande hebben "ze" (=Kard López-Trujillo) namelijk
niet gezegd: enkel dat door poriën in de latex de bescherming niet
voldoende was.
Hier een document uit niet-religieus-verdachte hoek dit dit steunt:
http://cjoint.com/?eypXVMBhOS
Dus toch geen mirakel.
--
Fusti
VHfc
> Het is ziekte-verwekkend. en niet enkel AIDS.
De gevarieerde liefde op zich is *niet* ziekteverwekkend. Foei! Je
causaliteitsbesef is allesbehalve wetenschappelijk. SOA's worden
overgedragen door een besmette partner. Het volstaat dus dat je kuise
en trouwe partner besmet is. Je hebt onder mijn ironie het punt niet
gesnapt. Wat met Afrika waar een partner congenitaal besmet is of
anderzinds door naaldendelen?
De gevarieerde liefde op zich is niet ziekteverwekkend. Als je door
één rood licht rijdt in de wijk Castro van SFO heb je 10,000x meer
kans op een aanrijding dan door 100 rode lichten bij bijna-maagden.
> >Eet jij alle dagen spruitjes met worst?
>
> Wat een vergelijking.
Je denkt toch niet dat de Goede God ons orgaan geschapen heeft om
alleen maar te wateren? Zoals Aristoteles al zei, de deugd is een
richel tussen twee afgronden. De ene is teveel, de andere is te weinig.
Met mate en met verantwoordelijkheidszin, met gevoel en betrokkenheid
rondneuken is het summum van deugd. Het is ook cultuurverrijkend en
opent je geest globalistisch. Je draagt er ook de waarden van
diversiteit mee uit. Elke cultuur, elke mens, elke ethnie bedrijft de
liefde op een andere en eigen waardevolle manier (en niet alleen qua
standjes), en die verschillende manieren leren kennen verruimt de geest
en de kennis en het mondiaal bewustzijn. Jezus heeft trouwens gezegd
dat je je licht niet onder de korenmaat mag zetten. Dat betekent dat je
je inzichten van en ervaringen hij het liefdesspel onbaatzuchtig moet
uitdragen en er anderen altruïstisch moet laten in delen.
Als God ons bedoeld had als saaie levenslange monogamen had hij ons
anders geprogrammeerd. Je moet je dus aan Gods wil onderwerpen en het
niet altijd beter willen weten. Foei!
VHfc
Luc Van Braekel
> bijna-maagden.
Is maagd zijn niet zoiets als zwanger zijn? Je bent het, of je bent het
niet. Wat is een "bijna-maagd"?
Luc
Fullator
Une demi-vierge?
F.
VHfc
> Is maagd zijn niet zoiets als zwanger zijn? Je bent het, of je bent het
> niet. Wat is een "bijna-maagd"?
Het concept "maagd" is per definitie, en zeker bij de sterke kunne, een
perceptie een redelijke veronderstelling, niet een hard te maken feit.
Bij zwangerschap ligt dat anders. Het "maagd"-zijn is een mededeling
van de betrokkene.
Door empathie, ervaring, intuïtie en contextuele aanwijzingen moet de
"maagd"-beoordelaar proberen in te schatten hoe groot de
waarschijnlijkheid van deze bewering is. Voor de zelfverklaarde maagd
is de maagdelijkheid een 0/1 fenomeen. Voor de beoordelaar is het een p
(0..1) fenomeen. Als p > 0.8 heb ik het altijd over een "bijna-maagd"
of een stochastische maagd (sommige ontmaagden kunnen ook ineens weer
"maagd" worden).
"I've been around so long, I knew Doris Day before she was a virgin."
(Groucho Marx).
VHfc
VHfc
> Une demi-vierge?
Neen, een trois-quart op zijn minst. De kans op een besmetting bij een
bijna-maagd in het Castro-district in SFO is vele duizenden malen hoger
dan bij een meer geroutineerde in de binnenlanden van je-weet-wel waar.
Door een rood licht rijden op de wetstraat om 4u 's nachts is nu
eenmaal veiliger dan om 4u 's namiddags. Trouwens ik ben het roerend
met Ratzinger en de HH.RKK eens, condooms zijn ondingen. Dat is zoiets
als het repareren van een uurwerk met bokshandschoenen aan.
VHfc
VHfc
> Het is ziekte-verwekkend. en niet enkel AIDS.
Nog iets. De RKK is een leuke godsdienst. Na elke biecht wordt de
schijf met je zonden geherformatteerd. Je kan dus rustig je hele leven
je gang gaan, en op je sterfbed biechten. Dan kom je net zo goed in de
hemel als diegene die zijn hele leven spruitjes met worst heeft
gegeten. Ik stel me de hemel altijd voor als een bende zuur kijkende
vromen die jaloers zijn op de rest, en bovendien zijn ze hun lichaam
kwijt daarboven om hun gemis goed te maken. Mignonne, alors voir si la
rose....
VHfc
biermartin
>...enkel dat door poriën in de latex de bescherming niet
> voldoende was.
De aantoonbare stompzinnigheid van je mantra's wordt slechts geevenaard
door het Goebbelsistisch fanatisme waarmee je ze wiederholt. Een
eenvoudig experimentje kan bovenstaand mantra voorgoed naar het rijk
der katholieke fabeltjes verwijzen.
Daar gaan we dan. Je overkomt je schaamte en je koopt bij je lokale
kruidenier een pakje kondooms. Thuisgekomen haal je er e'e'n uit de
verpakking. Je rolt 'm uit en je houdt 'm vast bij de ring. Je gaat
ermee naar je eigen keukenkraantje en je vult hem met water. En wat
zie je....NIKS GEEN LEKKAGE - NIKS GEEN PORIEN - NIKS GEEN GAATJES!!!!
Welnu, een watermolecuul is minder dan een nanometer (een nanometer =
een miljardste meter) in afmeting. Een virusdeeltje is ongeveer een
tiende micrometer (een micrometer = een miljoenste meter). Kortom,
minstens honderd maal zo groot.
Indien je kat te groot is om zich door het muizengaatje in je
keukenmuur te wringen, geloof me, dan kun je ook geen olifant door dat
gaatje krijgen. En als er geen water door dat latex komt, beste Fust,
dan komt er ook geen virusdeeltje doorheen.
In Afrika sterven jaarlijks miljoenen aan AIDS. In dit licht bezien is
de Vatikaanse AntiKondoomCampagne niet slechts stompzinnig. Het is
tevens genocidaal. Ratzinger & Co horen in een Nurembergs
beklaagdenbankje te zitten i.p.v. in een paleis uit te vreten.
Martin Bier
dFD
> Creationist Fustigator:
Ik bewonder het geduld waarmee je ons favoriete creationistische sujet met
onomstotelijkheden blijft bombarderen, professor doctor Bier. Ik ben
beneuiwd met wat voor deerniswekkende uitvlucht de Vlaamse
Godvrezer-foutspeller nu weer op de proppen komt, al lijkt de vrees gegrond
dat het in dit geval wel weer een pots zal worden van het kaliber "onzin".
XXX, dFD
Ruud
"Leonidas" <NOleonidasmataglap@hotmailcomSPAM> schreef in bericht
news:444bbd0f$0$1161$ba62...@news.skynet.be...
> ANP
>
> ROME - Het Vaticaan staat binnenkort het gebruik van condooms voor
> aids-patiënten toe. De leiding van de Rooms-Katholieke kerk werkt aan een
> document daarover, dat binnenkort openbaar wordt gemaakt. Dat zei
> curiekardinaal Javier Lozano Baragán - de Vaticaanse minister van
> Gezondheid - in een interview met de Italiaanse krant La Repubblica van
> zondag.
>
> De voormalige bisschop van Milaan, kardinaal Carlo Maria Martini, zei
> vrijdag dat hij vindt dat het gebruik van condooms ter bescherming tegen
> het hiv-virus moet worden toegestaan. Het standpunt van de kardinaal, dat
> hij uiteenzette in een vraaggesprek met het Italiaanse tijdschrift
> L'Espresso dat vrijdag is verschenen, staat recht tegenover de officiële
> politiek van de Rooms-Katholieke Kerk, die nu dus kennelijk wordt
> aangepast.
> http://tinyurl.com/rl5ve
>
> EIN-DE-LIJK. Het werd eens tijd. Alhoewel ze natuurlijk nog altijd een
> stukje sneller reageren als bij Galileo Galilei.
>
> l'das
Het Vaticaan overweegt condoomgebruik toe te staan als preventie tegen AIDS
in het huwelijk.
Dat ze daarmee een stap overslaan is duidelijk. Naar aanleiding van een
artikel van enkele maanden geleden, waarin de beschuldigende vinger werd
gewezen naar de Kerk, als zou zij een epidemie in de hand werken door een
verbod op condooms (dit weer naar aanleiding van een verwijt naar de
VS-regering, die distributie van schone naalden aan drugsverslaafden
tegenhield uit principe tegen drugsgebruik, maar zo AIDS-verspreiding in
stand hield), een absurde beschuldiging natuurlijk.
Men vindt nu principiele bestrijding van minder belang. Deze knieval aan sex
zonder bedoeling anders dan genot is revolutionair, en doet de traditie, tot
in de vroegste Middeleeuwen ontstaan, op haar grondvesten schudden. Een
principe laten varen, die de fundamenteelste natuurlijke functie van de
mens, namelijk de instandhouding van de eigen soort, beschrijft, is als het
afzweren van de geestelijke waarde van de Liefde, iets wat
geloofsgemeenschappen bijeenhoudt, en bovendien de interessante strijd
tussen opgelegde regels en de vrije wil als verloren zou beschouwen.
Dat de critici van deze dogma's de wind uit de zeilen wordt genomen is van
ondergeschikt belang. De opheffing van moeder- en vaderschap zal een
tranendal veroorzaken.
joosts
geen bewijs dat er geen water door komt of kan komen.
in tegenstelling tot een virus kan een watermolecule zich niet
voortplanten. het kan zijn dat er enkele watermolucelen ontsnappen, en
dat kan je met het blote oog NATUURLIJK niet waarnemen. als er één
virusje kan doordringen, kan dat voldoende zijn voor een bestemming.
het kan ook zijn dat je toevallig een perfecte condoom hebt, en er
andere bestaan die minder perfect zijn. de kans daarop lijkt me
trouwens bestaande in derde-wereldlanden (waarom zouden reisgidsen
anders aanraden om zelf condooms mee te nemen naar derdewereldlanden,
en er geen ginder te kopen? niet dat reisgidsen het summum van
wetenschappelijkheid zijn maar soit).
conclusie: de bescherming is geen honderd procent. en blijkbaar is een
kans van één op een miljoen op besmetting voldoende voor de RKK om
deze oplossing te verbieden en een andere op te leggen.
Eliyahu
Hayek wrote:
>
> De Aids-symptomen volgen gewoon die van de gebruikte
> "medicatie", AIDS IS gewoon een gevolg van de
> gebruikte toxische "medicatie".
Bs'd
En die AIDS patienten in donker Africa die helemaal geen medicijnen
krijgen en die met miljoenen tegelijk dood gaan, waar gaan die dan
precies aan dood?
Eliyahu
Eliyahu
Bs'd
Als je het toch zonder doet, dan is het zeer zeker de moeite waard om
de besnijdenis te overwegen.
Je kansen op besmetting worden niet nul, maar ze gaan wel drastisch
omlaag.
