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Warum Esperanto als Welthilfssprache nicht geeignet ist

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Klaus Dieckmann

unread,
May 15, 2013, 11:15:22 AM5/15/13
to

Saluton!

Dieses Buch ist eine fundierte Analyse der Plansprache Esperanto. Ihre
Entstehung, Geschichte, Grammatik und die politischen Aktivit�ten der
Esperantisten werden anhand der Fachliteratur und eigener Forschungen des
Autors dargestellt.

Die St�rken und Schw�chen dieser Sprache werden beschrieben und kritisch
bewertet. Der Leser wird unbekannte Einblicke in das Denken und Weltbild des
Esperantosch�pfers Leyzer Leyvi Zamenhof gewinnen und sich anhand der Fakten
�berzeugen, "warum Esperanto als Welthilfssprache nicht geeignet ist".

1. Eine Gesamtbewertung des Esperanto schlie�t sich den grammatischen und
lexikalischen Ausf�hrungen an mit dem Ergebnis, dass diese Sprache als
europ�ische Hochsprache ungeeignet ist.
2. Esperanto ist wegen seiner Bildung von femininen W�rtern tendenziell
frauenfeindlich.
3. Es belegt mit Fakten, dass diese Plansprache seit ihrer Ver�ffentlichung
1887 weder eine Breitenwirkung im Volk noch eine politische Anerkennung bei
der Bildungselite finden konnte.
4. Ein Vergleich des Esperanto mit IDO, seinem sprachlichen Stiefkind, deckt
frappierende M�ngel in beiden Sprachen auf.
5. Das Buch stellt detailliert dar, das es sich nicht lohnen w�rde, die
Welthilfssprache Esperanto zu erlernen.

Die benutzten linguistischen Fachbegriffe sind allgemein bekannt oder werden
n�her erkl�rt. Vor allem politische Entscheidungstr�ger werden fundierte
Argumente finden, die Welthilfssprache Esperanto nicht als zus�tzliche
Kommunikationssprache in staatlichen, universit�ren oder internationalen
Institutionen zu favorisieren oder zuzulassen.

3. Auflage Mai 2013

Klaus Dieckmann

http://www.amazon.de/Warum-Esperanto-Welthilfssprache-geeignet-ebook/dp/B008B78WRW/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1368630826&sr=8-5&keywords=klaus+h+dieckmann

Elhana

unread,
May 15, 2013, 10:04:11 PM5/15/13
to
Esperanto cultists do often downplay the role of a proper alphabet for the international language. But in reality, it is impossible to use it if you cannot be sure which mad orthography will your correspondent use the next time.
Some will tell you about oh-so-godly X-system, but the fact is that there are people who deride it and refuse to use it; imagine yourself an idiot who will use apostrophes after letters to this purpose, or that local French clown Damian who couldn't have managed to write a three line message without messing text up.
There are also various text documents in which you can be sure which encoding the text will have after copying: will it have the letters like q, w, x, { instead?

The Esperanto is a monument to Zamenhof's ignorance:
The lack of knowledge in information theory field, which prevented him from creating unambiguous and recognized affixes;
The lack of awareness about band pass limiting effect, which lead to creation such monsters as Esperanto personal pronouns all sounding like _'i_
The lack of awareness about human cognitive abilities prevented him from creating an easy wordstock: in Esperanto, one should learn mnemonic rules just to use pronouns properly!

All this knowledge is properly used in each and every natural language, be it only 60 persons left who speak it. But unprecedented Zamenhof's arrogance, ambition and shortsightedness had killed his project in a long run for his one-time financial gain.

See? You can have objective Esperanto critic without paying 4 euros.

Elhana

unread,
May 15, 2013, 10:05:10 PM5/15/13
to
* recognizable affixes;

indrik...@gmail.com

unread,
May 15, 2013, 11:08:52 PM5/15/13
to
On Thursday, May 16, 2013 11:04:11 AM UTC+9, Elhana wrote:

> Esperanto cultists do often downplay the role of a proper alphabet
> for the international language. [...]
>
> Some will tell you about oh-so-godly X-system,

Peace be upon it.

