Queremos saber quién opina qué o simplemente está o no a favor de los toros.
Completa la lista por favor.
TAURINOS
Rafael Alberti
José Amedo
José Apeles
Juan Belmonte
Manuel Benitez el cordobés
Lidia Bosch
Elena de Borbón
Juan Carlos I de Borbón
Fernando Botero
José Antonio Camacho
Camilo José de Cela
Jose Luis Corcuera
José María de Cossio
Luis Miguel Dominguin
Faye Dunaway
Lola Flores
Mar Flores
John Fulton
Federico García Lorca
Manuel García Cuesta Espartero
Ana García Obregón
Jesus Gil y Gil
Ernest Hemingway 1
Rocío Jurado
Christian Lacroix
Gregorio Marañon
Jaime de Marichalar
Ramón Mendoza
Angela Molina
Miki Molina
Demi Moore
Jose Ortega y Gasset
Jose María Pemán
Arturo Pérez Reverte
Matias Prats
Luis Roldán
Marta Sanchez
Fernando Sanchez Drago
José Sancho
Lorenzo Sanz
Fernando Savater
Carmen Sevilla
Romario Da Souza
Davor Sucker
Sylvester Stallone
Jesús Vazquez
Rosa Villacastín
Vitorio y Luchino ANTITAURINOS
Juan Adriasens
Francisco de Amaya
Azorín
Concepción Arenal
Juanma Bajo Ulloa
Brigite Bardot
Jacinto Benavente
Jaime Blanes
José Cadalso
José Clavijo
Fidel Castro
George Clooney
Carolina Coronado
Joaquín Costa
Johann Cruyff
Fray Damián de Vegas
Fernán Caballero
Angel Fernandez de los Rios
Wenceslao Fernandez Flores
Antonio Fraguas Forges
San Francisco de Borja
Padre Jerónimo Feijoo
Antonio Gala
Pep Guardiola
Cardenal Gasparri
Victor Hugo
Isabel la Católica
San Juan de Avila
San Juan de la Cruz
Mariano José de Larra 1, 2
G. M. de Jovellanos
Gregorio López
Santos López Pelegrín
Julio Llamazares
Paul MacCartney
Linda MacCartney
Antonio Machado
Juan de Mariana Padre Mariana
Antonio Mingote
Tirso de Molina
Javier Nart
José Navarrete
Eugenio Noel
Magda Onerich
Ramón Pérez de Ayala
San Pío V
Caro Quesada
Francisco de Quevedo
Pilar Rahola
Santiago Ramón y Cajal
Félix Rodríguez de la Fuente
Pedro Antonio Sanchez de Arce
Lady Diana Spencer
Cardenal Juan de Torquemada
Francisco Umbral
Miguel de Unamuno
Santo Tomás de Villanueva
José Vargas Ponce
Ramón María del Valle-Inclán
Lope de Vega
Manuel Vicent 1 2 3
Juan Yánez Parladorio
Jose Zorrilla
CITAS DE FAMOSOS
Ramón Perez de Ayala.
Si yo fuera dictador de España suprimiría de una plumada las corridas de
toros...Las suprimiría porque opino que son, socialmente, un espectáculo
nocivo.
----------------------------------------------------------------------------
----
Mariano José de Larra
Los madrileños se acercan al circo a ver un animal tan bueno como hostigado,
que lidia con dos docenas de fieras disfrazadas de hombres
----------------------------------------------------------------------------
----
Concepción Arenal
En la plaza de toros hay una fiera, pero no es el toro
----------------------------------------------------------------------------
----
Mariano José de Larra
Allí parece que todos acuden orgullosos de manifestar que no tienen entrañas
y que su recreo es pasear sus ojos en la sangre, y ríen y aplauden al ver
los destrozos de la corrida.
----------------------------------------------------------------------------
----
Antonio Gala
Mugía el toro de dolor, bramaba de dolor, llenaba el aire, clamaba al cielo
en vano. Los peones lo mareaban con los capotes. Y de repente miró hacia mí.
Con la inocencia de todos los animales reflejada en los ojos, pero también
con una imploración. Era la querella contra la injusticia inexplicable, la
súplica frente a la innecesaria crueldad...
----------------------------------------------------------------------------
----
Lope de Vega y Carpio
No falta razón, que esta fiesta bruta
Sólo ha quedado en España,
y no hay nación que una cosa
tan bárbara e inhumana
si no es España consienta.
