Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Klaverjas vraagje (Roem)

344 views
Skip to first unread message

Denny de Jonge

unread,
Dec 8, 1993, 6:05:10 AM12/8/93
to
Behalve de normale roem (3-kaart, 4-kaart of stuk) hanteren sommige spelers
nog ander soortige roem, die per speler verschilt. Sommigen schrijven bij
4 dezelfde kaarten in een slag 100, of zelfs 200 bij 4 boeren in de laatste
slag. Iedereen lijkt zijn eigen regels te hanteren.

Is er iemand die uitsluitsel kan geven over dit soort (overigens zeldzame -
in mijn 8-jarige klaverjas carriere heb ik slechts eenmaal een slag met
4 heren meegemaakt) gevallen. Verschilt het nog per variant (Amsterdams of
Rotterdams) ? Bestaan er officiele regels voor ? Bestaan er uberhaupt
wel officiele klaverjas regels ?

Groeten,

--
___ ____ _ _ _ _ _ _
| \ | __ )| \| || \| || || | Denny de Jonge
| [) || __) | || ||___ | De...@KGS.TWI.TUDelft.NL
|___/ |____)|_|\_||_|\_|(____| dej...@dutiws.TWI.TUDelft.NL

Marcel Diepstra

unread,
Dec 9, 1993, 7:30:00 AM12/9/93
to
In Article <CHpqs...@dutiws.twi.tudelft.nl> "dej...@dutiws.twi.tudelft.nl (Denny de Jonge)" says:
> Behalve de normale roem (3-kaart, 4-kaart of stuk) hanteren sommige spelers
> nog ander soortige roem, die per speler verschilt. Sommigen schrijven bij
> 4 dezelfde kaarten in een slag 100, of zelfs 200 bij 4 boeren in de laatste
> slag. Iedereen lijkt zijn eigen regels te hanteren.

Als je volledig roem toepast dan zijn 4 plaatjes 100 met als uitzondering
4 boeren die zijn 200. Tenminste die versie speelde ik altijd.

>
> Is er iemand die uitsluitsel kan geven over dit soort (overigens zeldzame -
> in mijn 8-jarige klaverjas carriere heb ik slechts eenmaal een slag met
> 4 heren meegemaakt) gevallen.
Oh ik ben het wel vaker tegengekomen, dat ligt er natuurlijk aan hoevaak je
speelt in die 8 jaar he.


> Verschilt het nog per variant (Amsterdams of
> Rotterdams) ? Bestaan er officiele regels voor ? Bestaan er uberhaupt
> wel officiele klaverjas regels ?
Regels zijn er wel, maar daar weet ik verder niets vanaf.


Marcel.

Martin de Jong

unread,
Dec 10, 1993, 5:28:56 AM12/10/93
to
In article <1993120913304...@sp0249.kub.nl>,

Marcel Diepstra <M.P.Di...@kub.nl> wrote:
>In Article <CHpqs...@dutiws.twi.tudelft.nl> "dej...@dutiws.twi.tudelft.nl (Denny de Jonge)" says:
>> Behalve de normale roem (3-kaart, 4-kaart of stuk) hanteren sommige spelers
>> nog ander soortige roem, die per speler verschilt. Sommigen schrijven bij
>> 4 dezelfde kaarten in een slag 100, of zelfs 200 bij 4 boeren in de laatste
>> slag. Iedereen lijkt zijn eigen regels te hanteren.
>
>Als je volledig roem toepast dan zijn 4 plaatjes 100 met als uitzondering
>4 boeren die zijn 200. Tenminste die versie speelde ik altijd.

En welke versie was dit dan ? (rotterdams of amsterdams ?)
Of zijn er nog meer versies waar ik niks vanaf weet ?

>> Is er iemand die uitsluitsel kan geven over dit soort (overigens zeldzame -
>> in mijn 8-jarige klaverjas carriere heb ik slechts eenmaal een slag met
>> 4 heren meegemaakt) gevallen.
>Oh ik ben het wel vaker tegengekomen, dat ligt er natuurlijk aan hoevaak je
>speelt in die 8 jaar he.

Oh, wat dat betreft hoef je je geen zorgen te maken hoor...
Ik weet uit eigen ervaring dat de originele poster (D. de Jonge) bijzonder
regelmatig klaverjast. Oh, en ikzelf uiteraard ook... (Al heb ik geen 8 jaar
ervaring achter me, ik studeer pas 4 1/2 jaar, en heb dus pas zo'n 6 jaar
klaverjaservaring.. Tja, wat moet je anders op school he?)

>> Verschilt het nog per variant (Amsterdams of
>> Rotterdams) ? Bestaan er officiele regels voor ? Bestaan er uberhaupt
>> wel officiele klaverjas regels ?
>Regels zijn er wel, maar daar weet ik verder niets vanaf.

Ach, de regels verschillen per variant.

Bij rotterdams is het verplicht overtroeven (ook je maat dus!)
Bij amsterdams hoef je niet te troeven op de slag van je maat.

Welke variant wordt eigenlijk meer gespeeld ?

Groetjes,
--
/------------------------------------------------------------------\
| Martin de Jong | E-Mail : mde...@dutiws.twi.tudelft.nl |
| | mar...@kgs.twi.tudelft.nl |
| | mar...@void.tdcnet.nl |
| | mar...@kpw104.rh.psu.edu |
\------------------------------------------------------------------/

Jos Horsmeier

unread,
Dec 10, 1993, 5:26:38 PM12/10/93
to
In article <CHpqs...@dutiws.twi.tudelft.nl> dej...@dutiws.twi.tudelft.nl (Denny de Jonge) writes:

|Behalve de normale roem (3-kaart, 4-kaart of stuk) hanteren sommige spelers
|nog ander soortige roem, die per speler verschilt. Sommigen schrijven bij
|4 dezelfde kaarten in een slag 100, of zelfs 200 bij 4 boeren in de laatste
|slag. Iedereen lijkt zijn eigen regels te hanteren.
|

|Is er iemand die uitsluitsel kan geven over dit soort (overigens zeldzame -
|in mijn 8-jarige klaverjas carriere heb ik slechts eenmaal een slag met

|4 heren meegemaakt) gevallen. Verschilt het nog per variant (Amsterdams of

|Rotterdams) ? Bestaan er officiele regels voor ? Bestaan er uberhaupt
|wel officiele klaverjas regels ?

Ik begrijp je verwarring en ik heb met je te doen. Er bestaan namelijk twee
soorten regels voor het klaverjassen: de zgn. `Rotterdamse regels', die
gelden voor het echte grote meneren en grote mevrouwen klaverjassen, en
je hebt de zogenaamde `domme nepregels', zoals die veelal door de domme
mensen uit de regio Amsterdam worden gehanteerd. Die domme nepregels zijn
door die domme mensen uit de regio Amsterdam ingevoerd omdat ze te dom
waren om de echte klaverjasregels (zoals toegepast in Rotterdam en
omstreken) te kunnen toepassen. Ze hebben er dus maar een soor `jokeren'
van gemaakt: eigen roem in handen, vierkaart-gelijk, in- en overtroeven
niet verplicht wanneer de slag aan je maat ligt, en meer van dat soort
onzin wat je normaal gesproken slechts bij Jumbo, Ka-tel en andere
kinderspelen tegenkomt. De echte (Rotterdamse) klaverjasregels zijn
(zoals je al verwacht zou hebben, als echte grote menerenklaverjasser):

- roem bij drie- en vierkaart en stuk;
- melden van de roem (kloppen op tafel) verplicht;
- tien punten voor de laatste slag;
- kleurbekennen verplicht;
- introeven en overtroeven verplicht;
- honderd extra punten voor de pit (alle slagen);
- alle punten verloren bij een `natje' (minder dan de helft v.d. punten);
- twee ronden passen is overdelen;
- na een `boompje' van 1500 punten betalen de verliezers een rondje.

En alle andere `regels' (let op de quotes) zijn gewoon over komen waaien
van het ganzenborden, dus die tellen niet ... ;-)

ps. Ik zit lekker toch veel te ver weg om bang te zijn voor de flames
van de Amsterdamse medelezertjes. Neener, neener, neener! ;-)

Jos aka j...@and.nl aka thinx!j...@convex.com
---------------------------------------------------------------------------
Who? Me? Grow up? Duh, I mean I'm way too old to grow up.
-- Kelly Scott (being silly)

Dik T. Winter

unread,
Dec 11, 1993, 8:04:31 AM12/11/93
to
> >Als je volledig roem toepast dan zijn 4 plaatjes 100 met als uitzondering
> >4 boeren die zijn 200. Tenminste die versie speelde ik altijd.

