PUERTO RICO
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
On an island with an area of 35 x 100 miles, with three environmental
superfund sites, no recycling (salvo aluminum), a car for every two of the 3.5
million inhabitants, a carcinogenic loaded water supply, and rivers turned in
to illegal dumps, government agencies have concocted two environmental monsters:
MONSTER #1: The San Juan garbage incinerator, has been in planning for many
years by the City government. The proposed incinerator will be subcontracted
to Westinghouse and will reside within a metropolitan area where 2 million
Puerto Ricans reside. The government has done NOTHING to implement, or even
consider implementing paper, glass and plastic recycling on the island.
Instead it seems that the industrial lobby which controls island politics has
decided to bless the capital's new cigar, which will dump million of tons of
toxins over the northwest portion of the city (not to mention what will happen
when the wind direction changes every often).
MONSTER #2: In an island with an surplus of electrical output hundreds of
thousands of megawatts over its needs, the government's public utility company
is subcontracting the construction and operatio of an energy plant to the
COGENTRIX CORP., based in North Carolina. The hundred million dollar contract
will provide the west coast (an area with more than enough energy) with a COAL
BURNING electric generating plant. The government and COGENTRIX's main
argument: petroleum is a too "politically unstable" resource and the island
has to "diversify" its energy sources.
Many believe that only a lunatic would propose to exchange petroleum
dependency for coal dependency and turn the island into the first coal importer
south of the Rio Grande. But it so happens to be that Puerto Rico has plenty
of lunatics in gormernment, begining with the Governor, and follwing withe the
Director of the Energy Company. What is worse, the energy lobby claims the
coal plant will meet environmental standards. Who in heavens will believe this?
What we will probably hear in the near future are University of Puerto Rico
faculty acting as industry paid "experts" coming up with statements like:
"COAL: clean energy for tomorrow's Puerto Rico."
When asked about the justification for an increase in energy production to
surpass a million megawatt system which has never been in need of a power
increase, the experts have stated that they were contemplating selling power to
the Dominican Republic by way of underground cable! What next? Power to Haiti?
Cuba? Yucatan? Mexico City? Will the island become the Smoking star of the
Caribbean? Only one thing is certain if this lunacy becomes reality, the
corrupt Balaguer government will be able to illuminate the Caribbean with its
multi-million dollar Colombian "lighthouse" while the Dominican population
undergoes furhter economic hardships and eviromental ones such as Puerto Rican
coal generated acid rain. In the meantime, environmentalists wage a fight
against corrupt politicians and "experts" who take $$$ in exchange for selling
their support for the project.
One only wonders what will happen to the "pearl of the Caribbean" if these two
monsters are not stopped. Will we witness again the fate of the petrochemical
industry (today a junk-yard) in the south coast of the island? Are we to see
the pristine Mona island showered with acid rain? Are we to witness a coal
mist on the beautiful city of Mayaguez?
PD: Are there still people out there who think tourism is important in Puerto
Rico? Well you better shout against this type of "planning" if you think there
is anything worth saving.
Edelmiro Salas
EAS...@UCDAVIS.EDU
san...@iccgcc.decnet.ab.com
*************** NINGUN ENVIRONMENTAL CRISIS IN PUERTO RICO *******************
!!!!EXAGERADO!!!!
!Que discurso muchacho! Pareces un poli'tico del PNP.
Puerto Rico tendra' luna'ticos, como los tiene todo el mundo, a los de EEUU,
no hay quie'n les gane nadie, pero esta'n de seguro por ahi', 'vivitos y
coleando'. Muchos con traje y corbata.
Luna'ticos habra' donde quiera, pero de seguro NO lo es el gobernador.
El gobernador de Puerto Rico ha sido una de las personas ma's decentes que
el pai's ha tenido. Uno de los pocos que ha tenido la decencia de promoveer
la cultura, lenguaje y raices del pueblo Puertorriquen~o, en vez de promoveer
el ASIMILISMO. Y mira que ser ASIMILISTA es degradante.
Pero mucho ma's que luna'ticos, lo que Puerto Rico tiene son, PROTESTONES e
INCONFORMES. Casi igual a los de aqui', los cuales describieron una vez, no
hace mucho en un articulo de la revista TIME, titulado: "A nation of cry
babies".
Tu suenas a uno de esos(as) que van a los laboratorios de investigacio'n
a protestar el uso de animales en experimentos y a la misma vez, exigen que
se encuentre la cura para el Cancer o el Sida.
En Puerto Rico siempre se ha quemado la basura y se seguira' quemando. No hay
nada de malo con eso. Puerto Rico no es ta'n grande, y el hecho de quemar la
basura no afectado mucho, ni esta' afectando, ni afectara' en un futuro. En
Puerto Rico tu quemas la basura, y en un abrir y cerrar de ojos ya esta por la
costa. EEUU dejo' de quemar la basura porque le estaba afectando mucho.
Por supuesto, tu quemas la basura aqui', y llega en un dos por tres a otro
estado. ?Que quieres hacer, empezar a enterrarla como hacen aqui' y formar
un basurero nacional?
En Puerto Rico no va ha funcionar eso de reciclar. Primordialmente porque
sabes que los ciudadanos no son puritanos. Tu sabes a lo que me refiero.
Es aqui', y yo no reciclo nada, ya que es un problema.
En el caso de proveer energi'a, ?me imagino que el reactor nuclear que piensas
promover te lo pondra's de sombrero, no?
Muchacho, la pro'xima vez habla de algo bueno en vez de protestar como los
nin~os llorenes de por ahi'.
!BUEN PROVECHO!
Rafael
-----------
Miguel . Velez-Reyes
|> In article <17...@aggie.ucdavis.edu>, ez00...@hamlet.ucdavis.edu writes:
|> > ***ENVIRONMENTAL CRISIS IN PUERTO RICO***
|> >
Es dificil comentar sobre tu comentario con respecto al la crisis ambiental en
P.R. si ponerse emocional pero hare mi mejor intento. Ya que estas hablando de
que en P.R. noy hay crisi ambiental, toma de ejemplo lo que sucedio en Ciudad
Cristiana (o algo llamado asi) en Humacao donde el Gobernador Rafael Hernandez
Colon y el Secretario de Justicia en aquel entonces Hector Rivera Cruz tomaron un
rol muy activo en la relocalizacion de los residentes de esa Urb. debido a las
altas concentraciones de mercurio en el suelo.
Has pasado alguna vez por la costa de Mayaguez y observado como esta el agua en
esa costa. La casi perdida de la laguna fosforecente debido al arojo de
desperdicios y a la construccion de viviendas en el area.
Eso son algunos ejemplos,
Ahora bien, uno de los problemas mas grandes que hay en P.R. con el ambiente es
la poca consiencia individual que los puertorriquen~os tenemos al respecto. La
gente tira basura donde quiera, arojan desperdicios quimicos donde quiera sin
conciencia de los dan~os a aguas subteraneas. Has visto como muchas quebradas y
rios parecen minibasureros.
Creo que tener consiencia sobre el ambiente es necesaria para mantener a P.R.
para las proximas generaciones.
Otro punto dan~os al ambiente afectan a todo el mundo. Toma de ejemplo la capa de
ozono que se ha ido debilitando por uso de aerosoles (entre otros).
Creo que tu actitud deja mucho que desear. Si te da un poco de trabajo organizar
tu basura, espero que no tengas hijos para que vean el dan~o que gente como tu le
esta haciendo al mundo.
Es cierto, hay un monton de nenes llorones, pero eso
no justifica tu critica y total insensibilidad a un problema tan serio como lo es
la contaminacion del ambiente. Por si acaso no me parece que Edelmiro sea un nene
lloron.
Miguel
Mauricio Hernandez
...[comienzo borrado]...
>Luna'ticos habra' donde quiera, pero de seguro NO lo es el gobernador.
>El gobernador de Puerto Rico ha sido una de las personas ma's decentes que
>el pai's ha tenido. Uno de los pocos que ha tenido la decencia de promoveer
>la cultura, lenguaje y raices del pueblo Puertorriquen~o, en vez de promoveer
>el ASIMILISMO. Y mira que ser ASIMILISTA es degradante.
>Rafael
>-----------
El gobernador de Puerto Rico, Rafael Hernandez Colon, esta y ha estado
desconectado con la realidad de su pueblo por varios aNos. Una cosa
es promover la cultura, lenguaje y raices del pueblo (algo muy bueno, por
cierto), y otra cosa es dejar la economia caer y la criminalidad subir
a niveles de "guerra civil", por citar algunos ejemplos de mala administracion.
Y en cuanto a lo de asimilismo o no, si mal no me acuerdo, el famoso plebisito
del aNo pasado era bastante anti-asimilista y los resultados fueron algo
asi como 54% NO, 46% SI. ?La mayoria del pueblo puertorriqueNo es entonces
degradante segun entendemos del texto citado? Desafortunamente para aquellos
que estan de acuerdo con el texto citado, PR es una democracia y la mayoria
dejo saber su opinion con el voto.
Finalmente, el "decente" gobernador de PR ha decidio no correr para un
proximo termino en la gobernacion para los proximos cuatro aNos. Supongo que
finalmente entendio la indirecta (y directa, luego del plebisito) que el
pueblo y la prensa puertorriqueNa estaban lanzando por aNos. Luego del
plebisito, era claro que nuestro decente gobernador talvez no iba a poder`
ganar las primarias de su propio partido...
Mi opinion solamente,
Mauricio
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
>************** NINGUN ENVIRONMENTAL CRISIS IN PUERTO RICO *******************
> !!!!EXAGERADO!!!!
>!Que discurso muchacho! Pareces un poli'tico del PNP.
No soy PNP (estadista), pero ya que preguntas sobre mis creencias politicas te
dire que he pasado los ultimos 14 hablando a favor de la INDEPENDENCIA de
Puerto Rico.
>Puerto Rico tendra' luna'ticos, como los tiene todo el mundo, a los de EEUU,
>no hay quie'n les gane nadie, pero esta'n de seguro por ahi', 'vivitos y
>coleando'. Muchos con traje y corbata.
>Luna'ticos habra' donde quiera, pero de seguro NO lo es el gobernador.
>El gobernador de Puerto Rico ha sido una de las personas ma's decentes que
>el pai's ha tenido. Uno de los pocos que ha tenido la decencia de promoveer
>la cultura, lenguaje y raices del pueblo Puertorriquen~o, en vez de promoveer
>el ASIMILISMO. Y mira que ser ASIMILISTA es degradante.
Rafael, no te acuerdas la vez que tu tocallo se fue endrogado al coliseo
Roberto Clemente a arengar una turba "a las trincheras" para "salvar" el voto
popular? Ademas, si alguien debe ser acusado de asimilista es tu tocallo el
gobernador, quien se va a Espan~a a predicar el ASIMILISMO gachupin y a la vez
decir que somos Puertorriquen~os porque somos "AMERICANOS" (entiendase
gringos). A mi que no me venga a hablar un Popular (asumo que eres uno de
ellos por la manera en que defiendes a Rafael) de lo que es el asimilismo,
cuando tu partido no ha hecho sino germinar y cultivar la presente caterba de
pitiyanquis que tenemos en la isla. !Si ustedes no son sino los mas grandes
cria PNP's grandes que ha tenido la isla en este siglo y despues vienen a decir
que los independentistas somos asimilistas!
>Pero mucho ma's que luna'ticos, lo que Puerto Rico tiene son, PROTESTONES e
>INCONFORMES. Casi igual a los de aqui', los cuales describieron una vez, no
>hace mucho en un articulo de la revista TIME, titulado: "A nation of cry
>babies".
Con orgullo proteste y protestare en Puerto Rico contra todo lo que me parezca
asqueante, incluyendo el Estado Libremente Ensuciado de Luis Mun~oz Gusano (as
lo llamo el Premio Nobel, Pablo Neruda, quien dicho sea de paso, no era
asimilista). PROSTESTON, lo llevo con orgullo; INCORFORME 100%; CRY BABIES,
!Asi te llamaran a ti, porque al yanqui que me lo diga a mi, le quiebro la
nariz!
>Tu suenas a uno de esos(as) que van a los laboratorios de investigacio'n
>a protestar el uso de animales en experimentos y a la misma vez, exigen que
>se encuentre la cura para el Cancer o el Sida.
No confundas la gimnasia con la magnesia ni me metas gato por liebre en el
asunto ambiental puertorriquen~o. Ustedes los populares (y los PNP's por
igual) se engargaron de destruir toda el area de Guayanilla para dejarnos el
chatarrero de la petroquimica CORCO y cualquier amigo en la red puede verlo por
su cuenta (tomen la carretera #3 de Ponce a Mayaguez). En cuanto a los
animales, a veces pienso que seria mejor utilizar al alto liderato del Partido
Popular en experimentos con cosmeticos en vez de sacrificar a un triste perro.
De esta manera Hernandez Agosto podra ver si no tiene que pintarse el pelo con
jugo de parcha y Rony Tyson Jarabo podra ver si debe continuar usando blower.
>En Puerto Rico siempre se ha quemado la basura y se seguira' quemando. No hay
>nada de malo con eso. Puerto Rico no es ta'n grande, y el hecho de quemar la
>basura no afectado mucho, ni esta' afectando, ni afectara' en un futuro. En
>Puerto Rico tu quemas la basura, y en un abrir y cerrar de ojos ya esta por la
>costa. EEUU dejo' de quemar la basura porque le estaba afectando mucho.
>Por supuesto, tu quemas la basura aqui', y llega en un dos por tres a otro
>estado. ?Que quieres hacer, empezar a enterrarla como hacen aqui' y formar
>un basurero nacional?
Confesiones de un contaminambiente portorricensis. Los cochinos se cocinan en
su propia triquina. Fijense como dice "no afectado [sic] mucho". !Nadie mas
que la EPA, que tiene sus manos atadas por asuntos presupuestarios tiene que
estar pidiendo injunctions contra petroquimicas contaminantes y alcaldias por
estar pegandole fuego a la basura. Claro como tu no vives en Catan~o pues que
mas da... Confiesa y dime donde vive tu famlia... !Atrevete!
>En Puerto Rico no va ha funcionar eso de reciclar. Primordialmente porque
>sabes que los ciudadanos no son puritanos. Tu sabes a lo que me refiero.
>Es aqui', y yo no reciclo nada, ya que es un problema.
Como son cochinos, pues seguiran siendolo... !Y despues dicen que los
populares creen en la autoestima del pueblo puertorriquen~o! !!!!!!HA HA HA!!!!!
>En el caso de proveer energi'a, ?me imagino que el reactor nuclear que piensas
>promover te lo pondra's de sombrero, no?
Ay bendito, tenemos energia de sobra, el problema esta en los polticos
corruptos y adminsitradores antiobreros que dirigen la AEE (Autoridad de
Energia Electrica) del gobierno, que dejan que se deteroriren las plantas de
generacion por petroleo, no proveen de mantenimiento adequado al sistema y
continuamente se pierden miles de megavatios por un sistema deteriorado. Y
hablando de la AEE no te acuerdas de la vez que enterraron TONELADAS de
ASBESTOS AL LADO DEL MAR en la planta de Palo Seco (sin conocimiento de las
autoridades federales). Bueno pero tal vez el ASBESTOS siempre se ha enterrado
en Puerto Rico por muchos an~os sin hacerle dan~o a nadie...
En cuanto a lo de una planta nuclear, creo que no la necesitamos tampoco.
Pero, si' te aseguro que si me dan a escoger entre una planta nuclear y una
PLANTA DE CARBON prefiero la primera a tener que olerme el carbon y fumarme un
cancer del pulmon.
>Muchacho, la pro'xima vez habla de algo bueno en vez de protestar como los
>nin~os llorenes de por ahi'.
Pues aqui te va esta: ?Que han hecho los pouplares con el ambiente en Puerto
Rico durante los ultimos 8 an~os? Respuesta: gases toxicos en Mayaguez, planta
de carbon en Myaguez, autopistas y congestionamientos por doquier, plantas de
tratamiento arrestadas por doquier (con muchos carcinogenos) rios, transmissor
de microhondas en Cabo Rojo (propuesta cancelada tras movilizacion popular --no
precisamente PPD--), privatizacion de playas, mangles triturados, aguas negras
en lagunas, desarrollismo horizontal, la Parguera en extincion, la mona en
peligro, condominios con incineradores por doquier, propuesta de tala en Bosque
del Yunque, drogas, drogas, drogas... La verdad que yo me pase protestando
contra Romero y, te confieso, piqueteamos en la Universidad y nos reprimieron
pero sacar a Romero (lo cual los populares nunca hicieron), pero fue como matar
al perro para que se quedara la rabia. Y ustedes, los verdaderos asimilistas,
hijos de Espan~a y no de Africa, se han encargado de hacer tratar a la
poblacion como un monton de morrocollos. Puedes estar seguro de que esta vez,
con o sin Melo, se quedaron sin lo melones. Preparense muchachos porque como
buenos "asimilistas", los hijos del "asimilismo" (los del NO) se los van a
tragar vivitos, y entonces no les quedara ninguna cantaleta patriotica para
seguir chupandole los pulmones al Pueblo.
!!!Viva Puerto Rico Libre!!! !!!PPD y PNP: dos caras de mismo asimilsmo!!!
Edelmiro Salas Gonzalez
Victor Perez-Nunez
>En <1992Feb8.1...@iccgcc.decnet.ab.com> Rafael contesta:
>>************** NINGUN ENVIRONMENTAL CRISIS IN PUERTO RICO *******************
>> !!!!EXAGERADO!!!!
>>!Que discurso muchacho! Pareces un poli'tico del PNP.
>No soy PNP (estadista), pero ya que preguntas sobre mis creencias politicas te
>dire que he pasado los ultimos 14 hablando a favor de la INDEPENDENCIA de
>Puerto Rico.
.....
>!!!Viva Puerto Rico Libre!!! !!!PPD y PNP: dos caras de mismo asimilsmo!!!
>Edelmiro Salas Gonzalez
Si tanto te desagrada la nacion americana, no entiendo porque no consumes lo
que Puerto Rico produce como la educacion. ?No crees que deberias estar
asistiendo a la UPR en vez de a UC-Davis para que puedas contribuir sin pena?
Mira todos los beneficios:
1. Ayudando a la economia de P.R. - Comprarias comida de el pueblo,
pagarias renta para el pobre inversionista en P.R., y te entretienes asistiendo a los bares y sitios de fiesta.
2. Ayudarias al medio ambiente de P.R. - Al pagar la luz y el agua en
P.R., ayudarias al gobierno a pagar la deuda que tienen. Tambien,
ayudarias a respirar el carbon que esta en el aire, ya que se
necesitan muchas narices.
3. Ayudarias a tu familia - En vez de pagar alrededor de $10000 por
a~no, eso te costaria toda la carrera en P.R. incluyendo room and
board. Eso, es un ahorro de mas de $30000 sin incluir los
beneficios mencionados arriba.
Y por supuesto, no uses el pasaporte americano ya que estarias contribuyendo
al gobierno federal de USA. Buena suerte, companero! Espero verte en las
fotos futuras de el "jemido" de Lares!
Victor
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
<1992Feb8.1...@iccgcc.decnet.ab.com>:
>
>Es dificil comentar sobre tu comentario con respecto al la crisis ambiental en
>P.R. si ponerse emocional pero hare mi mejor intento. Ya que estas hablando
de
>que en P.R. noy hay crisi ambiental, toma de ejemplo lo que sucedio en Ciudad
>Cristiana (o algo llamado asi) en Humacao donde el Gobernador Rafael Hernandez
>Colon y el Secretario de Justicia en aquel entonces Hector Rivera Cruz
tomaron >un rol muy activo en la relocalizacion de los residentes de esa Urb.
debido a >las altas concentraciones de mercurio en el suelo.
...y luego dejaron perder el caso civil ante en la Corte Federal por
incompetencia del Departamento de Justicia. En ciudad Cristiana (para los
lectores de la red) se construyo una urbanizacion sobre un antiguo deposito
industrial de MERCURIO... Lo que importa es que evidentemente hay una
contradiccion entre las posiciones de Fulano y lo que una vez planteo su
partido en campan~as electorales.
>Has pasado alguna vez por la costa de Mayaguez y observado como esta el agua
en
>esa costa. La casi perdida de la laguna fosforecente debido al arojo de
>desperdicios y a la construccion de viviendas en el area.
Me parece que con el LANDSAT algunos cientificos en Mayaguez estan estudiando
el problema de Mayaguez y han encontrado que el problema de la bahia se ha
contaminado por la pleyade de urbanizacion vertical en Myaguez, la falta de
controles sobre los usos agricolas y comerciales de la tierra y la
contaminacion proveniente de las atuneras, que tienen mano libre en le
contaminacion puesto que son de las pocas empresas superexplotadoras de baja
composocion organica de capital que permanecen en la isla. Mi madre todavia se
acuerda de los tiempos en que la baha de Mayaguez tena una de las playas mas
preciosas del area: Guanajibo, que hoy se conoce por 'mojo'n beach'. Pero
dejame no llorar que sutano debe estar leyendo...
En tornno a la Parguera, el gobierno, particularmente el ex secretario de
Justicia, Rivera Cruz (que ahora pretende ser senador del PPD) no ha hecho NADA
para desalojar las contrucciones illegales de casas "flotantes" PERMANENTEMENTE
ANCLADAS en las aguas Y MANGLES de la Parguera. ?Por que? Porque se trata de
PERSONAS DE $$$$ que tienen sus amiguitos en los dos partidos que comparten el
poder en la isla. No hace mucho la Parguera era de las pocas bahias
bioluminiscentes del planeta. Hoy tienes que ir en lancha a la otra bahia mas
retirada (que tambien esta en peligro por la sedimentacion) para ver ese
impresionante fenomeno natural. Si quieres encontrar bioluminiscencia en la
paguera, lo que te encontraras en un monton de latas y botellas de cerveza.
Despues de todo en Puerto Rico, segun mengano, la gente siempre ha quemado la
basura y tambien la tiran en la playa... incorregibles, ?Verdad?
Peor aun, las playas prisitinas de arenas blancas y aguas transparentes de
Buye' y Boqueron ya no son tales puesto que el desarrollo de casas remolque,
casas de playa, yates, ganaderia y letrinas al lado de las playas estan
aumentando la presencia de organicos en el agua que a su vez permite el
crecimiento de algas en la arena. Si vas a nadar en Boqueron quedate en la
orillita, puese si te vas 10 pies fuera de la orilla entierras tus pies en el
fango. Ni hablar de como han hecho mas playas asequibles a la poblacion sin
proveer la infraestructura (botes de basura...) adecuada. En un fin de semana
de verano es comun encontrar cerca de 15,000 personas en el balneario de
Boqueron.Sin hablar mas porque me pongo a llorar, y me lo sacan en cara.
Te dire finalmente que la industrializacion de la isla no ha venido sin costo.
La calidad de vida en Puerto Rico no se mide simplemente por la presencia de
una guerra criminal, se mide por la calidad del ambiente y los tesoros
naturales que debemos conservar para que nuestras hijos disfruten del Puerto
Rico que una vez conocimos. !Ojala que no nos toque el final de la novela de
Enrique Laguerre, 'Cauce sin Rio' (otro lloron asimilista)! Yo se que sera una
batalla dura pues siempre habra quienes diran que en Puerto Rico la
contaminacion es de nin~os de teta, que los ambientalistas somos asimilados,
que es un movimiento de inspiracion yanqui, que sin industrias
supercontaminantes no tendremos empleo... Afortunadamente al pueblo no se le
puede engan~ar para toda la vida, mucho menos al pueblo norteamericano que
tiene que enterarse del desastre desarrollista puertorriquen~o, para que se
enteren en que se estan invirtiendo sus contribuciones. De esto se encargaran
los llorones por aca. !Ay Bendito!
Edelmiro Salas Gonzalez
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
>El gobernador de Puerto Rico, Rafael Hernandez Colon, esta y ha estado
>desconectado con la realidad de su pueblo por varios aNos. Una cosa
>es promover la cultura, lenguaje y raices del pueblo (algo muy bueno, por
>cierto), y otra cosa es dejar la economia caer y la criminalidad subir
>a niveles de "guerra civil", por citar algunos ejemplos de mala
administracion.
?Que cultura? ?Que raices? A mi me parece que la unica cultura que el
gobernador ha querido promover es la la celebracion de los quinientos an~os de
la invasion y exterminio de la poblacion de Boriquen a manos de la madrastra
patria, Espan~a. No es sino la cultura idealizada de Ricardo Alegria. Yo
prefiero saber un poco mas de la esclavitud negra en Puerto Rico. Para ello
solo basta ojear el libro de Sued Badillo, "Puerto Rico negro" u otros muchos
libros de la nueva historiografia boricua. Mejor aun seria leer "El entierro
de Cortijo" del novelista Edgardo Rodriguez Julia donde El gobernador Hernandez
Colon aparece como el tetrico personaje politico, hijo del blanquitismo
"decente" de la gran alcurnia poncen~a, desorientado en el entierro del gran
musico negro de Santurce. Lo que pasa es que el gobernador pertenece a esa
cerrada casta de blancura puertorriquen~a que asediada por el monstruo que creo
Mun~oz y sus hijos del PNP, buscan afianzar su cultura pequen~oburguesa en
Espan~a, olvidandose que Puerto Rico es un pueblo MULATO, NEGRO, PRIETO,
TIZNAO, GRIFO....
Asi que toda la "cultura" y la "defensa del lenguage" de Cuchin, el decente,
va dirigida a reforzar este mito y ASIMILARNOS a un pasado espan~ol que las
grandes masas rechazaron cuando le dieron la BIENVENIDA al gringo a principios
de siglo. Las unicas raices que quiere afianzar el gobernador son las
espan~olas y, cuando esta de viaje en Espana visitando a la esposa de un Juez
del Tribunal Supremo en el pabellon de Sevilla (16 millones en promocion) dice
que somos provincia espan~ola. Luego cuando llega a Puerto Rico, para calmar a
la poblacion del miedo PNP dice que somos americanos. Yo no diria que esto es
ser de-cente, sino por el contrario, estar de-mente.
>Y en cuanto a lo de asimilismo o no, si mal no me acuerdo, el famoso plebisito
>del aNo pasado era bastante anti-asimilista y los resultados fueron algo
>asi como 54% NO, 46% SI.? La mayoria del pueblo puertorriqueNo es entonces
>degradante segun entendemos del texto citado? Desafortunamente para aquellos
>que estan de acuerdo con el texto citado, PR es una democracia y la mayoria
>dejo saber su opinion con el voto.
Si, pero como ahora esta derrotado, quiere mandar con el dedo y acaba de
"escribir" un librito donde expone su "filosofia" rellena de melopea
"patriotica". No falta pues que a todos los rafaelistas antiasimilistas les
citemos un poema de un gran poeta niuyorican "ASIMILADO", Tato La Viera:
***Asimilao***
--Tato La Viera
assimilated? que' assimilated,
brother, yo soy asimilao,
asi+ mi la o si' es vedad
tengo un lado asimilao.
you see, they went deep....Ass
oh......they went deeper...SEE
oh, oh, ....they went deeper....ME
but the sound LAO was too black
for LATED, LAO could not be
transalted, asssimilated,
no, asimilao, melao,
it became a black
spanish word but,
we do have asimilados
perfumados and by the
last count even they
were becoming asimilao
how can it be analyzed
as american? asi' que se
chavaron
trataron
pero no
pudieron
con el AO
de la palabra
principal, deles gracias a los prietos
que cambiaron asimilado al popular asimilao.
***
>Finalmente, el "decente" gobernador de PR ha decidio no correr para un
>proximo termino en la gobernacion para los proximos cuatro aNos. Supongo que
>finalmente entendio la indirecta (y directa, luego del plebisito) que el
>pueblo y la prensa puertorriqueNa estaban lanzando por aNos. Luego del
>plebisito, era claro que nuestro decente gobernador talvez no iba a poder`
>ganar las primarias de su propio partido...
Cierto, hay que aplicarle una guaracheada a la Luis Rafael Sanchez: Cuchin es
decente pero no tan inteligente; Cuchin es decente pero muy impertinente;
Cuchin y Lila son decentes pero no muy inocentes; !Ay Cuchin no seas tan
gachupin y bajate de la via perico, que ahi viene el tren!
Edelmiro Salas Gonzalez
Luis Ramos
Aqui les envio algunas notas de un excelente reportaje
titulado "Miles of piles: Puerto Rico's battle with waste" que
aparecio en el semanario CARIBBEAN BUSINESS el 9 de enero del
1992. El reportaje es muy largo y contiene informacion sobre
localizaciones, personas y compan~ias relacionadas la cual yo
no estoy incluyendo aqui. Si a alguien le interesa esa informacion,
va a tener que conseguir el articulo original a traves de ellos (CB),
me dejan saber y les envio la direccion.
Hasta luego;
luis
<> There are 62 nonhazardous solid waste landfills serving 78
municipalities. Only two of these sites, Ponce and yauco, comply
with current local and federal regulations or with the much stricter
federal regulations that will go into effect in September of 1993.
At present, 17 are being forced to close because they are in violation
of local and federal laws, and 43 are in dire need of expensive
rehabilitation.
<> As landfill operating and maintenance costs increase, waste disposal
rates for both business and households over the next five years will
inevitably raise about 35% to $50 per ton of waste from the present
$35. As a result, households are expected to pay a flat monthly
rate of $5 to $6 for waste collection and disposal services, both of
which are now paid for with municipal funds.
<> The San Juan municipal government and Westinghouse are proposing
construction of a state-of-the-art, waste-to-energy plant with
capacity to burn 1,040 tons of waste per day. However, construction
of the $100 million facility, which is seen by many to be the only
feasible solution to the waste disposal problem in San Juan, has
received such strong opposition from community and environmental
groups that it is currently in limbo.
<> The Puerto Rico Solid Waste Management Authority (SWMA) is proposing
a more than $400 million solid waste regionalization plan. The first
phase of the plan, for which municipalities have already obtained
$30 million in Community Development Block Grants from the federal
government, includes rehabilitating 43 facilities before 1993. The
goal is to eventually replace these with a network of 17 regional
landfills, 20 transfer stations, three waste-to-energy facilities,
and two special landfills to receive the ash from the proposed
power plants.
