Regine et Lionel dans un avion...
Patrice DELAPALME
nous ont fait des frasques (voir les 2 depeches AFP qui
suivent). Ils sont completement tares, Regine se prend
pour la reine d'Angleterre, c'est une grosse vache folle,
il faudrait l'interner. Faire chier tout le monde pour
une cigarette !
Je vous laisse deguster.
(A vos plumes pour essayer de la defendre ?!?)
INFORMATIONS GENERALES
(c) AFP
Document N°2/4 - Page 1/8
AFP (Service Général); Jeudi 18 avril
1996 15h30 GMT; Copyright AFP; Agence
de Presse
USA France divers - Régine et son
fils risquent 20 ans de prison aux
USA... pour une cigarette- BOSTON
(Etats-Unis), 18 avr 96 (517 MOTS)
La chanteuse Régine et son fils Lionel
Rotcage risquent jusqu'à 20 ans de
prison pour avoir perturbé un vol de
la compagnie American Airlines au
point d'obliger le capitaine à un
atterrissage imprévu à Boston
(nord-est des Etats-Unis), a-t-on
appris jeudi de sources officielles.
C'est le refus de M. Rotcage
d'éteindre sa cigarette comme le lui
demandait un steward qui est à
l'origine de l'incident.
Un juge fédéral a accepté mercredi
soir de laisser en liberté Régine
Choukroun, 66 ans, et Lionel Rotcage,
47 ans, mais leurs passeports ont été
confisqués, ils n'ont pas le droit de
quitter l'Etat du Massachussetts et
sont sous la garde du vice-consul de
France, Denis Matton, a indiqué ce
dernier à l'AFP. Outre la prison, ils
risquent 250.000 dollars d'amende (1,2
million de F).
Le juge Charles Swartwood doit décider
lors d'une audience vendredi matin de
leurs éventuelles inculpations et
mises en détention préventive, a
indiqué Anne-Marie Kent, porte-parole
du parquet fédéral de Boston.
Régine, son mari, son fils et la fille
de ce dernier, effectuaient la liaison
Paris-Miami (Floride, sud-est) sur
American Airlines.
Tout a commencé lorsque M. Rotcage a
voulu fumer à bord de l'appareil,
contrairement au règlement, a indiqué
à l'AFP Peter Ginieres, porte-parole
de la Sûreté fédérale (FBI) à Boston.
Selon le témoignage d'un steward,
Claudio Vannini, M. Rotcage a refusé
d'éteindre sa cigarette, déclarant:
"si vous ne pouvez pas assurer un
service convenable, ne prenez pas de
passagers".
"Je me fous de la loi, Je vais rester
ici et fumer, même si cela ne vous
plaît pas", aurait ajouter M. Rotcage,
selon ce témoignage. Lorsque M.
Vannini a indiqué qu'il devait
informer le capitaine, qui en
référerait au FBI, M. Rotcage aurait
menacé: "faites ça et je vous
descends", geste à l'appui.
Le perturbateur aurait insulté et
bousculé d'autres membres du
personnel, avant que le commandant
Richard Lesley intervienne, sans plus
de succès, selon les documents du FBI.
Le commandant Lesley a alors annoncé
qu'il allait poser son appareil à
l'aéroport Logan de Boston pour
remettre M. Rotcage à la police.
Régine l'aurait suivi vers le cockpit
"en faisant des déclarations
obscènes", selon le FBI.
"Vous n'avez pas à me dire ce que je
dois faire. La dernière fois que
quelqu'un m'a dit ce que je devais
faire, c'était quand les nazis
occupaient Paris", aurait également
déclaré la chanteuse.
L'avion a donc été détourné sur Boston
où les deux perturbateurs ont été
interpellés à la mi-journée.
"Régine est un peu choquée mais elle
est contente d'être libre et de
pouvoir se reposer", a commenté M.
Matton. "Elle est très étonnée de
l'engrenage infernal déclenché par une
simple cigarette", a-t-il ajouté.
Ni Régine ni son avocat à Boston
n'étaient joignables jeudi matin.
---------------------------------------------
INFORMATIONS GENERALES
(c) AFP
Document N°1/4 - Page 1/5
AFP (Service Général); Jeudi 18 avril
1996 21h55 GMT; Copyright AFP; Agence
de Presse
USA France divers - Régine et la
justice américaine: la chanteuse
dément le récit des faits- BOSTON
(Etats-Unis), 18 avr 96 (294 MOTS)
La chanteuse française Régine, qui
risque comme son fils jusqu'à 20 ans
de prison et 250.000 dollars d'amende
pour avoir perturbé un vol
transatlantique au point de le
contraindre à se poser à Boston
(nord-est des Etats-Unis), a démenti
jeudi le récit fait par l'équipage
d'American Airlines.
Ce récit "n'est pas exact" et
"l'équipage a réagi de manière
disproportionnée", a estimé la
chanteuse, citée par son avocat James
Hayes.
Régine devait tenir une conférence de
presse à Boston jeudi après-midi mais
elle l'a annulée "sur les conseils de
son avocat", a indiqué Me Hayes.
Selon lui, le fils de Régine, Lionel
Rotcage, n'a pas fumé dans une section
non-fumeurs de l'avion qui les
conduisait de Paris à Miami (sud-est
des Etats-Unis), comme l'affirme
l'équipage.
Me Hayes n'a pas commenté les
témoignages selon lesquels la
chanteuse et son fils auraient menacé
et insulté des hôtesses et stewards,
ainsi que le commandant de bord.
Un juge fédéral a accepté mercredi
soir de laisser en liberté Régine
Choukroun, 66 ans, et son fils Lionel
Rotcage, 47 ans, mais leurs passeports
ont été confisqués, ils n'ont pas le
droit de quitter l'Etat du
Massachusetts et ils sont sous la
garde du vice-consul de France, Denis
Matton.
Le juge Charles Swartwood doit décider
lors d'une audience vendredi matin de
leurs éventuelles inculpations et
mises en détention préventive.
Ils risquent jusqu'à 20 ans de prison
et 250.000 dollars d'amende pour avoir
menacé, bousculé et insulté des
membres d'équipage et le capitaine.
--------------------------------------
--
* Patrice Delapalme. <plap...@pratique.fr> *
* "Any man who hates children and animals can't be all bad." (W.C. Fields) *
* "Un homme qui deteste les enfants et les animaux ne peut etre totalement mauvais" *
estr...@calvin.usc.edu
<plap...@pratique.fr> wrote:
> Notre celebre Regine nationale et son fils Lionel Rotcage
> nous ont fait des frasques (voir les 2 depeches AFP qui
> suivent). Ils sont completement tares, Regine se prend
> pour la reine d'Angleterre, c'est une grosse vache folle,
> il faudrait l'interner. Faire chier tout le monde pour
> une cigarette !
> Je vous laisse deguster.
> (A vos plumes pour essayer de la defendre ?!?)
>
>
Patrice
Je croyais que notre chere Regine etait morte depuis tres
longtemps....La meilleure solution serait de nous l'envoyer ici a Los
Angeles pour ramasser les megots qui polluent les caniveaux.....
Jean-Luc
Lionel Ancelet
[snip]
# La chanteuse Régine et son fils Lionel
# Rotcage risquent jusqu'à 20 ans de
# prison pour avoir perturbé un vol de
# la compagnie American Airlines au
# point d'obliger le capitaine à un
# atterrissage imprévu à Boston
# (nord-est des Etats-Unis), a-t-on
# appris jeudi de sources officielles.
[snip]
...ce qui prouve que tous les "Lionel" ne sont pas des gens bien :-)
Le stewart aurait pu "par inadvertance" renverser un verre d'eau sur la clope
(ou, mieux, le paquet de clopes) utilisé par Régine et son fiston... Ça aurait
résolu élégamment le problème et évité à ces 2 tarés de risquer la taule...
--
Lionel <l...@well.com> URL:http://www.well.com/~la/
"A little inaccuracy sometimes saves tons of explanation."
H. H. Munro ("Saki") (1870-1916)
Agnes Lam
writes:
>
>Le stewart aurait pu "par inadvertance" renverser un verre d'eau sur
la clope
>(ou, mieux, le paquet de clopes) utilisé par Régine et son fiston...
Non, je ne pense pas que ca aurait marche. Et en plus la compagnie
aerienne aurait pu se faire poursuivre en justice probablement pour
avoir cause des problemes mentaux (ou autres) a cette paire la.
Ça aurait
>résolu élégamment le problème et évité à ces 2 tarés de risquer la
taule...
Ils sont au-dessus de la loi, ces 2 la?? Si on te demande gentiment
d'eteindre, tu le fais, non?? Il est interdit de fumer au-dessus du
territoire americain pour les vols ou il y a des non-fumeurs.
Au fait, il me semble me rappeler qu'il y avait une compagnie aerienne
qui faisait des vols que pour des fumeurs. Ca existe toujours??
Agnes
Proud to be a non-smoker
Tim Linnell
>Agnes
>Proud to be a non-smoker
Quand j'avais 18 ans, je fumais, surtout apres la fornication
(pour ainsi dire). Heureusement, depuis je me suis beaucoup calme.
