Haha, jij denkt echt dat er veel Afrikanen zijn die zich iets aantrekken van
de paus?
wel, hoe denk jij dat het met het condoom gebruik gesteld is in Afrika?
Te weinig, net als in Nederland. En net zoals in Nederland heeft de paus ook
in Afrika hier echt geen invloed op.
Once you go black...
Tom De Moor
>
> Haha, jij denkt echt dat er veel Afrikanen zijn die zich iets aantrekken
> van de paus?
Het moet wel de schuld zijn van de Paus. Of wou je soms die arme
Afrikanen zelf verantwoordelijk houden voor hun doen en laten? Belachelijk!
AIDS is één van de gevolgen van rondneuken. En dat keurt de Paus af. Ik
begrijp best dat dit standpunt een hoop mensen boos maakt.
Kees
Het probleem is dat zolang die aids epidemie voortduurt er veel "collateral
damage" is die ook mensen treft die zich daarvan onthouden. Het is iets dat
iedereen treft, met name zwakkeren in de samenleving: kinderen en vrouwen.
Die bewering is nergens op gebaseerd. Je kunt evenzeer beweren dat de paus
in Afrika juist meer invloed heeft dan in Europa, en wel omdat de rol van de
kerk daar veel traditioneler is. Een belangrijk punt is ook dat de paus zich
hier schuldig maakt aan misleidende propaganda, en dat is iets dat ook bij
niet-RK aanhangers invloed kan hebben
Hoe dan ook, elke mogelijkheid om die epidemie in te perken dient
aangegrepen te worden, en elk mogelijk verschil dat z'n uitspraak van de
paus zou kunnen uitmaken is belangrijk, zelfs als het miniem is
> > volgens de paus kunnen condooms de aids epdemie in Afrika alleen maar
> > erger
> > maken.
> > Dat ondanks alle onderzoek dat onomstotelijk aangetoond heeft dat condooms
> > juist heel effectief zijn in het voorkomen van besmetting.
> > zie:http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/17/pope-africa-condoms-aids
> Haha, jij denkt echt dat er veel Afrikanen zijn die zich iets aantrekken van
> de paus?
In veel Afrikaanse gemeenschappen is een missionaris de enige
verbinding met de buitenwereld.
De pauselijke aanbevelingen zijn even stompzinnig als dat ze
genocidaal zijn. Eigenlijk hoort die paus gewoon in een
beklaagdenbankje in dat Haagse Internationale gerechtshof.
Martin Bier
Ach je bedoelt dat dit misbaksel weer een zeperd aan de hand heeft na de
holocaustontkenner? Het gaat er niet over dat iemand zich niet mag vergissen
maar op gebied van moraal lijkt hij me een dwaallicht.
R
> Ik zie dat zwart in.
Er bestaan geneens condooms voor negers. Ik heb het zelf al moeilijk
genoeg om mijn maat te vinden.
> wel, hoe denk jij dat het met het condoom gebruik gesteld is in Afrika?
Voor en na het eten, bij het begin van een belangrijk werk, in
bekoringen en gevaren.
> Het probleem is dat zolang die aids epidemie voortduurt er veel "collateral
> damage" is die ook mensen treft die zich daarvan onthouden. Het is iets dat
> iedereen treft, met name zwakkeren in de samenleving: kinderen en vrouwen.
Nou, als het "iedereen treft" - dan dus niet "met name kinderen en
vrouwen". Maar dus iedereen, snap je?
Tuurlijk is de AIDS epidemie een probleem. Het zou de mensen eens aan
het denken moeten zetten over hun gedrag.
Oh wacht - dat hoeft dus niet: we kunnen de Paus de schuld geven! Tja,
dan hoeft er dus niks te veranderen. Behalve dan de Paus.
> De pauselijke aanbevelingen zijn even stompzinnig als dat ze
> genocidaal zijn. Eigenlijk hoort die paus gewoon in een
> beklaagdenbankje in dat Haagse Internationale gerechtshof.
Leuk! Goed idee! Ik ben dol op spektakel!
Wat zetten we op de aanklacht? Stompzinnigheid?
Bron?
> >> Te weinig, net als in Nederland. En net zoals in Nederland heeft de
paus
> >> ook in Afrika hier echt geen invloed op.
> >
> > Die bewering is nergens op gebaseerd.
>
> Bron?
ROTFLOL
Jij deed een bewering, dus het is aan jou die bewering met feiten te
onderbouwen. :-P
Dat in Afrika RK gelovigen beinvloed zijn door de paus twijfel ik niet
aan. Maar ik denk niet dat de paus daar ongelovigen ook beinvloedt. Er
zijn veel westerse organizaties die daar meer invloed hebben dan de
paus en hem tegenspreken.
> Hoe dan ook, elke mogelijkheid om die epidemie in te perken dient
> aangegrepen te worden, en elk mogelijk verschil dat z'n uitspraak van de
> paus zou kunnen uitmaken is belangrijk, zelfs als het miniem is.
Mee eens, maar als de gelovigen dan aannemen wat de paus zegt over
condoms, dan zouden ze consequently ook moeten aannemen dat andere
ding dat de paus ook zegt:"Niet rondneuken".
-Mr. Noise Guy
Orangevale, California, U.S.A.
Tja, Martin, ik ben het ook niet met de paus eens. Maar om pauselijke
aanbevelingen genocidaal te noemen en hem in een beklaagbank in het
H.I.L. te zetten gaat mij te ver, en is trouwens tegen onze "freedom
of expression of religion" en "freedom of speech" principles. Dan
zouden vele fanatieke Muslims ook in die bank moeten zitten volgens
jou.
Ik bedoelde natuurlijk H.I.G.
als ik zo eens de kreten om me heen beluister, is de gemiddelde man
niet weg van het condoom-gebruik. Als dan ook nog de paus gaat brullen
dat een condoom niet gebruikt mag worden, is de keuze snel gemaakt.
Dat de paus ook brult dat men monogaam dient te zijn komt ff niet zo
goed uit dus dat hoort men ff niet.
V.G.
Ratatosk, Jola
Inderdaad is de pause's message tweezijdig. 1) Geen condom, 2)
abstinence als niet getrouwt en monogame sex voor echtparen. Dus
iedereen die daarin gelooft zou *beide* boodschappen moeten
aanvaarden. Zelfs de Afrikanen. Gebruik van condom maakt de tweede
boodschap minder belangrijk.
> > In veel Afrikaanse gemeenschappen is een missionaris de enige
> > verbinding met de buitenwereld.
> >
> > De pauselijke aanbevelingen zijn even stompzinnig als dat ze
> > genocidaal zijn. Eigenlijk hoort die paus gewoon in een
> > beklaagdenbankje in dat Haagse Internationale gerechtshof.
> Tja, Martin, ik ben het ook niet met de paus eens. Maar om pauselijke
> aanbevelingen genocidaal te noemen en hem in een beklaagbank in het
> H.I.L. te zetten gaat mij te ver, en is trouwens tegen onze "freedom
> of expression of religion" en "freedom of speech" principles. Dan
> zouden vele fanatieke Muslims ook in die bank moeten zitten volgens
> jou.
De paus vertelt z'n goegemeente dat condooms de AIDSepidemie alleen
maar erger maken. Dat is in weerwil van de feiten.
Stel dat jullie dokter aan je vrouw vertelt dat chemo- en
stralingstherapie niet helpen tegen haar borstkanker, maar dat ze in
plaats daarvan drie maal daags een lepel levertraan op d'r borsten
moet smeren en veel moet bidden. Na de onvermijdelijke dood van je
vrouw gaat zo'n dokter dan het gevang in. Als je mensen misleidt en
aanzet tot gedrag dat uiteindelijk dodelijk is dan houdt "freedom of
speech" op en wordt de aanklacht "moord." Als religieus leider
verschilt die paus niet veel van Jim Jones.
Martin Bier
>> De pauselijke aanbevelingen zijn even stompzinnig als dat ze
>> genocidaal zijn. Eigenlijk hoort die paus gewoon in een
>> beklaagdenbankje in dat Haagse Internationale gerechtshof.
>>
>> Martin Bier
>
> Tja, Martin, ik ben het ook niet met de paus eens. Maar om pauselijke
> aanbevelingen genocidaal te noemen en hem in een beklaagbank in het
> H.I.L. te zetten gaat mij te ver, en is trouwens tegen onze "freedom
> of expression of religion" en "freedom of speech" principles. Dan
> zouden vele fanatieke Muslims ook in die bank moeten zitten volgens
> jou.
> .
Als stompzinnigheid en onverdraagzaamheid voldoende zouden zijn om in
dat bankje terecht te komen...
Als de paus zoiets beweert als dat het rubber het AIDS virus sterker
maakt, of besmetting niet tegengaat of zoiets zou dat in weerwil van de
feiten zijn.
Als hij bedoelt dat het condoom past bij en een levensstijl bevordert
die gunstig is voor de verspreiding van HIV wil ik daar best wel over
nadenken.
Ik zal je helpen met een voorbeeld. Stel dat ik een verhaal zou houden
over ondeugdelijke zwemvesten, of de gevaren van het verkeerde gebruik
van zwemvesten. Een kwaadaardige journalist zou heel goed kunnen koppen
"Paai vertelt de goegemeente dat zwemvesten de kans op verdrinken
vergroot"...
En waaruit bestaat dat 'onomstotelijk onderzoek' dan?