<> Work is already underway at most of the 42 landfill facilities
scheduled to be rehabilitated or expected to start in the next few
weeks as permits are obtained.
<> Alternatives to landfills exist and both private companies and
the government are considering them. Recycling is one and burning
trash in waste-to-energy facilities is another.
At the present time, 11% of the nonhazardous solid waste
generated in Puerto Rico is recycled. Plans to recycle around
30% are being designed both by the Commonwealth government and
the private sector.
Waste-to-energy plants are another vehicle to reduce the volume
of waste presently disposed of at landfills. However, these
facilities have received strong opposition from environmental groups
claiming that they generate emissions dangerous to the environment.
However, research carried out by the Association of Engineers
and Surveyors revealed that, with strict operational controls in
place, these plants will not pose a threat to the environment and
would efficiently reduce the volume of waste disposed of in landfills.
<> Given that the municipalities and the Commonwealth government
have grave limitations in operating an effective waste management
system, privatization seems imperative.
<> At present, municipal governments handle 50% of the domestic
waste market. Private firms handle 80% of the commercial waste.
<> If landfills in Puerto Rico do not comply with the federal
regulation by September 1993, the EPA will have the authority to
close down and fine all facilities in violation of the law, such
as happened with the Puerto Rico Aqueduct and Sewer Authority
water treatment plants.
*******************************************************************************
* Luis A. Ramos Sotomayor * *
* Alliant Computer Systems Corp. * *
* One Monarch Drive * Antes, Ahora y Siempre... COLEGIO!!! *
* Littleton, MA 01460 * *
* email: ra...@Alliant.COM * *
*******************************************************************************
--
*******************************************************************************
* Luis A. Ramos Sotomayor * *
* Alliant Computer Systems Corp. * *
* One Monarch Drive * Antes, Ahora y Siempre... COLEGIO!!! *
Mauricio Hernandez
En el articulo 7026, ez00...@hamlet.ucdavis.edu escribe:
...
>Con orgullo proteste y protestare en Puerto Rico contra todo lo que me parezca
>asqueante, incluyendo el Estado Libremente Ensuciado de Luis Mun~oz Gusano (as
>lo llamo el Premio Nobel, Pablo Neruda, quien dicho sea de paso, no era
>asimilista).
...
?Puede alguien darme la referencia donde Neruda escribio esto? ?O simplemente
lo dijo? Curiosidad no mas.
En el mismo articulo:
>Aqui te va esta: ?Que han hecho los pouplares con el ambiente en Puerto
>Rico durante los ultimos 8 an~os? Respuesta: gases toxicos en Mayaguez, planta
>de carbon en Myaguez, autopistas y congestionamientos por doquier, plantas de
>tratamiento arrestadas por doquier (con muchos carcinogenos) rios, transmissor
>de microhondas en Cabo Rojo (propuesta cancelada tras movilizacion popular --no
>precisamente PPD--), privatizacion de playas, mangles triturados, aguas negras
>en lagunas, desarrollismo horizontal, la Parguera en extincion, la mona en
>peligro, condominios con incineradores por doquier, propuesta de tala en Bosque
>del Yunque, drogas, drogas, drogas...
...[borrado]...
>!!!Viva Puerto Rico Libre!!! !!!PPD y PNP: dos caras de mismo asimilsmo!!!
>
>Edelmiro Salas Gonzalez
?Que han hecho los independentistas por el ambiente de Puerto Rico reciente-
mente? Espero que no sea una pregunta retorica. Curiosidad no mas.
Mauricio
--------
Disclaimer:
Columbia University only wants my money, not my opinions....
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
?Que debo hacer? Si hablo del tema cubano dicen que soy agente de la CIA,
tonto util del imperialismo, revisionista, derechista y gusano por mi oposicion
al fidelestalinismo. Si hablo del puertorriquen~o me tildan de nin~o
malcriado, proteston, inconforme, y asimilista. Bueno, para darles a probar un
poco mas en asuntos puertorriquen~os reproduzco un articulito que escribi para
un periodico local donde trate el tema puertorriquen~o. Seria una indroducion
elemental y superficial al problema puertorriquen~o (propagandistica), pero lo
suficiente para ganarme mas insultos de las diversas derechas que andan por
ahi. Ademas, puede que peque un poco de nacionalista. No importa ahi les va.
Edelmiro, el asimilista...
***Our Latin American Lithuania***
"No taxation without representation!" was the battle cry of the first American
revolutionaries in their struggle for liberation from the British Empire. 170
years later, the U.S. government in colaboriation with Puerto Rican lackeys has
created a colonial monster, a Latin American Lithuania, a de-facto political
system that contradicts every tenet shared by our "founding fathers". The name
of this colony is Puerto Rico. The U.S. conquered Puerto Rico from the brutal
Spanish Empire in 1898, and instead of granting immediate freedom to the
"Spanish negroes" living there, it imposed U.S. citizenship on them, it made
English the RofficialS language by decree, established U.S. law, controlled the
economy, and created all political institutions at our will. Of course, as
happens with all colonial people, there will be Puerto Ricans, as well as
fellow Americans that will deny this. They rationalize as follows: in 1952
the U.S. let the people of Puerto Rico decide by popular in a referendum on the
status of island nation and its relation to its "freind" to the north. The
people of Puerto Rico decided to become a U.S. "Commonwealth" (name which
suggest a political system like the mostly symbolic one existing between
Britain and her former colonies) . Hence Puerto Ricans are "free" because they
choose this relationship, because they "chose" to be colonized. LetUs see what
this "freedom" is, what type of "Commonwealth" this is.....
Puerto Rican law is U.S. law. The U.S. Supreme court has decided in numerous
cases that the Congress of the U.S. has absolute authority over Puerto Rico's
political status, legislation, and even the power to determine whether the
Puerto Rican Constitution is binding or not. Anything that Puerto Ricans
decide about their status has to be approved by Congress, as was done in 1952.
Congress can determine or "suggest" on what they would accept, and hereby fix
or "influence" the outcome on any election as they did in 1952. Concieving
Puerto Rico as a "Commonwealth" (as is Canada from England with respect to
political autonomy) is an euphemism coined to hide the colonial status of the
island.
U.S. Supreme Court's decisions are the supreme law of the land in Puerto Rico.
The "Puerto Rican" courts are entirely subject to revision from the Federal
courts established there. All Federal statutes are binding without any type of
consultation with the people of Puerto Rico, who have no voting legislative
representation in Congress, which writes up the statutes that are imposed upon
the Puerto Rican people. So, in fact there is no "representation" of Puerto
Rican islanders in Congress, just as our forefathers had no representation with
the British crown 200 years ago. Hence, with respect to judicial autonomy, the
"Commonwealth" label is but imperial discourse.
Just as U.S. freedomfighters had to fight against the Tories, or had to serve
with the redcoats, Puerto Ricans have fought and spilled their blood in foreign
wars fighting for U.S. "democracy" in all twentieth century wars with U.S.
involvement. The proportion of Puerto Rican casualties-of-war per capita has
been the highest relative to any other state. If the Puerto Ricans who died in
Viet Nam would have and equal corresponding percentage in every other state,
forty million (40,000,000) Americans would have died in Viet Nam. In an island
smaller than the State of Massachusetts, there are impresive military
installations that make it a modern day bunker. To name a few: the Naval
command for the South Atlantic fleet at Roosvelt Roads (the base of operations
for the invasion of Grenada); the bombing range in the Island of Vieques, where
5,000 residents are frequently shelled and used as practice grounds for
amphibious assaults and naval bombardments, alledging it is RirreplaceableS due
to it "realistic" scenario that includes "real population centers"; the
presence of military intelligence and communication centers, including the
"radio observatory" at Arecibo, which is also used as a key communications link
with U.S. military satelites, all of which make the island the #2 target of
the Soviet Union, in case of nuclear war.
U.S. security and intelligence services (FBI, NSA, SS, CIA) all have their
offices in the island, and have a documented history of harassing and violating
the civil rights (which is the only U.S. "law" that does not seem applicable in
Puerto Rico) of all groups which have favored Puerto Rican independence from
the U.S., be they violent or not. A few years ago, the Puerto Rican police
acknowledged it has a list of 100,000 "subversives" on the island, to be used
in the event they have to be "rounded up" for "security" reasons. These types
of police activity have brought on an increase in "terrorism" from some
independence groups in their desperate struggle for their political
independence. Thomas Paine, if born a Puerto Rican, might have been one of
these terrorists himself. His cry of "give me liberty or give me death" sounds
familiar to the "Patria of muerte, venceremos" of Puerto Rican terrorists.
Today there are over 25 political prisoners in Federal Penitentiaries treated
as "common" criminals for acts of "terrorism" , while at the same time they
they figure in Amnesty International reports as "political prisoners". Any
talk about military autonomy in relation to a "mutual defense" agreement is
again colonial-speak of the U.S. government.
What about economic freedom? After all, if Puerto Ricans cannot vote for
President or have representation in Congress, they do reap some benefits of our
economy, they donUt have to pay Federal Income Tax, and over 60% of the
population lives on food stamps. What any serious political economist will
come to see is that without Puerto RicoUs umbilical cord attached to the U.S.
economy, many Puerto RicanUs would soon starve to death, and the next day there
would be 3 million new "mainland" Puerto Ricans fleeing from the poverty
stricken island. This economic dependency, of a country where every food item
is imported from the "mainland" in massive containerships, where heavy industry
(with the most highest rates in productivity worldwide) is subsidized by U.S.
tax dollars, where corporate groups establish some weak link in their chain of
production in order to reap the benefits of loopholes within the U.S. tax code,
all of which results in an official 20% unemployment rate, no forward linkage
in the economy, complete importation of manufactured goods, and a "trade
deficit" permanently in the red.
It is not surprising then that the working class has developed a partially
correct view in which they see fleeing U.S. capital as the beginning of
renewed economic hardships, which in turn, is the reason behind the loyalty of
Puerto Ricans towards our Government. If Puerto Rico would be taken as an
independent partner of the U.S. it would be the 6th U.S. market worldwide. One
can quickly see how the Puerto Rican economy is integrated into the U.S.
economy, as an appendix. As if matters were any worse international trade must
be channelled through the U.S. department of commerce. It could be argued that
we are not RtaxingS Puerto Ricans for they file no Federal Income Tax Return.
Yet we are: the social security tax applies to all Puerto Ricans and the
benefits are much reduced with respect to "mainland" beneficiaries; Puerto
Rican rum (you know, Bacardi.... a major part of Puerto Rico's "exports") is
taxed in order to protect our cheap bourbon, etc. Hence, there certainly is "no
taxation without representation." Furthermore, Puerto RicoUs state income tax
is extremely high (inversely proportional to California's vis a vis the IRSUs)
in order to pay for the unequal apportionment of federal subsidies in
education, welfare, etc., and the corrupt state bureaucracy. Puerto Rico's
private debt per capita is of the highest in the world. All of these
considerations lead one to conclude that there is no economic autonomy and that
Puerto Rico is like a "poor" State, a poor sister to Mississippi. The most
significant difference between the thirteen colonies of our past and our lone
"territory" out in the Caribbean is that George Washington suffered from the
Empire of mercantilism in a pre-industrial world, while Puerto Ricans suffer in
an industrial colony, where profits are reaped and corporate taxes are
sheltered.
But, for those of you that think there are no George Washingtons in Puerto
Rico, that these people have no history or Patriots other than our own, and
that everything has been sweet for North-American colonizers in Puerto Rico. I
say you are wrong. There were those who fought against U.S. presence there as
much as their forefathers fought against Spanish Rule. Likewise there were
fellow Americans like Mark Twain, who vehemently opposed the annexation of
Puerto Rico. The greatest single Puerto Rican patriot of this century was
Pedro Albizu Campos, a Harvard educated lawyer who led a first peaceful, and
later armed reisitance against the U.S. presence there. Albizu was jailed and
his brain was lethally bombarded with X-rays while in the Hospital to be
"cured" from his political passion of making Puerto Rico a sovereign nation.
For those Puerto Ricans who want to wish he never existed, do not know of him,
have forgotten your roots (which isnUt restricted simply to rice & beans with
salsa music), or whatever, I will quote some of his most famous statements:
"The price for liberty is cheap. It is only a disrespect for slavery. When
you feel disrespect for slavery, when each one of you knows what is means to be
a citizen of Puerto Rico, on that day slavery will be abolished in Puerto Rico."
"Men who spare their lives for the freedom of a nation expect only a jail."
"Puerto Rico is and never will be Yankee... Our nation will be a free and
sovereign nation against the will of the United States. Every measure that the
United States government adopts to denaturalize our country with the purpose of
'yankeefying', assimilating or annexing it definitely, will be rejected by the
Puerto Rican people."
"A nation TprotectedU is a nation attacked and exploited by the supposed
protector."
"It does not matter that the empire is strong; it does not matter that it
stains the skies of our motherland with the hawks of modern pirates; forms of
modern persecution do not matter, liberty makes us almighty."
Today, 40 years after the first referendum on "status", Puerto Ricans face the
same colonial imposition as before. Of course they expect us to do nothing but
to be a silent audience who has been kept out in the dark with respect to U.S.
colonial rule in the Caribbean. While Mr. Bush complained (without taking
action, simply lip service) about the Soviet rule over the Baltic states, he
openly preached in favor of the annexation of a Latin American nation to the
United States, or suggests that otherwise they will suffer economic hardships
under neocolonial independence or as a born again "Commonwealth".
If you ever are visiting this beautiful island as a tourist (there are no
restrictions on travel: itUs like going to Hawaii) leave your luxurious
oceanside hotel, flee from the impressive malls, the shopping districts, the
'colonial' streets of old San Juan (remember: everything is colonial in a
country that has never experienced political freedom), drive away from the
massive freeways for a while and take a look at some of the suburbs of San Juan
where you will see 80% of your 'fellow U.S. citizens', you know, those 'native
negroes', living under the U.S. standard of poverty. Tour the pockets of drugs
and alcoholism, of drop-outs and unemployed youths, see the works of vandals in
the schools, the U.S. murder capital (its not Washington D.C. but San Juan),
and all other products of our colonial experiment. See the hard working Puerto
Rican women (1 out of every three are sterilized) in our corporate sweatshops,
the industrially polluted rivers by the people that do great things in
Corporate America, see the pride of Union Carbide, Schering.... See the nuclear
arsenals with U.S. bombs on Puerto Rican land. See the three massive
petrochemical complexes (remember: itUs smaller than Massachusetts). Then come
back and enjoy the island's best resorts on the best Puerto Rican beaches
(closed off to poor Puerto Ricans of course).
Now, I might be exaggerating a bit too much, the island is beautiful, the
'natives' are loyal, the great majority of them work for our profit, and shed
their blood in our wars so that Dan Qualye could play it stay safe in Indian.
Being fair to Puerto Ricans: go there, see what remains of the tropical
forests, the pristine beaches, the food, the abundant hospitality towards
Americans as twentieth century colonizers (bring along any Frantz Fannon book
as light reading), the tropical climate, the ocean breezes from the Atlantic,
and find out why they call it the 'island of enchantment'. Whatever else you
do, as you share their hospitality during every moment of your stay, please
remember some familiar words drafted by a bunch of highly educated
revolutionary radicals, and 'terrorists' that lived a few hundred years ago:
When in the course of human events it becomes necessary for the people to
dissolve the political bonds which have connected them with another, and to
assume among the powers of the earth, the separate and equal station to which
the Laws of Nature and Nature's God entitle them, a decent respect to the
opinions of mankind requires that they should declare the causes which impel
them to separation...
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
ad hominem contra mi persona. En vista de de que implican varias falacias y
asumen hechos equivocados he decidido resoponder. Ademas, de esta manera los
lectores en la red tendran mi resume para asi poder incurrir en algo que por
aca llaman "character assasination":
>Si tanto te desagrada la nacion americana, no entiendo porque no consumes lo
>que Puerto Rico produce como la educacion. ?No crees que deberias estar
>asistiendo a la UPR en vez de a UC-Davis para que puedas contribuir sin pena?
>Mira todos los beneficios:
>1. Ayudando a la economia de P.R. - Comprarias comida de el pueblo,
> pagarias renta para el pobre inversionista en P.R., y te entretienes
> asistiendo a los bares y sitios de fiesta.
>2. Ayudarias al medio ambiente de P.R. - Al pagar la luz y el agua en
> P.R., ayudarias al gobierno a pagar la deuda que tienen. Tambien,
> ayudarias a respirar el carbon que esta en el aire, ya que se
> necesitan muchas narices.
>3. Ayudarias a tu familia - En vez de pagar alrededor de $10000 por
> a~no, eso te costaria toda la carrera en P.R. incluyendo room and
> board. Eso, es un ahorro de mas de $30000 sin incluir los
> beneficios mencionados arriba.
>Y por supuesto, no uses el pasaporte americano ya que estarias contribuyendo
>al gobierno federal de USA. Buena suerte, companero! Espero verte en las
>fotos futuras de el "jemido" de Lares!
>Victor
Primeramente, a mi no me desagrada la "nacion americana", me fascina y me
parece que entre sus diversas etnias hay personas de gran corazon y que no
tiene la mentalidad colonizada de personas como tu. Hay otros que si (en todas
partes se crecen habas), pero qu mas da, se vive educando. A mi me desagradan
algunas polticas del ESTADO. Y como te habran ensen~ado los muy ilustres
profesores boricuas en la UPR (cualquier recinto) en sus cursos de Introduccion
a las sciencias sociales, hay una pequen~a diferencia entre NACION y ESTADO. Es
ironico que en el pais donde se ve mas clarita esta diferencia es PUERTO RICO,
donde la identidad nacional existe (tal vez no tanto entre los pitiyanquis como
tu y los estadistas disfrazados del Partido Popular, pero no importa porque el
congreso gringo, que de veras manda en Puerto Rico por encima de todos ustedes
los trata tal como lo que son: la nacion puertorriquen~a. Pero bueno, si no te
lo ensen~aron en sociales tal vez te lo podamos ensen~ar por aca, en Davis.
Ademas, de tu carta se desprende que hablas espan~ol, lo cual indica que eres
de otra nacion, no de esta, pues por aca el espan~ol no es oficial, y se
discrimina por usarlo. Asi que mucho me alegra que los pitiyanquis sigan
hablando espan~ol puertorriquen~o, con o sin Spanish Only, pues solo reafirma
que siguen siendo puertorros.
Y hablando de Davis, te quisiera decir que yo tambien estudie en Puerto Rico.
Es mas, me GRADUE del Depto. de Estudios Hispanicos de la Universidad de Puerto
Rico en Mayaguez (ANTES AHORA Y SIEMPRE, !!!COLEGIO!!!). Ahora, nunca me pase
la vida universitaria asistiendo a los bares y fiestas a los que tu frequentas,
sino metido en la lucha estudiantil, denunciando la corrupcion administrativa,
la persecusion politica del claustro (Tu sabes, gente como el Professor MacCann
de geologia que fue despedido por decir que planta de carbon se va a construir
sobre una falla), los atropellos cometidos contra estudiantes pobres a manos de
los "pobres inversionistas" duen~os de hospedaje (la administracion cerro sus
dormitorios) y la ignorancia institucional de personas como los mediocres que
ambulan por los salones y oficinas de esa institucion. Esto me costo caro,
pues en la huelga del 81 fui victima de la respresion politica que se
implemento contra varios estudiantes que lucharon contra el aumento de 400% en
los costos de matricula. La protesta no consiguio lo que logro, pero los
administradores se tardaron 10 an~os en atreverse a aumentar la matricula
nuevamente. Entonces, y ahora soy persona non grata para la administracion
universitaria y me importa un "pepino" puesto que los principios no se callan.
Bueno, al cumplir dos an~os, termine mi bachillerato con los mas altos honores
y, tras un an~o de estudios graduados en Mayaguez me percate del deterioro que
existia en la investigacion graduada de la UPR. Por consejos de una profesora
muy querida, decidi estudiar linguistica moderna por aca (ya que en Puerto Rico
no hay ni los recursos investigativos ni especialistas en este campo). Termine
una maestria en la Universidad de Wisconsin y ahora trabajo en mi tesis
doctoral en Davis. Todos mis logros academicos los obtuve contra viento y
marea con mi esfuerzo propio y no como alzacolas, lambeojo, chupapote, ni
alcaguete de nadie (gringo o puertorriquen~o). Como puedes ver, mi
contribucion en la Universidad de Puerto Rico ya esta paga, y bien puedo decir
que mis honores academicos y las contribuciones de mi familia al erario publico
saldaron la deuda.
En cuanto a lo del pasaporte, te confieso que no he corrido como buen
estadista a Plaza de las Americas a sacar mi pasaporte por miedo a la
independencia. No he sentido la necesidad de marcharme a Europa con el
Cardenal. A mi querido Mexico lo tengo aqui en Aztlan. Pero si lo que te
preocupa son los independentistas de panza (a lo Ruben), no te preocupes pues
no soy de ese club. En cambio, lo que implica tu histeria no es nada mas que lo
que F.Fanon llamo la sicologia del colonizado: el pensar que sin el gringo no
somos nada, que todo en Puerto Rico es chiquito (salvo las cucarachas) y que el
yangui es grande e imponente, que Puerto Rico esta superpoblado (tambien lo
esta Holanda) y que no tiene muchos recursos naturales (tambien Dinamarca).
Pero no te preocupes por mi, puedes estar seguro de que el dia en que Puerto
Rico tenga su estado soberano, ese dia saco mi pasaporte puertorriquen~o y
tendre nomas que luchar contra los nuevos dictadores puertorriquen~os que se
nutren diariamente de pensamientos como los tuyos. Ademas, si por casualidad
tengo que sacar pasaporte norteamericano, recibir beneficios del gobierno, etc.
no me preocupa puesto que bastante sangre ha perdido mi familia (asi como mi
patria) en las guerras norteamericanas de este siglo, consideralo pues una
deuda por cobrar.
Por ultimo, para beneficio de los lectores de la red que viven en paises con
estados soberanos, el "jemido" [sic, c.f., 'gemido'] de Lares (gemido, grito o
gritito que mas da), no es sino el "Grito" de Lares, un levantamiento armado
fallido en contra del colonialismo espan~ol a mitad del siglo pasado. Como
pueden nuestros amigos podran ver, en Puerto Rico se desarrollo la identidad
nacional desde aquellos tiempos. Hoy dia el independentismo celebra ese dia
como simbolo de resistencia. Yo he ido a Lares par de veces en mi vida, pero
retratos mios buscalos en las "listas de subversivos", pero mejor aun, vete a
Lares y veras que todavia existen algunos que piensan en el mito nacional de
antan~o. Pero no te preocupes, yo no creo en los gritos solo creo en las
palabras de Marti, quien dijo: "Trincheras de papel valen mas que trincheras de
piedra". Y en esta trincherita me encontraras hablando de las realidades sobre
las que los puertorriquen~os como tu no toleran. Quien sabe, tal vez usare el
ingles tuyo, pues me estoy asimilando... "I guich tu ge' mai pahpor, plis".
Just remember Victor, for Rosello and Cuchin were Americans, but for Bush were
simply SPICKS.
!!!Que viva Puerto Rico libre!!!!
Edelmiro Salas Gonzalez
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
>Dos curiosidades:
[stuff deleted]
>?Puede alguien darme la referencia donde Neruda escribio esto? ?O simplemente
>lo dijo? Curiosidad no mas.
Me parece que fue en un poemita del su "Canto general". El poema esta
dedicado a Puerto Rico ("Puerto Pobre") y dice ademas el vate continental que
Mun~oz fue el gran defensor del whiskey barato norteamiricano, al someterse a
los aranceles gringos sobre el ron.
>?Que han hecho los independentistas por el ambiente de Puerto Rico reciente-
>mente? Espero que no sea una pregunta retorica. Curiosidad no mas.
Como sabras, yo no respondo por "los independentistas", pero que yo sepa,
organizaciones como Mision Industrial, personas como Neftali Garcia, y gran
parte del liderato ambientalista en Puerto Rico es independentista. No se por
que puesto en la lucha ambiental ganamos todos. ?Sera porque el desastre
ambiental en Puerto Rico radicaliza a la pequen~a burguesia? En muchos casos
han tenido exito y en otros no. Por ejemplo una vez aun lunatico (no se si fue
el mismo H.Colon) se le ocurrio eplorar yacimiento de COBRE en el centro de la
isla. Como sabras, esto hubiera tradio la destruccion de la mitad de la tierra
puertorriquen~a y la destruccion del aquifero. Los independentistas llevaron
la oposicion. Tambien se opusieron con exito en la creacion de un proyectado
superpuerto para tanqueros peteroleros enl a isla de Mona (hoy santuario
natural). En fin, se ganan unas y se pierden otras. Creo que mejor se lo
preguntas a ellos. Por mi parte, yo hago lo que puedo, y en este caso envie un
mensaje a la red para divulgar conocimiento del problema y tal parece, por la
ofensiva desplegada contra mi persona, tuve exito. Espero haya satisfecho tu
curiosidad.
Edelmiro
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
garbage mess in Puerto Rico taken from Caribbean Business. I would like to
comment on part of this story (como lloron al fin):
>There are 62 nonhazardous solid waste landfills [...] 17 are being forced to
>close because they are in violation of local and federal laws, and 43 are in
>dire need of expensive rehabilitation.
They forgot to mention the proposed TOXIC waste dumps on the south side of the
island.
>The San Juan municipal government and Westinghouse are proposing
>construction of a state-of-the-art, waste-to-energy plant with
>capacity to burn 1,040 tons of waste per day. However, construction
>of the $100 million facility, which is seen by many to be the only
>feasible solution to the waste disposal problem in San Juan, has
>received such strong opposition from community and environmental
>groups that it is currently in limbo.
Of course it has, since as reasonable people know, in order to operate such a
smokestack within reasonable environmental limits, garbage must be screened and
toxics (plastics, paints, pesticides...) must not be incinerated along with
other "garbage". And with a government that treats the population as a bunch of
hogs and preemptively condemns recycling, how is this to be done?
>Alternatives to landfills exist and both private companies and
>the government are considering them. Recycling is one and burning
>trash in waste-to-energy facilities is another.
The former which has been discarded by Westingouse and corrupt politicians,
the second wich is a favorite amongst industrials and the environmental
"engineers".
>At the present time, 11% of the nonhazardous solid waste
>generated in Puerto Rico is recycled. Plans to recycle around
>30% are being designed both by the Commonwealth government and
>the private sector.
As far as I know only aluminum recycling is profitable for buisiness, and
buisiness in Puerto Rico has never been philantropic, and the remaining 19%
percent is nothing but that: plans. I happen to live in a place where 80% is
recycled, that leaves PR with a 69% deficit.
>However, research carried out by the Association of Engineers
>and Surveyors revealed that, with strict operational controls in
>place, these plants will not pose a threat to the environment and
>would efficiently reduce the volume of waste disposed of in landfills.
You see, the Associacion de Ingenieros y Agrimensores is a lobby wich is
componsed of corporate Engineers, some of which recieve money and work for
Corporations such as Cogentrix and Westinghouse. So they can claim what they
want, for as far as I know they are a lobby of BUILDERS not INDEPENDENTLY PAID
environmental SCIENTISTS.
>If landfills in Puerto Rico do not comply with the federal
>regulation by September 1993, the EPA will have the authority to
>close down and fine all facilities in violation of the law, such
>as happened with the Puerto Rico Aqueduct and Sewer Authority
>water treatment plants.
And they certainly SHOULD, then this way the people of Puerto Rico will know
that filling the land with "disposable" diapers, creating urban mountains of
garbage in places that were was once mangrove, and letting corrupt politicians
and industry handle their garbage, will cost them a lot of money, (just like
the water scam). This might scare the hell of the politicos and, perhaps
they'll all be thrown out of office and given appropriate jobs in municipal
dumps, where they can live off recycling aluminum and perhaps, plastic and
paint before setting them in flames so that Bayamon gets a taste (smell?) of
the other chicharron.
Edelmiro Salas
Otro COLEGIAL
san...@iccgcc.decnet.ab.com
El gobernador decente es y de seguro sin las comillas. ?Me podri'as mencionar
a alguien ma's o igual en decencia que e'l; que este' con vida por su puesto?
De seguro que no. Y no me hagas reir mencionandome a un asimilista ridi'culo
y ji'baro del PNP.
?La economi'a? Muchacho, no me hagas reir. Puerto Rico no puede estar mejor.
Una de las muchas razones porque la economi'a esta' en buenas condiciones se
debe a la ley de las 936, la cual ha sido y ES fuente de trabajo para muchos,
y probablemente te aplique a ti' al nivel personal(familia).
?Sabi'as que los poli'ticos locos del PNP siempre han estado encontra de las
936? ?Me prodri'as explicar el porque'?
Te voy a decir porque': Primero, porque es una ley y sistema promovido por el
PPD; y segundo, porque si no existiera la ley, el desempleo seri'a muchi'simo
ma's alto que al de ahora, afectando a la misma vez la economi'a del pai's,
y la calidad de vida de muchos. Estas condiciones, imagina'ndonos que
existieran, seri'an perfectas para promover la mierda, osea, la estadidad.
Que forma ma's sucia de hacer poli'tica; jugando con la calidad de vida de las
personas.
Todos sabi'amos que el gobernador no iba a correr esta vez. Hombre, el lo
dijo bien claro por la televisio'n durante su mensaje. Lleva an~os de an~os
gobernando y no necesariamente corridos. Nadie ma's ha gobernado por tanto
tiempo. Ni tan siquiera en este pai's se puede ser presidente por ma's de
8 an~os. Se retiro' como he'roe (y esto dicho por muchos), y a buena hora.
Quiza's el ve' lo mismo que veo yo y otros; que el aumento de ASIMILISTAS
ji'baros y ACOMPLEJADOS esta' subiendo alarmantemente; triste el caso.
Personas que no entienden quienes son y de donde vienen, y que prefieren
sentarse a ver el MTV de mierda antes de entenderse a si' mismo. Da' pena.