Zie hier: http://www.geocities.com/wegvel
Eliyahu
Eliyahu
Fustigator wrote:
> >
> Toch gek dat in de landen waar condooms massaal wordt gepropageerd,
> AIDS nog steeds "vooruit" gaat.
>
> Hoe zou dat komen?
Bs'd
Dat komt omdat daar de besnijdenis nog niet op grote schaal is
ingevoerd.
Fustigator
14:42:11 -0700, in littera
<1145914931.3...@i40g2000cwc.googlegroups.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator schreef:
>
>> Het is ziekte-verwekkend. en niet enkel AIDS.
>
>De gevarieerde liefde op zich is *niet* ziekteverwekkend. Foei! Je
>causaliteitsbesef is allesbehalve wetenschappelijk. SOA's worden
>overgedragen door een besmette partner. Het volstaat dus dat je kuise
>en trouwe partner besmet is. Je hebt onder mijn ironie het punt niet
>gesnapt. Wat met Afrika waar een partner congenitaal besmet is of
>anderzinds door naaldendelen?
jehebt ogenschijnlijk niet begrepen daar waar iedereen bij één en
dezelfde partner blijft, venerische ziekten, als ze bestaan, practisch
niet overgedragen worden. Hoe meer je met andere partners speelt , hoe
groter de kans op besmetting , omdat er altijd eentje tussen zit die
al besmet is.
Behandelde AIDs-besmette mensen zijn niet meer besmettelijk voor
anderen.
>
>De gevarieerde liefde op zich is niet ziekteverwekkend.
Inderdaad, niet als alle partners onbesmet zijn. Maar hoe meer
partners, hoe meer kans dat er eentje tussen zit die wel besmet is: en
dan heb je soms later dan vroeger, toch de ziekte te pakken, terwijl
mensen die maar een partner hebben die kans gereduceerd zient tot
limiet van nul.
>Als je door
>één rood licht rijdt in de wijk Castro van SFO heb je 10,000x meer
>kans op een aanrijding dan door 100 rode lichten bij bijna-maagden.
Wat een vergelijking, zeg!;-)
>> >Eet jij alle dagen spruitjes met worst?
>>
>> Wat een vergelijking.
>
>Je denkt toch niet dat de Goede God ons orgaan geschapen heeft om
>alleen maar te wateren?
God behoede ons daarvan.
>Zoals Aristoteles al zei, de deugd is een
>richel tussen twee afgronden. De ene is teveel, de andere is te weinig.
Daar zit iets waar in.
>
>Met mate en met verantwoordelijkheidszin, met gevoel en betrokkenheid
>rondneuken is het summum van deugd. Het is ook cultuurverrijkend en
>opent je geest globalistisch. Je draagt er ook de waarden van
>diversiteit mee uit. Elke cultuur, elke mens, elke ethnie bedrijft de
>liefde op een andere en eigen waardevolle manier (en niet alleen qua
>standjes), en die verschillende manieren leren kennen verruimt de geest
>en de kennis en het mondiaal bewustzijn. Jezus heeft trouwens gezegd
>dat je je licht niet onder de korenmaat mag zetten. Dat betekent dat je
>je inzichten van en ervaringen hij het liefdesspel onbaatzuchtig moet
>uitdragen en er anderen altruïstisch moet laten in delen.
ben je dan een soort rondlopende abassadeur van de multicul? (wel met
een "c" hoor!;-) )
>Als God ons bedoeld had als saaie levenslange monogamen had hij ons
>anders geprogrammeerd.
Ik vind monogamie niet saai omdat ik het getroffen heb qua partner.
>Je moet je dus aan Gods wil onderwerpen en het
>niet altijd beter willen weten. Foei!
Je lijkt net een biechtvader! :-))))))))
Wel een van de rare soort, natuurlijk! :-)))))
--
Fusti
Fustigator
Apr 2006 02:00:55 +0200, in littera
<V4qdnRnPLIV...@dommel.com> in foro be.politics(et aliis) vere
scripsit quod sequitur:
>VHfc wrote:
het is een nieuwe Hugoliaanse categorie :-)))
>Luc
--
Fusti
Fustigator
18:12:55 -0700, in littera
<1145927575....@j33g2000cwa.googlegroups.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fullator schreef:
Ik deel je mening eveneens inzake "condomata"...
>VHfc
--
Fusti
Fustigator
25 Apr 2006 00:59:46 GMT, in littera
<k7tq429v1etoikph3...@4ax.com> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Tue, 25 Apr 2006 02:00:55 +0200, Luc Van Braekel
Iets als "une demi-mondaine"?
>
>F.
--
Fusti
Fustigator
18:02:41 -0700, in littera
<1145926961.6...@i40g2000cwc.googlegroups.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Luc Van Braekel schreef:
>
>> Is maagd zijn niet zoiets als zwanger zijn? Je bent het, of je bent het
>> niet. Wat is een "bijna-maagd"?
>
>Het concept "maagd" is per definitie, en zeker bij de sterke kunne, een
>perceptie een redelijke veronderstelling, niet een hard te maken feit.
Sommige "feiten" worden inderdaad hard bij het naderen van een maagd.
>Bij zwangerschap ligt dat anders. Het "maagd"-zijn is een mededeling
>van de betrokkene.
Bij zwangerschap toch ook.
het wordt pas later zichtbaar.
>Door empathie, ervaring, intuïtie en contextuele aanwijzingen moet de
>"maagd"-beoordelaar proberen in te schatten hoe groot de
>waarschijnlijkheid van deze bewering is. Voor de zelfverklaarde maagd
>is de maagdelijkheid een 0/1 fenomeen. Voor de beoordelaar is het een p
>(0..1) fenomeen. Als p > 0.8 heb ik het altijd over een "bijna-maagd"
>of een stochastische maagd (sommige ontmaagden kunnen ook ineens weer
>"maagd" worden).
leg me dat laatste eens uit hoe dat kan.
>"I've been around so long, I knew Doris Day before she was a virgin."
>(Groucho Marx).
>
>VHfc
--
Fusti
Fustigator
18:21:25 -0700, in littera
<1145928084.9...@i40g2000cwc.googlegroups.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator schreef:
Ik merk duidelijk bij jou een aanval van hevige lentekriebels...;-)))
>VHfc
--
Fusti
Fustigator
21:24:17 -0700, in littera
<1145939057.4...@i39g2000cwa.googlegroups.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
> Fustigator schreef:
>
>>...enkel dat door poriën in de latex de bescherming niet
>> voldoende was.
>
>De aantoonbare stompzinnigheid van je mantra's wordt slechts geevenaard
>door het Goebbelsistisch fanatisme waarmee je ze wiederholt. Een
>eenvoudig experimentje kan bovenstaand mantra voorgoed naar het rijk
>der katholieke fabeltjes verwijzen.
>
>Daar gaan we dan. Je overkomt je schaamte en je koopt bij je lokale
>kruidenier een pakje kondooms. Thuisgekomen haal je er e'e'n uit de
>verpakking. Je rolt 'm uit en je houdt 'm vast bij de ring. Je gaat
>ermee naar je eigen keukenkraantje en je vult hem met water. En wat
>zie je....NIKS GEEN LEKKAGE - NIKS GEEN PORIEN - NIKS GEEN GAATJES!!!!
>Welnu, een watermolecuul is minder dan een nanometer (een nanometer =
>een miljardste meter) in afmeting. Een virusdeeltje is ongeveer een
>tiende micrometer (een micrometer = een miljoenste meter). Kortom,
>minstens honderd maal zo groot.
De ass-perfesser heeft nooit van oppervlaktespanning gehoord.
>Indien je kat te groot is om zich door het muizengaatje in je
>keukenmuur te wringen, geloof me, dan kun je ook geen olifant door dat
>gaatje krijgen. En als er geen water door dat latex komt, beste Fust,
>dan komt er ook geen virusdeeltje doorheen.
De ass-perfesser heeft nooit van oppervlaktespanning gehoord.
>In Afrika sterven jaarlijks miljoenen aan AIDS. In dit licht bezien is
>de Vatikaanse AntiKondoomCampagne niet slechts stompzinnig. Het is
>tevens genocidaal. Ratzinger & Co horen in een Nurembergs
>beklaagdenbankje te zitten i.p.v. in een paleis uit te vreten.
Onzin.
>Martin Bier
--
Fusti
Fustigator
+0200, in littera <444dff3e$0$31645$e4fe...@news.xs4all.nl> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
Hielenlikker, bah!
>XXX, dFD
>
--
Fusti
Fustigator
2006 10:38:25 -0700, in littera
<1145986705.4...@t31g2000cwb.googlegroups.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
Geloof het zelf...
--
Fusti
biermartin
> >Indien je kat te groot is om zich door het muizengaatje in je
> >keukenmuur te wringen, geloof me, dan kun je ook geen olifant door dat
> >gaatje krijgen. En als er geen water door dat latex komt, beste Fust,
> >dan komt er ook geen virusdeeltje doorheen.
> De ass-perfesser heeft nooit van oppervlaktespanning gehoord.
Je bent natuurlijk wel verplicht nu uit te gaan leggen hoe je m.b.v. de
"oppervlaktespanning" een olifant door dat muizengaatje krijgt, terwijl
dat muizengaatje te klein was voor je kat.
Martin Bier
VHfc
> Dat komt omdat daar de besnijdenis nog niet op grote schaal is
> ingevoerd.
Besnijdenis is verminking. Omdat deze nieuwsgroep ook door kinderen
gelezen wordt zal ik me maar onthouden van een lyrische ontboezeming
over de esthetische en synesthetische vervoeringen die met het bezit
van een gave voorhuid gepaard gaan. Maar ik kan je met de hart op het
hart verzekeren dat voorhuidsgemutileerden gewoon uit de bol gaan bij
het aanschouwen en het behandelen van dit kleinood van de natuur bij
intacten.
Wat God zo mooi en wijs geschapen heeft zal de mensch niet zomaar
verminken!
VHfc
Hayek
Eliyahu wrote:
> Hayek wrote:
>
>> De Aids-symptomen volgen gewoon die van de
>> gebruikte "medicatie", AIDS IS gewoon een gevolg
>> van de gebruikte toxische "medicatie".
>
>
> En die AIDS patienten in donker Africa die helemaal
> geen medicijnen krijgen en die met miljoenen
> tegelijk dood gaan, waar gaan die dan precies aan
> dood?
http://www.virusmyth.net/aids/index/africa.htm
> Bs'd
Dat zeiden de terracentristen ook.
En toch stond plots de zon in het midden.
Uwe Hayek.
--
L'intellectuel qui pense comme autrui ne sert à rien !
This is the bitterest pain among men, to have much
knowledge but no power.
Herodotus (484 BC - 430 BC), The Histories of Herodotus
IDIOCY - Never underestimate the power of stupid
people in large groups.
VHfc
> jehebt ogenschijnlijk niet begrepen daar waar iedereen bij één en
> dezelfde partner blijft, venerische ziekten, als ze bestaan, practisch
> niet overgedragen worden. Hoe meer je met andere partners speelt , hoe
> groter de kans op besmetting , omdat er altijd eentje tussen zit die
> al besmet is.