----------------------------------------------------------------------------
----
Eugenio Noel
De las plazas de toros salen estos rasgos de la estirpe; la mayor parte de
los crímenes de la navaja; el chulo; el hombre que pone toda la prestancia
personal sobre toda otra moral, la grosería...
----------------------------------------------------------------------------
----
Ernest Hemingway
La corrida de toros es una institución española; no ha nacido para
extranjeros.
----------------------------------------------------------------------------
----
John Fulton
An aficionado is somebody who knows about bullfighting, but likes it,
anyway.
Un aficionado es alguien que sabe de corridas de toros y aun así le gustan
----------------------------------------------------------------------------
----
Manuel Vicent
Se empieza citando a un toro al natural y se acaba con un tiro en la nuca,
con toda naturalidad.
----------------------------------------------------------------------------
----
Caro Quesada
El ruedo es un bullicioso matadero colorista, una nueva edición de aquellos
circos romanos que tanto despreciamos, una sucia y alegre carnicería
----------------------------------------------------------------------------
----
Barón Alexander Von Humboldt
El grado de civilización de un pueblo se mide según el trato que da a los
animales
----------------------------------------------------------------------------
----
Fray Damián de Vegas
Por ver correr unos toros (espectáculo cruel no sólo a gente fiel más aún a
turcos y moros) veréis venir los cristianos muy listos de muchas leguas, en
sus caballos y yeguas, con rejones en las manos, para traspasar con ellos,
las entrañas a porfía, de unas reses que Dios cría para su sustento de
ellos. Ved qué tochedad extraña poner gran felicidad en matar con crueldad
una inocente alimaña
----------------------------------------------------------------------------
----
Santos López Pelegrín
Eso de andar a vueltas un hombre con un animalito de colmillo en ristre o de
cuerno en astillero no es del género humano; es del género animalesco
----------------------------------------------------------------------------
----
Cardenal Gasparri
Aunque la barbarie humana se atrinchera aún en las corridas de toros, la
iglesia internacionalmente continua condenando en voz alta, como hizo su
Santidad San Pío V, estos sangrientos y vergonzosos espectáculos
----------------------------------------------------------------------------
----
Jacinto Benavente
Dolor rabioso, enloquecedor, el del toro, al que clavan un par de
banderillas.
----------------------------------------------------------------------------
----
Félix Rodríguez de la Fuente.
Ni como naturalista ni como biólogo puedo ser partidario de las corridas de
toros. Los carnívoros matan porque no saben alimentarse de otro modo; matan
porque lo necesitan para vivir. Es asombroso que exista un público que
disfrute y sienta placer viendo como un hombre mata a un animal en la plaza
de toros. La llamada fiesta nacional es la máxima exaltación de la
agresividad humana.
----------------------------------------------------------------------------
----
Victor Hugo.
Torturar un toro, por placer o por diversión es mucho más que torturar una
conciencia.
----------------------------------------------------------------------------
----
Manuel Vicent.
Desde que Fernando VII cerró la Universidad y abrió para compensar la
escuela de tauromaquia, los españoles se dividen en dos: los que creen que
la cultura acabará algún día con los toros y los que piensan que los toros
son cultura popular; los que opinan que la fiesta nacional sintetiza los
valores de una raza como una forma gallarda de ser, una lucha filosófica
entre la idea y la fuerza instintiva, o, por el contrario, que se trata de
una masacre impune para eliminar, bajar pasiones, una salvajada para
estómagos primitivos, un tipismo tercermundista.
----------------------------------------------------------------------------
----
Fernando Sanchez Dragó.
Es muy difícil encontrar en España personas de talla intelectual que ataquen
a los toros.
----------------------------------------------------------------------------
----
Isabel la Católica, Reina de España.
Me propuse con toda determinación nunca ver corridas en toda mi vida.
----------------------------------------------------------------------------
----
Santiago Ramón Y Cajal.
Me enorgullezco de no haber figurado entre la clientela especial de las
corridas de toros.
----------------------------------------------------------------------------
----
Leonardo Da Vinci
LLegará el día cuando matar a un animal se considerará crimen semejante al
de asesinar a un hombre
----------------------------------------------------------------------------
----
Manuel Vicent
El arte de torear consiste en convertir en veinte minutos a un bello animal
en una albóndiga sangrante ante un público alborozado.
----------------------------------------------------------------------------
----
Juanma Bajo Ulloa
Nunca sospeché que los toros se pondrían de moda porque un tío sale a una
plaza llena de mujeres que le tiran bragas.
----------------------------------------------------------------------------
----
Espartero
Más cornadas da el hambre.
