Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ajaran Tauhid berarti AJARAN bahwa YESUS ITU TUHAN

4 views
Skip to first unread message

mendang...@gmail.com

unread,
Dec 30, 2008, 2:38:02 PM12/30/08
to

Dalam ajaran Islam Tauhid itu berarti keyakinan akan keesaan Allah.
Akan dibuktikan bahwa Tuhan itu Maha Esa dan Tuhan itu adalah Yesus.

Dalam hal hari kiamat tidak ada peran Muhammad. Jika pun ada, maka
sesuai Alquran & Alkitab tugasnya hanya diminta menghafal dan
menuliskan ayat, bahwa Yesus akan menentukan siapa yg masuk sorga dan
siapa yg masuk neraka. Kemudian karena kekuasaan Yesus menentukan
orang untuk masuk sorga atau neraka, atau dengan kata lain kekuasaan
untuk menentukan orang hidup kekal atau mati selama-lamanya.

Jadi krn kekuasaan ke-Ilahian-nya pd hari kiamat, Yesus terbukti
sebagai Tuhan.

Yesus akan menentukan apakah kita sendiri akan hidup selama-lamanya di
sorga atau kah justru akan mati selama-lamanya krn dibakar di neraka
jahanam bersama-sama dengan iblis.

Tinggalkan Muhammad karena dia tidak punya peran pada hari kiamat, dan
merupakan suatu kebodohan kalau mengikuti dia. Akuilah Yesus krn
dengan pengakuan itu manusia akan diselamatkan. Pengakuan yg perlu
dikatakan adalah YESUS ADALAH JURUSELAMAT dan YESUS ITU ADALAH TUHAN.

Karena pada pengadilan hari kiamat sesuai Alquran surat Annisa:159
Yesus disebutkan akan menjadi saksi. Tuhan memberikan suatu tugas
kepada Yesus bahwa ketika saatnya tiba akan ada kesaksian yg harus
disampaikan untuk MEMILAH siapa yg bisa masuk kedalam sorga dan siapa
yg harus masuk ke dalam neraka jahanam.

QS ANNISA : 159 mengatakan,
159 "Tidak ada seorang pun" dari Ahli Kitab , kecuali akan "beriman
kepadanya (Isa)" sebelum kematiannya. Dan di hari Kiamat nanti Isa itu
akan menjadi saksi terhadap mereka".

Jangan dilupakan bahwa tugas tersebut adalah ASSIGMENT dari Tuhan
sendiri. Tugas mulia tersebut SANGAT PENTING sehingga sekalipun
Muhammad diakui oleh pengikutnya sebagai nabi & rasul, tetapi sama
sekali tugas tsb tidak diberikan kepadanya. Muhammad cukup diberi
tugas untuk menghafal assigment tsb lalu menuliskannya ke dalam
Alquran bahwa tugas mulia tsb diberikan kepada Yesus.

Hari kiamat adalah akhir dari dunia, sehingga segala assigment yg
berhubungan dengan hari kiamat menjadi SANGAT CRUCIAL (bayangkan bahwa
hidup mati seseorang akan ditentukan pada pengadilan pada hari
kiamat).

Begitu juga dengan si pemegang mandat, biasa disebut PIC (personal in
charge) atau si PEMBERI PENGETAHUAN TENTANG HARI KIAMAT (sesuai Az –
Zukhruf:61) akan menjadi DECISION MAKER. Singkatnya posisi Yesus
menjadi sangat HIGH PROFILE di momen pengadilan pada hari kiamat itu.
Posisi yg SANGAT PRESTIUS tsb tidak mungkin dimiliki oleh seorang
manusia biasa, itulah sebabnya menjadi jelas mengapa Muhammad tidak
diberikan peran tsb.

QS AZ –ZUKHRUF : 61 mengatakan,
61 Dan sesungguhnya Isa itu benar-benar memberikan PENGETAHUAN TENTANG
HARI KIAMAT. Karena itu janganlah kamu ragu-ragu tentang kiamat itu
dan ikutilah Aku (NABI ISA ALAIHI SALAM). Inilah jalan yang lurus.

Alkitab menjelaskan keputusan apa yg akan diambil oleh DECISION MAKER.
Keputusan itu adalah Yesus akan memisahkan domba dan kambing. Domba
akan ditempatkan disebelah kanannya, sementara kambing akan
ditempatkan disebelah kirinya. Domba akan masuk sorga sedangkan
kambing atau manusia terkutuk akan dibakar di neraka jahanam bersama
dengan iblis.

Sebelum keputusan diambil, maka sebelumnya akan didahului dengan
kesaksian dari Yesus sendiri, dimana dalam kesaksian itu Yesus
akan melaksanakan suatu PROTOCOL PEMILAHAN … dimana domba adalah semua
orang yang mengakui Yesus sebagai juruselamatnya. Tentunya domba tsb
adalah orang yg semasa hidupnya di dunia MENGAKUI Yesus sebagai
juruselamatnya, sedangkan kambing adalah semua orang yg MENYANGKAL
Yesus di dunia. (Baca Matius 10:32-33)

MATIUS 25:32,33,41 mengatakan,
Matius 25:32 Lalu semua bangsa akan dikumpulkan di hadapan-Nya dan Ia
akan memisahkan mereka seorang dari pada seorang, sama seperti gembala
memisahkan domba dari kambing,
Matius 25:33 dan Ia akan menempatkan domba-domba di sebelah KANAN-Nya
dan kambing-kambing di sebelah KIRI-Nya.
Matius 25:41 Dan Ia akan berkata juga kepada mereka yang di sebelah
KIRI-Nya:Enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu orang-orang terkutuk,
enyahlah ke dalam API YANG KEKAL yang telah sedia untuk IBLIS dan
malaikat-
malaikatnya.

Matius 10:32-33 mengatakan,
(32) Setiap orang yang MENGAKUI Aku di depan manusia, Aku juga akan
mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga.
(33) Tetapi barangsiapa MENYANGKAL Aku di depan manusia, Aku juga akan
menyangkalnya di depan Bapa-Ku yang di sorga.

Peran Yesus pada hari kiamat adalah BUKTI Yesus memiliki KEKUASAN
ILAHI atau ke-TUHAN-an. Kekuasaan tsb tidak dimiliki tuhan lain
apalagi Muhammad. Tidak ada tuhan lain yg memiliki kekuasaan pada hari
kiamat yg sama besarnya dengan kekuasaan yg dimiliki Yesus. Karena
jika ada tuhan lain, maka berarti ada lebih dari satu tuhan yg
mempunyai kekuasaan besar untuk menentukan orang masuk neraka atau
sorga. Jika ada tuhan lain yg SAMA BESARNYA itu berari tuhan tidak
maha kuasa, krn ada Tuhan lain yg bisa menyamainya. Sebab Tuhan yg
Maha Kuasa berarti Tuhan yg paling berkuasa diantara tuhan-tuhan yg
ada.

Jadi TERBUKTI bahwa Tuhan itu Esa, sebab Tuhan itu harus Maha Kuasa.

Karena Tuhan itu Esa maka kekuasaan Ilahi yg dimiliki Yesus adalah
kekuasaan yg dimiliki oleh Tuhan.

Oleh karena itu TERBUKTI DENGAN MEYAKINKAN … YESUS ITU TUHAN.

--


qw

unread,
Dec 30, 2008, 2:49:56 PM12/30/08
to
On 31 Des, 02:38, mendangkamu...@gmail.com wrote:
..............


he..he.he.
mingkin ngaco ajah..
cobak bacak lagi tulisan nang situnya ketik...
argumen nyang satu dengan nyang laen'e kagak nyambung...
cuci muka dulu gih, biar sadar... :-)

kalok udah sadar.. inih sayanyah kasih pertanyaan anak sakolah
minggu...
kalok jesus adalah tuhan nyang esa/tauhid..
Bapa'e termasuk tuhan nyang manah ?
trus roh kudus'e mau dikamana-in ?

uaaseekkkk... kontradiksi kabeh...

memang hanya orang2 sinting nyang bisak memahami trinitas'e
gereja.. :-)

YESUS BERSAKSI :
Yohannes 5:30
Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi
sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku
tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang
mengutus Aku.


wasalam
qw

mendang...@gmail.com

unread,
Dec 30, 2008, 3:31:18 PM12/30/08
to
>…

>kalok udah sadar.. inih sayanyah kasih pertanyaan anak sakolah
>minggu...
>kalok jesus adalah tuhan nyang esa/tauhid..
>Bapa'e termasuk tuhan nyang manah ?
>…

Jawabannya adalah
Yesus dan Bapa adalah satu. Jadi Bapa di dalam Yesus dan Yesus di
dalam Bapa. Jika masih belum percaya maka AKUILAH ADA TUGAS YESUS DI
HARI KIAMAT yg akan menentukan siapa yg masuk sorga dan siapa yg masuk
neraka jahanam. Tugas itu tidak diberikan kpd Muhammad, tugas itu
hanya diberikan kpd Yesus ... Sebab Yesus itu Tuhan

Yohanes 10:30 Aku dan Bapa adalah satu."
Yohanes 10:38 Tetapi karena Aku melakukannya, percayalah akan apa yang
Kulakukan itu, meskipun kalian tidak mau percaya kepada-Ku. Dengan
demikian kalian tahu dan mengerti bahwa Bapa tetap bersatu dengan Aku,
dan Aku tetap bersatu dengan Bapa."

Yohanes 10:30 Aku (Yesus) dan Bapa adalah satu.
Yohanes 10:38 tetapi jikalau Aku melakukannya dan kamu tidak mau
percaya kepada-Ku, percayalah akan pekerjaan-pekerjaan itu, supaya
kamu boleh mengetahui dan mengerti, bahwa Bapa di dalam Aku (Yesus)
dan Aku (Yesus) di dalam Bapa."