Er wordt ook wel gespeeld met 4 negens 150 roem.


>
> En welke versie was dit dan ? (rotterdams of amsterdams ?)

Er is geen verband met de versie die gespeeld wordt. Die roem kan zowel
bij Rotterdams als bij Amsterdams gespeeld worden.

> Of zijn er nog meer versies waar ik niks vanaf weet ?

Utrechts. Een mengvorm van Amsterdam en Rotterdams.


>
> >Regels zijn er wel, maar daar weet ik verder niets vanaf.
>
> Ach, de regels verschillen per variant.

Inderdaad. Maar er zijn ook officiele wedstrijdregels. Basis is Amsterdams.
4 gelijken is altijd 100 roem (of het nu zevens of boeren zijn).
--
dik t. winter, cwi, kruislaan 413, 1098 sj amsterdam, nederland
home: bovenover 215, 1025 jn amsterdam, nederland; e-mail: d...@cwi.nl

ENDERS C.W.G.M.

unread,
Dec 13, 1993, 12:22:00 PM12/13/93
to
In Article <CHvGB...@cwi.nl> "d...@cwi.nl (Dik T. Winter)" says:
> > >Als je volledig roem toepast dan zijn 4 plaatjes 100 met als uitzondering
> > >4 boeren die zijn 200. Tenminste die versie speelde ik altijd.
>
> Er wordt ook wel gespeeld met 4 negens 150 roem.
Foutje 4 negens = 140 roem (nel = 14 punten)
Wij spelen dit wel eens maar ook niet altijd
CU
CE

Dik T. Winter

unread,
Dec 13, 1993, 9:00:52 PM12/13/93
to
In article <19931213182221...@sp0015.kub.nl> C.W.G.M...@kub.nl (ENDERS C.W.G.M.) writes:
> In Article <CHvGB...@cwi.nl> "d...@cwi.nl (Dik T. Winter)" says:
> > > >Als je volledig roem toepast dan zijn 4 plaatjes 100 met als uitzondering
> > > >4 boeren die zijn 200. Tenminste die versie speelde ik altijd.
> >
> > Er wordt ook wel gespeeld met 4 negens 150 roem.
> Foutje 4 negens = 140 roem (nel = 14 punten)

Eh, niet meteen foutje zeggen! 150 roem heb ik wel eens gespeeld (in een
ver verleden), 140 nooit; dat zou een nieuwe zijn.

Kees van der Poel

unread,
Dec 14, 1993, 9:42:59 AM12/14/93
to
In <931210215...@thinx.convex.com> Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> writes:

>Ik begrijp je verwarring en ik heb met je te doen. Er bestaan namelijk twee

[bla, bla, BLA, .....]

>(zoals je al verwacht zou hebben, als echte grote menerenklaverjasser):
>
>- roem bij drie- en vierkaart en stuk;
>- melden van de roem (kloppen op tafel) verplicht;

Niet altijd hoor. Als je ziet dat je nat zal gaan, en dus eventuele
roem bij de tegenstanders zal worden geteld, dan hoef je niet te
roemen.

>- tien punten voor de laatste slag;
>- kleurbekennen verplicht;
>- introeven en overtroeven verplicht;
>- honderd extra punten voor de pit (alle slagen);
>- alle punten verloren bij een `natje' (minder dan de helft v.d. punten);

Niet "minder dan de helft", maar "de helft of minder". 81-81 of 91-91
is nat.

>- twee ronden passen is overdelen;
>- na een `boompje' van 1500 punten betalen de verliezers een rondje.
>
>En alle andere `regels' (let op de quotes) zijn gewoon over komen waaien
>van het ganzenborden, dus die tellen niet ... ;-)

Rotterdams is schattig voor kantines en zo, waar je lekker snel klaar
moet zijn (hup, al je troeven op tafel en dan verder SA bridgen).
Amsterdams vergt een leniger geest (omdat je niet altijd stom moet
troeven) en scherper uitkomen.


>
>ps. Ik zit lekker toch veel te ver weg om bang te zijn voor de flames
> van de Amsterdamse medelezertjes. Neener, neener, neener! ;-)
>Jos aka j...@and.nl aka thinx!j...@convex.com


Kees

Jos Horsmeier

unread,
Dec 14, 1993, 7:34:56 PM12/14/93
to
In article <CI05L...@cwi.nl> d...@cwi.nl (Dik T. Winter) writes:
|In article <19931213182221...@sp0015.kub.nl> C.W.G.M...@kub.nl (ENDERS C.W.G.M.) writes:
| > In Article <CHvGB...@cwi.nl> "d...@cwi.nl (Dik T. Winter)" says:

| > > > >Als je volledig roem toepast dan zijn 4 plaatjes 100 met als uitzondering
| > > > >4 boeren die zijn 200. Tenminste die versie speelde ik altijd.

| > > Er wordt ook wel gespeeld met 4 negens 150 roem.
| > Foutje 4 negens = 140 roem (nel = 14 punten)

|Eh, niet meteen foutje zeggen! 150 roem heb ik wel eens gespeeld (in een
|ver verleden), 140 nooit; dat zou een nieuwe zijn.

Ik zou zelfs meer willen zeggen dan `foutje'; ik zou graag willen zeggen:
`fout! hartstikke fout!'. Er bestaat helemaal geen 150 roem in een (1)
slag in het echte grotemensenklaverjassen. Da's gewoon weer zo'n verzin-
seltje van die malle Amsterdamse mensen die niet weten hoe het eigenlijk
hoort. Amy Groskamp ten Haave heeft in haar boek `Hoe Hoort Het Eigenlijk'
al haarfijn uitgelegd hoe het edele Rotterdamse (dus: echte) klaverjassen
in elkaar zit. Alle andere `regeltjes' (mind the quotes) zijn er gewoon
bijverzonnen door een stelletje amateurs die zich deze edele regels niet
eigen konden maken. 't Is potdorie geen jokeren of zwikken of hartenjagen
of boerenbridge of kwartetten of, ... Ik kan me daar zo kwaad over maken heh ...

;-)

Jos aka j...@and.nl aka thinx!j...@convex.com

---------------------------------------------------------------------------
Hey, you do look majorly awesome, I mean it's like totally trendy man.
-- Kelly Scott (buying clothes for me)


Kees van der Poel

unread,
Dec 15, 1993, 7:03:10 AM12/15/93
to
In <931214231...@thinx.convex.com> Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> writes:

>hoort. Amy Groskamp ten Haave heeft in haar boek `Hoe Hoort Het Eigenlijk'
>al haarfijn uitgelegd hoe het edele Rotterdamse (dus: echte) klaverjassen
>in elkaar zit. Alle andere `regeltjes' (mind the quotes) zijn er gewoon

In de eerste tot vierde druk is deze fout inderdaad steeds
overgenomen, maar op Amy's uitdrukkelijke verzoek heeft men vanaf de
vijfde druk terecht "Rotterdamse" vervangen door "Amsterdamse".
Het schijnt, dat het zettersteam op de drukkerij teveel drukinkt had
gesnoven en daardoor van het rechte (amsterdamse) pad was afgedwaald.
In aanraking gekomen met de occulte rotterdamse 'regeltjes' kwamen zij
steeds meer onder invloed van verderflijke praktijken als de door jouw
genoemde onderstaande kaartspelen, waarvan het rotterdamse
'klaverjassen' van is afgeleid. Kordaat ingrijpen tijdens de proeven
van de vijfde druk door de afdelingen Eindredactie en Afgifte Goederen
heeft de drukkerij een lustrumblamage bespaart.