Veremos a ver que pasa....y recuerda que para ser ASIMILISTA ji'baro y
ACOMPLEJADO, no necesariamente quiere decir que la persona sea pobre, puede
tener muchi'simo dinero, y serlo de seguro...
-------
MPMAP (Movimiento Puertorriquen~o de Muerte al Asimilista)
(Se esta' formando ya'..."comming soon to a theatre near you")
-------
ESPAN~A 92' PUERTO RICO 93'
(!Que viva el garrote vil!)
Rafael
------------------------------------------------------------------------------
Alejandro Clocchiatti
que me parece interesante desvirtuar:
>From san...@iccgcc.decnet.ab.com Sat Feb 8 18:29:13 1992
>En Puerto Rico no va ha funcionar eso de reciclar. Primordialmente porque
>sabes que los ciudadanos no son puritanos. Tu sabes a lo que me refiero.
Reciclar o no, no es algo tan intimamante relacionado con el background reli-
gioso de la poblacion como Rafael da a entender en este mensaje. Reciclar en
USA requiere un compromiso moral en este momento, porque las pipelines indus-
triales estan preparadas para materias primas tradicionales y no reciclaje. En
los paises donde las materias primas tradicionales (petroleo, silice, madera,
etc.) son mas escasas, o los sistemas de explotacion menos desarrollados el
reciclaje se da naturalmente PORQUE ES NEGOCIO. Aparece gente que se encarga
de la recoleccion (pagando, en general poco, pero pagando al fin) y luego vende
lo que junta a acopiadores mas grandes que finalmente surten a las fabricas.
Valgan como ejemplo los "botelleros" y "cartoneros" de Argentina, o el uso de
la alcohol-nafta (gasolina mezclada con alcohol de cania) en Brasil, o el
reciclado de papel en Mexico DF (los environmentalists de Texas tienen que
llevar hasta alla el papel que juntan aca porque es la planta mas cercana!).
En definitiva, si aca en USA la sociedad hubiera tendido al reciclaje en vez
de a la explotacion indiscriminada de recursos primarios, ahora seria mas ba-
rato el producto reciclado que el otro. Por otra parte, cambiar a esta altura
del partido toda la cadena industrial implica un costo muy alto. No veo la
forma en que eso pueda hacerse a menos que surja una muy fuerte posicion poli-
tica a favor de eso, o que las materias primas se hagan tan escasas y caras,
que de golpe reciclar pase a ser mas economico.
Alejandro - a...@emx.utexas.edu
University of Texas at Austin
Mauricio Hernandez
>In article <1992Feb11....@cs.columbia.edu>, maur...@cs.columbia.edu (Mauricio Hernandez) writes:
>> En el articulo 6996, san...@iccgcc.decnet.ab.com escribe:
>> ...[comienzo borrado]...
>>>Luna'ticos habra' donde quiera, pero de seguro NO lo es el gobernador.
>>>El gobernador de Puerto Rico ha sido una de las personas ma's decentes que
>>>el pai's ha tenido. Uno de los pocos que ha tenido la decencia de promoveer
>>>la cultura, lenguaje y raices del pueblo Puertorriquen~o, en vez de promoveer
>>>el ASIMILISMO. Y mira que ser ASIMILISTA es degradante.
>> ...[resto borrado]....
>>>Rafael
>>>-----------
>>
>> El gobernador de Puerto Rico, Rafael Hernandez Colon, esta y ha estado
>> desconectado con la realidad de su pueblo por varios aNos. Una cosa
>> es promover la cultura, lenguaje y raices del pueblo (algo muy bueno, por
>> cierto), y otra cosa es dejar la economia caer y la criminalidad subir
>> a niveles de "guerra civil", por citar algunos ejemplos de mala administracion
>?La economi'a? Muchacho, no me hagas reir. Puerto Rico no puede estar mejor.
>Una de las muchas razones porque la economi'a esta' en buenas condiciones se
>debe a la ley de las 936, la cual ha sido y ES fuente de trabajo para muchos,
>y probablemente te aplique a ti' al nivel personal(familia).
>
>?Sabi'as que los poli'ticos locos del PNP siempre han estado encontra de las
>936? ?Me prodri'as explicar el porque'?
>Te voy a decir porque': Primero, porque es una ley y sistema promovido por el
>PPD; y segundo, porque si no existiera la ley, el desempleo seri'a muchi'simo
>ma's alto que al de ahora, afectando a la misma vez la economi'a del pai's,
>y la calidad de vida de muchos. Estas condiciones, imagina'ndonos que
>existieran, seri'an perfectas para promover la mierda, osea, la estadidad.
>Que forma ma's sucia de hacer poli'tica; jugando con la calidad de vida de las
>personas.
?La economia de Puerto Rico no puede estar mejor? Yo no me atreveria hacer
tal aseveracion con tanta seguridad. De hecho, no me atreveria hacer dicha
aseveracion para cualquier otro pais de este mundo. Sin embargo, usted
parece estar sumamente orgulloso del presente estado de la economia en
Puerto Rico. Tal vez es eso lo que me quiso decir. Lo que no entiendo muy
bien es que quiso decir con eso de las "936". Creo que en el pasado,
puertorriqueNos de todos los colores politicos en alguna ocasion han tenido
que ir a Washington a abogar por la continuidad de las 936. Despues de todo,
el congreso de los EEUU puede retirar las 936 cuando lo crea necesario.
(En tono sarcastico) Y no me puedo imaginar porque algun politico loco
quisiera terminar con las 936 cuanto antes. (Fin del tono sarcastico, volvamos
al tono serio). Sin embargo, yo no entiendo muy bien las 936, asi que no
puedo decir mucho mas. Tal vez aguien pueda ayudarme aqui.
?Calidad de vida? ?Economia? ?Cuantas familias puertorriqueNas viven hoy
bajo el nivel de pobreza? Desafortunadamente no tengo el numero exacto
conmigo, pero si mal no me acuerdo el por ciento en alto e impresionante.
Creo que en un pasado articulo, el Sr. E. Salas le sugirio a los turistas
que visitan a PR alejarse de los hoteles y ver las condiciones de vida
un poco a las afueras de la ciudad. Personalmente, podria recomendar a
cualquier puertorriqueNo a salir de su casa, ir a alguna zona rural de su
propio pueblo y mirar como viven algunos de sus hermanos puertorriqueNos.
Escondernos detras de "lo bien que esta la economia en Puerto Rico" es lo
que yo llamo vivir alejado de la realidad.
En el mismo articulo, san...@iccgcc.decnet.ab.com escribe:
>Todos sabi'amos que el gobernador no iba a correr esta vez. Hombre, el lo
>dijo bien claro por la televisio'n durante su mensaje. Lleva an~os de an~os
>gobernando y no necesariamente corridos. Nadie ma's ha gobernado por tanto
>tiempo. Ni tan siquiera en este pai's se puede ser presidente por ma's de
>8 an~os. Se retiro' como he'roe (y esto dicho por muchos), y a buena hora.
Es cierto. Todo sabiamos que el gobernador no iba a correr esta vez. Pero
lo supimos luego de la derrota en el plebisito. Antes de eso se hablaba
de primarias y 4 aNos mas. Y es cierto: lo dijo bien claro en su mensaje
por television (despues del plebisito, claro esta). Tambien es cierto que
el gobernador lleva aNos en Fortaleza y no necesariamente corridos. Para
ser exacto, 1972-1976, 1984-1992 para un total de 12 aNos. Luis MuNoz Marin
(el padre del PPD, ?se acuerda?) goberno de 1948-1964, para un total de 16
aNos. Me parece que 16 > 12, ?no es cierto? (y consecutivos). Y claro
que es cierto que en los EEUU no se puede ser presidente por mas de 8 aNos:
la constitucion (o alguna ley - no me acuerdo ahora) lo estipula asi. No
hay tal restriccion en Puerto Rico. Es cierto que muchos dijeron que el
gobernador se retiro como heroe, pero creo que tambien es cierto que muchos
MAS dijeron lo contrario. !Oh, si! - y a buena hora - eso si es cierto.
>-------
> MPMAP (Movimiento Puertorriquen~o de Muerte al Asimilista)
>
> (Se esta' formando ya'..."comming soon to a theatre near you")
>-------
> ESPAN~A 92' PUERTO RICO 93'
> (!Que viva el garrote vil!)
>
>Rafael
>------------------------------------------------------------------------------
Mi opinion solamente,
Mauricio
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
--Edelmiro Salas Gonzalez--
In <1992Feb12....@iccgcc.decnet.ab.com> Rafael (a pro Commonwealth
Party fanatic -PPD-) responds to Mauricio (a pro-statehood Party follower
-PNP-):
>El gobernador decente es y de seguro sin las comillas. ?Me podri'as mencionar
>a alguien ma's o igual en decencia que e'l; que este' con vida por su puesto?
>De seguro que no. Y no me hagas reir mencionandome a un asimilista ridi'culo
>y ji'baro del PNP.
As we see, the PPD gov., Hernandez Colon (also called Cuchin), is better by
default, since in PR history there is not a more "decent" fellow around, and
all the other mumies are crooks. Romero a crook, Ferre a millionaire, and !Oh!
What's this, Mr. Sanchez forgot to tell Mauricio that ex-governor SANCHEZ
Vilella (once a governor for the PPD) is still around and is by far more
"decent" than Cuchin. At least didn't hire Jose Enrique Ararra's to recieve
kickbacks "under the table"; nor did he have a brother doing deals in exchange
for influence with the Planning Board for developing a lot in Hato Rey; nor was
he in the company of drug money launderers (now "asimilating" in federal
penitentiaries) such as Mr. Guillemard & company; nor did he have to send a
police seargeant into exile for falling in love with his teen age daughter, nor
was he a friend of drug mafioso, Col. Melia, nor was he arrested for speeding
at 90mph on the freeway and later threatening the officer with "I am the
governor stuff", nor did he name an alcoholic friend to the Supreme Court, nor
was he a friend of a Secretary of "Justice" who promised wiretaps on every
Puerto Rican home and lives like a millionaire on a $45,000.00 salary,... (the
list goes on and on and on on the decent Rafael). Likewise the list is long
and plenty for the other PNP governors, but, what about that "radical" in the
PDP that brought down the party in 67, Mr. Sanchez Vilella, who currently
denounces attempts at erradicating civil liberties in Puerto Rico and those in
favor of a martial law police state? Who is more "decent" Mr. Rafael Sanchez?
Rafael or Sanchez? Please answer Mr. Sanchez.
>?La economi'a? Muchacho, no me hagas reir. Puerto Rico no puede estar mejor.
>Una de las muchas razones porque la economi'a esta' en buenas condiciones se
>debe a la ley de las 936, la cual ha sido y ES fuente de trabajo para muchos,
>y probablemente te aplique a ti' al nivel personal(familia).
Here comes the adulation of 936. What is 936? It is a LOOPHOLE in the US tax
code where corporations with plants in Puerto Rico can claim profits from their
international subsidiaries as "TAX FREE" and enter the U.S. as such. In fact,
it is one of the biggest contributors to the U.S. government's deficit and it
is why WE PAY OUR TAXES IN THE STATES BUT WEALTHY CORPORATIONS IN PUERTO RICO
ARE EXEMPT AND THE US TAXPAYER SUBSIDIZES THEIR PROFITS IN THE US AS TAX FREE.
Then the follower of the PDP comes and states that without 936 jobs will flee
and that we should not bite the hand that feeds us. But they never state what
type of buisiness these plants do in PR at HALF THE US WAGES. The answer is an
industry with a high capital investment ("heavy" industry) in need of SKILLED
workers, who have no intention of abandoning their MULTIMILLION dollar
investment in the event they are suddenly taxed, but people like Mr. Sanchez
try to scare the hell out of Puerto Ricans and Congress into believing that if
the code goes, 936 jobs go. In spite of 936 investment, a 20% OFFICIAL
UNEMPLOYMENT REIGNS IN PR WITH UNDEREMPLOYMENT AT ABOUT 40% and 80% of the
population (OF US CITIZENS) living under the poverty level. These are the
'good conditions' of the colonial economy. What is worse, in colonies, when
the metropolis catches a cold the colonists like Mr. Sanchez get pneumonia. And
that's whats happening in Puerto Rico at presente, and that's why the
population crushed the present governor in his referendum. If you don't believe
what I state about the pro 936 scare tactics and rhetoric (PAID BY YOUR TAX
DOLLARS) then see for yourself:
>?Sabi'as que los poli'ticos locos del PNP siempre han estado encontra de las
>936? ?Me prodri'as explicar el porque'? Te voy a decir porque': Primero,
porque >es una ley y sistema promovido por el PPD; y segundo, porque si no
existiera la >ley, el desempleo seri'a muchi'simo ma's alto que al de ahora,
afectando a la >misma vez la economi'a del pai's, y la calidad de vida de
muchos. Estas >condiciones, imagina'ndonos que existieran, seri'an perfectas
para promover la >mierda, osea, la estadidad. Que forma ma's sucia de hacer
poli'tica; jugando >con la calidad de vida de las personas.
So the PDP and Mr. Sanchez do not only believe they are defending the cow that
feeds them and that without them (936) they would starve, but also forget that
the cow is the best promoter of what he calls "assimilation" on the island.
First, he states that things are OK on account of 936, then he claims that 936
maintain the standard of living (80% poverty) and then he complains of
'assimilation' and does not mention the source of it. Well I will,
'assimialtion' or transculturation is brought about with a high cosumption
economy stimulated by a high and private debt per capita promoted by 936
corporatios. Puerto Rico is in fact a tax loophole economy with a strong fast
food and Cable TV 'asimilista' component.
>Todos sabi'amos que el gobernador no iba a correr esta vez. Hombre, el lo
>dijo bien claro por la televisio'n durante su mensaje. Lleva an~os de an~os
>gobernando y no necesariamente corridos. Nadie ma's ha gobernado por tanto
>tiempo. Ni tan siquiera en este pai's se puede ser presidente por ma's de
>8 an~os. Se retiro' como he'roe (y esto dicho por muchos), y a buena hora.
Now Mr. Sanchez tries to defend the lame duck governor by stating something
the governor never declared UNTIL AFTER HIS DEFEAT IN THE REFERENDUM: his
intent not to run. So fanatics like Mr. Sanchez, who trust the word of Mr.
Colon have now aquired the capacity to read the mind of Mr. Colon. Perhaps he
was briefed in some trip to Spain by the Governor. Perhaps the governor was
aspiring to become the Vicerroy of Spain in Puerto Rico and didn't desire to
run again. If you think this sounds unbelievable, so does every Puerto Rican
on your story that "we all knew the governor didn't want to run."
>Quiza's el ve' lo mismo que veo yo y otros; que el aumento de ASIMILISTAS
>ji'baros y ACOMPLEJADOS esta' subiendo alarmantemente; triste el caso.
>Personas que no entienden quienes son y de donde vienen, y que prefieren
>sentarse a ver el MTV de mierda antes de entenderse a si' mismo. Da' pena.
Maybe the "asimilistas" are watching MTV (note that it has already reached
Puerto Rico for Mr. Sanchez seems to have watched it and partly 'assimilated'),
but perhaps they are tuning into the wedding of the asmilista son of Hernandez
Colon who married the daughter of the governor of Ohio (or some other WASP
governor). Its funny that PDP'ers like Mr. Sanchez complain of "asimilismo"
when in fact the members of his party are the first ones to talk English, or
something approximating English when being interviewed by the U.S. press.
Consult the newsfiles on the great patriot, Hector Rivera Cruz, when the fire
broke out in the Dupont Plaza and see what I mean. But Mr. Sanchez is not the
first time the "nationalist" wing of the PPD has run amuck. In fact, the
populares live off it, since they cannot claim the same 936 jingle to convince
the masses that if 936 leave there will be more crime in the streets of San
Juan, so they turn to their nationalistic rhetoric (non-black neuyorican of
course) to claim that they are daughters of Juan Ponce de Leon, and all other
kinds of Spanish inquisitors, but never remember that the ARE BLACKS WHO WERE
ASIMILADOS BY THE GACHUPINES AND LATER ASIMILADOS BY THE YANQUIS. Whoever
denies the presence of the north american culture as an overlay to that of 19th
century Puerto Rican and previous Spanish culture is suffering historical
blindness.
Today we even find books taking about "cocina criolla en microhondas" people
running to eat their apple pies in junk food joints, MASSES seeing MTV,
NEURORICANS ASIMILADOS AND BLACKS, YES, BLACKS returning from the north (you
see they never wanted them to vote in the referendum), black Puerto Rican
SURFERS, and even CLARIDAD, that national socialist newspaper that is the voice
of the melones (people like Mr. Sanchez), writing the history of ROCK in in PR.
So, if we let Mr. Sanchez run around with his natioalist garrote, and his
tribunales melonarios we would have to exterminate 90% of the population and
leave the pure ones in charge of the Spanish Viceroyalty of Puerto Rico.
Furthermore, he would have to erradicate all players of the Puerto Rican
olympic basketball team, complete with its asimilado coach, "Raymond" Dalmau
(also Black) and all the players who Speak ENGLISH ONLY.
His new "party" is actually a PDP "left" wing terrorist cell:
>MPMAP (Movimiento Puertorriquen~o de Muerte al Asimilista)
It would have to shoot that asimilado San Juan Star journalist who wrote the
book on Cerro Maravilla, would have to murder the liberal yanqui professors of
English in the University of Puerto Rico, the neorican independentistas
visiting the island, muder the main caracter of Pedro Juan Soto's "Ardiente
suelo, fria estacion", and all other sorts of yanqui influence in the island
(starting with the rock radio stations). Then they would purge salsa groups
and see if there is any vestige of jazz in them. All TV commercials would have
to depict the mythic past of the Serralles family (which must appear constantly
in Mr. Sanchez's dreams), where the black slave are taken out of the picture.
Furthermore, that good old friend of Mun~oz, Rexford Tugwell would have his
name stricken off the history books. The date of 1898 would be viewed as a
national disgrace. Hot dogs and hamburgers would be banned. By the way, Mr.
Sanchez how do you refer to this food in "Official" Puerto Rican Spanish:
?Hamburguesa? ?Perro Caliente?. Then no doubt Mr. Sanchez would erradicate all
yanqui loan words from the books. People uttering things like "close', braun,
palkin, clacson, sueter, tenis,...(hundreds more) would be sent straight to the
firing squads.
But do not worry Mr. Sanchez, after your maotian purges some of us that are
more pure than you... y ahora voy a hablar en el espan~ol mas cursi y de gran
alcurnia que conozco... pues habra' quienes sobrevivan sus purgas, y peor aun,
Ud. se topara' con quienes, teniendo mas sangre qallega que Ud., decidiran que
Ud. no es de los puros del Opus Dei. Mire mi muy caztizo Sr. Sanchez, yo
tambien vine de las familias "decentes" de las que Ud. atribuye rango de
pertencia al Sr. Gobernador, mas aun me atrevo a decirle que conozco la
historia de mi pais con mucho mas detalle que Ud. Tambien le aseguro sin miedo
a equivocarme que an~oro la literatura puertorriquen~a mas que Ud. En fin Sr.
Sanchez, yo soy mas hijo de Espan~a que Ud. y Ud. nunca entraria en mi club,
siquiera se quedaria en la marquesina de mi casa. Yo soy uno de sus blanquitos
"decentes" con abuelo gallego y tia catalana, que por sentirle tanto asco a la
predica de cantaletas populistas santurrientas que Ud. y otros propagan, decidi
abandonar todo ese mundo enfermo de los "decentes" y por suerte pude casarme
con una "grifa" con familia asimilada. Asi que Sr. Sanchez, dejese del cliche'
del asimilismo y las palabra huecas, que si no se cuida, una nueva faccion del
MPMAP decidira aplicarle una dosis de su mismo chocolate. Es mas, ahora mismo
fundo el nuevo movimiento:
MRMCP (Movimiento Revolucionario de Muerte al Criollo Petulante)
Edelmiro Salas Gonzalez
27442-figueroa
Permiteme estar en desacuerdo contigo. La economia de PR va de mal en
peor. No solo el ingreso per capita es el mas bajo de la nacion sino
que el costo de vida cada dia aumenta.
>Una de las muchas razones porque la economi'a esta' en buenas condiciones se
>debe a la ley de las 936, la cual ha sido y ES fuente de trabajo para muchos,
>y probablemente te aplique a ti' al nivel personal(familia).
Hay que sen~alar que la Seccion 936 lleva muchos an~os en la cuerda
floja. Los PPDs fomentan la ley y de hecho se gastan millones de
dolares cabildeando cada vez que el congreso amenaza con eliminar la
Seccion 936. El problema es que con todos los problemas que estan
enfrentando los EU, en realidad no hace mucho sentido mantener las 936
vivas por mucho tiempo. Estamos hablando de $9 Billones al
an~o. Yo creo que tarde o temprano las 936 se van y con ellas se van
las politicas economicas del PPD que dependen totalmente de las 936. Yo
creo que es hora de que busquen otras alternativas.
>
>?Sabi'as que los poli'ticos locos del PNP siempre han estado encontra de las
>936? ?Me prodri'as explicar el porque'?
>Te voy a decir porque': Primero, porque es una ley y sistema promovido por el
>PPD; y segundo, porque si no existiera la ley, el desempleo seri'a muchi'simo
>ma's alto que al de ahora, afectando a la misma vez la economi'a del pai's,
>y la calidad de vida de muchos. Estas condiciones, imagina'ndonos que
>existieran, seri'an perfectas para promover la mierda, osea, la estadidad.
>Que forma ma's sucia de hacer poli'tica; jugando con la calidad de vida de las
>personas.
Yo creo que el PPD esta jugando de igual forma con la calidad de vida
de las personas ya que dependen de las 936 como si fueran e existir toda
la vida cuando todo el mundo sabe que no es asi. Como siempre, tanto el
PPD como el PNP estan alejados de la realidad de vida de la ciudadania.
Solo mi humilde opinion,
Max A. Figueroa
Mauricio Hernandez
Just a minor comment to Edelmiro:
>In article 7071, Edelmiro Salas Gonzalez wrote:
>***A TUTORIAL ON PUERTO RICAN POLITICS AND ASSIMILATION***
>--Edelmiro Salas Gonzalez--
>
>In <1992Feb12....@iccgcc.decnet.ab.com> Rafael (a pro Commonwealth
>Party fanatic -PPD-) responds to Mauricio (a pro-statehood Party follower
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>-PNP-)
^^^^^
That's funny. This is the first time I'm called that way. How did you
arrive to this conclusion? Why I am not a PIP follower or a "Melo" follower?
In the future, please make statements of my political preferences iff I have
explicitly stated them.
:-)
Mauricio
PD. No, no estoy enojado. Solo me parece muy curioso que se pueda saltar
a tales conclusiones sin ninguna evidencia...
Victor Perez-Nunez
>En <m21690.697823344@mwunix> Victor Perez-Nunez incurre en nuevos argumentos
>ad hominem contra mi persona. En vista de de que implican varias falacias y
>asumen hechos equivocados he decidido resoponder. Ademas, de esta manera los
>lectores en la red tendran mi resume para asi poder incurrir en algo que por
>aca llaman "character assasination":
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Character Assasination"? Por tu contestacion, veo que eres un tipo bien
sufrido y paranoico. Mi comentario fue refiriendose al veneno que sale de
tu boca al mismo tiempo que disfrutas de tu estadia aca. Pero, ya que te
molestastes en contestar, voy a chocar espadas contigo.
>>Si tanto te desagrada la nacion americana, no entiendo porque no consumes lo
>>que Puerto Rico produce como la educacion. ?No crees que deberias estar
>>asistiendo a la UPR en vez de a UC-Davis para que puedas contribuir sin pena?
>>Mira todos los beneficios:
>
>>1. Ayudando a la economia de P.R. - Comprarias comida de el pueblo,
>> pagarias renta para el pobre inversionista en P.R., y te entretienes
>> asistiendo a los bares y sitios de fiesta.
>>2. Ayudarias al medio ambiente de P.R. - Al pagar la luz y el agua en
>> P.R., ayudarias al gobierno a pagar la deuda que tienen. Tambien,
>> ayudarias a respirar el carbon que esta en el aire, ya que se
>> necesitan muchas narices.
>>3. Ayudarias a tu familia - En vez de pagar alrededor de $10000 por
>> a~no, eso te costaria toda la carrera en P.R. incluyendo room and
>> board. Eso, es un ahorro de mas de $30000 sin incluir los
>> beneficios mencionados arriba.
>>Y por supuesto, no uses el pasaporte americano ya que estarias contribuyendo
>>al gobierno federal de USA. Buena suerte, companero! Espero verte en las
>>fotos futuras de el "jemido" de Lares!
>>Victor
>Primeramente, a mi no me desagrada la "nacion americana", me fascina y me
>parece que entre sus diversas etnias hay personas de gran corazon y que no
>tiene la mentalidad colonizada de personas como tu. Hay otros que si (en todas
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Mentalidad colonizada? De donde krajo sacas esa idea? Bueno, mas argumento
para mi opinion de tu ser una persona sufrida. Antes de seguir, dejame poner
las cartas sobre la mesa. De las tres alternativas al status de Puerto Rico,
la peor es el ELA. Si PR pide las estadidad, seria lo mejor que pasaria ya
que por fin estaria participando activamente a nivel federal y estatal en la
politica americana y tendria voz y voto. Y no me vengas con el argumento de
que el voto no significa nada ya que somos poquitos porque todos los estados
estan en la misma olla. Y si pide la independencia, seria muchisimo mejor
ya que nos ahorrariamos toda la ayuda que se le da a PR ano tras ano. Ademas,
le quitaria la excusa a la majoria de los puertorriquenos en USA de que si
no les gusta por aca, se regresan. Me explico, al no tener a donde ir, se
tendrian que poner a trabajar y a participar en el proceso politico como lo
hacen los otros companeros latinoamericanos. ?Podrias creer que a pesar que
los puertorriquenos han estado imigrando para USA desde 1920, la majoria se
encuentra en un nivel economico mas bajo que los mejicanos, salvadorenos,
cubanos, y otros latinoamericanos que tuvieron que irse de su pais?
[...deleted]
>a las sciencias sociales, hay una pequen~a diferencia entre NACION y ESTADO. Es
>ironico que en el pais donde se ve mas clarita esta diferencia es PUERTO RICO,
>donde la identidad nacional existe (tal vez no tanto entre los pitiyanquis como
>tu y los estadistas disfrazados del Partido Popular, pero no importa porque el
Mi hermano, no se que quieres decir con pitiyanqui, pero la diferencia entre
estado y nacion la entiendo. Tambien entiendo la pregunta de el americano
cuando sabe que parte de sus impuesto van para la isla y sin embargo gente
como tu les escupe usando el nacionalismo como excusa.
>congreso gringo, que de veras manda en Puerto Rico por encima de todos ustedes
>los trata tal como lo que son: la nacion puertorriquen~a. Pero bueno, si no te
>lo ensen~aron en sociales tal vez te lo podamos ensen~ar por aca, en Davis.
>Ademas, de tu carta se desprende que hablas espan~ol, lo cual indica que eres
>de otra nacion, no de esta, pues por aca el espan~ol no es oficial, y se
>discrimina por usarlo. Asi que mucho me alegra que los pitiyanquis sigan
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Se discrimina si tu dejas que te discriminen. Es una pena que exista
discriminacion en el mundo, pero todos la practicamos. ?Acaso en PR no se
discrimina contra el gringo que no habla espanol, o el chino, o cualquiera que
no sea de el barrio de uno? Cuando se muda un nuevo vecino al barrio, todo el
mundo lo estudia hasta que lo acepta. Lo mismo pasa aqui, estas en gallinero
ajeno y te tienes que ganar a la gente.
>hablando espan~ol puertorriquen~o, con o sin Spanish Only, pues solo reafirma
>que siguen siendo puertorros.
>Y hablando de Davis, te quisiera decir que yo tambien estudie en Puerto Rico.
>Es mas, me GRADUE del Depto. de Estudios Hispanicos de la Universidad de Puerto
>Rico en Mayaguez (ANTES AHORA Y SIEMPRE, !!!COLEGIO!!!). Ahora, nunca me pase
>la vida universitaria asistiendo a los bares y fiestas a los que tu frequentas,
^^^^^^^^^^^^
De nuevo, ?De donde KRAJO sacas eso? Bueno, despues de todo, no pudiste
hacer eso ya que Mayaguez es para estudiar y no para COMERMIERDA!!!
>sino metido en la lucha estudiantil, denunciando la corrupcion administrativa,
Ah, veo que te buscaste la forma de COMERMIERDA!!
>la persecusion politica del claustro (Tu sabes, gente como el Professor MacCann
>de geologia que fue despedido por decir que planta de carbon se va a construir
>sobre una falla), los atropellos cometidos contra estudiantes pobres a manos de
>los "pobres inversionistas" duen~os de hospedaje (la administracion cerro sus
>dormitorios) y la ignorancia institucional de personas como los mediocres que
>ambulan por los salones y oficinas de esa institucion. Esto me costo caro,
>pues en la huelga del 81 fui victima de la respresion politica que se
>implemento contra varios estudiantes que lucharon contra el aumento de 400% en
^^^^^^^^^^^^^^^
Para los lectores que estan asombrados de ese aumento tan terrible, hay que
senalar que la matricula aumento de $100 a $200 por a~no. No vale la pena
compararlo con la matricula en USA donde la mas barata es $1000 por semestre.
>los costos de matricula. La protesta no consiguio lo que logro, pero los
Para informacion de los lectores, los "huelguistas" trataron de llevar la
huelga al Recinto Universitario de Mayaguez (RUM o Colegio) y fracasaron
debido a que los estudiantes preferian estudiar a COMERMIERDA!!
>administradores se tardaron 10 an~os en atreverse a aumentar la matricula
>nuevamente. Entonces, y ahora soy persona non grata para la administracion
>universitaria y me importa un "pepino" puesto que los principios no se callan.