SEBELUMNYA AYATNYA AKAN DISAMPAIKAN DALAM BAHASA YG LEBIH MUDAH
DIPAHAMI
JUDUL : YESUS DITOLAK ORANG YAHUDI
YOHANES 10:22-39
10:22. Di Yerusalem orang-orang sedang merayakan Hari Raya Peresmian
Rumah Tuhan. Pada waktu itu musim dingin.
10:23 Yesus sedang berjalan di Serambi Salomo di dalam Rumah Tuhan,
10:24 ketika orang-orang Yahudi datang berkumpul di sekeliling Yesus.
Mereka berkata, "Sampai kapan Engkau mau membiarkan kami ragu-ragu?
Katakanlah terus terang, kalau Engkau sungguh-sungguh Raja
Penyelamat."
10:25 Yesus menjawab, "Sudah Kukatakan kepadamu, tetapi kalian tidak
percaya. Pekerjaan-pekerjaan yang Kulakukan atas nama Bapa-Ku, memberi
bukti tentang Aku.
10:26 Kalian tidak percaya sebab kalian tidak tergolong domba-domba-
Ku.
10:27 Domba-domba-Ku mendengarkan suara-Ku. Aku kenal mereka, dan
mereka mengikuti Aku.
10:28 Aku memberi mereka hidup sejati dan kekal, dan untuk selamanya
mereka tak akan binasa. Tak seorang pun dapat merampas mereka dari
tangan-Ku.
10:29 Bapa-Ku, yang sudah memberikan mereka kepada-Ku, melebihi
segalanya. Dan tidak seorang pun dapat merampas mereka dari tangan
Bapa.
10:30 Aku dan Bapa adalah satu."
10:31 Lalu orang-orang Yahudi mengambil lagi batu untuk melempari
Yesus.
10:32 Tetapi Yesus berkata kepada mereka, "Kalian sudah melihat Aku
melakukan banyak pekerjaan baik, yang ditugaskan Bapa kepada-Ku. Dari
semua pekerjaan itu, manakah yang menyebabkan kalian mau melempari
Aku?"
10:33 Orang-orang Yahudi itu menjawab, "Bukan karena pekerjaan-
pekerjaan-Mu yang baik itu kami mau melempari Engkau dengan batu,
tetapi karena Engkau menghujat Allah. Engkau seorang manusia, mau
menjadikan diri-Mu Allah."
10:34 Lalu Yesus menjawab, "Bukankah di dalam Buku Hukummu tertulis:
Allah berkata, 'Kalian adalah ilah'?
10:35 Kita tahu bahwa apa yang tertulis dalam Alkitab berlaku untuk
selamanya. Jadi, kalau Allah memberi sebutan 'ilah' kepada orang-orang
yang menerima perkataan-Nya,
10:36 mengapa kalian mengatakan Aku menghujat Allah karena berkata Aku
Anak Allah? Padahal Aku dipilih oleh Bapa dan diutus ke dunia.
10:37 Kalau Aku tidak melakukan pekerjaan yang ditugaskan Bapa, jangan
percaya kepada-Ku.
10:38 Tetapi karena Aku melakukannya, percayalah akan apa yang
Kulakukan itu, meskipun kalian tidak mau percaya kepada-Ku. Dengan
demikian kalian tahu dan mengerti bahwa Bapa tetap bersatu dengan Aku,
dan Aku tetap bersatu dengan Bapa."
10:39. Mereka berusaha lagi menangkap Yesus, tetapi Ia lolos dari
mereka.

VERSI ALKITAB DARI LEMBAGA ALKITAB INDONESIA
JUDUL : YESUS DITOLAK ORANG YAHUDI
YOHANES 10:22-39
10:22. Tidak lama kemudian tibalah hari raya Pentahbisan Bait Allah di
Yerusalem; ketika itu musim dingin.
10:23 Dan Yesus berjalan-jalan di Bait Allah, di serambi Salomo.
10:24 Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya:
"Berapa lama lagi Engkau membiarkan kami hidup dalam kebimbangan?
Jikalau Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami."
10:25 Yesus menjawab mereka: "Aku telah mengatakannya kepada kamu,
tetapi kamu tidak percaya; pekerjaan-pekerjaan yang Kulakukan dalam
nama Bapa-Ku, itulah yang memberikan kesaksian tentang Aku,
10:26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu tidak termasuk domba-
domba-Ku.
10:27 Domba-domba-Ku mendengarkan suara-Ku dan Aku mengenal mereka dan
mereka mengikut Aku,
10:28 dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka
pasti tidak akan binasa sampai selama-lamanya dan seorangpun tidak
akan merebut mereka dari tangan-Ku.
10:29 Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada
siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa.
10:30 AKU DAN BAPA ADALAH SATU."
10:31 Sekali lagi orang-orang Yahudi mengambil batu untuk melempari
Yesus.
10:32 Kata Yesus kepada mereka: "Banyak pekerjaan baik yang berasal
dari Bapa-Ku yang Kuperlihatkan kepadamu; pekerjaan manakah di
antaranya yang menyebabkan kamu mau melempari Aku?"
10:33 Jawab orang-orang Yahudi itu: "Bukan karena suatu pekerjaan baik
maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat
Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja,
menyamakan diri-Mu dengan Allah."
10:34 Kata Yesus kepada mereka: "Tidakkah ada tertulis dalam kitab
Taurat kamu: Aku telah berfirman: Kamu adalah allah?
10:35 Jikalau mereka, kepada siapa firman itu disampaikan, disebut
allah--sedang Kitab Suci tidak dapat dibatalkan--,
10:36 masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan
yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena
Aku telah berkata: Aku Anak Allah?
10:37 Jikalau Aku tidak melakukan pekerjaan-pekerjaan Bapa-Ku,
janganlah percaya kepada-Ku,
10:38 tetapi jikalau Aku melakukannya dan kamu tidak mau percaya
kepada-Ku, percayalah akan pekerjaan-pekerjaan itu, supaya kamu boleh
mengetahui dan mengerti, bahwa Bapa di dalam Aku dan Aku di dalam
Bapa."
10:39. Sekali lagi mereka mencoba menangkap Dia, tetapi Ia luput dari
tangan mereka.

qw

unread,
Dec 30, 2008, 3:37:46 PM12/30/08
to
On 31 Des, 03:31, mendangkamu...@gmail.com wrote:
>> Jawabannya adalah
>> Yesus dan Bapa adalah satu. Jadi Bapa di dalam Yesus dan Yesus di
>> dalam Bapa.

roh kudus didalam manah ? didalam bapa apah jesus ?

lalu jesus adah didalam rohkudus apah bapa ?

kemudian bapa adah didalam jesus apah rohkudus ?

he..he..he..
minkin semrawutt... wuutt..wuttt...

selamat menjadi sintiaanng... :-)

wasalam
qw

mendang...@gmail.com

unread,
Dec 30, 2008, 3:38:37 PM12/30/08
to

>YESUS BERSAKSI :
>Yohannes 5:30
>Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi
>sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku
>tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang
>mengutus Aku.

Karena sudah disebutkan Yesus dan Bapa adalah satu. Maksudnya adalah
Bapa di dalam Yesus dan Yesus di dalam Bapa. Jadi jika disebutkan
bahwa ada kehendak yg akan dituruti oleh Yesus maka KEHENDAK ITU
ADALAH KEHENDAK YESUS SENDIRI.

mendang...@gmail.com

unread,
Dec 30, 2008, 3:40:24 PM12/30/08
to

Sabar ... ini topik berat ... pelan-pelan saja nanti akan sampai ke
Roh Kudus juga. Sekarang yg perlu dijelaskan Siapa Bapa dan Siapa
Yesus dulu. Jika konsep ini sudah dipahami berikutnya akan
diintegrasikan dengan Roh Kudus

qw

unread,
Dec 30, 2008, 3:49:44 PM12/30/08
to
On 31 Des, 03:40, mendangkamu...@gmail.com wrote:
>> Sabar ... ini topik berat ... pelan-pelan saja nanti akan sampai ke
>> Roh Kudus juga. Sekarang yg perlu dijelaskan Siapa Bapa dan Siapa
>> Yesus dulu. Jika konsep ini sudah dipahami berikutnya akan
>> diintegrasikan dengan Roh Kudus

belon ketemu pan jawaban'e ??

sayanyah masih sabar menunggu loh termasuk bukti dari bibel nyang
mengatakan jesus=tuhan...

situnya bilang jesus dan bapa adalah satu dan jesus didalam bapa, bapa
didalam jesus...
pertanyaan saynyah rohkudus didalam siapah ?
jesus didalam bapa apah jesus didalam roh kudus ?
bapa didalam jesus apah bapa didalam rohkudus..?
apah roh kudus'e kagak ikutan dadi tuhan ?

he..he..he..
sabar...sabar....
sebab jawabannya belon ketemu..
hi..hii..hi...

wasalam
qw

qw

unread,
Dec 30, 2008, 3:53:10 PM12/30/08
to
On 31 Des, 03:38, mendangkamu...@gmail.com wrote:
>> maka KEHENDAK ITU ADALAH KEHENDAK YESUS SENDIRI.

cobak bacak pelan2 ayat'e sampek dengan kalimat
====================
.....sebab Aku TIDAK menuruti kehendak-Ku sendiri....
====================

wakakak.. tabrakan lagi argumen'e samak injil'e kendiri.. uaaseeekkkk

wasalam
qw

mendang...@gmail.com

unread,
Dec 30, 2008, 4:20:30 PM12/30/08
to

Betul … karena Yesus juga adalah TUHAN YG MENJELMA MENJADI MANUSIA.

KEHENDAK yg tidak akan dituruti adalah kehendak Yesus dari sisi
manusia.

Sisi manusia dari Yesus ini menjadi penting, karena Yesus menunjukan
kpd seluruh umat manusia bahwa Dia pun merasakan segala kesedihan dan
kesulitan sebagai manusia.

Jika ada orang yg terbeban berat karena masalah kehidupan, dengan
mudah Yesus dapat menunjukan EMPATI-Nya … sekaligus dapat menjadi A
SHOULDER TO CRY ON bagi semua orang yg percaya bahwa masalah kehidupan
dapat dipecahkan di dalam Yesus.

Bukan hanya beban masalah kehidupan, tetapi seluruh KUTUKAN dosa yaitu
KEMATIAN KEKAL sudah ditebus Yesus di kayu salib, sehingga barang
siapa yg percaya Yesus adalah Juruselamatnya maka orang itu akan
diselamatkan pada hari kiamat. Orang tsb akan diletakan disebelah
kanan-Nya dan diberi sorga sebagai pahala, karena Yesus akan ber-SAKSI
utk orang tsb bahwa orang tsb telah MENGAKUI YESUS SBG JURUSELAMAT
KETIKA MASIH HIDUP DI DUNIA.

QS ANNISA : 159 mengatakan,
159 "Tidak ada seorang pun" dari Ahli Kitab , kecuali akan "beriman
kepadanya (Isa)" sebelum kematiannya. Dan di hari Kiamat nanti Isa itu
akan menjadi saksi terhadap mereka".

QS AZ –ZUKHRUF : 61 mengatakan,


61 Dan sesungguhnya Isa itu benar-benar memberikan PENGETAHUAN TENTANG
HARI KIAMAT. Karena itu janganlah kamu ragu-ragu tentang kiamat itu
dan ikutilah Aku (NABI ISA ALAIHI SALAM). Inilah jalan yang lurus.

MATIUS 25:32,33,41 mengatakan,

mendang...@gmail.com

unread,
Dec 30, 2008, 4:30:53 PM12/30/08
to

Mengapa harus terburu-buru … akan lebih bijak jika kita mulai dengan
memahami terlebih dahulu bahwa Tuhan itu Maha Esa.

Memahami Yesus dan Bapa sebagai salah satu bagian dari ke-Esa-an itu
adalah suatu hal yg penting.

Memahami YESUS ITU TUHAN dan TUHAN ITU MAHA ESA tidak boleh terburu-
buru … Seperti makan bubur panas maka kita harus sabar untuk
memakannya. Makan bubur panas, mulailah dari pinggir dulu dan secara
perlahan dimakan sampai habis.

mendang...@gmail.com

unread,
Dec 30, 2008, 4:44:22 PM12/30/08
to
On Dec 31, 3:49 am, qw <qwi...@yahoo.com.sg> wrote:
> On 31 Des, 03:40, mendangkamu...@gmail.com wrote:
>
> >> Sabar ... ini topik berat ... pelan-pelan saja nanti akan sampai ke
> >> Roh Kudus juga. Sekarang yg perlu dijelaskan Siapa Bapa dan Siapa
> >> Yesus dulu. Jika konsep ini sudah dipahami berikutnya akan
> >> diintegrasikan dengan Roh Kudus
>
> belon ketemu pan jawaban'e ??
>
> sayanyah masih sabar menunggu loh termasuk bukti dari bibel nyang
> mengatakan jesus=tuhan...
>

Kenapa harus menunggu … Jika masih belum percaya Yesus itu Tuhan,
mulailah dengan mempercayai apa yg dikatakan Alquran bahwa ADA TUGAS


YESUS DI HARI KIAMAT yg akan menentukan siapa yg masuk sorga dan siapa
yg masuk neraka jahanam. Tugas itu tidak diberikan kpd Muhammad, tugas
itu hanya diberikan kpd Yesus ... Sebab Yesus itu Tuhan

Sebab Alkitab menuliskan


Yohanes 10:30 Aku (Yesus) dan Bapa adalah satu.
Yohanes 10:38 tetapi jikalau Aku melakukannya dan kamu tidak mau
percaya kepada-Ku, percayalah akan pekerjaan-pekerjaan itu, supaya
kamu boleh mengetahui dan mengerti, bahwa Bapa di dalam Aku (Yesus)
dan Aku (Yesus) di dalam Bapa."