Precies, de "kans". Epidemiologie is een grote-getallendiscipline,
persoonlijke keuzes zijn een ander ding. Stel dat je over het hele land
alle roodlichtrijden middelt over het aantal ongevallen, dan kom je
wellicht uit op een kans van 2% op een ongeluk per roodlichtgerij. Dat
betekent niet dat jij, als individu, als je door 49 roden lichten
rijdt, bij het 50-ste prijs hebt.
Je kan je bijvoorbeeld beperken tot roodrijden om 3u 's nachts in de
Wetstraat in Brussel, waar de dwarsstraten allemaal omgeven zijn met
lege kantoorgebouwen en ministeries. In dat geval ligt je kans 1000-en
maal lager dan wanneer je op een druk blind kruispunt overdag zomaar
het rode licht negeert. Wie het doet met een Afrikaans hoertje,
opgescharreld aan het Noordstation heeft meer kans op een besmetting
(zelfs mèt condoom) dan met een naïeve griet uit een boerendorp met
veel sociale controle.
Bovendien ben je niet ingegaan op het argument dat AIDS niet
noodzakelijk door "wildneuken" komt, bvb, bij congenitale AIDS of
besmetting door bloed (bvb. naalden delen).
Uiteraard gaat het altijd om *kansen*. Een condoom beschermt niet
absoluut, bij zwangerschappen is de failure-ratio ongeveer 2% dacht ik;
2% is nog altijd minder dan 100%. En wat je trouwe partner betreft,
huwelijkstrouw is een perceptie, een "mededeling", net zoals "maagd"
zijn. Volgens Kinsey gaat 35% van de mannen vreemd binnen de eerste
twee jaar na een huwelijk. Met moraal heeft dat niks te maken, alle
diersoorten gaan min of meer "vreemd" wegens het selectievoordeel. Wie
van jullie zonder zonden is, werpe de eerste steen, zei Jezus.
Om de kans op besmetting dus te beperken is een condoom een heel goed
middel. Absolute huwelijkstrouw is natuurlijk een ander, totale
abstinentie ook, maar een condoom is wel haalbaalder voor *velen* (niet
allen) gezien de menselijke natuur. Zei Jezus niet: oordeel niet opdat
ook gij niet beoordeeld worde?
> Ik vind monogamie niet saai omdat ik het getroffen heb qua partner.
Dat geldt dan voor jou. Quod licet Iovi, non licet bovi. In het huis 's
mijns Vaders zijn vele woningen, zei Jezus. Als je zorg de
volksgezondheid is kan je het condoom niet afwijzen. Als je zorg de
zuiverheid van de RKK leer is, dan wel. Jouw keuze is dus duidelijk.
Ook daar wist Jezus iets over: als je schaap in een waterput sukkelt op
de sabbath, zal je het dan laten verdrinken? De wet is er voor de mens,
niet de mens voor de wet.
Ik ben warempel een beter theoloog dan jij!
VHfc
De Joker ©
Voor Fustigator is een olifant al een olifant als de bevruchte
eicel zich nog niet eens gedeeld heeft. Dat maakt het uiteraard
allemaal veel makkelijker. (Maar dat heeft hij je immers al zo
vaak verteld!)
(J)
VHfc
> >Bij zwangerschap ligt dat anders. Het "maagd"-zijn is een mededeling
> >van de betrokkene.
>
> Bij zwangerschap toch ook.
> het wordt pas later zichtbaar.
Dat is geen argument, het kan ook om flatulentie gaan. Ooit al gehoord
van een zwangerschapstest? En de finale test is natuurlijk de geboorte.
Bij een maagd bestaat geen finale test zoals een geboorte, behalve
natuurlijk bij DE Maagd.
VHfc
VHfc
> Je bent natuurlijk wel verplicht nu uit te gaan leggen hoe je m.b.v. de
> "oppervlaktespanning" een olifant door dat muizengaatje krijgt, terwijl
> dat muizengaatje te klein was voor je kat.
Als het om microporiën gaat is het evident dat je de visu geen
druppels op het oppervlak van het condoom ziet. Als het om
nanohoeveelheden water gaat en de microporiën verspreid zijn is de
kans zelfs groot dat het water verdampt vooraleer het kan gedetecteerd
worden. Je kan natuurlijk de eventuele uitstroom vergroten door druk op
het water te zetten. Bovendien valt het wel te meten in
proefopstellingen waar detectie van nanohoeveelheden water mogelijk is.
Waarschijnlijk doet Durex dit wel, maar ik vermoed, alleen
steekproefgewijs.
Jouw huis- tuin- en keuken- (in dit geval letterlijk) proef heeft
m.a.w. geen enkele waarde. Aan de andere kant is het
microporiënargument van de RKK belachelijk. Ofwel zijn condooms
immoreel, ofwel zijn ze het niet. De RKK is geen bureau van
vergelijkend warenonderzoek.
VHfc
Hayek
Bart wrote:
> Uiteraard, daar hebben we er weer eentje die meent
> zeker te weten dat Aids niet bestaat.
Tegenover ééntje die de gazet kan lezen.
"It is good to know that this epidemic which was going
to wipe out Africa is just a big bubble of soap."
Het verhaal van Philippe and Evelyne Krynen.
http://www.virusmyth.net/aids/data/nhplague.htm
THE PLAGUE THAT NEVER WAS
By Neville Hodgkinson, Tanzania
The Sunday Times (London) 3 October 1993
Philippe and Evelyne Krynen had come to Africa with a
quest: their mission was to help children in the
direst need. After being told they could have no
children of their own, the French charity workers had
determined they would dedicate the rest of their lives
to Third World orphans.
In January 1989 they found the ideal opportunity. A
three-day journey through Tanzania by bus, train and
boat took the couple to the remote Kagera province, a
pocket of land west of Lake Victoria and bordering
Uganda, Rwanda and Burundi, where Africa's first cases
of AIDS had been diagnosed as far back as 1983.
Now the region was an epicentre of the disease,
according to a local Lutheran bishop who took them on
a tour of the worst-hit places. Whole villages were
being destroyed, people were dying continuously in and
around the main township of Bukoba, and HIV testing
suggested that up to half the sexually active
population was infected.
Philippe, 50, a former pilot, and Evelyne, 42, a
teacher, prepared an illustrated report on their
findings, Voyage des Krynen en Tanzanie, which they
sent back to France. It was to prove a catalyst for
world interest in the social impact of the pandemic of
AIDS in the continent.
Their journal presented a dramatic picture: children
alone in houses emptied of adults, or abandoned into
the care of grandparents; a football team destroyed by
the disease; old people sitting alone with their dead;
black crosses painted at the entrances of
AIDS-stricken homes.
"Here, AIDS does not choose its victims among marginal
groups," they wrote. "It touches the entire sexually
active population, men and women alike. Extreme sexual
liberty, a weak sense of hygiene and a lack of medical
and social support have made the populations of these
parts a particularly homogeneous risk group."
It was a message that Western medical and charitable
agencies, urgently wanting to alert people to the
perceived dangers of HIV and AIDS, were more than
ready to hear. French and Belgian newspapers,
magazines and television stations took up the story
and aspects of it are still being quoted around the
world by AIDS organisations.
In common with many other Westerners who had seen the
AIDS epidemic as a call to arms against the perils of
ignorance and promiscuity, the couple had felt it was
almost impossible to overstate the dangers it posed.
They helped one young villager write a letter to
schoolchildren. It said so many of his team-mates had
died that "we can't play football any more so behave,
and you won't get the disease like we did here". The
letter featured in pamphlets prepared by a European
Community AIDS prevention project and was distributed
widely to schools in west Africa.
"When we came here we had the textbook knowledge of
AIDS in our minds," Philippe says. "That it is a
sexually transmitted disease; that it would be very
easily transmitted in Africa because other STDs are
rampant; that many Africans are HIV-positive and would
get full-blown AIDS after one or two years, faster
than in Europe; and that the virus was passed from
mother to child, affecting 50% of children.
"This was what we had learned from our medical
studies. And the people who showed me what was
happening here reinforced this belief. What I wrote in
my journal was with 100% bonne conscience."
Four years later the couple recognise their
understanding of the situation was utterly wrong.
In the late 1980s, medical workers almost without
exception believed the disease first seen destroying
the immune systems and lives of homosexual men in San
Francisco and New York was a new or mutant virus, HIV,
which posed a threat to the sexually-active population
of the entire world.
A diagnostic test had been developed which purported
to be able to identify antibodies to HIV in the blood
of infected people. Most AIDS patients seemed to have
these antibodies in their blood, and on the basis of
that link various forms of the test were rushed on to
the market.
They rapidly became big business. Doctors believed the
test could identify infected people and thus help
predict people at risk of developing AIDS.
It was also widely believed that because of its
similarity with certain viruses found in African
monkeys, HIV had come from Africa. The viruses were
harmless to monkeys except in abnormal laboratory
circumstances; but if HIV had recently crossed the
species barrier into humans, that might be why it
could be so devastating in its new hosts.
When Western scientists began to look for AIDS in
Africa, their tests showed that millions already
seemed to be infected with HIV, confirming the theory
that this was where the virus had originated.
Furthermore, strange deaths had been reported which
carried the hallmarks of AIDS. In particular, an
unexpected collapse of immune system defences in young
adults had allowed fungal and other infections to run
wild. A few such deaths had been seen in two of
Kagera's villages, Kashenye and Bukwali, in the early
1980s.
The number of cases was tiny relative to the apparent
spread of HIV, but because the virus was thought to
take anything from two to 10 years to cause the immune
system to fail, AIDS doctors came to believe the
continent was already in the grip of a terrible disaster.
That was the climate of medical and scientific opinion
in which the Krynens arrived in Kagera four and a half
years ago. Backed by Partage, a charity which arranges
sponsorship among French families and institutions to
help Third World children, they soon found themselves
heading the first and largest AIDS organisation for
children in Tanzania.
In preparation for their new life helping people in
developing countries, the couple had abandoned their
previous careers to train as nurses specialising in
tropical medicine.
Today, Partage Tanzanie has 230 full-time employees
who are helping 7,000 children in 15 of Kagera's
villages. The charity has an income of more than £
50,000 a year, a fortune in a country desperate for
foreign currency. The staff includes 20 nurses, a
doctor, a pharmacist, a laboratory technician, office
staff and teachers. There are also scores of field
workers who get to know the children, caring for them
at day centres, monitoring their health and ensuring
they are well fed.
The couple's first intimation that there might be
something wrong with the standard medical model of HIV
and AIDS came when they started to try to organise
help for children in the border villages. "Our aim was
to help the people help their children," says Evelyne.
"But in some of the villages we found nobody was
interested in the future, or in the kids, any more.
"One reason, we thought, was that they had been told
40-50% were infected and were going to die, and this
in a context where people were indeed dying a lot,
because of poverty and an upsurge in malaria. The
young people were convinced they were going to die
anyway, so why should they think of the children or
the future.
"We said that even if 50% are infected, 50% are not,
so let us find out which are which. Then those who are
free of the virus can think about the future again."
A pilot study offering HIV tests to their own staff
provided the next shock: only 5% were positive,
although almost all were young and sexually active.
Perhaps they were unrepresentative, the Krynens
thought, because their level of education was above
average.
So last year, they proposed a mass testing programme
to the villagers of Bukwali. Encouraged by the promise
that a clinic would be established to give free
treatment to anyone testing positive, about 850 people
agreed to take part almost the entire population aged
between 18 and 60. This time, 13.7% were found to be
HIV-positive still much lower than the villagers had
been led to believe.