>Bueno, al cumplir dos an~os, termine mi bachillerato con los mas altos honores
>y, tras un an~o de estudios graduados en Mayaguez me percate del deterioro que
>existia en la investigacion graduada de la UPR. Por consejos de una profesora
>muy querida, decidi estudiar linguistica moderna por aca (ya que en Puerto Rico
>no hay ni los recursos investigativos ni especialistas en este campo). Termine
>una maestria en la Universidad de Wisconsin y ahora trabajo en mi tesis
^^^^^^^^^
Espero que te hallan ense~nado mucha mejor linguistica en "the bonnies".
>doctoral en Davis. Todos mis logros academicos los obtuve contra viento y
>marea con mi esfuerzo propio y no como alzacolas, lambeojo, chupapote, ni
>alcaguete de nadie (gringo o puertorriquen~o). Como puedes ver, mi
Me alegro mucho que hallas logrado todo eso en la misma forma que lo hicimos
nosotros. Porque esa es la unica forma de hacerlo bien.
>contribucion en la Universidad de Puerto Rico ya esta paga, y bien puedo decir
>que mis honores academicos y las contribuciones de mi familia al erario publico
>saldaron la deuda.
Estas bien equivocado, la protesta se hace donde hallan oidos para escucharla
no desde el palacio.
>En cuanto a lo del pasaporte, te confieso que no he corrido como buen
>estadista a Plaza de las Americas a sacar mi pasaporte por miedo a la
>independencia. No he sentido la necesidad de marcharme a Europa con el
>Cardenal. A mi querido Mexico lo tengo aqui en Aztlan. Pero si lo que te
>preocupa son los independentistas de panza (a lo Ruben), no te preocupes pues
>no soy de ese club. En cambio, lo que implica tu histeria no es nada mas que lo
>que F.Fanon llamo la sicologia del colonizado: el pensar que sin el gringo no
>somos nada, que todo en Puerto Rico es chiquito (salvo las cucarachas) y que el
>yangui es grande e imponente, que Puerto Rico esta superpoblado (tambien lo
>esta Holanda) y que no tiene muchos recursos naturales (tambien Dinamarca).
?Histeria de que'? Tu eres el venenoso, estas frustrado porque no te escuchan.
Entonces empiezas a insultar a todo el mundo. Mi deseo es que hubieran mas
bosques en PR para que te unas a la guerrilla, ya que tienes el mismo caracter
de ellos. "Si el pueblo no me escucha a la buena, a la mala me obedecen."
>Pero no te preocupes por mi, puedes estar seguro de que el dia en que Puerto
>Rico tenga su estado soberano, ese dia saco mi pasaporte puertorriquen~o y
^^^^^^^^^^^^^^^
Para eso tienen que sacar cojones de donde no tienen, y elegir entre
Independencia o Estadidad. Sin esperar a que el Congreso decida o les de'
permiso.
>tendre nomas que luchar contra los nuevos dictadores puertorriquen~os que se
>nutren diariamente de pensamientos como los tuyos. Ademas, si por casualidad
^^^^^^^^^^^^^^
Muchas gracias por darme tanto credito solamente por usar un sarcasmo.
>tengo que sacar pasaporte norteamericano, recibir beneficios del gobierno, etc.
>no me preocupa puesto que bastante sangre ha perdido mi familia (asi como mi
>patria) en las guerras norteamericanas de este siglo, consideralo pues una
>deuda por cobrar.
Claro, y todos los problemas de PR se deben al granjero de Wisconsin.
>Por ultimo, para beneficio de los lectores de la red que viven en paises con
>estados soberanos, el "jemido" [sic, c.f., 'gemido'] de Lares (gemido, grito o
>gritito que mas da), no es sino el "Grito" de Lares, un levantamiento armado
>fallido en contra del colonialismo espan~ol a mitad del siglo pasado. Como
>pueden nuestros amigos podran ver, en Puerto Rico se desarrollo la identidad
>nacional desde aquellos tiempos. Hoy dia el independentismo celebra ese dia
>como simbolo de resistencia. Yo he ido a Lares par de veces en mi vida, pero
>retratos mios buscalos en las "listas de subversivos", pero mejor aun, vete a
>Lares y veras que todavia existen algunos que piensan en el mito nacional de
>antan~o. Pero no te preocupes, yo no creo en los gritos solo creo en las
>palabras de Marti, quien dijo: "Trincheras de papel valen mas que trincheras de
>piedra". Y en esta trincherita me encontraras hablando de las realidades sobre
>las que los puertorriquen~os como tu no toleran. Quien sabe, tal vez usare el
^^^^^^^
?O seras TU el que no tolera la realidad que en PR y en USA hay mucho
puertorriqueno recostao que no participa en el proceso politico ni economico
como la majoria de los latinos?
>ingles tuyo, pues me estoy asimilando... "I guich tu ge' mai pahpor, plis".
^^^^^^^^^^^
?Acaso yo tengo un ingles especial? Si crees que saber ingles es ser asimilado,
entonces estare asimilado a el mundo entero.
>Just remember Victor, for Rosello and Cuchin were Americans, but for Bush were
>simply SPICKS.
^^^^^^
Te equivocas, somos "the little brown ones". Asi es como el se refirio a sus
nietos por parte de su nuera mejicana. Por supuesto, el hijo de Bush en
Florida tendra otros nombres con el cual se refiere a la poblacion latina
que el representa.
>!!!Que viva Puerto Rico libre!!!!
^^^^^
La libertad la tienen, que KRAJO pasa que no hacen nada con ella?
>Edelmiro Salas Gonzalez
Realistamente,
Victor
Victor Perez-Nunez
m21...@mwunix.mitre.org (Victor Perez-Nunez) writes:
>ez00...@hamlet.ucdavis.edu writes:
>>Y hablando de Davis, te quisiera decir que yo tambien estudie en Puerto Rico.
>>Es mas, me GRADUE del Depto. de Estudios Hispanicos de la Universidad de Puerto
>>Rico en Mayaguez (ANTES AHORA Y SIEMPRE, !!!COLEGIO!!!). Ahora, nunca me pase
>>la vida universitaria asistiendo a los bares y fiestas a los que tu frequentas,
> ^^^^^^^^^^^^
>De nuevo, ?De donde KRAJO sacas eso? Bueno, despues de todo, no pudiste
>hacer eso ya que Mayaguez es para estudiar y no para COMERMIERDA!!!
>>sino metido en la lucha estudiantil, denunciando la corrupcion administrativa,
>Ah, veo que te buscaste la forma de COMERMIERDA!!
>>la persecusion politica del claustro (Tu sabes, gente como el Professor MacCann
>>de geologia que fue despedido por decir que planta de carbon se va a construir
>>sobre una falla), los atropellos cometidos contra estudiantes pobres a manos de
>>los "pobres inversionistas" duen~os de hospedaje (la administracion cerro sus
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Que pretendes? Que la gente le de vivienda gratis a todo el mundo? Por que'
tienen que ponerse a riesgo los duen~os de casas privadas dando hospedaje
a extran~os? Mire, "mister", eso se llama capitalismo. Y da la pura
casualidad que es el sistema economico que PR usa.
Y si, la administracion cerro los dormitorios. Fue debido a que fueron
construidos para hombres solamente y las mujeres se quedaban en la calle.
Al la gente protestar por eso, quisieron convertirlo en vivienda "coed" pero
el pueblo se opuso por questiones de moralidad. Para este tiempo, la
administracion no tenia dinero para construir otro dormitorio y tuvieron que
cerrar el nuevo.
>>dormitorios) y la ignorancia institucional de personas como los mediocres que
>>ambulan por los salones y oficinas de esa institucion. Esto me costo caro,
>>pues en la huelga del 81 fui victima de la respresion politica que se
>>implemento contra varios estudiantes que lucharon contra el aumento de 400% en
> ^^^^^^^^^^^^^^^
>Para los lectores que estan asombrados de ese aumento tan terrible, hay que
>senalar que la matricula aumento de $100 a $200 por a~no. No vale la pena
>compararlo con la matricula en USA donde la mas barata es $1000 por semestre.
>>los costos de matricula. La protesta no consiguio lo que logro, pero los
>Para informacion de los lectores, los "huelguistas" trataron de llevar la
>huelga al Recinto Universitario de Mayaguez (RUM o Colegio) y fracasaron
>debido a que los estudiantes preferian estudiar a COMERMIERDA!!
>>administradores se tardaron 10 an~os en atreverse a aumentar la matricula
>>nuevamente. Entonces, y ahora soy persona non grata para la administracion
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Con los salarios tan miseros que se pagan en la universidad, no me sorprende!
>>universitaria y me importa un "pepino" puesto que los principios no se callan.
>>Bueno, al cumplir dos an~os, termine mi bachillerato con los mas altos honores
>>y, tras un an~o de estudios graduados en Mayaguez me percate del deterioro que
>>existia en la investigacion graduada de la UPR. Por consejos de una profesora
>>muy querida, decidi estudiar linguistica moderna por aca (ya que en Puerto Rico
>>no hay ni los recursos investigativos ni especialistas en este campo). Termine
>>una maestria en la Universidad de Wisconsin y ahora trabajo en mi tesis
> ^^^^^^^^^
>Espero que te hallan ense~nado mucha mejor linguistica en "the bonnies".
>>doctoral en Davis. Todos mis logros academicos los obtuve contra viento y
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Y a proposito, ilustre, donde piensas trabajar cuando te gradues? Despues de
tanto veneno espero que tu contestacion se: "Puerto Rico, por supuesto!". Si
es otra cosa no serias tu sino un politico de cafetin. Mucha baba y poca
accion. Ademas, si vienes con la excusa de que en PR no hay trabajo y los
salarios que pagan en la Universidad de PR son miseros, permiteme referirte
a tus acciones tan "patrioticas" en el '81 cuando protestaste por el aumento
de matricula.
Y ya que estas en el doctorado en filosofia, ?Por casualidad no te has puesto
a filosofar en determinar si hay una correlacion entre un congelamiento
de matricula por 10 anos y la falta de recursos investigativos y de
especialistas de tu campo en UPR? Que ironia tener que venir a USA a
estudiar por acciones de la juventud.
>>marea con mi esfuerzo propio y no como alzacolas, lambeojo, chupapote, ni
>>alcaguete de nadie (gringo o puertorriquen~o). Como puedes ver, mi
>Me alegro mucho que hallas logrado todo eso en la misma forma que lo hicimos
>nosotros. Porque esa es la unica forma de hacerlo bien.
>>contribucion en la Universidad de Puerto Rico ya esta paga, y bien puedo decir
>>que mis honores academicos y las contribuciones de mi familia al erario publico
>>saldaron la deuda.
>Estas bien equivocado, la protesta se hace donde hallan oidos para escucharla
>no desde el palacio.
[...deleted]
Realistamente,
Victor
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
>"Character Assasination"? Por tu contestacion, veo que eres un tipo bien
>sufrido y paranoico.
Por algo estoy en las listas de subversivos.
>Mi comentario fue refiriendose al veneno que sale de
>tu boca al mismo tiempo que disfrutas de tu estadia aca.
Ah!! Sunny California!! Sacramento Valley!! Berkeley !! San Francisco!!
Aztlan!! Come on over for a while Victor, and then we'll take a jet to Isla
Verde and have the best of both worlds...
>Pero, ya que te
>molestastes en contestar, voy a chocar espadas contigo.
TOUCHE'!!!
>>Primeramente, a mi no me desagrada la "nacion americana", me fascina y me
>>parece que entre sus diversas etnias hay personas de gran corazon y que no
>>tiene la mentalidad colonizada de personas como tu. Hay otros que si (en
todas
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Mentalidad colonizada? De donde krajo sacas esa idea? Bueno, mas argumento
>para mi opinion de tu ser una persona sufrida. Antes de seguir, dejame poner
>las cartas sobre la mesa. De las tres alternativas al status de Puerto Rico,
>la peor es el ELA. Si PR pide las estadidad, seria lo mejor que pasaria ya
>que por fin estaria participando activamente a nivel federal y estatal en la
>politica americana y tendria voz y voto. Y no me vengas con el argumento de
>que el voto no significa nada ya que somos poquitos porque todos los estados
>estan en la misma olla.
Mi querido Victor, las colonias no dejan de ser colonia por tener 8
representantes y 2 senadores en el congreso yanqui. Las colonias son colonias
porque una NACION someta a otra al poder de la primera. Y claro que los
estadistas que tu tanto quieres (y yo tambien porque la mitad de mi familia es
PNP) quisieran blanquarle el pelo a la poblacion, echarle agua oxigenada al
ban~o, usar lentes de contacto azules y otras cositas que podras leer en la
novelita del escritor boricual Emilio Diaz Valcarcel ("Mi mama me ama") Ademas
Victor, los colonizados. Si crees que tener dos senadores a los Romero,
Cuchin, Rosello... va a ser algo para las masas negras y mujeres
puertorriquen~a yo diria en puertorro: !dejate de son~ar en pajaritos
pren~aos! Ya me imagino que los americanos africanos, los chicanos, y los
nativos de esta tierra tienen muchisimo poder porque pueden llamar por telefono
a su senador y representante para que les resuelva los problemas de
discriminacion y violencia urbana, etc.. Pero claro pueden siempre llamar por
telefono al hositigador sexual que trabaja en el Tribunal Supremo para que le
permita una vista de imigracion a los hatianos que huyen de los macoutes....
>Y si pide la independencia, seria muchisimo mejor
>ya que nos ahorrariamos toda la ayuda que se le da a PR ano tras ano. Ademas,
>le quitaria la excusa a la majoria de los puertorriquenos en USA de que si
>no les gusta por aca, se regresan.
!!Yo no, yo me voy a Disneilandia!!
>Me explico, al no tener a donde ir, se tendrian que poner a trabajar y a
>participar en el proceso politico como lo hacen los otros companeros
>latinoamericanos. ?Podrias creer que a pesar que los puertorriquenos han
estado >imigrando para USA desde 1920, la majoria se encuentra en un nivel
economico >mas bajo que los mejicanos, salvadorenos, cubanos, y otros
latinoamericanos que >tuvieron que irse de su pais?
!!Y eso que cuentan con Representantes y Senadores que tu tanto quieres en el
Congreso para resolverle los problemas!!
>Mi hermano, no se que quieres decir con pitiyanqui, pero la diferencia entre
>estado y nacion la entiendo. Tambien entiendo la pregunta de el americano
>cuando sabe que parte de sus impuesto van para la isla y sin embargo gente
>como tu les escupe usando el nacionalismo como excusa.
Parece que no leiste mi posicion en otro articulo sobre este asunto. bueno te
lo voy a repetir:
"What is 936? It is a LOOPHOLE in the US tax code where corporations with
plants in Puerto Rico can claim profits from their international subsidiaries
as "TAX FREE" and enter the U.S. as such. In fact, it is one of the biggest
contributors to the U.S. government's deficit and it is why WE PAY OUR TAXES IN
THE STATES BUT WEALTHY CORPORATIONS IN PUERTO RICO ARE EXEMPT AND THE US
TAXPAYER SUBSIDIZES THEIR PROFITS IN THE US AS TAX FREE."
>>el espan~ol no es oficial, y se
>>discrimina por usarlo. Asi que mucho me alegra que los pitiyanquis sigan
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Se discrimina si tu dejas que te discriminen. Es una pena que exista
>discriminacion en el mundo, pero todos la practicamos.
Especialmente si te abrueban una ley que te prohibe usar Espan~ol en el
trabajo. !!Ay lo que les espera a los estadistas!! Mucho tendran que explicar
los senadores y representantes que tu tanto an~oras cuando traten de hablar
ESPAN~OL en el congreso federal!! Pero en cuanto al discrimen, de acuerdo.
>?Acaso en PR no se
>discrimina contra el gringo que no habla espanol, o el chino, o cualquiera que
>no sea de el barrio de uno? Cuando se muda un nuevo vecino al barrio, todo el
>mundo lo estudia hasta que lo acepta. Lo mismo pasa aqui, estas en gallinero
>ajeno y te tienes que ganar a la gente.
En lo que a mi respecta de los pobrecitos gringos viviendo en Puerto Rico, yo
no estoy de acuerto don ninguna politica o ley que LEGISLE el lenguaje, eso fue
una inventona politiquera de los populares. Lo que pasa es que a los
gringuitos burgueses el San Juan Star les preocupa que pierdan sus empleos y
que el Ingles se hable solo en el campo de golf. Pero como dije antes que
dejen a los gringos quietos en Puerto Rico que hay muchos de ellos que son
independentistas. Es mas, me eduque entre ellos y me llevo bien con mis
camaradas...
>>Ahora, nunca me pase
>>la vida universitaria asistiendo a los bares y fiestas a los que tu
>>frequentas,
>>^^^^^^^^^^^^
>De nuevo, ?De donde KRAJO sacas eso? Bueno, despues de todo, no pudiste
>hacer eso ya que Mayaguez es para estudiar y no para COMERMIERDA!!!
Bueno si te precupa mi fuente parece que fue de tu sugerencia. Me imagine que
tu conoces los lugares a donde recomiendas a los puertorros como yo tener que
ir. Mira, lo saque de aqui:
>1. Ayudando a la economia de P.R. - Comprarias comida de el pueblo,
> pagarias renta para el pobre inversionista en P.R., y te entretienes
> asistiendo a los bares y sitios de fiesta.
Regresemos a lo nuevo:
>>sino metido en la lucha estudiantil, denunciando la corrupcion
administrativa,
Ah, veo que te buscaste la forma de COMERMIERDA!!
Pero Victor, si lo comemierdas lo unico que hacen es enajenarse en los bares y
fiestas que tu me recomiendas. Y en cambio me la pase conspirando y leyendo,
mientras los coprolitos amigos tuyos se pasaban despilfarrando sus mentes en
los bares coloniales.
>>pues en la huelga del 81 fui victima de la respresion politica que se
>>implemento contra varios estudiantes que lucharon contra el aumento de 400%
en
^^^^^^^^^^^^^^^
>Para los lectores que estan asombrados de ese aumento tan terrible, hay que
>senalar que la matricula aumento de $100 a $200 por a~no. No vale la pena
>compararlo con la matricula en USA donde la mas barata es $1000 por semestre.
Igualmente para los lectores que estan asombrados, no fue de $100 a $200 sino
a $400, y peor aun, el costo de estudios para otorgar becas Pell en Puerto Rico
es una enesima parte de lo que se ofrece aca. Con el aumento en las matriculas
muchos de nosotros teniamos que subsistir al mes con $65.00 de beca, cuando
antes del aumento teniamos $100.00, per como estoy seguro, Victor nunca tuvo
compan~eros que tenian que raspar una hoya de arroz por varios dias, pues los
suyos se las pasan en bares y fiestas...
>>los costos de matricula. La protesta no consiguio lo que logro, pero los
Para informacion de los lectores, los "huelguistas" trataron de llevar la
huelga al Recinto Universitario de Mayaguez (RUM o Colegio) y fracasaron
debido a que los estudiantes preferian estudiar a COMERMIERDA!!
Mi querido Victor, la huelga no fallo' en el recinto por eso. Fallo porque se
inicio muy tarde en el semestre y los estudiantes preferian terminar sus
estudios como pudieran, unido a que en Mayaguez no existia la misma tradicion
de lucha que en Rio Piedras. En cambio los "comemierdas" en Rio Piedras
pudieron cerrar el recinto por 3 meses con todo y fuerza de choque adentro y
encarcelamiento y macaneo del estudiantado (por ordenes del gobernador
ESTADISTA) para que tu tus amigos coprolitos pudieran seguir frecuentando sus
bares y fiestas donde estudiaron muchisimo acerca de la realidad social
puertorriquen~a y ambiente de las fraternidades creapitiyanquis en Puerto Rico.
>Estas bien equivocado, la protesta se hace donde hallan oidos para escucharla
>no desde el palacio.
Teoria y Praxis Victor!! Hay que ganar la batalla de capturar las mentes y
corazones del pueblo como dijo un general yanqui en Vietnam.
>?Histeria de que'? Tu eres el venenoso, estas frustrado porque no te
escuchan.
>Entonces empiezas a insultar a todo el mundo. Mi deseo es que hubieran mas
>bosques en PR para que te unas a la guerrilla, ya que tienes el mismo caracter
>de ellos. "Si el pueblo no me escucha a la buena, a la mala me obedecen."
!!No no no Victor!! !!No tiene que ser asi!! Mira, el Sr. Robert Barr (un
gringo) me dijo en otro mensaje de esta red que si pedimos la indpendencia nos
la dan. Yo creo como tu amigo el ex gobernador estadista Ferre': "La razon no
grita, la razon convence." Y yo voy a convencerlos con mis IDEAS (no mis
fusiles) que nos la den. Ademas, se puede practicar un poquito de resistencia
pacifica (?te recuerdas de Ghandi?). Ahora puede que algunos de los tuyos
terminen por repetir la dosis del Cerro Maravilla sobre algunos de los nuestros
(tu mismo dijeste que te gustaria verme en la guerrilla), en cuyo caso
tendremos otros martires por an~adir a la larga lista...
>Pero no te preocupes por mi, puedes estar seguro de que el dia en que Puerto
>Rico tenga su estado soberano, ese dia saco mi pasaporte puertorriquen~o y
^^^^^^^^^^^^^^^
>Para eso tienen que sacar cojones de donde no tienen, y elegir entre
>Independencia o Estadidad. Sin esperar a que el Congreso decida o les de'
>permiso.
!!Victor!! !!Yo no se habia que te habias hecho una bisectomia!! Los
cojoncitos mios todavia los tengo y si no preguntale a un argentinito en la red
que me llama "boludo" por lo que digo de Fidel. En cuanto al Congreso, A mi me
parece que fueron los Estadistas y los Populares los que fueron a arrodillarse
a las vistas sobre el estatus para luego tragarse sus palabras cuando los
Senadores que tu tantos an~oras decidieron posponer lo del estatus porque le
tiene miedo a la estadidad. Asi que si alguien tiene que hacer mucho por
convencer al Congresos son Ustedes Victor. Yo me encargo de convencer a los
contribuyentes de que dejen de subsidiar a los ricachones en Puerto Rico...END
TAX SUBSIDIES FOR PUERTO RICOS MIDDLE CLASS!!! NO MORE 936 LOOPHOLES!!!
>Claro, y todos los problemas de PR se deben al granjero de Wisconsin.
No Victor, se deben a que tenemos una pequen~a burguesia (y ahora usare' las
palabras de Rene Marquez) n~angota' sin los cojones que se te atrofiaron.
>?O seras TU el que no tolera la realidad que en PR y en USA hay mucho
>puertorriqueno recostao que no participa en el proceso politico ni economico
>como la majoria de los latinos?
No Victor, yo me puedo pasar la vida entera como el Dr. Betances (?sabes quien
fue (aparte de conocer el nombre de una calle?) o mejor, aun como Eugenio Maria
de Hostos luchando por lo que creo y no por lo que me pueden dar. Eres tu quien
tiene una imagen de nuestro pubelo como una de "recostao"s que "no participa en
el proceso poltico" (salvo en el caso del NO). Si no te cite bien, entonces
?por e te preocupas tanto en participar de esta discucion POLITICA?
>>Just remember Victor, for Rosello and Cuchin were Americans, but for Bush
were
>>simply SPICKS.
^^^^^^
>Te equivocas, somos "the little brown ones". Asi es como el se refirio a sus
>nietos por parte de su nuera mejicana. Por supuesto, el hijo de Bush en
>Florida tendra otros nombres con el cual se refiere a la poblacion latina
>que el representa.
Yo no cite a Bush literalmente Victor, solo lo dije como "alegoria" del gringo
cerrado de mente (Pedro Juan Soto tiene otra novelita que te va a gustar:
"Spicks"). Pero ya que estas con lo de la cita, yo no se a quienes
"representan" estos latinos sino a la pequen~a burguesia (de todos lo colores)
y no al pueblo chicano cubano puertorriquen~o que vive por aca. El mas que se
acerca es Serrano y ya tu vez que mal lo trato Romero con eso del referendum y
el voto niuorican...
>>!!!Que viva Puerto Rico libre!!!!
^^^^^
>La libertad la tienen, que KRAJO pasa que no hacen nada con ella?
Libertad para ir a bares y fiestas mientras "estudian", libertad para hablar
(auque tu me la quieres quitar) libertad para endrogarse, libertad para ver lo
que quieran en la tele (aunque no estoy seguro de esto: preguntale a Sunshine y
al Cardenal), libertad para no pagar impuestos federales y luego adular a las
936, libertad para son~ar con 8 representantes y 2 senadores, libertad para
pelear en Korea, Kuwait y en Vietnam defendiendo la "libertad", libertad para
votar por Cuchin o Romero, Melo o Rosello, libertad para estar desempleado,
libertad para negarse la libertad (decir que NO), libertad para negarse el
derecho a la ciudadania permanente con los gringos (decir que NO), libertad par
negar su identidad, libertad par negar su cultura, libertad par negarse a si
mismo cada dia que se miran frente a un espejo y peor aun: libertad para
negarse a ser libres...
Idealistamente,
Edelmiro Salas Gonzalez
"Seamos realistas, hagamos lo impossible" (Che)
san...@iccgcc.decnet.ab.com
> --Edelmiro Salas Gonzalez--
>
> In <1992Feb12....@iccgcc.decnet.ab.com> Rafael (a pro Commonwealth
> Party fanatic -PPD-) responds to Mauricio (a pro-statehood Party follower
> -PNP-):
>
>>El gobernador decente es y de seguro sin las comillas. ?Me podri'as mencionar
>>a alguien ma's o igual en decencia que e'l; que este' con vida por su puesto?
>>De seguro que no. Y no me hagas reir mencionandome a un asimilista ridi'culo
>>y ji'baro del PNP.
>
> As we see, the PPD gov., Hernandez Colon (also called Cuchin), is better by
> default, since in PR history there is not a more "decent" fellow around, and
> all the other mumies are crooks. Romero a crook, Ferre a millionaire, and !Oh!
> What's this, Mr. Sanchez forgot to tell Mauricio that ex-governor SANCHEZ
> Vilella (once a governor for the PPD) is still around and is by far more
> "decent" than Cuchin. At least didn't hire Jose Enrique Ararra's to recieve
> kickbacks "under the table"; nor did he have a brother doing deals in exchange
> for influence with the Planning Board for developing a lot in Hato Rey; nor was
> he in the company of drug money launderers (now "asimilating" in federal
> penitentiaries) such as Mr. Guillemard & company; nor did he have to send a
> police seargeant into exile for falling in love with his teen age daughter, nor
> was he a friend of drug mafioso, Col. Melia, nor was he arrested for speeding
> at 90mph on the freeway and later threatening the officer with "I am the
> governor stuff", nor did he name an alcoholic friend to the Supreme Court, nor
!Hombre! je je, tu' suenas a uno de esos columnistas chismosos del
"teve-gui'a".
> was he a friend of a Secretary of "Justice" who promised wiretaps on every
> Puerto Rican home and lives like a millionaire on a $45,000.00 salary,... (the
> list goes on and on and on on the decent Rafael). Likewise the list is long
> and plenty for the other PNP governors, but, what about that "radical" in the
> PDP that brought down the party in 67, Mr. Sanchez Vilella, who currently
> denounces attempts at erradicating civil liberties in Puerto Rico and those in
> favor of a martial law police state? Who is more "decent" Mr. Rafael Sanchez?
> Rafael or Sanchez? Please answer Mr. Sanchez.
>
>>?La economi'a? Muchacho, no me hagas reir. Puerto Rico no puede estar mejor.
>>Una de las muchas razones porque la economi'a esta' en buenas condiciones se
>>debe a la ley de las 936, la cual ha sido y ES fuente de trabajo para muchos,
>>y probablemente te aplique a ti' al nivel personal(familia).
>
> Here comes the adulation of 936. What is 936? It is a LOOPHOLE in the US tax
> code where corporations with plants in Puerto Rico can claim profits from their
> international subsidiaries as "TAX FREE" and enter the U.S. as such. In fact,
> it is one of the biggest contributors to the U.S. government's deficit and it
> is why WE PAY OUR TAXES IN THE STATES BUT WEALTHY CORPORATIONS IN PUERTO RICO
> ARE EXEMPT AND THE US TAXPAYER SUBSIDIZES THEIR PROFITS IN THE US AS TAX FREE.
> Then the follower of the PDP comes and states that without 936 jobs will flee
> and that we should not bite the hand that feeds us. But they never state what
> type of buisiness these plants do in PR at HALF THE US WAGES. The answer is an
Muchos profesionales Puertorriquen~os, (no importa la raza, ya que esta's tan
pendiente a eso, y suenas ofendido), ganan muy buenos salarios; y hasta con
mejores ventajas que aca' en "gringo-land" donde se pagan "taxes" y donde
quiera que estacionas tu auto recibes una multa.
> industry with a high capital investment ("heavy" industry) in need of SKILLED
> workers, who have no intention of abandoning their MULTIMILLION dollar
> investment in the event they are suddenly taxed, but people like Mr. Sanchez
> try to scare the hell out of Puerto Ricans and Congress into believing that if
> the code goes, 936 jobs go. In spite of 936 investment, a 20% OFFICIAL
> UNEMPLOYMENT REIGNS IN PR WITH UNDEREMPLOYMENT AT ABOUT 40% and 80% of the
> population (OF US CITIZENS) living under the poverty level. These are the
Otra ejemplo de tus invencibles EXAGERACIONES. 80%, que !EXAGERADO! Obviamente
esta data esta' sumamente erronea. ?Quiza's estas proyectando a tu familia?
Pero no deberi'a decir eso, ya que no conozco nada de ti'. No voy a hacer como
tu' que empieza a inventarse cosas sobre cualquiera que no conoces.
> 'good conditions' of the colonial economy. What is worse, in colonies, when
> the metropolis catches a cold the colonists like Mr. Sanchez get pneumonia. And
No siempre pasa asi'. Mira la recesio'n aqui' en EEUU, y....?donde esta' la de
P.Rico? Yo no he oido nada. Que va a ver recesio'n en P.Rico si la gente no
sale de las tiendas.