Dan Alquran menuliskan Tugas Yesus di hari kiamat


QS ANNISA : 159 mengatakan,
159 "Tidak ada seorang pun" dari Ahli Kitab , kecuali akan "beriman
kepadanya (Isa)" sebelum kematiannya. Dan di hari Kiamat nanti Isa itu
akan menjadi saksi terhadap mereka".

QS AZ –ZUKHRUF : 61 mengatakan,

David G.

unread,
Dec 30, 2008, 4:47:55 PM12/30/08
to
On Dec 30, 2:38 pm, mendangkamu...@gmail.com wrote:
> Jadi TERBUKTI bahwa Tuhan itu Esa, sebab Tuhan itu harus Maha Kuasa.
>
> Karena Tuhan itu Esa maka kekuasaan Ilahi yg dimiliki Yesus adalah
> kekuasaan yg dimiliki oleh Tuhan.
>
> Oleh karena itu TERBUKTI DENGAN MEYAKINKAN … YESUS ITU TUHAN.
>
> --

1. 923 Juta manusia di muka bumi ini dalam keadaan kelaparan
2. Setiap hari 16 ribu (kira-kira 1 setiap 5 detik) anak-anak mati
karena sebab-sebab yang berhubungan dengan kekurangan pangan.
3. Pada dasarnya, kelaparan adalah bentuk kemiskinan yang paling
ekstrim
4. Kebanyakan orang miskin yang berjuang melawan kelaparan juga harus
berjuang dengan pertumbuhan yang terganggu (anak-anak), kelemahan, dan
daya tahan yang lemah terhadap penyakit.
5. Kebanyakan orang miskin yang kelaparan juga hidup di negara miskin
yang tidak mempunyai program untuk mengatasinya. Dengan kata lain,
mereka tidak mempunyai tempat untuk meminta pertolongan.


Selamat Tahun Baru 2009

salam
dg

qw

unread,
Dec 30, 2008, 4:49:50 PM12/30/08
to
On 31 Des, 04:20, mendangkamu...@gmail.com wrote:
>> Betul … karena Yesus juga adalah TUHAN YG MENJELMA MENJADI MANUSIA.

ketika tuhan menjelma menjadi manusia (jesus)..
lalu siapah nyang menjadi tuhan ?
huehuehuehue..
minkin ngawoorr ajah...

pertanyaan pertama belon terjawab, kasih argumen baru..ditanya lagi,
tidak terjawab lagi..
ha..ha.ha..
dari dulu sayanyah menunggu keberanian para penginjil amatiran disinih
untuk mengemukakan argumennya..
demen banget sanyanyah, sebab jarang2 loh bisak mengkoleksi arsip
nyang menunjukkan kebodohan argumen kestener untuk dijadikan bukti
sampek nanti...

ayooo..lanjjutttt...

>> Mengapa harus terburu-buru … akan lebih bijak jika kita mulai dengan
>> memahami terlebih dahulu bahwa Tuhan itu Maha Esa.

sabar..sabar.. sebab belon adah jawaban'e..
hi..hi..hi..

pengertian trinitas emang berat..
hanya bisak pura2 paham oleh orang2 sinting kelas berat..
he..he.he..

saynyah pernah dadi krestner, sayanyahtau persis apah nyang situnya
alamai dan para krestner2 lainnya alami..
untk menjadi krestner syarat terpenting harus mengerti trinitas..
walopun tidak mengerti paling tdiak pura2 untuk mengerti...walopun
sakjane masih binyun..

sebab kalok jujur megakui tidak mengerti trinitas, tentu tidak bsiak
dikatakan sebagai krestner..
dadinya yah pura2 ngarti..
pas ditanya binyunkendiri..
kagakadah jawaban, cumiq mengulur waktu dengan kata :
sabar..sabar..jawaban belon tersedia..
hanyadapat dimengerti oleh orang2 sinting kelas berat...
huehuehuehue..

llanjoootttt....
uaseeekkk... jarang2 loh ipen kayak ginih..
memancing argumen bodoh orang2 kretenr untuk dipertotonkan..

wasalam
qw

David G.

unread,
Dec 30, 2008, 5:01:24 PM12/30/08
to

qw

unread,
Dec 30, 2008, 5:12:32 PM12/30/08
to


selamat mampir...
pemikiran dan tulisan pembuka situnya adalah pikiran sayanyah 4 tahun
nyang lalu ketika sayanyah mampir si sci..

saat iku menurut sayanyah lebih menarik mambahas nyang lain selain
agama(sara) di sci...
ternyata saynyah keleru... penghuni sci tidak "welcome" thd
pembahasan2 diluwar iku..
termasuk pembahasan tentang keseharian hidup, ramalan,masakan, politik
bahkan mistik atawa hal ghaib, sebaik'e minkem bae..
seolah2 sci berkutat dan dikhususkan untuk sara, dan situnya termasuk
dalam golonagan nyang sedang asik dengan situasi seperti iku..

sayanyah menyadari bahwa sayanyah salah masup kamar,
sehingga sayanyah putuskan untuk ikut terjun dalam aturan kabisaan
ternyata asik dan memperdalam pengetahuan jugak..
selaen iku saynyah belajar bagaiamana orang2 mempunya kelas2 dan
pengetahuan nyang bemacam2 sehingga sayanyah menyesuaikan dengan cara
supaya perkataan sayanyah dapat dimengerti oleh orang2 dari berbagai
macam kelas (toh tidak semua orang bodoh atawa pintar, tidak semua
orang santun atawa urakan)...

oleh sebab iku sayanyah akan selalu mampir ke forum maskan jika ingin
membahas masakan...
dan tindakan bodoh jika memposting tentang sara di forum masakan,
karena jenuh dengan pembaasan masakan nyang berputar2 pada urusan
dapur terus...

pendidikan sekarang sakjane saatnya mahasiswa mencari kelas sesuai
matapelajaran'e.. dan bukan sebaliknya.. :-)

selamat menjelang taon baru jugak...

wasalam
qw

mendang...@gmail.com

unread,
Dec 30, 2008, 5:19:43 PM12/30/08
to
On Dec 31, 4:49 am, qw <qwi...@yahoo.com.sg> wrote:

>pertanyaan pertama belon terjawab, kasih argumen baru..ditanya lagi,
>tidak terjawab lagi..

Mengapa dikatakan belum terjawab? Bukankah sudah disampaikan bahwa
Yesus dan Bapa adalah satu. Jadi Bapa di dalam Yesus dan Yesus di
dalam Bapa, seperti yg sudah disampaikan dalam Alkitab

Yohanes 10:30 Aku (Yesus) dan Bapa adalah satu."

Itulah sebabnya saya tidak mau segera masuk menjelaskan Roh Kudus
dalam ke Maha Esaan Tuhan. Jadi qw harus memahami dulu bahwa Yesus dan
Bapa adalah satu … dimana Bapa di dalam Yesus dan Yesus di dalam Bapa.

> ayooo..lanjjutttt...

OK … :-) Kita akan melanjutkan lagi diskusinya … he he he

qw

unread,
Dec 30, 2008, 5:37:19 PM12/30/08
to
On 31 Des, 05:19, mendangkamu...@gmail.com wrote:
>> Mengapa dikatakan belum terjawab? Bukankah sudah disampaikan bahwa
>> Yesus dan Bapa adalah satu. Jadi Bapa di dalam Yesus dan Yesus di
>> dalam Bapa, seperti yg sudah disampaikan dalam Alkitab

rupanya situnya lagi mimpi udah ngejawab je ?

waktu situnya kasih argumen baru temtang aku dan bapa adalah satu..
rokudusnya didalam siapah pan belon terjawab..
udah bikin argumen lagi.. tuhan jelma dadi manusia..
lalu timbul pertanyaan lagi.. waktu tuhan jelma dadi manusia, siapah
nyang dadi tuhan..

hayooooo....

>> Itulah sebabnya saya tidak mau segera masuk menjelaskan Roh Kudus
>> dalam ke Maha Esaan Tuhan. Jadi qw harus memahami dulu bahwa Yesus dan
>> Bapa adalah satu … dimana Bapa di dalam Yesus dan Yesus di dalam Bapa.

orang menikah (laki2 dan perempuwan) jugak dikatakan oleh jesus mereka
bukanlah dua tetapi melainkan SATU..
laaaa..........
berarti laki2 dan perempuwan menyatu dadi satu orang donk... laki2
adalah perempuwan..perempuwan adalah laki2..
he..he..he...
bener2 kelas berat sinting'e....


>> OK … :-) Kita akan melanjutkan lagi diskusinya … he he he

lanjoottt...
sayanyah mau subuhan dulu je...
begitulah umat2 nyang taat kepada Tuhan/Allah, tidak hanya menghadap
tuhan seminggu sekali..
tuhan adah dimanah2 tidak perlok pergi ke gereja atawa mesjid, bisak
ibadah dirumah bae...
kalok soal mengingat tuhan, jangan ditanya.. setiap
detik..bismillah.....setiap melakukan sesuatu..berdoa...
rumah tuhan'e tidak dikotori, sangat suci, bahkan kasut ajah kagak
layak masup rumah tuhan...
adakah agama nyang lebih baik daripada nyang muslim anut ?

wasalam
qw

mendang...@gmail.com

unread,
Dec 30, 2008, 6:03:20 PM12/30/08
to
On Dec 31, 5:37 am, qw <qwis...@yahoo.com.sg> wrote:
> On 31 Des, 05:19, mendangkamu...@gmail.com wrote:
>
> >> Mengapa dikatakan belum terjawab? Bukankah sudah disampaikan bahwa
> >> Yesus dan Bapa adalah satu. Jadi Bapa di dalam Yesus dan Yesus di
> >> dalam Bapa, seperti yg sudah disampaikan dalam Alkitab
>
> rupanya situnya lagi mimpi udah ngejawab je ?
>
> waktu situnya kasih argumen baru temtang aku dan bapa adalah satu..
> rokudusnya didalam siapah pan belon terjawab..
> udah bikin argumen lagi.. tuhan jelma dadi manusia..
> lalu timbul pertanyaan lagi.. waktu tuhan jelma dadi manusia, siapah
> nyang dadi tuhan..
>
> hayooooo....

Bukankah saya sudah menyebutkan bahwa saya tidak mau terburu-buru
untuk menjelaskannya. Penjelasan akan dilakukan secara bertahap,
tujuannya adalah agar qw bisa memahami dengan tahapan yg sesuai dengan
daya tangkap qw sendiri.