>bijverzonnen door een stelletje amateurs die zich deze edele regels niet
>eigen konden maken. 't Is potdorie geen jokeren of zwikken of hartenjagen
>of boerenbridge of kwartetten of, ... Ik kan me daar zo kwaad over maken heh ...
>
>;-)
>
>Jos aka j...@and.nl aka thinx!j...@convex.com
>---------------------------------------------------------------------------
>Hey, you do look majorly awesome, I mean it's like totally trendy man.
> -- Kelly Scott (buying clothes for me)

Kees
>
>

Dik T. Winter

unread,
Dec 15, 1993, 5:02:54 PM12/15/93
to
In article <931214231...@thinx.convex.com> Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> writes:
> Da's gewoon weer zo'n verzin-
> seltje van die malle Amsterdamse mensen die niet weten hoe het eigenlijk
> hoort. Amy Groskamp ten Haave heeft in haar boek `Hoe Hoort Het Eigenlijk'
> al haarfijn uitgelegd hoe het edele Rotterdamse (dus: echte) klaverjassen
> in elkaar zit. Alle andere `regeltjes' (mind the quotes) zijn er gewoon
> bijverzonnen door een stelletje amateurs die zich deze edele regels niet
> eigen konden maken.

Je moet eens daar in Dallas naar een boekwinkel stappen en vragen of ze
een van de boekjes van Scharff over klaverjassen hebben. Zijn meeste
boeken behandelen de regels volgens de Nederlandse Klaverjas Federatie.

Jos Horsmeier

unread,
Dec 16, 1993, 12:58:19 AM12/16/93
to
In article <CI14v...@cs.ruu.nl> kwp...@cs.ruu.nl (Kees van der Poel) writes:
|In <931210215...@thinx.convex.com> Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> writes:

|>- roem bij drie- en vierkaart en stuk;
|>- melden van de roem (kloppen op tafel) verplicht;
|
| Niet altijd hoor. Als je ziet dat je nat zal gaan, en dus eventuele
| roem bij de tegenstanders zal worden geteld, dan hoef je niet te
| roemen.

Natuurlijk. Als je de roem niet wilt hebben, dan meld je 'm niet.

|>- tien punten voor de laatste slag;
|>- kleurbekennen verplicht;
|>- introeven en overtroeven verplicht;
|>- honderd extra punten voor de pit (alle slagen);
|>- alle punten verloren bij een `natje' (minder dan de helft v.d. punten);
|
| Niet "minder dan de helft", maar "de helft of minder". 81-81 of 91-91
| is nat.

U heeft gelijk. Foutje mijnerzijds ...

|>- twee ronden passen is overdelen;
|>- na een `boompje' van 1500 punten betalen de verliezers een rondje.
|>
|>En alle andere `regels' (let op de quotes) zijn gewoon over komen waaien
|>van het ganzenborden, dus die tellen niet ... ;-)
|
| Rotterdams is schattig voor kantines en zo, waar je lekker snel klaar
| moet zijn (hup, al je troeven op tafel en dan verder SA bridgen).
| Amsterdams vergt een leniger geest (omdat je niet altijd stom moet
| troeven) en scherper uitkomen.

Hoho, hoho, ik ga heel vaak op een drie- of vierkaart nel en dan is het
zeker van belang om op het snerp van de schede te spelen. Het is zeker
niet zo dat je altijd maar je troeven zomaar op tafel kunt leggen. Alleen
`soppers' en Amsterdammers doen dat. Echte klaverjassers (zoals je ze
alleen in Rotjeknor en omstreken tegenkomt) doen dat zeker niet ... ;-)

Martin Rienstra

unread,
Dec 16, 1993, 8:01:38 AM12/16/93
to
Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> writes:
>|>- twee ronden passen is overdelen;
>|>- na een `boompje' van 1500 punten betalen de verliezers een rondje.
>|>
>|>En alle andere `regels' (let op de quotes) zijn gewoon over komen waaien
>|>van het ganzenborden, dus die tellen niet ... ;-)
>|
>| Rotterdams is schattig voor kantines en zo, waar je lekker snel klaar
>| moet zijn (hup, al je troeven op tafel en dan verder SA bridgen).
>| Amsterdams vergt een leniger geest (omdat je niet altijd stom moet
>| troeven) en scherper uitkomen.

>Hoho, hoho, ik ga heel vaak op een drie- of vierkaart nel en dan is het
>zeker van belang om op het snerp van de schede te spelen. Het is zeker
>niet zo dat je altijd maar je troeven zomaar op tafel kunt leggen. Alleen
>`soppers' en Amsterdammers doen dat. Echte klaverjassers (zoals je ze
>alleen in Rotjeknor en omstreken tegenkomt) doen dat zeker niet ... ;-)

In Den Haag klaverjassen we volgens de "Rotterdamse regels" met twee aanpassingen:

De troef wordt niet gedraaid maar gekozen door de persoon die achter de deler zit.
Dan hoef je niet bang te zijn dat iemand vreselijk zit te soppen (Ik heb wel vijf
troeven maar geen bijkaart). Je bent nu verplicht om soms op een waardeloze kaart
te gaan wat het spel veel leuker maakt.

Een boompje is geen 1500 punten maar 16 potjes spelen. Zo kan je meteen aan je
puntenaantal zien of je een goede of slechte boom hebt gespeeld.

>Jos aka j...@and.nl aka thinx!j...@convex.com
>---------------------------------------------------------------------------
>Hey, you do look majorly awesome, I mean it's like totally trendy man.
> -- Kelly Scott (buying clothes for me)


Martin.

Martin de Jong

unread,
Dec 16, 1993, 8:57:41 AM12/16/93
to
In article <931210215...@thinx.convex.com>,

Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> wrote:
>
>Ik begrijp je verwarring en ik heb met je te doen. Er bestaan namelijk twee
>soorten regels voor het klaverjassen: de zgn. `Rotterdamse regels', die
>gelden voor het echte grote meneren en grote mevrouwen klaverjassen, en
>je hebt de zogenaamde `domme nepregels', zoals die veelal door de domme
>mensen uit de regio Amsterdam worden gehanteerd. Die domme nepregels zijn
>door die domme mensen uit de regio Amsterdam ingevoerd omdat ze te dom
>waren om de echte klaverjasregels (zoals toegepast in Rotterdam en
>omstreken) te kunnen toepassen. Ze hebben er dus maar een soor `jokeren'
>van gemaakt: eigen roem in handen, vierkaart-gelijk, in- en overtroeven
>niet verplicht wanneer de slag aan je maat ligt, en meer van dat soort
>onzin wat je normaal gesproken slechts bij Jumbo, Ka-tel en andere
>kinderspelen tegenkomt. De echte (Rotterdamse) klaverjasregels zijn
>(zoals je al verwacht zou hebben, als echte grote menerenklaverjasser):
>
>- roem bij drie- en vierkaart en stuk;
>- melden van de roem (kloppen op tafel) verplicht;
>- tien punten voor de laatste slag;
>- kleurbekennen verplicht;
>- introeven en overtroeven verplicht;
>- honderd extra punten voor de pit (alle slagen);

Stel dat Noord-Zuid speelt (sorry voor de bridge term) en Oost-West halen
alle slagen, krijgt Oost-West 100 roem voor de pit ?

>- alle punten verloren bij een `natje' (minder dan de helft v.d. punten);

Als je 75 punten haalt en 20 roem, ben je dan nat (tegenstander heeft geen roem)

>- twee ronden passen is overdelen;
>- na een `boompje' van 1500 punten betalen de verliezers een rondje.

Oh, ik heb weleens gehoord dat een `boompje' gewoon 16 potjes is..

Denny de Jonge

unread,
Dec 16, 1993, 9:21:47 AM12/16/93
to
In article <931210215...@thinx.convex.com>,
Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> wrote:
>In article <CHpqs...@dutiws.twi.tudelft.nl> dej...@dutiws.twi.tudelft.nl (Denny de Jonge) writes:
>
>kinderspelen tegenkomt. De echte (Rotterdamse) klaverjasregels zijn
>(zoals je al verwacht zou hebben, als echte grote menerenklaverjasser):
>
>- roem bij drie- en vierkaart en stuk;
>- melden van de roem (kloppen op tafel) verplicht;
>- tien punten voor de laatste slag;
>- kleurbekennen verplicht;

Betekent dit dat degeen die naast de deler zit, verplicht moet gaan,
en zelf de kleur moet bepalen ? Ik dacht dat de troef bepaald werd door
te "draaien", de bovenste kaart van de stapel kaarten waarmee niet
gespeeld wordt (dus alle 2-en, 3-en t/m 6-en). Dit is wat ik tot nu toe
begrepen heb, typisch een Amsterdams kwaaltje.