The Krynens have found that one positive test cannot
be relied upon for a HIV diagnosis, even though in
many African countries a single test is all that can
be afforded. A wide variety of parasitical and other
infections can trigger a false positive result and
repeated testing frequently shows the same patient to
be negative.
The villagers may have shown a higher rate of
HIV-positives simply because they were older, with an
average age of about 42, compared with 24 in the staff
study. They had been exposed for longer to "whatever
it is in Africa that can so readily cause the blood to
test positive", says Evelyne.
"We have noticed that with the women, the more
children they have, the more likely they are to be
positive. We have five HIV-positive women on our
staff, and all have children but a stable life.
"It could be because being more in contact with
doctors and hospitals, and taking more drugs, or even
just giving birth, causes you to accumulate reactivity
to the test. It may not have anything to do with a virus."
Even more dramatically, the Krynens' studies have
shown no connection between HIV-positivity and risk of
illness. Fifty-four villagers were ill with complaints
such as pneumonia and fungal infections that might
have contributed to an AIDS diagnosis, but just as
many of these were HIV-negative (29) as positive (25).
When they were given appropriate treatment, most
recovered.
"All of a sudden you put all you have been told about
the disease in the garbage can, and try to
reconsider," Evelyne says. "Once you know HIV means
nothing any more, once you know it is not true there
is an epidemic, you doubt everything you believed before.
"The 15 villages we have looked at are in the most
affected area of a region that is supposed to be at
the epicentre of AIDS in Africa.
"When you listen to the people, you find they had been
shocked by some deaths where the effects on the body
were very visual, with fungus infections and skin
rashes. But these can be secondary effects of
antibiotics, and the people who died with these
conditions had all been treated before for conditions
such as bronchitis. Nothing is sure; everything is
just wind."
Most of the first deaths reported as AIDS were in
young men trading in black-market goods in the
aftermath of the Ugandan war. "It started at the
border, where people were dealing in drugs as well as
other goods," says Philippe.
"It's true this group had money and was affected with
immune suppression and a wasting syndrome. But it was
not because they had sex like rabbits that they died.
This is what was put in people's minds by missionaries
and other people, but whatever killed them was not
sexually transmitted, because they have not killed
their partners. They have not killed the prostitutes
they were using; these girls are still prostitutes in
the same place.
"Was it a special booze? Was it an amphetamine or
aphrodisiac? It is difficult to give more than hints,
but when you listen to the people's descriptions of
those first affected, you find they were saying they
had been poisoned. If the local people said that, for
two or three years before the word AIDS came to the
region, why don't we believe them a bit, and look at
what could have poisoned them?"
Evelyne adds: "There is not a trace of evidence for it
being sexually transmitted. I will spend a night with
an HIV-positive person, if he's handsome enough I'll
do it to prove it."
Studies elsewhere in Africa have shown a close
correlation between HIV-positivity and risk of
illness, but the Krynens think this may be a
consequence of health workers and patients giving up
hope in the face of an HIV "death sentence".
"If you look at the sick people only, and test them,
you may find many who are positive," Philippe said.
"If you do the contrary, and test the whole population
of a village, you seize an instant picture of a real
state.
"We have fewer casualties, proportionately, in those
who test positive than in those who are negative. That
may be because they are able to report to our clinic
where they are treated free. They have a little flu, a
backache, a boil, and they get a nurse, a smile, and
do much better than the poor fellow who tested negative."
The couple tried from the start to play down the
significance of a positive test result. Today they are
continuing to use the HIV test, "just to prove that we
have to stop doing this, that it has nothing to do
with AIDS". They are training their field workers not
to mention HIV or AIDS, but instead to deal with any
known disease they encounter with the best treatment
available, regardless of the patient's HIV status. "It
is not known whether HIV causes AIDS," they say in a
pamphlet produced for the team. "It is time to come
back to science and abandon magic thinking."
Philippe now declares: "There is no AIDS. It is
something that has been invented. There are no
epidemiological grounds for it; it doesn't exist for us."
If Kagera is not, after all, in the grip of an
epidemic of "HIV disease", and if there is no AIDS,
where have the thousands of orphans come from?
The answer, say the Krynens, is that most of the
children are not orphans at all. Their final
disillusionment was to discover that although many
children are raised by their grandparents, that is a
long-standing cultural feature of the region.
"The parents expatriate themselves a lot. They move
away from the region, sending a little money,
returning little or never, but still have many
children in the village," Philippe explains. "They are
outwardly orphans, but raised by the grandmother or
grandfather. It has always been like this here; they
may need help, but it has nothing to do with AIDS.
"Polygamy is also rampant here and they don't raise
all the children. They select very few and the others
are just made and abandoned." Other children were born
to prostitutes.
"You come as a European and ask: 'Who has no mother or
father?' They produce all these children, even though
they have a mother or father in another place.
"We have been shown false orphans since the beginning
children who have parents who never died, but who will
not show up any more. And when the parent has died,
nobody has been asking why. It has nothing to do with
an epidemic.
"Families just bring them as orphans, and if you ask
how the parents died they will say AIDS. It is
fashionable nowadays to say that, because it brings
money and support.
"If you say your father has died in a car accident it
is bad luck, but if he has died from AIDS there is an
agency to help you. The local people have seen so many
agencies coming, called AIDS support programmes, that
they want to join this group of victims. Everybody
claims to be a victim of AIDS nowadays. And local
people working for AIDS agencies have become rich.
They have built homes in Dar es Salaam, they have
their motorbikes; they have benefited a lot."
The children usually thrive once they are properly fed
and cared for, although some are so poorly from birth,
regardless of "HIV", that they remain vulnerable to
infections.
Philippe says: "In all the children we have lost there
was a very well designated reason, an illness we could
not cope with because we hadn't the means to do it:
heart failure, TB treated too late, cerebral malaria,
acute hepatitis probably caused by a drug taken for
the wrong reasons. You have no right to call any of
these deaths AIDS. I can't tell you of a single child
I have followed who has died of a so-called
AIDS-related illness."
The Krynens have an adopted Tanzanian son, Joseph, 5,
whose one-time diarrhoea, coughing and wasting were
said at a local hospital to be untreatable because of
HIV. Today he is cheerful, in near-normal health and
vigorously active.
"Joseph is what people call an AIDS baby, but he is
living well," says Philippe. "He is a sample of the
manufactured AIDS you can have in this region.
"We put him on anti-fungal drugs for his diarrhoea,
and sent him to France in January this year for
bronchial washing and now look at the kid.
"Whenever I have been able to follow people reported
to have AIDS for any length of time, I have seen them
to be cured. When you really look into it, they are
not AIDS cases. So where are these cases? Always in
the hands of other people hospitals, reporters,
photographers.
"A 65-year-old who tested HIV-positive had been
getting sick, suffering stomach troubles and losing
weight. I explained to him that HIV and AIDS were very
different things, that we could not really make a link
between them. The other day I heard that the fellow is
not sick any more. He doesn't believe he is going to
get AIDS. He has regained four kilos and is doing very
well. This type of resuscitation is very common in our
programme.
"A woman of about 40, with two daughters, was dying of
chronic diarrhoea and chest infections, said to be
HIV-related. Her husband was said to have died of
AIDS, although nobody has been able to tell me
precisely what killed him.
"We admitted one of the daughters to our day-care
centre, supported the other at school with books and
meals, and treated the mother with rifampicin, a drug
normally reserved for TB which we have found to be
very effective in such cases. After a month she did
not have diarrhoea any more, she was able to go to the
fields again and has started to gain weight. I can
swear to you that this woman will not be sick for a
long time, as long as she knows we are supporting her.
We have stolen another AIDS case from the statistics.
"It is good to know that this epidemic which was going
to wipe out Africa is just a big bubble of soap."
Posters warning of the dangers of ukimwi (AIDS) adorn
the cabins of the Victoria, a steamer that ferries
passengers on the nine-hour journey from Mwanza, on
the southern shore of Lake Victoria, to Bukoba.
When the Krynens first made the journey they found a
small town with only a handful of foreigners and few
cars. Despite the concern of doctors over an
apparently high rate of HIV-positivity, AIDS had not
become a topic of widespread attention.
Today, as the ferry arrives the tiny port seizes up
with vehicles, including several white Land-Rovers and
Toyotas characteristic of the numerous AIDS agencies
that have flourished in much of central Africa.
"We have everybody coming here now the World Bank, the
churches, the Red Cross, the UN Development Programme,
the African Medical Research Foundation about 17
organisations reportedly doing something for AIDS in
Kagera," says Philippe. "It brings jobs, cars the day
there is no more AIDS, a lot of development is going
to go away."
The Krynens work hard. They keep files on all their
donor families and careful records of how the money is
spent. Their home, a modest bungalow on a hillside
overlooking Lake Victoria, is the hub of the project,
with its own HIV-testing laboratory. All day a stream
of workers comes by to give feedback and take
directions. A few children who have nowhere else to go
live in an adjoining building.
When direct, practical help is given to suffering
people, perhaps it doesn't matter too much whether the
children are AIDS orphans or not. But the Krynens are
angry because false information continues to be fed to
Africa and the world.
"Africa is a market for many things, an experimental
ground for many organisations and a 'good conscience'
ground for many charities," Philippe says.
"It is very easy to 'do good' in Africa. It is so
disorganised that the one who is doing the good is
also the one reporting the good he is doing. So it is
a perfect field for charity the fake charity which is
99% of the charity in Africa, charity which benefits
the benefactors."
They speak especially strongly about this because of
their own involvement in triggering an invasion of
AIDS agencies to Kagera. They now know that the
stories they told, of houses and villages abandoned
because of AIDS, were untrue.
"Not one such village can be witnessed by a team of
journalists led by me," Philippe says. "The houses
that were empty were closed because they were the
second or third homes of someone in Dar es Salaam. I
learned this later.
"I have never seen a village with no adults, where
children are like wolves in the forest. You know who
is responsible for these stories? Partly, Partage. We
said that if we did not do something very quickly,
these villages would be emptied of adults and children
would be like wild animals. The stories have been
printed and reprinted, without the 'if'. "My medical
studies led me to believe that AIDS was devastating
and the people who showed me the situation here
reinforced this belief. I jumped into this, and made
others believe it. And now I know it was not true. But
I know many more things that were not true. Nothing
was true.
"It is terrible to consider you have done so many
things you thought worthwhile, when in fact you were
misled. It is difficult to adjust afterwards. Nobody
knows who is responsible for the first
misinterpretation, but as time passes it gets bigger
and bigger.
"These ideas were not based on any studies; they were
just fashion. But when you are here, and you have to
witness the reality of what happens in the field, you
cannot agree with any of the statements they are
making in Europe about AIDS in Africa. We discovered
we were in a full-blown lie about AIDS. Everybody
participates in this lie, willingly or not. No
individual is responsible, but it is a big scandal.
"The world has been brainwashed about AIDS. It has
become a disease in itself, without the necessity of
having sick people any more. You don't need AIDS
patients to have an AIDS epidemic nowadays, because
what is wrong doesn't need to be proved. Nobody
checks; AIDS exists by itself. "We came here to help
orphans of AIDS. Now we are facing a situation where
there are no orphans and no AIDS.
"We are in the heart of AIDS country. You are talking
to people who 'discovered' AIDS here, and who now say
it is a lie. We expect to have to pay for what we say.