Untuk tahap awal saya ingin agar qw memahami bahwa ada bukti dalam
Alkitab bahwa telah disebutkan Bapa dan Yesus itu merupakan satu
kesatuan (masuk dalam ke Maha Esaan Tuhan). Artinya saya ingin
menegaskan bahwa Bapa tidak lebih tinggi drpd Yesus dan begitu
sebaliknya. Bapa dan Yesus adalah sederajat.

> orang menikah (laki2 dan perempuwan) jugak dikatakan oleh jesus mereka
> bukanlah dua tetapi melainkan SATU..
> laaaa..........
> berarti laki2 dan perempuwan menyatu dadi satu orang donk... laki2
> adalah perempuwan..perempuwan adalah laki2..

Inilah kesalahan cara berpikir qw yg mekanistik, tidak cerdas, kaku
dan tidak kreatif, sehingga semua kata dalam Alkitab yg menuliskan
katu “satu” disamakan artinya.

Matius 19:5 Dan sesudah itu Ia berkata, 'Itu sebabnya laki-laki
meninggalkan ibu bapaknya dan bersatu dengan istrinya, maka keduanya
menjadi satu.'
Matius 19:6 Jadi mereka bukan lagi dua orang, tetapi satu. Itu
sebabnya apa yang sudah disatukan oleh Allah tidak boleh diceraikan
oleh manusia."

Baiklah kalau begitu saya ingin menegaskan sekali lagi bahwa apa yg
dikatakan Alkitab dalam Yohanes 10:30 Aku dan Bapa adalah satu.

Bahwa Yesus dan Bapa adalah SEDERAJAT SEBAGAI TUHAN dan sama sekali
tidak sama dengan mengatakan perempuan adalah laki-laki atau laki-laki
adalah perempuan. Sebab saat ini kita sedang membicarakan kekuasaan
ILAHI atau kekuasaan KETUHANAN, dan sama sekali bukan sedang
membicarakan ttg jenis kelamin dari Tuhan.

Oleh sebab itu saya semakin yakin bahwa memang harus dijelaskan
secara perlahan … Muhan-mudahan waktunya cukup karena saya juga
mempunyai kesibukan lain. Tetapi saya yakin teknologi IT yg digunakan
dalam forum sci bisa memfasilitasi hambaran kesibukan itu …

Ok … kita lanjut terus, seperti yg sudah dikatakan kang Gatho :-)


qw

unread,
Dec 31, 2008, 6:27:38 AM12/31/08
to
On 31 Des, 06:03, mendangkamu...@gmail.com wrote:
>> Bukankah saya sudah menyebutkan bahwa saya tidak mau terburu-buru

bagus, kalok situnya tidak terburu2 untuk mengatakan jesus=tuhan
karena masih belon ketemu penjelasan'e..

>> Untuk tahap awal saya ingin agar qw memahami bahwa ada bukti dalam
>> Alkitab bahwa telah disebutkan Bapa dan Yesus itu merupakan satu
>> kesatuan (masuk dalam ke Maha Esaan Tuhan). Artinya saya ingin
>> menegaskan bahwa Bapa tidak lebih tinggi drpd Yesus dan begitu
>> sebaliknya. Bapa dan Yesus adalah sederajat.

eeeiiitttttt.....
mengapa terburu2 mengatakan jesus dan bapa adalah satu ?
sebelum mengerti dulu apa artinya makna satu nyang sering dikatakan
jesus ?
....mereka bukanlah dua melainkan SATU...

sayanyah berharap situnya bisak step by step dalam meneliti suatu
arti..apalagi arti tersebut sering dilontarkan oleh jesus sebagai
perumpamaan seeprti jugak kata anak tuhan...
jangan terburu2 dalam menlai sesuatu tanpadi pelajari lebih detil...

silahkan dibahas dulu artinya satu menurut jesus sebelum melangkah
lebih jauh dengan mengartikan secara ngawur arti bapa dan jesus adalah
satu...
InsyaAllah situnya bakal ngarti bahawa jesus bukan tuhan..
selamat belajar...

laajjoootttt... :-)

wasalam
qw

nyang inih sig nayng perlok diforward dari saudara chengswie sebagai
renungan para krestner..
----------
Makanya, untuk menjadi pengikut ajaran Yesus/Isa AS yang baik,
masuklah dan ikutilah ajaran agama Islam, karena ajaran agama yang
mengamalkan ajaran Yesus/Isa AS adalah Islam.

mendang...@gmail.com

unread,
Dec 31, 2008, 9:41:56 PM12/31/08
to

MENDANG KAMULAN WROTE:
>Bukankah saya sudah menyebutkan bahwa saya tidak mau terburu-buru

"QW" WROTE:
> bagus, kalok situnya tidak terburu2 untuk mengatakan jesus=tuhan
> karena masih belon ketemu penjelasan'e..

MENDANG KAMULAN WROTE:
> On 31 Des, 06:03, mendangkamu...@gmail.com wrote:
>>> Untuk tahap awal saya ingin agar qw memahami bahwa ada bukti dalam
>>> Alkitab bahwa telah disebutkan Bapa dan Yesus itu merupakan satu
>>> kesatuan (masuk dalam ke Maha Esaan Tuhan). Artinya saya ingin
>>> menegaskan bahwa Bapa tidak lebih tinggi drpd Yesus dan begitu
>>> sebaliknya. Bapa dan Yesus adalah sederajat.

"QW" WROTE:
> eeeiiitttttt.....
> mengapa terburu2 mengatakan jesus dan bapa adalah satu ?
> sebelum mengerti dulu apa artinya makna satu nyang sering dikatakan
> jesus ?
> ....mereka bukanlah dua melainkan SATU...

MENDANG KAMULAN WROTE:
Karena yg dimaksudkan qw adalah Matius 19:5,6 maka sy tuliskan kembali
ayatnya


Matius 19:5 Dan sesudah itu Ia berkata, 'Itu sebabnya laki-laki
meninggalkan ibu bapaknya dan bersatu dengan istrinya, maka keduanya
menjadi satu.'
Matius 19:6 Jadi mereka bukan lagi dua orang, tetapi satu. Itu
sebabnya apa yang sudah disatukan oleh Allah tidak boleh diceraikan
oleh manusia."

Saya sudah mengatakan qw punya kesalahan berpikir. Cara berpikir qw
terlalu mekanistik, tidak cerdas, kaku dan tidak kreatif, sehingga


semua kata dalam Alkitab yg menuliskan katu “satu” disamakan artinya.

Jelaslah dalam Matius 19:5.6 tidak dimaksudkan untuk menyatakan bahwa
laki2 adalah perempuan dan perempuan adalah laki2. Itu adalah cara
berpikir kekanak-kanakan, sembarangan, dan sama sekali tidak intelek.
Apalagi mengaitkan maknanya dengan Yohanes 10:30 Aku dan Bapa adalah
satu.

Saya jadi bertanya bagaimana sel2 otak dari qw dalam merangkai logika
diskusi :-)

Yohanes 10:30 Menyatakan bahwa Aku (Yesus) dan Bapa adalah satu.
Maksudnya adalah Yesus dan Tuhan itu adalah satu kesatuan. Yesus
adalah Tuhan sebagaimana halnya Bapa adalah Tuhan. Kalimatnya sudah
jelas sekali diungkapkan dalam bahasa Indonesia, secara gamblang YESUS
ADALAH TUHAN SEDERAJAT DGN BAPA.

Sedangkan Matius 19:6 “Jadi mereka bukan lagi dua orang, tetapi satu.


Itu sebabnya apa yang sudah disatukan oleh Allah tidak boleh

diceraikan oleh manusia”.
KONTEKS-nya menyatakan seorang laki2 dan istrinya menjadi SATU
KELUARGA, oleh sebab itu tidak boleh bercerai.

Kembali saya jadi bertanya bgmn sel2 otak qw bekerja. Mengapa konteks
SATU KELUARGA bisa disamakan dengan konteks KESATUAN YESUS DAN BAPA.
Matius19:6 menyatakan konteks keluarga, sedangkan Yohanes10:30
menyatakan konteks kesatuan Yesus dan Bapa. Jadi ke dua ayat yg
disebutkan tidak sama konteks, shg secara jelas tidak bisa dicampur
adukan.

Dengan kata lain Matius 19:6 TIDAK MENGGUGURKAN bahwa Yesus dan Bapa
adalah satu kesatuan. Oleh sebab itu tidak menggugurkan bahwa YESUS
ADALAH TUHAN.

Krn saya tidak mau terburu-buru … saya akan berhenti pada point ini
dulu, nanti kalau sudah dapat dipahami saya akan lanjutkan dgn point
yg lainnya.

NOTE:
Sebelumnya saya ingin mengingatkan kembali, TERBUKTI Yesus akan
menentukan mana domba dan mana kambing pd hari kiamat. Domba akan
masuk sorga sedangkan kambing akan dibakar di api neraka jahanam
bersama dgn iblis. Semuanya tertulis dalam Alkitab dan Muhammad pun
menyatakannya dalam Alquran. Peran Yesus pd hari kiamat MELEBIHI peran
Muhammad, shg pd hari kiamat Yesus LEBIH PENTING drpd Muhammad. Krn
kekuasaan Yesus pd hari kiamat TAK TERBANTAHKAN maka YESUS ADALAH
TUHAN.

> laajjoootttt... :-)
>
> wasalam
> qw

He .. he ... Ok, no problem kita lanjut lagi :-)

qw

unread,
Jan 1, 2009, 4:06:12 AM1/1/09
to
On 1 Jan, 09:41, mendangkamu...@gmail.com wrote:
>> Yohanes 10:30 Menyatakan bahwa Aku  (Yesus) dan Bapa adalah satu.
>> Maksudnya adalah Yesus dan Tuhan itu adalah satu kesatuan. Yesus
>> adalah Tuhan sebagaimana halnya Bapa adalah Tuhan. Kalimatnya sudah
>> jelas sekali diungkapkan dalam bahasa Indonesia, secara gamblang YESUS
>> ADALAH TUHAN SEDERAJAT DGN BAPA.

eeiiitttt... jangan terbutru2 dulu mengatakan bapa dan jesus adalah
kesatuan...
dan mengatakan laki2 dan wanita nayng ebrsatu bukanlah seperti
bersatunya jesusdan bapa...

atas dasar apah situnya mengatakan kedua kata "satu" iku tidak samak
maknanya..

coba duji dulu..
bukankah jesus menyuruh kita menguji segala sesuatu..

kalok jesus dan bapake adalah orang nyang samak (berarti kata sat
adalah kesatuan)..
mari diuji...

ketika dianyah di bumi, apah jesus dan bapa'e samak (menjadi
kesatuan) ?
inget loh jesus mengatakan dianyah dan bapa satu ketika dianyah adah
dibumi..
mengapa jesus bersujud, berdoa, menyembah bapa'e waktu dibumi?
kalok merekanya adala satu..
orang macam apah jesus nang menyembah dan bersujud pada dirinya
sendiri ?

ketika belio mangatakan :
biarlah cawan ini berlalu dari hadapanku sesuai dengan kehendakMU,
bukan kehendakKU...
ketika dianyah berdoa seperti inih..
apakah berarti diayah dan bapa tidak bersatu ? (inget loh inih masih
di bumi)..
kalok dia masih bersatu..
berati dianyah mengatakan biarlah cawan.... menurut kekendakSAYA,,
bukan kehendakSAYA.. (apah bedanya?)

dan masih banyak lagi nyang meyatakn SATU = bukan menjadi satu
oknum...
(seperti kata ANAK bukan berati anak sesunguhnya)...

buwat intermezzo...
ANAK = arti sesungguhnya atawa kiasan ?
kalok sesungguhnya.. situnya punya problematik.. Jesus= ANAK BAPA
atawa JESUS=BAPA ?

jangan buru2 ke ayat2 nyang lain dulu..
mari pikirkan dan uji samak2 makna SATU inih...

sayanyah selalu sabar lo membimbing orang2 nyang otake emang rada
telat adn rada error karena konsleting nayng disebabkan dari gereja...
oleh sebab iku sayanyah sangakasihan dan ingin sekali meyelamatkan
orang2 nyan kenak konslet otake dari gereja..

lanjootttttttttt.... :-)

wasalam
qw

mendang...@gmail.com

unread,
Jan 1, 2009, 7:00:52 AM1/1/09
to
On 1 Jan, 09:41, mendangkamu...@gmail.com wrote:
>> Yohanes 10:30 Menyatakan bahwa Aku (Yesus) dan Bapa adalah satu.
>> Maksudnya adalah Yesus dan Tuhan itu adalah satu kesatuan. Yesus
>> adalah Tuhan sebagaimana halnya Bapa adalah Tuhan. Kalimatnya sudah
>> jelas sekali diungkapkan dalam bahasa Indonesia, secara gamblang YESUS
>> ADALAH TUHAN SEDERAJAT DGN BAPA.