>- introeven en overtroeven verplicht;
>- honderd extra punten voor de pit (alle slagen);
>- alle punten verloren bij een `natje' (minder dan de helft v.d. punten);
>- twee ronden passen is overdelen;
>- na een `boompje' van 1500 punten betalen de verliezers een rondje.
>

>En alle andere `regels' (let op de quotes) zijn gewoon over komen waaien
>van het ganzenborden, dus die tellen niet ... ;-)

Dus 100 punten roem, bij vier dezelfde geldt niet. Bedankt voor het antwoord :)

>Jos aka j...@and.nl aka thinx!j...@convex.com

Denny de Jonge

unread,
Dec 16, 1993, 9:25:37 AM12/16/93
to
In article <CI4s4...@dutiws.twi.tudelft.nl>,

Martin de Jong <mde...@dutiws.twi.tudelft.nl> wrote:
>
>>- na een `boompje' van 1500 punten betalen de verliezers een rondje.
>
>Oh, ik heb weleens gehoord dat een `boompje' gewoon 16 potjes is..
>

Martin, even goed lezen:
"Na een boompje van 1500 punten betalen de verliezers een rondje".
Tuurlijk is een boompje gewoon 16 potjes, maar als je wint met meer dan
1500 punten krijg je een rondje. Dat bedoelde je toch Jos ?

Patrick Atoon

unread,
Dec 16, 1993, 11:18:10 AM12/16/93
to
Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> schrijft:

> Echte klaverjassers (zoals je ze
>alleen in Rotjeknor en omstreken tegenkomt) doen dat zeker niet ... ;-)

Klaverjassen... Was dat niet dat bejaarde mannetjes- en oude
dametjessport? Nee, _echte_ mannen spelen poker!

>Jos aka j...@and.nl aka thinx!j...@convex.com

Groeten,

Patrick

Winnie-the-Pooh

unread,
Dec 16, 1993, 7:30:05 AM12/16/93
to
Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> writes:

&In article <CI05L...@cwi.nl> d...@cwi.nl (Dik T. Winter) writes:
&|In article <19931213182221...@sp0015.kub.nl> C.W.G.M...@kub.nl (ENDERS C.W.G.M.) writes:
&| > In Article <CHvGB...@cwi.nl> "d...@cwi.nl (Dik T. Winter)" says:

&| > > > >Als je volledig roem toepast dan zijn 4 plaatjes 100 met als uitzondering
&| > > > >4 boeren die zijn 200. Tenminste die versie speelde ik altijd.

&| > > Er wordt ook wel gespeeld met 4 negens 150 roem.
&| > Foutje 4 negens = 140 roem (nel = 14 punten)

&|Eh, niet meteen foutje zeggen! 150 roem heb ik wel eens gespeeld (in een
&|ver verleden), 140 nooit; dat zou een nieuwe zijn.

&Ik zou zelfs meer willen zeggen dan `foutje'; ik zou graag willen zeggen:
&`fout! hartstikke fout!'. Er bestaat helemaal geen 150 roem in een (1)
&slag in het echte grotemensenklaverjassen. Da's gewoon weer zo'n verzin-
&seltje van die malle Amsterdamse mensen die niet weten hoe het eigenlijk
&hoort. Amy Groskamp ten Haave heeft in haar boek `Hoe Hoort Het Eigenlijk'
&al haarfijn uitgelegd hoe het edele Rotterdamse (dus: echte) klaverjassen
&in elkaar zit. Alle andere `regeltjes' (mind the quotes) zijn er gewoon
&bijverzonnen door een stelletje amateurs die zich deze edele regels niet
&eigen konden maken. 't Is potdorie geen jokeren of zwikken of hartenjagen
&of boerenbridge of kwartetten of, ... Ik kan me daar zo kwaad over maken heh ..


Roem: 3-kaart 20
4-kaart 50
HV-troef 20 (bovenop eventuele roem voor 3- of 4-kaart)
4 B 200
4 A, H, V of T 100
4 9, 8 of 7 0

Troefslag: Altijd kleur bekennen. Indien mogelijk moet je een hogere troef
bij spelen dan de hoogste troef in de huidige slag.

Introeven: Alleen als je geen kleur kunt bekennen.
Amsterdams: Als de hoogste kaart van de huidige slag aan je maat
toebehoort, niet verplicht. Als de slag al is ingetroefd,
en je hebt geen hogere troef dan de hoogste troef in
de slag, verboden (tenzij je niet anders kunt).
Anders verplicht, waarbij je een hogere troef moet
spelen dan de hoogste troef in de slag.
Rotterdams: In principe verplicht, ongeacht aan wie de hoogste
kaart in de huidige slag behoort. De regels met
betrekking tot overtroeven zijn mij niet bekend.
(Wijken die af van de Amsterdamse?)

Troefkeuze: Vele varianten, onafhankelijk van Amsterdams/Rotterdams.
De mooiste variant is natuurlijk dat er niet gedraaid wordt
maar de speler links van de dealer speelt en mag zelf een troef-
kleur kiezen.


En grote meneren en lieve mevrouwen spelen helemaal geen klaverjas. Klaverjas
is iets wat je speelt met je kleine neefje van 2. Nee, grote meneren en
lieve mevrouwen spelen bridge.

Winnie-the-Pooh


&;-)

&Jos aka j...@and.nl aka thinx!j...@convex.com
&---------------------------------------------------------------------------
&Hey, you do look majorly awesome, I mean it's like totally trendy man.
& -- Kelly Scott (buying clothes for me)


Eric M. Visser

unread,
Dec 16, 1993, 8:16:07 PM12/16/93
to
Nu we het toch over klaverjassen hebben, een simpel vraagje.

Is klaverjassen nou echt een oorspronkelijk Nederlands kaartspel, een
stukje inheemse cultuur? Wordt het buiten Nederland ook nog ergens
gespeeld?

Groetjes,

Eric.
--
---------------------------------------------------------------------
Eric M. Visser email: er...@flab.fujitsu.co.jp
Fujitsu Laboratories Ltd. phone: 044 - 754 - 2671
Kawasaki, Japan fax : 044 - 754 - 2570
=====================================================================
"Bert is net als slagroom: hoe harder je klopt, hoe stijver die
wordt." -- Ruud Lubbers over Bert de Vries
---------------------------------------------------------------------

Kees van der Poel

unread,
Dec 17, 1993, 3:38:28 AM12/17/93
to
In <931215194...@thinx.convex.com> Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> writes:

>Hoho, hoho, ik ga heel vaak op een drie- of vierkaart nel en dan is het
>zeker van belang om op het snerp van de schede te spelen. Het is zeker
>niet zo dat je altijd maar je troeven zomaar op tafel kunt leggen. Alleen
>`soppers' en Amsterdammers doen dat. Echte klaverjassers (zoals je ze
>alleen in Rotjeknor en omstreken tegenkomt) doen dat zeker niet ... ;-)

Zozo, Dappere Hertogin, vierkaart nel en dan zomaar gaan?! Er zijn een
aantal varianten bekend, waarbij dit niet te maken is, zoals 4 troeven
bij 1 tegenspeler of 4 valse azen of 3 kale tienen in eigen hand, maar
dan moet je het nog erg bont maken.
Luister eens hier, het enige moeilijke aan rotterdams is dat je niet
altijd mag uitkomen als je gaat, verder is het "hakken met die
troeven" en dan "kijk, dan heb ik hier nog twee vrije azen met een
10-heer erbij, dankuwel". Niet mijn spel, moet ik eerlijk zeggen.
Met "soppen" bedoel je zeker "leunen", het enige leuke aan rotterdams.
Lekker passen met aas-10-vrouw-zeven en dan die 162 binnenhalen.

>
>Jos aka j...@and.nl aka thinx!j...@convex.com
>---------------------------------------------------------------------------
>Hey, you do look majorly awesome, I mean it's like totally trendy man.
> -- Kelly Scott (buying clothes for me)
>

Kees

PS. Is het niet mogelijk om over het net te klaverjassen?

Kees van der Poel

unread,
Dec 17, 1993, 3:42:17 AM12/17/93
to
In <2epkcd$a...@rug17.cs.rug.nl> ha...@cs.rug.nl (Winnie-the-Pooh) writes:

[hup, weg met al die uitleg]


>
>En grote meneren en lieve mevrouwen spelen helemaal geen klaverjas. Klaverjas
>is iets wat je speelt met je kleine neefje van 2. Nee, grote meneren en
>lieve mevrouwen spelen bridge.