It will be the price of truth." *
Postscript: "First, the Krynen's annual grant of
350.000 pound from the European Union was withdrawn.
Then they were given 14 days to leave Tanzania. Only
an 11th-hour reprieve by the foward-looking Tanzanian
Prime Minister J.S. Malecela saved the day for
Philippe and his wife. Malecela saw through the
pressure from abroad and decided he would not throw
out the French couple whose only sin was to be
truthful about the sate of AIDS in Africa.... Evelyne
could not stand the heat of the international
opprobrium heaped on them and left for France."
(Source: New African, Sept. 1996)
UNQUOTE
Hayek
biermartin wrote:
> Creationist Fustigator schreef:
>
>
>> ...enkel dat door poriën in de latex de
>> bescherming niet voldoende was.
>
>
> De aantoonbare stompzinnigheid van je mantra's
> wordt slechts geevenaard door het Goebbelsistisch
> fanatisme waarmee je ze wiederholt. Een eenvoudig
> experimentje kan bovenstaand mantra voorgoed naar
> het rijk der katholieke fabeltjes verwijzen.
>
> Daar gaan we dan. Je overkomt je schaamte en je
> koopt bij je lokale kruidenier een pakje kondooms.
> Thuisgekomen haal je er e'e'n uit de verpakking. Je
> rolt 'm uit en je houdt 'm vast bij de ring. Je
> gaat ermee naar je eigen keukenkraantje en je vult
> hem met water. En wat zie je....NIKS GEEN LEKKAGE
> - NIKS GEEN PORIEN - NIKS GEEN GAATJES!!!!
Opblazen en een week wachten.
Ik verdien een leerstoel of zes.
pyrrho
>
> http://cjoint.com/?eypXVMBhOS
The work of Dr C M Roland - a leading specialist on rubber technology at the
US Naval Research Laboratory - has been quoted by opponents of condoms
although Cardinal Trujillo does not cite Dr. Roland directly. Dr Roland
tested latex rubber film and wrote in 1998 that "small particles can pass
through" but did not use actual viruses.
Dr C.M. Roland has also been quoted as being sceptical of the use of condoms
against HIV. Panorama was told he was unavailable for interview. Lytle
regards his work as "incomplete" compared to research at the Food and Drug
Administration'[s labs. The 2000 Workshop on Scientific Effectiveness on
Condoms did not list his research papers as being among those on which it
decided to base its judgements.
Lytle comments: "He's actually, to my knowledge, only tested two samples of
condoms, and what he did, he used fluorescent beads, similar to the ones
Carey used, and we were concerned when we found out about it and we invited
him up to talk to us."
"We went to see his lab and then later with one of the people who did that
study in our lab we used viruses and the beads in the same experiment and
found nothing of either to go through. We think the virus data should take
precedence over the fluorescent bead data. What we know with virus is we
don't get that kind of result."
Roland also refers to surgical latex gloves as being potentially permeable.
"The acceptable quality levels are different for condoms in gloves." Lytle
told Panorama. "So it's possible he (Roland) found some holes. But the
freeze fracturing method may cause artefacts and my impression from his
writing is that this is a very common thing to see and in fact it's not
common for viruses to go through the latex of gloves. And we've tested that
extensively under much higher pressure and times than anything he's done. So
I think again viruses don't seem to go through."
Dr Penny Hitchcock told Panorama that the latex gloves referred to by Roland
would not have been made by double-dipping in latex, unlike modern condoms,
"(so) it is likely that the hole is an artefact. If you were to use this
method with a condom, you might be able to fracture between the 1st and 2nd
layer, but you would need to lay the top and the bottom layers open and look
for the hole in both layers in order to conjecture that the hole would leak
fluid. Here is the catch: since the condom was double dipped after a 180
degree rotation, a hole that penetrated both layers would have to be the
result of full thickness perforation AFTER it was made."
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/panorama/3845011.stm
Hayek
biermartin wrote:
[ideaal condoom]
The condom and the collapse of the wavefunction.
Men neme een opgeblazen ideaal condoom, en laat er de
luchtmoleculen één voor één uit. Men compenseert het
moleculen verlies door de overblijvende moleculen
sneller te laten bewegen.
Op de duur heeft men nog 1 molecuul over.
Laat men dit er uit dan "collapsed" het condoom ineens.
Ik ken uw tegenwerpingen :
- dat ene molecuul gaat dan zo snel, dat het door de
wand van het condoom zal breken.
antw : het is een ideaal condoom.
- dat ene molecuul moet sneller dan het licht bewegen.
antw : dat doet het ook : dit is een analogie over wat
er onder de Heisenberg grens gebeurd.
Door de onzekerheid weet niemand wat er onder de
Heisenberg grens gebeurt. Ik zou het verband tussen
inertie en lichtsnelheid kunnen uitleggen, maar ik
begin er niet meer aan. Ik ben nog niemand
tegengekomen die het begrijpt, alhoewel het uit alle
formules en beweringen van Einstein blijkt.
Het gaat ook met een ballon en dat was het
oorspronkelijk , maar in deze context van ideale
condomen, met mijnheer Bierman in het auditorium, leek
het mij een ideaal moment om de deeltje-golf dualiteit
met behulp van een ideaal condoom uit te leggen.
Eliyahu
VHfc wrote:
> Eliyahu schreef:
>
> > Dat komt omdat daar de besnijdenis nog niet op grote schaal is
> > ingevoerd.
>
> Besnijdenis is verminking. Omdat deze nieuwsgroep ook door kinderen
> gelezen wordt zal ik me maar onthouden van een lyrische ontboezeming
> over de esthetische en synesthetische vervoeringen die met het bezit
> van een gave voorhuid gepaard gaan. Maar ik kan je met de hart op het
> hart verzekeren dat voorhuidsgemutileerden gewoon uit de bol gaan bij
> het aanschouwen en het behandelen van dit kleinood van de natuur bij
> intacten.
Bs'd
Ik ben op 26 jarige leeftijd besneden, toen had ik al 2 kinderen, en ik
herinner me helemaal geen "esthetische en synesthetische vervoeringen
die met het bezit van een gave voorhuid gepaard gaan".
Wat ik me wel herinner is smegma, en een vreselijke stank als je dat
velletje naar achter trok, problemen waar ik nu helemaal van verlost
ben.
Ook het "uit de bol gaan bij het aanschouwen en het behandelen van dit
kleinood van de natuur bij intacten" is mij geheel onbekend.
Voordat ik het mes in mijn edele delen heb laten zetten heb ik eerst
alle literatuur die ik over de besnijdenis kon vinden doorgeworsteld,
en daar stond in dat mannen die op latere leeftijd besneden worden of
zeggen dat het geen verschil maakt voor de seks, of zeggen dat het een
verbetering is.
Zelf heb ik voor wat betreft de sex de besnijdenis ervaren als een
enorme verbetering.
Eliyahu
Eliyahu
Fustigator wrote:
> >> >
> >> Toch gek dat in de landen waar condooms massaal wordt gepropageerd,
> >> AIDS nog steeds "vooruit" gaat.
> >>
> >> Hoe zou dat komen?
> >
> >Bs'd
> >
> >Dat komt omdat daar de besnijdenis nog niet op grote schaal is
> >ingevoerd.
> >Zie hier: http://www.geocities.com/wegvel
> >
> Geloof het zelf...
Bs'd
Het is meer dan een geloof, het is een sterke overtuiging, gebaseerd op
het feit dat de besnijdenis de kans op AIDS besmetting drastisch
verminderd, en ook gebaseerd op een rekenmodel gemaakt door Gray:
Een onderzoeker heeft gebaseerd op de resultaten van de laatste
onderzoeken naar het verband tussen AIDS en besnijdenis een rekenmodel
gemaakt waaruit blijkt dat als 75% van de mannen in Oeganda besneden
zou zijn, de AIDS epidemie daar vanzelf zou uitdoven:
http://www.hivnet.org/OverHivEnAids/Medisch/Nieuws/2005/besnijdenis.html
Rekenmodel
Op basis van deze uitkomsten maakte Gray een rekenmodel. Hij ging er
van uit dat 75% van de mannen in Rakai besneden zou worden. Wanneer die
ingreep een effectiviteit van meer dan 40% heeft op de overdracht van
hiv van vrouw naar man (uit het laatste onderzoek is trouwens gebleken
dat de effectiviteit in dit geval niet 40% is, maar 65%) én die van
man naar vrouw, dan zou de hiv-epidemie in Rakai op den duur uitdoven.
Nou zijn rekenmodellen slechts modellen en of deze overeenkomen met de
werkelijkheid is de vraag. Je moet misschien nog wel voorzichtiger zijn
in het interpreteren van uitslagen uit rekenmodellen dan bij die uit
observationele studies. Met rekenmodellen is het ook nog eens zo dat de
getallen die je erin stopt je er vervolgens ook weer uitkrijgt. Als je
veronderstelt dat besnijdenis 100% effectief is, zal het model je
vertellen dat besnijdenis 100% effectief is. Met al die voorbehouden
zijn de uitkomsten uit het model van Gray toch imponerend.
Eliyahu.
"Het mes er in!"
theo1610
>Eliyahu schreef:
>
>> Dat komt omdat daar de besnijdenis nog niet op grote schaal is
>> ingevoerd.
>
>Besnijdenis is verminking. Omdat deze nieuwsgroep ook door kinderen
>gelezen wordt zal ik me maar onthouden van een lyrische ontboezeming
>over de esthetische en synesthetische vervoeringen die met het bezit
>van een gave voorhuid gepaard gaan.
Spijtig, ik zou best een opbeurend woord kunnen gebruiken.
>VHfc
--
Bijl smeekt bos om steel.
"Lievebeheersbeestjes"
Hayek
Eliyahu wrote:
> Fustigator wrote:
>
>>>> Toch gek dat in de landen waar condooms
>>>> massaal wordt gepropageerd, AIDS nog steeds
>>>> "vooruit" gaat.
>>>>
>>>> Hoe zou dat komen?
>>>
>>> Bs'd
>>>
>>> Dat komt omdat daar de besnijdenis nog niet op
>>> grote schaal is ingevoerd. Zie hier:
>>> http://www.geocities.com/wegvel
>>>
>>
>> Geloof het zelf...
>
>
> Bs'd
>
> Het is meer dan een geloof, het is een sterke
> overtuiging, gebaseerd op het feit dat de
> besnijdenis de kans op AIDS besmetting drastisch
> verminderd,
Korrektie : besnijdenis verminderd drastisch het
gedacht dat men besmet kan geraken. Je hebt blijkbaar
nog geen iota gelezen van de links die ik je opgegeven
heb.
Daarvoor dient het internet : om vooral niet te lezen
wat je niet aanstaat. Al de informatie van de wereld,
at your fingertips, en nog steeds een middeleeuwer.
Sommigen mensen blijven liever achterlijk.
"
Such iatrogenic disease setbacks have been reported in
the medical literature throughout the years, decades
and centuries.(29) They have been seen in the use of
powerful synthetic drugs in lieu of changes in
regimen, as in the misuse of stimulants,
tranquilizers, diuretics, hypertensive drugs and
psychotropic drugs, also oral steroids for birth
control purposes. In addition, non-vital organs have
been the targets of unnecessary operations such as
cholecystectomies, hysterectomies, routine
episiotomies, circumcisions and tonsillectomies.
