En riveroj de Jugoslavio aperis mortinta fisxo
nikst
malpurado kauxzita de NATO-a bombado
BEOGRADO. (ITAR-TASS) En riveroj de Jugoslavio aperis mortinta
fisxo,pereinta pro ekologia malpurado kauxzita de NATO-a bombado. Sindikatoj
de la lando pritaksas tutan malutilon pro la agreso je kosto de 100
miliardoj de USDolaroj.
"Oficialaj ciferoj diras pri kelkdekoj da miliardoj de USD de malprofito,
sed, laux miaj pritaksoj, la malutilo egalas jam $100 miliardoj. Kaj,
konsiderante la longdauxrajn negativajn postsekvojn, gxi estos kelkfoje pli
granda", - deklaris la 6-an de majo al raportisto de ITAR-TASS Tomislav
BANOVICX, prezidanto de Sindikata Konfederacio de Serbio. Laux liaj
informoj, rezulte de bombado de industriaj entreprenoj nun en la lando
restis sen laboro duonmiliono de homoj.
Detruitaj estas grandaj entreprenoj en diversaj urboj de la lando. Precipe
suferis naftoprilaborantaj uzinoj kaj hejtajxstokejoj en urboj Novi-Sad,
Pancxevo, Sombor, Smederevo kaj Beograd.
En Pancxevo post detruo de kemiaj uzinoj malpurajxnivelo de aero 4,5-foje
superis normon. La sama situacio estas ankaux en urbo Novi-Sad. Toksaj
substancoj trafas akvon. "En riveroj jam flosas mortinta fisxo", - diris
Radoslav ILICX, - prezidanto de Konfederacio de auxtonomaj sindikatoj de
Jugoslavio.
"Materiala malutilo pro la bombado jam superis la malutilon, kiun la lando
spertis dum la 2-a Mondmilito", - diris li. Dum la NATOaj bomb- kaj
raketatakoj en l lando estas detruitaj 20 malsanulejoj, 15 regionaj kaj 18
lokaj poliklinikoj, pli ol 190 lernejoj, institutoj, infanejoj, 50 pontoj, 5
civilaj aerhavenoj.
"La barbara agreso metis nin je sojlo de totala humanisma kaj ekologia
katastrofo", - diris Ilicx, kiu opinias, ke "la internacia progresiva
komunumo tre malrapide ekkonscias kaj neadekvate reagas je minaco, kiun la
agreso prezentas ne nur al Jugoslavio, sed ankaux al tuta regiono".
*********
- nikst -
**** Posted from RemarQ - http://www.remarq.com - Discussions Start Here (tm) ****
Marko Rauhamaa
> BEOGRADO. (ITAR-TASS) En riveroj de Jugoslavio aperis mortinta
> fisxo,pereinta pro ekologia malpurado kauxzita de NATO-a bombado.
> Sindikatoj de la lando pritaksas tutan malutilon pro la agreso je
> kosto de 100 miliardoj de USDolaroj.
Mi tre bedaŭras la sorton de la fiŝo. Via afiŝo tuj demandigas al mi:
1. Kiel estas eble, ke la mortinta fiŝo aperis en pluraj riveroj?
2. Kiom el la 100 miliardoj estas la porcio de la pereinta fiŝo?
Parenteze mi ne sciis, ke la valoro de la tuta Jugoslavujo iam atingis
100 miliardojn da dolaroj. Ĝis nun mi sincere kredis, ke la bomboj
kostas pli multe ol la detruita materialo.
Marko
--
Marko Rauhamaa mailto:marko.r...@iki.fi http://www.iki.fi/pacujo/
Hans Kamp
>
> En riveroj de Jugoslavio aperis mortinta fisxo, pereinta pro ekologia
> malpurado kauxzita de NATO-a bombado
Kaj en Meja estas multaj kadavroj. Sed kadavro de Milosevic bedaurinde
mankas.
Hans Kamp.
ionel
"nikst" wrote in message ...
>En riveroj de Jugoslavio aperis mortinta fisxo, pereinta pro ekologia
>malpurado kauxzita de NATO-a bombado
Kaj kiom da albanlingvaj kosovanoj pereis pro la "purigaj" agoj de
Miloshevich?
Pejno Simono
"nikst" <ni...@esperanto.nu> schrieb in im Newsbeitrag:
fojY2.3595$4S.2337133@WReNphoon3...
> En riveroj de Jugoslavio aperis mortinta fisxo, pereinta pro ekologia
> malpurado kauxzita de NATO-a bombado
Mi proponas donaci novan fiŝon.
Simono
Hans Kamp
>
> "nikst" wrote in message ...
> >malpurado kauxzita de NATO-a bombado
>
> Miloshevich?
Jes, kiom...? Kiu scius?
Hans Kamp.
KAGU
"nikst" <ni...@esperanto.nu> skrev i diskussionsgruppsmeddelandet:fojY2.3595$4S.2337133@WReNphoon3...
> En riveroj de Jugoslavio aperis mortinta fisxo, pereinta pro ekologia
> malpurado kauxzita de NATO-a bombado
Vershajne Nikst pli zorgas pri fishoj ol pri abonindajhoj kontrau la etnaj albanoj en Kosovo.
> BEOGRADO. (ITAR-TASS) En riveroj de Jugoslavio aperis mortinta
> fisxo,pereinta pro ekologia malpurado kauxzita de NATO-a bombado. Sindikatoj
> de la lando pritaksas tutan malutilon pro la agreso je kosto de 100
> miliardoj de USDolaroj.
En Albanio estas aperintaj infanoj, maljunuloj, perfortitaj virionoj, viroj senoreligitaj k.t.p Mi vidis tiuijn homojn en novajhelsendoj de Euronews. Laudire estas la serbiaj soldatoj?? kiuj faris tiujn abomenajhojn. Tio "homa katastrofo" vershajne ne estas menciinda lau Nikst..
> "Oficialaj ciferoj diras pri kelkdekoj da miliardoj de USD de malprofito,
> sed, laux miaj pritaksoj, la malutilo egalas jam $100 miliardoj. Kaj,
> konsiderante la longdauxrajn negativajn postsekvojn, gxi estos kelkfoje pli
> granda", - deklaris la 6-an de majo al raportisto de ITAR-TASS Tomislav
> BANOVICX, prezidanto de Sindikata Konfederacio de Serbio. Laux liaj
> informoj, rezulte de bombado de industriaj entreprenoj nun en la lando
> restis sen laboro duonmiliono de homoj.
>
Fakte: Ne gravas kiom multe la perdajhoj egalas en mono. Estas pli grave ke la bombado de Jugoslavio estus tute nenecesa se tiu Milosevich agis pli home. Trovighas multaj raktontoj kiuj atestas ke li dum pli ol 20 jaroj sisteme elpelis etnajn albanojn el Kosovo.
En Euronews iu eksurbestro (mi kredas ke li iam estris Belgradon) diris ke Milosevich estas krimulo kaj ke li (Milosevich) devas esti punota pro liaj abomenaj ordonoj al la sebia armeo aganta en Kosovo.
Krom tio shajnas ke ankau la rusoj komencas kompreni ke oni ne povas subteni tian krimulon kaj nu ekkomprenas ke ili fakte devas partopreni en pacprotektanta milittachmento en Kosovo.
Tamen, lau Euronews oni suspektas, ke la rusoj intencas partopreni en la pacprotektanta tachmento, nur por doni sian parton, la plej granda parto de Kosovo, al la serboj kaj ke la rusaj militistoj ne intencas protekti la albanojn. Povas esti ke Euronews fabrikis tiun "novajhon" nur propagande, sed legante la artikolojn de Nikst la suspekto ne shajnas tro fantazia au propagandeca.
> Detruitaj estas grandaj entreprenoj en diversaj urboj de la lando. Precipe
> suferis naftoprilaborantaj uzinoj kaj hejtajxstokejoj en urboj Novi-Sad,
> Pancxevo, Sombor, Smederevo kaj Beograd.
Jes, bedaurinde. Bildojn de tiuj detruitajaj objektoj oni tute libere montras ankau en okcientaj televidkanaloj.
Tiuj bildoj estas distribuitaj de la Jugoslava (serba) televido. Multaj el miaj konatoj estas iomete dubemaj pri la vero, ke estas NATO kiu bombas tiujn lokojn. Oni opinias ke estas iom strange ke oni, je tute opurtuna tempo, havas kameraojn pretaj registri la falantajn bombojn. Kelkaj ech suspektas ke estas eksplodoj aranghitaj de la serboj mem por ke ili povu propagande disvastigi la bildojn mondvaste. ( Iam (laudire) øeneralo demandis soldato: "Kion vi faru se la malamiko atakus vin el via dorsa flanko". Post iom da cerbumado la soldato respondis demande " Cu la malamiko vere povas esti tiel ege malica??")
>
>
> "Materiala malutilo pro la bombado jam superis la malutilon, kiun la lando
> spertis dum la 2-a Mondmilito", - diris li. Dum la NATOaj bomb- kaj
> raketatakoj en l lando estas detruitaj 20 malsanulejoj, 15 regionaj kaj 18
> lokaj poliklinikoj, pli ol 190 lernejoj, institutoj, infanejoj, 50 pontoj, 5
> civilaj aerhavenoj.
>
> "La barbara agreso metis nin je sojlo de totala humanisma kaj ekologia
> katastrofo", - diris Ilicx, kiu opinias, ke "la internacia progresiva
> komunumo tre malrapide ekkonscias kaj neadekvate reagas je minaco, kiun la
> agreso prezentas ne nur al Jugoslavio, sed ankaux al tuta regiono".
> *********
> - nikst -
Vershajne tiu Ilich ne opinias, ke forpelo de senkulpaj etnaj albanoj estas same barbara au agresiva. Estas iom strange ke li alvokas "La internacian progresivan komunuon". Vershajne li celas Rusio char la "Okcidento" = NATO , lau serboj, estas "la malprogresiva komunumo".
La bedaurinda fakto estas, ke pro la konduto de s-ro Milosevich, serboj, kiuj vivas en landoj kiuj apartenas al la "malprogresiva komunumo", estas konsiderataj "krimuloj" spite la fakto, ke ili neniam vivis en en Serbio (ech ne parolas la serbo-kroatan) kaj povas pruvi ke ili neniam faris ion malbonajhon kontrau iu ajn nacieco.
Egale kia estos la fina rezulto de la milito, mi bedaurinde suspektas ke multaj serboj, kiuj translokigis al landoj en la "malprogresiva komunumo" riskas havi grandajn problemojn estonte pro la konduto de Milosevich.
Bedaurinde multaj personoj en "la malprogresiva komunumo" opinias ke "la serboj ricevas tion kion oni petis". Eblas ke la serboj, loøantaj en la "malprgresiva komunumo", pro malamikaj sentoj de "malprogresivaj homoj", estos devigataj ree translokigi al Serbio pro tio ke "la malprogresiva komunumo" nune volas helpi la 700 000 etnajn albanojn kiuj estis forpelitaj el siaj hejmoj en Kosovo de la "progesiva kaj malbarabara jugoslava armeo".
Mi nur povas esperi ke chiuj homoj, "malprogresuloj" kaj "progresuloj" de iu ajn nacieco tutmonde kunlaboru por krei pacan mondon kaj, ke post la milito tiuj kiuj faris militkrimojn estos punataj lau internaciaj leghoj.
KaGu
KaGu:-}
Nenad Aliic'
>Parenteze mi ne sciis, ke la valoro de la tuta Jugoslavujo iam atingis
>100 miliardojn da dolaroj. Øis nun mi sincere kredis, ke la bomboj
>kostas pli multe ol la detruita materialo.
nu , eble , la usonanoj a^cetu jugoslavion ol detrui ^gin .
kostas malpli .
sed mi dubas ke jugoslavio kostas nur cent miliardoj .
kiom kostas por vi unu homo ?
Nenad Aliic'
>Mi proponas donaci novan fişon.
jen , ree via terura amarega humuro .
mi certas ke ili anstataıas la fi^son per novaj bomboj .
eble bombo en formo de infanluda^jo . Ili ankaı
^jetis tiajn en la 2a mondmilito kaj en vjetnam
ktp.