Is er ergens 1 land, school of zo waar condooms AIDs heeft voorkomen?
Naar ik weet bestaat dat 'onomstotelijk bewijs' nergens. Integendeel het
werkt niet eens tegen zijn hoofddoel 'besmet' worden met menselijk zaad.
En daar is een condoom effectiever in dan in bescherming tegen virussen.
Eigenaardig is wel dat zowel de Paus als zogenaamde wetenschappers niet
eens weten met welke methodiek er te werk wordt gegaan. De gevolgde
methode is de ABC methode 'Abstinence, Be faithful and use Condoms'.
Het is een gekend fenomeen niet enkel bij AIDS maar nog meer onderzocht
rond zwangerschap dat condooms alleen niet werken. Er treedt al een
gewenningseffect op, men wordt slordiger en het is nooit 100% veilig.
De combinatie van een psychologische factor met een mechanische hulp
(naast coondooms zijn er nog mogelijkheden trouwens) is dus noodzakelijk
en het enige wat kan werken. In de trend van de massamoord
beschuldigingen zijn er dus 2 groepen daders. Enerzijds dus de 'Paus' en
vooral aanhang die A alleen zalig makend vinden en hooguit B een kans
geven. (BTW trouwens enkel gesuggereerd niet expliciet zo gezegd)
Maar anderzijds ook 'massamoordenaars' die wel het ABC zouden moeten
kennen maar nu doen alsof er enkel C is. En dan denken we nog niet dat
het alfabet tot Z gaat.
Beide zijn even nefast voor de ondermijning van de AIDS-preventie. Imho
toch iets erger van iemand die voor gezondheid verantwoordelijk is dan
voor iemand die een religie moet verantwoorden. En zeker bedenkelijk als
'artsen' zich blijkbaar meer met politiek en religie inlaten dan met
gezondheid. Dan bemoeit men zich met zaken waar men niet enkel de
bekwaamheid voor mist maar vooral verwaarloost men de eigen
verantwoordelijkheid. Of is dat verbloemen, het is niet de campagne die
mislukt maar de paus, juist de bedoeling?
groetjes,
Emmanuel
>> Tja, Martin, ik ben het ook niet met de paus eens. Maar om pauselijke
>> aanbevelingen genocidaal te noemen en hem in een beklaagbank in het
>> H.I.L. te zetten gaat mij te ver, en is trouwens tegen onze "freedom
>> of expression of religion" en "freedom of speech" principles. Dan
>> zouden vele fanatieke Muslims ook in die bank moeten zitten volgens
>> jou.
>
> als ik zo eens de kreten om me heen beluister, is de gemiddelde man
> niet weg van het condoom-gebruik.
En dat ligt aan de Paus?
Een porno industrie die het niet wilt kennen, heeft er niets mee te
maken. Het hele legertjes aan psychologen, sociologen en anderen die
opgeleid zijn om vooroordelen om te draaien kan er ook niets aan doen.
Pakweg een reklame voor coca-cola heeft er geen probleem mee om de
verkoop van een zero produkt Aids verwekkend te maken. Zero calorieen
maar wel wat gratis AIDS. Ligt natuurlijk aan de Paus die zal wel
aandelen hebben in Coca-Cola, dat kan niet missen. En zo wordt het zelf
niet eens meer orgineel maar wat de Paus zegt bepaalt wat mensen denken
niet de constante reclame-golf.
De gebruikelijke campagnes zijn veelal tegen alle regels gekend in de
moderne reclame. Coca-Cola Zero moet je niet kopen om je overgewicht te
bestrijden, nee dat moet je kopen omdat je daarmee een seksueel leven
krijgt waar de Paus groen zou van uitslaan. Gelooft natuurlijk niemand
en niemand koopt daar maar 1 busje voor, daarom dat Cola maar juist iets
groter is dan de Kath. Kerk.
Maar condooms moet je gebruiken omdat het zo vies is om ziek te zijn. Is
eigenlijk al verboden wegens discriminatie maar vooral het is een
campagne die weggegooid geld is. Niemand koopt dat. Maar gelukkig is er
de Paus die op zijn eentje de hele wereld met AIDS besmet.
> Als dan ook nog de paus gaat brullen
> dat een condoom niet gebruikt mag worden, is de keuze snel gemaakt.
Natuurlijk een seniele grijsaard die nog nooit seks heeft gekend is het
refferentiemodel waar je bij seks aan denkt. Er zijn wel heel vreemde
seksuele gedragingen maar die lijkt me toch wel een beetje ziek. Het
stinkt bijna naar necrofilie.
Er is natuurlijk geen verband met die sic-pack cola die je daar onder je
foto van de Paus staan hebt. Hoezo je hebt die foto niet? Dat is niet zo
erg, zet er dan maar 12 busjes want dat is zeker even effectief voor je
seksueel presteren als een paus-foto.
> Dat de paus ook brult dat men monogaam dient te zijn komt ff niet zo
> goed uit dus dat hoort men ff niet.
En natuurlijk geldt die bedenking niet als men kapitalen heeft gestoken
in een zogenaamde AIDS campagne die men niet eens ziet tussen de
campagnes van cola, general-motors, banken, computers en al wat prachtig
functioneert om er een harem op na te houden. Heeft natuurlijk allemaal
geen schuld aan AIDs dat komt enkel door de Paus.
groetjes,
Emmanuel
> Beide zijn even nefast voor de ondermijning van de AIDS-preventie. Imho
> toch iets erger van iemand die voor gezondheid verantwoordelijk is dan
> voor iemand die een religie moet verantwoorden. En zeker bedenkelijk als
> 'artsen' zich blijkbaar meer met politiek en religie inlaten dan met
> gezondheid. Dan bemoeit men zich met zaken waar men niet enkel de
> bekwaamheid voor mist maar vooral verwaarloost men de eigen
> verantwoordelijkheid. Of is dat verbloemen, het is niet de campagne die
> mislukt maar de paus, juist de bedoeling?
Veel mensen zijn blijven hangen in de puberteit, waarin je fijn naar
religie kon schoppen en denken dat je heel flink en moedig was. En je
kunt altijd rekenen op een enthousiast publiek.
zie: wetenschappelijke literatuur, bv
Ahmed, Saifuddin; Lutalo, Toma; Wawer, Mariab; Serwadda, Davidc;
Sewankambo, Nelson K.c; Nalugoda, Freda; Makumbi, Freda; Wabwire-Mangen,
Fredc; Kiwanuka, Noaha; Kigozi, Godfreya; Kiddugavu, Mohameda; Gray, Ron
HIV incidence and sexually transmitted disease prevalence associated
with condom use: a population study in Rakai, Uganda
AIDS:Volume 15(16)9 November 2001pp 2171-2179
http://www.aidsonline.com/pt/re/aids/abstract.00002030-200111090-00013.htm
>zie: wetenschappelijke literatuur, bv
Tja, daar staat die Paulus dan met een reet vol tanden.
Hoe komt het trouwens dat die domme Belgen mee mogen lezen met dit
draadje?
Kees (Met neb smoS seeK n vrije veld.)
> Ik zal je helpen met een voorbeeld. Stel dat ik een verhaal zou houden
> over ondeugdelijke zwemvesten, of de gevaren van het verkeerde gebruik
> van zwemvesten. Een kwaadaardige journalist zou heel goed kunnen koppen
> "Paai vertelt de goegemeente dat zwemvesten de kans op verdrinken
> vergroot"...
En de paus zou er aan toevoegen dat water een zonde is en je best niét
zwemt.
Gisteren op TV, in Uganda werd tijdens een les over aids door de lokale
bevolking als voordeel genoemd dat aids de overbevolking in Afrika
bestrijdt. Tis maar goed dat 't geen blanke man was die dat zei, anders had
'ie direct de laars van de Anne Frankstichting o.i.d. in de nek gehad.
Beste Jan,
Er is helemaal geen virus dat aids veroorzaakt.
Eleni Papadopulos-Eleopulos zegt dat in dit artikel :
http://www.virusmyth.com/aids/hiv/cjinterviewep.htm
Dat komt zeer goed overeen met de bevindingen van Dr
Matthew Gonda, net als Papadopulos gespecialiseerd in de
Electronen-microscopie op gebied van virussen, die in
het "originele" onderzoek de EM's maakte.
Volgens Gonda en Papadopulos zijn er geen virussen te
vinden, het originele onderzoek is vervalst door Dr Gallo.
Ik haal even mijn tekst van een paar maanden terug, hier
aan :
Origineel Hiv-Aids document Gallo in opspraak.
-----------------------------------------------
Het origineel hiv-aids onderzoek, dat de grote
vergisssing tot rollen bracht, is voortgebracht door
Robert Gallo.
Nu zijn publiceerders van wetenschappelijke bevindingen
er toe verplicht hun documenten met oorspronkelijke
testresultaten vrij te geven, dit met het oog op
controle en bevestiging (of ontkenning) door andere
vorsers.
Bij bestudering van deze lab rapporten, in het klad
opgemaakt door de collega/assistent van Robert Gallo,
kwam aan het licht dat deze Popovic, op de klad
aantekeningen van het labo, de juiste bevindingen had
neergeschreven, nl. " "Despite intensive research
efforts, the causative agent of AIDS has not yet been
identified,” - Ondanks intensieve opzoekingen, is de
oorzaak van AIDS nog steeds niet vastgesteld.