--
Tim Linnell
Internet: Tim.L...@controls.eurotherm.co.uk
Jacques Rouillard
agne...@ix.netcom.com(Agnes Lam) wrote:
> Ils sont au-dessus de la loi, ces 2 la?? Si on te demande gentiment
> d'eteindre, tu le fais, non?? Il est interdit de fumer au-dessus du
> territoire americain pour les vols ou il y a des non-fumeurs.
> Au fait, il me semble me rappeler qu'il y avait une compagnie aerienne
> qui faisait des vols que pour des fumeurs. Ca existe toujours??
Les vols transatlantiques American ont toujours une section fumeurs, meme
au dessus du territoire americain (reduite a une rangee en 1ere et en
Business, et a deux ou trois rangees en Coach. On ne peut fumer qu'assis a
une place fumeur (pas le droit de fumer debout ou dans les chiottes), d'ou
le probleme en cas de vol complet: il faut negocier un echange de place le
temps d'une cigarette avec quelqu'un qui a une place fumeur, et ca fait un
drole de ballet au bout de l'avion.
-- Jacques Rouillard
USA http://vhdl.org/~rouillard EU http://ismea.imt-mrs.fr/~rouillar
Jean-Paul Chadourne
En matiere de chansons Regine n'est pas ma tasse de the mais tout ce qui
pourra faire chier les prohibitionnistes, hygienistes et autres hypocrites qui
traquent les fumeurs mais pas les gros cons qui tirent a la mitrailleuse et
paient a leurs momes des uzis ou des kalash pour leur petit Noel, aura
forcement ma sympathie.
Je rallume ma bouffarde de tabac bleu et en tire une bonne taffe.
Jean-Paul Chadourne
says...
>La meilleure solution serait de nous l'envoyer ici a Los
>Angeles pour ramasser les megots qui polluent les caniveaux.....
Si on laissait suffisamment d'espace, meme reserve, aux fumeurs ils ne
seraient pas obliges de descendre de leur vingt-quatrieme etage pour en
griller une au coin de la rue et polluer ainsi vos caniveaux.
L'hysterie anti-fumeur a atteint aux states un niveau pathologique et on peut
compter sur le professeur Got chez nous, le Savonarole de l'hygienisme, pour
essayer d'intoduire cette chasse aux sorcieres.
Fait interessant:sur Canal + la semaine derniere on a pu apprendre que le
defenseur de la liberalisation des drogues en France Caballero etait en meme
temps l'avocat du Comite National contre le tabagisme...:-( !
PS:Je ne suis pas paye par les multinationales du tabac. Je ne fume que du
tabac bleu en paquet papier
:-)
Jean-Claude Roussel
In article <4lfjfi$7...@netserver.univ-lille1.fr>,
chad...@univ-lille3.fr (Jean-Paul Chadourne) writes:
..
|>Fait interessant:sur Canal + la semaine derniere on a pu apprendre que le
|>defenseur de la liberalisation des drogues en France Caballero etait en meme
|>temps l'avocat du Comite National contre le tabagisme...:-( !
Taper sur le tabac pour introduire le hasch...
Taper sur l'eau municipale pour introduire l'eau privee...
Taper sur le nucleaire pour introduire " les energies de substitution..."
" Qui veut tuer son chien crie a la rage..."
Tu veux un dessin ?
--
Jean-Claude Roussel e-mail: rou...@albert.cad.cea.fr
« Quau tčn la lengo tčn la clau »
Patrice Delapalme
Tout-a-fait d'accord avec toi, les americains sont assez penibles en
matiere d'hygienisme et de tabagisme, mais on se tient correctement
quand on est invite chez les autres... (on fait ou on nous dit de faire
!!!)
Patrice Delapalme
Resume :
(Faire-part de deces)
On nous prie d'annoncer la deces de Regine Choucroute et de Lionel,
ces derniers ayant invoque les droits de l'homme (a enfumer ses
voisins), et ayant trouve, selon leurs dires, un ego plus
important que le leur en la personne du commandant de bord
de l'avion, ils ont ete tues par le ridicule.
Texte :
INFORMATIONS GENERALES
(c) AFP
Document N°1/8 - Page 1/10
AFP (Service Général); Vendredi 19
avril 1996 19h39 GMT; Copyright AFP;
Agence de Presse
USA France divers,prév- Régine dénonce
une "violation des droits de l'Homme"-
BOSTON (États-Unis), 19 avr 96 (638
MOTS)
La chanteuse française Régine et son
fils, poursuivis par le gouvernement
américain pour avoir perturbé un vol
transatlantique, se sont dits vendredi
déterminés à aller jusqu'au bout pour
faire réparer "une violation des
droits de l'homme".
"Je ne lâcherai pas un pouce de
l'éthique que je respecte dans la vie,
c'est à dire la mienne d'abord (...)
et celle des droits de l'Homme", a
déclaré Régine Choukroun, 66 ans, lors
d'une conférence de presse à Boston.
"Je suis déterminé à aller jusqu'au
procès, a déclaré de son côté le fils
de la chanteuse, Lionel Rotcage, 47
ans. Si j'avais tort, je m'arrêterais
peut-être, mais je n'ai pas tort".
Régine et son fils sont poursuivis par
le gouvernement américain pour avoir
perturbé le vol d'American Airlines
Paris-Miami (Floride) dans lequel ils
voyageaient en compagnie du mari de la
chanteuse et de leur petite-fille,
mercredi, au point de contraindre le
commandant de bord à faire une escale
imprévue à Boston pour les remettre à
la Sûreté fédérale (FBI).
Le commandant de bord Richard Lesley
"a brisé les droits de l'Homme" en
faisant "partir un père sous les yeux
de sa fille avec des menottes aux
mains", a expliqué Régine.
Vendredi matin, un juge fédéral de
Boston (nord-est des Etats-Unis) a
accepté de leur rendre leurs
passeports moyennant une caution de
100.000 dollars pour chacun, dont
10.000 payables immédiatement.
L'examen du fond du dossier, qui
débouchera éventuellement sur une
inculpation, a été fixé au 6 mai.
Régine et son fils, qui ont indiqué
leur intention de se présenter à cette
audience, risquent une peine maximum
de 20 ans de prison et 250.000 dollars
d'amende.
Ego en danger...
Régine, qui se disait "choquée" mais
apparaissait plutôt détendue dans un
tailleur bleu nuit, a rendu hommage à
la justice américaine, estimant
qu'elle avait eu affaire à un juge
"libéral", et au FBI, qui s'est excusé
d'avoir dû la fouiller.
Le personnel d'American Airlines a
"interdit d'une façon dramatique,
vulgaire, brutale à quelqu'un de fumer
quelques cigarettes... on donne
pourtant une cigarette à un condamné à
mort", a encore déclaré la chanteuse,
jugeant paradoxal de s'être vu
proposer de l'alcool.
Lionel Rotcage a reconnu avoir fumé
dans une section non-fumeur, mais il a
estimé, comme sa mère, que l'affaire
avait pris ces proportions à cause de
la réaction de l'équipage et
singulièrement du commandant.
Selon M. Rotcage, des passagers se
sont dits prêts à témoigner en leur
faveur.
"Ce commandant a enlevé de sa route un
avion qui devait aller jusqu'à Miami
(...) parce que son ego était en
danger", a expliqué Régine. "On
sentait que cet équipage était sous
les ordres de cet homme et avait peur
de lui".
Elle a néanmoins admis avoir lancé au
commandant de bord: "Vous n'avez pas à
me dire ce que je dois faire. La
dernière fois que quelqu'un m'a dit ce
que je devais faire, c'était quand les
Allemands occupaient Paris".
La "reine des nuits parisiennes" et
son fils, un critique de rock, avaient
invoqué jeudi "des difficultés
culturelles et de langage" pour
expliquer les proportions prises par
cette affaire, mais tous deux
apparaissaient vendredi très à l'aise
en anglais.
M. Rotcage possède une maison au
Nouveau-Mexique (sud-ouest), et Régine
fait de longue date des affaires aux
Etats-Unis.
La chanteuse a indiqué qu'elle allait
immédiatement rejoindre son mari et sa
petite-fille à Miami, où elle doit
ouvrir un club dans le quartier
"branché" de South Beach, avant
d'aller en vacances au Bahamas.
Tim Reay
>
> In article <estrella-190...@128.125.62.135>, estr...@calvin.usc.edu
> says...
> >La meilleure solution serait de nous l'envoyer ici a Los
> >Angeles pour ramasser les megots qui polluent les caniveaux.....
>
> Si on laissait suffisamment d'espace, meme reserve, aux fumeurs ils ne
> seraient pas obliges de descendre de leur vingt-quatrieme etage pour en
> griller une au coin de la rue et polluer ainsi vos caniveaux.
Je me demande combien de temps on devra attendre pour que
cela devienne egalement interdit. :-(
> L'hysterie anti-fumeur a atteint aux states un niveau pathologique et on peut
> compter sur le professeur Got chez nous, le Savonarole de l'hygienisme, pour
> essayer d'intoduire cette chasse aux sorcieres.