> that's whats happening in Puerto Rico at presente, and that's why the
> population crushed the present governor in his referendum. If you don't believe
> what I state about the pro 936 scare tactics and rhetoric (PAID BY YOUR TAX
> DOLLARS) then see for yourself:
>
>>?Sabi'as que los poli'ticos locos del PNP siempre han estado encontra de las
>>936? ?Me prodri'as explicar el porque'? Te voy a decir porque': Primero,
> porque >es una ley y sistema promovido por el PPD; y segundo, porque si no
> existiera la >ley, el desempleo seri'a muchi'simo ma's alto que al de ahora,
> afectando a la >misma vez la economi'a del pai's, y la calidad de vida de
> muchos. Estas >condiciones, imagina'ndonos que existieran, seri'an perfectas
> para promover la >mierda, osea, la estadidad. Que forma ma's sucia de hacer
> poli'tica; jugando >con la calidad de vida de las personas.
>
> So the PDP and Mr. Sanchez do not only believe they are defending the cow that
> feeds them and that without them (936) they would starve, but also forget that
> the cow is the best promoter of what he calls "assimilation" on the island.
> First, he states that things are OK on account of 936, then he claims that 936
> maintain the standard of living (80% poverty) and then he complains of
Otra vez, con lo mismo. "Get it right, dude"
> 'assimilation' and does not mention the source of it. Well I will,
> 'assimialtion' or transculturation is brought about with a high cosumption
> economy stimulated by a high and private debt per capita promoted by 936
> corporatios. Puerto Rico is in fact a tax loophole economy with a strong fast
> food and Cable TV 'asimilista' component.
>
>>Todos sabi'amos que el gobernador no iba a correr esta vez. Hombre, el lo
>>dijo bien claro por la televisio'n durante su mensaje. Lleva an~os de an~os
>>gobernando y no necesariamente corridos. Nadie ma's ha gobernado por tanto
>>tiempo. Ni tan siquiera en este pai's se puede ser presidente por ma's de
>>8 an~os. Se retiro' como he'roe (y esto dicho por muchos), y a buena hora.
>
> Now Mr. Sanchez tries to defend the lame duck governor by stating something
> the governor never declared UNTIL AFTER HIS DEFEAT IN THE REFERENDUM: his
> intent not to run. So fanatics like Mr. Sanchez, who trust the word of Mr.
> Colon have now aquired the capacity to read the mind of Mr. Colon. Perhaps he
> was briefed in some trip to Spain by the Governor. Perhaps the governor was
> aspiring to become the Vicerroy of Spain in Puerto Rico and didn't desire to
Eso es lo que todos estabamos esperando...
> run again. If you think this sounds unbelievable, so does every Puerto Rican
> on your story that "we all knew the governor didn't want to run."
>
>>Quiza's el ve' lo mismo que veo yo y otros; que el aumento de ASIMILISTAS
>>ji'baros y ACOMPLEJADOS esta' subiendo alarmantemente; triste el caso.
>>Personas que no entienden quienes son y de donde vienen, y que prefieren
>>sentarse a ver el MTV de mierda antes de entenderse a si' mismo. Da' pena.
>
> Maybe the "asimilistas" are watching MTV (note that it has already reached
> Puerto Rico for Mr. Sanchez seems to have watched it and partly 'assimilated'),
> but perhaps they are tuning into the wedding of the asmilista son of Hernandez
> Colon who married the daughter of the governor of Ohio (or some other WASP
> governor). Its funny that PDP'ers like Mr. Sanchez complain of "asimilismo"
> when in fact the members of his party are the first ones to talk English, or
> something approximating English when being interviewed by the U.S. press.
Muchos pai'ses tienen que hacer esto para ayudar a EEUU, ya' que es un pai's
monolingue y parece ser que se va a quedar asi'. Si no se hiciera esto, nadie
entenderi'a un carajete aqui', o tendri'an que estar con "translators" a donde
quiera que van.
> Consult the newsfiles on the great patriot, Hector Rivera Cruz, when the fire
> broke out in the Dupont Plaza and see what I mean. But Mr. Sanchez is not the
> first time the "nationalist" wing of the PPD has run amuck. In fact, the
> populares live off it, since they cannot claim the same 936 jingle to convince
> the masses that if 936 leave there will be more crime in the streets of San
> Juan, so they turn to their nationalistic rhetoric (non-black neuyorican of
> course) to claim that they are daughters of Juan Ponce de Leon, and all other
> kinds of Spanish inquisitors, but never remember that the ARE BLACKS WHO WERE
> ASIMILADOS BY THE GACHUPINES AND LATER ASIMILADOS BY THE YANQUIS. Whoever
No todos son "BLACKS", como tu' los llamas. Es ma's, la historia de P.Rico es
una llena de Espan~oles y Criollos. Con todo y la introduccio'n luego del
Africano a la isla, la mayori'a continuaba siendo Criolla(Espan~oles en los
territorios de la nueva Espan~a). Luego de la abolicio'n de las esclavitud,
fue cuando empezo' la mezcla y por supuesto NO de todos. A medida que paso'
el tiempo la poblacio'n de mulatos se multiplico' mucho ma's ra'pido que la
de Criollos, igualito que paso' y esta' pasando aqui' en los EEUU. Pero con
todo y esta ra'pida expansio'n de esta nueva raza, la presencia de Criollos
en Puerto Rico que nunca quisieron mezclarse es clara; y aqui' me refiero a
el pasado y el PRESENTE.
> denies the presence of the north american culture as an overlay to that of 19th
> century Puerto Rican and previous Spanish culture is suffering historical
> blindness.
>
> Today we even find books taking about "cocina criolla en microhondas" people
> running to eat their apple pies in junk food joints, MASSES seeing MTV,
> NEURORICANS ASIMILADOS AND BLACKS, YES, BLACKS returning from the north (you
> see they never wanted them to vote in the referendum), black Puerto Rican
> SURFERS, and even CLARIDAD, that national socialist newspaper that is the voice
> of the melones (people like Mr. Sanchez), writing the history of ROCK in in PR.
> So, if we let Mr. Sanchez run around with his natioalist garrote, and his
> tribunales melonarios we would have to exterminate 90% of the population and
Otro ejemplo de tus exageraciones. Que 90% ni que disparate. El garrote vil
se le podri'a aplicar a un...diri'a yo..65% de la poblacio'n.
> leave the pure ones in charge of the Spanish Viceroyalty of Puerto Rico.
Suena bien...?Cual es tu problema con esto? Ya suenas como los Aztecas...
> Furthermore, he would have to erradicate all players of the Puerto Rican
> olympic basketball team, complete with its asimilado coach, "Raymond" Dalmau
> (also Black) and all the players who Speak ENGLISH ONLY.
No todos, ya que algunos los conozco yo, y son exalumnos de San Ignacio de
Loyola, y de mi clase del 83'.
> His new "party" is actually a PDP "left" wing terrorist cell:
>
>>MPMAP (Movimiento Puertorriquen~o de Muerte al Asimilista)
>
> It would have to shoot that asimilado San Juan Star journalist who wrote the
> book on Cerro Maravilla, would have to murder the liberal yanqui professors of
> English in the University of Puerto Rico, the neorican independentistas
> visiting the island, muder the main caracter of Pedro Juan Soto's "Ardiente
> suelo, fria estacion", and all other sorts of yanqui influence in the island
> (starting with the rock radio stations). Then they would purge salsa groups
> and see if there is any vestige of jazz in them. All TV commercials would have
> to depict the mythic past of the Serralles family (which must appear constantly
> in Mr. Sanchez's dreams), where the black slave are taken out of the picture.
No te ofendas tanto, si esto no se hizo a proposito, solo te esta'n mostrando
el otro lado; el lado que tu no quieres aceptar. "Wake Up"
> Furthermore, that good old friend of Mun~oz, Rexford Tugwell would have his
> name stricken off the history books. The date of 1898 would be viewed as a
> national disgrace. Hot dogs and hamburgers would be banned. By the way, Mr.
> Sanchez how do you refer to this food in "Official" Puerto Rican Spanish:
> ?Hamburguesa? ?Perro Caliente?. Then no doubt Mr. Sanchez would erradicate all
> yanqui loan words from the books. People uttering things like "close', braun,
> palkin, clacson, sueter, tenis,...(hundreds more) would be sent straight to the
> firing squads.
>
> But do not worry Mr. Sanchez, after your maotian purges some of us that are
> more pure than you... y ahora voy a hablar en el espan~ol mas cursi y de gran
> alcurnia que conozco... pues habra' quienes sobrevivan sus purgas, y peor aun,
> Ud. se topara' con quienes, teniendo mas sangre qallega que Ud., decidiran que
> Ud. no es de los puros del Opus Dei. Mire mi muy caztizo Sr. Sanchez, yo
> tambien vine de las familias "decentes" de las que Ud. atribuye rango de
> pertencia al Sr. Gobernador, mas aun me atrevo a decirle que conozco la
> historia de mi pais con mucho mas detalle que Ud. Tambien le aseguro sin miedo
> a equivocarme que an~oro la literatura puertorriquen~a mas que Ud. En fin Sr.
> Sanchez, yo soy mas hijo de Espan~a que Ud. y Ud. nunca entraria en mi club,
> siquiera se quedaria en la marquesina de mi casa. Yo soy uno de sus blanquitos
> "decentes" con abuelo gallego y tia catalana, que por sentirle tanto asco a la
> predica de cantaletas populistas santurrientas que Ud. y otros propagan, decidi
> abandonar todo ese mundo enfermo de los "decentes" y por suerte pude casarme
> con una "grifa" con familia asimilada. Asi que Sr. Sanchez, dejese del cliche'
> del asimilismo y las palabra huecas, que si no se cuida, una nueva faccion del
!Ave Mari'a Puri'sima! !La Barbarie caminante! Gracias, pero no gracias, por
haberme explicado algo de tus rai'ces, pero en realidad ni me interesan, y
estoy seguro que no le interesan a nadie en la red.
Y de donde sacas tu', que eres ma's Gallego que yo. Otro invento de los tuyos,
porsupuesto. En ningu'n momento he mencionado que yo era ma's que tu', o que
esto y lo otro... Reaccionando de esta manera, esta's mostrando un complejo
de inferioridad. En Puerto Rico hay diferentes razas, igual que en EEUU, y
cada cual se identifica por el lado que venga, igual que aqui' en EEUU, donde
muchos dicen: "I'm Italian, or German, or Jewish or ...." y a la misma vez se
llaman Estadounidenses. Muchos en Puerto Rico(mulatos) que esta'n "en el medio"
,por decir asi', y que no se identifican con sus rai'ces; se pasan criticando
a los dema's que si se identifican con sus rai'ces, ya que estos se ofenden
cuando ven a otros que no se identifican con la misma piscina, pero si aceptan
que son Puertorriquen~os. Para explicarlo mejor usando terminos tuyos, diri'a
que son Puertorriquen~os por nacionalidad y cultura, pero no por raza.
Y por si acaso...de racista no tenga nada; ya que lo ma's seguro este's
pensando eso. Es una realidad que en P.Rico, hay muchos Espan~oles y Criollos
de primera, segunda, etc... generacio'n. No voy a identificarme y decir
que generacio'n es la mi'a o la de MUCHOS que conozco de P.Rico, ya que este
no es el proposito de este mensaje; adema's, estoy seguro que a nadie en la red
le intereza.
> MPMAP decidira aplicarle una dosis de su mismo chocolate. Es mas, ahora mismo
> fundo el nuevo movimiento:
>
> MRMCP (Movimiento Revolucionario de Muerte al Criollo Petulante)
>
> Edelmiro Salas Gonzalez
Y ahora, Edelmiro, porque en vez de darnos otro discurso largo de cri'ticas,
te imaginas por un momento que eres gobernador de Puerto Rico con estatus
independiente. Lo creas o no, no me opongo a la Independencia. Lo u'nico que
me preocupa es que nosotros los Puertorriquen~os no tenemos nada de experiencia
en eso.
Pero imaginate por un momento que eres gobernador, y porfavor explica tu'
proyecto de reforma y como vas ha arreglar los problemas de la isla.
Estoy seguro que muchos quieren saber tu' plan:
(puedes empezar a escribir debajo)
1.
-------------------------
!Ame'n!
Rafael O. Sa'nchez Lamoso !Que viva el garrote!
--------------------------
P.D. Edelmiro, eso de VIVA EL GARROTE se lo dije durante estas pasadas
navidades a uno de los Espan~oles que vino en una de las carabelas a
P.Rico desde Espan~a, y me contesto:
!Que Viva!
---------------------
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
Now I'm going to use the language of your colonizer Victor, the language of
'Charlie' Romero, the language of 'Freddy' Valentin, the language they can't
teach to "engineers" in the underrated 6 year Engineering program in Mayaguez,
and the language of REAL POWER in Puerto Rico. Simply take this as a change of
sword.
In <m21690.698070147@mwunix> (Victor Perez-Nunez) writes:
>>los "pobres inversionistas" duen~os de hospedaje (la administracion cerro sus
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Que pretendes? Que la gente le de vivienda gratis a todo el mundo? Por que'
>tienen que ponerse a riesgo los duen~os de casas privadas dando hospedaje
>a extran~os? Mire, "mister", eso se llama capitalismo. Y da la pura
>casualidad que es el sistema economico que PR usa.
Why don't you tell the users of the net how college students (please exclude
the rich kids) live in Mayaguez so they may see the great conditions under
which unregulated landlords and insensitive administrators treat them? If you
would they would know that what your talking about is not 20th century
capitalism but 15th century mercantilism. Why not talk about the professors
from the Campus which OWN boarding houses and use Federal title 12 funds to rip
off the U.S. taxpayer in build student apartments in lowland areas by the
Yaguez River?
Are you sure were talking about the same college Victor? Are you sure its
that place where there's a school of engineering in which many worship a 20
year old technology which graduates "engineers" who later have to be retrained
in the job market and who find no jobs in Puerto Rico and fly to the states to
further contiribute to the brain drain which you were complaining about in your
first posting; the said engineers who have to be taught English as good PNPs
because they barely stutter "How are you?" when they leave Colegio? The same
school who pays their faculty with salaries of U.S. Teaching Assistants?
Perhaps your'e talking about the Politecnic Institute in San Juan and not the
"Colegio" (RUM), or are you?.
>Y si, la administracion cerro los dormitorios. Fue debido a que fueron
>construidos para hombres solamente y las mujeres se quedaban en la calle.
>Al la gente protestar por eso, quisieron convertirlo en vivienda "coed" pero
>el pueblo se opuso por questiones de moralidad. Para este tiempo, la
>administracion no tenia dinero para construir otro dormitorio y tuvieron que
>cerrar el nuevo.
Oh! Your ARE talking about the "Colegio". Let me see. Yes you're right about
the sex discrimination of the dorms for the Colegio is full of sexual harassers
(students and faculty), AND quite a few rapes have happened on Campus, AND very
few women attend the school of Engineering, AND the machos down there can't
share dorms with women EXCEPT the athletes in the Darlington building. No
Victor, the real reason for the closure is the boarding house business in town
(and other political considerations), for Puerto has a university that cannot
provide dorms to its female students (and all students after the closure) and
then some want it to be a State!! What a joke!! So instead what happened to
the dorms? They are full of bureaucratic offices that give employment to the
militants of the political party that controls the University and have a
"hotel" where "party" seminars can be held.
>>administradores se tardaron 10 an~os en atreverse a aumentar la matricula
>>nuevamente. Entonces, y ahora soy persona non grata para la administracion
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Con los salarios tan miseros que se pagan en la universidad, no me sorprende!
(I guess that's your excuse for leaving the island. I don't blame you, rather
an administration that dumps tons of second class engineers into a Puerto Rican
job market that can't absorb them)
>Y a proposito, ilustre, donde piensas trabajar cuando te gradues? Despues de
>tanto veneno espero que tu contestacion se: "Puerto Rico, por supuesto!". Si
>es otra cosa no serias tu sino un politico de cafetin. Mucha baba y poca
>accion. Ademas, si vienes con la excusa de que en PR no hay trabajo y los
>salarios que pagan en la Universidad de PR son miseros, permiteme referirte
>a tus acciones tan "patrioticas" en el '81 cuando protestaste por el aumento
>de matricula.
ME WORK!! No victor, I simply return to Puerto Rico to become a capitalist
running family business as usual, or get a job up here and take my jet set
trips to the beaches down there. Or maybe I'll return to the Colegio. You see
I have friends that did finish their doctorates in Engineering who are now
Faculty in my Alma matter. Maybe I can get a job with the PNP or PPD and live
off status politics, or return to some plant, not a 936 engineer, but as some
scab out there... but hush hush, don't tell them I'm independentista... Don't
worry about me Victor there are plenty of colleges and programs down there (and
up here) that need faculty to teach their engineers to write in Spanish or
speak in English.
>Y ya que estas en el doctorado en filosofia, ?Por casualidad no te has puesto
>a filosofar en determinar si hay una correlacion entre un congelamiento
>de matricula por 10 anos y la falta de recursos investigativos y de
>especialistas de tu campo en UPR? Que ironia tener que venir a USA a
>estudiar por acciones de la juventud.
Victor, I assure you that reasons for the dilapidation of the graduate school
in engineering at Mayaguez are not due because the tuition couldn't be raised
$200.00 (your own statistics). Its because the Commonwealth of Puerto Rico has
no money for education, but only for politics; because the administration
consumes 25% of the UPR budget; because the faculty does not publish, and
because graduates like you do nothing to improve its image. As far as my record
goes in graduate school up here, I'll let it speak for itself (which by the way
I would swear you don't have any graduate education. Right? If you do, send me
you resume so that we can fight this personal smear on equal terms at some
other time...) After all Victor it was you the one that recommended to me to
go study down there on account of the inexpensive tuition. Remember? Well if
you don't see for yourself how hypocritical you get at times and try to sway
away from the substance of my arguments:
>3. Ayudarias a tu familia - En vez de pagar alrededor de $10000 por
> a~no, eso te costaria toda la carrera en P.R. incluyendo room and
> board. Eso, es un ahorro de mas de $30000 sin incluir los
> beneficios mencionados arriba.
Finally Victor, I'm not going to worry if you think of yourself as a WASP, its
not my fault. I'm not going to pursue this polemic on my person any further.
In fact, if you so desire you can call me "comemierda" or any other epithet you
wish to employ go ahead. In the meantime I will I return to the substance of
the POLITICAL talk on Puerto Rico and convince your fellow Americans and my
fellow Puerto Ricans that independence is in their best interests. Do note
expect me to respond to any further personal arguments against me and take this
action as a tactical retreat. After all guerrillas always pick their battles
and I've had enough with you. Enough of talk on Edelmiro Salas, or Victor
Perez, or the Colegio...
Idealistamente
Edelmiro
(PD: ?estas quemao? Send me a letter bomb its better.)
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
In article <1992Feb8.1...@iccgcc.decnet.ab.com> Mr. Sanchez writes:
>!Hombre! je je, tu' suenas a uno de esos columnistas chismosos del
>"teve-gui'a".
Now we know where Mr. Sanchez gets his cultural entertainment. Isn't he the
one complaining of cultural assimilation? And what does he read? The TV Guide
as all good asimilista TV addicts do!
>>[...]WE PAY OUR TAXES IN THE STATES BUT WEALTHY CORPORATIONS IN PUERTO RICO
>>ARE EXEMPT AND THE US TAXPAYER SUBSIDIZES THEIR PROFITS IN THE US AS TAX
FREE.
>>Then the follower of the PDP comes and states that without 936 jobs will flee
>>and that we should not bite the hand that feeds us. But they never state
what
>>type of buisiness these plants do in PR at HALF THE US WAGES.
>Muchos profesionales Puertorriquen~os, (no importa la raza, ya que esta's tan
>pendiente a eso, y suenas ofendido), ganan muy buenos salarios; y hasta con
>mejores ventajas que aca' en "gringo-land" donde se pagan "taxes" y donde
>quiera que estacionas tu auto recibes una multa.
As my gringo friends can see, Mr. Sanchez confirms that there are some
"professionals" bathing in money down in Puerto Rico with YOUR TAX DOLLARS.
Maybe its time you phone your congressman so that they do a little ax job on
the 936 code and see how they laugh about this.
>>UNEMPLOYMENT REIGNS IN PR WITH UNDEREMPLOYMENT AT ABOUT 40% and 80% of the
>>population (OF US CITIZENS) livingPwrer ttePpoverty levev. Ttese ayePthe
|>Otra yjexlPde t}s invencibles EXAGERACIONES. 80%, que !EXAGERADO! Obviamente
>esta data esta' sumamente erronea. ?Quiza's estas proyectando a tu familia?
>Pero no deberi'a decir eso, ya que no conozco nada de ti'. No voy a hacer como
>tu' que empieza a inventarse cosas sobre cualquiera que no conoces.
Mr. Sanchez, why don't you tell our friends what % of the population live in
families that make less than $15,000 a year. Well I'll give comparable
salaries: a tenured teacher with experience makes $12,000 at the most. A
policeman makes $600.00 a month. The decent governor (as far as I know) makes
$25,000 a year. A college professor $22,000....
>>'good conditions' of the colonial economy. What is worse, in colonies, when
>>the metropolis catches a cold the colonists like Mr. Sanchez get pneumonia.
>No siempre pasa asi'. Mira la recesio'n aqui' en EEUU, y....?donde esta' la de
>P.Rico? Yo no he oido nada. Que va a ver recesio'n en P.Rico si la gente no
>sale de las tiendas.
So now we know Mr. Sanchez's cultural whereabouts: shopping malls. Mr.
Sanchez, the last person to deny that there was no recession was Mr. Bush and
he got into a lot of trouble for it. Will your new Party Boss, Melo decide to
take the same route?
>>Perhaps the governor was
>>aspiring to become the Vicerroy of Spain in Puerto Rico and didn't desire to
>Eso es lo que todos estabamos esperando...
...and the people obliterated your hispanophilic dreams in the ballot box. No
I'll just return your advice: !vete a llorar a la Casa de Espan~a, lloron!
>>Its funny that PDP'ers like Mr. Sanchez complain of "asimilismo"
>>when in fact the members of his party are the first ones to talk English, or
>>something approximating English when being interviewed by the U.S. press.
>Muchos pai'ses tienen que hacer esto para ayudar a EEUU, ya' que es un pai's
>monolingue y parece ser que se va a quedar asi'. Si no se hiciera esto, nadie
>entenderi'a un carajete aqui', o tendri'an que estar con "translators" a donde
>quiera que van.
Mr. Sanchez!! You're assimilating!! The translation is "traductores"!! Beware
or you'll have to do cut your hands with a razor. And where did you get the
idea that the population of Puerto Rico isn't monolingual also? When phoning
in on the Puerto Rican city halls, only a small % of all mayors could barely
talk in English. You see Mr. Sanchez the University of Puerto Rico doesn't
even teach Japanese and then you talk about looking for translators!! In any
event a great proportion of Californias speak Spanish Mr. Sanchez and a great
proportion of U.S. executives also speak Spanish Mr. Sanchez. It seems that
those think it is good to have the population ONLY speaking Spanish are those
in your party when they passed the Spanish Only law. But as the population
knows the only purpose of the law was to some status politics and derail the
efforts of the bankrupt education department down there to teach English (after
all the rich kids like Hernandez Colon get to learn English while the poor are
given a third class jail-house education by the politicos of your party.
Now what is most interesting and intriguing of your last posting is your open
espousing of racist ideology:
>>but never remember that the ARE BLACKS WHO WERE
>>ASIMILADOS BY THE GACHUPINES AND LATER ASIMILADOS BY THE YANQUIS. Whoever
>No todos son "BLACKS", como tu' los llamas. Es ma's, la historia de P.Rico es
>una llena de Espan~oles y Criollos. Con todo y la introduccio'n luego del
>Africano a la isla, la mayori'a continuaba siendo Criolla(Espan~oles en los
>territorios de la nueva Espan~a). Luego de la abolicio'n de las esclavitud,
>fue cuando empezo' la mezcla y por supuesto NO de todos. A medida que paso'
>el tiempo la poblacio'n de mulatos se multiplico' mucho ma's ra'pido que la
>de Criollos, igualito que paso' y esta' pasando aqui' en los EEUU. Pero con
>todo y esta ra'pida expansio'n de esta nueva raza, la presencia de Criollos
>en Puerto Rico que nunca quisieron mezclarse es clara; y aqui' me refiero a
>el pasado y el PRESENTE.
First, I would like to clarify that there are some faly assu{ptiows in ~our canavy~es: "blyndiwg" rirnzt occur xster abolition, but previous to it. Africans
were introduced to Puerto Rico since the 16th Century (see Sued Badillo.
"Puerto Rico negro"). As in all societies with slavery the "white" fellows had
offsprings with their raped slaves. The "mixing" began very early and with the
exception of people like Mr. Sanchez, everyone mixed. In fact there is a
saying (which I apply to Mr. Sanchez) on this: ?y tu abuela 'onde esta?. So the
pure blooded group of people headed by Mr. Sanchez claim to have not mixed.
But Mr. Sanchez forgets that his blood was stained with African pigment ever
before his Aryan forefathers came here: Spanish was ruled by Arabs for over 800
years in which Semitic and camitic peoples mixed their bloods hundreds of years
before the pure ones like Mr. Sanchez's forefathers came to Puerto Rico. So Mr.
Sanchez, you are an AFRICAN even if you are a lighter skinned African. I
invite anybody to travel to Puerto Rico and see for yourself if Puerto Ricans
are not people of "color". In any event, Mr. Sanchez has confess to be one of
the Criollos that "nunca quisieron mezclarse", and then complains about how
racist (which it is) is U.S. society, WITHOUT MENTIONING THAT PUERTO RICAN
SOCIETY IS EQUALLY AS RACIST IF NOT WORSE. In Puerto Rico the problem for
lighter skinned Africans is just what Mr. Sanchez has stated:
>A medida que paso'
>el tiempo la poblacio'n de mulatos se multiplico' mucho ma's ra'pido que la
>de Criollos
So racism takes an entirely new form. A BLACK PUERTO RICAN IS ONE WHO IS
BLACKER THAN YOU. Such racism has been clearly documented in literature (see
Isabelo Zenon Cruz, "Narciso descubre su trasero") and in the ideology of the
ruling class (see Arcadio Diaz Quin~ones in his foreword to "El prejuicio
racial en Puerto Rico" of Tomas Blanco). In fact the racist ideas of Mr.
Sanchez are found in the essay of Tomas Blanco "El prejuicio racial en Puerto
Rico" (Mr. Sanchez, its available in the Malls you like to attend: like Thekes
Bookstore). We can further appreciate his racist ideology when he writes:
>En Puerto Rico hay diferentes razas, igual que en EEUU, y
>cada cual se identifica por el lado que venga, igual que aqui' en EEUU, donde
>muchos dicen: "I'm Italian, or German, or Jewish or ...." y a la misma vez se
>llaman Estadounidenses. Muchos en Puerto Rico(mulatos) que esta'n "en el
>medio", por decir asi', y que no se identifican con sus rai'ces; se pasan
>criticando a los dema's que si se identifican con sus rai'ces, ya que estos se
>ofenden cuando ven a otros que no se identifican con la misma piscina, pero si
>aceptan que son Puertorriquen~os. Para explicarlo mejor usando terminos tuyos,
>diri'a que son Puertorriquen~os por nacionalidad y cultura, pero no por raza.
>Y por si acaso...de racista no tenga nada; ya que lo ma's seguro este's
>pensando eso. Es una realidad que en P.Rico, hay muchos Espan~oles y Criollos
>de primera, segunda, etc... generacio'n. No voy a identificarme y decir
>que generacio'n es la mi'a o la de MUCHOS que conozco de P.Rico, ya que este
>no es el proposito de este mensaje; adema's, estoy seguro que a nadie en la
red
>le intereza.
In spite of his desperate ad-hoc claim that he is not racist, his thesis is
all but that: there is such a thing as a Puerto Rican "race" and it happens to
be that "mulatos" and those "in the middle" don't fit in the scheme of those
who, like Mr. Sanchez, claim to belong to the "race" of true non-mixed Puerto
Ricans. Just compare his view with a not so different analogical viewpoint:
>La Naturaleza no desea la mezcla de individuos debiles y fuertes mas de lo
que >desea la mezcla de una raza alta y una raza baja, pues si lo deseara, toda
su >obra de depuracion genetica de quizas cientos de miles de an~os, se veria
>arruinada de golpe. La experiencia historica de todo da innumerables pruebas
>de ello. Muestra con claridad aterrorizadora que en cada mezcla de sangre
aria >con sangre de pueblos inferiores, el resultado fue el fin de la cultura.
>Norteamerica, cuya poblacion esta compuesta en gran medida por elementos
>germnicos que se mez~larow muy xocPcon vx ynzy inferior de coloy, {}~str|
_una humanidad y una cultura diferente a la de centro y sudamerica, donde los
>inmigrantes predominantemente latinos se mezclaron en gran e~cavx con lo~
>aqoyigenes. ConPeszePeuemploPpodemsPpeycibir con claridad y precision el
>efecto de la mezcla de razas. El habitante germanico del continente
>americano,que se mantuvo racialmente puro, llego a ser el amo del continente;
y >lo seguira siendo mientras no se convierta en vctima de la corrupcion de la
>raza." [Hitler: Mein Kampf]
Is the Sanchez Ideology what Spanish Jesuits in Puerto Rico are teaching in
the San Ignacio's whites only school for the Puerto Rican rich? Will these
same Spanish order can add other names to their list of Caribbean dictators...
?Rafael Sanchez? I wouldn't be at all surprised of this for Spanish Jesuits
served as generals of the Chinese Emperor, helping them massacre Chinese
peasants in a Fransiscan-led rebelion. But this only serves to engage another
discussion: Spaniards living in Puerto Rico, which is out af our scope at
present. What is important for the moment is that this new brood of fascism is
sprouting from within the "populares" and their plans are spelled out by Mr.
Sanchez himself:
>Otro ejemplo de tus exageraciones. Que 90% ni que disparate. El garrote vil
>se le podri'a aplicar a un...diri'a yo..65% de la poblacio'n.
[note his new ambivalence with the use of the conditional tense in podri'a]
>Y ahora, Edelmiro, porque en vez de darnos otro discurso largo de cri'ticas,
>te imaginas por un momento que eres gobernador de Puerto Rico con estatus
>independiente. Lo creas o no, no me opongo a la Independencia. Lo u'nico que
>me preocupa es que nosotros los Puertorriquen~os no tenemos nada de
experiencia
>en eso.