Dit wordt in de finale publicatie, zonder enige opgaaf
van redenen, door Robert Gallo veranderd in :
“That a retrovirus of the HTLV family might be an
etiologic agent of AIDS was suggested by the findings.”
- Dat het retrovirus van de HTLV familie de veroorzaker
van AIDS is wordt gesuggereerd door de bevindingen".
En dan is er nog de brief van Dr Matthew Gonda,
geadresseerd aan Popovic én Gallo, 4 dagen vóór de
publicatie, waarin hij zegt : "Dr Gallo wou deze
EM-fotos (Electronen-Microscoop-fotos) voor de
publicatie omdat zij HTLV bevatten (HTLV was de eerste
naam van HIV). Hij verklaart verder : "Ik geloof niet
dat ook maar een van de deeltjes HTLV-I , II of III
zijn."[..]Een staal bevatte cell-afval, en in een ander
waren geen deeltjes met de afmetingen van een
retrovirus, aldus Gonda.
Ondanks Gonda's duidelijke uitspraak, publiceerde
Science toch op 4 mei 1984, de publicatie "afkomstig"
van Gallo, en met de EM foto's "afkomstig" van Gonda,
die nu plots onmiskenbaar HTLV-III voorstelden.
Het bovenstaande komt uit een brief, opgesteld en
ondertekend door 37 vorsers, en deze brief is
geadresseerd aan Science, en aan ALLE VORSERS DIE HUN
BEVINDINGEN OVER HIV-AIDS HIEROP BASEERDEN, met de vraag
deze bevindingen uit de wetenschappelijke documentatie
te verwijderen.
De brief :
http://www.rethinkingaids.com/Home/tabid/146/Default.aspx
Het commentaar :
http://www.rethinkingaids.com/Content/QA/tabid/147/Default.aspx
Nog andere links :
http://www.virusmyth.net
http://www.rethinkingaids.com
http://hivskeptic.wordpress.com
http://www.scienceguardian.com
http://www.theperthgroup.com
http://www.duesberg.com
http://www.xs4all.nl/~notime/Duesberg_On_Science.html
--
Als ik nu op dit moment geld transfereer [in België]
naar een
andere rekening staat dat een uur later daar gecrediteerd.
-- Boutros Gali, realiteitsdeskundige.
>Er is helemaal geen virus dat aids veroorzaakt.
O.k., wat is dan wčl de oorzaak van AIDS?
Norbert de strandkruier & fruitkweker
Alcohol en druggebruik, gevolgd door verkeerde
medicatie, en in Afrika : onhygienische toestanden,
zoals geen zuiver drinkwater, en tekort aan voedsel.
Uwe Hayek.
Transformatieve hoogenergetische aardstralen..
Laat me raden : jij hebt het virus met je eigen ogen
gezien ?
op een affiche in de parochie-kerk ?
Uwe Hayek.
--
Als ik nu op dit moment geld transfereer [in Belgi隴
> Er is helemaal geen virus dat aids veroorzaakt.
Nu met origineel document.
http://www.fearoftheinvisible.com/fraud-in-key-hiv-research-background
Niet dat het voor jou wat zal uitmaken, de wijsheid komt
niet met de jaren, ze komt door ze veelvuldig toe te passen.
Uwe Hayek.
>Illuminatus wrote:
>> Hayek wrote:
>>
>>> Er is helemaal geen virus dat aids veroorzaakt.
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=mGSAtL_2pRs
>
>Nu met origineel document.
>http://www.fearoftheinvisible.com/fraud-in-key-hiv-research-background
>
>Niet dat het voor jou wat zal uitmaken, de wijsheid komt
>niet met de jaren, ze komt door ze veelvuldig toe te passen.
>
>Uwe Hayek.
http://www.youtube.com/watch?v=nIj5x8PecX4&feature=related
En ik krijg altijd
http://www.youtube.com/watch?v=aO1LbkuPfqo&feature=related
Als ik zoiets lees.
> Illuminatus wrote:
>> Hayek wrote:
>>
>>> Er is helemaal geen virus dat aids veroorzaakt.
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=mGSAtL_2pRs
>
> Nu met origineel document.
> http://www.fearoftheinvisible.com/fraud-in-key-hiv-research-background
Rara, waar komt dat alweer vandaan? Juist: van de vierusmiet-website.
Ach, Hahayek, straks kom je voor de zoveelste keer aandraven met een of
andere Yin- en Yangmalloot die beweert dat je met een mengsel van
gedroogde kattendarmen en vers slangenbloed van AIDS en kanker geneest,
op voorwaarde dat je flessenwater drinkt, rabbi's pijpt en drie keer per
dag een weesgegroetje ter ere van Eleni Papadinges bidt.
"Ms Papadopulos-Eleopulos has no formal qualifications in medicine,
biology, virology, immunology, epidemiology or any other medical
disciplines. She has never treated or been directly involved in clinical
trials of any kind relating to any disease. Her duties at the Royal Perth
Hospital are to test people for sensitivity to ultraviolet radiation."
En, oeps:
"Ms Papadopulos-Eleopulos claims that she conducts research in the area
of HIV/AIDS in her private time. It became clear that, when she spoke
about research, she meant reading various medical papers about the
research of others. Her experience with the HIV virus and with AIDS is
limited to reading and critiquing the work of researchers involved in
various studies. She purports to have expertise to speak on the subject
of virology, epidemiology, electron microscopy, biology and immunology.
She has no practical experience in any of these areas. She has no formal
qualifications in these disciplines."
Say no more...
Kortom, een soort Australisch/Griekse versie van de rondom het Antwerpse
stadspark wereldberoemde internet"wetenschapper" Hahayek.
Verkoopt die ook niet-bestaande aandelen à rato van 2500 euro per stuk in
niet-bestaande firma's?
--
Hayek: "I have lots of time because I have an empty resumé,
after 30 year of cfs and approching 50,"
>volgens de paus kunnen condooms de aids epdemie in Afrika alleen maar erger
>maken.
>Dat ondanks alle onderzoek dat onomstotelijk aangetoond heeft dat condooms
>juist heel effectief zijn in het voorkomen van besmetting.
>zie: http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/17/pope-africa-condoms-aids
>
The Guardian, de spreekbuis van de engelse vrijmetselarij die de les
spelt aan de paus.
Hoe komt het dat AIDS nergens achteruit is gegaan ondanks het condoom?
http://www.unaids.org/en/KnowledgeCentre/HIVData/GlobalReport/2008/
--
Fusti
>Cees Camphuis wrote:
>
>>
>> Haha, jij denkt echt dat er veel Afrikanen zijn die zich iets aantrekken
>> van de paus?
>
>Het moet wel de schuld zijn van de Paus. Of wou je soms die arme
>Afrikanen zelf verantwoordelijk houden voor hun doen en laten? Belachelijk!
:-)))
>AIDS is één van de gevolgen van rondneuken.
Klopt.
> En dat keurt de Paus af.
Klopt ook.
>Ik
>begrijp best dat dit standpunt een hoop mensen boos maakt.
Natuurlijk. Pedofielen en andere bordeelgangers blijven beslist niet
af van afrikaanse deernes.
--
Fusti
>
>"Cees Camphuis" <ceesca...@xhome.nl> wrote in message
>news:00057778$0$2205$c3e...@news.astraweb.com...
>>
>> "Jan den Hollander" <sp...@uce.gov> schreef in bericht
>> news:gpoj65$8cg$1...@aioe.org...
>> > "Cees Camphuis" <ceesca...@xhome.nl> wrote in message
>> > news:0005751d$0$2209$c3e...@news.astraweb.com...
>> >>
>> >> "Jan den Hollander" <sp...@uce.gov> schreef in bericht
>> >> news:gpoib7$7bp$1...@aioe.org...
>> >> > volgens de paus kunnen condooms de aids epdemie in Afrika alleen
>> >> > maar erger maken.
>> >> > Dat ondanks alle onderzoek dat onomstotelijk aangetoond heeft dat
>> >> > condooms juist heel effectief zijn in het voorkomen van besmetting.
>> >> > zie:
>> > http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/17/pope-africa-condoms-aids
>> >
>> >> Haha, jij denkt echt dat er veel Afrikanen zijn die zich iets
>aantrekken
>> >> van de paus?
>> >
>> > wel, hoe denk jij dat het met het condoom gebruik gesteld is in Afrika?
>> >
>> >
>>
>> Te weinig, net als in Nederland. En net zoals in Nederland heeft de paus
>ook
>> in Afrika hier echt geen invloed op.
>
>Die bewering is nergens op gebaseerd. Je kunt evenzeer beweren dat de paus
>in Afrika juist meer invloed heeft dan in Europa, en wel omdat de rol van de
>kerk daar veel traditioneler is. Een belangrijk punt is ook dat de paus zich
>hier schuldig maakt aan misleidende propaganda, en dat is iets dat ook bij
>niet-RK aanhangers invloed kan hebben
>Hoe dan ook, elke mogelijkheid om die epidemie in te perken dient
>aangegrepen te worden, en elk mogelijk verschil dat z'n uitspraak van de
>paus zou kunnen uitmaken is belangrijk, zelfs als het miniem is
>
Condooms werden al sedert 1987 aangeprezen als middel om de epidemie
in te dijken.
Waarom schrijdt AIDS nog altijd na la die jaren verder?
Wordt het geen tijd om iets anders te verzinnen, daar het niet heeft
geholpen, tot vandaag?