En GB, lors de l'introduction de la legislation anti-tabac en
France (restaurants non fumeurs etc. quand etait-il?), ils
croyaient que la France allait dans le meme sens. Heureusement
vous avez plus de bon sens que ca :-)
Catherine Coquet
> Newsgroups: soc.culture.french
> Subject: Re: Regine et Lionel dans un avion...
> Date: Sun, 21 Apr 1996 18:29:19 GMT
> Content-Length: 276
>
> agne...@ix.netcom.com(Agnes Lam) writes:
>
> >Agnes
> >Proud to be a non-smoker
>
> Quand j'avais 18 ans, je fumais, surtout apres la fornication
> (pour ainsi dire). Heureusement, depuis je me suis beaucoup calme.
>
J'espere que Mme Linnell n'y voit pas d'inconvenient.
Catherine
Lionel Ancelet
#Ils sont au-dessus de la loi, ces 2 la?? Si on te demande gentiment
#d'eteindre, tu le fais, non??
Ah ben de toutes façons je ne fume pas, alors...
#Il est interdit de fumer au-dessus du
#territoire americain pour les vols ou il y a des non-fumeurs.
#Au fait, il me semble me rappeler qu'il y avait une compagnie aerienne
#qui faisait des vols que pour des fumeurs. Ca existe toujours??
En fait la solution c'était de leur dire d'aller fumer dehors.
Tim Reay
>
> Jean-Paul Chadourne wrote:
> >
> > In article <317749...@pratique.fr>, plap...@pratique.fr says...
> > En matiere de chansons Regine n'est pas ma tasse de the mais tout ce qui
> > pourra faire chier les prohibitionnistes, hygienistes et autres hypocrites qui
> traquent les fumeurs mais pas les gros cons qui tirent a la
> mitrailleuse et
> paient a leurs momes des uzis ou des kalash pour leur petit Noel, aura
> > forcement ma sympathie.
> > Je rallume ma bouffarde de tabac bleu et en tire une bonne taffe.
>
> Tout-a-fait d'accord avec toi, les americains sont assez penibles en
Tabagisme d'accord, mais en matiere d'hygienisme, l'experience
du metro parisien l'ete ne me laisse pas convaincu de la position
francaise sur ce point-la :-(
> ...mais on se tient correctement
> quand on est invite chez les autres... (on fait ou on nous dit de faire
> !!!)
OK, je ne mettrai plus de deodorant le matin avant de prendre
ledit metro ...
J.P. Kuypers
<tim....@world-net.sct.fr> wrote (écrivait) :
> Tabagisme d'accord, mais en matiere d'hygienisme, l'experience
> du metro parisien l'ete ne me laisse pas convaincu de la position
> francaise sur ce point-la :-(
Sur ce point-là, la position du missionnaire, l'été, dans le métro
parisien, serait, elle, une véritable expérience. Laisserait-on alors le
con-
vaincu ?
Jean-Pierre Kuypers
Veuillez positionner les phrases dans leur con-
texte avant de vaincre sciemment.
Le présent article étant d'affliction pure, toute ressemblance avec une
opinion exprimée ne pourra être attribuée qu'au hasard et, en aucun cas,
être considérée comme celle de mon employeur.
Xtofd
Catherine Coquet <n...@accent.net> writes:
>> >Agnes
>> >Proud to be a non-smoker
>>
>> Quand j'avais 18 ans, je fumais, surtout apres la fornication
>> (pour ainsi dire). Heureusement, depuis je me suis beaucoup calme.
>>
>
>
>J'espere que Mme Linnell n'y voit pas d'inconvenient.
>
>Catherine
>
>
...et j'espere egalement qu'elle ne s'ennuie pas trop
depuis que tu as arrete... c)-8
--
~~~~~(*xtofd++)( ) -- xt...@aol.com <SomeWhere in FrancE>
"La fin du monde est proche. Deconnectez-vous proprement."
Xtofd
Xtofd
Tim Reay
>
> In article (Dans l'article) <4li10p$3...@aldebaran.sct.fr>, Tim Reay
> <tim....@world-net.sct.fr> wrote (écrivait) :
>
> > Tabagisme d'accord, mais en matiere d'hygienisme, l'experience
> > du metro parisien l'ete ne me laisse pas convaincu de la position
> > francaise sur ce point-la :-(
>
> Sur ce point-là, la position du missionnaire, l'été, dans le métro
> parisien, serait, elle, une véritable expérience. Laisserait-on alors le
> con-
> vaincu ?
:-)))
Xtofd
Alain
Seulement si vous avez un peu de savoir-vivre, vous vous assurerez que
cela est possible dans un endroit fermé, restaurant, cabine d'avion
etc...vos compagnons dans la voiture etc...
Apprécier les autres c'est satisfaisant, apprécier une cigarette doit
l'ętre aussi, mais pas a leur detriment.
In article <4lfj35$7...@netserver.univ-lille1.fr>, chad...@univ-lille3.fr
(Jean-Paul Chadourne) wrote:
>In article <317749...@pratique.fr>, plap...@pratique.fr says...
>En matiere de chansons Regine n'est pas ma tasse de the mais tout ce qui
>pourra faire chier les prohibitionnistes, hygienistes et autres hypocrites qui
>traquent les fumeurs mais pas les gros cons qui tirent a la mitrailleuse et
>paient a leurs momes des uzis ou des kalash pour leur petit Noel, aura
>forcement ma sympathie.
>Je rallume ma bouffarde de tabac bleu et en tire une bonne taffe.
Alain
Alain
d'autres autour de vous peuvent etre moins enthousiastes de sentir et de
renifler vos cigarette et de ramasser vos megots. Cette chasse aux
sorcieres, comme vous dites, vous le croyez pas que les fumeurs l'ont
apporte avec eux.
Apres tout, je me souviens des compartiments fumeurs et non-fumeurs de la
SNCF autrfois, et il n'y avait pas de problemes.
Autrefois aussi, apres le diner il y avait le salon fumeur pour ceux qui
voulaient apprecier une bonne cigarete.
Alors qu'avez-vous fait de ces bonnes moeurs ?
In article <4lfjfi$7...@netserver.univ-lille1.fr>, chad...@univ-lille3.fr
(Jean-Paul Chadourne) wrote:
>In article <estrella-190...@128.125.62.135>, estr...@calvin.usc.edu
>says...
>>La meilleure solution serait de nous l'envoyer ici a Los
>>Angeles pour ramasser les megots qui polluent les caniveaux.....
>
>Si on laissait suffisamment d'espace, meme reserve, aux fumeurs ils ne
>seraient pas obliges de descendre de leur vingt-quatrieme etage pour en
>griller une au coin de la rue et polluer ainsi vos caniveaux.
>L'hysterie anti-fumeur a atteint aux states un niveau pathologique et on peut
>compter sur le professeur Got chez nous, le Savonarole de l'hygienisme, pour
>essayer d'intoduire cette chasse aux sorcieres.
>Fait interessant:sur Canal + la semaine derniere on a pu apprendre que le
>defenseur de la liberalisation des drogues en France Caballero etait en meme
>temps l'avocat du Comite National contre le tabagisme...:-( !
>
>PS:Je ne suis pas paye par les multinationales du tabac. Je ne fume que du
>tabac bleu en paquet papier
>:-)
Jean-Paul Chadourne
al...@interlog.com÷ says...
>
>Il n'est pas interdit de fumer. Chacun a le droit de fumer, et vous aussi.
>Seulement si vous avez un peu de savoir-vivre, vous vous assurerez que
>cela est possible dans un endroit fermé,
Tout cela releve de l'evidence et du savoir-vivre. Je trouve tout a fait
normal l'existence de wagons, de salles de restaurant non fumeur. Je comprends
la gene que peut ressentir un non-fumeur dans une auto. Je trouve meme tout a
fait normal pour des raisons de securite mais ausside confort visuel et de
sante qu'en France contrairement a d'autres pays on n'ait absolument pas le
droit de fumer dans un cinema.
La ou j'hurle c'est contre les lois cons inapplicables: espaces non-fumeurs
dans les troquets du coin y compris les tabacs-PMU dans les restaurants egaux
aux espaces fumeurs. Nous n'en sommes pas encore arrives a la situation
americaine ou la chasse aux fumeurs releve de la chasse aux sorcieres mais je
connais quelques Savonarole de medias ou de banlieues qui aimeraient bien
emboiter le pas aux americains en ce domaine ...
Catherine Coquet
>
>
> You do not understand the problem :
> 1- the passenger smokes and is asked to stop
> 2- the passenger refuses and continues. Read the criminal code on this
> subject for airlines. This passenger has interfered with the request of a
> crew member. THIS IS THE POINT (...)
THANK YOU. Please bear with me, I am only a woman...
> 3- the main criticism towards the french is the disregard for other laws
> of other countries, the "je m'en foutism" and being obnoxious in many
> occasions, including the attitude of using nuclear testing, while the
> world is against it.