"
http://www.virusmyth.net/aids/data/hrsemen.htm
> en ook gebaseerd op een rekenmodel gemaakt door
> Gray:
>
>
> Een onderzoeker heeft gebaseerd op de resultaten
> van de laatste onderzoeken naar het verband tussen
> AIDS en besnijdenis een rekenmodel gemaakt waaruit
> blijkt dat als 75% van de mannen in Oeganda
> besneden zou zijn, de AIDS epidemie daar vanzelf
> zou uitdoven:
De epidemie dooft ook zonder dat uit.
AIDS IN AFRICA
The Ugandan example
By Christian Fiala
1998
http://www.virusmyth.net/aids/data/chrfafrica.htm
In de rekenmodelmaker : zeker.
En voor mijn part : in de hiv-believers.
Zij bezorgen ons tijdperk de naam van "de moderne
achterlijkheid, de val van de wetenschap."
biermartin
Fustigator had gesuggereerd:
> > Je bent natuurlijk wel verplicht nu uit te gaan leggen hoe je m.b.v. de
> > "oppervlaktespanning" een olifant door dat muizengaatje krijgt, terwijl
> > dat muizengaatje te klein was voor je kat.
> Als het om microporiën gaat is het evident dat je de visu geen
> druppels op het oppervlak van het condoom ziet. Als het om
> nanohoeveelheden water gaat en de microporiën verspreid zijn is de
> kans zelfs groot dat het water verdampt vooraleer het kan gedetecteerd
> worden. Je kan natuurlijk de eventuele uitstroom vergroten door druk op
> het water te zetten. Bovendien valt het wel te meten in
> proefopstellingen waar detectie van nanohoeveelheden water mogelijk is.
> Waarschijnlijk doet Durex dit wel, maar ik vermoed, alleen
> steekproefgewijs.
Je denkt toch niet echt dat Fust de Durexjongens vertrouwt. Om de door
jou aangestipte experimentatieproblematiek te omzeilen heb ik een nieuw
protocolletje ontwikkeld voor Fusts KeukenKondoomExperimentje.
Wellicht kan Fust in z'n ziekenhuis of in Borsele wat water op de kop
tikken waarvan e'e'n of beide van de waterstofkernen deuteriumdeeltjes
zijn. Of water waarvan het zuurstofatoom een isotoop is, O17 of O18
misschien. De chemische eigenschappen van zulk water zijn identiek aan
die van gewoon water. Fust vult z'n ongebruikte condoom dan in z'n
keukentje met dat ongebruikelijke water. Vervolgens gaat ie met dat
condoom, dat ie bij de ring vasthoudt, naast het aanrecht staan en
houdt ie de onderste 4 centimeter of zo van dat gevulde condoom
ondergedompeld in een kopje gewoon huis-, tuin- & keukenwater. Na een
uur of wat op die manier gestaan te hebben gaat ie dan met dat kopje
water naar Leuven of Brussel. Dat zijn heuse universiteitssteden.
Wellicht vindt ie daar een wetenschapsbelg die bereid is met een
massaspectrometer na te gaan hoeveel van dat ongebruikelijke water
vanuit het condoom in dat kopje is doorgedrongen.
> Jouw huis- tuin- en keuken- (in dit geval letterlijk) proef heeft
> m.a.w. geen enkele waarde. Aan de andere kant is het
> microporiënargument van de RKK belachelijk. Ofwel zijn condooms
> immoreel, ofwel zijn ze het niet. De RKK is geen bureau van
> vergelijkend warenonderzoek.
Ik heb al eens eerder geschreven dat de essentie van godsdienst is dat
je bereid bent te lijden voor vage abstracties als god & zieleheil.
Godsdienst heeft geen inhoud of betekenis als je geen ongemakken wenst
te doorstaan ter meedere glorie van je god. Wie zich in het leven laat
leiden door een puur rationele & aardse kosten-baten-analyse, die is
niet godsdienstig.
Katholiek zijn is vis eten op vrijdag en niet eten tijdens de
voorgeschreven vaste. Katholiek zijn houdt in dat je het zonder
condoom doet. Je aanvaardt het risico dat dat met zich meebrengt met
de illusie dat je hiermee een pijnlijk toekomstig verblijf in het
vagevuur bespaard blijft. Met z'n poging om het condoomverbod te
rationaliseren (het "vergelijkend warenonderzoek") ondermijnt het
Vaticaan z'n eigen machtsbasis.
"Ik zal de katholieke kerk altijd trouw blijven" - Heinrich Himmler
Martin Bier
Hayek
Eliyahu wrote:
> VHfc wrote:
>
>> Eliyahu schreef:
>>
>>
>>> Dat komt omdat daar de besnijdenis nog niet op
>>> grote schaal is ingevoerd.
>>
>> Besnijdenis is verminking. Omdat deze nieuwsgroep
>> ook door kinderen gelezen wordt zal ik me maar
>> onthouden van een lyrische ontboezeming over de
>> esthetische en synesthetische vervoeringen die
>> met het bezit van een gave voorhuid gepaard gaan.
>> Maar ik kan je met de hart op het hart
>> verzekeren dat voorhuidsgemutileerden gewoon uit
>> de bol gaan bij het aanschouwen en het behandelen
>> van dit kleinood van de natuur bij intacten.
>
>
> Bs'd
>
> Ik ben op 26 jarige leeftijd besneden, toen had ik
> al 2 kinderen, en ik herinner me helemaal geen
> "esthetische en synesthetische vervoeringen die met
> het bezit van een gave voorhuid gepaard gaan".
>
> Wat ik me wel herinner is smegma, en een vreselijke
> stank als je dat velletje naar achter trok,
> problemen waar ik nu helemaal van verlost ben.
Dat was een schimmelinfectie. Wat lamisil zalf en het
is lokaal weg. Maar dat wil ook zeggen dat je schimmel
in je blaas had/hebt. Door te veel suiker consumptie,
bijvoorbeeld.
Je lichaam probeerde je iets te vertellen, en je hebt
de boodschapper afgemaakt. Typisch voor primitieven,
middeleeuwers hadden zelfs dat al door.
En je sociopathisch standpunt : ik besneden, iedereen
beseneden, snijdt geen hout.
>
> Ook het "uit de bol gaan bij het aanschouwen en het
> behandelen van dit kleinood van de natuur bij
> intacten" is mij geheel onbekend.
Waarom verwondert mij dat niet ?
> Voordat ik het mes in mijn edele delen heb laten
> zetten heb ik eerst alle literatuur die ik over de
> besnijdenis kon vinden doorgeworsteld,
Over aids waarschijnlijk ook, behalve die websites die
belangrijk zijn.
http://www.google.be/search?hl=en&q=circumcision+negative+effects&btnG=Google+Search&meta=
> en daar stond in dat mannen die op latere leeftijd
> besneden worden of zeggen dat het geen verschil
> maakt voor de seks, of zeggen dat het een
> verbetering is.
>
> Zelf heb ik voor wat betreft de sex de besnijdenis
> ervaren als een enorme verbetering.
Leuk voor jou.
En laat dan andere mensen in hun waardigheid en
intact, als het effe kan.
Of zelfs in leven
http://www.cirp.org/library/death/
"Jewish law allows parents who have had three sons die
from circumcision to leave the fourth son intact."
Een onbesneden jood heeft er geen broertje aan dood,
hij heeft er DRIE broertjes aan dood !
Ik Kom Niet Meer Bij Van Het Lachen.
dFD
> dFD:
XXX, dFD
dFD
> dFD :
>> biermartin:
>>> Creationist Fustigator:
>>>
>>>> ...enkel dat door poriën in de latex de bescherming niet
>>>> voldoende was.
>>>
>>> De aantoonbare stompzinnigheid van je mantra's wordt slechts
>>> geevenaard door het Goebbelsistisch fanatisme waarmee je ze
>>> wiederholt.
>>
>
> Wat voor jou op "geduld" lijkt is slechts het vehikel dat het
> bierbeest gebruikt om den Fust te beledigen. Verwerpelijk! Bah!
Positief blijven is hier de weg, Robpf. Zo is je waarschijnlijk ontgaan dat
professor doctor Bier het in zijn pots heeft over "mantra" en "mantra's"
waar het tot voor kort nog het door jullie*) zo verfoeide "mantrum" en
"mantra" was. Zo zie je maar weer hoezeer je door vooroordeel verblind bent
als je Bierpotsen leest. Die kortzichtigheid siert jou niet, maar tekent jou
helaas wel.
XXX, dFD
*) Het KleinFustigraeyerHoerenkastje.
dFD
> dFD
>> Ik bewonder het geduld waarmee je ons favoriete creationistische
>> sujet met onomstotelijkheden blijft bombarderen, professor doctor
>> Bier.
>
> Hielenlikker, bah!
Welkom terug, Fustigator! Blij te zien dat je weer bij zinnen genoeg bent om
adequaat & onveranderd Fustigatoresque te reageren op een dFDpots. Heb jij
nog schokkende dingen meegemaakt de afgelopen week? Hier in Alkmaar (de
culturele hoofdstad van West-Europa) is het voornamelijk meer van hetzelfde,
al is het wel aardig te vermelden dat ik vanmiddag eindelijk weer eens
optreedt in Amsterdam (de hoofdstad van Vlaanderen). Leuk hč?
XXX, dFD
dFD
> biermartin:
Dit is een weergaloos goede pots, individu van de soort Joker ©!
XXX, dFD
theo1610
wrote:
>
>VHfc wrote:
>> Eliyahu schreef:
>>
>> > Dat komt omdat daar de besnijdenis nog niet op grote schaal is
>> > ingevoerd.
>>
>> Besnijdenis is verminking. Omdat deze nieuwsgroep ook door kinderen
>> gelezen wordt zal ik me maar onthouden van een lyrische ontboezeming
>> over de esthetische en synesthetische vervoeringen die met het bezit
>> van een gave voorhuid gepaard gaan. Maar ik kan je met de hart op het
>> hart verzekeren dat voorhuidsgemutileerden gewoon uit de bol gaan bij
>> het aanschouwen en het behandelen van dit kleinood van de natuur bij
>> intacten.
>
>Bs'd
>
>Ik ben op 26 jarige leeftijd besneden,
Geen face maar een voorhuid lift ?
Fustigator
11:57:39 -0700, in littera
<1145991459.1...@t31g2000cwb.googlegroups.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
> Fustigator schreef:
>
>> >Indien je kat te groot is om zich door het muizengaatje in je
>> >keukenmuur te wringen, geloof me, dan kun je ook geen olifant door dat
>> >gaatje krijgen. En als er geen water door dat latex komt, beste Fust,
>> >dan komt er ook geen virusdeeltje doorheen.
>
>> De ass-perfesser heeft nooit van oppervlaktespanning gehoord.
>
>Je bent natuurlijk wel verplicht nu uit te gaan leggen
wat baten kaars en bril....
> hoe je m.b.v. de
>"oppervlaktespanning" een olifant door dat muizengaatje krijgt, terwijl
>dat muizengaatje te klein was voor je kat.
Onzin, zoals vaak.
>
>Martin Bier
--
Fusti
Fustigator
12:37:20 -0700, in littera
<1145993839....@y43g2000cwc.googlegroups.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator schreef:
>
>> >Bij zwangerschap ligt dat anders. Het "maagd"-zijn is een mededeling
>> >van de betrokkene.