--
Fusti
>
>"yew betcha" <far...@xs4all.nl> wrote in message
>news:49bfd3dc$0$201$e4fe...@news.xs4all.nl...
>> Cees Camphuis wrote:
>>
>> >
>> > Haha, jij denkt echt dat er veel Afrikanen zijn die zich iets aantrekken
>> > van de paus?
>>
>> Het moet wel de schuld zijn van de Paus. Of wou je soms die arme
>> Afrikanen zelf verantwoordelijk houden voor hun doen en laten?
>Belachelijk!
>>
>> AIDS is één van de gevolgen van rondneuken. En dat keurt de Paus af. Ik
>> begrijp best dat dit standpunt een hoop mensen boos maakt.
>
>Het probleem is dat zolang die aids epidemie voortduurt er veel "collateral
>damage" is die ook mensen treft die zich daarvan onthouden. Het is iets dat
>iedereen treft, met name zwakkeren in de samenleving: kinderen en vrouwen.
>
Zonder neuken gaan Aids-epidemie.
--
Fusti
>biermartin wrote:
>
>> De pauselijke aanbevelingen zijn even stompzinnig als dat ze
>> genocidaal zijn. Eigenlijk hoort die paus gewoon in een
>> beklaagdenbankje in dat Haagse Internationale gerechtshof.
>
>Leuk! Goed idee! Ik ben dol op spektakel!
>
>Wat zetten we op de aanklacht? Stompzinnigheid?
Nee, niet akkoord gaan met de stompzinnige Bier.
--
Fusti
>
>"Jan den Hollander" <sp...@uce.gov> schreef in bericht
>news:gpoib7$7bp$1...@aioe.org...
>> volgens de paus kunnen condooms de aids epdemie in Afrika alleen maar
>> erger
>> maken.
>> Dat ondanks alle onderzoek dat onomstotelijk aangetoond heeft dat condooms
>> juist heel effectief zijn in het voorkomen van besmetting.
>> zie: http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/17/pope-africa-condoms-aids
>>
>De paus is een naïve LUL waar ze direct een condoom omheen moeten trekken.
Toon dan eerste het goede voorbeeld : laat je youtuben, dat we
allemaal eens flink kunnen lachen om je gecondomiseerde smoel.
.
>Kees
>
--
Fusti
>Jan den Hollander wrote:
>
>> Het probleem is dat zolang die aids epidemie voortduurt er veel "collateral
>> damage" is die ook mensen treft die zich daarvan onthouden. Het is iets dat
>> iedereen treft, met name zwakkeren in de samenleving: kinderen en vrouwen.
>
>Nou, als het "iedereen treft" - dan dus niet "met name kinderen en
>vrouwen". Maar dus iedereen, snap je?
>
>Tuurlijk is de AIDS epidemie een probleem. Het zou de mensen eens aan
>het denken moeten zetten over hun gedrag.
Juist!
>
>Oh wacht - dat hoeft dus niet: we kunnen de Paus de schuld geven! Tja,
>dan hoeft er dus niks te veranderen. Behalve dan de Paus.
Maar dat zal niet gebeuren.
--
Fusti
>
>"Jan den Hollander" <sp...@uce.gov> wrote in message
>news:gpoib7$7bp$1...@aioe.org...
>> volgens de paus kunnen condooms de aids epdemie in Afrika alleen maar
>> erger
>> maken.
>
>Ach je bedoelt dat dit misbaksel weer een zeperd aan de hand heeft na de
>holocaustontkenner? Het gaat er niet over dat iemand zich niet mag vergissen
>maar op gebied van moraal lijkt hij me een dwaallicht.
Lijkt...
>R
>
--
Fusti
>Verkoopt die ook niet-bestaande aandelen ą rato van 2500 euro per stuk in
>niet-bestaande firma's?
Wat is dat hier voor 'n onfrisse zaak, eigenlijk?
>>
>>Kortom, een soort Australisch/Griekse versie van de rondom het
>>Antwerpse stadspark wereldberoemde internet"wetenschapper" Hahayek.
>>Verkoopt die ook niet-bestaande aandelen à rato van 2500 euro per stuk
>>in niet-bestaande firma's?
>
> Wat is dat hier voor 'n onfrisse zaak, eigenlijk?
Hahayek wou destijds doodzieke mensen in de zak te zetten door te proberen
ze 2500 euro af te troggelen in ruil voor onbestaande aandelen in zijn
onbestaande firma, daarbovenop zouden ze binnen de week genezen worden van
CFS/ME dank zij zijn toverdrankje dat ook nog kanker en katten geneest.
HUH?
Jij bent nog erger dan de paus
je bent waarschijnlijk net zo'n stronthufter!
Kees
Vorige week nog een complimentje gehad van een vriend,
een man van 69 (!) die een job als barman had aangenomen
in een bekend Antwerps café. Ik leerde hem daar kennen,
en omdat het nogal nen plezanten en aangenamen typ was,
gaf ik hem een staaltje toverdrank, omdat hij in die
eerste dagen kloeg over pijnlijke benen.
"
Dank zij den Uwen (Hayek), sta ik hier nog, tien maanden
later, zonder dat wondermiddel had ik het de eerste week
al moeten opgeven.
"
Ik ben de tel al lang kwijt, het 250 ste succes op rij ?
Of is het 300ste ?
BG, see you in court, loser !
Bekijk het eens anders: hoe zou de zaak er voorstaan mochten we
massaal géén condooms gebruikt hebben de voorbije decennia? Misschien
lagen we hier dan allemaal op apegapen.
--
Belgicus Simplex.
@BG: hoeveel aandelen heeft Hayek verkocht?
@Hayek: hoeveel geld heeft je toverkloterij opgebracht?
Beide antwoorden: bros.
Barmans van 69? Erger dan hoeren van 70. Fire and forget!
Tom De Moor
Dat denk ik ook. De reden dat W-Europa relatief gespaard gebleven is is dat
"safe sex" daar meer algemeen toegepast wordt dan elders in de wereld:
betere voorlichting, en beschikbaarheid condooms. In Afrika is safe sex veel
meer een probleem, maar ook in overwegend katholieke landen zoals de
Philippijnern en latijns Amerika waar HIV nog aan het toenemen is
> Ik ben de tel al lang kwijt, het 250 ste succes op rij ?
> Of is het 300ste ?
Voor de goedkeuring van het erkenningsdossier moet je wel de exacte
cijfers hebben hoor in je dubbelblind studie.
> BG, see you in court, loser !
http://www.youtube.com/watch?v=D1ffpDI3kLo
(geeuw)
Dat geld alleen voor lichaamsvreemde stoffen, en dus niet voor toverdrank.
Wat in toverdrank zit, is al miljarden jaren in gebruik door het leven
zelf, en vrij verkrijgbaar in apotheek en de meeste bio winkels.
Nu je dan toch over erkenningsdossier en exacte cijfers bent begonnen,
weet je nog precies hoeveel doden er gevallen zijn tijdens de trials van
prozac ?
Uwe Hayek.
> Veel mensen zijn blijven hangen in de puberteit, waarin je fijn naar
> religie kon schoppen en denken dat je heel flink en moedig was. En je
> kunt altijd rekenen op een enthousiast publiek.
Voor mij is het niet zozeer een kwestie van tienermoed of puberale
rebellie. Het is veeleer een kwestie van verantwoord ouderschap om je
kinderen uit de handen van 't clerus te houden en ze een
antikerkelijke opvoeding te geven. Er is geen enkel instituut dat
zoveel kinderlokkers produceert en herbergt als de kerk.
"Hokus Pokus, Hoge Hoed
en de EO houdt je zoet
met de dominee als goochelaar
en god als zijn konijn" - Leen Jongewaard in "Vrij en Blij"
Martin Bier
> > De paus vertelt z'n goegemeente dat condooms de AIDSepidemie alleen
> > maar erger maken. Dat is in weerwil van de feiten.
> Als de paus zoiets beweert als dat het rubber het AIDS virus sterker
> maakt, of besmetting niet tegengaat of zoiets zou dat in weerwil van de
> feiten zijn.
>
> Als hij bedoelt dat het condoom past bij en een levensstijl bevordert
> die gunstig is voor de verspreiding van HIV wil ik daar best wel over
> nadenken.
>
> Ik zal je helpen met een voorbeeld. Stel dat ik een verhaal zou houden
> over ondeugdelijke zwemvesten, of de gevaren van het verkeerde gebruik
> van zwemvesten. Een kwaadaardige journalist zou heel goed kunnen koppen
> "Paai vertelt de goegemeente dat zwemvesten de kans op verdrinken
> vergroot"...
Bedankt voor je hulp en je instructieve voorbeeld. Edoch, ik kan heel
goed zwemmen. Hoe en met wie ik het water induik en wat voor zwemvest
ik gebruik, dat is in eerste instantie mijn zaak. Als ik me hierover
dan door iemand zou moeten laten instrueren, dan toch zeker niet door
iemand die plechtig gezworen heeft nooit het water in te gaan.
Vind je ook niet dat mensen die niet mogen zwemmen of niet kunnen
zwemmen eigenlijk geen badmeester of zweminstructeur zouden moeten
zijn?
Martin Bier
> Wat in toverdrank zit, is al miljarden jaren in gebruik door het leven
> zelf, en vrij verkrijgbaar in apotheek en de meeste bio winkels.