Well tell that to Chirac, I don't think most French people agree with
this policy and don't hold me responsible for the bad manners of my
compatriots.Some French people know how to behave...
> 4- smoking in a public place has been banned in all major airlines and
> all public places for many years, but France and the French of course wish
> to ignore
> what many countries consider a real advancement for the workers,
> especially in the airline industry, when the passengers used to blow their
> smoke to non-smokers airline workers' face for so many years.
I never did blow my smoke into the face of airline workers and if I'm
not mistaking, there used to be a tiny fan above your seat that you
could usually position to divert the smoke away from other passengers.
I must admit there is a good side to this no-smoking policy, at least on
Amtrack trains. If you want to smoke, you must go to the
refreshment-car. I would have missed very entertaining evenings had it
not been for it. :-)
(...)
>
> Fumez et appreciez votre cigarette lorsque vous voulez, mais pas au
> detriment de ceux qui voudrait ne pas sentir l'odeur ou la fumee de votre
> cigarette.
>
Je suis fumeuse mais je suis aussi bien elevee. J'ecrase toujours de
facon elegante quand il le faut.
Catherine
Agnes Lam
writes:
>#Il est interdit de fumer au-dessus du
>#territoire americain pour les vols ou il y a des non-fumeurs.
>#Au fait, il me semble me rappeler qu'il y avait une compagnie
aerienne
>#qui faisait des vols que pour des fumeurs. Ca existe toujours??
>
>En fait la solution c'était de leur dire d'aller fumer dehors.
Ca, c'est la reponse la plus intelligente que j'ai vue jusqu'ici!
Bravo Lionel!
Agnes
Jean-Claude Roussel
In article <alain-23049...@newservices.interlog.com>,
Un dessin, vite fait: Ne voyagez pas avec cette compagnie.
Si non, 20 ans de prison !!!
Jean-Claude Roussel
Tim Linnell voudrait nous faire croire que:
|>Quand j'avais 18 ans, je fumais, surtout apres la fornication
Mets de l'huile...
Laurent Planchon - Anacad
: chad...@univ-lille3.fr (Jean-Paul Chadourne) wrote:
: >
: > Si on laissait suffisamment d'espace, meme reserve, aux fumeurs ils ne
: > griller une au coin de la rue et polluer ainsi vos caniveaux.
: Je me demande combien de temps on devra attendre pour que
: cela devienne egalement interdit. :-(
Ca l'est deja, si mes sources sont exactes. Il y a des villes en Californie ou
il est intedit de fumer dans la rue. Exemple (toujours sous reserve) : Los Gatos.
: > L'hysterie anti-fumeur a atteint aux states un niveau pathologique et on peut
: > compter sur le professeur Got chez nous, le Savonarole de l'hygienisme, pour
: > essayer d'intoduire cette chasse aux sorcieres.
: En GB, lors de l'introduction de la legislation anti-tabac en
: France (restaurants non fumeurs etc. quand etait-il?), ils
: croyaient que la France allait dans le meme sens. Heureusement
: vous avez plus de bon sens que ca :-)
C'est vrai que les ricains sont toujours extremes quand ils passent des lois
(comme le harcelement sexuel), mais si il y a bien une chose que j'apprecie
aux US c'est de pouvoir aller dans des restaus et de bars ou il est possible
de respirer. En France la loi anti-tabac n'est qu'une vaste fumisterie, et
n'est meme pas respectee. Les non-fumeurs sont toujours autant ignores et
meprises, et les fumeurs (pas tous heureusement) n'ont souvent aucun respect
pour autrui. J'ai ete fumeur moi-meme et je connais aussi le plaisir de
fumer, mais maintenant que je suis de l'autre cote de la barriere, je me rends
vraiment compte que la fumee peut aussi etre vraiment penible pour un non-fumeur.
Laurent
Catherine Coquet
> Newsgroups: soc.culture.french
> Subject: Re: Regine et Lionel dans un avion....
> Date: 23 Apr 1996 21:50:47 +0100
> Content-Length: 526
>
> Catherine Coquet <n...@accent.net> writes:
>
> >Ah oui, et le smog, c'est bien chez vous non? C'est quoi qui cause ca au
> >juste!
>
> les fumeurs qui fument dehors... avant c'etait dans les bureaux;
> maintenant c'est dehors. logique.
>
> --
Alors j'ai une idee... on devrait deporter tous les fumeurs de la terre
a Los Angeles, ils etoufferaient lentement mais surement et ainsi on
reglerait le probleme de surpopulation de la planete.
Catherine
Qui veut bien se porter volontaire
Jean-Paul Chadourne
mais maintenant que je suis de l'autre cote de la barriere, je me rends
>vraiment compte que la fumee peut aussi etre vraiment penible pour un
non-fumeur.
>
>Laurent
Il ne s'agit bien evidemment pas de nier l'evidence. Fumer n'est pas, n'a
jamais ete et ne sera jamais bon pour la sante comme boire de l'alcool, se
bourrer de sucreires ou de graisses animales cuites. Le probleme c'est que le
fumeur indispose parfois ses voisins, ses collegues ou sa famille.
Ce qui me revulse et m'a fait adopter un ton volontairement provocateur c'est
l'OUTRANCE et le manque de nuance. Tu soulignes toi-meme qu'en la matiere les
americains sont toujours pousses aux positions et solutions extremes alors
qu'ils sont egalement capables de retournements a 180°. Ce que je mets en
cause ce sont des mesures purement et simplement liberticides qui creent des
parias. Fumer dans un cinema, dans une voiture ou lors d'une reunion avec des
non-fumeurs, c'est effectivement d'abord un manque de savoir-vivre mais
egalement une attitude egoiste. Par contre supprimer dans les cafes,
restaurants, transports en commun tous les endroits reserves aux fumeurs,
interdire a quelqu'un qui occupe seul son bureau de fumer, faire des analyses
d'urine pour depister dans une entreprise a l'embauche les fumeurs ou faire
signer une promesse comme quoi l'employe jure qu'il ne fumera plus y compris
chez lui, interdire de fumer dans les rues-puisque comme tu le dis toi-meme il
parait qu'aux states on en arrive la-alors que la pollution automobile ou
industrielle est omnipresente, relevent non seulement d'une attitude
liberticide mais aussi de la pure connerie humaine.
En France on n'est pas alle jusque la mais tout juste: par exemple interdire
de fumer dans les halls de gare ouverts a tout vent me semble le comble du
ridicule.
Enfin ca permet aussi de culpabiliser le fumeur en lui attribuant la
responsabilite de maladies graves qui peuvent avoir d'autres origines: la
pollution, on vient d'en parler, la bouffe industrielle,le stress concu comme
un instrument de management...Je pense que beaucoup d'institutions ont ces
arriere-pensees lorsqu'elles prennent des mesures. Ca permet d'evacuer
d'autres responsabilites et d'exonerer les vrais coupables
plu...@qualcomm.com
>Alors j'ai une idee... on devrait deporter tous les fumeurs de la terre
>a Los Angeles, ils etoufferaient lentement mais surement et ainsi on
>reglerait le probleme de surpopulation de la planete.
>
>Catherine
>Qui veut bien se porter volontaire
Franchement, chere Catherine, je me demande si tu as quelque chose contre ceux
de nous qui habitons la Californie du Sud, ou si c'est simplement que tu as
mange du boeuf anglais? Ne sais tu pas qu'une grande partie du smog de
Los Angeles est porte par le vent et deposer ici a San Diego? Tu veut nous
faire crever ici aussi?
========================================================
| plu...@qualcomm.com | "A dust whom England bore, |
| Qualcomm Inc | shaped, made aware..." |
| San Diego, CA, USA | Rupert Brooke - The Soldier |
========================================================
Agnes Lam
In <4lnbju$l...@netserver.univ-lille1.fr> chad...@univ-lille3.fr
(Jean-Paul Chadourne) writes:
.. (Coupe pas mal de trucs avant)
> Par contre supprimer dans les cafes,
>restaurants, transports en commun tous les endroits reserves aux
fumeurs,
Un avion est toujours un moyne de transport en commun. Et en plus, pas
moyen d'ouvrir le hublot pour une bouffee d'air frais. L'air est
soi-disant "recycle" ou filtre. Mais l'odeur est la quand meme. C'est a
mon avis un endroit bien ferme. Donc on devrait interdire de fumer tout
court. Tan pis si c'est une atteinte a tes libertes de fumeur. Il y a
des gens pour qui la fumee est un vrai probleme. Je pense en
particulier a ceux qui souffrent d'asthme, emphyseme pulmonaire et
autres maladies des poumons. Il y a souvent des enfants a bord.
Fumes-tu autour d'eux aussi??
>interdire a quelqu'un qui occupe seul son bureau de fumer,
Ca depend si son bureau est a climatisation centrale ou non, s'il y a
une fenetre qui peut s'ouvrir...
faire des analyses
>d'urine pour depister dans une entreprise a l'embauche les fumeurs ou
faire
La c'est pousser loin...
Agnes
Agnes Lam
In <4lo3jt$j...@qualcomm.com> plu...@qualcomm.com writes:
A propos du smog de LA..