> but the fact is that there are people who deride it and refuse to use it.

Yes, there are infidels.

> The Esperanto is a monument to Zamenhof's ignorance:
> The lack of knowledge in information theory field, which prevented him
> from creating unambiguous and recognized affixes;

Information Field Theory is a statistical theory used by astronomers and
physicists. It's based on Information Theory, which was established
in 1948, 31 years after Zamenhof died.

> See? You can have objective Esperanto critic without paying 4 euros.

Sorry to disillusion you trollboy, but everybody knows you're an
antisemitic rat.

Klivo

indrik...@gmail.com

unread,
May 16, 2013, 12:57:52 AM5/16/13
to
On Thursday, May 16, 2013 12:08:52 PM UTC+9, indrik...@gmail.com wrote:

> > The Esperanto is a monument to Zamenhof's ignorance:
> > The lack of knowledge in information theory field, which prevented him
> > from creating unambiguous and recognized affixes;
>
> Information Field Theory is a statistical theory used by astronomers and
> physicists.

Oops. I misread trollboy. He wrote 'information theory field', not
'information field theory'.

In any case, 'information theory' was established in 1948, long
after Zamenhof died.

Klivo



Elhana

unread,
May 16, 2013, 3:13:08 AM5/16/13
to
indrik...@gmail.com:

> In any case, 'information theory' was established in 1948, long
> after Zamenhof died.

It didn't stop the nature, represented by the human Unconscious, from being optimizing languages accordingly since day 1.

Oto Tekihaki

unread,
May 16, 2013, 5:09:17 AM5/16/13
to
Kaj ni scias ankaŭ, ke li estas supraĵema aroganta megalomaniulo.
>
>
>
> Klivo

Oto

LeviPetro

unread,
May 16, 2013, 6:43:23 AM5/16/13
to
Le jeudi 16 mai 2013 04:04:11 UTC+2, Elhana a écrit :
> Esperanto cultists do often downplay the role of a proper alphabet for the international language. But in reality, it is impossible to use it if you cannot be sure which mad orthography will your correspondent use the next time.
>
> Some will tell you about oh-so-godly X-system, but the fact is that there are people who deride it and refuse to use it; imagine yourself an idiot who will use apostrophes after letters to this purpose, or that local French clown Damian who couldn't have managed to write a three line message without messing text up.

Dans ces deux alin&as, c'est Elhana qui fait le clown, et ça lui va très bien:
ce dont il parle n'a rien à voir avec l'Esperanto. C'est de la fumée.

>
> There are also various text documents in which you can be sure which encoding the text will have after copying: will it have the letters like q, w, x, { instead?
>
>
>
> The Esperanto is a monument to Zamenhof's ignorance:
>
> The lack of knowledge in information theory field, which prevented him from creating unambiguous and recognized affixes;
>
> The lack of awareness about band pass limiting effect, which lead to creation such monsters as Esperanto personal pronouns all sounding like _'i_
>
> The lack of awareness about human cognitive abilities prevented him from creating an easy wordstock: in Esperanto, one should learn mnemonic rules just to use pronouns properly!
>
>
>
> All this knowledge is properly used in each and every natural language, be it only 60 persons left who speak it. But unprecedented Zamenhof's arrogance, ambition and shortsightedness had killed his project in a long run for his one-time financial gain.
>
>
> See? You can have objective Esperanto critic without paying 4 euros.

J'aimerais voir Elhana critiquer l'anglais en le considérant comme "langue
mondiale" artificielle.

Il residente italiano.