Dan is het gewoon een voedingssupplement. Nu zou ik sarcastisch kunnen
doen, maar het is niet bewezen dat het niet werkt. Een dubbel-blind
proef zou overtuigend zijn.
> Nu je dan toch over erkenningsdossier en exacte cijfers bent begonnen,
> weet je nog precies hoeveel doden er gevallen zijn tijdens de trials van
> prozac ?
Die hadden zonder Prozac ook zichzelf van kant gemaakt. De
assertiviteitsdrug Prozac gaf ze gewoon ballen om het te doen.
De officiële verklaring is dat het desinhibitie-effect twee weken
optreedt vòòr het verbeterde stemmingseffect. Maar dat weet je ook wel.
De realiteit is dat het mechanisme van depressies niet echt gekend is.
> "Cees Camphuis" schreef:
>
>> > volgens de paus kunnen condooms de aids epdemie in Afrika alleen maar
>> > erger
>> > maken.
>> > Dat ondanks alle onderzoek dat onomstotelijk aangetoond heeft dat condooms
>> > juist heel effectief zijn in het voorkomen van besmetting.
>> > zie:http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/17/pope-africa-condoms-aids
>
>> Haha, jij denkt echt dat er veel Afrikanen zijn die zich iets aantrekken van
>> de paus?
>
> In veel Afrikaanse gemeenschappen is een missionaris de enige
> verbinding met de buitenwereld.
>
> De pauselijke aanbevelingen zijn even stompzinnig als dat ze
> genocidaal zijn. Eigenlijk hoort die paus gewoon in een
> beklaagdenbankje in dat Haagse Internationale gerechtshof.
De meeste Afrikanen zijn niet katholiek. Met name in gebieden waar AIDS
heerst, zoals in Zuidelijk Afrika behoren de meetse Christenen tot de
Anglicaanse- of een andere protestantse kerk. Daarnaast heb je er nof de
nodige animisten en islamieten.
De Paus heeft dus niet zcveel invloed in Afrika.
>
> Martin Bier
>
--
grtz, Niek
"De vis gaat rotten bij de kop, ze liegen allemaal, de vis gaat
rotten bij de kop."
(Misja Borzykin, Russisch zanger)
>Dat geld alleen voor lichaamsvreemde stoffen, en dus niet voor toverdrank.
>
>Wat in toverdrank zit, is al miljarden jaren in gebruik door het leven
>zelf, en vrij verkrijgbaar in apotheek en de meeste bio winkels.
>
>Nu je dan toch over erkenningsdossier en exacte cijfers bent begonnen,
>weet je nog precies hoeveel doden er gevallen zijn tijdens de trials van
>prozac ?
>
>Uwe Hayek.
Allee, ge zijt dus een soort kwakzalver die hier komt leuren met zijn
aftreksels van notelarenbast, en zo van die dingen?
Ja-ja, ge kunt er soms wel succes mee hebben!
> De meeste Afrikanen zijn niet katholiek. Met name in gebieden waar AIDS
> heerst, zoals in Zuidelijk Afrika behoren de meetse Christenen tot de
> Anglicaanse- of een andere protestantse kerk. Daarnaast heb je er nof de
> nodige animisten en islamieten.
>
> De Paus heeft dus niet zcveel invloed in Afrika.
volgens Global Catholic Statistics zijn er meer dan 137 miljoen
katholieken in Afrika, ofwel 16.6% van de totale bevolking
In zuidelijk Afrika heb je Angola met 57.4% katholieken, Congo met 55%,
Mozambique met 23%, Lesotho met 51% , Zambia met 28%
zie: http://www.earthhealing.info/catholicstats.pdf
Landen in noordelijk en oostelijk Afrika met grote aantallen muslims
hebben veel minder HIV positieven
Kortom, de grootste aantallen HIV positieven vind je uitgerekend in
landen waar veel katholieken wonen.
> Kortom, de grootste aantallen HIV positieven vind je uitgerekend in
> landen waar veel katholieken wonen.
Katholieken neuken waarschijnlijk meer rond omdat ze altijd kunnen
biechten achteraf. Dat maakt de Katholieke variant van het Christendom
tot hypocriet by design.
Als de paus een beetje rationeel was geweest had hij opgeroepen tot
onthouding en strikte monogamie, maar in het geval het vlees van de
zondige mens zwak is, dan toch maar condooms te gebruiken. Het heeft
altijd deel uitgemaakt van de Katholieke doctrine om een kleiner kwaad
te gedogen om een groter kwaad te voorkomen. Vandaar de doctrine over de
rechtvaardige oorlog en de toelating tot abortus als het leven van de
moeder in gevaar is.
De paus heeft alle recht om te prediken dat het vermijden van onkuisheid
de beste remedie is tegen de AIDS-verspreiding. Hij mag zelfs opperen
dat condooms niet helpen (hetgeen fout is). Maar dat hij in een
bijzinnetje "at the contrary" opperde is er dik over. Ook
niet-Katholieken gaan daardoor twijfelen aan de efficiëntie van het
condoom, of schadelijkheid vermoeden.
> Jan den Hollander wrote:
> > Kortom, de grootste aantallen HIV positieven vind je uitgerekend in
> > landen waar veel katholieken wonen.
> Katholieken neuken waarschijnlijk meer rond omdat ze altijd kunnen
> biechten achteraf. Dat maakt de Katholieke variant van het Christendom
> tot hypocriet by design.
>
> Als de paus een beetje rationeel was geweest had hij opgeroepen tot
> onthouding en strikte monogamie, maar in het geval het vlees van de
> zondige mens zwak is, dan toch maar condooms te gebruiken.
Indien ie condoomgebruik op wat voor manier dan ook had aangemoedigd,
dan zouden mensen ook kleinere gezinnen hebben. Het is
verbazingwekkend hoe je met eenvoudige latex het niveau van het konijn
kan ontstijgen. Bij kleinere gezinnen blijven er meer middelen over
om kinderen naar school te sturen. En dan blijven ze natuurlijk geen
katholiek. Katholiek blijven ze alleen als ze arm en dom en
afhankelijk zijn.
Martin Bier
> Indien ie condoomgebruik op wat voor manier dan ook had aangemoedigd,
> dan zouden mensen ook kleinere gezinnen hebben.
Tja, geboortenbeperking is de collateral damage van de AIDSpreventie. De
paus heeft duidelijk de parabel van de koe in de put tijdens de Sabbath
niet gelezen. Hij schat de onbeschrijfelijke zonde van condoomgebruik en
"kunstmatige" geboortenbeperking veel hoger in dan het akkefietje van
enkele duizenden verwoeste levens door AIDS.
De regels zijn er voor de mens, en niet omgekeerd, zei Jezus. De paus
weet het blijkbaar beter. Misschien is Jezus gewoon maar de
Plaatsvervanger van de paus in de hemel?
Waarom beschouw jij, net als BG de realiteit als "zever" ?
Is het omdat je niemand "zomaar" helpt ?
(Jij schijnt daar last mee te hebben, heb ik gemerkt)
Is het omdat je dan niet meer de eerste viool kan spelen
als garagedeurautomatiseerder-cylinderuitboorder ?
Van waar komt dat onderbuikgevoel vandaan, stel ik mij
de vraag ?
>
> @BG: hoeveel aandelen heeft Hayek verkocht? @Hayek:
> hoeveel geld heeft je toverkloterij opgebracht?
>
> Beide antwoorden: bros.
Fout antwoord. Wie mij liefhad volgde mij, en ze hadden
mij juist lief omdat wat ik verkondigde ook klopte. In
die materie is het zeldzaam dat iemand die beloofd dat
ook waarmaakt.
>
> Barmans van 69? Erger dan hoeren van 70. Fire and
> forget!
Deze Barman is onvergetelijk, and will not get fired,
he'll quit. Ge gaat met die mentaliteit nog veel plezier
beleven met uw personeel, of alles zelf moeten blijven
doen. Dat noemt men een slechte manager.
Heb ik U iets aangeboden soms ?
> Ja-ja, ge kunt er soms wel succes mee hebben!
Met iemand bij voorbaat en zonder bewijs een kwakzalver
te noemen hebt ge nergens succes.
Uwe Hayek.
--
Als ik nu op dit moment geld transfereer [in Belgi隴
Het islamitische publiek lijkt mij niet zo enthousiast indien je fijn naar
de islamreligie schopt. Sterker nog, het is levensgevaarlijk. Waar is het
mis gegaan?
Dubbel blind proeven zijn voor mietjes, maar die heeft
in dit geval zelfs plaatsgevonden. En is héél snel
weggeborgen.
>
>> Nu je dan toch over erkenningsdossier en exacte cijfers bent begonnen,
>> weet je nog precies hoeveel doden er gevallen zijn tijdens de trials
>> van prozac ?
>
> Die hadden zonder Prozac ook zichzelf van kant gemaakt. De
> assertiviteitsdrug Prozac gaf ze gewoon ballen om het te doen.
> De officiële verklaring is dat het desinhibitie-effect twee weken
> optreedt vòòr het verbeterde stemmingseffect. Maar dat weet je ook wel.
> De realiteit is dat het mechanisme van depressies niet echt gekend is.
Waarvan akte.
Nu zijn het plots doodzieke mensen ?
Ik dacht dat jij het luiaards en simulanten vond.