Nenad Aliic'
>Kaj en Meja estas multaj kadavroj. Sed kadavro de Milosevic bedaurinde
>mankas.
interese , tia fakto vin ^genas ; sed ke inter ili estas multaj mortigitaj
infanoj ne
Marko Rauhamaa
> > "La barbara agreso metis nin je sojlo de totala humanisma kaj
> > ekologia katastrofo", - diris Ilicx, kiu opinias, ke "la internacia
> > progresiva komunumo tre malrapide ekkonscias kaj neadekvate reagas
> > je minaco, kiun la agreso prezentas ne nur al Jugoslavio, sed ankaux
> > al tuta regiono".
>
> Vershajne tiu Ilich ne opinias, ke forpelo de senkulpaj etnaj albanoj
> estas same barbara au agresiva.
Mi ne scias, pri kiu Iliĉ temas; ĉu eble pri la mastro de Nikst, kiu
opiniis, ke _ĉiuj_ rimedoj estas aprobindaj, kiam oni strebas al
revolucio? La fama ideologo ja oferis 17 milionojn da homoj por la
revolucio.
Kiel lojala leninano Nikst cinike propagandaĉas por plimalfortigi la
kontraŭrevoluciajn klopodojn. Bona leninano murdus sian patrinon - eĉ la
tutan proletaron - por la revolucio se necese.
Marko Rauhamaa
> sed mi dubas ke jugoslavio kostas nur cent miliardoj .
> kiom kostas por vi unu homo ?
Ha, mi ne sciis, ke la homoj estis enkalkulitaj en la monsumon.
Do ni kalkulu: laŭ la serbaj sindikatoj Jugoslavujo jam malgajnis 100
miliardojn da dolaroj. Eble 10 miliardoj estas la valoro de la detruitaj
bataliloj kaj 1 miliardo tiu de la civila materialo. Do la valoro de la
mortintaj jugoslavoj (laŭ la sindikatoj) estas 89 miliardoj. Ni divenu,
ke ĝis nun NATO mortigis 900 jugoslavajn militistojn kaj 100 civilulojn.
Tiukaze la valoro de homa vivo estus 89 milionoj da dolaroj.
Nun ni povas kalkuli, kiom detruis la jugoslava registaro en Kosovo. Por
simpligi la kalkulon ni ignoru la kosovan materialon. Ni divenu, ke la
jugoslavoj ĝis nun mortigis 50000 albanojn (mi timas, ke tio estas tre
konservativa takso). Do ni akiras kiel rezulton, ke la valoro de la
difektoj de la jugoslava registaro ĝis nun estas 4,5 bilionoj da
dolaroj.
Pensu, kiom la serbaj sindikatoj ŝparus, se ili anstataŭigus sian
diktatoron...
Nikolai Grishin
Marko Rauhamaa wrote in message ...
>
>Kiel lojala leninano Nikst cinike propagandaćas por plimalfortigi la
>kontraýrevoluciajn klopodojn. Bona leninano murdus sian patrinon - eć la
>tutan proletaron - por la revolucio se necese.
>
Ne, Marko. Lenin sincere volis bonon al la homaro, li tute ne estis sadisto.
Leninanojn oni povas dividi je humanistoj-entuziastoj (kiujn plejparte
Stalin ekstermis) kaj fanatikuloj, kiuj faris kruelajhojn (sed tiujn apenau
eblas nomi leninanoj). Mi ne pensas, ke Nikst estas leninano, li nenion
skribas pri komunismo. Nikst estas slavo, kaj li subtenas slavojn, normala
afero.
Hans Kamp
>
> Marko Rauhamaa wrote in message ...
> >
> >kontraýrevoluciajn klopodojn. Bona leninano murdus sian patrinon - eæ la
> >tutan proletaron - por la revolucio se necese.
> >
>
> Ne, Marko. Lenin sincere volis bonon al la homaro, li tute ne estis sadisto.
> Leninanojn oni povas dividi je humanistoj-entuziastoj (kiujn plejparte
> Stalin ekstermis) kaj fanatikuloj, kiuj faris kruelajhojn (sed tiujn apenau
> eblas nomi leninanoj). Mi ne pensas, ke Nikst estas leninano, li nenion
> skribas pri komunismo.
Ne necesas skribi pri komunismo por esti tia, au almenau favori la
genocidisman serban registaron.
> Nikst estas slavo, kaj li subtenas slavojn, normala
> afero.
Nu, mi ne estas slavo, sed mi ghenerale tamen iom subtenas slavojn. Mi
interesighas pri iliaj kulturoj kaj lingvoj.
Subteni slavojn estas tute alia afero ol subteni la hiterisman reghimon
en Serbio. Tiuj serbaj politikistoj estas simple hitleristoj.
Hans Kamp.
Marko Rauhamaa
> Marko Rauhamaa wrote in message ...
> >
> >Kiel lojala leninano Nikst cinike propagandaĉas por plimalfortigi la
> >kontraŭrevoluciajn klopodojn. Bona leninano murdus sian patrinon - eĉ
> >la tutan proletaron - por la revolucio se necese.
>
> Ne, Marko. Lenin sincere volis bonon al la homaro, li tute ne estis
> sadisto.
Ĉefe Lenin volis revolucion. Li fakte faris el revolucio sciencon. Mi ne
kredas, ke li estis sadisto, sed li estis preta oferi milionojn da homoj
por la revolucio (por la bono de la homaro kompreneble).
Por estigi revolucion leninanoj faru ĉion ajn eblan. Oni uzu ĉiajn
leĝajn rimedojn kaj oni uzu ĉiajn kontraŭleĝajn rimedojn.
> Leninanojn oni povas dividi je humanistoj-entuziastoj (kiujn
> plejparte Stalin ekstermis) kaj fanatikuloj, kiuj faris kruelajhojn
> (sed tiujn apenau eblas nomi leninanoj).
Fakte jam Lenin plendis, ke liaj apogantoj estas tro molkoraj. Stalin
vere estis bona disĉiplo.
> Mi ne pensas, ke Nikst estas leninano, li nenion skribas pri
> komunismo.
Ni demandu tio al li: Nikst, ĉu vi estas leninano?
Nikolai Grishin
Hans Kamp wrote in message
Nikolai Grishin wrote:
>
>>Mi ne pensas, ke Nikst estas leninano, li nenion
>> skribas pri komunismo.
>Ne necesas skribi pri komunismo por esti tia, au almenau favori la
>genocidisman serban registaron.
Bonvolu ne miksi du tute diversajn aferojn: leninismon kaj genocidismon. Nu,
mi scias, ke en Okcidento oni pentras Lenin'on kiel diablon, kaj multaj
rusoj opinias same. Tamen, la afero estas pli komplika. Teorie komunismo
estas ghusta, necesa kaj tre progresiva ideo. Sed, char plimulto da homoj
ankorau ne maturighis por ghi, la provo konstrui komunismon kauzis terurajn
suferojn kaj perversojn.
>> Nikst estas slavo, kaj li subtenas slavojn, normala
>> afero.
>Subteni slavojn estas tute alia afero ol subteni la hiterisman reghimon
>en Serbio. Tiuj serbaj politikistoj estas simple hitleristoj.
Mencii Hitler'on estas tute nenecese. Sadismo kaj genocido estas,
bedaurinde, eternaj. Chu vi scias pri terurajhoj, kiujn farachis barbaroj al
romianoj, mongoloj al rusoj, turkoj al sudaj slavoj, ktp. Temas ne pri
hitlerismo, sed ke iuj fiegaj shtatestroj permesas al siaj armeanoj buchi,
seksperforti, bruligi, por ekstermi "malamikan" popolon. Kiam oni permesas
al homo chion ajn, li farighas pli kruela, ol besto.
Hans Kamp.
Nikolai Grishin
Marko Rauhamaa wrote in message ...
>
>> Ne, Marko. Lenin sincere volis bonon al la homaro, li tute ne estis
>> sadisto.
>
>kredas, ke li estis sadisto, sed li estis preta oferi milionojn da homoj
>por la revolucio (por la bono de la homaro kompreneble).
>
estis nur necesa (lau li) rimedo por komenci konstrui novan sociordon. Nu,
revolucio iom similas al sanga kaj dolora naskigho de bebo. Kaj kiam post la
revolucio komencighis civitana milito, estis du alternativoj: au venki, au
kapitulaci; chiu varianto kondukus al milionoj da viktimoj, char "blankuloj"
kruele venghus al rugharmeanoj, laboristoj ktp.
>Por estigi revolucion leninanoj faru ćion ajn eblan. Oni uzu ćiajn
>leřajn rimedojn kaj oni uzu ćiajn kontraýleřajn rimedojn.
>
Mi ripetas, sinceraj leninistoj-revoluciuloj deziris bonon al la homaro. Ili
estis pretaj neglekti burghajn leghojn por tio. Chiu revolucio estas
kontraulegha, kiel oni jam prave rimarkis en SCE. Ne forgesu tamen, ke
plimulto da leninanoj estis simplaj rusaj laboristoj kaj kamparanoj. Ili ne
estis sangavidaj (certe, ekzistis pluraj bastardoj).
>> Leninanojn oni povas dividi je humanistoj-entuziastoj (kiujn
>> plejparte Stalin ekstermis) kaj fanatikuloj, kiuj faris kruelajhojn
>> (sed tiujn apenau eblas nomi leninanoj).
>
>Fakte jam Lenin plendis, ke liaj apogantoj estas tro molkoraj. Stalin
>vere estis bona disćiplo.
>
Nun oni ofte akcentas tiun lian eldiron, sed ial oni ne atentas aliajn
eldirojn. Lenin skribis milojn da notoj, ordonoj, dekretoj ktp; iufoje li
postulis neniigi malamikojn, iufoje pardoni, liberigi kaj helpi; chiu povas
pruvi chion ajn - ke li estis sanktulo kaj ke li estis satanisto. Chio
dependas de onia intenco kaj anticipa konvinko.
>
>Marko
>
Nikolao
Nikolai Grishin
fakulto, farighas lumantaj. El la diversaj ekzemploj de la fenomeno
trovighas la jena:
"Barono Albert Freiherrn von Schrenck-Notzing, en sia verko "Physikalische
Phaenomene des Mediunnismus" (Munkeno 1920) pritraktas la mediuman fakulton
de Maria Silbert, kiu en tranco farighas lumanta. Maria disradiis "luman
helecon", mildan, verdetan, rememorigantan lumon de lampiroj. El la fingroj,
kubutoj kaj el la genuoj eliris, de tempo al tempo, pli fortaj briloj, kiuj
sin jhetis tra la muroj de la kunsidochambro.
La fotogenezo de Maria Silbert okazis en plena taglumo, tamen la esploristoj
mallumigis la chambron, por admiri la raran kaj surprizan spektaklon
kauzitan de la lumo "luna", kiu elighis, nekompreneble, el la korpo de la
sensivulino."
<KOMUNIKOJ de Brazilaj spiritistoj, N-ro 93/1999>
Nikolai Grishin
naciaj lingvaj irbastonoj, per interpretistoj kaj pli malpli malbonaj
tradukoj, tio estas memkomprenebla. La monda shtato kompreneble havos sian
propran specialan internacian lingvon. Chiu unuopa infano en la lernejoj en
la tuta mondo ricevos edukon en tiu internacia lingvo de la monda shtato.
Imagu kia faciligho estos por la homoj de tiu tempo tute ne havi lingvajn
barojn, senkonsidere kie ajn ili trovighos sur la tero. Chiuj homoj de la
mondo, de la sudo kaj la nordo, de la oriento kaj la okcidento, povos paroli
unu kunla aliaj, povos kompreni unu la aliajn. Per komuna lingvo la tuta
mondo estos komuna patrolando por chiuj homoj sendepende de nacieco, kulturo
kaj raso. Imagu kia faciligho au laborshparo ke ne necesos traduki iajn ajn
librojn au skribajhojn. Chiuj povos legi chion. Ke neniu el la ekzistantaj
naciaj lingvoj estos uzata kiel tiu komuna lingvo, tio kompreneble estas
tute certa. Neniu ajn el tiuj naciaj lingvoj estus uzebla sen eventuala
estigho de jhaluzo au amaro, eble ech ankau milito. Tial la mondo havos
neutralan internacian lingvon. Kiam oni komencos instrui ghin en chiuj
lernejoj de la mondo, la infanoj kiuj lernos ghin atingos la kapablon paroli
unu kun la alia sendepende de nacieco kaj raso. Tio kontribuos al multe pli
granda unuigho de la homoj en amikeco kaj paco, kaj en daure grandighanta
grado faros ilin interligita frata popolo en la tuta mondo.
