Komercado kaj esperanto: ĉu kontraŭdiro?
Michel Legare
Ĉu mi mankis al vi?
Ne? Bone.
Ĉiel ajn, jen mi, al kiu vi tiom mankis, ĉar ĉitie, ĉe
soc.culture.esperanto, oni ĉiam respondis trafe al miaj
metafizikaj demandoj.
Jen plia:
Se estas vera la mantrao: "esperanto por amikumi, kaj la
angla por pliriĉiĝi", ĉu ne estus logike ke oni
prefereble uzu la anglan por komerci?
Kiu volus morti malriĉe meze de centoj da "amikoj" (tio kio
estus tre dubinda amikeco), dum li povus morti riĉe
akompanata de ununura vera amiko?
ML (kiu sendube mortos malriĉe kaj senamike)
Eugen Fabian
> Saluton al miaj amikoj la zamenhofistoj,
>
> Ĉu mi mankis al vi?
>
> Ne? Bone.
>
> Ĉiel ajn, jen mi, al kiu vi tiom mankis, ĉar ĉitie, ĉe
> soc.culture.esperanto, oni ĉiam respondis trafe al miaj
> metafizikaj demandoj.
>
> Jen plia:
>
> Se estas vera la mantrao: "esperanto por amikumi, kaj la
> angla por pliriĉiĝi", ĉu ne estus logike ke oni
> prefereble uzu la anglan por komerci?
Mi kredas ke apenaŭ ekzistas alternativo. Internacia komercisto
devas nepre koni la anglan ankaŭ se ŝi/li estas esperantisto.
Mi neniam aŭdis ĉi tiun Mantraon. Ĉiukaze ĝi estas kritikebla
ĉar kiuj lernis la anglan en la lernejo kiel fremdan lingvon,
havas malmultan ŝancon por riĉiĝi. Se oni kapablas konversacii
sufiĉe bone en la angla kial oni ne povus amikumi per la angla
lingvo kiel per ĉiu ajn alia lingvo? Ankaŭ per Esperanto
oni povas riĉiĝi
se ne materie almenaŭ spirite. :-)
>
> Kiu volus morti malriĉe meze de centoj da "amikoj" (tio kio
> estus tre dubinda amikeco), dum li povus morti riĉe
> akompanata de ununura vera amiko?
Mi multe pli dubus pri cento da amikoj se mi estus riĉa. :-)
Averaĝa okcidentano eĉ ne povas imagi kion signifas morti
malriĉe
en malriĉaj landoj. Se temas pri morto mi ne kredas ke
estas tre
multa diferenco morti riĉe aŭ malriĉe. Mi pensas ke la
morto estas
multe pli tragika evento por riĉulo ol por malriĉulo. Por
vera malriĉulo
el la landoj plej malriĉaj de la mondo la morto povas doni
eĉ konsolon.
Jen kial naskiĝis la sekva proverbo: Oni timegas la morton
kaj oni ne
rimarkas la kalikon kiun ĝi etendas al ni.
>
> ML (kiu sendube mortos malriĉe kaj senamike)
Pri tio mi ne estus tiel certa, Michiel.
Fartu bone Michel!
Eugenio
fabigen.wordpress.com
Tilio
Multaj esperantistoj mortas malriĉaj kaj senamike.
Ankaŭ neesperantistoj.
Kial mondo funkcias tiel, ke malriĉeco estas firme ligita kun
senamikeco?
Alia fenomeno:
oni povas havi abundon de amikoj, ĝis la momento kiam oni bezonas
konkretan apogon - helpon.
En tiu momento amaso de amikoj, kaj ankaŭ parencoj - filtriĝas.
EZ
Sam
"Eugen Fabian" <eugen....@gmail.com> wrote in message news:4af3f797$0$1103$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Michel Legare ha scritto:
>> Saluton al miaj amikoj la zamenhofistoj,
> Bonan revenon Michel!
>>
> Jes
Mi imagas du signifikojn en (1), kiuj kontraŭdiras sin mem.
a) Ĉu vi volas ke mi esintus farinta pli ... ( mi mankis en mia devo ...)
(Angle: Do you hate me?) Aŭ io simila.
b) Cu vi trovis ke mi ne pli partoprenas kiel mi faris antaŭe kaj tio ŝagrenas vin.
( Angle: Do you miss me? )
Via 'jes' donas al (1) la signifon b) ĉar alie oni dirus 'ne'
>>
>> Ne? Bone.
Eble a) kaj b) havas la saman signifon sed oni povas interpreti ĝin pozitive aŭ negative.
>>
>> Ĉiel ajn, jen mi, al kiu vi tiom mankis, ĉar ĉitie, ĉe
>> soc.culture.esperanto, oni ĉiam respondis trafe al miaj
>> metafizikaj demandoj.