> in de zak te zetten door te proberen
> ze 2500 euro af te troggelen in ruil voor onbestaande aandelen in zijn
> onbestaande firma,
Sinds wanneer bestaat Microsoft ? Sinds de schepping der
aarde ?
> daarbovenop zouden ze binnen de week genezen worden van
> CFS/ME dank zij zijn toverdrankje dat ook nog kanker en katten geneest.
Waar vroeger het gezond houden van onze katten een
continue strijd was, is het nu een plezier om zien hoe
mijn laatste aanwinst, een uitgemergelde en beteekte
straatkat, nu supergezond en zwaargespierd met bijna 8
kilo naast mij ligt te glanzen.
Genezen ? ze worden gewoon niet meer ziek.
Dit gaat boven jouw petje, Bardot, maar het gerecht zal
dat wel corrigeren.
Uwe Hayek.
--
Als ik nu op dit moment geld transfereer [in Belgiė]
Nee, Brigitte, dan zou er staan www.virusmyth.com.
Nu staat er www.fearoftheinvisible.com , en dat is niet
hetzelfde, voor mij althans. Voor jou is het allemaal
internet, en geen gazet.
> Ach, Hahayek, straks kom je voor de zoveelste keer aandraven met een of
> andere Yin- en Yangmalloot die beweert dat je met een mengsel van
> gedroogde kattendarmen en vers slangenbloed van AIDS en kanker geneest,
> op voorwaarde dat je flessenwater drinkt, rabbi's pijpt en drie keer per
> dag een weesgegroetje ter ere van Eleni Papadinges bidt.
>
> "Ms Papadopulos-Eleopulos has no formal qualifications in medicine,
> biology, virology, immunology, epidemiology or any other medical
> disciplines. She has never treated or been directly involved in clinical
> trials of any kind relating to any disease. Her duties at the Royal Perth
> Hospital are to test people for sensitivity to ultraviolet radiation."
>
> En, oeps:
> "Ms Papadopulos-Eleopulos claims that she conducts research in the area
> of HIV/AIDS in her private time. It became clear that, when she spoke
> about research, she meant reading various medical papers about the
> research of others. Her experience with the HIV virus and with AIDS is
> limited to reading and critiquing the work of researchers involved in
> various studies. She purports to have expertise to speak on the subject
> of virology, epidemiology, electron microscopy, biology and immunology.
> She has no practical experience in any of these areas. She has no formal
> qualifications in these disciplines."
>
> Say no more...
Je slaat de bal alweer mis. Deze keer gaat het over
Gonda, Papovic, en Gallo. Het helpt als je tenminste
enige notie hebt van waarover het gaat. Je maakt jezelf
wat minder belachelijk, en dat zou niet moeilijk moeten
zijn, want daar ben je de absolute topper.
> Kortom, een soort Australisch/Griekse versie van de rondom het Antwerpse
> stadspark wereldberoemde internet"wetenschapper" Hahayek.
> Verkoopt die ook niet-bestaande aandelen ą rato van 2500 euro per stuk in
> niet-bestaande firma's?
Ja, dat weten we al. Dat je gebuisd was in economie en
boekhouden, en dat je dan maar loodgieter bent geworden.
Toch wel. Mijn buurman wijlen had die typische laesies
die altijd als "aids" opgevoerd werden, oa in de film
"philadelphia". Nu had ik net de stelling van Mohammed
Al-Bayati gelezen, en vroeg mijn buurman of hij soms
cortisone nam. Hij wist het niet eens, en we besloten
samen de bijsluiters van zijn medicatie door te nemen.
In drie medicijnen, pillen, puffer, en inhalator zaten
cortisonen.
De aids-laesies worden dus wel degelijk veroorzaakt door
de bijwerkingen van de cortisonen, en de eerste aids
gevallen, kregen ook veel cortisone, wanwege de
hardnekkige pcp-schimmel infectie van de longen.
Mijn buurman wijlen had ook veel problemen met zijn
longen, hij was een verstokt roker en net voorbij de
zeventig, en spijtig genoeg ontdekte ik toverdrank zo'n
twee jaar te laat om hem effectief te kunnen helpen.
> en .... dat weet U zelf ook.
Nee hoor, ik wil eerst bewijzen zien, vooraleer ik iets
aanneem.
Uwe Hayek.
>> Veel mensen zijn blijven hangen in de puberteit, waarin je fijn naar
>> religie kon schoppen en denken dat je heel flink en moedig was. En je
>> kunt altijd rekenen op een enthousiast publiek.
>
>
> Het islamitische publiek lijkt mij niet zo enthousiast indien je fijn
> naar de islamreligie schopt. Sterker nog, het is levensgevaarlijk. Waar
> is het mis gegaan?
Tussen het draaien van tongen met Profeten als negenjarige en bebaarde
bommengordelaar als twintiger is er geen tijd voor puberteit.
> Dubbel blind proeven zijn voor mietjes, maar die heeft in dit geval
> zelfs plaatsgevonden. En is hייl snel weggeborgen.
Door wie? Door jou? Waarom?
> Waarvan akte.
Graag gedaan ;-)
> boutros gali wrote:
>>
>> Hahayek wou destijds doodzieke mensen in de zak te zetten door te
>> proberen ze 2500 euro af te troggelen in ruil voor onbestaande
>> aandelen in zijn onbestaande firma, daarbovenop zouden ze binnen de
>> week genezen worden van CFS/ME dank zij zijn toverdrankje dat ook nog
>> kanker en katten geneest.
>
> Vorige week nog een complimentje gehad van een vriend,
> een man van 69 (!) die een job als barman had aangenomen
> in een bekend Antwerps café. Ik leerde hem daar kennen,
> en omdat het nogal nen plezanten en aangenamen typ was,
> gaf ik hem een staaltje toverdrank, omdat hij in die
> eerste dagen kloeg over pijnlijke benen.
Hey, daar is de barman weer! Vorige keer stond hij nog aan de toog in
Knokke.
>
> "
> Dank zij den Uwen (Hayek), sta ik hier nog, tien maanden
> later, zonder dat wondermiddel had ik het de eerste week
> al moeten opgeven.
> "
>
> Ik ben de tel al lang kwijt, het 250 ste succes op rij ?
> Of is het 300ste ?
Vijf jaar geleden zat je al aan 300, laat de zakjapanner het afweten?
>
> BG, see you in court, loser !
Kom maar op, paljas!
--
Hayek: "I have lots of time because I have an empty resumé,
after 30 year of cfs and approching 50,"
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:javvr41upggg3mnrs...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "Kees Van Singeren" <keesvan...@yahoo.com>,
>> die Tue, 17 Mar 2009 17:46:24 +0100, in littera
>> <gpok5a$30bs$1...@nl-news.euro.net> in foro be.politics(et aliis) vere
>> scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Jan den Hollander" <sp...@uce.gov> schreef in bericht
>>>news:gpoib7$7bp$1...@aioe.org...
>>>> volgens de paus kunnen condooms de aids epdemie in Afrika alleen maar
>>>> erger
>>>> maken.
>>>> Dat ondanks alle onderzoek dat onomstotelijk aangetoond heeft dat
>>>> condooms
>>>> juist heel effectief zijn in het voorkomen van besmetting.
>>>> zie:
>>>> http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/17/pope-africa-condoms-aids
>>>>
>>>De paus is een naïve LUL waar ze direct een condoom omheen moeten trekken.
>>
>> Toon dan eerste het goede voorbeeld : laat je youtuben, dat we
>> allemaal eens flink kunnen lachen om je gecondomiseerde smoel.
>
>HUH?
>
>Jij bent nog erger dan de paus
Dit is een compliment want de paus is een verfijnde intellectueel.
>je bent waarschijnlijk net zo'n stronthufter!
je verwart me pijnlijk met jezelf.
>
>
>Kees
>
--
Fusti
>Fustigator schreef
>>Vitae forma vocatur "Jan den Hollander" <sp...@uce.gov>, die Tue, 17
>>Mar 2009 10:24:30 -0600, in littera <gpoib7$7bp$1...@aioe.org> in foro
>>be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>volgens de paus kunnen condooms de aids epdemie in Afrika alleen maar erger
>>>maken.
>>>Dat ondanks alle onderzoek dat onomstotelijk aangetoond heeft dat condooms
>>>juist heel effectief zijn in het voorkomen van besmetting.
>>>zie: http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/17/pope-africa-condoms-aids
>>>
>>The Guardian, de spreekbuis van de engelse vrijmetselarij die de les
>>spelt aan de paus.
>>
>>
>>Hoe komt het dat AIDS nergens achteruit is gegaan ondanks het condoom?
>>http://www.unaids.org/en/KnowledgeCentre/HIVData/GlobalReport/2008/
>
>Bekijk het eens anders: hoe zou de zaak er voorstaan mochten we
>massaal géén condooms gebruikt hebben de voorbije decennia? Misschien
>lagen we hier dan allemaal op apegapen.
Waarom?
Ik denk het niet.
--
Fusti
>
>"Belgicus Simplex" <belgicus...@hotmail.com> wrote in message
>news:rbq2s4138usc596c8...@4ax.com...
>> Fustigator schreef
>> >Vitae forma vocatur "Jan den Hollander" <sp...@uce.gov>, die Tue, 17
>> >Mar 2009 10:24:30 -0600, in littera <gpoib7$7bp$1...@aioe.org> in foro
>> >be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>> >
>> >>volgens de paus kunnen condooms de aids epdemie in Afrika alleen maar
>erger
>> >>maken.