(El artikolo de dana filozofo Martinus "La Venonta Perfekta Homregno")
<KOSMOS 2/1999>
wa...@nytud.hu
On Sat, 29 May 1999, Nikolai Grishin wrote:
> Ke en la monda shtato au la internacia monda regno oni ne lame iros per
> naciaj lingvaj irbastonoj, per interpretistoj kaj pli malpli malbonaj
Kara Nikolao,
chi tio estas aperinta (ankau) en Esperanto au
tradukita de vi speciale por la forumo?
Blazio
wa...@nytud.hu
On Sat, 29 May 1999, Nikolai Grishin wrote:
Kara Nikolao,
chu tio estas aperinta (ankau) en Esperanto au
Nikolai Grishin
wa...@nytud.hu wrote in message ...
>
>On Sat, 29 May 1999, Nikolai Grishin wrote:
>
>> naciaj lingvaj irbastonoj, per interpretistoj kaj pli malpli malbonaj
>
> tradukita de vi speciale por la forumo?
>
>Blazio
>
nomighas "La Venonta Perfekta Homregno". La artikolo estas publikigita en
E-lingva revuo "Kosmos", kiun eldonas Martinus-instituto. Kial mi sendis
tiun artikolon? Por plikuraghigi esperantistojn. Martinus ne estis
esperantisto (la originalo de tiu artikolo estis skribita danlingve), sed li
tre subtenis Esperanton kaj multfoje diris, ke "ne trovighas alia lingvo kiu
estas pli humana". Martinus estis neordinara homo, kiu shajne sciis chion.
Eble, morgau mi skribos pri li.
Nikolao
wa...@nytud.hu
Dankon. Pasintjare, en Budapeshta konferenco che la universitato ELTE
iu prelegis pri li.
Blazio
Nikolai Grishin
Nikolai Grishin
naciaj lingvaj irbastonoj, per interpretistoj kaj pli malpli malbonaj
wa...@nytud.hu
On Sat, 29 May 1999, Nikolai Grishin wrote:
> Ke en la monda shtato au la internacia monda regno oni ne lame iros per
> naciaj lingvaj irbastonoj, per interpretistoj kaj pli malpli malbonaj
Kara Nikolao,
wa...@nytud.hu
On Sat, 29 May 1999, Nikolai Grishin wrote:
Kara Nikolao,
chu tio estas aperinta (ankau) en Esperanto au
Nikolai Grishin
>
>> naciaj lingvaj irbastonoj, per interpretistoj kaj pli malpli malbonaj
>
> tradukita de vi speciale por la forumo?
>
>Blazio
>
nomighas "La Venonta Perfekta Homregno". La artikolo estas publikigita en
E-lingva revuo "Kosmos", kiun eldonas Martinus-instituto. Kial mi sendis
tiun artikolon? Por plikuraghigi esperantistojn. Martinus ne estis
esperantisto (la originalo de tiu artikolo estis skribita danlingve), sed li
tre subtenis Esperanton kaj multfoje diris, ke "ne trovighas alia lingvo kiu
Nikolai Grishin
spertis profundan internan prilumighon, kiu ebligis al li analizi la vivon
kaj priskribi ghiajn leghojn. Spontane, sen iaj ajn ekfortoj, li farighis
Adepto de perfekta spirita scienco kaj ighis fonto de neelcherpebla scio.
Post tio dum 60 jaroj li verkadis multajn librojn kaj artikolojn. Liaj
chefaj verkoj: "La libro de vivo" (7 volumoj), "La eterna mondbildo" (3
volumoj), "La sorto de la homaro", "La ideala nutrajho", "Kosma konscio",
"La principo de reenkarnigho", "Trans la mortotimo", "La vojo al paradizo",
"La kreado de la mondpaco" kaj multaj aliaj. La tuta doktrino de Martinus
nomighas Kosmologio. Ghi donas al chiu studanto helan kaj optimisman
vivkomprenon. Kiel mi jam skribis, Martinus tre alte taksis Esperanton kaj
ghian iniciatoron, d-ron Zamenhof. Martinus faris tion, kion ne sukcesis
fari Zamenhof. Lia Kosmologio estas scienca Homaranismo. Libroj de Martinus
estas tradukataj en multajn lingvojn, inkluzive rusan kaj Esperanton.
Martinus-instituto eldonas revuon "Kosmos" kun celo konatigi multajn homojn
kun la ideoj de Martinus. Mi kore rekomendas al chiuj SCE-anoj konatighi kun
tiu afero.
Nikolao
Michiel Meeuwissen
[...]
> kun la ideoj de Martinus. Mi kore rekomendas al chiuj SCE-anoj konatighi kun
> tiu afero.
Dankon por la informoj, tute ne antauxjugxe, mi nun scias kion mi evitu, aux
eble legu por iom da progxena amuzigxo.
--
Michiel
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/4675
Nikolai Grishin
Michiel Meeuwissen wrote in message...
>Nikolaj:
>[...]
>> kun la ideoj de Martinus. Mi kore rekomendas al chiuj SCE-anoj konatighi
kun
>> tiu afero.
>
>Dankon por la informoj, tute ne antauxjugxe, mi nun scias kion mi evitu,
aux
>eble legu por iom da progxena amuzigxo.
>
La verkoj de Martinus restos ghustaj sendepende de tio, chu vi ilin
komprenas au ne, Michiel. Se vi cheestos Berlinan UK, vi povos tie pli
konatighi kun Kosmologio. Mi esperas, ke vi shanghos vian ghisnunan
antaujughon.
Michiel Meeuwissen
Nikolao:
> komprenas au ne, Michiel. Se vi cheestos Berlinan UK, vi povos tie pli
> konatighi kun Kosmologio. Mi esperas, ke vi shanghos vian ghisnunan
> antaujughon.
>
Mi jam pripensas starigi la societon `Skeptiko', por iom kontrauxpezi la amason
da stultajxoj oni sxajnas devi trasperti en UK.
Bertil Wennergren
Michiel Meeuwissen skrbis:
> Mi jam pripensas starigi la societon `Skeptiko', por iom kontrauxpezi la
amason
> da stultajxoj oni sxajnas devi trasperti en UK.
Mi tuj anighas! Se ankoraŭ unu, ni jam havos estraron. Kompreneble vi
estos prezidanto, kaj mi kasisto...
--
=====================================================================
Bertilo Wennergren
<bert...@hem1.passagen.se>
<http://purl.oclc.org/net/bertilo>
=====================================================================
Nikolai Grishin
Michiel Meeuwissen wrote in message
>
>Nikolao:
>> La verkoj de Martinus restos ghustaj sendepende de tio, chu vi ilin
>> komprenas au ne, Michiel.
>
amason
>
Vi ne studis la verkojn, kiujn vi malestime nomas "stultajhoj". Do, vi
jughas pri tio, kion vi tute ne scias kaj ne volas scii. Malklereco ne estas
peko, agresema malklereco jes.
Michiel Meeuwissen
>
> Vi ne studis la verkojn, kiujn vi malestime nomas "stultajhoj". Do, vi
> jughas pri tio, kion vi tute ne scias kaj ne volas scii. Malklereco ne estas
> peko, agresema malklereco jes.
Nu, mi konfesis ke estus iomete antauxjugxa. Aliflanke mi ne povas cxion
legi. Mi devas prioritati. Kaj vi sxajnas al mi bona filtrilo. Se vi
prientuziasmas, tiam mi, iom ekkoninte vin, povus eble sendangxere konkludi ke
versxajne ne ecx indas legi.
Sed kompreneble mi povus ankaux malsxpari tempon pro legi
stultajxojn. Versxajne mi iros al UK, kaj eble ecx provos iom interesite,
rigardi la devimenciitajxon.
kl...@infotrans.or.jp
"Nikolai Grishin" <konk...@rdven.lv> wrote:
> Ghi estas rara fenomeno. Dum ghia kurso la homoj, dotitaj de chi tiu
> fakulto, farighas lumantaj.
Vershajne ghi estas rara. Mi mem faris nur unufoje, antau pluraj
jaroj dum "Halloween" (Haloin?).
Mi achetis la kremon en iu speciala butiko pri magio. La rezulto
estis nekontentiga. Mia lumo vidighis nur en tre malluma loko.
Klivo
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.
Manuel M Campagna
"Bertil Wennergren" (bert...@hem1.passagen.se) writes:
> Michiel Meeuwissen skrbis:
>> Mi jam pripensas starigi la societon `Skeptiko', por iom kontrauxpezi la
> amason
> estos prezidanto, kaj mi kasisto...
Nu, kaj Mariano en Olsxtino kredis, ke Esperantistoj malsxatas monon...
> Bertilo Wennergren
Manvxelo
.
Manvxelo KAMPANJAHXA . . . . 1 613 789 21 11
opini-enketisto . . Otavo (Ontario) Kanadio
tradukisto (an/it/Eo -> fr) . . ah...@freenet.carleton.ca
Nikolai Grishin
Michiel Meeuwissen wrote in message...
>
>> Vi ne studis la verkojn, kiujn vi malestime nomas "stultajhoj". Do, vi
>> jughas pri tio, kion vi tute ne scias kaj ne volas scii. Malklereco ne
>> estas peko, agresema malklereco jes.
>
>Nu, mi konfesis ke estus iomete antauxjugxa. Aliflanke mi ne povas cxion
>legi. Mi devas prioritati. Kaj vi sxajnas al mi bona filtrilo. Se vi
>prientuziasmas, tiam mi, iom ekkoninte vin, povus eble sendangxere konkludi
>ke versxajne ne ecx indas legi.
>
>Sed kompreneble mi povus ankaux malsxpari tempon pro legi
>stultajxojn. Versxajne mi iros al UK, kaj eble ecx provos iom interesite,
>rigardi la devimenciitajxon.
Se vi vidos Kirsten Thuro (amikino de Martinus, shi iam vizitis nian
familion), Ole Thelkerson au Ejnar Hjorth, transdonu al ili mian saluton.
Michiel Meeuwissen
Nikolao:
> Estas iuj problemoj kun vi mem, Mihchjo. Ja mi tute ne estas stultulo.
Aaaaah! Cxu vere? ;-)
(Cetere, vi forgesis unu 'h').
Mihxcxjo.
ZHONG Qiyao
Oni ja povas vidi Martinus-verkajhojn, kiel filozofion.
Mi mem legis iom da iliaj libroj kaj gazetoj.
Estas en Esperantio stranguloj, kiu ne volas rigardi filozofiojn
kaj religiojn.
Qiyao
----------------------------------------------------------------------
ZHONG Qiyao, Kompanio Zhibang/Accton, Xinzhu, Tajvano ~{VSFtR"~}
Mardon, Gregoria 1999-06-01, Nordekvinoksa 1999-03-12
----------------------------------------------------------------------
Hokan Lundberg
> Nikolaj:
> [...]
> > kun la ideoj de Martinus. Mi kore rekomendas al chiuj SCE-anoj konatighi kun
> > tiu afero.
>
> Dankon por la informoj, tute ne antauxjugxe, mi nun scias kion mi evitu, aux
> eble legu por iom da progxena amuzigxo.
Kiom diverse pensas ni homoj! Por iuj afero estas "progxena amuzigxo" por aliaj
endajxo... (La Kosmologio de Martinus signifas ege multe por mi kaj versxajne
neniam mi esperantigxus sen la studado de tiu verkaro.)
Vivu la diverseco! :-)
Bondezire, Hokan
___________________________________________________
TTT-ejo: http://w1.871.telia.com/~u87101714/
Telefono: +46 (0)8 717 78 69
Adreso: Fisksatra Torg 12, SE-133 41 Saltsjobaden
Michiel Meeuwissen
Hokan! kiel vi fartas!
> Kiom diverse pensas ni homoj! Por iuj afero estas "progxena amuzigxo" por
> aliaj endajxo... (La Kosmologio de Martinus signifas ege multe por mi kaj
> versxajne neniam mi esperantigxus sen la studado de tiu verkaro.)
Tja, pardonu min. Mi ankaux lernis `Kosmologion' dum mia fizika studado, sed
tiu estas ja iomete alispeca ol la `Kosmologio' de Martinus. Mi per viaj pagxoj
trovis la pagxojn pri Martinus kaj iomete krozis ilin. Efektive ankaux iomete
progxene amuzigxis. Ekz. pro la en miaj okuloj misuzo de terminoj kiaj
`kosmologio' kaj `scienco'. Nu, la tuto ja sxajnas esti simpatia, sed estas
nenio por mi. Mi gxojas tiel diversigi la pensaron de ni homoj.