>eeiiitttt... jangan terbutru2 dulu mengatakan bapa dan jesus adalah
>kesatuan...
>dan mengatakan laki2 dan wanita nayng ebrsatu bukanlah seperti
>bersatunya jesusdan bapa...
>
>atas dasar apah situnya mengatakan kedua kata "satu" iku tidak samak
>maknanya..

Sebetulnya masih belum terlihat ada argumen dari qw yg mengaitkan
bahwa kata SATU dalam Matius 19:5,6 BERHUBUNGAN dengan kata SATU
dalam Yohanes 10:30. Padahal sebelumnya saya telah menyampaikan ke-2
ayat tsb BERBEDA KONTEKS.

Saya tegaskan sekali lagi Matius 19:5,6 berbicara dalam DOMAIN KONTEKS
KELUARGA, sementara Yohanes 10:30 berbicara dalam DOMAIN KONTEKS KE-
TUHAN-AN. Walaupun kata SATU ditulis dalam ke-2 ayat alkitab tsb,
tetapi KE-2 AYAT TSB BERADA DALAM DOMAIN KONTEKS YG BERBEDA. Karena
kita menggunakan bahasa Indonesia, maka ada banyak keterbatasan dalam
memilih kata-kata. Tetapi karena hanya bahasa Indonesia yg dimiliki,
maka dengan segala keterbatasan tata bahasa Indonesia yg ada baiklah
kita berbicara soal ke-Tuhan-an dari Yesus.

Singkatnya Matius 19:6 TIDAK MENGGUGURKAN bahwa YESUS DAN BAPA ADALAH
SATU KESATUAN. Oleh sebab itu tidak menggugurkan bahwa YESUS ADALAH
TUHAN.

Makna kata SATU pada Yohanes 10:30 tidak bisa diterapkan kpd Matius
19:5,6 sehingga spt yg qw katakan laki-laki adalah perempuan atau
perempuan adalah laki-laki sama sekali tidak relevan, krn ke-2 ayat
tsb berbeda konteks. Yg satu konteks keluarga, sementara yg lain
adalah konteks ke-Tuhan-an. Yg satu menunjukan agar tidak ada
perceraian dalam keluarga, sementara yg lain adalah soal ke-ESA-an
Tuhan.

Agar lebih jelas maka saya akan memberikan contoh bagaimana konteks yg
berbeda akan menghasilkan arti yg berbeda.

- Bola itu MENTAL dari tiang gawang setelah ditendang anak kelas 2
SMP.
- MENTAL anak kelas 2 SMP dalam bertanding sepak bola itu sangat baik.

Ke dua kalimat diatas menunjukan bahwa kata “mental” yg dituliskan
sama … ternyata bisa berarti bermacam-macam, padahal masih berbicara
soal pertandingan bola. Walaupun itu adalah suatu ilustrasi, ttp kata
“mental” telah diletakan dalam 2 konteks yg berbeda, sehingga maknanya
berbeda juga. Artinya kita tidak bisa menjelaskan psikologis anak
kelas 2 SMP yg sedang bermain adl seperti bola yg memantul. Sebelumnya
telah disebutkan cara berpikir seperti itu adalah mekanistik, kaku dan
tidak kreatif.

Itulah sebabnya kita harus cerdas mengartikan makna suatu kalimat
dalam bahasa Indonesia. Mungkin kedepannya bahasa Indonesia harus
dikembangkan lagi, agar orang tidak terjerumus kedalam cara berpikir
yg kaku dan mekanistik. Apalagi kita sedang membicarakan ke-Maha-Esa-
an Tuhan dgn bahasa Indonesia. Coba bayangkan KESEMPURNAAN DARI SEGALA
YG SEMPURNA … KE-MAHA-ESA-ANnya akan diterangkan dengan bahasa
Indonesia yg tidak sempurna.

Btw …saya sudah menangkap apa yg dimaksudkan oleh qw, setidaknya qw
sdg menanyakan kontradiksi dari “doa Yesus” … biarlah cawan ini
berlalu dari hadapanku sesuai dengan kehendakMU.

Qw bertanya kepada siapa Yesus berdoa, krn jika dilihat dalam bahasa
Indonesia agak aneh bahasanya kalau pengertian kata SATU yg digunakan
dalam Yohanes 10:30 diterapkan.

Penjelasan sengaja ditunda dulu sampai saya memahami bgmn sel otak qw
bekerja dalam merangkai logika diskusi. Terus terang saya masih
kawatir berbicara dgn orang yg tidak tepat, krn bagi saya qw belum
punya kredibilitas … sebab qw pernah mereferensikan adw dalam suatu
debat diskusi. Bagi saya adw itu SINTING. Berbicara serius dengan
orang seperti adw adalah buang-buang waktu.

Setuju … kita tetap lanjut :-) … he … he … he

= = = =


Matius 19:5 Dan sesudah itu Ia berkata, 'Itu sebabnya laki-laki
meninggalkan ibu bapaknya dan bersatu dengan istrinya, maka keduanya
menjadi satu.'
Matius 19:6 Jadi mereka bukan lagi dua orang, tetapi satu. Itu
sebabnya apa yang sudah disatukan oleh Allah tidak boleh diceraikan
oleh manusia."

Yohanes 10:30 Menyatakan bahwa Aku (Yesus) dan Bapa adalah satu.


Maksudnya adalah Yesus dan Tuhan itu adalah satu kesatuan. Yesus
adalah Tuhan sebagaimana halnya Bapa adalah Tuhan. Kalimatnya sudah
jelas sekali diungkapkan dalam bahasa Indonesia, secara gamblang YESUS
ADALAH TUHAN SEDERAJAT DGN BAPA.

= = = =

qw

unread,
Jan 1, 2009, 9:25:29 AM1/1/09
to
On 1 Jan, 19:00, mendangkamu...@gmail.com wrote:
>> Saya tegaskan sekali lagi Matius 19:5,6 berbicara dalam DOMAIN KONTEKS
>> KELUARGA, sementara Yohanes 10:30 berbicara dalam DOMAIN KONTEKS KE-
>> TUHAN-AN. Walaupun kata SATU ditulis dalam ke-2 ayat alkitab tsb,
>> tetapi KE-2 AYAT TSB BERADA DALAM DOMAIN KONTEKS YG BERBEDA. Karena
>> kita menggunakan bahasa Indonesia, maka ada banyak keterbatasan dalam
>> memilih kata-kata. Tetapi karena hanya bahasa Indonesia yg dimiliki,
>> maka dengan segala keterbatasan tata bahasa Indonesia yg ada baiklah
>> kita berbicara soal ke-Tuhan-an dari Yesus.

domain keluarga dan domain ketuhanan..
ha..ha..ha..
minkin kejebak pada kontradiksi lagi...

pertama : jika domain satu iku berarti domain ketuhanan..
dianyah berarti tuhan bukan ?
lalu kenapah dianah dibilang anak pada domain nyang samak ?
jadi anak apah tuhan'e kendiri ni ?

keduwa...
kalok gitu ketika jesus mengatakan Anak Allah untuk para umat2nyang
taat termasuk dirinya dalam domain keluarga apah ketuhanan.. ?

cara terbaik mengetahui makna SATU iku adalah dengan cara menguji..
bukan mencari perbedaan nyang dbicarakan...

bagaimana kalok adah nyang megatakan :
SATU nyang dimaksud dalam ayat matius adalah DOMAIN ketuhanan..
sedangkan SATU nyang dimaksud ayat yonanens adalah domain keluarga,
karena jesus menyebut dirinya anak nyang berarti keluarga dengan
bapa... ?
laaa.... minkin ngawur pan ?

jeus mengajarkan untuk meguji, bukan mengambil kesimpulan seenak
dewek..
kalok situ pengikut jesus tentu akan mengikuti sarannya..

caranya menguji yaitu :
apakah cocok jika makna SATU iku diartikan sebagai kesatuan ?

kalok KESATUAN kenapah jesus masih berdoa damn mengatakan menurut
kehendak MU....
MU artinya apaah ? apakah kamu menandakan dirinya sudah bersatu ?

>> Btw …saya sudah menangkap apa yg dimaksudkan oleh qw, setidaknya qw
>> sdg menanyakan kontradiksi dari “doa Yesus” … biarlah cawan ini
>> berlalu dari hadapanku sesuai dengan kehendakMU.

silahkan dijawab..
apah maksud dari menurut kehendakMu...bukan kehendakKU...
apakah pemisahan kata AKU dan KAMU artinya dianyah sudah bersatu.. ?

>> Penjelasan sengaja ditunda dulu sampai saya memahami bgmn sel otak qw
>> bekerja dalam merangkai logika diskusi.

betul pan.. kalok endak adah pejelasan dan kabingugan kendiri
jawabannya mesti : DITUNDA DULU..


>> Setuju … kita tetap lanjut :-) … he … he … he

loh..katanya ditunda dulu..
kok lanjut ??
he..he..he..

lanjut apah tunda ni ??

melanjutkan dan menunda nyangelon bisak dijawab ?
he..he..he..

kasihan bener ni kresnter...
minkin prustasiong ajaahh...
makna SATU ajah belon ngari udah cepet ambil kasimplan..

silakan dijawab UJI-an makna SATU tsb dalam penerapannya..
kenapah dadi MU & KU...

bukankah jesus menyarankan untuk diuji ?
untuk menemukan argumen sapah nyang bener

lanjjoootttttttt...

wasalam
qw

siung...@gmail.com

unread,
Jan 1, 2009, 10:43:13 AM1/1/09
to
On Jan 1, 9:25 pm, qw <qwis...@yahoo.com.sg> wrote:
> On 1 Jan, 19:00, mendangkamu...@gmail.com wrote:
>
> >> Saya tegaskan sekali lagi Matius 19:5,6 berbicara dalam DOMAIN KONTEKS
> >> KELUARGA, sementara Yohanes 10:30 berbicara dalam DOMAIN KONTEKS KE-
> >> TUHAN-AN. Walaupun kata SATU ditulis dalam ke-2 ayat alkitab tsb,
> >> tetapi KE-2 AYAT TSB BERADA DALAM DOMAIN KONTEKS YG BERBEDA. Karena
> >> kita menggunakan bahasa Indonesia, maka ada banyak keterbatasan dalam
> >> memilih kata-kata. Tetapi karena hanya bahasa Indonesia yg dimiliki,
> >> maka dengan segala keterbatasan tata bahasa Indonesia yg ada baiklah
> >> kita berbicara soal ke-Tuhan-an dari Yesus.
>
> domain keluarga dan domain ketuhanan..
> ha..ha..ha..
> minkin kejebak pada kontradiksi lagi...