LeviPetro

unread,
May 16, 2013, 6:44:43 AM5/16/13
to
*alinéas

LeviPetro

unread,
May 16, 2013, 6:52:50 AM5/16/13
to
Le mercredi 15 mai 2013 17:15:22 UTC+2, Klaus Dieckmann a écrit :
> Saluton!
>

Ŝajnas, ke Klaus Dieckmann havas problemon kun la germana versio de la
latina alfabeto.

Petro.

Oto Tekihaki

unread,
May 17, 2013, 3:46:07 AM5/17/13
to
Hooo neee! La leĝo de la ĝangalo ne tiel funkcias. Oni piedbatas neniam supren. Tion oni povas fari nur malsupren... Supren oni devas nur leki. Kritiki la supresignitajn lierojn en la germana? Kia blasfemo...

Mi demandas min, ĉu Esperanto restos por ĉiam "cindrulino" kiun oni povas nur kritiki?

> Petro.

Oto

Elhana

unread,
May 17, 2013, 4:08:20 AM5/17/13
to
LeviPetro:

> J'aimerais voir Elhana critiquer l'anglais en le considérant comme "langue
> mondiale" artificielle.

It is possible that the excessive butthurt espists have by English language, is that English except is the people's Esperanto: only not a cadaver, a stillborn homunculus, but a living, developing language forged by millions of people of different cultures.

Elhana

unread,
May 17, 2013, 4:10:30 AM5/17/13
to
Oto Tekihaki:

> Kritiki la supresignitajn lierojn en la germana?

All German letters are standard ones, unlike the homemade Esperanto crap.

indrik...@gmail.com

unread,
May 17, 2013, 4:17:13 AM5/17/13
to
On Friday, May 17, 2013 5:08:20 PM UTC+9, Elhana wrote:
> LeviPetro:
>
> > J'aimerais voir Elhana critiquer l'anglais en le considérant comme "langue
> > mondiale" artificielle.
>
> It is possible that the excessive butthurt espists have by English language,
> is that English except is the people's Esperanto:

Good effort, trollboy. That was almost English.

Klivo

LeviPetro

unread,
May 17, 2013, 6:30:13 AM5/17/13
to
Mais non, Elhana n'a rien compris. Je n'ai rien contre l'anglais ni contre
aucune autre langue. C'est lui qui a ce genre de phobie, comme il vient encore
de le montrer par ses insultes boomerang.

Il residente italiano.

LeviPetro

unread,
May 17, 2013, 6:43:29 AM5/17/13
to
Ben alors où est le problème avec le message de Klaus Dieckmann?
Les normes ISO tiennent compte des lettres de l'Esperanto, que ça plaise ou
non à notre compagnon de secte.

Il residente italiano.

Elhana

unread,
May 17, 2013, 8:11:53 AM5/17/13
to
LeviPetro:

> Les normes ISO tiennent compte des lettres de l'Esperanto, que ça plaise ou
> non à notre compagnon de secte.

Do you mean ISO 8859–3? Oh please...

indrik...@gmail.com

unread,
May 17, 2013, 10:15:35 AM5/17/13
to
ISO 10646

> Oh please...

Ajne.

Klivo

Elhana

unread,
May 17, 2013, 10:24:28 AM5/17/13
to
indrik...@gmail.com:

> ISO 10646

It is such an unwieldy standard that no one implements it properly. One-byte encodings are our present and he future.

AV3

unread,
May 17, 2013, 10:39:59 AM5/17/13
to
No, it's not, not even close. It wouldn't pass for English even in an
elementary school.


Ne, eĉ ne proksima al la angla. Tiu propozicio ne estus akceptebla eĉ en
elementa lernejo. Estas bone, ke tia neinstruebla stultulo ne estas
Esperantisto.