Mihxil'
Mariana Evlogieva
> Michiel Meeuwissen skrbis:
>
> > Mi jam pripensas starigi la societon `Skeptiko', por iom
> > kontrauxpezi la amason
> > da stultajxoj oni sxajnas devi trasperti en UK.
> Mi tuj anighas! Se ankora² unu, ni jam havos estraron. Kompreneble
> vi estos prezidanto, kaj mi kasisto...
Ankaw mi proponas miajn servojn - mi skribos la protokolojn. Se
mi skibos mane, la cetera mondo neniam povus legi, pri kio ni
kunsidis! ;-)
Mariana
****************************************
Mariana EVLOGIEVA (Miss)
E-mail: intr...@usa.net
BG-1582 Sofia, Drushba-2, PK 18
tel. (359)(2) 24-33-78
****************************************
Nikolai Grishin
Michiel Meeuwissen wrote in message
>> Kiom diverse pensas ni homoj! Por iuj afero estas "progxena amuzigxo" por
>> aliaj endajxo... (La Kosmologio de Martinus signifas ege multe por mi kaj
>> versxajne neniam mi esperantigxus sen la studado de tiu verkaro.)
>
>Tja, pardonu min.
Ni pardonos, se vi promesos estonte ne jughi pri tio, kion vi ne scias.
>Mi ankaux lernis `Kosmologion' dum mia fizika studado, sed
>tiu estas ja iomete alispeca ol la `Kosmologio' de Martinus.
Nun estas tempo por komenci vian metafizikan studadon, Mihchjo! :)
>Mi per viaj pagxoj trovis la pagxojn pri Martinus...
Bonvolu skribi la adreson chi tie. Mi delonge serchas ghin, eble ankau aliaj
ekinteresighos.
>Nu, la tuto ja sxajnas esti simpatia, sed estas nenio por mi.
>
Chu chio simpatia estas "nenio" por vi?
>Mihxil'
>
Nikolao
Nikolai Grishin
tio. Homa semo (= spermo, sed tiu vorto ne plachas al mi) estas plej
komplika kaj plej valora substanco en Universo. Kompreneble, ghi ne
naskighas en ovetoj (testikoj). Ghi naskighas en chefa centro de viro - en
cerbo. Precipe ghian produktadon stimulas vidado de nuda virino, kio estas
idealo de beleco. Tiu substanco malsuprenighas lau vertebraro en ovetojn,
kie ghi akiras kelkajn specifajn ecojn. Se vertebrara kanalo de viro estas
difektita, li farighas impotento. Jogo instruas malshpari semon kiel eble
malpli ofte. Daosoj laudire scipovas direkti semon reen lau vertebraro en
cerbon kaj tiel akiras superkapablojn. Tantra doktrino instruas seksumi sen
posta ejakulo. Spermo estas tre utila por trinki ghin, jen kial chiuj
virinoj konscie au subkonscie deziras suchi penison, kaj chiu viro deziras
meti penison en virinan bushon (por "kuraci" shin). Samseksemuloj akceptas
spermon en sian anuson, kaj kvankam mi ne komprenas tion, eble ankau tio
efikas iel sanige. Do, oni nepre seksumas helpe de sia kapo; sencerbulo ne
povus seksumi. Mi deziras al vi sukcesojn en studado de via organismo.
Nikolao
Michiel Meeuwissen
Laux mi, viaj konoj pri la vira anatomio estas tre humora. Sed diru, cxu vi
vere kredas al tio cxi? Kaj el kiu fonto vi cxerpis tiun cxi sagxon?
Sylvain Auclair
>Char kelkaj viroj chi tie ne konas sian anatomion, eble mi iomete skribu pri
>tio. Homa semo (= spermo, sed tiu vorto ne plachas al mi) estas plej
>komplika kaj plej valora substanco en Universo. Kompreneble, ghi ne
>naskighas en ovetoj (testikoj). Ghi naskighas en chefa centro de viro - en
>cerbo. Precipe ghian produktadon stimulas vidado de nuda virino, kio estas
Ni diskutu pri tion kun kuracisto...
>idealo de beleco. Tiu substanco malsuprenighas lau vertebraro en ovetojn,
Ne chiuj...
>kie ghi akiras kelkajn specifajn ecojn. Se vertebrara kanalo de viro estas
>difektita, li farighas impotento. Jogo instruas malshpari semon kiel eble
>malpli ofte. Daosoj laudire scipovas direkti semon reen lau vertebraro en
>cerbon kaj tiel akiras superkapablojn. Tantra doktrino instruas seksumi sen
>posta ejakulo. Spermo estas tre utila por trinki ghin, jen kial chiuj
Kiuj preferas ejakuli post seksumado prefere ol dum ghi ?
Mi tamen konas iujn, kiuj ivitas kuracocele trinki urinon (ili ne
precizigas la sekson de la produktinto...)
>virinoj konscie au subkonscie deziras suchi penison, kaj chiu viro deziras
>meti penison en virinan bushon (por "kuraci" shin). Samseksemuloj akceptas
>spermon en sian anuson, kaj kvankam mi ne komprenas tion, eble ankau tio
>efikas iel sanige. Do, oni nepre seksumas helpe de sia kapo; sencerbulo ne
>povus seksumi. Mi deziras al vi sukcesojn en studado de via organismo.
Vi ankau piediru per via kapo ; sencerbulo ne povas piediri (sed eble
tamen marshi...)
Silvano
Don HARLOW
skribis:
>Char kelkaj viroj chi tie ne konas sian anatomion, eble mi iomete skribu pri
>tio. Homa semo (= spermo, sed tiu vorto ne plachas al mi) estas plej
>komplika kaj plej valora substanco en Universo.
Versxajne, senvaloraj estas la ovoj, kiujn produktas la virina
korpo... (*)
>Kompreneble, ghi ne
>naskighas en ovetoj (testikoj). Ghi naskighas en chefa centro de viro - en
>cerbo. Precipe ghian produktadon stimulas vidado de nuda virino, kio estas
>idealo de beleco.
Fakte, gxian produktadon stimulas ... la ordinara funkciado de la vira
korpo, kun aux sen stimulo de nuda (aux eble duonvestita, aux ecx
elegante vestita) virino. Ecx viro neniam vidinta virinon en la tuta
vivo produktas "sem(ajx)on", pro kio ekzistas du sencoj de la
Esperanta radiko "poluci'".
---
(*) Fakte, laux konata ekonomika legxo la ovoj estas multe pli valoraj
ol la vira semajxo, cxar kvankam unu virino provizas nur kelkcent
ovojn dum la tuta vivo, unu viro produktas milionojn da "ranidetoj" en
la dauxro de tagoj.
Don HARLOW
http://www.webcom.com/~donh/
(English version available at http://www.webcom.com/~donh/dona.html)
nikst
>Char kelkaj viroj chi tie ne konas sian anatomion, eble mi iomete skribu pri
>tio. Homa semo (= spermo, sed tiu vorto ne plachas al mi) estas plej
>komplika kaj plej valora substanco en Universo. Kompreneble, ghi ne
>naskighas en ovetoj (testikoj). Ghi naskighas en chefa centro de viro - en
>cerbo.
Vi ne pravas. Cxe multaj viroj gxi naskigxas en postagxo.
Verdire (kaj cxi tie vi pravas) cxe multaj el ili postagxoj
kreskas sur loko, kie kutime trovigxas kapo (kaj aux sen
cerboj - ne gravas). [I.a., oni povas kompreni tion ecx ne
vidante ilin, nur laux iliaj posxtajxoj en SCE ;-) ]
>Precipe ghian produktadon stimulas vidado de nuda virino, kio estas
>idealo de beleco.
"Vidado de nuda virino" kutime igas erekcion [certe, se onia
"vertebrara kanalo ne estas difektita" ;-) kaj "li farigxas impotento"].
Semo estas produktita sen iu "vidado", oni devas nur bone nutri
sin...
> Jogo instruas malshpari semon kiel eble
>malpli ofte. Daosoj laudire scipovas direkti semon reen lau vertebraro en
>cerbon kaj tiel akiras superkapablojn. Tantra doktrino instruas seksumi sen
>posta ejakulo. Spermo estas tre utila por trinki ghin, jen kial chiuj
>virinoj konscie au subkonscie deziras suchi penison, kaj chiu viro deziras
>meti penison en virinan bushon (por "kuraci" shin).
Koran dankon por la klarigo! Nun mi scias, kion mi diru
al "dubulinojn". Nur kial vi ne diris tion pli frue, kiam miaj
"kanaloj" estis ne tiom "difektitaj"? ;-)))
> Samseksemuloj akceptas
>spermon en sian anuson, kaj kvankam mi ne komprenas tion, eble ankau tio
>efikas iel sanige. Do, oni nepre seksumas helpe de sia kapo; sencerbulo ne
>povus seksumi. Mi deziras al vi sukcesojn en studado de via organismo.
Nu, jes. Mi tuj ekmemoris malnovan anekdoton:
"Iun virinon neniu kapablis kontentigi. Kaj sxi ecx deklaris
doni premion al tiuj, kiuj sukcesus fari tion. Multaj provis, sed
sensukcese. Sed jen unu tago venis iu viro (i.a. kalvulo kun nur
kelkaj haretoj sur sia kapo), kiu ja sukcesis fari tion!
Kiam li foriris el dormejo de l'virino, jxurnalistoj demandis lin.
kaimaniere li tamen sukcesis sxin kontentigi? Korektante
haretojn sur sia kapo, la viro prononcis enigman frazon:
"Oni devas labori per kapo, per kapo", kaj foriris...
Nur nun mi komprenis, je kio li aludis. Koran dankon,
kara Nikolao, por valoraj scioj!
"Semu" dauxre, NikSt
Nikolai Grishin
Michiel Meeuwissen wrote in message
>
Vi volis diri: humura? Do, ridu!
>Sed diru, cxu vi vere kredas al tio cxi?
Iomete. :)
>Kaj el kiu fonto vi cxerpis tiun cxi sagxon?
>
Chiu homo havas proksiman fonton de chiuj scioj. Ghi estas lia propra kapo.
Sed nur malmultaj scipovas ghin uzi.
>Michiel
Nikolao
kl...@infotrans.or.jp
"Nikolai Grishin" <konk...@rdven.lv> wrote:
> Spermo estas tre utila por trinki ghin, jen kial chiuj
> virinoj konscie au subkonscie deziras suchi penison, kaj chiu
> viro deziras meti penison en virinan bushon (por "kuraci"
> shin). Samseksemuloj akceptas spermon en sian anuson, kaj
> kvankam mi ne komprenas tion, eble ankau tio efikas iel sanige.
>
> Nikolao
Mi foje cerbumas pri kiu estas la plej granda idioto en sce.
Certe, lau la kriterio de kvanto da stultajhoj, neniu povas
konkurenci kun Nikolao. Tamen, lau kvalito, ghis nun Manuelo
superis, pro liaj komentoj pri la sanigaj efikoj de bugrado.
Sed hodiau Nikolao egalis je tio. Do, miaopinie, Nikolao estas
sendube la championo.
Se aliaj konsentas, eble ni aranghu bankedon por honori nian
karan napokapon.
La chefa plado, kompreneble, estu rostita Nikolao.
Nikolai Grishin
Don HARLOW wrote in message
>"Nikolai Grishin" <konk...@rdven.lv> skribis:
>
>>Char kelkaj viroj chi tie ne konas sian anatomion, eble mi iomete skribu
pri
>>tio. Homa semo (= spermo, sed tiu vorto ne plachas al mi) estas plej
>>komplika kaj plej valora substanco en Universo.
>
>korpo... (*)
>
>(*) Fakte, laux konata ekonomika legxo la ovoj estas multe pli valoraj
>ol la vira semajxo, cxar kvankam unu virino provizas nur kelkcent
>ovojn dum la tuta vivo, unu viro produktas milionojn da "ranidetoj" en
>la dauxro de tagoj.
>
>Don HARLOW
Viro produktas chirkau 500 000 000 da "ranidetoj" (au "homidetoj") por chiu
ejakulo, kiu povas okazi kelkfoje dum tago.