----------------------------------------------------------------------------
----
El Cordobés
¿Pero que negosio ni ofisio conoses tú que dé mas parné que ese, que cá vé
que ases asín con la mano y pasa el toro son veinte mil duros?
----------------------------------------------------------------------------
----
> ANTITAURINOS
>: Cardenal Juan de Torquemada
Parece que prefería Torquemada carne asado desde Auto de Fé.
--
John
Eduardo,
Yo tambien como carne de muchos animales, pero no es lo mismo que sean
llevadas a un matadero, como tu dices, donde se les mata para que nos
alimenten, a que los lleven a un lugar, como la plaza de toros, para que
la gente disfrute viendolos morir.
Carlo
Hay otras formas de divertirse matando personas humanas: las
camaras de tortura, las violaciones a muerte de mujeres y niños,
empujarlos de aviones sobre el mar, lapidarlos, colgarlos del
cuello para ver como patalean, etc.
En cuanto a animales, tambien habria que prohibir la caza, los
caballos de montar y de tiro, el arado con bueyes, los jardines
zoologicos, los circos.
Para los animales, como para la gente, supongo que la muerte es
preferible a la esclavitud.
En todo caso, creo que una gallina criada en un gallinero moderno,
sufre mas que la media hora del toro en la plaza. El que no piensa
asi, le aconsejo que visite uno.
Prefiero comer verduras y legumbres.
Cordialmente,
Khayyam
============================================================================
Eduardo
Carlo DiMattia (dima...@usa.net) wrote:
: Edwardo J Barbereng wrote:
: >
: > En Nicaragua nos gustan los toros y las vacas en churrasco despues de
: > pasar por el matadero.
: > Eduardo
: Eduardo,
: Yo tambien como carne de muchos animales, pero no es lo mismo que sean
: llevadas a un matadero, como tu dices, donde se les mata para que nos
: alimenten, a que los lleven a un lugar, como la plaza de toros, para que
: la gente disfrute viendolos morir.
: Carlo
--
Eduardo J Barberena
d045...@dc.seflin.org
Mira mamerto,
No te burles de la campaña del Carlo, que sera un niño, pero tiene mas
agallas que tu, cobarde repugnante.
Doom
Haim Guivon wrote:
>
> Para los animales, como para la gente, supongo que la muerte es
> preferible a la esclavitud.
Si para la gente "la muerte fuese preferible a la esclavitud", seriamos
muchos menos en este planeta... Y no hubiese habido civilizacion griega.
> En todo caso, creo que una gallina criada en un gallinero moderno,
> sufre mas que la media hora del toro en la plaza. El que no piensa
> asi, le aconsejo que visite uno.
>
> Prefiero comer verduras y legumbres.
Pero... vos crees que las plantas no sufren ? Que al tomate que esta
tranquilo en la mata no le importa que lo metan en una lata y lo
manden a Caracas ?
Saludos
Mario "el franchute"
Mario Pain wrote:
> Haim Guivon wrote:
> > Para los animales, como para la gente, supongo que la muerte es
> > preferible a la esclavitud.
> Si para la gente "la muerte fuese preferible a la esclavitud", seriamos
> muchos menos en este planeta... Y no hubiese habido civilizacion griega.
=============================================================================
Ni las revueltas de los esclavos a lo largo de la historia.
Y sin embargo, hay una civilización francesa, o inglesa. Sin
esclavos.
Supongo que también hay cierta forma de civilización Sudanesa,
donde aun se practica la esclavitud. Valga la comparación.
=============================================================================
> > En todo caso, creo que una gallina criada en un gallinero moderno,
> > sufre mas que la media hora del toro en la plaza. El que no piensa
> > asi, le aconsejo que visite uno.
> > Prefiero comer verduras y legumbres.
============================================================================
> Pero... vos crees que las plantas no sufren ? Que al tomate que esta
> tranquilo en la mata no le importa que lo metan en una lata y lo
> manden a Caracas ?
> Saludos
> Mario "el franchute"
=============================================================================
Aquí me parece que hubo un error de firma. No debería decir
Edmundo?
Pero el sistema nervioso de los tomates no ha sido descubierto aun.
Y además no tienen ojos ni garganta, así que no pueden comunicar su
terrible dolor.
Cuando corto el tomate para la ensalada, no dice mu. Pero cuando le
doy una tunda a la perra, llora como una Magdalena.
Cordialmente,
Khayyam
=============================================================================
Edmundo escribió en mensaje <7cqgfk$lgn$2...@news-2.news.gte.net>...