--
++====+=====+=====+=====+=====+====+====+=====+=====+=====+=====+====++
||Arnold VICTOR, New York City, i. e., <arvi...@Wearthlink.net> ||
||Arnoldo VIKTORO, Nov-jorkurbo, t. e., <arvi...@Wearthlink.net> ||
||Remove capital letters from e-mail address for correct address/ ||
|| Forigu majusklajn literojn el e-poŝta adreso por ĝusta adreso ||
++====+=====+=====+=====+=====+====+====+=====+=====+=====+=====+====++

indrik...@gmail.com

unread,
May 17, 2013, 12:52:12 PM5/17/13
to
On Friday, May 17, 2013 11:24:28 PM UTC+9, Elhana wrote:
> indrik...@gmail.com:
>
> > ISO 10646
>
> It is such an unwieldy standard that no one implements it properly.

Perhaps it was invented to separate masters from slaves.

Klivo

hv-...@gmx.de

unread,
May 17, 2013, 3:42:34 PM5/17/13
to
Am Mittwoch, 15. Mai 2013 17:15:22 UTC+2 schrieb Klaus Dieckmann:
> Saluton!
>
>
>
> Dieses Buch ist eine fundierte Analyse der Plansprache Esperanto. Ihre
>
> Entstehung, Geschichte, Grammatik und die politischen Aktivit�ten der
>
> Esperantisten werden anhand der Fachliteratur und eigener Forschungen des
>
> Autors dargestellt.
>
>
>
> Die St�rken und Schw�chen dieser Sprache werden beschrieben und kritisch
>
> bewertet. Der Leser wird unbekannte Einblicke in das Denken und Weltbild des
>
> Esperantosch�pfers Leyzer Leyvi Zamenhof gewinnen und sich anhand der Fakten
>
> �berzeugen, "warum Esperanto als Welthilfssprache nicht geeignet ist".
>
>
>
> 1. Eine Gesamtbewertung des Esperanto schlie�t sich den grammatischen und
>
> lexikalischen Ausf�hrungen an mit dem Ergebnis, dass diese Sprache als
>
> europ�ische Hochsprache ungeeignet ist.
>
> 2. Esperanto ist wegen seiner Bildung von femininen W�rtern tendenziell
>
> frauenfeindlich.
>
> 3. Es belegt mit Fakten, dass diese Plansprache seit ihrer Ver�ffentlichung
>
> 1887 weder eine Breitenwirkung im Volk noch eine politische Anerkennung bei
>
> der Bildungselite finden konnte.
>
> 4. Ein Vergleich des Esperanto mit IDO, seinem sprachlichen Stiefkind, deckt
>
> frappierende M�ngel in beiden Sprachen auf.
>
> 5. Das Buch stellt detailliert dar, das es sich nicht lohnen w�rde, die
>
> Welthilfssprache Esperanto zu erlernen.
>
>
>
> Die benutzten linguistischen Fachbegriffe sind allgemein bekannt oder werden
>
> n�her erkl�rt. Vor allem politische Entscheidungstr�ger werden fundierte
>
> Argumente finden, die Welthilfssprache Esperanto nicht als zus�tzliche
>
> Kommunikationssprache in staatlichen, universit�ren oder internationalen
>
> Institutionen zu favorisieren oder zuzulassen.
>
>
>
> 3. Auflage Mai 2013
>
>
>
> Klaus Dieckmann
>
>
>
> http://www.amazon.de/Warum-Esperanto-Welthilfssprache-geeignet-ebook/dp/B008B78WRW/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1368630826&sr=8-5&keywords=klaus+h+dieckmann