>>
>> Bij zwangerschap toch ook.
>> het wordt pas later zichtbaar.
>
>Dat is geen argument, het kan ook om flatulentie gaan. Ooit al gehoord
>van een zwangerschapstest?
Die zijn ook niet meteen positief.
>En de finale test is natuurlijk de geboorte.
Juist.
>Bij een maagd bestaat geen finale test zoals een geboorte, behalve
>natuurlijk bij DE Maagd.
Inderdaad.
>VHfc
--
Fusti
Fustigator
<1145993656.3...@j33g2000cwa.googlegroups.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator schreef:
>
>> jehebt ogenschijnlijk niet begrepen daar waar iedereen bij één en
>> dezelfde partner blijft, venerische ziekten, als ze bestaan, practisch
>> niet overgedragen worden. Hoe meer je met andere partners speelt , hoe
>> groter de kans op besmetting , omdat er altijd eentje tussen zit die
>> al besmet is.
>
>Precies, de "kans". Epidemiologie is een grote-getallendiscipline,
>persoonlijke keuzes zijn een ander ding. Stel dat je over het hele land
>alle roodlichtrijden middelt over het aantal ongevallen, dan kom je
>wellicht uit op een kans van 2% op een ongeluk per roodlichtgerij. Dat
>betekent niet dat jij, als individu, als je door 49 roden lichten
>rijdt, bij het 50-ste prijs hebt.
>
>Je kan je bijvoorbeeld beperken tot roodrijden om 3u 's nachts in de
>Wetstraat in Brussel, waar de dwarsstraten allemaal omgeven zijn met
>lege kantoorgebouwen en ministeries. In dat geval ligt je kans 1000-en
>maal lager dan wanneer je op een druk blind kruispunt overdag zomaar
>het rode licht negeert. Wie het doet met een Afrikaans hoertje,
>opgescharreld aan het Noordstation heeft meer kans op een besmetting
>(zelfs mèt condoom) dan met een naïeve griet uit een boerendorp met
>veel sociale controle.
Mee eens.
>Bovendien ben je niet ingegaan op het argument dat AIDS niet
>noodzakelijk door "wildneuken" komt, bvb, bij congenitale AIDS of
>besmetting door bloed (bvb. naalden delen).
>
Omdat dit statistisch niet zo belangrijk is.
>Uiteraard gaat het altijd om *kansen*. Een condoom beschermt niet
>absoluut, bij zwangerschappen is de failure-ratio ongeveer 2% dacht ik;
>2% is nog altijd minder dan 100%.
Hier de cijfers uit een niet van kaloterij-verdacvhte organisatie
(IPPF)
=======
When contraceptive methods are ranked by effectiveness over the first
12 months of use (corrected for abortion underreporting), the implant
and injectables have the lowest failure rates (2-4%), followed by the
pill (9%), the diaphragm and the cervical cap (13%), the male condom
(15%),...
http://www.guttmacher.org/pubs/journals/3105699.html
=====
Na dat eerste jaar is het iets lager.
>En wat je trouwe partner betreft,
>huwelijkstrouw is een perceptie, een "mededeling", net zoals "maagd"
>zijn. Volgens Kinsey gaat 35% van de mannen vreemd binnen de eerste
>twee jaar na een huwelijk. Met moraal heeft dat niks te maken, alle
>diersoorten gaan min of meer "vreemd" wegens het selectievoordeel. Wie
>van jullie zonder zonden is, werpe de eerste steen, zei Jezus.
Ik werp je zeker geen stenen:-))
>Om de kans op besmetting dus te beperken is een condoom een heel goed
>middel. Absolute huwelijkstrouw is natuurlijk een ander, totale
>abstinentie ook, maar een condoom is wel haalbaalder voor *velen* (niet
>allen) gezien de menselijke natuur. Zei Jezus niet: oordeel niet opdat
>ook gij niet beoordeeld worde?
Ik oordeel de mensen niet, ik zeg gewoon dat ze beter niet
"wildneuken" willen ze AIDS mijden.
>> Ik vind monogamie niet saai omdat ik het getroffen heb qua partner.
>
>Dat geldt dan voor jou. Quod licet Iovi, non licet bovi. In het huis 's
>mijns Vaders zijn vele woningen, zei Jezus. Als je zorg de
>volksgezondheid is kan je het condoom niet afwijzen. Als je zorg de
>zuiverheid van de RKK leer is, dan wel. Jouw keuze is dus duidelijk.
Waarom iets efficiënts aanbevelen terwijl er iets dat nog veel
efficiënter bestaat?
Niemand is toch verplicht om te neuken of geneukt te worden, dacht ik.
>Ook daar wist Jezus iets over: als je schaap in een waterput sukkelt op
>de sabbath, zal je het dan laten verdrinken? De wet is er voor de mens,
>niet de mens voor de wet.
Mee eens, maar de relevantie hier lijkt me dubieus.
>Ik ben warempel een beter theoloog dan jij!
Ik heb dergelijke pretenties niet.
Jij wel???? :-)))))
--
Fusti
Fustigator
<townk...@donteventry.hotmail.com>, die Tue, 25 Apr 2006 23:36:50
+0200, in littera <MPG.1eb8b4da1...@news.wanadoo.nl> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator :
>> Vitae forma vocatur "VHfc" <visua...@gmail.com>, die 24 Apr 2006
>> 18:02:41 -0700, in littera
>> <1145926961.6...@i40g2000cwc.googlegroups.com> in foro
>> be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>> >Bij zwangerschap ligt dat anders. Het "maagd"-zijn is een mededeling
>> >van de betrokkene.
>>
>> Bij zwangerschap toch ook.
>> het wordt pas lat> er zichtbaar.
>>
>> >Door empathie, ervaring, intuïtie en contextuele aanwijzingen moet de
>> >"maagd"-beoordelaar proberen in te schatten hoe groot de
>> >waarschijnlijkheid van deze bewering is. Voor de zelfverklaarde maagd
>> >is de maagdelijkheid een 0/1 fenomeen. Voor de beoordelaar is het een p
>> >(0..1) fenomeen. Als p > 0.8 heb ik het altijd over een "bijna-maagd"
>> >of een stochastische maagd (sommige ontmaagden kunnen ook ineens weer
>> >"maagd" worden).
>>
>> leg me dat laatste eens uit hoe dat kan.
>
>Accuraat geplaatste secondenlijm ?
Jeukt dat niet?
--
Fusti
Fustigator
<townk...@donteventry.hotmail.com>, die Wed, 26 Apr 2006 00:01:15
+0200, in littera <MPG.1eb8ba99c...@news.wanadoo.nl> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator :
>> Vitae forma vocatur Luc Van Braekel <l...@flanders.info>, die Tue, 25
>> Apr 2006 02:00:55 +0200, in littera
>> <V4qdnRnPLIV...@dommel.com> in foro be.politics(et aliis) vere
>> scripsit quod sequitur:
>>
>> >VHfc wrote:
>> >
>> >> bijna-maagden.
>> >
>> >Is maagd zijn niet zoiets als zwanger zijn? Je bent het, of je bent het
>> >niet. Wat is een "bijna-maagd"?
>>
>> het is een nieuwe Hugoliaanse categorie :-)))
>
>Zo gesteld is het een baby van de vrouwelijke overtuiging vlak voor
>haar geboorte. Daarna is ze maagd. En op een gegeven moment is ze
>definitief maagd-af, tenzij ze de Euros wil ophoesten om (weer) een
>maagd te lijken te zijn.
Lijkt bijna een sekte te zijn. :-))
--
Fusti
Fustigator
<townk...@donteventry.hotmail.com>, die Tue, 25 Apr 2006 23:50:45
+0200, in littera <MPG.1eb8b821a...@news.wanadoo.nl> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>dFD :
>> biermartin:
>> > Creationist Fustigator:
>> >
>> >> ...enkel dat door poriën in de latex de bescherming niet
>> >> voldoende was.
>> >
>> > De aantoonbare stompzinnigheid van je mantra's wordt slechts
>> > geevenaard door het Goebbelsistisch fanatisme waarmee je ze
>> > wiederholt.
>>
>> Ik bewonder het geduld waarmee je ons favoriete creationistische sujet met
>> onomstotelijkheden blijft bombarderen.
>
>Wat voor jou op "geduld" lijkt is slechts het vehikel dat het bierbeest
>gebruikt om den Fust te beledigen. Verwerpelijk! Bah!
>
Maar gelukkig reikt de spuug der padden de schittering van zelfs de
allerkleinste sterren niet.
>> XXX, dFD
>>
>>
>>
--
Fusti
Fustigator
<townk...@donteventry.hotmail.com>, die Tue, 25 Apr 2006 23:37:51
+0200, in littera <MPG.1eb8b51be...@news.wanadoo.nl> in foro
soc.culture.netherlands(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>VHfc :
>> Fullator schreef:
>>
>> > Une demi-vierge?
>>
>> Neen, een trois-quart op zijn minst. De kans op een besmetting bij een
>> bijna-maagd in het Castro-district in SFO is vele duizenden malen hoger
>> dan bij een meer geroutineerde in de binnenlanden van je-weet-wel waar.
>> Door een rood licht rijden op de wetstraat om 4u 's nachts is nu
>> eenmaal veiliger dan om 4u 's namiddags. Trouwens ik ben het roerend
>> met Ratzinger en de HH.RKK eens, condooms zijn ondingen. Dat is zoiets
>> als het repareren van een uurwerk met bokshandschoenen aan.
>
>Amen!
Is dat een RK onderonsje? :-)))
>
>> VHfc
>>
>>
--
Fusti
Fustigator
+0200, in littera <444f130f$0$31637$e4fe...@news.xs4all.nl> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
De waarheid doet pijn hee, hielenlikker van een ass-prof ....
--
Fusti
Fustigator
+0200, in littera <444f1477$0$31640$e4fe...@news.xs4all.nl> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>townkraeyerŠ:
>> dFD :
>>> biermartin:
>>>> Creationist Fustigator:
>>>>
>>>>> ...enkel dat door poriën in de latex de bescherming niet
>>>>> voldoende was.
>>>>
>>>> De aantoonbare stompzinnigheid van je mantra's wordt slechts
>>>> geevenaard door het Goebbelsistisch fanatisme waarmee je ze
>>>> wiederholt.
>>>
>>> Ik bewonder het geduld waarmee je ons favoriete creationistische
>>> sujet met onomstotelijkheden blijft bombarderen.
>>
>> Wat voor jou op "geduld" lijkt is slechts het vehikel dat het
>> bierbeest gebruikt om den Fust te beledigen. Verwerpelijk! Bah!
>
>
>Positief blijven is hier de weg, Robpf. Zo is je waarschijnlijk ontgaan dat
>professor doctor Bier het in zijn pots heeft over "mantra" en "mantra's"
>waar het tot voor kort nog het door jullie*) zo verfoeide "mantrum" en
>"mantra" was.
De ass-perfesser leert toch nog iets. Moet dit als wonder worden
beschouwd?
>Zo zie je maar weer hoezeer je door vooroordeel verblind bent
>als je Bierpotsen leest. Die kortzichtigheid siert jou niet, maar tekent jou
>helaas wel.
Weer onzinnige uitlatingen . Sjeemonjoe!