>> >>Dat ondanks alle onderzoek dat onomstotelijk aangetoond heeft dat
>condooms
>> >>juist heel effectief zijn in het voorkomen van besmetting.
>> >>zie:
>http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/17/pope-africa-condoms-aids
>> >>
>> >The Guardian, de spreekbuis van de engelse vrijmetselarij die de les
>> >spelt aan de paus.
>> >
>> >
>> >Hoe komt het dat AIDS nergens achteruit is gegaan ondanks het condoom?
>> >http://www.unaids.org/en/KnowledgeCentre/HIVData/GlobalReport/2008/
>>
>> Bekijk het eens anders: hoe zou de zaak er voorstaan mochten we
>> massaal géén condooms gebruikt hebben de voorbije decennia? Misschien
>> lagen we hier dan allemaal op apegapen.
>
>Dat denk ik ook. De reden dat W-Europa relatief gespaard gebleven is is dat
>"safe sex" daar meer algemeen toegepast wordt dan elders in de wereld:
>betere voorlichting, en beschikbaarheid condooms. In Afrika is safe sex veel
>meer een probleem, maar ook in overwegend katholieke landen zoals de
>Philippijnern en latijns Amerika waar HIV nog aan het toenemen is
>
AIDS neemt overal nog toe: zie de laatste stats van UNAIDS.
Waarom er in Europa minder gevallen van AIDS zijn? Omdat er gewoon
veel minder rondgeneukt wordt, zoals het 't geval is in de meeste
Afrikaanse landen.
--
Fusti
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:g2vvr4deoar4rdupd...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "Jan den Hollander" <sp...@uce.gov>, die Tue, 17
>> Mar 2009 11:32:10 -0600, in littera <gpoma9$bq0$1...@aioe.org> in foro
>> be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>Die bewering is nergens op gebaseerd. Je kunt evenzeer beweren dat de paus
>>>in Afrika juist meer invloed heeft dan in Europa, en wel omdat de rol van
>>>de
>>>kerk daar veel traditioneler is. Een belangrijk punt is ook dat de paus
>>>zich
>>>hier schuldig maakt aan misleidende propaganda, en dat is iets dat ook bij
>>>niet-RK aanhangers invloed kan hebben
>>>Hoe dan ook, elke mogelijkheid om die epidemie in te perken dient
>>>aangegrepen te worden, en elk mogelijk verschil dat z'n uitspraak van de
>>>paus zou kunnen uitmaken is belangrijk, zelfs als het miniem is
>>>
>> Condooms werden al sedert 1987 aangeprezen als middel om de epidemie
>> in te dijken.
>> Waarom schrijdt AIDS nog altijd na la die jaren verder?
>> Wordt het geen tijd om iets anders te verzinnen, daar het niet heeft
>> geholpen, tot vandaag?
>> --
>Misschien omdat de Paus voorbehoedsmiddelen afkeur?
ik vrees dat condomen onvoldoende "werken" tegen AIDS, vooral dat het
het virus niet enkel dmv geslachtsbetrekkingen krijgt en dat zelfs
voor de voortplanting er een niet te verwaarlozen mislukking van de
methode waargenomen wordt.
--
Fusti
>Op Tue, 17 Mar 2009 10:37:27 -0700 (PDT) kwam uit het klavier van biermartin
>onderstaande in (onder andere) de groep nl.politiek terecht:
>
>> "Cees Camphuis" schreef:
>>
>>> > volgens de paus kunnen condooms de aids epdemie in Afrika alleen maar
>>> > erger
>>> > maken.
>>> > Dat ondanks alle onderzoek dat onomstotelijk aangetoond heeft dat condooms
>>> > juist heel effectief zijn in het voorkomen van besmetting.
>>> > zie:http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/17/pope-africa-condoms-aids
>>
>>> Haha, jij denkt echt dat er veel Afrikanen zijn die zich iets aantrekken van
>>> de paus?
>>
>> In veel Afrikaanse gemeenschappen is een missionaris de enige
>> verbinding met de buitenwereld.
>>
>> De pauselijke aanbevelingen zijn even stompzinnig als dat ze
>> genocidaal zijn. Eigenlijk hoort die paus gewoon in een
>> beklaagdenbankje in dat Haagse Internationale gerechtshof.
>
>De meeste Afrikanen zijn niet katholiek. Met name in gebieden waar AIDS
>heerst, zoals in Zuidelijk Afrika behoren de meetse Christenen tot de
>Anglicaanse- of een andere protestantse kerk. Daarnaast heb je er nog de
>nodige animisten en islamieten.
>
>De Paus heeft dus niet zoveel invloed in Afrika.
>
Ik denk niet dat ik in de 14 jaar dat ik op Usenet actief ben,
ooit iemand voor <klootzak> heb uitgemaakt.
ik sta op het punt om zulks te wanplegen tov Bier.
Zijn principiële en ongefundeerde hatelijke anti-katholieke
standpunten die hij systematisch met leugens doorspekt, neigen mij
ertoe om mij in deze eens voor altijd en per uitzondering te
wan-plegen.
Als verergerende omstandigheid durf ik aanhalen dat die man
intelligent wordt geacht.
--
Fusti
>
>"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
>news:h7vvr4d8k3lt6gsdf...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "Jan den Hollander" <sp...@uce.gov>, die Tue, 17
>> Mar 2009 11:25:08 -0600, in littera <gpolu3$beg$1...@aioe.org> in foro
>> be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>
>> Zonder neuken gaan Aids-epidemie.
>>
>> --
>Inderdaad maar U vergeet dat de met aids besmette mannen er een middel op
>gevonden hebben voor hun genezing: het verkrachten van babies en erg jonge
>kleuters.
Dat zijn verschrikkelijke misvattingen die zeker niet door de Paus
werden ingegeven.
--
Fusti
>Verdwaald in IJsland wrote:
Maar vind je HIV positieven eerder terug onder de katholieken of
liever onder de 42.6 % andere Angolezen, de 45% andere Congolezen,
de 77% andere Mozambikanen, de 49% andere Lesotho-bewoners of de 72%
andere Zambianen, of globaal gezien de 83.4% andere Afrikanen?
Hier ook interessante stats uit Canada over afrika:
Message-ID: <WUqwl.88608$Rg3....@newsfe17.iad>
--
Fusti
>Jan den Hollander wrote:
>
>> Kortom, de grootste aantallen HIV positieven vind je uitgerekend in
>> landen waar veel katholieken wonen.
>
>Katholieken neuken waarschijnlijk meer rond omdat ze altijd kunnen
>biechten achteraf. Dat maakt de Katholieke variant van het Christendom
>tot hypocriet by design.
Dat is inderdaad grote onzin, maar dat zijn we onderhand van je al
gewend, Hugo.
>Als de paus een beetje rationeel was geweest had hij opgeroepen tot
>onthouding en strikte monogamie, maar in het geval het vlees van de
>zondige mens zwak is, dan toch maar condooms te gebruiken.
Waar heeft de Paus het gebruik van condomen als oplossing naar voren
gebracht?
ben je weer bezig met onzin uit te kramen?
> Het heeft
>altijd deel uitgemaakt van de Katholieke doctrine om een kleiner kwaad
>te gedogen om een groter kwaad te voorkomen. Vandaar de doctrine over de
>rechtvaardige oorlog en de toelating tot abortus als het leven van de
>moeder in gevaar is.
Ook dat laatste is onzin.
>
>De paus heeft alle recht om te prediken dat het vermijden van onkuisheid
>de beste remedie is tegen de AIDS-verspreiding. Hij mag zelfs opperen
>dat condooms niet helpen (hetgeen fout is).
Het helpt wel, maar het is *onvoldoende* omdat nergens in de wereld
AIDS achteruit is gegaan (kijk maar naar de 6maandelijkse stats van
UNAIDS)
>Maar dat hij in een
>bijzinnetje "at the contrary" opperde is er dik over. Ook
>niet-Katholieken gaan daardoor twijfelen aan de efficiëntie van het
>condoom, of schadelijkheid vermoeden.
Feiten zijn helaas hadnekkig, en de failure rate van het condoom zowel
mbt de voortplanting als voor AIDs is verre van te verwaarlozen.
--
Fusti
>> De paus heeft alle recht om te prediken dat het vermijden van onkuisheid
>> de beste remedie is tegen de AIDS-verspreiding. Hij mag zelfs opperen
>> dat condooms niet helpen (hetgeen fout is).
>
> Het helpt wel, maar het is *onvoldoende* omdat nergens in de wereld
> AIDS achteruit is gegaan (kijk maar naar de 6maandelijkse stats van
> UNAIDS)
Dat is juist, maar _zonder_ condoom zou het erger zijn. De paus wordt
niet verweten dat hij gedragsverandering aanprijst als profylaxe tegen
besmetting, integendeel, want het is ייn van de middelen. De paus wordt
het kleine zinnetje "at the contrary" verweten op het einde van zijn
interview, waarmee hij aangeeft dat hij niet alleen denkt dat het
condoom _niet_ werkt, maar dat het de infectie nog in de hand werkt.
Natuurlijk dat gedragsverandering werkt. Niet neuken of met uitsluitend
ייn partner (waarbij het wederzijds is) werkt natuurlijk 100%, maar dan
mogen beide partners ook geen ander risicogedrag vertonen (iv
druggebruik, bloedtransfusies op Afrikaanse trips etc..). Je kan het
vergelijken met verkeersdoden. Als alle auto's 0 km/h rijden zijn er
praktisch geen verkeersdoden meer.