>>
Ĉi tie la teksto klarigas ĝin kiel b)
(anglaparolantoj ŝajnas legi: "failure, lacking, deficiency) en 'mi mankas al vin'
>> Jen plia:
>>
.
.
.
> Eugenio
> fabigen.wordpress.com
Eugen Fabian
>
> "Eugen Fabian" <eugen....@gmail.com> wrote in message
> news:4af3f797$0$1103$4faf...@reader3.news.tin.it...
>> Michel Legare ha scritto:
>>> Saluton al miaj amikoj la zamenhofistoj,
>> Bonan revenon Michel!
>>>
>>> Ĉu mi mankis al vi? ..............(1)
>> Jes
>
> Mi imagas du signifikojn en (1), kiuj kontraŭdiras sin mem.
> a) Ĉu vi volas ke mi esintus farinta pli ... ( mi mankis en mia devo ...)
> (Angle: Do you hate me?) Aŭ io simila.
Ne!
> b) Cu vi trovis ke mi ne pli partoprenas kiel mi faris antaŭe kaj tio
> ŝagrenas vin.
Jes. Fakte mi diris bonan revenon. Kial vi devas interpreti negative?
Kiam vi estis ĉi tie, ne mankis viglaj diskutoj. Diskuta forumo kie oni
ne plu diskutas estas enua. Nu, almenaŭ el mia vidpunkto. :-)
> ( Angle: Do you miss me? )
>
> Via 'jes' donas al (1) la signifon b) ĉar alie oni dirus 'ne'
>
>>>
>>> Ne? Bone.
>
> Eble a) kaj b) havas la saman signifon sed oni povas interpreti ĝin
> pozitive aŭ negative.
>
>>>
>>> Ĉiel ajn, jen mi, al kiu vi tiom mankis, ĉar ĉitie, ĉe
>>> soc.culture.esperanto, oni ĉiam respondis trafe al miaj
>>> metafizikaj demandoj.
>>>
>
> Ĉi tie la teksto klarigas ĝin kiel b)
>
> (anglaparolantoj ŝajnas legi: "failure, lacking, deficiency) en 'mi
> mankas al vin'
Kiam en la forumo regas nur unu opinio tio memorigas min al
aŭtoritaraj reĝimoj. Do mi ripetas elkore: Bonan revenon!
Eugenio
>
>>> Jen plia:
>>>
> ..
> ..
> ..
>
>> Eugenio
>> fabigen.wordpress.com
>
Michel Legare
Eugen Fabian a écrit :
> Michel Legare ha scritto:
>> Saluton al miaj amikoj la zamenhofistoj,
> Bonan revenon Michel!
>>
>> Ĉu mi mankis al vi?
> Jes
:-)
>>
>> Ne? Bone.
>>
>> Ĉiel ajn, jen mi, al kiu vi tiom mankis, ĉar ĉitie, ĉe
>> soc.culture.esperanto, oni ĉiam respondis trafe al miaj
>> metafizikaj demandoj.
>>
>> Jen plia:
>>
>> Se estas vera la mantrao: "esperanto por amikumi, kaj la
>> angla por pliriĉiĝi", ĉu ne estus logike ke oni
>> prefereble uzu la anglan por komerci?
>
> Mi kredas ke apenaŭ ekzistas alternativo. Internacia komercisto
> devas nepre koni la anglan ankaŭ se ŝi/li estas esperantisto.
>
> Mi neniam aŭdis ĉi tiun Mantraon.
Vere? Tio estas la unua matrao kiun mi aŭdis kiam mi metis
la unuan piedon en Esperantujo. Mi miras ke vi neniam aŭdis ĝin.
> Ĉiukaze ĝi estas kritikebla
Espereble.
> ĉar kiuj lernis la anglan en la lernejo kiel fremdan lingvon,
> havas malmultan ŝancon por riĉiĝi.
Malmultajn? Vere? Kial?
> Se oni kapablas konversacii
> sufiĉe bone en la angla kial oni ne povus amikumi per la angla
> lingvo kiel per ĉiu ajn alia lingvo?
Jes. Kial?
> Ankaŭ per Esperanto oni povas riĉiĝi
> se ne materie almenaŭ spirite. :-)
Vi finfine kaj esence ripetas la mantraon: per esperanto,
oni riĉiĝas spirite, malofte materie.
>> Kiu volus morti malriĉe meze de centoj da "amikoj" (tio kio
>> estus tre dubinda amikeco), dum li povus morti riĉe
>> akompanata de ununura vera amiko?
>
> Mi multe pli dubus pri cento da amikoj se mi estus riĉa. :-)
Eĉ spirite riĉa? Se jes, do, esperanta amikaro estas nur
blufo. Ĉu ne?