Ne sais tu pas qu'une grande partie du smog de
>Los Angeles est porte par le vent et deposer ici a San Diego? Tu veut
nous
>faire crever ici aussi?
Mais non, pas *vous*, mais *toi* en particulier!! ;))
Agnes
Julien 'Snowman' Coquet
Tim Linnell (ti...@controls.eurotherm.co.uk) , while still sobering up, wrote:
: agne...@ix.netcom.com(Agnes Lam) writes:
: Quand j'avais 18 ans, je fumais, surtout apres la fornication
: (pour ainsi dire). Heureusement, depuis je me suis beaucoup calme.
Donc tu ne forniques plus? :)
--
Julien 'Snowman' Coquet @Snowman on #Francais Undernet
3rd year European Studies http://www.abdn.ac.uk/~u01jcpc
Dept. of French, Univ. of Aberdeen, Scotland u01...@abdn.ac.uk
- Social progress is better with sugar sno...@wabash.edu
plu...@qualcomm.com
Je te parle plus!
emmanuel
>Le commandant de bord Richard Lesley
> "a brisé les droits de l'Homme" en
> faisant "partir un père sous les yeux
> de sa fille avec des menottes aux
> mains", a expliqué Régine.
Regine, c'est les ... que tu nous brises.
Catherine Coquet
plu...@qualcomm.com wrote:
>
> In <317E69...@accent.net>, Catherine Coquet <n...@accent.net> writes:
>
> Franchement, chere Catherine, je me demande si tu as quelque chose contre ceux
> de nous qui habitons la Californie du Sud, ou si c'est simplement que tu as
> Los Angeles est porte par le vent et deposer ici a San Diego? Tu veut nous
> faire crever ici aussi?
vous avez du soleil tout le temps (quand il n'y a pas de smog) et nous,
on est encore en train de mourir de froid. Alors je ne verrais aucun
inconvenient a etouffer en me faisant bronzer. :-)
Catherine
Agnes Lam
In <4m2ohb$q...@qualcomm.com> plu...@qualcomm.com writes:
>
>In <4ltqle$a...@dfw-ixnews6.ix.netcom.com>,
agne...@ix.netcom.com(Agnes Lam) writes:
>>In <4lo3jt$j...@qualcomm.com> plu...@qualcomm.com writes:
>>
>>A propos du smog de LA..
>>
>>>Los Angeles est porte par le vent et deposer ici a San Diego? Tu
veut
>>nous
>>>faire crever ici aussi?
>>
>>
>>
>>Agnes
>>
>
>Je te parle plus!
Dommage! On aurait pu continuer a communiquer comme ca. C'etait plutot
sympathique!!
Agnes
(31,5 degres a l'ombre!)
Gilles R.
Patrice Delapalme wrote:
>
> Jean-Paul Chadourne wrote:
> >
> > In article <317749...@pratique.fr>, plap...@pratique.fr says...
> > En matiere de chansons Regine n'est pas ma tasse de the mais tout ce qui
> > pourra faire chier les prohibitionnistes, hygienistes et autres hypocrites qui
> mitrailleuse et
> paient a leurs momes des uzis ou des kalash pour leur petit Noel, aura
> > forcement ma sympathie.
> > Je rallume ma bouffarde de tabac bleu et en tire une bonne taffe.
>
> matiere d'hygienisme et de tabagisme, mais on se tient correctement
> quand on est invite chez les autres... (on fait ou on nous dit de faire
> !!!)
>
> --
>
> * Patrice Delapalme. <plap...@pratique.fr> *
> * "Any man who hates children and animals can't be all bad." (W.C.
> Fields) *
> * "Un homme qui deteste les enfants et les animaux ne peut etre
> tota
Lu dans Asterix:
... mais au sud des pyrenees,un pays resiste encore: l'Espagne.
Fumeurs d'Europe, aurons nous d'autre alternative que celle de fuir vers
l'Espagne pour fumer tranquillement?
Gilles
Agnes Lam
In <4lt6ki$m...@info.abdn.ac.uk> u01...@abdn.ac.uk (Julien 'Snowman'
Coquet) writes:
>
>Tim Linnell (ti...@controls.eurotherm.co.uk) , while still sobering
up, wrote:
>: agne...@ix.netcom.com(Agnes Lam) writes:
>
>
>: Quand j'avais 18 ans, je fumais, surtout apres la fornication
>: (pour ainsi dire). Heureusement, depuis je me suis beaucoup calme.
>
>Donc tu ne forniques plus? :)
Ca depend ce que tu entends par forniquer. Il vient de se porter
volontaire pour prouver qu'une francaise vaut 6889 anglaises!! (Voir le
fil Dieu existe-t-il?).
Agnes
Jacques Guy
Agnes Lam wrote:
> Mais l'odeur est la quand meme. C'est a
> mon avis un endroit bien ferme. Donc on devrait interdire de fumer tout
> court. Tan pis si c'est une atteinte a tes libertes de fumeur. Il y a
> des gens pour qui la fumee est un vrai probleme. Je pense en
> particulier a ceux qui souffrent d'asthme, emphyseme pulmonaire et
> autres maladies des poumons.
Cela mène tout droit aux couillonnades que l'on voit maintenant aux USA
Un correspondant américain m'a raconté que dans son patelin californien
le port de parfum est interdit dans les endroits publics parce qu'il
y a des gens que ça peut incommoder (allergies).
C'est de la bêtise et de la mauvaise foi. Je prends l'exemple de
l'Australie, qui en traîne une sacrée pochetée sur ce sujet. Interdit
de fumer dans les avions sur le territoire australien. Voui, mais
ça n'empêche ces gugusses de forcer les compagnies aériennes à passer
un aérosol puant pour soi-disant désinfecter et tuer les microbes
étrangers qui risqueraient de venir infester le continent! Quand on
porte plainte on vous répond que c'est le règlement. Ça n'empêche
pas que régulièrement où je bosse on nous déverse je ne sais plus
quel gaz (dioxine? un nom comme ça) dans le système de conditionnement
d'air pour tuer les germes. Je voudrais bien être allergique à cette
saloperie pour rigoler un coup.
Reste plus qu'à interdire de péter, de transpirer, et de puer du bec
pendant qu'on y est. Et les ceusses que l'odeur des rouquins
incommode, hein, on leur donne leur mot à dire aussi?
Re-exemple de la mauvaise foi de la crapule politiquement correcte
australienne. Le tabac c'est mauvais, la fumée c'est gênant pour
les autres, ragnagna, ragnagna. Alors? Alors, en Australie, essayez
donc maintenant de trouver du tabac à priser. Oui, le tabac à
priser est interdit de vente! Ça se fume peut-être, le tabac à priser?
La crapule PC se fout impérialement du bien-être des gens. Tout ce qui
l'intéresse, c'est faire chier le plus de monde possible.
> Il y a souvent des enfants a bord.
> Fumes-tu autour d'eux aussi??
Moi, je ne fume pas, mais ce n'est pas parce que je ne fume pas que
je me prends pour un petit saint, ou un grand Saint Dominique et
prends la croix pour aller pourfendre le fumeur infidèle.
Ah, les enfants! Les petits nenfants, voilà l'excuse brandie à
tout bout de champ pour emmerder le monde. Regardez du côté des
USA encore, où la crapule politiquement correcte prend le
prétexte des enfants pour censurer le plus connement du monde
l'Internet. Les enfants seront un jour des adultes. Il n'y a
que dans nos sociétés d'abrutis philosophiques qu'on traite
les enfants spécialement. Allez donc passer vos vacances à
Bali par exemple et regardez comment les adultes traitent les
mouflets. En adultes. Et ils s'attendent à ce que les gniards
se comportent de même. Ou allez traîner quelques mois dans
un village du Vanuatu ou des Iles Salomon. Quand on veut
préparer les gosses à se comporter en adultes on les traite
en adultes dès qu'ils savent marcher. Au fait... tous ces
gens qui couinent de nos jours "tabac, caca", "zizi, caca",
ce ne serait pas, pour emprunter le mot de Zazie, des petits
cons qui ont oublié de grandir? Grâce à leurs abrutis de
parents qui les ont toujours traités en débiles mentaux?
(c'est-à-dire en "enfants"). Les enfants n'ont rien de spécial.
Mais certains parents s'en servent comme d'outils à emmerder
leurs prochains, les petits chéris!
Agnes Lam
In <3188C3...@trl.telstra.com.au> Jacques Guy
<j....@trl.telstra.com.au> writes:
>
Il y a
>> des gens pour qui la fumee est un vrai probleme. Je pense en
>> particulier a ceux qui souffrent d'asthme, emphyseme pulmonaire et
>> autres maladies des poumons.
>
>Cela mène tout droit aux couillonnades que l'on voit maintenant aux
USA
Ta liberte s'arrete ou la mienne commence. Tu comprends ce concept??