Guten Tag, Herr Dieckmann!
Umberto Eco, der italienische Wissenschaftler und Bestsellerautor hat in seinem Buch "Die Suche nach der vollkommenen Sprache" ganz im Gegensatz zu Ihnen ein recht positives Urteil zum Esperanto abgegeben (S. 328 - 337; C.H. Beck, München1994).
Schon oft wurde Esperanto totgesagt, mehrfach wurde es verboten, wie z. B. Hitler und Stalin es taten, aber dessen ungeachtet ist Esperanto seit 125 Jahren quicklebendig. Es wird weltweit von einigen hunderttausend Menschen genutzt, die damit im Gegensatz zu Ihrer These belegen, daß Esperanto sehr wohl zur internationalen Kommunikation rundherum geeignet ist.
Esperanto ist im Internet nicht zu übersehen: bei Wikipedia rangiert es unter den 30 größten Sprachen (unter ca. 6.000 weltweit), es ist in Foren wie Facebook, Ipernity vertreten; die Suche bei Google ergibt "9,249,495 results (0.14 sec.)"
Vom 20.-27.7.2013 findet in Reykjavik/Islanad der 98. Esperanto-Weltkongreß statt, zu dem Besucher aus rund 50 Ländern der Erde ohne Dolmetscher zusammenkommen.

Herr Dieckmann, Befürworter des Esperanto waren/sind unter anderen z. B. Bauduin de Courtenay, Otto Jespersen, Giuseppe Peano, Bertrand Russel und Rudolf Carnap (Eco. a.a.O.), der Nobelpreisträger Prof. Reinhard Selten;
"Jede theorethische Diskussion ist müßig, Esperanto funktioniert" Antoin Meillet (nach Eco a.a.O.)
Vielleicht schreiben Sie doch lieber mal über ein Thema, von dem Sie wirklich etwas verstehen.
Horst Vogt


Elhana

unread,
May 17, 2013, 4:48:30 PM5/17/13
to
hv-...@gmx.de:

> ...mehrfach wurde es verboten, wie ... Stalin es taten...

Which other languages did Stalin prohibit?

Elhana

unread,
May 17, 2013, 4:52:50 PM5/17/13
to
hv-...@gmx.de:

> ...Befürworter des Esperanto waren/sind unter anderen z. B. Bauduin de Courtenay, Otto Jespersen, Giuseppe Peano, Bertrand Russel und Rudolf Carnap (Eco. a.a.O.), der Nobelpreisträger Prof. Reinhard Selten;

Still it is the normal people who would be speaking it; so the opinion of few scientists or pederasts will not make that Western Europe polyglots' toy any better.

LeviPetro

unread,
May 17, 2013, 6:46:44 PM5/17/13
to
Stalin ne malpermesis Esperanton. Li nur murdigis esperantistojn, inter
kiuj ĉiujn gvidantojn de SEU (Sovetia Esperanto Unio).

Petro.

Oto Tekihaki

unread,
May 19, 2013, 9:48:37 AM5/19/13
to
Guten Tag, Herr Trollboy!

Elhana

unread,
May 19, 2013, 2:42:26 PM5/19/13
to
Oto Tekihaki:

> Vielleicht schreiben Sie doch lieber mal über ein Thema, von dem Sie wirklich etwas verstehen.

When discussing Esperanto, everyone is on the same level.

Don't pretend there is some 'sacred knowledge' to separate 'the understanding' from everyone else, that looks ridiculous.

Oto Tekihaki

unread,
May 25, 2013, 9:12:33 AM5/25/13
to
Tipa respondo de homo kiu kutimas leki supren kaj piedbati suben.
Al Jupitero estas ĉiam permesata tio kio ne estas permesata al bovo.

Sufiĉus ke vi silentu por ŝajni saĝa homo.

Oto

Elhana

unread,
May 25, 2013, 5:07:01 PM5/25/13
to
Oto Tekihaki:

> Tipa respondo de homo kiu kutimas leki supren kaj piedbati suben.

Yawn.

If a certain person tries to invent non-existing letters for his conlang and at the same time expects it to spread globally, he should be ready to be told to GTFO.

Why some are 'on top'? Because they never allow themselves to do stupidities such as above.

indrik...@gmail.com

unread,
May 25, 2013, 9:37:14 PM5/25/13
to
On Sunday, May 26, 2013 6:07:01 AM UTC+9, Elhana wrote:
>
> If a certain person tries to invent non-existing letters for
> his conlang and at the same time expects it to spread
> globally, he should be ready to be told to GTFO.