Nikolai Grishin
Klivo denove montris sian postajhon:
>
>Mi foje cerbumas pri kiu estas la plej granda idioto en sce.
Kial longe cerbumi, chu vi ne havas spegulon?
>Certe, lau la kriterio de kvanto da stultajhoj, neniu povas
>konkurenci kun Nikolao.
Logike: saghajho por stultulo estas stultajho.
>Tamen, lau kvalito, ghis nun Manuelo
>superis, pro liaj komentoj pri la sanigaj efikoj de bugrado.
Kio estas "bugrado"?
Michiel Meeuwissen
> >
> >Laux mi, viaj konoj pri la vira anatomio estas tre humora.
>
> Vi volis diri: humura? Do, ridu!
Nu, jes, kvankam PIV humoro 2 = humuro, mi volis diri 'humuraj', kompreneble.
ha ha.
Manuel M Campagna
Sylvain Auclair (sil...@CAM.ORG) writes:
> "Nikolai Grishin" <konk...@rdven.lv> writes:
>>Char kelkaj viroj chi tie ne konas sian anatomion, eble mi iomete skribu pri
>>tio. Homa semo (= spermo, sed tiu vorto ne plachas al mi) estas plej
>>naskighas en ovetoj (testikoj). Ghi naskighas en chefa centro de viro - en
Ne nepre. Multaj homoj estas ne speciale stimulitaj de la vidado de
nuduloj. En _La Tartufo_ (tartufo = sxajnpia hipokritulo) de Moljero,
la tartufo diras al la servistino Dorino (kiu, kiel oni normale faris
tiuepoke, surhavas dekoltajxon kaj vastan longan robon) : "Kasxu,
kasxu tiun sinon [li sxajnpudore diras "sinon" anstatavx "mamon"],
kiun mi ne rajtas spekti." Tion li diris, provante surmeti sian
naztukon sur sxian dekoltajxon. Kaj sxi rebatas al la tartufo :
"Ecx tiam, se mi vidus vin tute nuda, mi sentus min tute indiferenta."
La tartufo mensogis, kiam li sxajnigis tiun pudoron, cxar la teksta
analizo montras, ke la tartufo devas esti suficxe juna kaj alloge
bela, dum Dorino devas esti mezagxulino, jam delonge servinta tiun
familion kaj havanta suficxe da avxtoritato. Oni malfacile imagas
maldikulinon en la rolo de Dorino, cxar sxi tre aplombe (tamen sincere
kaj respekte) parolas al cxiuj, ankavx al la gemastroj.
Ne de hieravx "religiaj" gvidantoj trovigxas en seksaj skandaloj. Mi
povus rakonti pri Cxinikio, franckanada pastro, kiu seksuzis la edzinojn
kaj filinojn de siaj stultaj fideluloj.
> Ni diskutu pri tion kun kuracisto...
^^^^^^^^
Silvano, mi konsternigxas pro via tajperaro.
:-)
>>idealo de beleco. Tiu substanco malsuprenighas lau vertebraro en ovetojn,
> Ne chiuj...
>>kie ghi akiras kelkajn specifajn ecojn. Se vertebrara kanalo de viro estas
>>difektita, li farighas impotento. Jogo instruas malshpari semon kiel eble
>>malpli ofte. Daosoj laudire scipovas direkti semon reen lau vertebraro en
>>cerbon kaj tiel akiras superkapablojn.
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaaaaaaaaaa !
Cxiuj, krom vilagxaj idiotoj, scias, ke la spermon produktas la testikoj,
ne la cerbo. Avx eble via cerbo estas en via skroto. La pituitario, kiu ja
estas en la cerbo, produktas nek spermon nek spermatozoojn sed hormonon,
kiu provokas la genezon de spermo kaj spermatozoojn. En la vertebroj estas
nur nevxronfaskon nomita mjelo, kiu respondecas pri avxtomataj reagoj.
>>Tantra doktrino instruas seksumi sen
>>posta ejakulo. Spermo estas tre utila por trinki ghin, jen kial chiuj
> Kiuj preferas ejakuli post seksumado prefere ol dum ghi ?
Nu iuj preferas entute ne ejakuli. Ili asertas, ke tio "sendas energion
supren tra la korpo al la cxielo". Mi neniam provis, sed estas "spiritaj"
komunumoj, kiuj praktikas tion. La doktrino, kiu instruas tion kaj la
tehxnikojn por reteni la ejakuladon dum la orgasmo, nomigxas tantrismo.
Granda avantagxo estas la ebleco seksumadi alisekseme sen pilolo avx
kondomo, regante la (ne)reproduktadon. Sed oni forgesu pri la "misiista"
pozicio, se oni intencas ne ejakuli.
> Mi tamen konas iujn, kiuj ivitas kuracocele trinki urinon (ili ne
> precizigas la sekson de la produktinto...)
S-ro Gxia ("Ji"), la iama prezidento de Baratio, la unua "netusxenda"
prezidento de Baratio, iam konfesis al intervjuanto, ke li trinkas glason
de sia propra piso cxiumatene, cxar gxi donas al li "elanon".
Nu...
>>virinoj konscie au subkonscie deziras suchi penison, kaj chiu viro deziras
>>meti penison en virinan bushon (por "kuraci" shin).
Kia seksismacxa memserva fantazio !
>>Samseksemuloj akceptas spermon en sian anuson, kaj kvankam mi ne
>>komprenas tion, eble ankau tio
Malmulton vi komprenas.
Ankavx virinoj akceptas spermon en sian anuson.
>>efikas iel sanige. Do, oni nepre seksumas helpe de sia kapo;
Nu busxo estas parto de la kapo. Do sucxado okazas perkape.
Cetere la kialo ricevi penison (avx gadmeson avx alian ludilon) en
sian anuson estas la plezuro kavxzita de la masagxado al la prostato,
kiu eventuale provokas ejakulon de la penetrato.
>>sencerbulo ne povus seksumi.
Do vi ne povas seksumi.
>>Mi deziras al vi sukcesojn en studado de via organismo.
> Vi ankau piediru per via kapo ; sencerbulo ne povas piediri (sed eble
> tamen marshi...)
> Silvano
Manvxelo
Nikolai Grishin
Michiel Meeuwissen wrote in message
>> >
>> >Laux mi, viaj konoj pri la vira anatomio estas tre humora.
>
Hodiau mi ricevis "Kosmos" 1/1999. Tie Ejnar Hjorth skribas, ke dum UK en
Berlino estos speciala stando pri Kosmologio de Martinus. Kaj Ole Therkelsen
faros kvar prelegojn pri Kosmologio. Mi esperas. ke tio ekinteresos multajn
kongresanojn.
Nikolai Grishin
La mondo bezonas ian unuigan humanisman ideologion.
Zamenhof sciis tion kaj kreis Esperanton kaj Homaranismon.
Multaj elstaraj pensuloj kontribuis al kreado de estonta humanisma
ideologio. Inter ili estas Lev Tolstoj, Abdul Baha, Mahatmo Gandhi, Jelena
Roerich, Martinus kaj multaj aliaj. Iliaj noblaj doktrinoj devas tutmondighi
pere de Esperanto. Ghi estu lingvo, kiu enhavu chion plej saghan, noblan kaj
humanan el chio, kion ghis nun produktis la homaro, por ke chiu verserchema
homo volonte venu al Esperanto. Humanismo, pacifismo, internaciismo,
toleremo, amikemo, spiritemo estu "interna ideo" de Esperanto. Chiu
humanisto, chiu enkora homaranisto, lernu Esperanton. Kiu ne sentas en sia
koro Homaranismon, tiu pli bone ne lernu Esperanton. E-parolanta stultulo
nur malhelpos al Esperanto, kauzante doloron al aliaj esperantistoj, semante
intrigojn kaj kverelojn. Tio klare videblas lau SCE.
Humanismo ne venkos sen komuna lingvo.
Esperanto ne venkos sen sia "interna ideo".
Tion perfekte scias tieaj kaj chi-tieaj mallumuloj. Tial tie iuj disvastigas
misinformojn pri Esperanto au simple ignoras ghin, kaj chi tie iuj
esperantistoj furioze batalas kontrau homaranismo kaj spirita scienco.
Nova Esperantismo estas kunigo de lingvo (formo) kun ideo (enhavo). Se ni
sukcesos plej forte unuigi ilin, nia afero rapide progresos.
Tia estas vojo al fina venko de Esperanto kaj (kio pli gravas) de Humanismo.
Nikolao
"...La nepoj nin benos,
Se ni pacience eltenos".
kl...@infotrans.or.jp
"Nikolai Grishin" <konk...@rdven.lv> wrote:
> ...kaj chi tie iuj
> esperantistoj furioze batalas kontrau homaranismo kaj spirita scienco.
Kiu batalis kontrau homaranismo?
> Nikolao
Jens S. Larsen
> Klivo:
> >Certe, lau la kriterio de kvanto da stultajhoj, neniu povas
> >konkurenci kun Nikolao.
> Logike: saghajho por stultulo estas stultajho.
Nur en situacio de maksimuma reciproka malfido. Aliflanke, tia
situacio povas sxajnigi sagxajxon stulta ecx al sagxulo.
> >Tamen, lau kvalito, ghis nun Manuelo
> >superis, pro liaj komentoj pri la sanigaj efikoj de bugrado.
> Kio estas "bugrado"?
Sodomio, laux PIV.
--
Jens S. Larsen
s-ro N. Aliiē
>La mondo bezonas internacian lingvon.
la homaro ne bezonas lingvoinstruadon kaj ne bezonas
naciajn lingvojn . oni instruu al infanoj nur l du dek ses
literoj de la alfabeto kaj ili skribu kiel plaças al ili .
naciaj lingvoj kaúzis terurajn naciajn militojn . internacia
lingvo kaúzontus nur internacian malamon kiel socoe
bone montras .
>La mondo bezonas ian unuigan humanisman ideologion.
homo senedukita scias kio estas bona , çar çiu homo havas
la de didonatan konscion . ideologio ne povas kreari bonajn
homojn .
>Zamenhof sciis tion kaj kreis Esperanton kaj Homaranismon.
semkorto pagis la kreadon de esperanto per la morto de siaj idoj .
se li esperanton ne kreiintus tiam liaj infanoj fuqintus al israelo ,
sed bedaúrinde li instruis al ili esperantismon anstataú cionismon .
>Ghi estu lingvo, kiu enhavu chion plej saghan, noblan kaj
>humanan el chio, kion ghis nun produktis la homaro, por ke chiu verserchema
>homo volonte venu al Esperanto. Humanismo, pacifismo, internaciismo,
qi certe havas çion elpenseblan insultvorton de mondaj lingvoj ,
dank' al niaj estimataj socoeanoj kaj eç krearis novajn kiel
plonkindulo kio ne ekzistas en la germana kaj eç ne en la plej
vortriça lingvo de l mondo - la angla .
>toleremo, amikemo, spiritemo estu "interna ideo" de Esperanto. Chiu
>humanisto, chiu enkora homaranisto, lernu Esperanton. Kiu ne sentas en sia
>koro Homaranismon, tiu pli bone ne lernu Esperanton.
l kaço estas jam difektita
>E-parolanta stultulo
>nur malhelpos al Esperanto, kauzante doloron al aliaj esperantistoj, semante
|< |_ | \/ () sin qojos .
>Humanismo ne venkos sen komuna lingvo.
>Esperanto ne venkos sen sia "interna ideo".
esperanto neniam venkos çu kun interna ideo aú sen interna ideo tutmalgravas .
>Nova Esperantismo estas kunigo de lingvo (formo) kun ideo (enhavo). Se ni
>sukcesos plej forte unuigi ilin, nia afero rapide progresos.
>Tia estas vojo al fina venko de Esperanto kaj (kio pli gravas) de Humanismo.
nu , mi ne tre bone komprenis kion vi opiniis .
>"...La nepoj nin benos,
>Se ni pacience eltenos".
kion çu la streço de l pliiga agado .
ni çiuj putros tere kaj niaj idoj fajfos sur niaj esperantaj agadoj .
NeNaDNePReNePeReU ; respektu l ikson kiel supersigno
ehþanqo çiuyaúde
C R Culver
>toleremo, amikemo, spiritemo estu "interna >ideo" de Esperanto.