Disons que nous sommes quelque part, au resto par exemple, et que
quelqu'un allume une cigarette. Pendant que cette personne jouit d'un
moment de plaisir, moi avec mon allergie ( mon mal aux bronches, aux
yeux et aux narines), je deviens absolument miserable. Ma soiree est
gachee. Je n'ai pas envahi le territoire du fumeur, moi! Qui a perdu sa
liberte ici??
>Un correspondant américain m'a raconté que dans son patelin
californien
Berkeley
>le port de parfum est interdit dans les endroits publics parce qu'il
>y a des gens que ça peut incommoder (allergies).
Non seulement ca peut, mais ca le fait. Tu oublies qu'il y a des gens
qui ne savent pas utiliser les parfums. On doit en mettre un soupcon,
pas prendre une douche avec! Il y en a qu'on peut suivre a la trace
pendant des kilometres!
>
>C'est de la bêtise et de la mauvaise foi. Je prends l'exemple de
>l'Australie, qui en traîne une sacrée pochetée sur ce sujet. Interdit
>de fumer dans les avions sur le territoire australien. Voui, mais
>ça n'empêche ces gugusses de forcer les compagnies aériennes à passer
>un aérosol puant pour soi-disant désinfecter et tuer les microbes
>étrangers qui risqueraient de venir infester le continent!
Reglement international. C'est partout pareil dans le monde. Il y a des
insectes et autres bestioles qui causent pas mal de degats ecologiques
une fois debarques dans un pays. Jamais entendu parler de la mouche a
fruits, par exemple?? (Fruitfly). C'est le prix que tu *paies* en
echange de ta liberte de mouvement que tu prends pour due.
Quand on
>porte plainte on vous répond que c'est le règlement. Ça n'empêche
>pas que régulièrement où je bosse on nous déverse je ne sais plus
>quel gaz (dioxine? un nom comme ça) dans le système de conditionnement
>d'air pour tuer les germes. Je voudrais bien être allergique à cette
>saloperie pour rigoler un coup.
Jamais entendu parler de moisissures qui causent des problemes de sante
non plus je suppose. Tu crois que c'est naturel de vivre dans des
bureaux climatises?? C'est le prix que tu paies pour vivre dans le
moderne..
>
>Reste plus qu'à interdire de péter, de transpirer, et de puer du bec
>pendant qu'on y est.
Tu rigoles mais t'es-tu deja assis derriere des gens qui viennent de
peter?? Ca m'est arrive il n'y a pas longtemps. En plus le mec, pas
discret, ventilait ses odeurs avec un bout de papier comme si on
n'avait rien senti!
Transpirer= prends une douche et je ne dirai plus rien.
Puer de la bouche? Va te brosser les dents.
Et les ceusses que l'odeur des rouquins
>incommode, hein, on leur donne leur mot à dire aussi?
Les rouquins puent?? Je n'avais pas encore remarque... ;)
>
>Re-exemple de la mauvaise foi de la crapule politiquement correcte
>australienne. Le tabac c'est mauvais, la fumée c'est gênant pour
>les autres, ragnagna, ragnagna. Alors? Alors, en Australie, essayez
>donc maintenant de trouver du tabac à priser. Oui, le tabac à
>priser est interdit de vente! Ça se fume peut-être, le tabac à priser?
Non, mais les gens crachent ca aussi. C'est beau a voir!
>
>La crapule PC se fout impérialement du bien-être des gens. Tout ce qui
>l'intéresse, c'est faire chier le plus de monde possible.
La crapule PC comme tu dis, a le plaisir aussi de payer les cotisations
d'assurances maladie. Ca coute combien un cancer au poumon cause par
quelqu'un qui fume, dis-moi?? Un cancer qui aurait pu etre prevenu??
>
>> Il y a souvent des enfants a bord.
>> Fumes-tu autour d'eux aussi??
>
>Moi, je ne fume pas, mais ce n'est pas parce que je ne fume pas que
>je me prends pour un petit saint, ou un grand Saint Dominique et
>prends la croix pour aller pourfendre le fumeur infidèle.
Non, mais j'ai des doutes si tu me dis que tu es pere de famille...
>
>Ah, les enfants! Les petits nenfants, voilà l'excuse brandie à
>tout bout de champ pour emmerder le monde.
Les enfants sont les plus fragiles quand il s'agit de cancers. Ce sont
eux qui sont les plus suceptibles quand ils sont exposes aux
pesticides, a la radation, etc...
(...)
Les enfants n'ont rien de spécial.
>Mais certains parents s'en servent comme d'outils à emmerder
>leurs prochains, les petits chéris!
Je leve les bras. La tache est trop difficile pour t'expliquer...
Agnes
Jean-Claude Roussel
In article <4mbk9d$m...@dfw-ixnews5.ix.netcom.com>,
agne...@ix.netcom.com(Agnes Lam) writes:
|>... moi avec mon allergie ( mon mal aux bronches, aux
|>yeux et aux narines),...
Vraiment pas tres en forme, Agnes...
|>...La crapule PC comme tu dis, a le plaisir aussi de payer les cotisations
|>d'assurances maladie. ...
Ah non ! Je ne veux pas payer pour quelqu'un qui est malade des bronches,
des yeux et des narines...
P.S. Est ce la maladie des narines folles ? (maladie de Jacob-Delafon)
Jean-Paul Chadourne
In article <4mbk9d$m...@dfw-ixnews5.ix.netcom.com>, agne...@ix.netcom.co
says...
Pour clore le debat un bon conseil. S'il passe encore sur Canal+ regardez le
film d'Alan Parker:'Aux bons soins du Dr Kellog'. Vous verrez que le phenomene
PC n'est pas recent. Hilarant mais effrayant!
Yves SAGNIER
Dans l'article <4mbk9d$m...@dfw-ixnews5.ix.netcom.com>, Agnès Lam a écrit:
>
> Ta liberte s'arrete ou la mienne commence. Tu comprends ce concept??
Ce n'est pas un concept, mais une règle tout à fait licite d'ailleurs.
Seulement, elle est loin d'être applicable car on ne peut pas interdire
tout ce qu'on ne supporte pas! Pour le tabac, je suis d'accord, c'est malséant
de rejeter de la fumée dans la figure et les bronches des gens qui ne
nous ont rien demandé. C'est une question d'hygiène plus que de morale.
>
> Disons que nous sommes quelque part, au resto par exemple, et que
> quelqu'un allume une cigarette. Pendant que cette personne jouit d'un
> moment de plaisir, moi avec mon allergie ( mon mal aux bronches, aux
> yeux et aux narines), je deviens absolument miserable. Ma soiree est
> gachee. Je n'ai pas envahi le territoire du fumeur, moi! Qui a perdu sa
> liberte ici??
>
Et tout ce qu'on se prend dans la tronche dans les villes grâce aux
voitures, je ne pense pas que ça fasse du bien aux gens. Cela me paraît
même bien plus redoutable que la fumée de tabac, et pourtant, c'est
un sujet qu'on prend avec des pincettes (sauf le diesel depuis peu).
Et je ne parle pas de la pollution sonore et de tous ces (CENSURES) qui
klaxonnent pour un oui ou pour un non et surtout pour se faire plaisir
à eux-mêmes. Ce sont les mêmes personnes au comportement infantile qui
viennent ensuite nous faire des cours de morale (je ne parle pas
nécessairement de la personne à qui je réponds ici, et dont je ne connais pas
le comportement en voiture).
Yves
Catherine Coquet
> >From agne...@ix.netcom.com(Agnes Lam)
> Newsgroups: soc.culture.french
> Subject: Re: Regine et Lionel dans un avion...
> Content-Length: 4663
> Disons que nous sommes quelque part, au resto par exemple, et que
> quelqu'un allume une cigarette. Pendant que cette personne jouit d'un
> moment de plaisir, moi avec mon allergie ( mon mal aux bronches, aux
> yeux et aux narines), je deviens absolument miserable. Ma soiree est
> gachee. Je n'ai pas envahi le territoire du fumeur, moi! Qui a perdu sa
> liberte ici??
>
Alors ca, c'est trop drole. Je visualise... j'allume une cigartte dans
un resto et tout le monde autour de moi se met a se rouler par terre
gasping for air!!!! AAARRRGHHHH!!!!
>
> Reglement international. C'est partout pareil dans le monde. Il y a des
> insectes et autres bestioles qui causent pas mal de degats ecologiques
> une fois debarques dans un pays. Jamais entendu parler de la mouche a
> fruits, par exemple?? (Fruitfly). C'est le prix que tu *paies* en
> echange de ta liberte de mouvement que tu prends pour due.
>
Et elle fait des ravages??? J'avais entendu parler des abeilles et d'une
certaine espece de coquerelles (pour ceux qui ne comprennent pas le
mohican, ce sont des cafards) qui bouffaient les fils souterrains aux
usa. Ils sont venus par bateau de je ne sais ou.
>
> Jamais entendu parler de moisissures qui causent des problemes de sante
> non plus je suppose. Tu crois que c'est naturel de vivre dans des
> bureaux climatises?? C'est le prix que tu paies pour vivre dans le
> moderne..