... and to ignore the fools.

Klivo


Oto Tekihaki

unread,
May 26, 2013, 12:55:38 AM5/26/13
to
Il giorno sabato 25 maggio 2013 23:07:01 UTC+2, Elhana ha scritto:
> Oto Tekihaki:
>
>
>
> > Tipa respondo de homo kiu kutimas leki supren kaj piedbati suben.
>
>
>
> Yawn.

> If a certain person tries to invent non-existing letters for his conlang and at the same time expects it to spread globally, he should be ready to be told to GTFO.

Vi komprenis nenion. Se vi pravus, tiuj projektoj kiuj ne havas ĉapelitajn literojn devus havi eksterordinaran sukceson.

Why some are 'on top'? Because they never allow themselves to do stupidities such as above.

La tradiciaj lingvoj estas alia afero. Jam de miljaroj venkas la lingvo de la ŝtatoj kiuj estas politike kaj ekonomie kaj militare plej fortaj. Se iam venkos la ĉina lingvo, la afero tute ne koncernos ĝian skribmanieron.

Oto

AV3

unread,
May 26, 2013, 10:32:28 AM5/26/13
to
Tio jam okazis. Dum milo da jaroj, ĉina kulturo venkis tra nuna Ĉinio
kaj trudis ties skribmanieron al konkerintoj de Ĉinio kaj al ĉirkaŭaj
landoj. Japana kulturo ankoraŭ multefacete montras ties influon

LeviPetro

unread,
May 26, 2013, 11:57:36 AM5/26/13
to















Ankaŭ la disvastiĝo de la angla lingvo ŝuldas pli al la ŝipoj (pli rapidaj
ol la hispanaj) kaj kanonoj (pli longdistance trafantaj) de Elizabeto la
I-a ol al siaj nesubtaksindaj lingvaj kvalitoj.

Petro.


Elhana

unread,
May 27, 2013, 5:51:03 AM5/27/13
to
AV3:

> Tio jam okazis. Dum milo da jaroj, ĉina kulturo venkis tra nuna Ĉinio
> kaj trudis ties skribmanieron al konkerintoj de Ĉinio kaj al ĉirkaŭaj
> landoj. Japana kulturo ankoraŭ multefacete montras ties influon

Japan had no culture at that time, so they had no other sources of it that China.

Nowadays, China has nothing to offer to the world culture, so spreading of Chinese language is out of question.

indrik...@gmail.com

unread,
May 27, 2013, 11:43:29 AM5/27/13
to
On Monday, May 27, 2013 6:51:03 PM UTC+9, Elhana wrote:

> Nowadays, China has nothing to offer to the world culture,
> so spreading of Chinese language is out of question.

Ĉinlingvo estas belega.

http://www.youtube.com/watch?v=_HS4QTfPrF8

Gu niang ya, ni wei shemma hai, shi mo mo wu yu?

Klivo

Oto Tekihaki

unread,
May 28, 2013, 4:06:19 PM5/28/13
to
Il giorno lunedì 27 maggio 2013 17:43:29 UTC+2, indrik...@gmail.com ha scritto:
> On Monday, May 27, 2013 6:51:03 PM UTC+9, Elhana wrote:
>
>
>
> > Nowadays, China has nothing to offer to the world culture,
>
> > so spreading of Chinese language is out of question.
>
>
>
> Ĉinlingvo estas belega.

Estas bela la lingvo. Estas bela la kanto sed ankaù la ĉina pejzaĝo.
>
>
>
> http://www.youtube.com/watch?v=_HS4QTfPrF8
>
>
>
> Gu niang ya, ni wei shemma hai, shi mo mo wu yu?

Ĉu vi bonvolus traduki?
Antaŭdankon!

Oto
>
>
>
> Klivo

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