Aha, kun je dan ook die regels, plus de ACOL- en wageningse
conventies even mailen?
>
>Winnie-the-Pooh


Kees

Hank Heijink

unread,
Dec 17, 1993, 4:36:54 AM12/17/93
to
In <CI686...@cs.ruu.nl> kwp...@cs.ruu.nl (Kees van der Poel) writes:

>In <2epkcd$a...@rug17.cs.rug.nl> ha...@cs.rug.nl (Winnie-the-Pooh) writes:

> [hup, weg met al die uitleg]
>>
>>En grote meneren en lieve mevrouwen spelen helemaal geen klaverjas. Klaverjas
>>is iets wat je speelt met je kleine neefje van 2. Nee, grote meneren en
>>lieve mevrouwen spelen bridge.

Maar echte mannen doen aan rikken! Heerlijk, daar mag je tenminste mis\`ere
bieden. In je eentje spelen en geen enkele slag halen. Niets leukers om zo
iemand af te maken. :-))

Natuurlijk is een rik waarbij je op het allerlaatste nippertje de achtste
slag binnensleept ook niet te versmaden.

Het mooie is, dat er voor rikken geen offici\"ele regels zijn: iedereen
doet het op zijn/haar eigen manier. En geen vaste partners en niet het
dames-van-goeden-huize imago (o jee, wat zeg je nou weer! :-)

> Aha, kun je dan ook die regels, plus de ACOL- en wageningse
> conventies even mailen?
>>
>>Winnie-the-Pooh


> Kees

Hank

--
Two men say they're Jesus, one of them must be wrong

Dire Straits (Industrial Disease)

Winnie-the-Pooh

unread,
Dec 17, 1993, 8:05:40 AM12/17/93
to
kwp...@cs.ruu.nl (Kees van der Poel) writes:

&In <2epkcd$a...@rug17.cs.rug.nl> ha...@cs.rug.nl (Winnie-the-Pooh) writes:

&>
&>En grote meneren en lieve mevrouwen spelen helemaal geen klaverjas. Klaverjas
&>is iets wat je speelt met je kleine neefje van 2. Nee, grote meneren en
&>lieve mevrouwen spelen bridge.

& Aha, kun je dan ook die regels, plus de ACOL- en wageningse
& conventies even mailen?
&>


Ach, de regels van bridge zijn helemaal niet zo moeilijk, en tenminste
uniform. Conventies zijn GEEN regels.


Regels van bridge in een notedop.

Bridge wordt gespeeld met paren. Noord-Zuid tegen Oost-West. Er wordt
gespeeld met 52 kaarten, ieder krijgt 13 kaarten.

Een hand bestaat uit 2 fasen. De biedfase en de speelfase.

Het bieden.
Een bod is of pas, of doublet, of redoublet of een element uit
{1, 2, 3, 4, 5, 6, 7} x {Klaver, Ruiten, Harten, Schoppen, Sans-Atout}
(een 'gewoon' bod).

De deler begint met bieden, waarna iedereen om de beurt een bod doet.
Het bieden stopt als na het eerste bod van de deler 3 opeenvolgende pas-boden
geweest zijn.
De bieder mag altijd passen.
Een doublet mag alleen gedaan worden als het laatste niet pas-bod een
gewoon bod is, gedaan door de tegenpartij.
Een redoublet mag alleen gedaan worden als het laatste niet pas-bod een
doublet is, gedaan door de tegenpartij.
Een gewoon bod moet 'hoger' zijn dan het laatste gewone bod. Hoger is dat
ofwel het nummer hoger is, of de nummers zijn gelijk maar de kleur is
hoger. (Volgorde van kleuren: Kl, Ru, Ha, Sc, SA).


Het spelen.
Als het bieden bestond uit een serie van 4 passen wordt er niet gespeeld.
(NZ & OW scoren een 0).
Het laatste niet-pas bod bepaald het 'contract'. Dit is het laatste gewone
bod, eventueel aangevuld met 'doublet' of 'redoublet'.
Het contract wordt gespeeld door het paar dat het laatste gewone bod deed,
de speler van dat paar dat als eerste de kleur van het eindcontract bood
is de leider. Als de kleur van het eindcontract SA is, dan is er geen
troef, anders is de kleur van het eindcontract troef. De leider haalt zijn
contract als hij tenminste 6 + het nummer van het eindcontract slagen haalt.

Degene links van de leider komt uit met een kaart voor de eerste slag.
Vervolgens legt de partner van de leider al zijn kaarten op tafel en speelt
de kaarten bij die de leider aangeeft.
Er moet altijd kleur bekent worden. Als je de kleur van de slag niet hebt,
dan mag er getroefd worden, maar dat is niet verplicht. Rare regels met
betrekking tot overtroeven bestaan er niet.
Degene die de slag wint komt uit voor de volgende slag.


Puntentelling.
Voor een deel afhankelijk of paar kwetsbaar is of niet. (Het wel/niet
kwetsbaar zijn veranderd regelmatig)
1) Het contract is gehaald. De waardering bestaat uit een basis score
plus bonussen.
Basis score:
contract is klaver of ruiten: 20 x # van contract.
contract is harten of schoppen: 30 x # van contract.
contract is SA: 30 x # van contract + 10.
gedoubleert: verdubbeling.
geredoubleert: verviervoudiging.
Bonus: basis-score < 100: 50.
basis-score >= 100: 300 NKw, 500 Kw.
doublet: 50.
redoublet: 100.
upslagen, niet gedoubleert: kl, ru: 20, ha, sc, sa: 30. (elk)
upslagen, gedoubleert: Nkw 100, Kw 200. (elk)
upslagen, geredoubleert: Nkw 200, Kw 400. (elk)
klein slem (contract van 6): Nkw: 500, Kw: 750.
groot slem (contract van 7): Nkw: 1000, Kw: 1500.

2) Downslagen. Het contract is niet gehaald. Iedere slag tekort is een
downslag.
Niet gedoubleert: Nkw: -50, Kw: -100. (elk)
Gedoubleert: 1ste Nkw: -100, Kw: -200.
2,3,4de: Nkw: -200, Kw: -300.
rest: Nkw: -300, Kw: -400.
Geredoubleert: 1ste Nkw: -200, Kw: -400.
2,3,4de: Nkw: -400, Kw: -600.
rest: Nkw: -600, Kw: -800.

Winnie-the-Pooh

Kees van der Poel

unread,
Dec 17, 1993, 10:17:39 AM12/17/93
to
In <2esar4$f...@rug17.cs.rug.nl> ha...@cs.rug.nl (Winnie-the-Pooh) writes:

>kwp...@cs.ruu.nl (Kees van der Poel) writes:
>
>&In <2epkcd$a...@rug17.cs.rug.nl> ha...@cs.rug.nl (Winnie-the-Pooh) writes:
>
>&>
>&>En grote meneren en lieve mevrouwen spelen helemaal geen klaverjas. Klaverjas
>&>is iets wat je speelt met je kleine neefje van 2. Nee, grote meneren en
>&>lieve mevrouwen spelen bridge.
>
>& Aha, kun je dan ook die regels, plus de ACOL- en wageningse
>& conventies even mailen?
>&>
>
>
>Ach, de regels van bridge zijn helemaal niet zo moeilijk, en tenminste
>uniform. Conventies zijn GEEN regels.
>
>
>Regels van bridge in een notedop.

[ENORME notedop plus inhoud uit m'n editor gekieperd]

Ik durf het eigenlijk niet zo goed te zeggen, maar dat van die regels
en zo, uh Winnie uuuuh, dat was maar een uuuuhhh grapje of zo, hoor.
Ik zal de volgende keer wat beter op z'n woorden passen, belooft!

>
>Winnie-the-Pooh


Kees

PS. Heb jij toevallig de Bijbel, de Koran, Tolstoi's Oorlog en Vrede,
Das Kapital en de I Tsjing op mailbaar formaat bij de hand???