Talk about an inferiority complex!! It is clear that in his despair he does
what every fanatic does in Puerto Rico, aim his rifles to the other side
without having responded to the main thrust of the enemies attack, and since my
side is but utopian (it has never been implemented) the facista novo asks me to
lay out my plans as future governor:
>Pero imaginate por un momento que eres gobernador, y porfavor explica tu'
>proyecto de reforma y como vas ha arreglar los problemas de la isla.
>Estoy seguro que muchos quieren saber tu' plan:
Well Rafael, let me make it clear to you that I am a resident of California,
hence cannot run nor for that office. However I could ask the people who rule
over you guys down there (Congress) to appoint me governor of an Independent
Puerto Rico for year. And I would further speculate that if I would have been
educated in San Ignacio (my family preferred Commonwealth -78-), I would follow
the footsteps of another Jesuit-educated Caribbean caudillo that goes by the
initials of FCR:
1. Order national guard units to lay siege on la Casa de Espan~a and
force the Gachupines to spend a day in Loiza.
2. Order the riot squad to dislodge the jail without bars (the Capitol
Building) to make sure all the crooks leave play no part in legislative
treachery and corruption.
3. Detain one cruise ship in San Juan, fill it with Gachupines (after
their Loiza tour) and send them back to Seville.
4. Seize the assets of all Spanish Banks in Puerto Rico, as compensation
of 400 years of colonial misery.
5. Subsidize the Cable company in order to provide free cable to the
masses.
6. Put Cortijo's name on the Centro de Bellas Artes.
7. Change the airports name to Aeropuerto Pedro Albizu Campos.
8. Abolish University tuition.
9. Place incredibly high property taxes on the people of Santa Maria,
Garden Hills, Condado... and use the money to pay for education.
10. Expropriate all private schools on the island and make them public
(we'll pay the priests $1.00).
11. Tax all churches.
12. Make certain stores in Plaza de las Americas a public library and
cultural center for the performing arts: these would include Gonzalez Padin,
Velasco, and a few other "patriotic" shops.
13. Place all control of police into the hands of the Department of
Justice and create special corps of niuyoricxn based hgPPhyn~tm~nPin charge of
my revolutionary justice. (I think you would call them turbas republicanas.
14. Declare a self imposed embargo on Spanish goods (a trady way).
15. P PT}rnPboyadoz~ golf co}yses iwzo xubvi|Pparks.
16. Declare the Cardinal a persona non grata so that he excommunicates me
tomorrow.
17. Put prison terms on those who throw garbage on the beach or elsewhere.
18. Place an allotment on the amount of garbage every person produces.
19. Accuse all my enemies (i.e. Mr. Sanchez) yourself of being CIA agents;
better yet, agents of the Guardia Civil and Spanish intelligence.
20. Declare the Martin Luther King's birthday a holyweek.
21. Celebrate the holidays of all 19th century Puerto Rican patriots.
22. Give tax credits to niuyoricans who wish to return to the island.
23. Place a heavy tax on 936 corporations in order to pay for government
services.
24. Blame all my misfortunes on the Spanish blockade.
25. Seize the assets of the Banco de Ponce.
26. Eradicate the name 'Ponce' as a placename. I will rename that
southern city as Agueybana (el bravo).
27. Rename the Expreso de Diego as Expreso Bolivar
This is just for starters...
Edelmiro Salas or Ed Salas
Victor Perez-Nunez
>THE DUEL CONTINUES....
>Now I'm going to use the language of your colonizer Victor, the language of
>'Charlie' Romero, the language of 'Freddy' Valentin, the language they can't
>teach to "engineers" in the underrated 6 year Engineering program in Mayaguez,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Underrated? I do not think so. Six year? I am sorry, but it is a five year
program. Perhaps, for you it was an eternity.
>Why don't you tell the users of the net how college students (please exclude
>the rich kids) live in Mayaguez so they may see the great conditions under
>which unregulated landlords and insensitive administrators treat them? If you
Where did you live? Calle Bosque o Miradero? Inquiring minds like to know!!!
>would they would know that what your talking about is not 20th century
>capitalism but 15th century mercantilism. Why not talk about the professors
>from the Campus which OWN boarding houses and use Federal title 12 funds to rip
>off the U.S. taxpayer in build student apartments in lowland areas by the
>Yaguez River?
>Are you sure were talking about the same college Victor? Are you sure its
>that place where there's a school of engineering in which many worship a 20
>year old technology which graduates "engineers" who later have to be retrained
>in the job market and who find no jobs in Puerto Rico and fly to the states to
>further contiribute to the brain drain which you were complaining about in your
^^^^^^^^^^^
If they had to be retrained, then it was not a brain drain but a cleansing of
the brain. But, sarcasm aside, let me share with you some personal experience
with the "obsolete engineers" from PR.
Experience 1: 1982 - Georgia Tech, Electrical Engineering Graduate Schoool
Sixteen recent graduates from the Colegio entered the program. They kicked
ass from day one until graduation. All of them went to work with the best
companies at that time.
Experience 2: 1987 - A human resource person from a big phone company,
made the comment to another Fortune 100 company's headhunter, that they
should go to the Colegio and hire the engineers. He said that too much
talent was being wasted and they could not hire all of them.
Experience 3: 1988 - That company's headhunter and yours truly, made the
trip to Mayaguez and recommend 20 engineers. Two were hired on the spot,
they extended offers to 14, and 10 accepted. All of them kicked ass from
day one as expected. Also, the company had a hiring freeze at that time.
>first posting; the said engineers who have to be taught English as good PNPs
>because they barely stutter "How are you?" when they leave Colegio? The same
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Maybe those were the friends that you hanged out. But, by the way, the ones
that I mentioned before, they studied the lessons when they were kid and they
did their homework. Also, just in case that you might think that all of them
where white (and how could that though cross my mind? Or any thought?), their
skin color ranged from black as an old telephone, to beige. But, I did not
think of that until today because they were and they are great engineers. And
engineers are interested only in... engineering.
[... other irrelevant comments deleted]
>(I guess that's your excuse for leaving the island. I don't blame you, rather
^^^^^^^^^^^
How insightful of you! Have we meet before?
>an administration that dumps tons of second class engineers into a Puerto Rican
^^^^^^^^^^^^
Please, read my previous comments. Or, are you a second class linguistic?
No, maybe or probably you are a second class politician. No? Well, let's
continue with the flame.
>job market that can't absorb them)
>>Y a proposito, ilustre, donde piensas trabajar cuando te gradues? Despues de
>>tanto veneno espero que tu contestacion se: "Puerto Rico, por supuesto!". Si
>>es otra cosa no serias tu sino un politico de cafetin. Mucha baba y poca
>>accion. Ademas, si vienes con la excusa de que en PR no hay trabajo y los
>>salarios que pagan en la Universidad de PR son miseros, permiteme referirte
>>a tus acciones tan "patrioticas" en el '81 cuando protestaste por el aumento
>>de matricula.
>ME WORK!! No victor, I simply return to Puerto Rico to become a capitalist
>running family business as usual, or get a job up here and take my jet set
>trips to the beaches down there. Or maybe I'll return to the Colegio. You see
>I have friends that did finish their doctorates in Engineering who are now
>Faculty in my Alma matter. Maybe I can get a job with the PNP or PPD and live
>off status politics, or return to some plant, not a 936 engineer, but as some
>scab out there... but hush hush, don't tell them I'm independentista... Don't
>worry about me Victor there are plenty of colleges and programs down there (and
>up here) that need faculty to teach their engineers to write in Spanish or
^^^^^^^
I am dissapointed!!!! For a flickering moment I barely thought that you were
going to be a patriot. But, I was wrong. You are becoming assimilated and
you are thinking of staying in the cave of the shark. Those this mean that all
the verbiage that you have written to the net is your last gasp before
succumbing to the gringo culture? Wow, the man is becoming one!!!
>speak in English.
>>Y ya que estas en el doctorado en filosofia, ?Por casualidad no te has puesto
>>a filosofar en determinar si hay una correlacion entre un congelamiento
>>de matricula por 10 anos y la falta de recursos investigativos y de
>>especialistas de tu campo en UPR? Que ironia tener que venir a USA a
>>estudiar por acciones de la juventud.
>Victor, I assure you that reasons for the dilapidation of the graduate school
^^^^^^^^^^^
BTW, if I remember correctly, you studied literature or something like that.
Who died that made you mister engineer???
>in engineering at Mayaguez are not due because the tuition couldn't be raised
>$200.00 (your own statistics). Its because the Commonwealth of Puerto Rico has
>no money for education, but only for politics; because the administration
>consumes 25% of the UPR budget; because the faculty does not publish, and
>because graduates like you do nothing to improve its image. As far as my record
>goes in graduate school up here, I'll let it speak for itself (which by the way
>I would swear you don't have any graduate education. Right? If you do, send me
>you resume so that we can fight this personal smear on equal terms at some
^^^^^^^^^^
What, are you hiring? I am sorry, but titles do not validate garbage. And,
if the competition is with titles, I am pretty sure that you are the loser.
>other time...) After all Victor it was you the one that recommended to me to
>go study down there on account of the inexpensive tuition. Remember? Well if
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
No, I was just giving you some examples of the advantages for you. You were
the one that took offense to the sarcasm and made a storm of a glass of water.
But, that is what you have been doing with every person that have a comment of
your verbiage in the net. So, I am in good company.
>Finally Victor, I'm not going to worry if you think of yourself as a WASP, its
^^^^
Edelmirio, Edelmirio, "bendito", from where you get that impression? Just
because I think that your train of thought is a wreckage does not mean that
I am a member of the dominant and the most privileged class of people in the
US. FYI, I made my position the old fashion way, I EARNED IT.
>not my fault. I'm not going to pursue this polemic on my person any further.
>In fact, if you so desire you can call me "comemierda" or any other epithet you
>wish to employ go ahead. In the meantime I will I return to the substance of
>the POLITICAL talk on Puerto Rico and convince your fellow Americans and my
>fellow Puerto Ricans that independence is in their best interests. Do note
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
I do, I do feel that independence is in their best interest. Also, is in the
best interest of the USA. And, please, feel free to stay there too. But,
if they decide for statedhood, YES, I would loved it too!!! But, please, feel
free to stay there also.
>expect me to respond to any further personal arguments against me and take this
>action as a tactical retreat. After all guerrillas always pick their battles
>and I've had enough with you. Enough of talk on Edelmiro Salas, or Victor
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Hum!! Guerrilla: One who engages in irregular warfare carrying our
harrassment and sabotage. Retreats when faced by a superior force to avoid
destruction, to harrass again another day.
>Perez, or the Colegio...
>Idealistamente
>Edelmiro
>(PD: ?estas quemao? Send me a letter bomb its better.)
^^^^^^^^^^^^
Sniff, sniff! It's smells like napalm burning something. And given the
request to continue this exchange in private, my guess is that the smell is
coming from my friend, The Idealist, EDELMIRIO.
Realistamente
Victor
Victor Perez-Nunez
>In <m21690.698006528@mwunix>
[...deleted]
>>politica americana y tendria voz y voto. Y no me vengas con el argumento de
>>que el voto no significa nada ya que somos poquitos porque todos los estados
>>estan en la misma olla.
>Mi querido Victor, las colonias no dejan de ser colonia por tener 8
>representantes y 2 senadores en el congreso yanqui. Las colonias son colonias
>porque una NACION someta a otra al poder de la primera. Y claro que los
>estadistas que tu tanto quieres (y yo tambien porque la mitad de mi familia es
>PNP) quisieran blanquarle el pelo a la poblacion, echarle agua oxigenada al
>ban~o, usar lentes de contacto azules y otras cositas que podras leer en la
>novelita del escritor boricual Emilio Diaz Valcarcel ("Mi mama me ama") Ademas
>Victor, los colonizados. Si crees que tener dos senadores a los Romero,
>Cuchin, Rosello... va a ser algo para las masas negras y mujeres
>puertorriquen~a yo diria en puertorro: !dejate de son~ar en pajaritos
>pren~aos! Ya me imagino que los americanos africanos, los chicanos, y los
>nativos de esta tierra tienen muchisimo poder porque pueden llamar por telefono
>a su senador y representante para que les resuelva los problemas de
>discriminacion y violencia urbana, etc.. Pero claro pueden siempre llamar por
>telefono al hositigador sexual que trabaja en el Tribunal Supremo para que le
>permita una vista de imigracion a los hatianos que huyen de los macoutes....
Mi'jo, que miedo al cuco!! As I tried to said before, the point is for PR to
participate in the political process at the federal level. Not to stay as a
spectator in the sideline. If they become a State, the "global" situation is
not going to change. That is, every state is going to be fighting for their
piece of the pie. The difference is that PR will be "mano a mano" with them
instead of picking the crumbs as it's doing now.
>>Y si pide la independencia, seria muchisimo mejor
>>ya que nos ahorrariamos toda la ayuda que se le da a PR ano tras ano. Ademas,
>>le quitaria la excusa a la majoria de los puertorriquenos en USA de que si
>>no les gusta por aca, se regresan.
>!!Yo no, yo me voy a Disneilandia!!
^^^^^^^^^^^
I thought so, all mouth, no action.
>>Me explico, al no tener a donde ir, se tendrian que poner a trabajar y a
>>participar en el proceso politico como lo hacen los otros companeros
>>latinoamericanos. ?Podrias creer que a pesar que los puertorriquenos han
>estado >imigrando para USA desde 1920, la majoria se encuentra en un nivel
>economico >mas bajo que los mejicanos, salvadorenos, cubanos, y otros
>latinoamericanos que >tuvieron que irse de su pais?
>!!Y eso que cuentan con Representantes y Senadores que tu tanto quieres en el
>Congreso para resolverle los problemas!!
No, my point is that because they know that the island is accessible, they do
not participate in the political process, only in the welfare. Instead, because
the other latinoamerican know that they cannot return (e.g. cubans) or do not
want to return (e.g. mexicans), they become citizens and they start doing what
is expected of the citizens of a democracy, PARTICIPATE IN THE PROCESS. FYI,
the wheels of democracy move slow, but when they move, get out of the way!!!
>>Mi hermano, no se que quieres decir con pitiyanqui, pero la diferencia entre
>>estado y nacion la entiendo. Tambien entiendo la pregunta de el americano
>>cuando sabe que parte de sus impuesto van para la isla y sin embargo gente
>>como tu les escupe usando el nacionalismo como excusa.
>Parece que no leiste mi posicion en otro articulo sobre este asunto. bueno te
>lo voy a repetir:
>"What is 936? It is a LOOPHOLE in the US tax code where corporations with
>plants in Puerto Rico can claim profits from their international subsidiaries
>as "TAX FREE" and enter the U.S. as such. In fact, it is one of the biggest
>contributors to the U.S. government's deficit and it is why WE PAY OUR TAXES IN
>THE STATES BUT WEALTHY CORPORATIONS IN PUERTO RICO ARE EXEMPT AND THE US
>TAXPAYER SUBSIDIZES THEIR PROFITS IN THE US AS TAX FREE."
You missed the point, "CUPONES, Mi'jo, CUPONES!!!" or Welfare.
>>>el espan~ol no es oficial, y se
>>>discrimina por usarlo. Asi que mucho me alegra que los pitiyanquis sigan
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>Se discrimina si tu dejas que te discriminen. Es una pena que exista
>>discriminacion en el mundo, pero todos la practicamos.
>Especialmente si te abrueban una ley que te prohibe usar Espan~ol en el
>trabajo. !!Ay lo que les espera a los estadistas!! Mucho tendran que explicar
>los senadores y representantes que tu tanto an~oras cuando traten de hablar
>ESPAN~OL en el congreso federal!! Pero en cuanto al discrimen, de acuerdo.
>>?Acaso en PR no se
>>discrimina contra el gringo que no habla espanol, o el chino, o cualquiera que
>>no sea de el barrio de uno? Cuando se muda un nuevo vecino al barrio, todo el
>>mundo lo estudia hasta que lo acepta. Lo mismo pasa aqui, estas en gallinero
>>ajeno y te tienes que ganar a la gente.
>En lo que a mi respecta de los pobrecitos gringos viviendo en Puerto Rico, yo
>no estoy de acuerto don ninguna politica o ley que LEGISLE el lenguaje, eso fue
>una inventona politiquera de los populares. Lo que pasa es que a los
>gringuitos burgueses el San Juan Star les preocupa que pierdan sus empleos y
>que el Ingles se hable solo en el campo de golf. Pero como dije antes que
What a powerful newspaper!!! They passed the "Spanish Only" law just because
a small minority of journalist. No, I do not think so, they passed the law
because they were pissed off that Congress did not approved the referendum.
Frankly, I am afraid that I concur with your opinion that the governor of
PR is a complete ass. But, I was more pissed because they did not follow
through with the momentum and held the referendum in spite of the decision
in Congress. After all, it is up to PR to decide their fate, not Congress.
>dejen a los gringos quietos en Puerto Rico que hay muchos de ellos que son
>independentistas. Es mas, me eduque entre ellos y me llevo bien con mis
>camaradas...
>>>Ahora, nunca me pase
>>>la vida universitaria asistiendo a los bares y fiestas a los que tu
>>>frequentas,
>>>^^^^^^^^^^^^
>>De nuevo, ?De donde KRAJO sacas eso? Bueno, despues de todo, no pudiste
>>hacer eso ya que Mayaguez es para estudiar y no para COMERMIERDA!!!
>Bueno si te precupa mi fuente parece que fue de tu sugerencia. Me imagine que
>tu conoces los lugares a donde recomiendas a los puertorros como yo tener que
>ir. Mira, lo saque de aqui:
>>1. Ayudando a la economia de P.R. - Comprarias comida de el pueblo,
>> pagarias renta para el pobre inversionista en P.R., y te entretienes
>> asistiendo a los bares y sitios de fiesta.
>Regresemos a lo nuevo:
>>>sino metido en la lucha estudiantil, denunciando la corrupcion
>administrativa,
>Ah, veo que te buscaste la forma de COMERMIERDA!!
>Pero Victor, si lo comemierdas lo unico que hacen es enajenarse en los bares y
>fiestas que tu me recomiendas. Y en cambio me la pase conspirando y leyendo,
>mientras los coprolitos amigos tuyos se pasaban despilfarrando sus mentes en
>los bares coloniales.
Edelmirio, Edelmirio. Again, you are taking offense from a comment that was
part of a sarcasm. But, if it itches, go ahead... have a Light!!
>>>pues en la huelga del 81 fui victima de la respresion politica que se
>>>implemento contra varios estudiantes que lucharon contra el aumento de 400%
>en
> ^^^^^^^^^^^^^^^
>>Para los lectores que estan asombrados de ese aumento tan terrible, hay que
>>senalar que la matricula aumento de $100 a $200 por a~no. No vale la pena
>>compararlo con la matricula en USA donde la mas barata es $1000 por semestre.
>Igualmente para los lectores que estan asombrados, no fue de $100 a $200 sino
>a $400, y peor aun, el costo de estudios para otorgar becas Pell en Puerto Rico
>es una enesima parte de lo que se ofrece aca. Con el aumento en las matriculas
>muchos de nosotros teniamos que subsistir al mes con $65.00 de beca, cuando
^^^^^
So, were you getting a grant for room and board? My, my, what a life!! And to
think that the majority of the students that I have meet in the states pay theirway working part-time, and sometimes full-time. And their tuition is 10 times
that without counting books, room, and board. I really, but really feel for
your patriotic struggle. BTW, who financed those grants? An USA entity,
perhaps?
>antes del aumento teniamos $100.00, per como estoy seguro, Victor nunca tuvo
>compan~eros que tenian que raspar una hoya de arroz por varios dias, pues los
>suyos se las pasan en bares y fiestas...
>>>los costos de matricula. La protesta no consiguio lo que logro, pero los
>Para informacion de los lectores, los "huelguistas" trataron de llevar la
>huelga al Recinto Universitario de Mayaguez (RUM o Colegio) y fracasaron
>debido a que los estudiantes preferian estudiar a COMERMIERDA!!
>Mi querido Victor, la huelga no fallo' en el recinto por eso. Fallo porque se
>inicio muy tarde en el semestre y los estudiantes preferian terminar sus
>estudios como pudieran, unido a que en Mayaguez no existia la misma tradicion
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
So, what is your point? You are just repeating what I mentioned above with
some more verbiage.
>de lucha que en Rio Piedras. En cambio los "comemierdas" en Rio Piedras
>pudieron cerrar el recinto por 3 meses con todo y fuerza de choque adentro y
>encarcelamiento y macaneo del estudiantado (por ordenes del gobernador
^^^^^^^
Si cuqueas al perro, no te molestes cuando te muerde. If you piss off the dog,
do not cry when it bites you.
>ESTADISTA) para que tu tus amigos coprolitos pudieran seguir frecuentando sus
>bares y fiestas donde estudiaron muchisimo acerca de la realidad social
>puertorriquen~a y ambiente de las fraternidades creapitiyanquis en Puerto Rico.
[... deleting irrelevant responses]
>>Pero no te preocupes por mi, puedes estar seguro de que el dia en que Puerto
>>Rico tenga su estado soberano, ese dia saco mi pasaporte puertorriquen~o y
> ^^^^^^^^^^^^^^^
>>Para eso tienen que sacar cojones de donde no tienen, y elegir entre
>>Independencia o Estadidad. Sin esperar a que el Congreso decida o les de'
>>permiso.
>!!Victor!! !!Yo no se habia que te habias hecho una bisectomia!! Los
>cojoncitos mios todavia los tengo y si no preguntale a un argentinito en la red
^^^^^^^^^^
We'll see!
>que me llama "boludo" por lo que digo de Fidel. En cuanto al Congreso, A mi me
>parece que fueron los Estadistas y los Populares los que fueron a arrodillarse
>a las vistas sobre el estatus para luego tragarse sus palabras cuando los
>Senadores que tu tantos an~oras decidieron posponer lo del estatus porque le
>tiene miedo a la estadidad. Asi que si alguien tiene que hacer mucho por
>convencer al Congresos son Ustedes Victor. Yo me encargo de convencer a los
>contribuyentes de que dejen de subsidiar a los ricachones en Puerto Rico...END
>TAX SUBSIDIES FOR PUERTO RICOS MIDDLE CLASS!!! NO MORE 936 LOOPHOLES!!!
>>Claro, y todos los problemas de PR se deben al granjero de Wisconsin.
>No Victor, se deben a que tenemos una pequen~a burguesia (y ahora usare' las
>palabras de Rene Marquez) n~angota' sin los cojones que se te atrofiaron.
^^^^^^^^^^^^^^^
What, first you do, now you don't? Please, Edelmirio, make up your mind.
>>La libertad la tienen, que KRAJO pasa que no hacen nada con ella?
>Libertad para ir a bares y fiestas mientras "estudian", libertad para hablar
>(auque tu me la quieres quitar) libertad para endrogarse, libertad para ver lo
>que quieran en la tele (aunque no estoy seguro de esto: preguntale a Sunshine y
>al Cardenal), libertad para no pagar impuestos federales y luego adular a las
>936, libertad para son~ar con 8 representantes y 2 senadores, libertad para
>pelear en Korea, Kuwait y en Vietnam defendiendo la "libertad", libertad para
>votar por Cuchin o Romero, Melo o Rosello, libertad para estar desempleado,
>libertad para negarse la libertad (decir que NO), libertad para negarse el
>derecho a la ciudadania permanente con los gringos (decir que NO), libertad par
>negar su identidad, libertad par negar su cultura, libertad par negarse a si
>mismo cada dia que se miran frente a un espejo y peor aun: libertad para
>negarse a ser libres...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Just my point, so why are you complaining?
>Idealistamente,
>Edelmiro Salas Gonzalez
>"Seamos realistas, hagamos lo impossible" (Che)
^^^^^^^^^^
"Pero sin ser pendejo!" (Fidel a Che, antes que Che partiera para Bolivia)
Realistamente,
Victor
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
In <m21690.698302123@mwunix> Victor Perez Nun~ez wished to prolong a
discussion on the following topics with me:
1) The ranking of College of Engineering in the University of Puerto Rico
at Mayaguez and its research program.
2) The biography of Edelmiro Salas
3) The biography of Victor...
4) All other sorts of irrelevant issues to the discussion on Puerto Rico.
I emphasize Victor, that these aren't the topics I wish to engage with in my
polemics on Puerto Rico. I rather debate the political and cultural status of
the island. So if you or anyone else wishes to discuss these topics (in their
respective order), I refer them to:
1) The "Gourman Report" which ranks intstitutions of higher education. Or
the Middle States Association....
2) A private detective.
4) Victor
5) Victor
I will continue to openly discuss with you or anyone else, any topic related
to Puerto Rico which does not include 1-4. I will not discuss topics 1-4 in
public OR in PRIVATE. My first mistake was to respond to your first request
regarding my person, since you seemingly were unwilling to debate the status
issue without engaging against the participant of the debate (a common trend in
Puerto Rican politics -in fact a universal trend of most political arguments-).
Hence, as stated before, do not expect a reply from me. Instead, since you
proclaim to be an independentista/estadista, I refer you to my other postings
on this topic, including the debate with Mr. Sanchez, who in spite of his
abysmal differences with my views, has been interested in discussing politics,
not biographies.
Edelmiro Salas Gonzalez
27556-hernandez
> In article <17...@aggie.ucdavis.edu>, ez00...@hamlet.ucdavis.edu writes:
> > ***A TUTORIAL ON PUERTO RICAN POLITICS AND ASSIMILATION***
> > --Edelmiro Salas Gonzalez--
[Lots of interesting discussion deleted]
>
> No todos son "BLACKS", como tu' los llamas. Es ma's, la historia de P.Rico es
> una llena de Espan~oles y Criollos. Con todo y la introduccio'n luego del
> Africano a la isla, la mayori'a continuaba siendo Criolla(Espan~oles en los
> territorios de la nueva Espan~a). Luego de la abolicio'n de las esclavitud,
> fue cuando empezo' la mezcla y por supuesto NO de todos. A medida que paso'
> el tiempo la poblacio'n de mulatos se multiplico' mucho ma's ra'pido que la
> de Criollos, igualito que paso' y esta' pasando aqui' en los EEUU. Pero con
> todo y esta ra'pida expansio'n de esta nueva raza, la presencia de Criollos
> en Puerto Rico que nunca quisieron mezclarse es clara; y aqui' me refiero a
> el pasado y el PRESENTE.
>
Me parece que aqui hay par de inexactitudes historicas:
Eso de que la mezcla entre europeos y africanos en Puerto Rico no comenzo
hasta despues que se abolio la esclavitud no es cierto. Los europeos en
Puerto Rico no eran tan puritanos como los europeos en otras areas de America.
La mezcla entre europeos y africanos probablemente empezo cuando los hacendados
decidieron conseguir esclavos en sus propias plantaciones en vez de comprarlos,
o sea comprar esclavas y criar sus propios esclavos.
Otro punto es que en el siglo 18 la poblacion de mulatos y negros era
mayor que la poblacion de espan~oles criollos, aunque los espan~oles criollos
eran los que tenian la mayor parte del poder en Pueto Rico.
Ahi tenemos a los mulatos Ramon Emeterio Betances, Roman Baldorioty de Castro,
el maestro Rafael, Jose Campeche, etc. Todos ellos mulatos libres.
Jose Luis Gonzalez en el pais de cuatro pisos menciona un caso de un mulato
que llego incluso a organizar una expedicion de negros
libres de Cangrejos para rescatar Vieques de manos
de los ingleses. ?Donde tu has estado metido en Puerto Rico que no te has
dado cuenta de esto de la influencia africana en Puerto Rico?
Ahora en cuanto a eso de que hay gente en Puerto Rico que no ha querido
mezclarse con los puertorriquen~os, probablemente se trate de descendientes
de europeos recien llegados a Puerto Rico,
porque en el momento que te defines como puertorriquen~o
es imposible venir con esas ideas de "pureza racial" a menos que vayas a
buscar tu mujer en la casa Espan~a o en West Virginia.
Leete los libros de texto de cualquier escuela publica de Puerto Rico,
(a menos que tu no hayas tocado una): Los puertorriquen~os
son descendientes de espan~oles, indios y africanos.
[More information deleted]
>
> Rafael O. Sa'nchez Lamoso !Que viva el garrote!
> --------------------------
?Que es el garrote?
25121-anaya
>En <1992Feb8.1...@iccgcc.decnet.ab.com> Rafael contesta:
>
>
>>************** NINGUN ENVIRONMENTAL CRISIS IN PUERTO RICO *******************
>
>> !!!!EXAGERADO!!!!
>
>>!Que discurso muchacho! Pareces un poli'tico del PNP.
>
>No soy PNP (estadista), pero ya que preguntas sobre mis creencias politicas te
>dire que he pasado los ultimos 14 hablando a favor de la INDEPENDENCIA de
>Puerto Rico.
El ambiente no es asunto de politica, es asunto de todos. Lastima que
los politicos hayan usando el ambiente para patrocinar sus campanyas.
Pero eso es harina de otro costal.
>
>>Puerto Rico tendra' luna'ticos, como los tiene todo el mundo, a los de EEUU,
Como tu bien comprenderas.
>>Luna'ticos habra' donde quiera, pero de seguro NO lo es el gobernador.
Quien, Su Majestad Rafael Hernandez Colon Primero, Rey de la Insula
de Puerto Rico el cual ha desperdiciado el dinero de los contribuyentes
para lavarle los panyos sucios a los reyes de Espanya???
>>la cultura, lenguaje y raices del pueblo Puertorriquen~o, en vez de promoveer
>>el ASIMILISMO. Y mira que ser ASIMILISTA es degradante.
... con tal de sabotear el plesbicito, cualquier cosa se vale.
Si no, lee la ley de derechos DEDOcraticos.
>
>>Pero mucho ma's que luna'ticos, lo que Puerto Rico tiene son, PROTESTONES e
>>INCONFORMES. Casi igual a los de aqui', los cuales describieron una vez, no
Si queremos paz, luchemos por la justicia. Pablo VI
>>Tu suenas a uno de esos(as) que van a los laboratorios de investigacio'n
>>a protestar el uso de animales en experimentos y a la misma vez, exigen que
>>se encuentre la cura para el Cancer o el Sida.