>Le compran un conejito al nene, conejito crece, nene se aburre,
>adios conejito...linda forma de educar.
Esto es terrible, luego los pibes salen corruptos y desalmados potenciales.
Los padres sobornan al chico con una mascota que luego abandonan. No estoy
en contra de las mascotas, no asumir junto al niño la responsabilidad del su
cuidado. Arraigando en el niño valores trascendentes.
>
>Respecto a lo que comentas de los criaderos de gallinas, gran verdad.
>Por algo jamas muestran por TV como se "trabaja" en un frigorifico,
>como se crian y como mueren los animales...en fin...tremendo!
>Tontos los muchachos.....podes ver por TV como se suicida o mata
>un ser humano...pero jamas un documental de como se mata y carnea
>una vaca....tampoco como se "cuida" el environment en China..pero eso
>es tema para otro thread....
Respecto de las vacas en los mataderos. Las mata de un solo golpe.
Antiguamente de un mazazo y ahora con martillo neumático. Lo que no es una
tortura como en la plaza de toros.
Lo que si no confundan con el encierro donde los toros corren junto con las
personas. Donde los que corren sólo llevan un periódico enrollado. Vendría
ser un arreo mixto. Donde los que arean son los toros.
>Por supuesto que si vamos a hilar fino esta perefectamente comprobado
>que las plantas tambien sufren, por lo que tendriamos que abstenernos
>tambien de consumir vegetales, frutas...y..????
>
>Pero de todas maneras, te cuento que yo ahora como carne una vez
>por semana, y de paso me siento mucho mejor.
Sin un buen asadito, o una costeleta (chuleta) sobre la plancha perdería
encanto mi tierra.
.....................Un Fraternal Saludo....
.............Desde..Rosario............
.......Luis........................
¿Podrías contarnos cuáles son tus conocimientos sobre la cría de
ganado vacuno para consumo humano?
Me parece que no deben ser demasiado extensos: como ocurre casi
siempre en las news, se habla demasiado de lo que se sabe poco.
Un saludo
Milú the Goss
"Dame puchero, guardate la decencia"
Enrique Santos Discépolo
>Haim Guivon wrote:
>> Prefiero comer verduras y legumbres.
>
> Pero... vos crees que las plantas no sufren ? Que al tomate que esta
>tranquilo en la mata no le importa que lo metan en una lata y lo
>manden a Caracas ?
El hipotético caso que la planta de tomate tuviera conciencia, estaría
feliz de te comieras el tomate (fruto). Ya que la función del fruto es
esparcir la simiente. Función que cumples voluntariamente o no al
comértelo.
milú the goss escribió en mensaje <36f0e43b...@news.bcn.ttd.net>...
Luis Alberto Almiron wrote:
> > Pero... vos crees que las plantas no sufren ? Que al tomate que esta
> >tranquilo en la mata no le importa que lo metan en una lata y lo
> >manden a Caracas ?
>
> El hipotético caso que la planta de tomate tuviera conciencia, estaría
> feliz de te comieras el tomate (fruto). Ya que la función del fruto es
> esparcir la simiente. Función que cumples voluntariamente o no al
> comértelo.
Lamento informarte que la "simiente" del tomate, despues de pasar por
el
proceso de esterilizacion del enlatado, dificilmente sea capaz de
cumplir
su funcion (a suponer que despues cagara en los yuyos, cosa que tampoco
me ha ocurrido recientemente). O sea que a suponer que tuviese
conciencia
(y no hay ningun argumento que permita decir que no la tiene...) no creo
que la idea que su fruto sea esterilizado le seria tan agradable. No
halla ?
Saludos
mario "el franchute"
Amigo,
Tu respuesta fue impecable. Y efectivamente, sé que pasa en los rastros.
Nuevamente, el animal que va al rastro cumple un cruel pero necesario
destino: alimentar personas. El toro, en la plaza, cumple el destino de
divertir gente que gusta de verlo morir.
Carlo
Mario Pain wrote:
=============================================================================
Yo como tomates frescos. Y si tiro un pedazo por la ventana, a los
pocos meses tengo una planta de tomates. Y además paseo mucho por
los bosques y a veces, ustedes saben...
Ademas, creo que Luis Alberto tiene razón en otra cosa: el fruto no
es el organismo. Es el recéptaculo de la simiente, y lo único que
quiere (perdón por la expresión teleológica) es diseminarse lo mas
posible.