--
Fusti
Fustigator
+0200, in littera <444f2eaf$0$31649$e4fe...@news.xs4all.nl> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator:
>> dFD
>
>>> Ik bewonder het geduld waarmee je ons favoriete creationistische
>>> sujet met onomstotelijkheden blijft bombarderen, professor doctor
>>> Bier.
>>
>> Hielenlikker, bah!
>
>Welkom terug, Fustigator! Blij te zien dat je weer bij zinnen genoeg bent om
>adequaat & onveranderd Fustigatoresque te reageren op een dFDpots.
Al ben je het weinig waard, was je kruiperige nematodische gedraging
wel flagrant genoeg om een reactie te ontlokken.
>Heb jij
>nog schokkende dingen meegemaakt de afgelopen week? Hier in Alkmaar (de
>culturele hoofdstad van West-Europa) is het voornamelijk meer van hetzelfde,
>al is het wel aardig te vermelden dat ik vanmiddag eindelijk weer eens
>optreedt in Amsterdam (de hoofdstad van Vlaanderen). Leuk hč?
Wat voor optreden ga je in Amsterdam, niet eens de hoofdstad van
NoordHolland, presteren?
--
Fusti
Mon
"joosts" <joost.s...@gmail.com> schreef in bericht
news:1145984433.0...@e56g2000cwe.googlegroups.com...
aan biermartin en dFD: dat je geen water eruit ziet komen is absoluut
geen bewijs dat er geen water door komt of kan komen.
in tegenstelling tot een virus kan een watermolecule zich niet
voortplanten. het kan zijn dat er enkele watermolucelen ontsnappen, en
dat kan je met het blote oog NATUURLIJK niet waarnemen. als er één
virusje kan doordringen, kan dat voldoende zijn voor een bestemming.
het kan ook zijn dat je toevallig een perfecte condoom hebt, en er
andere bestaan die minder perfect zijn. de kans daarop lijkt me
trouwens bestaande in derde-wereldlanden (waarom zouden reisgidsen
anders aanraden om zelf condooms mee te nemen naar derdewereldlanden,
en er geen ginder te kopen? niet dat reisgidsen het summum van
wetenschappelijkheid zijn maar soit).
conclusie: de bescherming is geen honderd procent. en blijkbaar is een
kans van één op een miljoen op besmetting voldoende voor de RKK om
deze oplossing te verbieden en een andere op te leggen.
Daar zal DUREX wel voor iets tussenzitten zeker om het zakencijfer wat op te
krieken.
Mon
Het is meer dan een geloof, het is een sterke overtuiging, gebaseerd op
het feit dat de besnijdenis de kans op AIDS besmetting drastisch
verminderd, en ook gebaseerd op een rekenmodel gemaakt door Gray:
Een onderzoeker heeft gebaseerd op de resultaten van de laatste
onderzoeken naar het verband tussen AIDS en besnijdenis een rekenmodel
gemaakt waaruit blijkt dat als 75% van de mannen in Oeganda besneden
zou zijn, de AIDS epidemie daar vanzelf zou uitdoven:
Is uw fluit dan een stuk versneden ?
Fullator
wrote:
>
>Fustigator wrote:
>> >> >
>> >> Toch gek dat in de landen waar condooms massaal wordt gepropageerd,
>> >> AIDS nog steeds "vooruit" gaat.
>> >>
>> >> Hoe zou dat komen?
>> >
>> >Bs'd
>> >
>> >Dat komt omdat daar de besnijdenis nog niet op grote schaal is
>> >ingevoerd.
>> >Zie hier: http://www.geocities.com/wegvel
>> >
>> Geloof het zelf...
>
>Bs'd
>
>Het is meer dan een geloof, het is een sterke overtuiging, gebaseerd op
>het feit dat de besnijdenis de kans op AIDS besmetting drastisch
>verminderd, en ook gebaseerd op een rekenmodel gemaakt door Gray:
>
Ja en neen.
Er is idd een verband aangetoond tussen besnijdenis en verlaagde kans
op HIV-besmetting. Ook het mechanisme daarvan is inmiddels gevonden.
Het is namelijk zo dat de epidemis van de eikel bij een besneden
persoon dikker wordt (én minder gevoelig) dan bij een onbesneden
persoon. Dat betekent dat een mogelijke ingangspoort meer wordt
dichtgezet.
Ook maakt het ontbreken van de voorhuid dat er een besmettingsbron
minder is (scheurtjes in het frenulum, ...)
Dit gezegd zijnde: van mijn preputium blijven ze àf!
(en het argument van Hayek, dat er nogal wat mensen bij
besnijdenis-in- minder-dan-optimale omstandigheden sterven of voor het
leven verminkt raken, is valide).
F.
Fullator
Heu, Mon, met één virusje kan het immuniteitssysteem van ons lichaam
wel afrekenen. Zelfs bij een HIV infectie moet er massaal een
besmetting plaatsvinden, en moet het virus dan nog zijn weg naar de
bloedbaan vinden.
Trouwens, de geciteerde cijfers in de postings hierboven slaan op
niets. De betrouwbaarheid van contraceptiva wordt niet gemeten door
een percentage 'failure rates', want dat gegeven is bediscuteerbaar,
maar door de Pearl index. Dat is het aantal vrouwen op 100 dat per
jaar zwanger wordt ondanks het gebruik van het contraceptivum. Voor
het condoom ligt die index op ongeveer 5.
En dat is iets helemaal anders dan 15%!!
F.
biermartin
> >> >Indien je kat te groot is om zich door het muizengaatje in je
> >> >keukenmuur te wringen, geloof me, dan kun je ook geen olifant door dat
> >> >gaatje krijgen. En als er geen water door dat latex komt, beste Fust,
> >> >dan komt er ook geen virusdeeltje doorheen.
> >> De ass-perfesser heeft nooit van oppervlaktespanning gehoord.
>> Je bent natuurlijk wel verplicht nu uit te gaan leggen hoe je m.b.v. de
>> "oppervlaktespanning" een olifant door dat muizengaatje krijgt, terwijl
>> dat muizengaatje te klein was voor je kat.
> wat baten kaars en bril....
Het is tragisch dat je je revolutionaire nieuwe inzichten m.b.t. de
oppervlaktespanning niet met de rest van de mensheid wenst te delen.
Ik had je uitleg in het Engels kunnen vertalen en naar Stockholm kunnen
forward-en. Je had dan de eerst ALLer & keelarts met een
natuurkunde-Nobelprijs kunnen worden.
Martin Bier
Fustigator
12:10:41 GMT, in littera
<5rJ3g.392679$HJ1.11...@phobos.telenet-ops.be> in foro
soc.culture.netherlands(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
Goed gezien!
Commercium mundum ducit (=de handel leidt de wereld)
--
Fusti
Fustigator
<townk...@donteventry.hotmail.com>, die Wed, 26 Apr 2006 19:09:39
+0200, in littera <MPG.1eb9c7bed...@news.wanadoo.nl> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>dFD :
>> townkraeyer©:
>Ik heb het woord mantra, laat staan "mantrum" nog nooit gebruikt
>op usenet. Laat je vriendje Arjan het maar opzoeken in zijn
>klandestiene archiefje.
>
>Verder ben ik zo positief als iemand maar kan zijn. Ik ben nota
>bene bijna 4 jaar geleden uit de VS naar NL geremigreerd en ik heb
>het hier best naar mijn zin, wat meer is dan de meeste NLers van
>zichzelf zeggen.
>
>"Bierpotsen" bestaan overigens allang niet meer. Wat hij schrijft
>heet bierbeestkots.
Of Bierkotsen?
--
Fusti
Fustigator
<townk...@donteventry.hotmail.com>, die Wed, 26 Apr 2006 19:11:59
+0200, in littera <MPG.1eb9c84cc...@news.wanadoo.nl> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Fustigator :
>Ik was het gewoon helemaal met VHfc eens, ongeacht de implicaties.
Je merkt wat voor implicaties ik er van afleid! :-)))))
--
Fusti
Fustigator
26 Apr 2006 13:15:53 GMT, in littera
<0fsu42d0nbier8bdk...@4ax.com> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On Wed, 26 Apr 2006 12:10:41 GMT, "Mon" <pdr...@hotmail.com> wrote:
Gek dat het alan Gutmacher institute het bij herhaling toch bij 15%
houdt.
Bij mensen die de methode 100% correct toepassen zal dat wel minder
zijn.
--
Fusti
Fustigator
<townk...@donteventry.hotmail.com>, die Wed, 26 Apr 2006 19:14:49
+0200, in littera <MPG.1eb9c8f17...@news.wanadoo.nl> in foro
>Ik heb er zelf geen ervaring mee.
Zwaar opgelucht!
> Gelukkig voelen vrouwen zich niet op hun pik getrapt
Moeilijk wegens ontbreken van desbetreffend orgaan...
>als ze vermoeden (want bewijzen kunnen ze het meestal
>niet) dat zij niet het eerste leidend (!) voorwerp van hun menneke
>zijn.
Die korte "ei" in "leidend" is essentieel om de waarachtigheid van je
betoog te staven.
--
Fusti
De Joker ©
>
> biermartin wrote:
> [ideaal condoom]
>
> The condom and the collapse of the wavefunction.
>
> Men neme een opgeblazen ideaal condoom, en laat er de
> luchtmoleculen één voor één uit. Men compenseert het
> moleculen verlies door de overblijvende moleculen
> sneller te laten bewegen.
Dat is de bekende inflatietheorie die het onstaan van het heelal
verklaart.
>
> Op de duur heeft men nog 1 molecuul over.
Dat is de bekende "Atom totality" theorie die eveneens het
ontstaan van het heelal verklaart.
>
> Laat men dit er uit dan "collapsed" het condoom ineens.
Dat is de bekende "big crunch" theory die het einde van het
heelal verklaard. Kom toch eens met iets nieuws!
(J)
VHfc
> niets. De betrouwbaarheid van contraceptiva wordt niet gemeten door
> een percentage 'failure rates', want dat gegeven is bediscuteerbaar,
> maar door de Pearl index. Dat is het aantal vrouwen op 100 dat per
> jaar zwanger wordt ondanks het gebruik van het contraceptivum. Voor
> het condoom ligt die index op ongeveer 5.
UIteindelijk missen we hier het punt. En dat is, het condoom is
immoreel voor de RKK om theologische redenen. Dat moet volstaan. Ik
begrijp dan ook niet waarom de RKK technische motieven aanhaalt om het
condoom af te wijzen tenzij de RKK de rol van vergelijkend
warenonderzoeker wil gaan aannemen.
VHfc
VHfc
> Gek dat het alan Gutmacher institute het bij herhaling toch bij 15%
> houdt.
Het condoom is moreel slecht om *theologische* redenen, juist? Of het
condoom dus efficiënt is of niet heeft daar niets mee te maken. Ik
begrijp dan ook niet goed waarom de RKK zich in een technische
discussie gaat mengen over doeltreffendheid.
Overigens, de reden van de katholieke bezwaren tegen het condoom is dat
ze de natuurlijke voortplanting verhinderen. Juist?
Als het condoom dan toch zo inefficiënt is bij conceptieverhindering,
waarom wordt het dan gewoon niet toegelaten?
Waarom wordt het condoom dan niet getolereerd bij anaal en m-m contact
omdat dit toch niet tot voortplanting leidt?
Neenee, niet te stel reageren. Lees de vragen eens aandachtig. Ze zijn
nogal serieus bedoeld.
VHfc