>
>No confundas la gimnasia con la magnesia ni me metas gato por liebre en el
>asunto ambiental puertorriquen~o. Ustedes los populares (y los PNP's por
>igual) se engargaron de destruir toda el area de Guayanilla para dejarnos el
Y destruir una de las playas mas lindas que habian en el area sur.
Ahora mismo no sirve ni para sembrar estiercol. Sin contar la destruccion
de otras cosas al nombre de "la ciencia y al progreso" (entiendase
para que unos pocos ganen una batatita). Y ellos juraron y perjuraron,
al momento de la construccion de la Commonwealth Oil Refining Company
que todo iba a salir bien, mas sin embargo, desde el primer dia que
la CORCO abrio opero en perdidas.
>chatarrero de la petroquimica CORCO y cualquier amigo en la red puede verlo por
>su cuenta (tomen la carretera #3 de Ponce a Mayaguez). En cuanto a los
Carretera #2... Tengo el mapa en la oficina :-).
>animales, a veces pienso que seria mejor utilizar al alto liderato del Partido
>Popular en experimentos con cosmeticos en vez de sacrificar a un triste perro.
:-).
>
>>En Puerto Rico siempre se ha quemado la basura y se seguira' quemando. No hay
>>nada de malo con eso. Puerto Rico no es ta'n grande, y el hecho de quemar la
Falso, falso. Queman plastico y flurocarburos. No sin contar
que se aumenta la cantidad de Co2 en la atsmosfera. Gente ignorante
como tu piensa que al quemar basura no pasa nada, al igual que
si se ensucia un rio se limpia solo. Para que lo puedas entender
claramente, puedes leerte el manual de los ninyos escuchas, tal
vez puedas entender razones a ese nivel.
Cuando tus hijos se mueran de cancer en la piel, me repites la
oracion anterior.
>>estado. ?Que quieres hacer, empezar a enterrarla como hacen aqui' y formar
>>un basurero nacional?
Tarde, ya se esta enterrando desde hace tiempo. Se llaman vertederos
municipales. Pero claro, parece que los blanquitos de San Juan nunca
han visto uno.
>
>>En Puerto Rico no va ha funcionar eso de reciclar. Primordialmente porque
No hay peor lucha que la que no se hace.
>>sabes que los ciudadanos no son puritanos. Tu sabes a lo que me refiero.
>>Es aqui', y yo no reciclo nada, ya que es un problema.
>
No, ahi difiero. Por falta de disciplina de pueblo.
>
>En cuanto a lo de una planta nuclear, creo que no la necesitamos tampoco.
>Pero, si' te aseguro que si me dan a escoger entre una planta nuclear y una
>PLANTA DE CARBON prefiero la primera a tener que olerme el carbon y fumarme un
>cancer del pulmon.
>
Agreed... Muchos de los problemas de energia se pueden resolver
con redisenyar la red de potencia de la isla, utilizar energia geotermal
o la construccion de plantas hidroelectricas por sector. Pero claro,
es como la vez que pensaron hacer el metro en San Juan, Carlos Barcelo se
le rio en la cara a el economista que le hizo la propuesta. Ahora
el "rush hour" de San Juan puede durar tres horas, mas contaminacion
atsmosferica. Total, CO y CO2 no hace nada. Rafa, te gustaria
estar en un garage encerrado con un carro encendido???? >-).
>>Muchacho, la pro'xima vez habla de algo bueno en vez de protestar como los
>>nin~os llorenes de por ahi'.
Los mediocres concientes nunca han querido enfrentar la verdad.
>
>Edelmiro Salas Gonzalez
Edelmiro, se te olvido la brillante idea de el Super Puerto en Mona.
Por SM Cuchin Primero, el p... .
Ibamos a anyadir a las Iguanas a la lista de la Jutia y de la Cotorra.
Cordial y Sarcasticamente,
25121-anaya
Entre Romero y Hernandez Cu..., perdon Colon no le he visto
diferencia. IMHO.
>a alguien ma's o igual en decencia que e'l; que este' con vida por su puesto?
Tal vez Hector Rivera Cruz, Ismael Betancourt, Desiderio Cartagena...
>?La economi'a? Muchacho, no me hagas reir. Puerto Rico no puede estar mejor.
La economia en PR es un circulo. Todo lo que entra, sale. Ni Cuchin,
ni nadie ha hecho mejorar la economia ya que es un simple barometro
de la Economia Norteamericana. Te recomiendo que leas el informe
Economico de Puerto Rico despues que termines con el manual
de los Ninyos Escuchas.
>Una de las muchas razones porque la economi'a esta' en buenas condiciones se
>debe a la ley de las 936, la cual ha sido y ES fuente de trabajo para muchos,
>y probablemente te aplique a ti' al nivel personal(familia).
Lo dudo, soy amigo personal de Mauricio. Admito que las 936 es una
fuente de ingreso vital para MANTENER la colonia. Pero *NO*, repito
*NO* es la unica manera de hacerlo. TODOS los gobernantes, despues
de Ferrer, han ignorado completamente la forma veridica para
sacar la economia de el atolladero perenne y por tal motivo esta
el miedo, repito *terror* de las personas por deshacerce de esta.
>
>?Sabi'as que los poli'ticos locos del PNP siempre han estado encontra de las
>936? ?Me prodri'as explicar el porque'?
Para asi deshacerce de la Colonia, tan sencillo como eso.
>Te voy a decir porque': Primero, porque es una ley y sistema promovido por el
>PPD; y segundo, porque si no existiera la ley, el desempleo seri'a muchi'simo
>ma's alto que al de ahora, afectando a la misma vez la economi'a del pai's,
... Total, con todo y 936 mudaron la planta donde mi hermana trabajaba
a Singapur.
>y la calidad de vida de muchos. Estas condiciones, imagina'ndonos que
calidad de vida? Podrias explicarme lo que es Calidad de Vida?
o acaso tener mas probabilidades de ser ASESINADO por un tecato
no cuenta como Calidad de Vida?
>Quiza's el ve' lo mismo que veo yo y otros; que el aumento de ASIMILISTAS
>ji'baros y ACOMPLEJADOS esta' subiendo alarmantemente; triste el caso.
>Personas que no entienden quienes son y de donde vienen, y que prefieren
>sentarse a ver el MTV de mierda antes de entenderse a si' mismo. Da' pena.
Este, Rafael, no te estas contradiciendo?
Sarcasticamente,
25121-anaya
>
>
>>>los "pobres inversionistas" duen~os de hospedaje (la administracion cerro sus
>
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>Que pretendes? Que la gente le de vivienda gratis a todo el mundo? Por que'
>>tienen que ponerse a riesgo los duen~os de casas privadas dando hospedaje
>>a extran~os? Mire, "mister", eso se llama capitalismo. Y da la pura
>>casualidad que es el sistema economico que PR usa.
>
>Why don't you tell the users of the net how college students (please exclude
>the rich kids) live in Mayaguez so they may see the great conditions under
A ver, cuantos dormian en mi ultimo apartamento.. hmm...
El primero estaba decente excepto por las cucarachas. Claro, eso
no los bucamos nosotros.
El otro parecia bunker de submarino sovietico.
El otro tenia mas murcielagina que la Cueva de el Indio.
El ultimo.. bueno, eramos 6 en un cuarto sin ventilacion, usando
mi PC a 97F y 60% de humedad relativa. Tenia aire acondicionado
pero solamente por las noches. Bueno, al menos conoci a Taty.... :-).
>
>Are you sure were talking about the same college Victor? Are you sure its
>that place where there's a school of engineering in which many worship a 20
>year old technology which graduates "engineers" who later have to be retrained
>in the job market and who find no jobs in Puerto Rico and fly to the states to
>further contiribute to the brain drain which you were complaining about in your
>Oh! Your ARE talking about the "Colegio". Let me see. Yes you're right about
>the sex discrimination of the dorms for the Colegio is full of sexual harassers
>(students and faculty), AND quite a few rapes have happened on Campus, AND very
>few women attend the school of Engineering, AND the machos down there can't
>share dorms with women EXCEPT the athletes in the Darlington building. No
>Victor, the real reason for the closure is the boarding house business in town
>(and other political considerations), for Puerto has a university that cannot
>provide dorms to its female students (and all students after the closure) and
>then some want it to be a State!! What a joke!! So instead what happened to
>the dorms? They are full of bureaucratic offices that give employment to the
>militants of the political party that controls the University and have a
>"hotel" where "party" seminars can be held.
Y gracias a esto yo presencie un suicidio...
Saludos,
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
En <1992Feb18....@porthos.cc.bellcore.com> "Sarcasticamente" le
contesta a Rafael:
>El ambiente no es asunto de politica, es asunto de todos. Lastima que
>los politicos hayan usando el ambiente para patrocinar sus campanyas.
>Pero eso es harina de otro costal.
Pero como buen puertorriquen~o sabes que en Puerto Rico los politicos son como
las belloneras: si no les metes chavos, no tocan. Y la industria
supercontaminante tiene muchos chavos para ponerlos a tocar mientras ellos
hacen sus millones para retirarse en la Florida, lejos de los humos de la
basura puertorriquen~a.
>>Pero mucho ma's que luna'ticos, lo que Puerto Rico tiene son, PROTESTONES e
>>INCONFORMES. Casi igual a los de aqui', los cuales describieron una vez, no
>Si queremos paz, luchemos por la justicia. Pablo VI
A proposito, el Sierra Club esta interesado en el asunto por question de
justicia, segun me han informado. Y como en Puerto Rico todavia mandan los
gringos, y no la Casa de Espan~a, tal vez deberian meter la cuchara en este
asunto.
>Y destruir una de las playas mas lindas que habian en el area sur.
>Ahora mismo no sirve ni para sembrar estiercol. Sin contar la destruccion
>de otras cosas al nombre de "la ciencia y al progreso" (entiendase
>para que unos pocos ganen una batatita). Y ellos juraron y perjuraron,
>al momento de la construccion de la Commonwealth Oil Refining Company
>que todo iba a salir bien, mas sin embargo, desde el primer dia que
>la CORCO abrio opero en perdidas.
Ni hablar de los 400,000 empleos que prometieron con una petroquimica que
emplea a 30 para refinar petroleo y otros derivados y luego embarcalos a
Estados Unidos. Ni hablar de como anda el cancer del pulmon en Yauco despues de
que estos criminales ambientales decidieron quemar petroleo para que se lo
llevara el viento de Rafael. Ni hablar de la Union Carbide en Yabucoa y los
casistos de envenenamiento de las comunidades que estan por alli. Ni hablar de
las faramceuticas y la contaminacion del aquifero en el norte, ni hablar de la
laguna esteril de San Jose, ni hablar de las plantas de tratamiento que lanzan
la mierda directamente a los mangles en Carolina, ni hablar del descalabro del
transporte publico, ni hablar de los condominios con sus incineradores
privados, Ni hablar de las emisiondes de CFCs de los aires acondicionados que
mantienen el mundo civiliado de los banqueros de Hato Rey, Ni hablar de los
edificios que se convierten en saunas sin aire acondicionado, ni hablar de los
fast foods y sus envases enterrables, ni hablar de los basuseros improvisados
en Carraizo, donde las personas e industrias se evitan un viaje al vertedero
para depositarla basura en los linderos de agua que suplen a la ciudad con agua
potable, ni hablar de las exageraciones de cloro que hay que an~adirle al agua
para evitar epidemias de gastroenteritis y que el pueblo tenga que pagar $$$
por agua con churra....
>>En Puerto Rico siempre se ha quemado la basura y se seguira' quemando. No hay
>>nada de malo con eso. Puerto Rico no es ta'n grande, y el hecho de quemar la
>Falso, falso. Queman plastico y flurocarburos. No sin contar
>que se aumenta la cantidad de Co2 en la atsmosfera. Gente ignorante
>como tu piensa que al quemar basura no pasa nada, al igual que
>si se ensucia un rio se limpia solo. Para que lo puedas entender
>claramente, puedes leerte el manual de los ninyos escuchas, tal
>vez puedas entender razones a ese nivel.
No le recomiendes esa lectura pues te acusa de asimilista, mejor mandalo a la
Complutense, en Madrid para que sus nuevos amos le digan lo que pasa cuando se
queman estas cositas. Bueno pero tal vez nos llego lo de quemar basura y otras
cochinados de la madre Patria.
>Cuando tus hijos se mueran de cancer en la piel, me repites la
>oracion anterior.
Creo que Rafael y yo seremos los primeros, pues nos falta la melanina por ser
espan~oles de pura sepa. Yo soy blanquito (un traidor compleju', diria Rafael)
y he visto el vertedero de Bayamon, donde los desempleados se ganan la vida
buscando aluminio entre la basura, Tambien he estado en el de San Juan, que
puede verse muy bien de casi todos los angulos de la Ciudad, pues se esta
aproximando a convertirse en una de las maravillas del mundo: la Piramide de
Puerto Nuevo. Lo irrisorio de esto es que hace unos an~os prometieron convertir
la piramide en parque!! Yo me pregunto: hace un an~o tambien salio un articulo
en el National Geographic sobre los vertederos gigantescos y como de ellos sale
un liquido toxico diariamente por el agua de lluvia que se cuela por los
toxicos enterrados y envenea el aquifero. El de Bayamon esta localizado entre
mogote de piedra caliza y el de San Juan colinda con un rio. Mi pregunta es:
?Hay una correlacion entre los carcinogenos en el agua de Puerto Rico y los
vertederos municipales? O mejor: ??de que vale salvar el mangle del
agua-guagua si el la gran piramide va a terminar envenenandola??
> Muchos de los problemas de energia se pueden resolver
>con redisenyar la red de potencia de la isla, utilizar energia geotermal
>o la construccion de plantas hidroelectricas por sector. Pero claro,
>es como la vez que pensaron hacer el metro en San Juan, Carlos Barcelo se
>le rio en la cara a el economista que le hizo la propuesta. Ahora
>el "rush hour" de San Juan puede durar tres horas, mas contaminacion
>atsmosferica. Total, CO y CO2 no hace nada. Rafa, te gustaria
>estar en un garage encerrado con un carro encendido????
Pero en Mayaguez descontinuaron el Centro Energetico que investigaba fuentes
alternas de energia y en vez le dan el sello de goma a la AEE (que subsidia con
dinero a departamentos como el de geologia) y despiden al geologo que
descubirio que la planta estaria construida sobre una falla. Los "expertos"
energeticos a sueldo de la industria abundan por doquier. Cuando se
envenenaron los trabajadores en la zona libre con gases industriales, mandaron
a unos "expertos" universitarios a investigar, dijeron que no habian gases que
pudieran detectarse, y luego un juez dijo que era un problema "sigologico",
mientras los afectados llenaban las salas del hospital.
Y hablando de la hora del rocheo, ?adonde terminan todas las gomas de los
cientos de miles de carros que transitan en Puerto Rico? ??Adonde terminan los
carros hurtados en Puerto Rico? ?Enterrados? Preguntenle al ladron de carros
que operaba desde una loma en Maricao. El les contara' como con su puerca (D-8
Caterpillar) termino' derrumbando una montan~a para enterrar los miles de
chasis de carro que se habia hurtado y le decia siempre a la policia que hacia
trabajo "agricola".
Edelmrio Salas Gonzalez
Edgar Rodriguez
In soc.culture.latin-america, ez00...@hamlet.ucdavis.edu writes:
>THE DUEL CONTINUES....
>
>Now I'm going to use the language of your colonizer Victor, the language of
>'Charlie' Romero, the language of 'Freddy' Valentin, the language they can't
Parece que tu nunc has oido a Ruben hablando el "dificil". No se
que tiene que ver el idioma con los ideales.
>teach to "engineers" in the underrated 6 year Engineering program in Mayaguez,
>and the language of REAL POWER in Puerto Rico. Simply take this as a change of
>sword.
Para tu informacion en la escuela de ingenieria se estudia INGENIERIA.
El ingles se aprende en la clase de ingles. Si el programa es "underrated"
quiere decir que es mejor que lo que la gente piensa que es. Como dirian
en Espan~a, language of REAL POWER, GIVE ME A BREAK.
>Are you sure were talking about the same college Victor? Are you sure its
>that place where there's a school of engineering in which many worship a 20
>year old technology which graduates "engineers" who later have to be retrained
>in the job market and who find no jobs in Puerto Rico and fly to the states to
>further contiribute to the brain drain which you were complaining about in your
A mi nunca me ensenaron "20 year old technology" o como diria Cholito
"retreinaron". La mayoria de estudiantes tienen que aprender despues
de graduarse la diferencia entre libros y viva real.
>first posting; the said engineers who have to be taught English as good PNPs
>because they barely stutter "How are you?" when they leave Colegio? The same
------------
Como dicen en Galicia Speak for yourself, no se que "estudiantes"
de ingenieria tu conocias.
>few women attend the school of Engineering, AND the machos down there can't
>share dorms with women EXCEPT the athletes in the Darlington building. No
Cuantas mujeres estudian Ingenieria en las Universidades de aqui ?
>Idealistamente
>
>Edelmiro
Edgar
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
Dear Mr. Rodriguez,
I would like to repond to your entire communication, but as stated before to
Victor Nun~ez, on all matters dealing with the Colege of Engineering at
Mayaguez, I will simply refer to:
>1) The "Gourman Report" which ranks intstitutions of higher education. Or
>the Middle States Association of....
Not say that I agree with some of your criticism. In any event, these matters
aside, for what matters is:
>>Now I'm going to use the language of your colonizer Victor, the language of
>>'Charlie' Romero, the language of 'Freddy' Valentin, the language they can't
>Parece que tu nunc has oido a Ruben hablando el "dificil". No se
>que tiene que ver el idioma con los ideales.
This fact that Ruben (independence advocate) speakes English (also eduated in
Great Britain) proves my point: all politicos down there who LEAD a party know
English, for its the only way (interpreters aside) that they can get across to
their bosses in Washington: Congress. So, is it or isn't it the language of
power in Puerto Rico? And where does power reside in Puerto Rico? Well...
1) The federal agencies (FBI, NSA, FDA...) all have there offices down
there and ENFORCE ALL US LAWS. What do they speak in the Federal Building down
in Hato Rey and in the District Court in San Juan, where compliance is
executed: ENGLISH.
2) Then, what power is left to the "Common-wealth"? Well lets start with
its three "branches":
The executive can only execute PR law an the Consitution, which in itself
cannot contravene the Federal Constitution. Well lets talk about agencies like
FOMENTO ECONOMICO. To sell government bonds, they must do it in English. To do
promotions sucha as "Puerto Rico, the shining star of the Caribbean, they must
do it in ENGLISH... Or consider the DEPT. OF "JUSTICE" where whenever they want
to defend the "Commonwealth" from lawsuits lodged againts it in the Federal
Court, they must argue in ENGLISH. They must also read all the jurisprudence
written in ENGLISH to se how the scope of implementing laws will be afected.
Moreover they must consider these decisions written in ENGLISH whenenver they
argue anything before the second "branch"...
The judicial branch, the justice Department must succeed in their cases befor
the Puerto Rican Supreme Court, which has stated that any decision whatsoever
in lower courts must obligatorily abide by the rulings found in a collection
books, found in any law library in Puerto Rico: "U.S. Supreme Court Reporter"
and the recent decisions found in the "Beareau of Natinoal Affairs". So ANY
CASE BEFORE ANY COURT ABIDES BY CODES AND JURISPRUDENCE written in ENGLISH even
if Spanish is the language of the courtroom. What is worse, the Puerto Rican
decision have all been TRANSLATED into English (for use of the people with real
power), but not vice versa. Conclusion: all judicial decisions in Puerto Rico
are ultimately dependent on the U.S. Constitution (in English), U.S. Statutes
(in English) and U.S. Supreme Court decisions (in English), and thats precisely
why many lawyers are pissed off with status, and are independentistas.
Finally, the legislative. While it it true they can run the circus show in
Spanish (as the courts can), they can use Spanish insults... etc. Whatever they
legislate (even the Spanish Only law) will be subject ultimately to judicial
review. So then what power is left for Spanish? State Government offices?
Well of what use is it to argue in Spanish when your case could end up being
reviewed in English?
ALL YOU HAVE TO DO is NAME ONE SINGLE SOURCE OF POWER in Puerto Rico which
does not ultimately depend on something written in ENGLISH. JUST ONE PLEASE.
So Mr. Rodriguez, the next time somebody tell you that language has nothing to
do with political ideals, simply tell them: "Chico, !dame un break!"
Sincerely,
Edelmiro Salas
Ray Ravelo
>
>>first posting; the said engineers who have to be taught English as good PNPs
>>because they barely stutter "How are you?" when they leave Colegio? The same
> ------------
> Como dicen en Galicia Speak for yourself, no se que "estudiantes"
>de ingenieria tu conocias.
>
>>few women attend the school of Engineering, AND the machos down there can't
>>share dorms with women EXCEPT the athletes in the Darlington building. No
>
> Cuantas mujeres estudian Ingenieria en las Universidades de aqui ?
>
Amigos, mi mejor amigo aqui en UCI es el profesor Enrique J. Lavernia,
Cubano criado en Puerto Rico. Se graduo' de la secundaria San
Ignacio de Loyola de San Juan, PR. Cuando se fue' para Brown U. me dijo
que los primeros dos an~os en esa Univ. lo sabia todo gracias a su
buena educacion secundaria. Esa buena base educativa tambien lo ayudo'
para su doctorado del M.I.T. en ingenieria aero-espacial/metalurgica/
mecanica. A la edad de 30 ano~s le tuvieron que dar tenencia debido
a su prestigio internacional y la cantidad de grants/proyectos que
obtuvo y obtiene para UCI. Tambien me dijo que esa secundaria jesuita
le ofrecia muchas becas a nin~os pobres pero inteligentes que querian
estudiar. Parte de sus estudios era ir todos los viernes a secundarias
publicas para ayudar a los estudiantes necesitados de tutelaje, etc.
No soy de P.R. pero me parece que todo no esta' tan mal en esa isla
hermana. Creo que la isla mas grande de todo el mar Caribe esta'
mucho, pero mucho peor que P.R.; desde luego, todo se debe tratar de
mejorar .......
Edgar Rodriguez
In soc.culture.latin-america, ez00...@hamlet.ucdavis.edu writes:
>In response to <15...@oasys.dt.navy.mil> (Edgar Rodriguez):
Parrafo bastante largo borrado.
>So Mr. Rodriguez, the next time somebody tell you that language has nothing to
>do with political ideals, simply tell them: "Chico, !dame un break!"
>
>Sincerely,
>
>Edelmiro Salas
Despues de leer tu punto de vista creo que tienes bastante razon(99.5%).
Y como dicen en la banda de alla,"by the way" laultima vez que Ruben
estuvo en Cabo Rojo era en un "Continental" no un LTD.
Edgar
*
*
Carlos A. Martinez Vela
> Pero mucho ma's que luna'ticos, lo que Puerto Rico tiene son,
PROTESTONES e
> INCONFORMES.
Que seria de este mundo sin inconformes?
> En Puerto Rico siempre se ha quemado la basura y se seguira' quemando.
No hay
> nada de malo con eso. Puerto Rico no es ta'n grande, y el hecho de
quemar la
> basura no afectado mucho, ni esta' afectando, ni afectara' en un futuro.
En
> Puerto Rico tu quemas la basura, y en un abrir y cerrar de ojos ya esta
por la
> costa.
Si todos los paises, por pequenios que sean, tomaran esa actitud, el mundo
seria un caos. Desde que nuestros paises de origen no estan aislados, sino
que son parte de un todo, que es este planeta, cada uno puede cooperar con
su granito de arena para hacer de este nuestro unico hogar un mejor lugar
para vivir.
Saludos,
Carlos Andres Martinez Vela
ca...@asgard.mty.itesm.mx (INTERNET)
pl20...@mtecv2.mty.itesm.mx (INTERNET)
PL204931@TECMTYVM (BITNET)
san...@iccgcc.decnet.ab.com
Edelmiro, where are you??
san...@iccgcc.decnet.ab.com
!Por fi'n alguien dijo algo bueno!
Nuestro no muy amigo Edelmiro Salas tendra' problemas traga'ndose este
comentario. Como podra'n ver los lectores de esta red, no todo es como lo
pinta nuestro filo'sofo habla estiercol. "El que quiera puede ir donde quiera",
y por lo tanto, no todos son "blanquitos" y "riquitos" como los describe
Mr. Edelmiro Salas.
Lucifer-666_filo'sofo_acomplejado_y_agringado_anti-Espan~ol_y_protesto'n_a-
control_remoto_desde_UC-Davis(alias Edelmiro), parece ser una persona con
problemas y de muchos complejos. Un di'a dice que es de familia Espan~ola y
al siguiente di'a dice que es de familia Dominicana, Cubana y no se que ma's.
Dice que es ma's "blanquito" que nadie,(como si esto fuera la gran cosa), y al
mismo tiempo dice que es de sangre Blanca, Negra, India..y no se que ma's.
Ese es el problema con hablar tanto; se contradices.
Para Lucifer-666 todo es un problema y todavi'a piensa que todos en Puerto Rico
son "Spanish Negroes", como los llama e'l. No tiene nada de malo con ser
Negro, Indio, Mulato o' Mestizo, al contrario. Muchas personas de estas razas
valen mucho ma's que muchos "white trash" que se ven por los alrededores. Un
ejemplo de esto es el monto'n de "hicks" y "red-necks" del KKK del Sur o' que
esta'n regados por donde quiera en este pai's. Que clase de pai's al que
defiendes, Edelmiro...Son muy pocos los PuertorriqueN~os o' Espan~oles que
son racistas. Comparalos con los gringos. "Wake-up and smell the coffee, dude"
Lo ma's estu'pido de Lucifer-666 es que no quiere aceptar a los PuertorriqueN~os
de familia Espan~ola, los cuales hay muchos en Puerto Rico pero en minori'a.
Eso de que ellos tambie'n son "lite skin Africans" es el disparate ma's
grande que ha salido de boca grande y acomplejada. ! Que BARBARO !
Con razo'n Lucifer-666 habla tanta bazura, el hombre es Filo'sofo; sin ofender
a otros Filo'sofos con cerebro pues claro.
Ya llegara' tu' di'a bribo'n...
Firma "custom made" para Edelmiro, que diga, Lucifer-666:
Rafael O. Sa'nchez Lamoso (Puertorriquen~o de familia Espan~ola, como muchos
en Puerto Rico, pero en minori'a.)
PD: Aquellos que todavi'a no creen que hay Puertorriquen~os de Familia
Espan~ola, independientemente si llegaron los otros di'as o hace 3
generaciones atra's, den una vuelta por la capital, se llama San Juan,
por si acaso.
Cancio'n: "Puerto Rico es muy bonito a pesar de muchos cocolitos...."
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
> Amigos, mi mejor amigo aqui en UCI es el profesor Enrique J. Lavernia,
> Cubano criado en Puerto Rico. Se graduo' de la secundaria San
> Ignacio de Loyola de San Juan, PR. Cuando se fue' para Brown U. me dijo
> que los primeros dos an~os en esa Univ. lo sabia todo gracias a su
> buena educacion secundaria. Esa buena base educativa tambien lo ayudo'
> para su doctorado del M.I.T. en ingenieria aero-espacial/metalurgica/
> mecanica. A la edad de 30 ano~s le tuvieron que dar tenencia debido
> a su prestigio internacional y la cantidad de grants/proyectos que
> obtuvo y obtiene para UCI. Tambien me dijo que esa secundaria jesuita
> le ofrecia muchas becas a nin~os pobres pero inteligentes que querian
> estudiar. Parte de sus estudios era ir todos los viernes a secundarias
> publicas para ayudar a los estudiantes necesitados de tutelaje, etc.
> No soy de P.R. pero me parece que todo no esta' tan mal en esa isla
> hermana. Creo que la isla mas grande de todo el mar Caribe esta'
> mucho, pero mucho peor que P.R.; desde luego, todo se debe tratar de
> mejorar .......
>
Estimado Ray,
Mucho me alegro por tu admiracion del profesor Lavernia, quien junto a otros
miles de puertorriquen~os han obtenido una maginifca educacion en las escuelas
privadas en Puerto Rico. Te dire que no todos tienen la misma suerte pues la
clase media puertorriquen~a no quiere pagar contribuciones sobre la propiedad
para que todos tengan igual acceso a la educacion de calidad ofrecida por los
jesuitas, y en su lugar prefieren que solo los ricos se puedan educar en
colegios privados mientras que los pobres gozan de un sistema de educacion
publica que no sivre (favor de leer los informes del National Education
Association). Como podras ver, la gran mayoria del pueblo no tiene acceso a
estas escuelas, ni a las dos o tres becas deportivas o religiosas que ofrecen.
Tal parece que el suen~o de el Dr. Luther King no ha llegado a Puerto Rico.
Tienes razon al decir que no todo esta mal en Puerto Rico y que otras
republicas hermanas de America Latina, particularmente Cuba, estan muchisimo
peor. No obstanted, por eso no que debemos callarnos ante los horrores que alli
suceden, como tampoco nos callamos por las atrocidades cometidas en Cuba (esta
semana fusilaron a dos mas). El mero hecho de que hayamos salido del
"subdesarrollo" no quiere decir que hemos encontrado el paraiso, sino todo lo
contrario. Como dijo otro amigo puertorriquen~o: ?de que vale tener dinero,
comida y medicina, si un drogadicto te mata frente a tu casa por quitarte
$20.00? Como puedes ver, los problemas no acaban nunca y la humanidad lucha
continuamente por mejorarse. Yo lucho por ese mejoramiento aunque le moleste a
algunos puertorriquen~os, y tampoco creo que el mejoramiento esta en la
sociedad carcelaria cubana, que tanto ha perseguido las libertades del
individuo. De cualquier manera, date el gusto de visitar la isla del encanto
donde podras ver con tus propios ojos de lo que me refiero.
Saludos,
Edelmiro.