A este paso no vamos a pasar el trapo a los muebles para quitarles
el polen.
Pobeshito el polen.
Y de llevarle flores a la amada, con todos los órganos sexuales a
la vista (las flores, no la amada), no les digo nada.
Y pensar que todo empezó por la tauromaquia.
Cordialmente,
Khayyam
=============================================================================
Si, es una pena. Como casi siempre que se trata el tema de la
tauromaquia, la gente termina discutiendo estas cosas. Y es que es muy
dificil digerir el transfondo de sadismo sexual que existe en el toreo.
Carlo
Edmundo,
Creo que no entendiste. Lo que trato de explicarte es que hay que luchar
contra la estupida, cruel, y aberrante tradicion del toreo.
Carlo
> Lamento informarte que la "simiente" del tomate, despues de pasar por
>el proceso de esterilizacion del enlatado, dificilmente sea capaz de
>cumplir su funcion
El tomate se come crudo también. La mayoría de los envasados de tomate como
puré y pulpa se le separa la semilla que en realidad no se que fin tiene
“supongo que algún pequeño porcentaje pueda germinar.
Y algún pequeño resto que tiremos a la basura o por el desagüe.
>(a suponer que despues cagara en los yuyos, cosa que tampoco
>me ha ocurrido recientemente).
Posibilidad remota pero no imposible, lo que no es imposible tampoco que de
los desechos cluacales alguna pueda llegar a tierra fértil.
>O sea que a suponer que tuviese conciencia
> (y no hay ningun argumento que permita decir que no la tiene...) no creo
>que la idea que su fruto sea esterilizado le seria tan agradable. No
>halla ?
Pero es más posible que alguna semilla de tomate que hallas comido halla
germinado, que comprobar que las plantas tienen conciencia de su dolor o
muerte.
Lo que no significa que no sientan nada. Pero consiencia...
Edmundo,
Por que no ayudas al Carlito a luchar a favor de los toros en
alt.culture.bullfight
Es admirable porque es niño y les da batalla a los grandulones perversos
esos.
Doom
El destino no es necesario. Puedes hacerte vegetariano y evitarás que
sacrifiquen animales para el consumo.
Pero creo que no hay todavía bastante información: en la Comunidad
Europea el ganado vacuno tiene dos utilidades diferenciadas: los
terneros se destinan a engorde para consumo y las terneras (excepto
las de razas cárnicas) a la producción lechera y la reproducción. Los
animales destinados a engorde suelen estar en recintos cerrados, de
espacio reducido. Suelen alimentarse con piensos de alta concentración
para lograr rendimientos rápidos (600 kilos en 9 meses) de una forma
bastante parecida a las ocas del pate de foie. Si alguna vez acudes a
alguna subasta de estos animales verás que no se les puede considerar
"sanos" por muy desparasitados que estén. Hay otro ganado que pasta
libremente, el llamado de montaña, subvencionado por la comunidad que
no tiene nada que ver con este, pero es un número reducido de
animales.
Las vacas lecheras suelen ser enfermos terminales durante la etapa de
producción. Alcanzan cantidades de entre 20/30.000 litros cada 300
dias aproximadamente. Cuando el animal llega a los 6/7 años está
completamente depauperado y se lleva al consumo: la llamada carne de
buey o bien para chorizos y hamburguesas que tanto gustan a los
americanos.
En ambos casos, los animales son medicados continuamente, estén o no
enfermos, especialmente con antibióticos que facilitan la retención de
agua y que da el aspecto "baboso" a los filetes.
Perdóname, pero creo que si los toros de lidia tuvieran la capacidad
de sentir envidia, no tendrían muchas razones para sentirla del resto
del ganado.
Si quieres discutir la bondad o no de las razones estéticas o incluso
morales de la tauromaquia podemos hacerlo.
No me parece mal. Pero antes acabemos con la tortura a los humanos
(Chile, Argentina....), con las penas de muerte (USA, China....), con
el tráfico de mujeres y jóvenes (Colombia, Ecuador, USA.....), con la
falta de libertad de expresión (USA, Irán......), etc. etc......
Quizá con tu esfuerzo se consiga.
Milu,
Luchar por los animales no impide luchar por otras causas. Yo lo hago, y
tu?
Carlo
Pero no hay que desistir. Poco a poco se tendrán que acabar todas estas
injusticias. Ánimo!
Un saludo,
Rodolfo Ortega Paredes.
milú the goss <mi...@vaya.tela.es> escribió en el mensaje de noticias
36f6a869...@news.bcn.ttd.net...