Tidak ada argumentasi yg jelas ,,, so no comment

>
> pertama : jika domain satu iku berarti domain ketuhanan..
> dianyah berarti tuhan bukan ?
> lalu kenapah dianah dibilang anak pada domain nyang samak ?
> jadi anak apah tuhan'e kendiri ni ?

Tidak ada argumentasi yg jelas ,,, KUSUT mikirnya

He … he … he

>
> keduwa...
> kalok gitu ketika jesus mengatakan Anak Allah untuk para umat2nyang
> taat termasuk dirinya dalam domain keluarga apah ketuhanan.. ?
>
> cara terbaik mengetahui makna SATU iku adalah dengan cara menguji..
> bukan mencari perbedaan nyang dbicarakan...
>
> bagaimana kalok adah nyang megatakan :
> SATU nyang dimaksud dalam ayat matius adalah DOMAIN ketuhanan..
> sedangkan SATU nyang dimaksud ayat yonanens adalah domain keluarga,
> karena jesus menyebut dirinya anak nyang berarti keluarga dengan
> bapa... ?
> laaa.... minkin ngawur pan ?
>
> jeus mengajarkan untuk meguji, bukan mengambil kesimpulan seenak
> dewek..
> kalok situ pengikut jesus tentu akan mengikuti sarannya..
>
> caranya menguji yaitu :
> apakah cocok jika makna SATU iku diartikan sebagai kesatuan ?
>
> kalok KESATUAN kenapah jesus masih berdoa damn mengatakan menurut
> kehendak MU....
> MU artinya apaah ? apakah kamu menandakan dirinya sudah bersatu ?
>

Cara berpikir tidak rapih … atur dulu logikanya … biar rapih … setelah
itu nanti dijawab satu-satu :-)

> >> Btw …saya sudah menangkap apa yg dimaksudkan oleh qw, setidaknya qw
> >> sdg menanyakan kontradiksi dari “doa Yesus” … biarlah cawan ini
> >> berlalu dari hadapanku sesuai dengan kehendakMU.
>
> silahkan dijawab..
> apah maksud dari menurut kehendakMu...bukan kehendakKU...
> apakah pemisahan kata AKU dan KAMU artinya dianyah sudah bersatu.. ?

Ini sangat gampang dijawab ,,, PENASARAN ,,, nanti aja ye …
Kalau berpikirnya udah rapih :-)

>
> >> Penjelasan sengaja ditunda dulu sampai saya memahami bgmn sel otak qw
> >> bekerja dalam merangkai logika diskusi.
>
> betul pan.. kalok endak adah pejelasan dan kabingugan kendiri
> jawabannya mesti : DITUNDA DULU..

Tidak bingung kawan … kita Cuma mau bicara dgn orang intelek bukan
pengolok-olok … he he he
Kalau nga bisa dijawab … ngapain percaya Yesus itu Tuhan …. Terlalu
mahal taruhanya. Muhammad saja berdoa minta perantara/penghubung waktu
mau modar. Ilmu memahami ke-Tuhan-an Yesus itu MAHAL sekali, tidaklah
perlulah diobral kpd peng-olok-olok. Bukankah diawal sudah dijelaskan,
diskusi TIDAK ADA KEPENTINGAN untuk membuat qw tobat balik ke gereja.

Kita hanya mau berbicara dgn orang intelek, bukan dengan orang sinting
dan peng-olok-olok.

YESUS ITU MAHA KUASA dan bisa mempertahankan dirinya sendiri sekalipun
dikeroyok umat muslim sejagad.

Gaya bicara qw mirip sekali dari keluarga broken home … atau seperti
orang yg punya banyak masalah dalam keluarga … Emosi tidak stabil …
mungkin perlu berobat dulu kpd orang ahlinya :-)

Nanti kalau cara bepikirnya sudah tidak kusut bolehlah jawaban
diberikan … sekarang masih menunggu momentum yg tepat di forum sci …
entah kpd qw atau siapa pun untuk menjelaskan kpd siapa Yesus berdoa
….

Tidak terlihat urgency untuk menjelaskannya segera …. Mau penasaran
silahkan … Mau menuduh org kristen bodoh silahkan … WHO CARE?

Yesus itu Tuhan … Dia punya cara tersendiri untuk memberitahukan ke-
Tuhan-an nya utk orang2 spt qw …

Saat ini qw saya anggap … belum satu level … kelasnya masih beda …
jadi belajar dulu yg banyak … biar nanti kelihatan kelasnya, walaupun
nanti-nya nama yg digunakan bukan qw.

Tapi jangan tersinggung dulu … secara pribadi tidak ada masalah dgn
qw ,,, yg menjadi masalah adalah CARA BERPIKIR qw … he … he :-)

> >> Setuju … kita tetap lanjut :-) … he … he … he
>
> loh..katanya ditunda dulu..
> kok lanjut ??
> he..he..he..

Tentunya masih lanjut … hanya sudut-nya (point of view-nya) saja yg
dirubah sedikit

Keep monitor saja forum sci ini …


>
> lanjut apah tunda ni ??
>
> melanjutkan dan menunda nyangelon bisak dijawab ?
> he..he..he..
>
> kasihan bener ni kresnter...
> minkin prustasiong ajaahh...
> makna SATU ajah belon ngari udah cepet ambil kasimplan..

Sama sekali tidak ada rasa frustasi … BIASA aja gitu …

>
> silakan dijawab UJI-an makna SATU tsb dalam penerapannya..
> kenapah dadi MU & KU...
>
> bukankah jesus menyarankan untuk diuji ?
> untuk menemukan argumen sapah nyang bener
>
> lanjjoootttttttt...

Buktikan dulu cara berpikirnya rapih … PASTI dengan senang hati akan
direspon …

Jadi silahkan terus menulis … nanti kalau sudah kelihatan kualitasnya
… INSYA ALLAH ,,, bakal direspon
>
> wasalam
> qw

qw

unread,
Jan 1, 2009, 1:09:16 PM1/1/09
to
On 1 Jan, 22:43, siungwan...@gmail.com wrote:
>> Cara berpikir tidak rapih … atur dulu logikanya … biar rapih … setelah
>> itu nanti dijawab satu-satu :-)

ya udah.. silahkan atur logika situnya biar rapi..
kalok udah siap baru njawab...
he..he..he..

>> Ini sangat gampang dijawab ,,, PENASARAN ,,, nanti aja ye …
>> Kalau berpikirnya udah rapih :-)

kapan pikiran situ bisak rapi ?
he..he..he lagi..


>> Tidak bingung kawan … kita Cuma mau bicara dgn orang intelek bukan
>> pengolok-olok … he he he

orang intelek kok pikiran'e ngawur gitu ?
intelek apah belekan ?

>> Kalau nga bisa dijawab … ngapain percaya Yesus itu Tuhan …. Terlalu
>> mahal taruhanya.

loh.. orang gereja memang begitu.. percaya nyang dianyah kagak
ngarti..
tapi purak2 ngarti kalok ditanya biar masih dapet gelar krestener..
waktu diminta penjelasan mikir'e kabingungan..
sayanyah sering banget ngadepin krestener kayak gitu..
kalok bisak memjawab, tentunay dinanah udah kaluwar dari gereja..


>> Muhammad saja berdoa minta perantara/penghubung waktu
>> mau modar.

laaa.. kagak salah ni ?
nyang mentak perantara kalok lagi ebrdoa iku umat krestner pakek nama
jesus..
sayanyah pernah nanya samak krestner kenapah mesti berdoa kepada
jesus, tidak langsng kepada bapa..
jawab'e kalok tidak melalu jesus maka doa'e kagak nyampe..
ha..ha..ha..
emang jesus tukang pos...

islam mengajarkan kaok ebrdoa langsung kepada Bapa/Allah..
tidak pakek perantara..sebab Allah maha tau..

terlihat pan bedanya ajaran nayng kuasa dan ajaran tukang pos ?


>> Ilmu memahami ke-Tuhan-an Yesus itu MAHAL sekali, tidaklah
>> perlulah diobral kpd peng-olok-olok.

loh..katanya mau menjelaskan..kok malah ngambek mbegitu setelah
syanyah skak mat ?

>> Bukankah diawal sudah dijelaskan,
>> diskusi TIDAK ADA KEPENTINGAN untuk membuat qw tobat balik ke gereja.

tu pa..
kemarin situnay udah capek njelasi.. sekarangkok nyerah ?
manah semangat penginilan bin misionarisnya ?
gitu ajah kok ngambek..
lanjott apa lanjut ni ?


>> Kita hanya mau berbicara dgn orang intelek, bukan dengan orang sinting
>> dan peng-olok-olok.

tu pan... nambek lagi...
penginjil kok ngambek ?? :-)

>> YESUS ITU MAHA KUASA dan bisa mempertahankan dirinya sendiri sekalipun
>> dikeroyok umat muslim sejagad.

loh.. spah bilang jesus dikeroyok umat muslim..
justru jesus iku muslim nyang akan membantu melawan orang2 gereja...

>> Gaya bicara qw mirip sekali dari keluarga broken home … atau seperti
>> orang yg punya banyak masalah dalam keluarga … Emosi tidak stabil …
>> mungkin perlu berobat dulu kpd orang ahlinya :-)

sayanyah bukan broken home..tapi beoken heart samak gereja..
sebab merekanya sudah menipu saah bertahun2..
kalok sajah sayanyah menyadari iku puluhan tahun nyang silam..
sayanyah tentu mempunai ilmu keislaman nayng jauh lebih baik daripada
sekarang..
tidak perlok buang2 waktu untuk mempelajari kebohongan..

baidewe manfaat dariapda mempelajari ilmu kebohonagan (gereja) lebih
lanjut ikula nyang menjadikan sayanyah hjrah ke islam..
oleh sebab iku sayanyah mengatakan berkali2..
beruntung sekali mausia nyang lahir di agama islam..
karena mereka sudah dipilih Allah diberikan kemudahan untuk
diselamatkan..
iku adalah anugerah dari Allah SWT..
dan sangat bodoh kalok tidak mempelajari islam lebih dalam dan
mensia2kan waktunya...


>> Nanti kalau cara bepikirnya sudah tidak kusut bolehlah jawaban
>> diberikan … sekarang masih menunggu momentum yg tepat di forum sci …
>> entah kpd qw atau siapa pun untuk menjelaskan kpd siapa Yesus berdoa

>> Tidak terlihat urgency untuk menjelaskannya segera …. Mau penasaran
>> silahkan … Mau menuduh org kristen bodoh silahkan … WHO CARE?

lohh.. ngambeknay nyang lanjoott ni..
kirain mau melanjutkan penjelasannya...:-)

>> Yesus itu Tuhan … Dia punya cara tersendiri untuk memberitahukan ke-
>> Tuhan-an nya  utk orang2 spt qw …

betull, waktu sayanyah masih ngendon digereja..
jesus memberiahukan dengan caranya bahwa dianyah adalah bukan tuhan...
terimakasih jesus...