Dik T. Winter

unread,
Dec 17, 1993, 10:59:31 AM12/17/93
to
In article <ERIC.93De...@matisse.ling.flab.fujitsu.co.jp> er...@flab.fujitsu.co.jp (Eric M. Visser) writes:
> Nu we het toch over klaverjassen hebben, een simpel vraagje.
>
> Is klaverjassen nou echt een oorspronkelijk Nederlands kaartspel, een
> stukje inheemse cultuur? Wordt het buiten Nederland ook nog ergens
> gespeeld?
>
Het is niet inheems Nederlands (wel de varianten waarover is gesproken).
In Zwitserland spelen ze Jasz (is daar het nationale spel), in de VS
clobber of clobberjas. En zo zijn er vast nog wel meer plaatsen.
Vermoedelijk is het in de 80-jarige oorlog geimporteerd door Zwitserse
huursoldaten. De twee-persoons versie is trouwens nog veel verder
verspreid, zo zag ik die eens een keer spelen op een dorpsstation in
Roemenie.

Erwin Gavic

unread,
Dec 17, 1993, 6:22:51 AM12/17/93
to
patr...@cs.kun.nl (Patrick Atoon) writes:

>Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> schrijft:

>> Echte klaverjassers (zoals je ze
>>alleen in Rotjeknor en omstreken tegenkomt) doen dat zeker niet ... ;-)

>Klaverjassen... Was dat niet dat bejaarde mannetjes- en oude
>dametjessport? Nee, _echte_ mannen spelen poker!

Dan ben jij vast wen zeker niet mans genoeg om strip-poker te spelen?

>>Jos aka j...@and.nl aka thinx!j...@convex.com

>Groeten,

>Patrick


:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:
: Erwin Gavic E-Mail : cspa...@sus.edu.eur.nl :
: FidoNet: 2:512/49 :
: :
: "Yesterday starts tomorrow, tomorrow starts today" -- Marillion :
:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:-:=:

Jos Horsmeier

unread,
Dec 17, 1993, 11:19:52 AM12/17/93
to
In article <CI3Jw...@cwi.nl> d...@cwi.nl (Dik T. Winter) writes:
|In article <931214231...@thinx.convex.com> Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> writes:

| > Da's gewoon weer zo'n verzin-

| > seltje van die malle Amsterdamse mensen die niet weten hoe het eigenlijk

| > hoort. Amy Groskamp ten Haave heeft in haar boek `Hoe Hoort Het Eigenlijk'

| > al haarfijn uitgelegd hoe het edele Rotterdamse (dus: echte) klaverjassen

| > in elkaar zit. Alle andere `regeltjes' (mind the quotes) zijn er gewoon

| > bijverzonnen door een stelletje amateurs die zich deze edele regels niet

| > eigen konden maken.

|Je moet eens daar in Dallas naar een boekwinkel stappen en vragen of ze
|een van de boekjes van Scharff over klaverjassen hebben. Zijn meeste
|boeken behandelen de regels volgens de Nederlandse Klaverjas Federatie.

Ik zie het al weer helemaal voor me:

SDB: Silly Door Bell
DBS: Dallas Book Seller
LAN: Lunatic Asylum Nurse
JOS: Jos (ik dus)

SDB: ding! f'tacky f'tacky f'tacky nourooinnng zzz ...
JOS: My gawd, that's a silly doorbell, innit?
DBS: It sure is son, you sure can say that again.
JOS: My gawd, that's a silly doorbell, innit?
DBS: What are you repeating yourself for?
JOS: But, but ... you told me to _do_ so.
DBS: I did not.
JOS: Oh yes you did, you said: `you can say that again.'
DBS: Say what again?
JOS: My gawd, that's a silly doorbell, innit?
DBS: Sir, this is a decent bookstore, please don't act silly.
JOS: I'm not acting silly, your doorbell is acting silly.
DBS: It is definitely not.
JOS: Oh yes it is, it sounded: ding! f'tacky f'tacky f'tacky nourooinnng zzz ...
DBS: Our doorbell don't sound like that!
JOS: Oh yes it does, here; listen:
SDB: ding! f'tacky f'tacky f'tacky nourooinnng zzz ...
JOS: See?
DBS: Ok, ok, I admit it; it's indeed a very silly doorbell.
JOS: Well, that's ok with me, I don't mind a bit of silliness now and then.
DBS: No, neither do I, but things can get too silly now and then.
JOS: Whaddayamean?
DBS: Oh, this is not gonna lead anywhere, lets start all over again.
JOS: Ok.
SDB: ding! f'tacky f'tacky f'tacky nourooinnng zzz ...
JOS: My gawd, that's a silly doorbell, innit?
DBS: It sure is son, you sure can say that again.
JOS: My gawd, that's a silly doorbell, innit?
DBS: What are you repeating yourself for?
JOS: Oh no, I'm not gonna do it. I'm not gonna do it.
DBS: Do what?
JOS: Repeat this whole silly story again.
DBS: Ok. Can I help you sir?
JOS: Yes, I'm looking for a book.
DBS: What a marvellous coincidence. This happens to be a bookstore.
JOS: Is it?
DBS: Can't you tell?
JOS: No, I've got no clue. Can you enlighten me a bit?
DBS: Ok, have a little peek around.
JOS: Uhuh ...
DBS: And what do you see, all around you?
JOS: Books ...
DBS: Yes, fine. And where do you find a lot of books normally?
JOS: In the fridge?
DBS: No, no, no, no. Come again.
JOS: Another fridge?
DBS: No, no, no. Lemme help you: it starts with a `b' and ends with `ookstore'.
JOS: Waidaminute, don't tell, I've got it: in a zoo! This is a zoo! I knew it!
DBS: Well, that's near enough. What kind of book are you lookin' for sir?
JOS: Clovercoating.
DBS: What?
JOS: Clovercoating.
DBS: What?
JOS: Are you deaf or something? I said: clovercoating. CLO-VER-COA-TING!
DBS: There's no need to shout, I heard you; loud an' clear.
JOS: Well, why did you say `what' then for?
DBS: What?
JOS: That's what I mean: why did you say `what' then?
DBS: I did not.
JOS: What?
DBS: Now _you_ said it!
JOS: No, _you_ said it first.
DBS: I did not.
JOS: Yes you did.
DBS: Now, I'll come again: what book are you looking for sir?
JOS: Clovercoating. Dutch Clovercoating.
DBS: Dutch Clovercoating?
JOS: Yes. I don't mind hard cover or paperback editions.
DBS: DUTCH CLOVERCOATING?????
JOS: There's no need to shout, I heard you; loud an' clear.
DBS: Wasn't that my line, somewhere along the story?
JOS: I don't know, it just popped up in my mind and said it.
DBS: Erm ... yes, fine. Dutch clovercoating it is.
JOS: Yes. Rotterdam or Amsterdam clovercoating please.
DBS: Who gave you the idea that we have _anything_ to do with clovercoating?
JOS: Dick.
DBS: Say what?
JOS: Dick.
DBS: There's no need to get impolite sir. Don't curse at me!
JOS: I'm not cursing at you, I just said: `Dick'.
DBS: Now you're doing it again.
JOS: Tee Winter.
DBS: Huh?
JOS: Tee Winter.
DBS: Whaddayamean `Tea Winter'? It's not winter yet. Winter starts at December 21!
JOS: No, you don't get it. I said: Dick Tee Winter.
DBS: That's no sentence. A sentence is a coherent sequence of words conforming
a formal set of rules, commonly known as a `syntax', which is a generative
system, capable of describing the subset, also called `a language' of all
possible permutations of a finite set of available words and ...
JOS: Yes, yes, yes, stop that crap. I know all about that.
DBS: So what did you say `Dick Tee Winter' for? I consider it to be quite insultive.
JOS: It's a name.
DBS: Yes, but don't call me names ...
JOS: No, no, no. It's a name of a Dutchman who knows everything.
DBS: Knows everything?
JOS: That's what I just said.
DBS: And his name's `Dick'.
JOS: Yes. Tee Winter. Dick Tee Winter.
DBS: What a peculiar name.
JOS: Well, 50% of the world population has one, so why not use it as a name?
DBS: So, what's his wife's name then huh?
JOS: I'm not gonna tell ya, besides, I don't even know that.
DBS: Does Dick Tee Winter know?
JOS: Guess so, because he knows everything.
DBS: Ah, I get it, and he told you to come overhere and pester me?
JOS: Scharff.
DBS: Are you doing ok sir? Want some water?
JOS: Scharff. That's the name of the author. Scharff; Scharff.
DBS: Author of what sir?
JOS: The author of the book about Dutch Clovercoating.
DBS: Of _what_?
JOS: Oh my gawd, do I have to repeat everything here?
DBS: Pardon my ignorance sir, but what on earth is clovercoating?
JOS: It's a card game and you start with clovers being troef.
DBS: Truth?
JOS: No, it's `troef'. Tie Ar Ooh Ie Eff. Troef.
DBS: Ah well, yes, I might have guessed that.
JOS: It's not too difficult to play. Wanna play some?
DBS: Here?
JOS: Why not?
DBS: I can't do that. I'm working here, my employer wouldn't allow that.
JOS: Can he or she play clovercoating?
DBS: I don't think so ...
JOS: Ok, skip it. Just gimme that book.
DBS: What book sir?
JOS: The book on clovercoating silly. Written by Mr. Scharff. Or Misses Scharff.
DBS: Clovercoating silly?
JOS: No, no, no, no. Clovercoating. Just clovercoating. Pleeeeez?
DBS: Clovercoating. Yes. I'm afraid I have to take a look in the back sir.
JOS: That's ok, I'm in no hurry; take your time.
DBS: Clovercoating. Well, yes.
JOS: Rotterdam or Amsterdam clovercoating that is.
DBS: Isn't that where the red light district is and where drugs are legalized?
JOS: Yes, sort of, but I'm more interested in clovercoating now, thank you.
DBS: Can you get me some?
JOS: Some what?
DBS: Weed? Pot? Hasjish? Rag? Dope? Mushrooms?
JOS: Oh please, go find that book ...
DBS: Certainly sir, allow me a minute when I take a look in the back.
JOS: Of course, I'll just stand and wait here ...
DBS: Thank you sir.