>
Mais la, je me pose une question. J'ai toujours cru qu'en Californie,
tout le monde etait en forme, blonds, bronzes, les yeux bleus, le volley
et autres. Mais ca a pas l'air vrai, c'est tous une bande d'allergiques,
d'asthmatiques... C'est encore juste une image qu'ils projettent quoi!
>
> >Reste plus qu'à interdire de péter, de transpirer, et de puer du bec
> >pendant qu'on y est.
Ohlala, il doit etre FRANCAIS celui-la!
> Et les ceusses que l'odeur des rouquins
> >incommode, hein, on leur donne leur mot à dire aussi?
>
> Les rouquins puent?? Je n'avais pas encore remarque... ;)
>
Non non, je les ai sentis... ils sentent rien, sauf peut etre les
rouquins rables francais... :-)
> >
> >Re-exemple de la mauvaise foi de la crapule politiquement correcte
> >australienne. Le tabac c'est mauvais, la fumée c'est gênant pour
> >les autres, ragnagna, ragnagna. Alors? Alors, en Australie, essayez
> >donc maintenant de trouver du tabac à priser. Oui, le tabac à
> >priser est interdit de vente! Ça se fume peut-être, le tabac à priser?
>
> Non, mais les gens crachent ca aussi. C'est beau a voir!
>
La ya erreur. Le tabac a priser se met dans les narines (je sais,
j'avais une grand tante qui prisait) et c'est degueulasse, ya toujours
des trucs noirs qui depassent du nez. Celui qui se crache, c'est le
tabac a chiquer et c'est aussi degueulasse.
Ca coute combien un cancer au poumon cause par
> quelqu'un qui fume, dis-moi?? Un cancer qui aurait pu etre prevenu??
>
Parce que les cancers du poumon qui ne sont pas causes par quelqu'un qui
fume sont gratuits?
Catherine
Agnes Lam
>Alors ca, c'est trop drole. Je visualise... j'allume une cigartte dans
>un resto et tout le monde autour de moi se met a se rouler par terre
>gasping for air!!!! AAARRRGHHHH!!!!
Peut-etre pas, mais tu en auras derange pas mal... :(
A propos de fruitflies...
>Et elle fait des ravages???
Oui, car elle laisse des traces sur les fruits et en detruit
l'apparence. On sait que les clients veulent des fruits parfaits..
Ca pousse les producteurs a utiliser aussi plus de pesticides.
J'avais entendu parler des abeilles et d'une
>certaine espece de coquerelles (pour ceux qui ne comprennent pas le
>mohican, ce sont des cafards) qui bouffaient les fils souterrains aux
>usa. Ils sont venus par bateau de je ne sais ou.
Il n'y a pas que les cafards...
A propos de la Californie...
>Mais la, je me pose une question. J'ai toujours cru qu'en Californie,
>tout le monde etait en forme, blonds, bronzes, les yeux bleus, le
volley
>et autres. Mais ca a pas l'air vrai, c'est tous une bande
d'allergiques,
>d'asthmatiques... C'est encore juste une image qu'ils projettent quoi!
"Ils" projettent et "toi" tu achetes on dirait. Viens en Californie et
tu verras la realite...
>> >Reste plus qu'à interdire de péter, de transpirer, et de puer du
bec
>> >pendant qu'on y est.
>
>
>
>Ohlala, il doit etre FRANCAIS celui-la!
On dirait que ca se reconnait??
>Parce que les cancers du poumon qui ne sont pas causes par quelqu'un
qui
>fume sont gratuits?
Non, mais ceux causes par les fumeurs peuvent etre prevenus, eux. Quand
on connait l'enemi on peut se proteger. On sait aussi par exemple que
les fibres d'asbestos peuvent causer pas mal de degats dans les
poumons. On ne construit plus les maisons avec.
Agnes
Jean-Paul Chadourne
In article <4mgjf2$a...@dfw-ixnews7.ix.netcom.com>, agne...@ix.netcom.co
says...
On sait aussi par exemple que
>les fibres d'asbestos peuvent causer pas mal de degats dans les
>poumons. On ne construit plus les maisons avec.
>
>Agnes
On sait egalement que les armes a feu (revolvers, fusils, riot-guns, uzis,
pistolets mitrailleurs et autres mitrailleuses lourdes) en vente libre aux
E.U. font des gros trous dans ceux qui recoivent leurs projectiles.
Alors comme il vaut mieux prevenir que guerir pourquoi ne pas interdire leur
vente?
72451...@compuserve.com
In article <318A5F...@accent.net>, n...@accent.net says...
>
>> >From agne...@ix.netcom.com(Agnes Lam)
>> Newsgroups: soc.culture.french
>> Subject: Re: Regine et Lionel dans un avion...
>> Date: 3 May 1996 00:33:49 GMT
>> Content-Length: 4663
>>
>> In <3188C3...@trl.telstra.com.au> Jacques Guy
>> <j....@trl.telstra.com.au> writes:
>> >
>
>> Disons que nous sommes quelque part, au resto par exemple, et que
>> quelqu'un allume une cigarette. Pendant que cette personne jouit d'un
>> moment de plaisir, moi avec mon allergie ( mon mal aux bronches, aux
>> yeux et aux narines), je deviens absolument miserable. Ma soiree est
>> gachee. Je n'ai pas envahi le territoire du fumeur, moi! Qui a perdu sa
>> liberte ici??
>>
>
>
>
>un resto et tout le monde autour de moi se met a se rouler par terre
>gasping for air!!!! AAARRRGHHHH!!!!
C'est pourtant la realite...
Beaucoup de gens, par respect pour les autres, par respect pour leur liberte,
n'osent pas leur dire que la fumee de cigarette les incommode...
C'est vrai, le non-fumeur n'envahit pas l'espace de l'autre avec cette
saloperie de fumee.
Sais-tu que des gens normaux hesitent quelquefois a entrer dans un local, dans
une salle parce qu'ils ont vu de l'exterieur qu'il y avait de nombreux fumeurs
a l'interieur. Certains renoncent totalement a y entrer... c'est, helas, mon
cas, je suis asthmatique...
Certains asthmatiques entreront et ---- supporteront ----- la fumee. D'autres
non, parce qu'ils risqueraient de graves problemes, crise d'etouffement, yeux
irrites, etc... et j'en passe et des meilleures.
Je ne suis certainement pas pour l'interdiction de la cigarette, mais pour un
respect et une comprehension mutuelle... et pas ce mepris que l'on rencontre
trop souvent de la part des uns et des autres...
Bruno.
Agnes Lam
In <4mkf2f$r...@netserver.univ-lille1.fr> chad...@univ-lille3.fr
(Jean-Paul Chadourne) writes:
>
>In article <4mgjf2$a...@dfw-ixnews7.ix.netcom.com>,
agne...@ix.netcom.co
>says...
> On sait aussi par exemple que
>>les fibres d'asbestos peuvent causer pas mal de degats dans les
>>poumons. On ne construit plus les maisons avec.
>>
>>Agnes
>
>
>
>On sait egalement que les armes a feu (revolvers, fusils, riot-guns,
uzis,
>pistolets mitrailleurs et autres mitrailleuses lourdes) en vente libre
aux
>E.U. font des gros trous dans ceux qui recoivent leurs projectiles.
Alors, on detourne la conversation??? On parlait de cigarettes, si tu
as besoin qu'on te le rappelle...
>Alors comme il vaut mieux prevenir que guerir pourquoi ne pas
interdire leur
>vente?
Tiens, marrant. Tu devrais en parler a la dizaine de familles
ecossaisses qui ont perdu leurs enfants recemment. La prohibition
marche tres tres bien.
Catherine Coquet
Jean-Paul Chadourne wrote:
>
> In article <4mgjf2$a...@dfw-ixnews7.ix.netcom.com>, agne...@ix.netcom.co
> says...
> On sait aussi par exemple que
> >les fibres d'asbestos peuvent causer pas mal de degats dans les
> >poumons. On ne construit plus les maisons avec.
> >
> >Agnes
>
> On sait egalement que les armes a feu (revolvers, fusils, riot-guns, uzis,
> pistolets mitrailleurs et autres mitrailleuses lourdes) en vente libre aux
> E.U. font des gros trous dans ceux qui recoivent leurs projectiles.
> vente?
Je crois avoir trouve la solution. Pourquoi ne pas rouvrir les camps de
concentration pour les fumeurs? Ils sont la et ne servent a rien. En
plus, ca couterait rien. On entasse tous les fumeurs dans les fameuses
salles de douche avec une cartouche de cigarettes chacun et on ferme le
tout. ET comme on sait qu'un vice n'arrive jamais seul, il faudra pas
oublier de leur donner de la musique et quelques bonnes bouteilles.
Et la on aura un holocauste propre dont personne n'aura a se
culpabiliser puisque les idiots de fumeurs se seront asphyxies sans
l'aide de personne.
Bien sur, il y aura quelques scenes dechirantes, surtout quand le papa
ou la maman fumeur sera separe de ses enfants. Ou quand les petits
enfants de 8 ans et quelque seront arraches a leurs parents non fumeurs.