>> Saat ini qw saya anggap … belum satu level … kelasnya masih beda …
>> jadi belajar dulu yg banyak … biar nanti kelihatan kelasnya, walaupun
>> nanti-nya nama yg digunakan bukan qw.

lah iya..
kitanya belon satu lepel..
kok situnya nyadar ?
kalok duah satu lepel yah situnay baal tau kalok sitnay dibohongi
gereja udah sekian tahun..


>> Tapi jangan tersinggung dulu … secara pribadi tidak ada masalah dgn
>> qw ,,, yg menjadi masalah adalah CARA BERPIKIR qw … he … he :-)

betul.. cara berpikir sayanyah rasional..
iku nyang tidak dimiliki oleh para kresneter..

>> Tentunya masih lanjut … hanya sudut-nya (point of view-nya) saja yg
>> dirubah sedikit
>> Keep monitor saja forum sci ini …

break apah lanjut ni ?
kok plinplan gitu... kayak nentuin tuhan apah anak tuhan..


>> Sama sekali tidak ada rasa frustasi … BIASA aja gitu …

ngambek iku adlah ujung'e orang prustasi loh..
he..he..he..

>> Buktikan dulu cara berpikirnya rapih … PASTI dengan senang hati akan
>> direspon …

silahkan.. saynyah akan menunggu cara berpikir situnya sampek
rapih... :-)

>> Jadi silahkan terus menulis … nanti kalau sudah kelihatan kualitasnya
>> … INSYA ALLAH ,,, bakal direspon

loh.. kok kagak jadi lanjutt ??
penonton bakal kuciwa ni..
masak segitu ajah udah knock out ?


wasalam
qw

siung...@gmail.com

unread,
Jan 1, 2009, 4:51:58 PM1/1/09
to
Saran PENTING bagi LAWAN DEBAT qw

Terbukti memang qw pikiran-nya kusut, ada masalah kejiwaan di dalam
dirinya… percuma berbicara menjelaskan konsep ke-Tuhan-an Yesus
ketahapan berikutnya. Lebih baik untuk sementara difokuskan
membuktikan Yesus lebih superior daripada Muhammad. Setelah sudah
jelas baru baru masuk ketahapan berikut-nya. Ini hanya sekedar saran
saja … mau diikuti atau tidak terserah …

Atau jangan-jangan qw mendapatkan nafkah dari pekerjaan-nya … jadi
bagaimana pun diskusi tidak akan sampai kepada kesimpulan yg logic,
krn qw belum menunjukan kebebasan dalam berpikir

Sudah bisa ditebak ujung dari akhir perdebatan drpd diperolok lebih
baik tetap fokus membuktikan YESUS LEBIH SUPERIOR daripada MUHAMMAD

Biarkan si qw penasaran … untuk sementara … he he he … :)

siung...@gmail.com

unread,
Jan 1, 2009, 5:28:47 PM1/1/09
to

----- Original Message -----
From: <siung...@gmail.com>
Newsgroups: soc.culture.indonesia
Sent: Friday, January 02, 2009 5:24 AM
Subject: Re: Saran PENTING bagi LAWAN DEBAT qw


Jadi bagaimana mungkin orang seperti qw bisa memiliki pemikiran logic
yg TERSTRUKTUR!?

On Jan 2, 5:20 am, siungwan...@gmail.com wrote:
> Secara sederhana anak ingusan tsb sejak berumur 16 tahun harus bekerja
> layaknya di PANTI JOMPO. Dan ternyata qw bersedia menyerahkan anak
> kandungnya sendiri ,,, UNBELIEVABLE !!!? Cara berpikir spt ini masih
> bisa terjadi di zaman modern.
>
> On Jan 2, 5:05 am, siungwan...@gmail.com wrote:
>
>
>
> > Khusus untuk anak ingusan ternyata seandainya anak ingusan itu adalah
> > anak kandung qw sendiri maka qw bersedia utk meyerahkannya.
>
> > Ini bukti qw punya KESINTINGAN akut, sebagai orang tua sudah sangat
> > keblinger.
>
> > Untung saja pemerintah Indonesia membatalkan perkawinan syech Puji
> > dengan anak ingusan, kalau tidak kita tidak punya yurispudensi hukum
> > untuk membuktikan qw orang tua GEMBLUNG bin SINTING!!
>
> > On Jan 2, 5:01 am, siungwan...@gmail.com wrote:
>
> > > Bukti bahwa qw orang SINTING adalah
> > > - qw mereferensikan adw dlm suatu perdebatan
> > > - qw menganggap apa yg dilakukan Amrozi benar dan Amrozi mati sahid
> > > masuk sorga
> > > - qw bersedia menyerahkan anak ingusan untuk dikawini bandot tua
>
> > > Sudah cukup bagi orang yg nalarnya sehat untuk membuktikan qw itu
> > > SINTING
>
> > > Saran ini bukan untuk menyarankan tidak melayani qw dalam suatu
> > > diskusi, tetapi sebagai saran saja agar lebih AWARE
>
> > > HE he he ... :-)
>
> > > On Jan 2, 4:56 am, siungwan...@gmail.com wrote:
>
> > > > Kalau dilihat dari banyak kesimpulan qw ... Agaknya dia orang
> > > > SINTING!!
>
> > > > On Jan 2, 4:54 am, siungwan...@gmail.com wrote:
>
> > > > > was:Re: Ajaran Tauhid berarti AJARAN bahwa YESUS ITU TUHAN


>
> > > > > Terbukti memang qw pikiran-nya kusut, ada masalah kejiwaan di dalam
> > > > > dirinya… percuma berbicara menjelaskan konsep ke-Tuhan-an Yesus
> > > > > ketahapan berikutnya. Lebih baik untuk sementara difokuskan
> > > > > membuktikan Yesus lebih superior daripada Muhammad. Setelah sudah
> > > > > jelas baru baru masuk ketahapan berikut-nya. Ini hanya sekedar saran
> > > > > saja … mau diikuti atau tidak terserah …
>
> > > > > Atau jangan-jangan qw mendapatkan nafkah dari pekerjaan-nya … jadi
> > > > > bagaimana pun diskusi tidak akan sampai kepada kesimpulan yg logic,
> > > > > krn qw belum menunjukan kebebasan dalam berpikir
>
> > > > > Sudah bisa ditebak ujung dari akhir perdebatan drpd diperolok lebih
> > > > > baik tetap fokus membuktikan YESUS LEBIH SUPERIOR daripada MUHAMMAD
>
> > > > > Biarkan si qw penasaran … untuk sementara … he he he … :)
>
> > > > > On Jan 2, 1:09 am, qw <qwis...@yahoo.com.sg> wrote:
>

> > > > > > qw- Hide quoted text -
>
> > > > > - Show quoted text -- Hide quoted text -
>
> > > > - Show quoted text -- Hide quoted text -
>
> > > - Show quoted text -- Hide quoted text -
>
> > - Show quoted text -- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -

mendang...@gmail.com

unread,
Jan 1, 2009, 5:38:28 PM1/1/09
to

. . . bisa santai dulu kalau begitu . . .he he he :-)

Sumringah

unread,
Jan 1, 2009, 10:32:47 PM1/1/09
to
"David G." <dvd...@gmail.com> wrote in news:3204e3ea-3273-49a4-
8cd3-6be...@r34g2000vbp.googlegroups.com:

> 1. 923 Juta manusia di muka bumi ini dalam keadaan kelaparan

AZ -ZUKHRUF : 61 mengatakan,


61 Dan sesungguhnya Isa itu benar-benar memberikan PENGETAHUAN
TENTANG
HARI KIAMAT. Karena itu janganlah kamu ragu-ragu tentang kiamat
itu
dan ikutilah Aku (NABI ISA ALAIHI SALAM). Inilah jalan yang
lurus.

> 2. Setiap hari 16 ribu (kira-kira 1 setiap 5 detik) anak-anak
mati

AZ -ZUKHRUF : 61 mengatakan,


61 Dan sesungguhnya Isa itu benar-benar memberikan PENGETAHUAN
TENTANG
HARI KIAMAT. Karena itu janganlah kamu ragu-ragu tentang kiamat
itu
dan ikutilah Aku (NABI ISA ALAIHI SALAM). Inilah jalan yang
lurus.

> karena sebab-sebab yang berhubungan dengan kekurangan pangan.
> 3. Pada dasarnya, kelaparan adalah bentuk kemiskinan yang
paling
> ekstrim

AZ -ZUKHRUF : 61 mengatakan,


61 Dan sesungguhnya Isa itu benar-benar memberikan PENGETAHUAN
TENTANG
HARI KIAMAT. Karena itu janganlah kamu ragu-ragu tentang kiamat
itu
dan ikutilah Aku (NABI ISA ALAIHI SALAM). Inilah jalan yang
lurus.

> 4. Kebanyakan orang miskin yang berjuang melawan kelaparan juga
harus
> berjuang dengan pertumbuhan yang terganggu (anak-anak),
kelemahan,
> dan
> daya tahan yang lemah terhadap penyakit.

AZ -ZUKHRUF : 61 mengatakan,


61 Dan sesungguhnya Isa itu benar-benar memberikan PENGETAHUAN
TENTANG
HARI KIAMAT. Karena itu janganlah kamu ragu-ragu tentang kiamat
itu
dan ikutilah Aku (NABI ISA ALAIHI SALAM). Inilah jalan yang
lurus.

> 5. Kebanyakan orang miskin yang kelaparan juga hidup di negara
miskin
> yang tidak mempunyai program untuk mengatasinya. Dengan kata
lain,
> mereka tidak mempunyai tempat untuk meminta pertolongan.
>

AZ -ZUKHRUF : 61 mengatakan,


61 Dan sesungguhnya Isa itu benar-benar memberikan PENGETAHUAN
TENTANG
HARI KIAMAT. Karena itu janganlah kamu ragu-ragu tentang kiamat
itu
dan ikutilah Aku (NABI ISA ALAIHI SALAM). Inilah jalan yang
lurus.

> Selamat Tahun Baru 2009
>
>

AZ -ZUKHRUF : 61 mengatakan,


61 Dan sesungguhnya Isa itu benar-benar memberikan PENGETAHUAN
TENTANG
HARI KIAMAT. Karena itu janganlah kamu ragu-ragu tentang kiamat
itu
dan ikutilah Aku (NABI ISA ALAIHI SALAM). Inilah jalan yang
lurus.