[ Minutes pass, when all of a sudden sirens sound. Sirens of the
lunatic asylum ambulances ... ]

SDB: ding! f'tacky f'tacky f'tacky nourooinnng zzz ...
LAN: My gawd, that's a silly doorbell, innit?
JOS: That's what I said.
LAN: Said what?
JOS: My gawd, that's a silly doorbell, innit?
LAN: But that's what I said.
JOS: I told you ...
LAN: Told me what?
JOS: That I said what you said and then you said _you_ said it.
LAN: Say _what_?
JOS: Oh skip it. BTW I _do_ like your uniform though.
LAN: Oh really? Why, thank you, I made it myself.
JOS: You did?
LAN: No, I was just kidding you.
JOS: Oh, you were, weren't you? You naughty ...
LAN: Yes. I like kidding people.
JOS: Oh you do? Wanna come to my place, play doctor and patient?
LAN: Right now?
JOS: Why not?
LAN: I can't do that.
JOS: Why not?
LAN: I've come to pick you up!
JOS: Ooohh, how exciting!
LAN: Don't think the things you think now, you little rascal.
JOS: Why not? Thinking is free, innit?
LAN: You've got a point there. Did ya ever read Karl Marx?
JOS: Did he know how to play clovercoating?
LAN: Oh you kinky little devil ...
JOS: Huh?
LAN: Ok, your place it is. I'll take the afternoon off.
JOS: My car's right outside; let's go.

[ LAN and JOS leave the bookshop ... ]

SDB: ding! f'tacky f'tacky f'tacky nourooinnng zzz ...
LAN: My gawd, that's a silly doorbell, innit?
JOS: It sure is ... almost as silly as this sketch.
LAN: Oh you're so romantic ...
JOS: Who, me? I didn't do nuffin' ...

[ doek ... ]

Ik weet het niet Dik, ik denk dat ik toch maar niet naar die boekwinkel ga.
Met een beetje pech raak ik daar volkomen in de moeilijkheden ... ;-)
Ik denk dat ik `bruggen' toch een leuker spelletje vind ...

Jos aka j...@and.nl aka thinx!j...@convex.com

Winnie-the-Pooh

unread,
Dec 17, 1993, 11:35:25 AM12/17/93
to
kwp...@cs.ruu.nl (Kees van der Poel) writes:

&>Winnie-the-Pooh


& Kees

& PS. Heb jij toevallig de Bijbel, de Koran, Tolstoi's Oorlog en Vrede,
& Das Kapital en de I Tsjing op mailbaar formaat bij de hand???


Ik heb de bijbel op floppy staan (in ascii, dus mailbaar). Aan de Koran kan
ik ook nog wel komen. Wil je ze echt in je mailbox hebben?


Winnie-the-Pooh

Dik T. Winter

unread,
Dec 17, 1993, 3:28:30 PM12/17/93
to
In article <931216201...@thinx.convex.com> Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> writes:
> In article <CI3Jw...@cwi.nl> d...@cwi.nl (Dik T. Winter) writes:
> |Je moet eens daar in Dallas naar een boekwinkel stappen en vragen of ze
> |een van de boekjes van Scharff over klaverjassen hebben. Zijn meeste
> |boeken behandelen de regels volgens de Nederlandse Klaverjas Federatie.
>
> Ik zie het al weer helemaal voor me:
...
> Ik weet het niet Dik, ik denk dat ik toch maar niet naar die boekwinkel ga.
> Met een beetje pech raak ik daar volkomen in de moeilijkheden ... ;-)
> Ik denk dat ik `bruggen' toch een leuker spelletje vind ...

Je hebt gelijk, dat maakt het allemaal wat ingewikkeld (wat hebben ze
daar trouwens een merkwaardige doorbel). Maar niet om het een of ander
hoor, ik heet niet Dick Tee Winter; dat is geen naam, het lijkt wel
Pee Wee Russell. Ik kan me voorstellen dat de verkoper daar wat verrast
door was. En tja een boek van Scharff (schreef jaren lang de wekelijkse
klaverjas rubriek in Het Parool) zal wel wat moeilijk liggen. Toch moet
het mogelijk zijn ook daar in Dallas de spelregels te achterhalen. 2
persoons varianten zijn in de VS bekend onder namen als Klabberjass,
Clobiosh en Kalabriasz. Kijk maar eens in the Penguin Book of Card Games,
hoewel, daar worden de Rotterdamse regels gegeven; ze weten niet beter.

> Hey, you do look majorly awesome, I mean it's like totally trendy man.

Toch, zo'n uiterlijk en dan verwacht je toch nog moeilijkheden in een
eenvoudige boekhandel?

Jos Horsmeier

unread,
Dec 18, 1993, 2:58:58 PM12/18/93
to
In article <CI6Ap...@sci.kun.nl> ha...@sci.kun.nl (Hank Heijink) writes:
|In <CI686...@cs.ruu.nl> kwp...@cs.ruu.nl (Kees van der Poel) writes:
|>In <2epkcd$a...@rug17.cs.rug.nl> ha...@cs.rug.nl (Winnie-the-Pooh) writes:

|>>En grote meneren en lieve mevrouwen spelen helemaal geen klaverjas. Klaverjas

|>>is iets wat je speelt met je kleine neefje van 2. Nee, grote meneren en

|>>lieve mevrouwen spelen bridge.

|Maar echte mannen doen aan rikken! Heerlijk, daar mag je tenminste mis\`ere
|bieden. In je eentje spelen en geen enkele slag halen. Niets leukers om zo
|iemand af te maken. :-))

Ik dacht dat dat `krikken' heette. Echte mannen doen aan krikken. ;-)

|Het mooie is, dat er voor rikken geen offici\"ele regels zijn: iedereen
|doet het op zijn/haar eigen manier. En geen vaste partners en niet het
|dames-van-goeden-huize imago (o jee, wat zeg je nou weer! :-)

Zie je wel, dit geldt voor krikken ook allemaal ...