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
>Lucifer-666_filo'sofo_acomplejado_y_agringado_anti-Espan~ol_y_protesto'n_a-
>control_remoto_desde_UC-Davis(alias Edelmiro), parece ser una persona con
>problemas y de muchos complejos.
Mas vale el diablo el diablo por viejo que por diablo.
>Para Lucifer-666 todo es un problema y todavi'a piensa que todos en Puerto
Rico
>son "Spanish Negroes", como los llama e'l. No tiene nada de malo con ser
>Negro, Indio, Mulato o' Mestizo, al contrario. Muchas personas de estas razas
>valen mucho ma's que muchos "white trash" que se ven por los alrededores. Un
>ejemplo de esto es el monto'n de "hicks" y "red-necks" del KKK del Sur o' que
>esta'n regados por donde quiera en este pai's.
Rafael, me parece que se te salio el prejuicio de clase contra aquellos que tu
llamas "white trash".
>Que clase de pai's al que
>defiendes, Edelmiro...Son muy pocos los PuertorriqueN~os o' Espan~oles que
>son racistas. Comparalos con los gringos. "Wake-up and smell the coffee, dude"
Por aca hay racistas que son muy parecidos a los cientos de racistas en Puerto
Rico, a cuyo grupo pertenece Rafael, el problema es que en Puerto Rico estan
en minoria entre una poblacion mulata y no se atreven a hacer los actos del
KKK, pero si despiden a los negros de los bancos, desenegrecen la propaganda
televisada, y los excluyen de sus clubes y familias. Si alguien mas quiere
leer sobre el racismo en PR le repito que lea el estudio preliminar a "El
prejuicio racial en Puerto Rico" (Ediciones Huracan) de Tomas Blanco.
>Lo ma's estu'pido de Lucifer-666 es que no quiere aceptar a los
>PuertorriqueN~os de familia Espan~ola, los cuales hay muchos en Puerto Rico
>pero en minori'a.
^^^^^^^^^^
Me alegro que ya admitas estar en la minoria puesto que antes decias que casi
todo Puerto Rico es blanco y que el prerrequitido racial del puertorriquen~o es
ser blanco.
>Ya llegara' tu' di'a bribo'n...
>Firma "custom made" para Edelmiro, que diga, Lucifer-666:
>Rafael O. Sa'nchez Lamoso (Puertorriquen~o de familia Espan~ola, como muchos
en Puerto Rico, pero en minori'a.)
>PD: Aquellos que todavi'a no creen que hay Puertorriquen~os de Familia
> Espan~ola, independientemente si llegaron los otros di'as o hace 3
> generaciones atra's, den una vuelta por la capital, se llama San Juan,
> por si acaso.
Rafael, en Castilla la vija hay muchos pueblos que tienen toponimos iberos y
celtas. ?Puedes decirme donde estan los celtas y los iberos en esa tierra que
tu tanto quieres?
>Cancio'n: "Puerto Rico es muy bonito a pesar de muchos cocolitos...."
^^^^^^^^^^^^
FYI: This is the equivalent for "nigger" among Puerto Rican yuppity whites.
Edelmiro
Conty
> In article <29A2BC...@orion.oac.uci.edu>, rra...@orion.oac.uci.edu (Ray Ravelo) writes:
> > In article <15...@oasys.dt.navy.mil> erod...@oasys.dt.navy.mil (Edgar Rodriguez) writes:
>>>> few women attend the school of Engineering, AND the machos down there
>>>> can't share dorms with women EXCEPT the athletes in the Darlington
>>>> building.
That's because most of these boarding houses (NOT dorms in the traditional
sense) were run by old couples and such (as in, "traditional values"). At
least, that was my experience in four years of living in Mayaguez Terrace
(a.k.a. Prepalandia). One particular boarding house I remember wouldn't
let any "gentlemen callers" closer than the porch!!
Try some of the apartments in Alturas, or Bosques Street.
As of 1988, there was definitely co-ed housing in Mayaguez.
[re: Very, very few women in the engineering campus]
OK, I'll let Frances, Doris, Rina, Tammy, Kelly, Maria, Lina, Elvira,
Elizabeth and all the rest know that.
Sheesh!
> >> Cuantas mujeres estudian Ingenieria en las Universidades de aqui ?
Bingo!!
> Nuestro no muy amigo Edelmiro Salas tendra' problemas traga'ndose este
> comentario. Como podra'n ver los lectores de esta red, no todo es como lo
> pinta nuestro filo'sofo habla estiercol. "El que quiera puede ir donde
> quiera", y por lo tanto, no todos son "blanquitos" y "riquitos" como los
> describe Mr. Edelmiro Salas.
Y yo me ofrezco como ejemplo. Mi madre es maestra de escuela superior, y
mi padre (ahora retirado) guiaba un truck para RJR Tobacco Co. Mis abuelos
por parte de padre y madre (que en paz descansen los cuatro) eran
agricultores en Moca, PR.
A fuerza de trabajos part-time, estudio duro para coger matricula de honor
y no tener que pagar matricula, y cuatro a~os de no ir a fiestas y ahorrar
chavos, consegui el bachillerato de Ingenieria de Computadoras, con un
buen promedio.
Ahora soy un "software developer" de AT&T Bell Labs, con un buen trabajo y
un buen salario. Cada mes le tengo que mandar chavos a mi familia para
que mis dos hermanos menores puedan tener grados universitarios tambien.
No exactamente un riquito de la vida, eh Don Edelmiro?
BTW, me parece a mi que hay que tener cojones (perdonando la expresion)
para decir que PR debe ser independentista cuando uno esta forrado en
chavos. Digo, porque alguien que esta estudiando en la Unversidad de
California at Davis de su propio bolsillo tiene que tener chavos heavy...
Digame, Don Edelmiro:
Como propone usted que el nivel de vida del puertorrique~o tipico se mantenga
(o se mejore!) si Puerto Rico se hace un pais independiente? Notese que
lo primero que va a pasar en una situacion asi es que va a haber un exodo
masivo de capital, con muchas de las industrias extranjeras y gente rica
yendose del pais...
--
E n r i q u e C o n t y
Man Without a Clue
jes...@ihlpl.att.com
27556-hernandez
> In <1992Feb24....@iccgcc.decnet.ab.com> Rafel Sanchez asks me to
> respon to <29A2BC...@orion.oac.uci.edu> (Ray Ravelo) who writes:
>
>
> > Amigos, mi mejor amigo aqui en UCI es el profesor Enrique J. Lavernia,
> > Cubano criado en Puerto Rico. Se graduo' de la secundaria San
[Lots of info deleted]
> > No soy de P.R. pero me parece que todo no esta' tan mal en esa isla
> > hermana. Creo que la isla mas grande de todo el mar Caribe esta'
> > mucho, pero mucho peor que P.R.; desde luego, todo se debe tratar de
> > mejorar .......
> >
>
>
> Estimado Ray,
>
> Mucho me alegro por tu admiracion del profesor Lavernia, quien junto a otros
> miles de puertorriquen~os han obtenido una maginifca educacion en las escuelas
> privadas en Puerto Rico. Te dire que no todos tienen la misma suerte pues la
> clase media puertorriquen~a no quiere pagar contribuciones sobre la propiedad
> para que todos tengan igual acceso a la educacion de calidad ofrecida por los
> jesuitas, y en su lugar prefieren que solo los ricos se puedan educar en
> colegios privados mientras que los pobres gozan de un sistema de educacion
> publica que no sivre (favor de leer los informes del National Education
^^^^^^^^^^^
?Que tu tienes en contra del sistema de escuelas publicas en PR?
Quiza no tengan tantos recursos como las escuelas privadas pero si de
algo se tienen que sentir orgullosos los puertorriquen~os es de que todos
tienen acceso a un sistema de escuelas en el que el gobierno de PR
gasta una tercera parte de su presupuesto. Quiza no este bien administrado
por las batatas politicas que hay que mantener en el departamento de
Educacion (previamente de instruccion) pero una cosa si te puedo decir
de mis dias de estudiante. Si tu quieres joder y ser un titere (meterte
drogas, etc) ok tu puedes. Pero si quieres aprender tambien puedes
y el sistema te echa para adelante. Ademas de que en las escuelas
privadas tambien hay problemas de drogas. No estoy diciendo que no haya
problemas, pero de ahi a decir que un sistema en el que trabaja un
buen porcentaje de la poblacion de PR no sirve hay un largo trecho.
Que porcentaje del presupuesto de EU se utiliza para la educacion?
dudo que llegue a 1/3.
> Association). Como podras ver, la gran mayoria del pueblo no tiene acceso a
> estas escuelas, ni a las dos o tres becas deportivas o religiosas que ofrecen.
> Tal parece que el suen~o de el Dr. Luther King no ha llegado a Puerto Rico.
>
> Tienes razon al decir que no todo esta mal en Puerto Rico y que otras
> republicas hermanas de America Latina, particularmente Cuba, estan muchisimo
> peor. No obstanted, por eso no que debemos callarnos ante los horrores que alli
> suceden, como tampoco nos callamos por las atrocidades cometidas en Cuba (esta
> semana fusilaron a dos mas). El mero hecho de que hayamos salido del
> "subdesarrollo" no quiere decir que hemos encontrado el paraiso, sino todo lo
> contrario. Como dijo otro amigo puertorriquen~o: ?de que vale tener dinero,
> comida y medicina, si un drogadicto te mata frente a tu casa por quitarte
> $20.00? Como puedes ver, los problemas no acaban nunca y la humanidad lucha
> continuamente por mejorarse. Yo lucho por ese mejoramiento aunque le moleste a
> algunos puertorriquen~os, y tampoco creo que el mejoramiento esta en la
> sociedad carcelaria cubana, que tanto ha perseguido las libertades del
> individuo. De cualquier manera, date el gusto de visitar la isla del encanto
> donde podras ver con tus propios ojos de lo que me refiero.
>
> Saludos,
>
> Edelmiro.
Mr. ESLI Hernandez
Un ofendido producto de la escuela publica puertorriquen~a
Miguel . Velez-Reyes
|>
|>
|> Mr. ESLI Hernandez
|> Un ofendido producto de la escuela publica puertorriquen~a
Bueno, estoy en desacuerdo con tu punto sobre la calidad de la educacion publica
en P.R. En P.R. la educacion publica en al mayoria de las escuelas es muy mala.
Es cierto que se da una tercera parte del presupuesto del Gobiernos es para
educacion pero eso no es un buen indicador de la calidad de educacion que se
recibe. Yo me gradue de una escuela pu'blica (Cervantes en Bayamon) y cuando
entre al Colegio mi primer an~o lo pase tomando cursos como precalculo, espan~ol
e ingle's basico para cubrir las deficiencias de mi educacion secundaria. Y por
si acaso, yo me gradue con altos honores de escuela superior, Magna Cum Laude
de la U.P.R. Mayaguez, me gane el premio de Ing. Electrica, y una beca auspiciada
por AT&T para hacer mi Ph.D. en MIT lo que debe darte idea que yo me tomo muy
en serio mi educacion y no me la paso "miqueando".
El hecho es que la pobre calidad de la educacion en la escuelas publicas de P.R.
contribuye a que muchos buenos estudiantes: 1. no terminen la 4t0 an~o, o 2. se
"dropeen" en sus primeros an~os de universidad. No es cuestion de que los buenos
estudiantes y bien motivados no terminen. Es materia de que si no tienes las
mismas herramientas para empezar tus posibilidades son menores. Si todos los
estudiantes de escuela publica en recibieran una educacion comparable (no estoy
diciendo igual) a los estudiantes de escuela privada las estadisticas
relacionadas con "dropouts" serian muy diferentes.
No debemos tapar el cielo con las manos sino buscar soluciones a este serio
problema. Mucho dinero + mala administracion = 0 progreso. Y si a eso le an~ades
los pobres salarios a los educadores en escuelas publicas y universidad ademas de
la carencia de materiales ba'sicos (papel, libros de texto, tiza), el pobre
asinamiento de los planteres escolares, ... etc :'-{ veras que hay bastante de
cierto en el comentario de Edelmiro.
Espero oir tus comentarios, ... Cordialmente Miguel Velez
Orgulloso de ser graduado de escuela publica, y Colegial.
R. M. Padro
>semana fusilaron a dos mas). El mero hecho de que hayamos salido del
>"subdesarrollo" no quiere decir que hemos encontrado el paraiso, sino todo lo
>contrario. Como dijo otro amigo puertorriquen~o: ?de que vale tener dinero,
>comida y medicina, si un drogadicto te mata frente a tu casa por quitarte
>$20.00? Como puedes ver, los problemas no acaban nunca y la humanidad lucha
>continuamente por mejorarse. Yo lucho por ese mejoramiento aunque le moleste a
>algunos puertorriquen~os, y tampoco creo que el mejoramiento esta en la
>sociedad carcelaria cubana, que tanto ha perseguido las libertades del
>individuo. De cualquier manera, date el gusto de visitar la isla del encanto
>donde podras ver con tus propios ojos de lo que me refiero.
>
>Saludos,
>
>Edelmiro.
Este es el primer articulo del autor que estoy basicamente de acuerdo. Puerto Rico
tiene problemas al igual que los tienen todos los paises del mundo, algunas
situaciones son mas severas que otros.
El problema con los aritculos en el pasado ha sido la exagerada negatividad
que se reflejan en ellas. Se pinta un cuadro excesivamente decepcionante y
ademas incorrecto.
Los problemas hay que discutirlos objetivamente, sin influencias partidarias.
Max Padro
(Colegial de Carolina)
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
In article <1992Feb24....@iccgcc.decnet.ab.com>,
san...@iccgcc.decnet.a
b.com writes:
> In article <29A2BC...@orion.oac.uci.edu>, rra...@orion.oac.uci.edu (Ray
R
avelo) writes:
> > In article <15...@oasys.dt.navy.mil> erod...@oasys.dt.navy.mil (Edgar
Rodri
guez) writes:
>>>> few women attend the school of Engineering, AND the machos down there
>>>> can't share dorms with women EXCEPT the athletes in the Darlington
>>>> building.
>That's because most of these boarding houses (NOT dorms in the traditional
>sense) were run by old couples and such (as in, "traditional values"). At
>least, that was my experience in four years of living in Mayaguez Terrace
>(a.k.a. Prepalandia). One particular boarding house I remember wouldn't
>let any "gentlemen callers" closer than the porch!!
>Try some of the apartments in Alturas, or Bosques Street.
>As of 1988, there was definitely co-ed housing in Mayaguez.
>Y yo me ofrezco como ejemplo. Mi madre es maestra de escuela superior, y
>mi padre (ahora retirado) guiaba un truck para RJR Tobacco Co. Mis abuelos
>por parte de padre y madre (que en paz descansen los cuatro) eran
>agricultores en Moca, PR.
>A fuerza de trabajos part-time, estudio duro para coger matricula de honor
>y no tener que pagar matricula, y cuatro a~os de no ir a fiestas y ahorrar
>chavos, consegui el bachillerato de Ingenieria de Computadoras, con un
>buen promedio.
Mucho me alegro mucho pues yo tambien lo fui y aparentemente no soy el unico
que tuve que pasarme la vida sin poder ir a bares y fiestas como me sugirieron
por ahi.
>Ahora soy un "software developer" de AT&T Bell Labs, con un buen trabajo y
>un buen salario. Cada mes le tengo que mandar chavos a mi familia para
>que mis dos hermanos menores puedan tener grados universitarios tambien.
Felicitaciones
>No exactamente un riquito de la vida, eh Don Edelmiro?
>BTW, me parece a mi que hay que tener cojones (perdonando la expresion)
>para decir que PR debe ser independentista cuando uno esta forrado en
>chavos. Digo, porque alguien que esta estudiando en la Unversidad de
>California at Davis de su propio bolsillo tiene que tener chavos heavy...
No, para estudiar aqui solo tienes que trabajar duro y tener uno poco de casco
(lo que natura non da...) si quieres copia de mi planilla, pidesela al IRS. Si
quieres copia de mi expediente academico pideselo a la Universidad. Veras que
apenas sobrepaso el los ingresos de pobre y probablemente ganas mas que yo en
Bell Labs. Pero yo no quiero meterme ya mas en asuntos personales sobre
Edelmiro Salas ni en los lios por la falta de dormitorios en el Colegio, asi
que pidele la planilla al IRS y la demas informacion adonde indique en dias
pasados.
>Digame, Don Edelmiro:
Por favor quitame lo del "don" que me haces sentir como mi abuelo y me
atribuyes hidalguia y esta ultima se la dejamos a otros....
>Como propone usted que el nivel de vida del puertorrique~o tipico se mantenga
>(o se mejore!) si Puerto Rico se hace un pais independiente? Notese que
>lo primero que va a pasar en una situacion asi es que va a haber un exodo
>masivo de capital, con muchas de las industrias extranjeras y gente rica
>yendose del pais...
Si lo haces a las malas (e.g. a la Fidel,...etc...) te aseguro que se va la
mitad de la poblacion a Miami. Si lo haces a las buenas, si convences a la
gente que muchos paises democraticos del mundo son independientes y de que no
hay que tenerle miedo a la independencia sino a la DEPENDENCIA del mantengo, no
tiene que ser asi. Suiza es un pais indpendiente, Belgica tambien, Dinamarca
ni hablar, y la Espan~a de Rafael Sanchez me parece que tambien lo es, asi que
la independencia, si se logra, unicamente se hara convenciendo al pueblo y a la
llamada "inversion" en Puerto Rico, la cual no creo que se ira tan facilmente
como tu alegas pues tu sabes que se trata de industria de alta composicion
organica de capital. Yo solo espero sea la alternativa democratica la que
triunfe, pues bastante mayoria de edad tenemos para seguir bajo la falda de
otra nacion.
Cordialmente,
Edelmiro
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
>?Que tu tienes en contra del sistema de escuelas publicas en PR?
Nada, solo pido que le proporcionen la inversion en $$$ por estudiante que se
le asigna en paises industrializados y que los ricos en Puerto Rico paguen los
impuestos para que los maestros tengan tiza y borradores.
>Quiza no tengan tantos recursos como las escuelas privadas pero si de
>algo se tienen que sentir orgullosos los puertorriquen~os es de que todos
>tienen acceso a un sistema de escuelas en el que el gobierno de PR
>gasta una tercera parte de su presupuesto. Quiza no este bien administrado
>por las batatas politicas que hay que mantener en el departamento de
>Educacion (previamente de instruccion) pero una cosa si te puedo decir
>de mis dias de estudiante.
Yo estoy seguro de que un estudiante puede sobresalir educandose en la escuela
publica, pero la proporcion de estos en entrar a las universidades vis a vis la
de los estudiantes de la escuela privada es menor. Estoy de acuerdo contigo
cuando dices que la burocracia se traga el dinero y esta repleta de politicos y
bajo el control de los partidos; es mas segun tengo entendido se traga un 30%
del presupuesto.
>Si tu quieres joder y ser un titere (meterte
>drogas, etc) ok tu puedes. Pero si quieres aprender tambien puedes
>y el sistema te echa para adelante. Ademas de que en las escuelas
>privadas tambien hay problemas de drogas. No estoy diciendo que no haya
>problemas, pero de ahi a decir que un sistema en el que trabaja un
>buen porcentaje de la poblacion de PR no sirve hay un largo trecho.
Estoy de acuerdo que el las escuelas privadas hay drogas, es mas, quien sabe
si hay mas drogas que en las publicas y los tecatos esten mas protegidos. Yo
dije que el sistema no trabajaba porque todas las evaluaciones de educadores
profesionales (incluyendo a las de la Federacion de Maestros) saben que la
politizacion del sistema destruye la moral y los costos administrativos se
tragan los recursos y la infraestructura en las escuelas. Si bien un
estudiante como tu puede sobresalir, a la mayoria no le proveen ni la
orientacion ni el estimulo y no pueden continuar sus estudios universitarios.
Mi esposa, quien hizo su educacion en la escuela publica y ahora termina un
Ph.D. es una rara excepcion. De su clase graduada ella es de las pocas que
continuaron a la Universidad y la unica en la historia de la escuela en
obtenere ese grado, de lo cual se siente muy orgullosa , asi como sus maestros
en la escuela de An~asco. No obstante ella se acuerda de la falta de libros,
materiales, orientacion, etc. Tambien tengo un cun~ado que es maestro y el me
cuenta de los horrores que tienen que aguantar estudiantes y maestros a manos
de los politicos que manejan las escuelas. En Puerto Rico, el que paga recibe
infraestructura y maestros preparados, lo cual no asegura exito alguno, pero
provee las condiciones minimas para la igualdad de condiciones en la escuela.Yo
quiero un sistema escolar donde el estudiante pobre pueda sobresalir sin tener
que decir que lo hizo "a pesar de...") Y eso es que pasa acutalmente en Puerto
Rico, donde unos pocos sobresalen contra viento y marea, a pesar de...
Mientras que otros gozan los privilegios de laboratorios, las ultimas
computadoras, etc. Claro que el residente de Garden Hills que paga una miseria
en arbitrios de la propiedad puede mandar a su hijo la la escuela privada donde
no tiene que preouparse del "a pesar de..." (a veces les salen drogadictos y
peor: vende drogas). Yo quiero un Puerto Rico donde TODOS TENGAN IGUAL ACCESO
A LA MISMA EDUCACION PARA GARANTIZARLE MOVILIDAD SOCIAL A TODOS Y UNA SITEMA
DONDE LA COMPETENCIA SE DE EN IGUALDAD DE CONDICIONES. Tal como DEBERIA ser por
aca.
>Que porcentaje del presupuesto de EU se utiliza para la educacion?
>dudo que llegue a 1/3.
Busca la inversion en $$$ por cada estudiante, compara y veras que es menor.
>Mr. ESLI Hernandez
>Un ofendido producto de la escuela publica puertorriquen~a
Yo no queria ofenderte a ti ni a otoros estudiantes (espeicalmente a los que
sobresalen) solo no queria tapar el cielo con la mano en lo que respecta a los
privilegios educativos que existen en Puerto Rico. O es que tenemos que tapar
las grietas del sistema para que no se vean. Te aseguro que salieron muchos
brillante educadores y profesionales de las esculas publicas en el sur de los
Estados Unidos cuando se implementaba la politica de "separate but equal", lo
cual no le quita que el sistema discriminaba contra los negros e impedia un
mayor acceso a la educacion universitaria por parte de la mayoria de estos.
Saludos,
Edelmiro
ez00...@hamlet.ucdavis.edu
>Este es el primer articulo del autor que estoy basicamente de acuerdo.
>Puerto Rico tiene problemas al igual que los tienen todos los paises del
mundo, >algunas situaciones son mas severas que otros.
Los problemas de Puerto Rico son los problemas de un pais que apenas entra en
el club del primer mundo. Los problemas del resto de Nuestra America son
problemas del tercer mundo, particularmente el hambre, la miseria... (espero
que este comentario categorico no cree una nueva guerra civil en contra mia). Y
que me dejen llegar a ciertas abstracciones de vez en cuando.
>El problema con los aritculos en el pasado ha sido la exagerada negatividad
>que se reflejan en ellas. Se pinta un cuadro excesivamente decepcionante y
>ademas incorrecto.
No podia presentar una tesis sobre la isla en unas pocas lineas. Pero te digo
de que vamos a hablar, de los bueno.... Eso no interesa mucho, ademas, si
hablamos de lo malo creamos pequen~os huracanes donde podemos enfrentar
posiciones y encontrar soluciones. Bueno, por si acaso con esto cumplo con mi
labor civica, ?Que tiene de bueno, Puerto Rico? El Gran Combo, Roy Brown,
Lucecita, Las playas (las que muchas que todavia no estan cagadas), la plena,
el credito, los "moles" (i.e., "malls") los crateres en las carreteras (ayudan
a desarrollar las destrezas motoras), los muchos Toyotas (permiten los 'cortes
de pastelillo'), la calidad de la medicina privada, el viejo San Juan (cuando
esta limpio), los puertorriquen~os (a pesar del espectaculo publico que hemos
visto aqui).
>Los problemas hay que discutirlos objetivamente, sin influencias partidarias.
Por suerte no pertenezco a ningun partido: soy independentista no afiliado,
aunque algunos me identifican con el anticristo y el partido del diablo. En
cuyo caso, tengo el puesto de Barrabas disponible, asi como el de Judas y todos
los otros herejes del Cardenal a tu dispocision. A veces me siento como el
protagosnista de la obra de Ibsen: "Enemigo del pueblo". Es mas, !que me
nombre eso mismo y se acabaron los problemas con Edelmiro!
"Edelmiro: enemigo de <soc.culture.latin-america>..."
Carlos, ?Tienes el honor??
Edelmiro
Conty
[resto del articulo borrado para ahorrar espacio y porque no viene al caso]
> >Como propone usted que el nivel de vida del puertorrique~o tipico se mantenga
> >(o se mejore!) si Puerto Rico se hace un pais independiente? Notese que
> >lo primero que va a pasar en una situacion asi es que va a haber un exodo
> >masivo de capital, con muchas de las industrias extranjeras y gente rica
> >yendose del pais...
>
> Si lo haces a las malas (e.g. a la Fidel,...etc...) te aseguro que se va la
> mitad de la poblacion a Miami. Si lo haces a las buenas, si convences a la
> gente que muchos paises democraticos del mundo son independientes y de que no
> hay que tenerle miedo a la independencia sino a la DEPENDENCIA del mantengo,
> no tiene que ser asi.
Pero como los va usted a convencer? A proposito, usted todavia no me
ha contestado la primera pregunta. No solo es cuestion de la gente con chavos
y las industrias. Tambien esta el factor de los fondos federales que Puerto
Rico recibe (y esos si se van a ir de la noche a la ma~ana y no vuelven).
Si usted me da un plan completo (y razonable) para convertir a Puerto Rico
en un pais independiente sin empeorar la situacion, entonces yo voy a creer
en la independencia de PR. El ser un pais independiente, capaz de mirar
a cualquier otro pais ojo a ojo como igual suena magnifico. Pero si no veo
un plan de como llegar de aqui hasta alla, yo lo sigo considerando un sue~o
bonito, y nada mas.
> Suiza es un pais indpendiente, Belgica tambien, Dinamarca ni hablar,
> y la Espan~a de Rafael Sanchez me parece que tambien lo es
Cierto, cierto. Pero ninguno de estos paises tuvo que "descoloniarse"
en algun momento en su historia. Nicaragua y Tailandia tambien
son paises independientes (y estos fueron colonias).
Pregunta: es por coincidencia que todos los paises que usted menciono son
de Europa?
> la independencia, si se logra, unicamente se hara convenciendo al pueblo
> y a la llamada "inversion" en Puerto Rico, la cual no creo que se ira tan
> facilmente como tu alegas pues tu sabes que se trata de industria de alta
> composicion organica de capital.
No se iran en una semana, no se iran en un mes, pero de que se van, se van.
A menos de que se les den beneficios comparables a los que ya tienen (la
dichosa "936", por ejemplo).
> Yo solo espero sea la alternativa democratica la que triunfe,
> pues bastante mayoria de edad tenemos para seguir bajo la falda
> de otra nacion.
Si hay un cambio politico en PR de esa escala, va a ser hecho
democraticamente. Una de las cosas que me hace orgulloso de ser
puertorrique~o es que en PR cambios politicos siempre se han hecho
sin derramamiento de sangre.
Edgar Rodriguez
>In article <18...@aggie.ucdavis.edu>, ez00...@hamlet.ucdavis.edu writes:
>> In <1992Feb24....@iccgcc.decnet.ab.com> Rafel Sanchez asks me to
>> respon to <29A2BC...@orion.oac.uci.edu> (Ray Ravelo) who writes:
Mucha "stuff" borrada
>?Que tu tienes en contra del sistema de escuelas publicas en PR?
>Quiza no tengan tantos recursos como las escuelas privadas pero si de
>algo se tienen que sentir orgullosos los puertorriquen~os es de que todos
>tienen acceso a un sistema de escuelas en el que el gobierno de PR
>gasta una tercera parte de su presupuesto. Quiza no este bien administrado
>por las batatas politicas que hay que mantener en el departamento de
>Educacion (previamente de instruccion) pero una cosa si te puedo decir
>de mis dias de estudiante. Si tu quieres joder y ser un titere (meterte
>drogas, etc) ok tu puedes. Pero si quieres aprender tambien puedes
>y el sistema te echa para adelante. Ademas de que en las escuelas
>privadas tambien hay problemas de drogas. No estoy diciendo que no haya
>problemas, pero de ahi a decir que un sistema en el que trabaja un
>buen porcentaje de la poblacion de PR no sirve hay un largo trecho.
Estoy completamemte de acuerdo con lo expresado en el parrafo anterior.
>Mr. ESLI Hernandez
>Un ofendido producto de la escuela publica puertorriquen~a
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Edgar
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Mario Juan Cordova
Secundo el comentario completamente. Edelmiro da la impresion de que
en P.R. no hay ni una sola escuela publica que valga la pena y eso no es
cierto. Yo me pase toda mi vida estudiando en escuelas publicas y la
educacion que alli obtuve fue lo bastante buena como para estar haciendo
estudios graduados aca en los E.U. sin problemas. Claro, nuestro sistema
de educacion publica tiene un monton de deficiemcias, pero no es tan
desatroso como lo pintan.
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|> > Tienes razon al decir que no todo esta mal en Puerto Rico y que otras
|> > republicas hermanas de America Latina, particularmente Cuba, estan muchisimo
|> > peor.
Quiero hacer un comentario aqui. Del precedente comentario infiero que
Cuba es el pais mas arruinado de toda latinoamerica. No estoy de acuerdo.
Cierto, alla pasan imnensos trabajos para conseguir cosas que nosotros damos
por sentado y hacen filas todo el dia para obtener sus alimentos. Pero
por lo menos comen, tienen un muy buen sistema de salud publica (para ser
de latinoamerica) y no tienen un guerra civil. Las cosas setan muy mal alla,
pero estan mejor que otros como Haiti por ejemplo, por lo que me parece
inapropiado que se le tome como el fondo de la olla.
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|> Mr. ESLI Hernandez
|> Un ofendido producto de la escuela publica puertorriquen~a
Mario
idem