Et on pourra dire fierement a ses petits-enfants, tu vois, j'y ai
participe pour que tu puisses vivre dans un air pur. Et surement, ca
n'aura rien regle, parce qu'il continuera quand meme a avoir des cancers
des poumons et on cherchera alors un autre coupable.
Catherine
Jean-Paul Chadourne
In article <4mm04s$e...@dfw-ixnews10.ix.netcom.com>, agne...@ix.netcom.co
says...
>Alors, on detourne la conversation??? On parlait de cigarettes, si tu
>as besoin qu'on te le rappelle...
Je ne détourne pas la conversation. Je remarque simplement qu'il y a une
constante aux USA a trouver un derivatif aux problemes reellement graves.
Le tabac ou le harcelement sexuel quand on ne veut pas parler de violence
urbaine ou de pollution industrielle ou routiere ou de medecine a deux
vitesses
La prohibition de l'Alcool quand on ne veut pas parler chomage ou repression
antisyndicale ou exode rural comme dans les annees 20 etc.
La political correctness que je critique de gauche permet de s'attaquer aux
effets sans s'attaquer aux causes reelles y compris en arrivant à des delires
d'interpretation comme on le voit en matiere d'histoire. On a l'impresssion
que tout doit etre excessif: apres avoir nie l'existence des peuples indiens
ou noir on en arrive a dire que jesus etait noir par exemple.
Cela vient, a mon avis, du fait que la vie politique americaine et les deux
grands partis ne veulent en aucune facon remettre en cause la societe, sauf a
aller encore plus a droite comme on le voit avec la Nouvelle droite.
Il y a un vieux fond de puritanisme qui emerge de temps a autres, tantot a
droite (fondamentalisme, Bible belt) tantot a 'gauche'(political correctness)
mais qui repose sur des visions du monde assez parentes
Rich Burton
Lionel, Lionel,
J'ai toujours ete sure que tu tournerai mal.... si tu lis ce mot
rappelle toi George-Sand et les voisines d'en face. J'aurai prefere
apprendre que tu avais gagne le prix nobel plutot que de te retrouver
apres si longtemps en train de faire des betises a haute altitude.
Nadine
Jean-Claude Roussel
In article <318E91...@accent.net>, Catherine Coquet <n...@accent.net> writes:
|>En plus, ca couterait rien. On entasse tous les fumeurs dans les fameuses
|>salles de douche avec une cartouche de cigarettes chacun et on ferme le
|>tout. ET comme on sait qu'un vice n'arrive jamais seul, il faudra pas
|>oublier de leur donner de la musique et quelques bonnes bouteilles.
On appelle ca les "boites de nuit" ou "discotheques". Et ca coute :-(
Bruno Desclee
Oui c'est vrai il reste l'Espagne ou on peut fumer tranquillement,
ou quelques pays d'Afrique, d'Amerique Latine ou d'Asie, ou sur
des ilots au bout du monde... quelle bonne idee, allons y fumer
dans la paix... a cent mille bornes d'ici, s'il vous plait!
jean-François gouhier
cet endroit me parait louche..
Catherine Coquet
72451...@compuserve.com wrote:
>
> In article <318A5F...@accent.net>, n...@accent.net says...
> >
> >> >From agne...@ix.netcom.com(Agnes Lam)
> >> Newsgroups: soc.culture.french
> >> Subject: Re: Regine et Lionel dans un avion...
> >> Date: 3 May 1996 00:33:49 GMT
> >> Content-Length: 4663
> >>
> >> In <3188C3...@trl.telstra.com.au> Jacques Guy
> >> <j....@trl.telstra.com.au> writes:
> >> >
> >
> >> Disons que nous sommes quelque part, au resto par exemple, et que
> >> quelqu'un allume une cigarette. Pendant que cette personne jouit d'un
> >> moment de plaisir, moi avec mon allergie ( mon mal aux bronches, aux
> >> yeux et aux narines), je deviens absolument miserable. Ma soiree est
> >> gachee. Je n'ai pas envahi le territoire du fumeur, moi! Qui a perdu sa
> >> liberte ici??
> >>
> >
> >
> >
> >Alors ca, c'est trop drole. Je visualise... j'allume une cigartte dans
> >un resto et tout le monde autour de moi se met a se rouler par terre
> >gasping for air!!!! AAARRRGHHHH!!!!
>
> C'est pourtant la realite...
> Beaucoup de gens, par respect pour les autres, par respect pour leur liberte,
> n'osent pas leur dire que la fumee de cigarette les incommode...
>
> C'est vrai, le non-fumeur n'envahit pas l'espace de l'autre avec cette
> saloperie de fumee.
>
Alors si les camps sont une solution trop finale, on pourrait peut etre
reinstaurer la segregation... des autobus pour fumeurs, des universites,
des reataurants, des ghettos.
> Sais-tu que des gens normaux hesitent quelquefois a entrer dans un local, dans
> une salle parce qu'ils ont vu de l'exterieur qu'il y avait de nombreux fumeurs
> a l'interieur. Certains renoncent totalement a y entrer... c'est, helas, mon
> cas, je suis asthmatique...
> Certains asthmatiques entreront et ---- supporteront ----- la fumee. D'autres
> non, parce qu'ils risqueraient de graves problemes, crise d'etouffement, yeux
> irrites, etc... et j'en passe et des meilleures.
Oui, je sais ce que c'est et JE LE REPETE, je suis une fumeuse
RESPECTUEUSE, je comprends a quel point la fumee incommode ceux qui ne
fument pas ou qui ont des allergies ou autres.
> Je ne suis certainement pas pour l'interdiction de la cigarette, mais pour un
> respect et une comprehension mutuelle...
Et moi je trouve que ce fil prouve encore une fois que le respect et la
comprehension des non fumeurs passent par l'interdiction pure et simple
de la fumee ou que ce soit. Les non fumeurs ne le disent-ils pas eux
memes: nous les fumeurs sont la cause d'un nombre incroyable de
maladies, une cohorte de pestiferes dont le seul but dans la vie est
d'insuffler leur poison dans les poumons roses d'innocentes victimes.
NOUS SOMMES DES MONSTRES!@!!! Et les fumeuses sont les pires parce
qu'elles se parfument en plus!
Une cruaute supplementaire toute feminine.
et pas ce mepris que l'on rencontre
> trop souvent de la part des uns et des autres...
>
Des gens qui n'ont pas d'education, il y en a une tripotee. Et je refuse
de me faire mettre dans le meme lot. Je vis entouree de non-fumeurs et
je puis dire fierement que je n'ai jamais (ou si peu) incommode qui que
ce soit. Je garde JALOUSEMENT ma fumee pour moi!
Catherine
Sylvain Louboutin
Catherine Coquet <n...@accent.net> debloque a plein tubes (exces de
nicotine?):
>Alors si les camps sont une solution trop finale, on pourrait peut etre
>reinstaurer la segregation... des autobus pour fumeurs, des universites,
>des reataurants, des ghettos.
dis t'as pas l'impression d'etre un peu parano la?
vouloir comparer comme tu le fais une reaction legitime contre un truc
genant avec un segregation (raciste; tu n'utilises pas le terme de
ghetto innocemment) est complement debile; il ne s'agit pas de
seggreger des gens pour ce qu'ils *sont*, ce qui serait effectivement
innacceptable, mais pour ce qu'ils *font*... les fumeurs sont les
bienvenus partout tant qu'ils ne fument pas.
t'es sur que tu ne fumes que du tabac?
--
%% Sylvain....@dsg.cs.tcd.ie http://www.dsg.cs.tcd.ie/~sloubtin/
%% Distributed Systems Group, (O'Reilly Institute, room F.35)
%% Department of Computer Science, phone: (+353-88) 527790
%% Trinity College, Dublin 2, -Ireland- fax: (+353-1) 6772204
Francois Uldry
Bruno Desclee (72451...@CompuServe.COM) wrote:
: Oui c'est vrai il reste l'Espagne ou on peut fumer tranquillement,
: des ilots au bout du monde... quelle bonne idee, allons y fumer
: dans la paix... a cent mille bornes d'ici, s'il vous plait!
Et La Suisse !
Je reconnais : c'est moins loin, mais c'est plus cher :)
a+
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* Fu. *
* HTML : http://www.io.com/~avi/ *
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Catherine Coquet
Jean-Claude Roussel wrote:
>
> In article <318E91...@accent.net>, Catherine Coquet <n...@accent.net> writes:
>
> |>En plus, ca couterait rien. On entasse tous les fumeurs dans les fameuses
> |>salles de douche avec une cartouche de cigarettes chacun et on ferme le
> |>tout. ET comme on sait qu'un vice n'arrive jamais seul, il faudra pas
> |>oublier de leur donner de la musique et quelques bonnes bouteilles.
>
> On appelle ca les "boites de nuit" ou "discotheques". Et ca coute :-(
>
> --
Mais c'est la ou reside l'astuce (comme dirait un politicien bien connu
au Quebec). N'oublie pas que le but ultime de cet exercice est
d'ELIMINER le plus grand nombre de fumeurs. On n'est plus dans les
boites de nuit, mais bien dans les salles de douche.
Catherine