_niet_ vieze groetjes,

Jos Horsmeier

unread,
Dec 18, 1993, 2:59:19 PM12/18/93
to
In article <CI680...@cs.ruu.nl> kwp...@cs.ruu.nl (Kees van der Poel) writes:
|In <931215194...@thinx.convex.com> Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> writes:

|>Hoho, hoho, ik ga heel vaak op een drie- of vierkaart nel en dan is het
|>zeker van belang om op het snerp van de schede te spelen. Het is zeker
|>niet zo dat je altijd maar je troeven zomaar op tafel kunt leggen. Alleen

|>`soppers' en Amsterdammers doen dat. Echte klaverjassers (zoals je ze


|>alleen in Rotjeknor en omstreken tegenkomt) doen dat zeker niet ... ;-)
|

| Zozo, Dappere Hertogin, vierkaart nel en dan zomaar gaan?! Er zijn een

Ach ja, zo zijn wij heh. Wij zijn niet zo bangerig uitgevallen. Zien wij een
nel, twee a drie extra troefjes, dan _kijken_ wij al niet eens meer naar de
bijkaart, maar: hoppa, gewoon gaan. Zo doen wij dat ...

| aantal varianten bekend, waarbij dit niet te maken is, zoals 4 troeven
| bij 1 tegenspeler of 4 valse azen of 3 kale tienen in eigen hand, maar
| dan moet je het nog erg bont maken.

Tja, dat is dat gewoon bittere pech.

| Luister eens hier, het enige moeilijke aan rotterdams is dat je niet
| altijd mag uitkomen als je gaat, verder is het "hakken met die
| troeven" en dan "kijk, dan heb ik hier nog twee vrije azen met een
| 10-heer erbij, dankuwel". Niet mijn spel, moet ik eerlijk zeggen.

Ik heb toch nooit beweerd dat klaverjassen moeilijk zou zijn? Ik vind het een
makkelijk spelletje, maar ik vind het altijd leuk om even een boompje op te
zetten; gezellig met zijn viertjes ergens in een bruine kroeg ...

| Met "soppen" bedoel je zeker "leunen", het enige leuke aan rotterdams.
| Lekker passen met aas-10-vrouw-zeven en dan die 162 binnenhalen.

Dat vind ik altijd zo laag heh ... iemand die zit te soppen (of, zoals je
wilt: leunen) zou voor straf nat moeten gaan. Zoiets ...

| PS. Is het niet mogelijk om over het net te klaverjassen?

Leuk! We hebben dan wel een vijfde persoon (of mailer) nodig die de kaarten
verdeeld.

Toodle pips,

Denny de Jonge

unread,
Dec 19, 1993, 5:30:10 PM12/19/93
to
In article <CI680...@cs.ruu.nl>, Kees van der Poel <kwp...@cs.ruu.nl> wrote:
>
> PS. Is het niet mogelijk om over het net te klaverjassen?
>

Laten nou net Martin de Jong (mde...@dutiws.twi.tudelft.nl) en ondergetekende
bezig zijn een netwerk-klaverjas te maken. Overigens wel volgens de Rotterdamse
variant.

Patrick Atoon

unread,
Dec 20, 1993, 9:26:18 AM12/20/93
to
Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> schrijft:

>|Het mooie is, dat er voor rikken geen offici\"ele regels zijn: iedereen
>|doet het op zijn/haar eigen manier. En geen vaste partners en niet het
>|dames-van-goeden-huize imago (o jee, wat zeg je nou weer! :-)
>
>Zie je wel, dit geldt voor krikken ook allemaal ...

Alleen dat gezeul met die autobanden vind ik zo'n gedoe. En elke
keer de ANWB bellen als je weer eens langs de snelweg de behoefte
voelt opkomen om weer eens te krikken.

>_niet_ vieze groetjes,

Precies, all in the _best_ possible taste.

>Jos aka j...@and.nl aka thinx!j...@convex.com

Groeten,

Patrick

Jos Horsmeier

unread,
Dec 20, 1993, 4:00:36 PM12/20/93
to
In article <CIC83...@sci.kun.nl> patr...@cs.kun.nl (Patrick Atoon) writes:
|Jos Horsmeier <thinx!j...@convex.com> schrijft:

|>|Het mooie is, dat er voor rikken geen offici\"ele regels zijn: iedereen
|>|doet het op zijn/haar eigen manier. En geen vaste partners en niet het
|>|dames-van-goeden-huize imago (o jee, wat zeg je nou weer! :-)

|>Zie je wel, dit geldt voor krikken ook allemaal ...

|Alleen dat gezeul met die autobanden vind ik zo'n gedoe. En elke
|keer de ANWB bellen als je weer eens langs de snelweg de behoefte
|voelt opkomen om weer eens te krikken.

nlnet.sex.met.rubber? nlnet.sex.praatpalen? nlnet.sex.bandenwipper?

|>_niet_ vieze groetjes,

|Precies, all in the _best_ possible taste.

Natuurlijk, natuurlijk, wij begrijpen elkaar ... ;-)

volledig onvieze groetjes,

Martin de Jong

unread,
Dec 22, 1993, 7:06:02 AM12/22/93
to
[lot's of stuff deleted..]

> Kees
>
> PS. Is het niet mogelijk om over het net te klaverjassen?

Ja, dit is heel goed mogelijk....

De originele poster (dej...@dutiws.twi.tudelft.nl) en mijn persoontje
hebben namelijk een klaverjasprogramma gemaakt. Hiermee is het mogelijk
om met 4 mensen te klaverjassen. (Er zit nog geen mogelijkheid in om de
computer te laten spelen voor iemand..)

We hebben daarbij de volgende regels gehanteerd :
Rotterdams (overtroeven moet, troef wordt gedraaid, behalve de eerste keer)
Vrouw-Heer van troef = 20 roem
driekaart = 20 roem
vierkaart = 50 roem

Alle slagen levert ook 100 roem op.

Indien de hoeveelheid punten + roem minder (of evenveel) is als punten + roem
van de tegenstander dan is het een natje, en gaan alle punten en roem naar
de tegenstander.

Indien er interesse is, stuur dan een mailtje naar :

mde...@dutiws.twi.tudelft.nl en/of
dej...@dutiws.twi.tudelft.nl

Groetjes,

Kees van der Poel

unread,
Dec 22, 1993, 9:49:24 AM12/22/93
to

Oke, wie biedt zich aan? Verder nog spelers? Moeten we het wel nog
even eens worden wat het wordt: AMSTERDAMS of rotterdams. Ik wil
me best wel aan de mindere spelers aanpassen en dat laatste spelen,
maar liever niet.
Verder lijkt het me wel passend, als de spelers anoniem blijven (op
een of andere manier), anders vliegen de kaarten als warme broodjes
over het net naar de mailboxen. Hmm, problematisch....

>Jos aka j...@and.nl aka thinx!j...@convex.com


Kees

Kees van der Poel

unread,
Dec 22, 1993, 9:51:12 AM12/22/93
to

>In article <CI680...@cs.ruu.nl>, Kees van der Poel <kwp...@cs.ruu.nl> wrote:
>>
>> PS. Is het niet mogelijk om over het net te klaverjassen?
>>
>
>Laten nou net Martin de Jong (mde...@dutiws.twi.tudelft.nl) en ondergetekende
>bezig zijn een netwerk-klaverjas te maken. Overigens wel volgens de Rotterdamse
>variant.

Ben benieuwd, laat wat horen als je het voor elkaar hebt.

> | \ | __ )| \| || \| || || | Denny de Jonge


Kees

Kees van der Poel

unread,
Dec 22, 1993, 9:33:21 AM12/22/93
to


NEE, NEE, daar gaat m'n quotum. Ik wil hierbij even heel plechtig
verklaren, dat ik bovenstaande PS, opgenomen in een eerdere mailing en
nu wederom in circulatie, louter uit scherts en met de bedoeling
grappig en gevat te zijn heb verstuurt. De in de PS gestelde vraag
behelst derhalve niet in het minst een suggestie mij de genoemde
literatuur toe te zenden.

>
>
>Winnie-the-Pooh


Kees

Martin de Jong

unread,
Dec 23, 1993, 10:38:36 AM12/23/93
to

We hebben al een tijdje een werkende versie. Er is echter een probleempje.
Deze versie werkt momenteel namlijk alleen als je een account hebt op
dutiws.twi.tudelft.nl

Ik had het volgende in gedachten:
Als er iemand (liefst systeembeheerder) een beetje computertijd ter beschikking
kan stellen is het volgende mogelijk :

Een server (die het delen enzo regelt) draaien op de achtergrond.
Een loginnaam maken waarmee automatisch de client wordt opgestart. Deze
regelt de interface met de gebruiker, vraagt welke kaart je wilt opgooien, enzo.

Nu hebben we alleen nog een systeembeheerder nodig die voldoende houdt van
klaverjassen om dit geheel mogelijk te maken.

0 new messages