Nu...kvankam multaj homoj lernas Esperanton pro gxia "interna ideo," estas
multegaj Esperantistoj, kiuj ne zorgas pri la filozofia parto de Esperanto kaj
nur volas uzi lingvon por komuniki kun alilanduloj, aux por pratiki al aliaj
pluaj lingvoj, ktp.
Ankaux, kvankam mi mem ne diras cxi tion, estas multaj homoj, kiuj kredas ke
Esperanto ne sukcesis cxar gxi estas kvazaux religia. Lingvo kiel Interlingua
mankigas koron homan, sed neniu en la mondo, sxajnasal mi, jam diris ke gxiaj
kreintoj estis "utopianoj" aux "frenezaj songxantoj."
Kompreneble, mi amas la movadon tutkore, sed oni ne povas diri, ke cxiu
Esperantisto subtenas ian ideon de Esperanton.
Gxis,
Christopher R. Culver <crcu...@aol.com>
President Pro-Tempore of USEJ
Prezidanto Dumtempa de USEJ
-------------------------------------------------------------
http://ttt.esperanto.org/US/usej/
Yves Bellefeuille
> Sed hodiau Nikolao egalis je tio. Do, miaopinie, Nikolao estas sendube
> la championo.
Antaue, en la grupo alt.usenet.kooks, oni elektis la "Kook of the Month"
(Strangulo de la Monato).
Tiu elekto ne plu okazas, sed eble estas sufiche da stranguloj en
soc.culture.esperanto por daurigi la kutimon tie chi.
Yves
--
Yves Bellefeuille <y...@storm.ca>
Ottawa, Canada
Francais / English / Esperanto
Maintainer, Esperanto FAQ: http://www.esperanto.net/veb/faq.html
A.Peterson
A.Peterson wrote in message <
>Lauproporcia komparo inter Manuelo kaj Nikolao estas simila al komparo de
>meleagro kaj pasero.
>Mi petas Klivon pri racia mezuro.
From: "Nikolai Grishin" <konk...@rdven.lv>
Oni jam afishis pri tio. Celo de tiu chi atako estas silentigi min.
From: "A.Peterson" <an...@esperanto.nu
Nu, mi ne vidas kialon por silentigi vin. Ja cxiu rajtas je propra
opinio. Vi ne havas proprajn pensojn, vi reripetas fremdajn pensojn, kaj
tio evidente ne placxas al plejmulto. Vi multe parolas pri tio, pri kio vi
havas tre nebulecan imagon, kaj tio ne estas bone.
Tamen mi ne povas konsenti kun Klivo pro lia elekto arangxi la cxefan
pladon, tiom modestan.
Ankau ne plendu vian malsanon.
Ja ne multaj estas centpercente sanaj. Ofte sana homo estas multe pli
malbona ol malsanulo.
Alivorte, kiam multajn tedas iu tro persista ne serioza babilemulo, ne
indas atendi favoran reagon .
Eklernu audi, eklernu legi, eklernu vidi kaj poste eklernu konversacii.
Cxu vi povas?
Bedaurinde, ne.
Tamen provu.
Don HARLOW
skribis:
>Viro produktas chirkau 500 000 000 da "ranidetoj" (au "homidetoj") por chiu
>ejakulo, kiu povas okazi kelkfoje dum tago.
>
Ha, se nur mi povus rejunigxi!!!
Pejno Simono
<kl...@infotrans.or.jp> schrieb in im Newsbeitrag:
7jfh2j$dhd$1...@nnrp1.deja.com...
> > Spermo estas tre utila por trinki ghin, jen kial chiuj
> > virinoj konscie au subkonscie deziras suchi penison, kaj chiu
> > viro deziras meti penison en virinan bushon (por "kuraci"
> > shin). Samseksemuloj akceptas spermon en sian anuson, kaj
> > kvankam mi ne komprenas tion, eble ankau tio efikas iel sanige.
>
> Mi foje cerbumas pri kiu estas la plej granda idioto en sce.
> Certe, lau la kriterio de kvanto da stultajhoj, neniu povas
> konkurenci kun Nikolao. Tamen, lau kvalito, ghis nun Manuelo
> superis, pro liaj komentoj pri la sanigaj efikoj de bugrado.
>
> Sed hodiau Nikolao egalis je tio. Do, miaopinie, Nikolao estas
> sendube la championo.
Nu, mi persone hezitus meti Manuelon en la saman klason. Ĉe li estas "nur"
obsedo pri gejeco, do tre unuflanka afero.
Kontraste Nikolao idiotas en ĉiu nur iel ebla direkto.
Simono
A.Peterson
>> >Lauproporcia komparo inter Manuelo kaj Nikolao estas simila al komparo
>> >de meleagro kaj pasero.
> Mi ne scias kaj ech malpli gxis nun sciis, pri kio temas,
Mi scias, ke mi scias nenion.
> chiuokaze la supra ornitologia humuro ne shajnas amuza.
Ne temas pri humuro, sed pri matematika komparo
> Oni eble povus bone kritikadi sin reciproke sen peni nepre ofendi.
> Blazio
Cxu kompara lingvistiko ne estas komprenebla?
Kie estas elemento de ofendo?
Imagu du objektojn: unu estas granda/alta/dika, kaj alia mal- .
Mi defendas la mal- objekton kaj anstatau`e proponas eg- objekton. Kiu
devas ofendigxi?
Versxajne neniu...
Cxi-kaze okazis plena kuriozajxo:
mi proponas savi nicxjon de fumfritado, sed li sercxas kialon por ofendigxi.
Anstatau dankesprimo mi gxisatendas nemeritajn riprocxojn...
Mi tute ne komprenas kio okazas cxi-tie.
A.Peterson
"Nikolai Grishin" <konk...@rdven.lv> wrote:
> ...kaj chi tie iuj
> esperantistoj furioze batalas kontrau homaranismo kaj spirita scienco.
Kiu batalis kontrau homaranismo?
Klivo
Nu estis kelkaj, kiuj fusxis tiun ideon, ekzemple, iama fifama "unuigxo"
kaj nikolao mem - proprabusxe.
Nikolai Grishin
...Ni ne bezonas auskulti la multajn eldirojn pri la ekstermo de la homaro,
pri pereo de la terglobo... La tero ja trovighas en malluma krizo, sed tiu
krizo ne estas nenormala stato. Estas ja enmetite en la kreoplano de Dio, ke
la homoj devas sperti la efikojn de siaj eraraj agoj. Sed tiu stato de
mallumo estas ja ghuste la naskodoloroj de nova mondepoko, kiu jam komencis
sur multaj kampoj.
TIO KIO OKAZOS EN LA NOVA MONDEPOKO
En tiu nova epoko chiaj milito, malricho kaj mizero estos forigitaj iom post
iom... Chiuj shtatoj sur la tero unuighos en unu regno, kaj la homaro
farighos unu grego kaj unu pashtisto. Tiam la religieco de la homaro ne plu
estos bazita sur instinkto au nura kredo, sed sur scienco, faktoj kaj realo.
DIABLOKONSCIO
La kauzo de la milito kaj la sekvantaj suferoj kaj mallumo estis do homtipo
kun speciala kombino de la mensaj energioj en la psiko... Char la homoj de
tiu tipo havas ankorau nur primitivan senton, ili estas samgrade
malhumanaj... Tiu tipo en pura formo ne havas iajn ajn skrupulojn. Ghi ne
havas konsciencon, kaj ne pli altan senton de moralo, same kiel ghi ankau ne
havas sentojn de humaneco. Ghi sekve kapablas uzi la plej teruran torturon
kaj la senskrupulajn metodojn por kontentigi sian malhumanan avidon,
senkonsidere kiom da funebro, morto kaj pereo tio kauzas al aliaj homoj...
PACHOMOJ AU KOMENCIGHANTAJ KRISTOHOMOJ
Ne estas malfacile vidi, ke neniam ajn la bestohomtipo povos krei pacon en
la mondo. Necesas absolute tute alia homtipo. Sed tiu homtipo komencis aperi
jam antau longe. Ghi ne estas tiel multnombra kiel la diablotipo, kiu ja
ekzistas en tre granda kaj supera plimulto. Sen tiu nova homtipo la diablo-
au militohomo kreus kataklismon au jughotagan epokon, kiu estus ankorau pli
terura ol tiu, en kiu la homoj trovighas nuntempe... Iom post iom tiu humana
homtipo regos la mondon...
(El "Kosmos" 1/1999)
Jen ret-adreso de Martinus-Instituto: <www.martinus.dk>
Nikolai Grishin
Manuel M Campagna wrote in message...
>
>> "Nikolai Grishin" <konk...@rdven.lv> writes:
>>>cerbo. Precipe ghian produktadon stimulas vidado de nuda virino, kio
>
>nuduloj.
>
>>>Daosoj laudire scipovas direkti semon reen lau vertebraro en
>>>cerbon kaj tiel akiras superkapablojn.
>
>Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaaaaaaaaaa !
>
<histeria rido, kiu fine ighis krio>
Mi diras tion, kion mi legis en libro pri Daosa jogo. Daosoj diras, ke viro,
kiu povus reteni en si semon dum 100 tagoj, plijunighos je 10 jaroj. Chu tio
estas vera au ne, mi ne scias (iu provu)
>Cxiuj, krom vilagxaj idiotoj, scias, ....
>
Vi ja mem estis multfoje insultata chi tie, kial tio ne instruis vin esti
ghentila kaj tolerema?
>Nu iuj preferas entute ne ejakuli. Sed oni forgesu pri la "misiista"
>pozicio, se oni intencas ne ejakuli.
>
Pozicio ne gravas. Oni ja povas rapide shanghi ghin, kiam orgasmo estas
venonta. Krom tio, post ioma ekzercado oni povas lauvole evitigi ejakulon.
>> Mi tamen konas iujn, kiuj ivitas kuracocele trinki urinon (ili ne
>> precizigas la sekson de la produktinto...)
>
>S-ro Gxia ("Ji"), la iama prezidento de Baratio, la unua "netusxenda"
>prezidento de Baratio, iam konfesis al intervjuanto, ke li trinkas glason
>de sia propra piso cxiumatene, cxar gxi donas al li "elanon".
>
Urinoterapio estas nun vaste konata, kaj nur stultuloj ridas pri ghi. Homo
mem produktas chiujn necesajn kuracajhojn por si.
>>>virinoj konscie au subkonscie deziras suchi penison, kaj chiu viro
>>>deziras meti penison en virinan bushon (por "kuraci" shin).
>
>Kia seksismacxa memserva fantazio !
>
Pri tio mi legis che Freud, kaj pluraj virinoj kaj ech knabinoj konfesis al
mi pri tio. Krom tio, mi opinias, ke ankau viroj devas simile karesi
virinojn. Vi false akuzachas min pri kontrauvirina seksismo, kaj mem ne
shatas virinojn, preferante seksumi kun samseksanoj.
>>>Samseksemuloj akceptas spermon en sian anuson, kaj kvankam mi ne
>>>komprenas tion, eble ankau tio
>
>Ankavx virinoj akceptas spermon en sian anuson.
>
Ne chiuj... :)
>
>Nu busxo estas parto de la kapo. Do sucxado okazas perkape.
>
Amuze. "Karulinjo, permesu ke mi enkapigu al vi ion..."
>Cetere la kialo ricevi penison (avx gadmeson avx alian ludilon) en
>sian anuson estas la plezuro kavxzita de la masagxado al la prostato,
>kiu eventuale provokas ejakulon de la penetrato.
>
Chu ankau la penetrato ejakulas kune kun la penetranto? Mi ne sciis tion.
>>>sencerbulo ne povus seksumi.
>
>Do vi ne povas seksumi.
>
Jes, mi "ne povas" seksumi, sed iel mi faris tri filojn. Vi povas seksumi,
sed vi ne povas fari infanojn.
>
>Manvxelo
>
Nikolao
Jens S. Larsen
> Nu...kvankam multaj homoj lernas Esperanton pro gxia "interna
> ideo," estas multegaj Esperantistoj, kiuj ne zorgas pri la
> filozofia parto de Esperanto kaj nur volas uzi lingvon por
> komuniki kun alilanduloj, aux por pratiki al aliaj pluaj lingvoj,
> ktp.
La demando estas cxu ne cxiuj lingvoj havas ian internan ideon. Fakte
oni apenaux povas aserti ke ne, cxar "interna ideo" estas suficxe
malpreciza por signifi cxion ajn.