> salam
> dg


AZ -ZUKHRUF : 61 mengatakan,

Sumringah

unread,
Jan 1, 2009, 10:33:17 PM1/1/09
to
"David G." <dvd...@gmail.com> wrote in news:4ba6ba70-4647-4d68-
8a70-91f...@m12g2000vbp.googlegroups.com:

> 1. 923 Juta manusia di muka bumi ini dalam keadaan kelaparan
> 2. Setiap hari 16 ribu (kira-kira 1 setiap 5 detik) anak-anak
mati
> karena sebab-sebab yang berhubungan dengan kekurangan pangan.
> 3. Pada dasarnya, kelaparan adalah bentuk kemiskinan yang
paling
> ekstrim
> 4. Kebanyakan orang miskin yang berjuang melawan kelaparan juga
harus
> berjuang dengan pertumbuhan yang terganggu (anak-anak),
kelemahan, dan
> daya tahan yang lemah terhadap penyakit.
> 5. Kebanyakan orang miskin yang kelaparan juga hidup di negara
miskin
> yang tidak mempunyai program untuk mengatasinya. Dengan kata
lain,
> mereka tidak mempunyai tempat untuk meminta pertolongan.
>
>
> Selamat Tahun Baru 2009
>
> salam
> dg
>

AZ -ZUKHRUF : 61 mengatakan,

qw

unread,
Jan 2, 2009, 3:35:13 PM1/2/09
to
On 2 Jan, 05:38, mendangkamu...@gmail.com wrote:
>> . . . bisa santai dulu kalau begitu . . .he he he :-)

ngobrol samak diri kendiri.. :-)
gangguan mental je ?

Chengswie

unread,
Jan 3, 2009, 7:13:55 PM1/3/09
to

Saya ingin meluruskan terjemahan Al Qur'an Surat 43. Az Zukhruf 61
yang anda rubah terjemahan dan penafsirannya.
"dan ikutilah Aku" dalam ayat tersebut, adalah ikutilah Tuhan !, bukan
seperti yang anda tafsirkan, yaitu Nabi Isa AS. Hal ini yang beberapa
kali dilakukan oleh Yusuf Roni dkk., yang memang ingin menyesatkan
umat Islam. Saya sarankan kepada anda, baca dan tulislah terjemahan Al
Qur'an secara benar, dan jangalah mengubah isi terjemahan seperti yang
anda lakukan diatas. Berikut terjemahan lengkapnya:

"Dan sungguh, dia (Isa) benar-benar menjadi pertanda akan datangnya
hari kiamat. Karena itu, jangalah kamu ragu-ragu tentang (kiamat) itu
dan ikutilah Aku. Inilah jalan Yang lurus." (QS 43:61)

Ikutilah Aku dalam ayat tersebut artinya ikutilah Allah.

Paling tidak ada 72 ayat di Al Qur'an yang menyampaikan tentang "jalan
yang lurus", coba simak ayat berikut ini:

" Sesungguhnya Allah itu Tuhanku dan Tuhanmu, karena itu sembahlah
Dia. Inilah jalan yang lurus." (QS 3:51)

Cobalah pelajari Kitab anda sendiri, karena semakin anda mempelajari
kitab anda, akhirnya anda akan menemukan jawabnya di Agama Islam.

Ajaran Yesus yang juga diteruskan oleh ajaran Islam adalah:

1. Yesus mengajarkan hanya menyembah Allah, Tuhan Yang Maha Esa(Yoh
17:3, Matius 4:10),
2. Yesus sebagai utusan Allah (Yoh 5:30, Yoh 17:3, Yoh 17:8),
3. Yesus sebagai Nabi (Matius 13:57, Markus 6:4, Lukas 13:33, Yohanes
4:44),
4. Mengharamkan babi (Imamat 11:7-8, Ulangan 14:8),
5. Mewajibkan wanita berjilbab (1 Korintus 11:5-13),
6. dan masih banyak lagi ajaran yang lainnya.

Sampai saat ini yang mengamalkan ajaran Isa AS/Yesus yang dimaksud
diatas, yaitu dari no. 1 s/d. no. 5 adalah umat Islam, karena umat
Islam mempunyai keyakinan dan mengamalkan:

1. Syahadat: Tidak ada Tuhan kecuali Allah (QS 7:158).
2. Isa AS/Yesus adalah Utusan Allah (QS 4:171, 61:6)
3. Isa AS/Yesus adalah Nabi Allah (QS 19:30, 33:7)
4. Babi haram (QS 2:173, 5:3, 6:145, 16:115)
5. Wanita diperintahkan berjilbab (QS 33:59)

"Kamu (umat Islam) adalah umat terbaik yang dilahirkan untuk manusia,
(karena kamu) menyuruh (berbuat) yang ma'ruf, dan mencegah dari yang
mungkar, dan beriman kepada Allah. Sekiranya ahli kitab beriman,
tentulah itu lebih baik dari mereka. Diantara mereka ada yang beriman,
namun kebanyakan mereka adalah orang yang fasik." (QS 3:110)

Ó....o ♪

unread,
Jan 3, 2009, 7:19:44 PM1/3/09
to
On Jan 4, 7:13 am, Chengswie <chengs...@yahoo.com> wrote:
>
> Saya ingin meluruskan terjemahan Al Qur'an Surat 43. Az Zukhruf 61
> yang anda rubah terjemahan dan penafsirannya.

walah.............tronyata hak untuk melurusken tapsir koran dan
terjemahannya itu ditangan énté yah ?

Macan Toetoel

unread,
Jan 4, 2009, 2:38:12 AM1/4/09
to
Chengswie <chen...@yahoo.com> wrote in news:21f1880a-abbf-4048-b640-
694cb4...@z6g2000pre.googlegroups.com:

> Saya ingin meluruskan terjemahan Al Qur'an Surat 43. Az Zukhruf 61
> yang anda rubah terjemahan dan penafsirannya.
> "dan ikutilah Aku" dalam ayat tersebut, adalah ikutilah Tuhan !, bukan
> seperti yang anda tafsirkan, yaitu Nabi Isa AS.

Wa innahu la'ilmu lis saa'ati fa laa tamtarunna bihaa wa tabi'unni
haadzaa shiraathum mustaqiim."

Sebab AKULah Jalan, Kebenaran dan Hidup. Tidak ada seorangpun yang sampai
kepada Bapa tanpa melalui AKU.


> Hal ini yang beberapa
> kali dilakukan oleh Yusuf Roni dkk., yang memang ingin menyesatkan
> umat Islam. Saya sarankan kepada anda, baca dan tulislah terjemahan Al
> Qur'an secara benar, dan jangalah mengubah isi terjemahan seperti yang
> anda lakukan diatas. Berikut terjemahan lengkapnya:
>

Wa innahu la'ilmu lis saa'ati fa laa tamtarunna bihaa wa tabi'unni
haadzaa shiraathum mustaqiim."


Sebab AKULah Jalan, Kebenaran dan Hidup. Tidak ada seorangpun yang sampai
kepada Bapa tanpa melalui AKU.


> "Dan sungguh, dia (Isa) benar-benar menjadi pertanda akan datangnya
> hari kiamat. Karena itu, jangalah kamu ragu-ragu tentang (kiamat) itu
> dan ikutilah Aku. Inilah jalan Yang lurus." (QS 43:61)
>
> Ikutilah Aku dalam ayat tersebut artinya ikutilah Allah.
>
> Paling tidak ada 72 ayat di Al Qur'an yang menyampaikan tentang "jalan
> yang lurus", coba simak ayat berikut ini:
>

Wa innahu la'ilmu lis saa'ati fa laa tamtarunna bihaa wa tabi'unni
haadzaa shiraathum mustaqiim."


Sebab AKULah Jalan, Kebenaran dan Hidup. Tidak ada seorangpun yang sampai
kepada Bapa tanpa melalui AKU.

> " Sesungguhnya Allah itu Tuhanku dan Tuhanmu, karena itu sembahlah
> Dia. Inilah jalan yang lurus." (QS 3:51)
>
> Cobalah pelajari Kitab anda sendiri, karena semakin anda mempelajari
> kitab anda, akhirnya anda akan menemukan jawabnya di Agama Islam.
>

Wa innahu la'ilmu lis saa'ati fa laa tamtarunna bihaa wa tabi'unni
haadzaa shiraathum mustaqiim."


Sebab AKULah Jalan, Kebenaran dan Hidup. Tidak ada seorangpun yang sampai
kepada Bapa tanpa melalui AKU.


> Ajaran Yesus yang juga diteruskan oleh ajaran Islam adalah:
>
> 1. Yesus mengajarkan hanya menyembah Allah, Tuhan Yang Maha Esa(Yoh
> 17:3, Matius 4:10),
> 2. Yesus sebagai utusan Allah (Yoh 5:30, Yoh 17:3, Yoh 17:8),
> 3. Yesus sebagai Nabi (Matius 13:57, Markus 6:4, Lukas 13:33, Yohanes
> 4:44),
> 4. Mengharamkan babi (Imamat 11:7-8, Ulangan 14:8),
> 5. Mewajibkan wanita berjilbab (1 Korintus 11:5-13),
> 6. dan masih banyak lagi ajaran yang lainnya.
>

Wa innahu la'ilmu lis saa'ati fa laa tamtarunna bihaa wa tabi'unni
haadzaa shiraathum mustaqiim."


Sebab AKULah Jalan, Kebenaran dan Hidup. Tidak ada seorangpun yang sampai
kepada Bapa tanpa melalui AKU.


> Sampai saat ini yang mengamalkan ajaran Isa AS/Yesus yang dimaksud
> diatas, yaitu dari no. 1 s/d. no. 5 adalah umat Islam, karena umat
> Islam mempunyai keyakinan dan mengamalkan:
>
> 1. Syahadat: Tidak ada Tuhan kecuali Allah (QS 7:158).
> 2. Isa AS/Yesus adalah Utusan Allah (QS 4:171, 61:6)
> 3. Isa AS/Yesus adalah Nabi Allah (QS 19:30, 33:7)
> 4. Babi haram (QS 2:173, 5:3, 6:145, 16:115)
> 5. Wanita diperintahkan berjilbab (QS 33:59)
>

Wa innahu la'ilmu lis saa'ati fa laa tamtarunna bihaa wa tabi'unni
haadzaa shiraathum mustaqiim."


Sebab AKULah Jalan, Kebenaran dan Hidup. Tidak ada seorangpun yang sampai
kepada Bapa tanpa melalui AKU.


> "Kamu (umat Islam) adalah umat terbaik yang dilahirkan untuk manusia,
> (karena kamu) menyuruh (berbuat) yang ma'ruf, dan mencegah dari yang
> mungkar, dan beriman kepada Allah. Sekiranya ahli kitab beriman,
> tentulah itu lebih baik dari mereka. Diantara mereka ada yang beriman,
> namun kebanyakan mereka adalah orang yang fasik." (QS 3:110)
>
> Makanya, untuk menjadi pengikut ajaran Yesus/Isa AS yang baik,
> masuklah dan ikutilah ajaran agama Islam, karena ajaran agama yang
> mengamalkan ajaran Yesus/Isa AS adalah Islam.
>>

Wa innahu la'ilmu lis saa'ati fa laa tamtarunna bihaa wa tabi'unni
haadzaa shiraathum mustaqiim."


Sebab AKULah Jalan, Kebenaran dan Hidup. Tidak ada seorangpun yang sampai
kepada Bapa tanpa melalui AKU.


bijik...@gmail.com

unread,
Jan 15, 2009, 9:15:24 AM1/15/09
to
bapa di surga ......
emaknya pergi kepasar

bijik...@gmail.com

unread,
Jan 15, 2009, 9:22:10 AM1/15/09
to
yesus mna bisa nolong umatny....
dia juga dipaku...... dsalib.........rombot gondrong ....... gk prnah
mandiiiiiii....
kciannn dehhhhhhhhhhhhh.............

gak msk logika.................. : (

qw

unread,
Jan 25, 2009, 2:20:21 PM1/25/09
to
On 15 Jan, 21:15, bijikar...@gmail.com wrote:
>> bapa di surga ......
>> emaknya pergi kepasar

hussh... :-)

0 new messages