> Averaĝa okcidentano eĉ ne povas imagi kion signifas morti malriĉe
> en malriĉaj landoj. Se temas pri morto mi ne kredas ke estas tre
> multa diferenco morti riĉe aŭ malriĉe. Mi pensas ke la morto estas
> multe pli tragika evento por riĉulo ol por malriĉulo. Por vera malriĉulo
> el la landoj plej malriĉaj de la mondo la morto povas doni eĉ konsolon.
> Jen kial naskiĝis la sekva proverbo: Oni timegas la morton kaj oni ne
> rimarkas la kalikon kiun ĝi etendas al ni.
Mi ne komprenas la lastan frazon.
>> ML (kiu sendube mortos malriĉe kaj senamike)
>
> Pri tio mi ne estus tiel certa, Michiel.
> Fartu bone Michel!
Estas ĝenerale multe pli certe ke malriĉulo mortos sole, ol
riĉulo mortos sen almenaŭ unu vera amiko apud li.
> Eugenio
> fabigen.wordpress.com
Michel
Michel Legare
Vi pravas, kompreneble. Sed mi ne inventis la matraon. En
Esperantujo, oni eksplicite kredas ke esperanto estas lingvo
de amikeco (mi ne inventis la mantraon, ĉu ne?), kaj
implicite ke la angla estas la lingvo per kiu oni povas
komerci. Vi, kiu kuraĝe decidis komerci en esperanto
(http://www.wix.com/Spalaton/Vizitu-Spalaton), ĉu vi decidis
erarigi la mantraon? Ĉu vi decidis pruvi ke per esperanto,
oni povas starti esperantan komercon senamike, sen antaŭa
apogo de verdaj amikoj?
Eugen Fabian
> Path:
> reader1.news.tin.it!spool.news.tin.it!no-news.virgilio.net!news.ngi.it!area.cu.mi.it!news.glorb.com!news2.glorb.com!postnews.google.com!w19g2000yqk.googlegroups.com!not-for-mail
>
Saluton Michel!
Mi volis respondi al vi sed via teksto malaperis antaŭ ol povi fari tion.
Ĝi estis substituita per la suba teksto... Mi demandas min: Kiu estas
pli danĝera; ĉu idealisto aŭ informadika pirato kiu kapablas
ŝtopi vian buŝon kiam ŝi-li volas?
Eugenio
> From: Peeter <peeter...@googlemail.com>
> Newsgroups: soc.culture.esperanto
> Subject: Re: ret-info: Esperanto en lernejaj lernolibroj - en Rusio!
> Date: Sun, 8 Nov 2009 14:24:59 -0800 (PST)
> Organization: http://groups.google.com
> Lines: 20
> Message-ID:
> <ed86149c-239c-4f34...@w19g2000yqk.googlegroups.com>
> References: <hd6jvq$avv$1...@aioe.org>
> NNTP-Posting-Host: 94.197.117.60
> Mime-Version: 1.0
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
> Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
> X-Trace: posting.google.com 1257719099 32620 127.0.0.1 (8 Nov 2009
> 22:24:59 GMT)
> X-Complaints-To: groups...@google.com
> NNTP-Posting-Date: Sun, 8 Nov 2009 22:24:59 +0000 (UTC)
> Complaints-To: groups...@google.com
> Injection-Info: w19g2000yqk.googlegroups.com;
> posting-host=94.197.117.60;
> posting-account=IiZI9woAAACprVC3DjYoLq_OGTEBOXd2
> User-Agent: G2/1.0
> X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0;
> SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 3.5.30729;
> .NET CLR 3.0.30618),gzip(gfe),gzip(gfe)
> Xref: reader1.news.tin.it soc.culture.esperanto:5208505
>
> On Nov 8, 2:19=A0pm, "Eo-Centro Eventoj, Budapest" <ret-i...@eventoj.hu>
> wrote:
>>
>> En lernolibro pri rusa lingvo por la 10-a klaso (cx. 17 jaruloj)
>> trovigxa=
> s
>> temo pri artefaritaj lingvoj kaj du plenaj pagxoj estas dedicxitaj por
>> Esperanto!
>>
>> - Ekstera aspekto de la
>> lernolibro:http://shop.top-kniga.ru/books/item/in=
> /415750/(eldono de 2009)
>
>> - La lernolibro estas eldonita kaj uzata enkadre de la studprogramo
>> "Lernejo 2100" en cx. kvindeko de rusiaj lernejoj,
>> viduhttp://www.school2=
> 100.ru/regions/regions_main.html
>
> La eldonkvanto estas nur 3000 ekzempleroj (bagatelo konsiderante
> kvanton de lernantoj en Rusio).
> Tamen la eldono estas bona novajxo!
>
> Cxu oni planas pli vastan uzon (kaj amasan reeldonon)?