> Ankaux, kvankam mi mem ne diras cxi tion, estas multaj homoj, kiuj
> kredas ke Esperanto ne sukcesis cxar gxi estas kvazaux religia.
Esperanto mem sukcesis, nur la interna ideo ne ankoraux sukcesis, kaj
ecx tio nur se oni gxin difinas finvenkisme. Cxiuokaze al multaj
homoj Esperanto impresos kvazaux religia, se nur reale gxi estas
kvazaux lingva.
> Lingvo kiel Interlingua mankigas koron homan, sed neniu en la
> mondo, sxajnasal mi, jam diris ke gxiaj kreintoj estis "utopianoj"
> aux "frenezaj songxantoj."
Tie devus esti "kaj" anstataux "sed", mi kredas. La Interlingvaanoj
pretendas ke ili kreas nenion novan, sed nur malkovras ion kio jam
ekzistas. Ili evitas impresi kiel utopianoj nur tial cxar ili
esprimas sin kontraux kreemo. Kaj por kio oni bezonas ecx sian nacian
lingvon se oni ne deziras havi kreemon?
> Kompreneble, mi amas la movadon tutkore, sed oni ne povas diri, ke
> cxiu Esperantisto subtenas ian ideon de Esperanton.
Tamen, se parto de la ideo de Esperanto estas ke iuj apliku gxin, tiam
ni cxiuj objektive subtenas ankaux la ideon, ecx se kelkaj subjektive
parolas kontraux gxi.
--
Jens S. Larsen
s-ro N. Aliiē
>Vi ja mem estis multfoje insultata chi tie, kial tio ne instruis vin esti
>ghentila kaj tolerema?
Li sendube ţatas esti insultata . Alikaze li ja ne diras al çiu ke li estas
samseksemulo .
>Pri tio mi legis che Freud, kaj pluraj virinoj kaj ech knabinoj konfesis al
>mi pri tio. Krom tio, mi opinias, ke ankau viroj devas simile karesi
du jo , griţin . kio estas la opinio de via edzino pri çi tio
>virinojn. Vi false akuzachas min pri kontrauvirina seksismo, kaj mem ne
>shatas virinojn, preferante seksumi kun samseksanoj.
li certe ankaú ne ţatas virojn . li sendube estas hommalamiko kaj li
ankaú ne ţatas to-çemizojn kun desegnoj .
eble , li sole ţatas seksumi kun si mem kaj tial pensas ke li estas gejo .
>>Ankavx virinoj akceptas spermon en sian anuson.
>Ne chiuj... :)
Nu pri tio s-ro kampanya certe ne povas scii .
>Chu ankau la penetrato ejakulas kune kun la penetranto? Mi ne sciis tion.
Nikolaj , ne forgesu ke vi konversacias kun samseksemulo .
>Jes, mi "ne povas" seksumi, sed iel mi faris tri filojn.
ili certe estas sanktaj mahatmoj çar ilia patrino ricevis
ilin senmakule de l sankta spirito .
unt hiaz brakz ejng wek es bluatsauga
NeNaDNePReNePeReU ; respektu l ikson kiel supersigno
ehţanqo çiuyaúde
ifjakenfruaútjobrejnfrujoţbazal denja'e "nap cape"
waustdëislëisnkaustnobistgo@netamoisoblëitoida
s-ro N. Aliiē
>Ha, se nur mi povus rejunigxi!!!
eble , poemo de mi longantawe skribita povas doni al vi novan kuraqon por
dawrigi vian enuigan vivon :
"jijnga wea ma nimma , öüda mias ma wean ,
amoi wiat ois aus sai , amoi mias ma $team "
( bedawrinde , mi forgesis l reston )
kaj eble via mortita korpo donas novan energion al vermoj kiuj
estas manqita de talpo kaj tiu talpo estas manqita de alia granda
besto kiel vulpo kiu fekas sur io arbo kaj tiu arbo estas uzata
por fari paperon sur kio estas presita iu samseksumula romanaço
aw estas uzata por fari mantukon en kiu elyetas s-ro kampanya
sian semojn aw io simila .
tiom longe kiom ekzistas esperanto en usono tiom longe
vi dawrigas vivi en la cerboj de l uzonanoj
NeNaDNePReNePeReU ; respektu l ikson kiel supersigno
ehþanqo çiuyaúde
ifjakenfruaútjobrejnfrujoþbazal denja'e "nap cape"
waustdëislëisnkaustnobistgo@netamoisoblëitoida
Pejno Simono
Don HARLOW <d...@donh.vip.best.com> schrieb in im Newsbeitrag:
375c4a2...@nntp1.ba.best.com...
> >Viro produktas chirkau 500 000 000 da "ranidetoj" (au "homidetoj") por
chiu
> >ejakulo, kiu povas okazi kelkfoje dum tago.
> >
> Ha, se nur mi povus rejunigxi!!!
Ne plendu, vi ja mem kulpas. Kial vi ne jam junaĝe enstokigis kelkajn
specimenojn de viaj plej belaj kaj agemaj ranidetoj en malvarmegujo kun
fluaĵa nitrogeno? Post revarmigo vi povus almenaŭ pseŭdoejakulacii per
bicikla pumpilo aŭ simile - eĉ funtope kaj laŭplaĉe.
Simono
Pejno Simono
Jens S. Larsen <je...@cphling.dk> schrieb in im Newsbeitrag:
Pine.SO4.4.05.9906081045060.25283-100000@ablativ...
> La Interlingvaanoj
> pretendas ke ili kreas nenion novan, sed nur malkovras ion kio jam
> ekzistas. Ili evitas impresi kiel utopianoj nur tial cxar ili
> esprimas sin kontraux kreemo. Kaj por kio oni bezonas ecx sian nacian
> lingvon se oni ne deziras havi kreemon?
Kia stulta misinformo pri Interlingvo kaj Interlingvanoj! Honeste, vi nun
parolas tra via altestimata furzilo.
Mi tre rekomendas, ke vi el la tre interesa libro "Esperanto sen mitoj" legu
la ĉapitron "Planlingvoj sen mitoj".
Mi citu:
===========================================
Interlingua baziĝas sur tezo de la konata lingvisto Benjamin Whorf, ke
ekzistas "Standard Average European" ("norma averaĝa eŭropa lingvo"), kiun
oni povas ĉerpi el la angla, franca, germana kaj aliaj eŭropaj lingvoj. Gode
[la elpensinto de Interlingua] opiniis same kiel li, ke ne haveblas iu
universala skemo, absoluta por ĉiuj lingvoj de la mondo. Tial oni devas
elekti unu lingvogrupon, nome la eŭropan, ĉar la moderneco de la nuna mondo
estas okcidenteŭropa. Fakte la ekzisto de tiu universala skemo estas
pridubenda, kaj ankaŭ esperanto uzas ĉefe la okcidentan - sed ne tiel
eksplicite kiel Interlingua.
===========================================
Do la bazo de Interlingvo (Interlingua) neniel rilatas al kreemo aŭ
nekreemo. Fakte Interlingvo estas sufiĉe lerta solvo - ene de siaj konstruaj
celoj. Unu el tiuj estis la tujlegebleco por Latinidanoj. Ankaŭ tiun celon
ĝi perfekte atingas.
Laŭ mia malmodesta opinio - la aŭtoro de Interlingvo, s-ro Gode, ne estis
nur unu uncon malpli kreema aŭ malpli "genia" ol Zamenhofo. Gode simple
optimumigis sian planlingvon laŭ aliaj kriterioj. Kaj cetere, Interlingvo
estas verŝajne la estetike pli bela el la du.
Simono
Nikolai Grishin
kun diversaj deflankighoj, ekhavas diversajn malsanojn au ricevas traumojn.
En la mondo trovighas centoj da milionoj da invalidoj. Kaj chiuj ili havas
rajton vivi kaj volas esti felichaj. Kiam mi partoprenis sportkonkurojn por
invalidoj (mi estas shakisto), mi vidis homojn neirantajn, nevidantajn,
neaudantajn, sen kruroj, sen brakoj ktp. Plejofte ili havas tute normalan
psikon, estas saghaj kaj afablaj, multaj havas familion kaj infanojn. Homo
estas unuigho el korpo kaj animo; korpo estas formo, sed animo - enhavo.
Estas tre bone, se homo havas perfektan formon. Sed multe pli grave, ke li
havu bonan enhavon. Veraj "invalidoj" estas tiuj, kiuj estas stultaj,
agresemaj, malafablaj, netoleremaj ktp. Tiaspecaj kretenoj kauzas la tutan
malbonon sur Tero... Yury Shevchuk, kiu afishis chi tie, ne povas iri; li
estis membro de nia iama klubo "Konkordo". Bedaurinde, ekster E-movado
restas centoj da E-parolantaj invalidoj, char ili dume ne havas komputilojn.
Kiam komputiloj estos en chiu hejmo, invalidoj, kiuj ghis nun restas
pasivaj, ludos gravan rolon en chiuj kampoj de vivo, ankau en
Esperanto-movado.
Nikolao
Nikolai Grishin
Pejno Simono wrote in message
>
>Rusismojn, Germanismojn, Francismojn, Anglismojn ktp mi pritraktas kiel
>erarojn. Kio min iomete surprizis, tio estas, ke vi ne pretis en via
>lernolibro diri - jen eraro de Zamenhofo. Laýþajne vi ne pretis eæ nur
>flustri - jen Rusismo de Zamenhofo.
>
Sufikso -ad- tre bone taugas por transdoni imperfekton. Ech se nun ofta
uzado de -ad- por tiu celo aspektas iom arkaike, ghi estas tute logika. Mi
emus uzi -ad- en similaj frazoj, konstruitaj lau rusa modelo:
Hierau mi relegadis miajn mesaghojn al SCE.
(Se mi uzus: "relegis", tio signifus perfektan agon, t.e. ke mi legis
_chiujn_ mesaghojn ghis fino, sed envere mi legis nur kelkajn)
En juneco li enamighadis al multaj fraulinoj.
(Se estus: "enamighis", tio signifus, ke li ekamis multajn fraulinojn
samtempe)
Knabo kaptadis papilion, sed ne kaptis.
(Estis kaptanta, sed ne estas kaptinta) ktp
>
>Por mi estas tute klare - kaj nature - ke nia "Majstro" iam kaj iam
>malmajstris - æu en sia propra lingva+o, æu eæ en la konstruado de la
>lingvo mem. Oni vere ne klopodu postmorte diigi la povrulon.
>
Kial Zamenhof estis "povrulo"? Chu, char li estis malricha? Chu Simono
opinias, ke nur richuloj estas respektindaj?
>Min pli mirigas, ke Esperanto tiom malmulte de la Rusa heredis.
>
Ghi ne malmulte heredis de rusa lingvo, kion vi povus ekscii el doktora
studo de B.Kolker. Kaj eble ghuste influon de rusa lingvo Esperanto devus
danki pro sia sukceso.
>Simono
Nikolao
Nikolai Grishin
s-ro N. Aliiē wrote in message...
>fon "Nikolai Grishin" <konk...@rdven.lv> :
>
>>Pri tio mi legis che Freud, kaj pluraj virinoj kaj ech knabinoj konfesis
>>al mi pri tio. Krom tio, mi opinias, ke ankau viroj devas simile karesi
>
>du jo , grižin . kio estas la opinio de via edzino pri ēi tio
>
Chiuj virinoj kaj knabinoj shatas tion, sed tio estas ilia sekreto, kiun ili
malkashas ne al chiu ajn. Vi volas edzighi, do sciu por chiu okazo. :)
Nikolai Grishin
Antonanasio skribachis:
>
> Tamen mi ne povas konsenti kun Klivo pro lia elekto arangxi la cxefan
>pladon, tiom modestan.
>
grandaj? :)
> Ankau ne plendu vian malsanon.
Mi ja ne plendas. Estas vi, kiu plendis gin, kreteno.
>Ja ne multaj estas centpercente sanaj. Ofte sana homo estas multe pli
>malbona ol malsanulo.
Vi estas brila ilustrajho al viaj vortoj.
>Alivorte, kiam multajn tedas iu tro persista ne serioza babilemulo, ne
>indas atendi favoran reagon .
Mi ne atendas favoran reagon de cerbfekituloj (Nenad (c)).
> Kie estas elemento de ofendo?