Vermits mensen mensen zijn en in een beperkte mate rondneuken door de
evolutie is uitgeselecteerd als gunstige trek (70% van de mannen gaat
vreemd tijdens de eerste 2 huwelijksjaren) moet je met de realiteit
rekening houden. In kristelijke termen heet dat gewillige geest maar
zwak vlees of de erfzonde.
Gegeven dat iemand zondigt, dan is het nog altijd beter een condoom te
gebruiken dan geen. Het condoom biedt geen 100% maar ook veel meer dan
0% bescherming. Dat is wat je zelf zegt. Als de paus hetzelfde zou
zeggen, dan was er geen vuiltje aan de lucht.
Al de rest is eigenlijk theologie. De paus (niet heel de kerk) is tegen
het condoom omdat het een artificieel middel van geboortenbeperking is,
niet omdat het עעk een profylaxe is tegen SOA infecties. Spijtig genoeg
vallen de twee effecten vaak samen, tenminste bij heterosexueel verkeer
bij lieden in de vruchtbare leeftijd.
In dat geval is het de vraag wat de kleinste zonde is. De kerk huldigt
het principe van het kleinste kwaad. Je hebt dat op je gewone manier
afgedaan als "onzin" maar toch is het zo. Blijkbaar vindt de paus het
dus een groter kwaad dat er geen kinderen worden gemaakt dan dat er
iemand een levensbedreigende infectie opdoet.
Nu niet direct reageren met "onzin" oid. Rustig begrijpend lezen. Er
staat niks hatelijks tegen de paus of tegen de godsdienst in.
>>Op Tue, 17 Mar 2009 10:37:27 -0700 (PDT) kwam uit het klavier van biermartin
>>onderstaande in (onder andere) de groep nl.politiek terecht:
>>> De pauselijke aanbevelingen zijn even stompzinnig als dat ze
>>> genocidaal zijn. Eigenlijk hoort die paus gewoon in een
>>> beklaagdenbankje in dat Haagse Internationale gerechtshof.
>Ik denk niet dat ik in de 14 jaar dat ik op Usenet actief ben,
>ooit iemand voor <klootzak> heb uitgemaakt.
>
>ik sta op het punt om zulks te wanplegen tov Bier.
>
>Zijn principiële en ongefundeerde hatelijke anti-katholieke
>standpunten die hij systematisch met leugens doorspekt, neigen mij
>ertoe om mij in deze eens voor altijd en per uitzondering te
>wan-plegen.
>
>Als verergerende omstandigheid durf ik aanhalen dat die man
>intelligent wordt geacht.
Jij denkt dus dat die Paus dat proces zou winnen?
Kees (Die paus Formosus II on Gamesite2000, which countries are studying
computer foutvrij kan echter wel.)
> Ik denk niet dat ik in de 14 jaar dat ik op Usenet actief ben,
> ooit iemand voor <klootzak> heb uitgemaakt.
>
> ik sta op het punt om zulks te wanplegen tov Bier.
>
> Zijn principiële en ongefundeerde hatelijke anti-katholieke
> standpunten die hij systematisch met leugens doorspekt, neigen mij
> ertoe om mij in deze eens voor altijd en per uitzondering te
> wan-plegen.
>
> Als verergerende omstandigheid durf ik aanhalen dat die man
> intelligent wordt geacht.
Het is tragisch, beste Fust, dat je wederom niet op de onderhavige
materie wilt ingaan. Je beticht mij van het doen van leugenachtige
uitspraken. Maar in plaats van “leugenaar!” te roepen zou je die
beschuldiging gewoon hard moeten maken. Dat doe je niet en ik
beschouw dat als een gebrek aan integriteit van jouw kant.
In pots na pots doe je het in deze draad voorkomen alsof jij & je RK-
kerk de mensen in Afrika tot kuisheid willen manen en voor de zonde
willen behoeden. Maar op grond van jouw eigen potswerk geloof ik daar
helemaal niets van. Op 23 Augustus 2003 verblijdde je de nieuwsgroep
soc.culture.netherlands in een draad getiteld “Paus haat homo-
echtparen” met een bijdrage (Message-ID:
oa8ekvog96eo3dall...@4ax.com) waarin het volgende
fragment:
“die pater (± 30 jaar oud), die een universitaire opleiding had
(germaanse filologie als ik me goed herinner) werd gesnaaid met een
manneke van mijn klas (1e middelbaar) . Zijn overste heeft met de
ouders overlegd en hij werd prompt uit zijn ambt als leraar ontheven
en mocht als hulpverpleger in een melaatsenhospitaal in Afrika gaan
werken....”
Je vond dit een uitstekende oplossing – het was een oplossing die, wat
jou betreft, te prefereren viel boven het uitleveren van deze
praktizerende pedofiel aan justitie. Lees de pots nog aar eens na!
Maar aan hoeveel minderjarigen denk je dat die pater zich naderhand in
Afrika heeft vergrepen? Hoeveel kinderlevens denk je dat ie daar
verwoest heeft? Hoeveel Afrikaantjes heeft ie daar zondig bezoedeld
en voor hun verdere leven verknipt? Denk je echt dat Afrika er
zediger van wordt als je er paters heenstuurt die in verband met hun
onbeheersbare perverse driften in Belgie niet te handhaven zijn?
Jullie doen enerzijds je uiterste best om condooms uit Afrika weg te
houden omdat condooms niet stichtend zouden zijn en tot zondigheid
zouden leiden. Maar aan de andere kant sturen jullie paters naar
Afrika omdat & nadat ze bewezen hebben praktizerende pedofielen te
zijn. Dit is inconsistent en zelfs hypocriet.
Martin Bier
>Heb ik U iets aangeboden soms ?
Neen!
>
>> Ja-ja, ge kunt er soms wel succes mee hebben!
>
>Met iemand bij voorbaat en zonder bewijs een kwakzalver
>te noemen hebt ge nergens succes.
Ja, maar, wat zijt ge dan? Ik heb anders de indruk dat ze hier wel met
het pek en de veren voor u gereedstaan!..
Norbert de strandkruier & fruitkweker
Ik ben het met je mee eens dat AZT ingezet werd bij *** INSECTENBESTRIJDING
*** maar wat ik nog niet van je wist is dat je mensen oplicht.
Groeten,
Wim
Bij een door een virus veroorzaakte ziekte zit ik aan antivirale therapiën
te denken, die zich specifiek op het virus richten, maar het menselijk
lichaam verder zelf met rust laten. Bij AZT is dit _bewezen_ NIET het geval.
Mijn contact met LAREB heeft helaas niet wat mogen opleveren, wel heb ik ze
aan het denken gezet of het nou wel zo verstandig is om een
insectenbestrijdingsmiddel in te zetten tegen een virus ziekte. Het lijkt
mij een soort van genocide pleging. Hier even een lijstje stoffen waarvan de
werking weldegelijk antiviraal is en kunnen helpen dat het verkoudheidsvirus
zich minder makkelijk kan verspreiden door het gehele lichaam :
- metazolanine hcl (neusverkoudheidspray)
- broomhexidine (een orale vloeistof, bedoeld om een zere keel te
verlichten)
- aciclovir (voor kleine herpes infecties aan de lippen)
- famciclovir (voor grote herpes infecties, bijvoorbeeld gordelroos)
Deze 3 middelen zijn BEWEZEN antiviraal.
Van AZT is slechts via de geschiedenis te herleiden dat het puur vergif is
omdat het gebruikt werd om insecten te verdelgen. Dan kán het geen gunstig
effect op de mens hebben.
Er zijn wél aids Remmers. Deze vertragen de vermenigvuldiging van het
aidsvirus. Maar ze lossen het probleem niet op.
Soorten hiv-remmers
--------------------------------------------------------------------
Hiv-remmers zijn geneesmiddelen die de vermenigvuldiging van het
virus afremmen; ze doden het virus niet, zoals antibiotica met bacteriën wel
kunnen.
Er zijn verschillende soorten hiv-remmers
a.. nucleoside analoge reverse transcriptase remmers
b.. niet-nucleoside analoge reverse transcriptase remmers
c.. proteaseremmers
d.. fusieremmers
Die namen verwijzen naar de manier waarop deze medicijnen het
hiv-virus aangrijpen.
bijvoorbeeld door:
a.. het virus te blokkeren zodat het niet in de celkern
terechtkomt,
b.. door te verhinderen dat nieuwe virusdeeltjes de celkern
verlaten, of zelfs helemaal een cel kunnen binnendringen.
Het is zoeken naar een gen, dat als het word uitgelezen door het HIV virus,
het een stof maakt in het virus zelf dat door het afweersysteem wél wordt
herkend waardoor het virus in zijn geheel alsnog wordt opgeruimd.
Uwe Hayek, HIV bestaat wél. Het is alleen moeilijk om het definitieve
geneesmiddel tegen aids te vinden dat de ziekte ook daadwerkelijk tot staan
brengt (en dus niet alleen maar remt)
Groetn,
Wim
>Waarom?
Even bij de les blijven: IK stelde hier een vraag.
En daar heb je niet op geantwoord.
Je hebt ze ontweken.
>Ik denk het niet.
Wat denk je niet?
--
Belgicus Simplex.