> Imagu du objektojn: unu estas granda/alta/dika, kaj alia mal-
Unu estas sagha/bona/nobla, kaj alia mal-
>Cxi-kaze okazis plena kuriozajxo:
>mi proponas savi nicxjon de fumfritado, sed li sercxas kialon por
>ofendigxi. Mi tute ne komprenas kio okazas cxi-tie.
Mia animo trovighas en neperfekta formo, sed en via korpo trovighas multe
pli neperfekta enhavo. Kiu el ni estas kompatinda?
Defendon kontrau iu Fik-Livo mi ne bezonas.
Nikolao
Jonathan Badger
>Jens S. Larsen <je...@cphling.dk> schrieb in im Newsbeitrag:
>Pine.SO4.4.05.9906081045060.25283-100000@ablativ...
> La Interlingvaanoj
> pretendas ke ili kreas nenion novan, sed nur malkovras ion kio jam
> ekzistas. Ili evitas impresi kiel utopianoj nur tial cxar ili
> esprimas sin kontraux kreemo. Kaj por kio oni bezonas ecx sian nacian
> lingvon se oni ne deziras havi kreemon?
>Kia stulta misinformo pri Interlingvo kaj Interlingvanoj! Honeste, vi nun
>parolas tra via altestimata furzilo.
Ne. Jens ne parolis tra lia "altestimata furzilo", li nur ripetis la
vortojn de la Interlingvanoj mem. Legu la Interlingvan propagandaźon
će http://www.interlingua.com. Laý Interlingvanoj, Interlingvo ne
estas eć planlingvo! Kompreneble, eble la Interlingvanoj parolas tra
siaj furziloj.
>Interlingua baziřas sur tezo de la konata lingvisto Benjamin Whorf, ke
>ekzistas "Standard Average European" ("norma averařa eýropa lingvo"),
>kiun oni povas ćerpi el la angla, franca, germana kaj aliaj eýropaj
>lingvoj. Gode [la elpensinto de Interlingua] opiniis same kiel li, ke
>ne haveblas iu universala skemo, absoluta por ćiuj lingvoj de la
>mondo. Tial oni devas elekti unu lingvogrupon, nome la eýropan, ćar la
>moderneco de la nuna mondo estas okcidenteýropa. Fakte la ekzisto de
>tiu universala skemo estas pridubenda, kaj ankaý esperanto uzas ćefe
>la okcidentan - sed ne tiel eksplicite kiel Interlingua.
Sed Zamenhof *kreis* (por ekzemplo) la verbsistemon de Esperanto
(ekz. -as -is -os -us, ktp.) el pli-malpli nenio. La verbsistemo de
Interlingvo estas pli komplika, sed pli "natura" por parolantoj de la
Latinidaj lingvoj. Jen grava diferenco inter Interlingvo kaj Esperanto
>Gode simple optimumigis sian planlingvon laý aliaj kriterioj.
Jes. Sed Gode ne pensis ke li optimumigis planlingvon.
>Kaj cetere, Interlingvo estas verţajne la estetike pli bela el la du.
Eble por iuj (precipe por homoj kiuj amas la Latinidajn lingvojn). Sed
laý mi, la Germana estas pli bela ol iu ajn Latinida lingvo. Kaj
kompreneble oni povas aýdi la eśojn de la lingvo de Goeto en Esperanto
kaj tute ne en Interlingvo.
Jonatan
s-ro N. Aliiē
>Eble por iuj (precipe por homoj kiuj amas la Latinidajn lingvojn). Sed
>laý mi, la Germana estas pli bela ol iu ajn Latinida lingvo. Kaj
Kies ?
>kompreneble oni povas aýdi la eśojn de la lingvo de Goeto en Esperanto
>kaj tute ne en Interlingvo.
çu la germana de la saksoj ?
vi devas vin esprimi pli klare çar la germana sonas tre diverse depende kiu
el çirkaú cent mil parolantoj qin elbuţigas .
NeNaDNePReNePeReU ; respektu l ikson kiel supersigno
ehţanqo çiuyaúde
ifjakenfruaútjobrejnfrujoţbazal denja'e "nap cape"
waustdëislëisnkaustnobistgo@netamoisoblëitoida
s-ro N. Aliiē
>Mi ne atendas favoran reagon de cerbfekituloj (Nenad (c)).
mi notis ; suins da nea uanli gejm hiankþissana of ;
eble mi pli bone dirintu "lemuro" ; recht kþiachz da ;
bain wixn in daina jugnt host da au$ainant in rest fo dain
bisl hian aussi'ejakuliat owa i glaub eha dast $u ima so blejt woast ,
oda host a bisl zoft zdiaf in di wodga flo$n k$aut ;
reago de l resto de l homaro sur tio afiþo tutmalnecesas ;
NeNaDNePReNePeReU ; respektu l ikson kiel supersigno
ehþanqo çiuyaúde
ifjakenfruaútjobrejnfrujoþbazal denja'e "nap cape"
waustdëislëisnkaustnobistgo@netamoisoblëitoida
s-ro N. Aliiē
>Chiuj virinoj kaj knabinoj shatas tion, sed tio estas ilia sekreto, kiun ili
>malkashas ne al chiu ajn. Vi volas edzighi, do sciu por chiu okazo. :)
eble çar ili tiamaniere povas bone kontroli viron kaj kiu ino ne ţatas kontroli
sian edzon . mi iel pensas ke tia ago ne estas samrajta seksumado , sed mi
ja ne multe scias pri tiaj aferoj .
NeNaDNePReNePeReU ; respektu l ikson kiel supersigno
ehţanqo çiuyaúde
ifjakenfruaútjobrejnfrujoţbazal denja'e "nap cape"
waustdëislëisnkaustnobistgo@netamoisoblëitoida
Pejno Simono
Jonathan Badger <jhba...@math.nospam.uwaterloo.ca> schrieb in im
Newsbeitrag: 87iu8x5...@math.nospam.uwaterloo.ca...
> > La Interlingvaanoj
> > pretendas ke ili kreas nenion novan, sed nur malkovras ion kio jam
> > ekzistas. Ili evitas impresi kiel utopianoj nur tial cxar ili
> > esprimas sin kontraux kreemo. Kaj por kio oni bezonas ecx sian nacian
> > lingvon se oni ne deziras havi kreemon?
> >Kia stulta misinformo pri Interlingvo kaj Interlingvanoj! Honeste, vi nun
> >parolas tra via altestimata furzilo.
> Ne. Jens ne parolis tra lia "altestimata furzilo", li nur ripetis la
> vortojn de la Interlingvanoj mem. Legu la Interlingvan propagandaĵon
> ĉe http://www.interlingua.com. Laŭ Interlingvanoj, Interlingvo ne
> estas eĉ planlingvo! Kompreneble, eble la Interlingvanoj parolas tra
> siaj furziloj.
Jen la respektivaj tekstoj el tiu ĉi TTT-ejo:
==============================================
Interlingua, le lingua international facile e de aspecto natural elaborate
per linguistas professional como commun denominator del linguas le plus
diffundite in le mundo in le dominios del scientia, del cultura, del
commercio, etc. Usate e usabile de tote illes que vole solver efficacemente
le problemas del communication linguistic in le mundo de hodie.
==============================================
Jen la unua supra linio tute klare kaj malkaŝe diras "elaborate per
linguistas professional". Do temas pri arte farita lingvo. Ke same temas pri
"commun denominator" estas parto de la difino de Interlingvo.
==============================================
Le possibilitate de communication e comprension inter le homines de nationes
diverse es desirabile. Es desirabile le introduction de un lingua auxiliar
international. Latino e linguas national es troppo difficile pro servir
satisfactorimente como medios de communication inter le "homines in le
strata". Recommendar le uso de iste idiomas o de un tal idioma non serea un
solution democratic. Le elevation a un position monopolisate de un lingua
national in preferentia a omne alteres significarea un privilegio enorme
(con consequentias cultural e economic) pro le nation cuje idioma es
eligite. Isto non serea acceptate per le grande statos. Si on elige p.ex.
anglese, le franceses, russos, germanos, hispanofonos, arabes etc. non
tardarea presentar lor protestos. Conclusion: es besoniate un lingua
neutral. Latino classic es neutral, sed non solmente troppo difficile: in su
vocabulario manca expressiones pro fenomenos moderne. Pro solver le
problema, idealistas, sovente sin qualificationes linguistic, ha publicate
circa septe centos projectos de linguas artificial. Le plus cognite es
Esperanto (1887) con 50.000 personas organisate. In su vocabulario, in
principio romanic, se trova un mixtura de parolas german, anglese e russo, e
le parolas le plus frequente es artificial e Esperanto non es legibile mesmo
a polyglottos sin studio. Inter 100.000 e 200.000 solmente comprende un
texto in Esperanto. Finalmente linguistas professional se ha interessate in
le problema e in 1951, post un quarto de un seculo de recerca linguistic, ha
publicate Interlingua, que es un registration del vocabulario international
de facto existente como un hereditage commun non solmente del milliones de
romanofonos, sed de tote le mundo cultivate. Publicationes medical e
scientific ha comenciate utilisar Interlingua quasi immediatemente. Le
lectores comprende le textos sin studio previe.
===========================================
Ankaŭ la supra alineo tute ĝuste kaj juste difinas Interlingvon kaj aldone
ne malpli ĝuste kaj juste difinas Esperanton. Kaj la lasta frazo resumas la
kernan tezon de Interlingvo "Le lectores comprende le textos sin studio
previe." Pri tio ĝi bone sukcesis.
> Sed Zamenhof *kreis* (por ekzemplo) la verbsistemon de Esperanto
> (ekz. -as -is -os -us, ktp.) el pli-malpli nenio. La verbsistemo de
> Interlingvo estas pli komplika, sed pli "natura" por parolantoj de la
> Latinidaj lingvoj. Jen grava diferenco inter Interlingvo kaj Esperanto
Al kiu vi diras tion? Tio neniel rilatas al mia afiŝo, aŭ ĉu vi celas la
rilato inter la kreemoj de Zamenhofo kaj Godo? Mi eble atentigu, ke krei
kvazaŭ el la nenio sen iuj limigaj kondiĉoj estas ege pli facile, ol rekrei,
tiel ke iu leĝo de komun-denominatoreco estas obeata. Estas ege pli facile
krei poemon ol traduki poemon. Godo havis je ĉiu paŝo la problemon de
tujlegebleco. Zamenhofo povis iomete pli arbitre decidi pri io kaj io.
Konstrui Godan afiksan sistemon estis miaopiinie pli malfacile ol konstrui
Zamenhofan.
> >Gode simple optimumigis sian planlingvon laŭ aliaj kriterioj.
>
> Jes. Sed Gode ne pensis ke li optimumigis planlingvon.
Li optimumigis planlingvon baze de komuna denominatoro inter pluraj
Latinidaj lingvoj. Tute en akordo kun la celoj de natureca lingvoprojekto.
> >Kaj cetere, Interlingvo estas verŝajne la estetike pli bela el la du.
>
> Eble por iuj (precipe por homoj kiuj amas la Latinidajn lingvojn). Sed
> laŭ mi, la Germana estas pli bela ol iu ajn Latinida lingvo. Kaj
> kompreneble oni povas aŭdi la eĥojn de la lingvo de Goeto en Esperanto
> kaj tute ne en Interlingvo.
Mi tute ne aŭdas iujn eĥojn de la lingvaĵo de Fon-Gojto en Esperanto. Fakte
estas tiel, ke Esperanto eĉ ne kapablas adekvate eĥi la nomon de la povrulo.
<ridante>
Simono
Nikolai Grishin
Pejno Simono wrote in message
>
>nur unu uncon malpli kreema aý malpli "genia" ol Zamenhofo. Gode simple
>optimumigis sian planlingvon laý aliaj kriterioj. Kaj cetere, Interlingvo
>estas verţajne la estetike pli bela el la du.
>
>Simono
>
Se Zamenhof kreus simple lingvon, li estus ne pli ol talenta interlingvisto,
kiel Gode. Tamen Zamenhof estis geniulo, char li ligis sian lingvon kun
homfratiga idearo Homaranismo. Tiun idearon esperantistoj devas gardi kiel
pupilon de sia okulo, char ghi vivigas ilian lingvon kaj kondukas ghin al
venko.
Ech se Interlingvo estas estetike pli bela (kion mi ne trovas), ghi estas,
lau mi, nur senviva manekeno, formo sen enhavo. Kiel ekstrema materiisto,
Simono jughas nur lau formo, lau eksterajho. Li vidas nur unu flankon de
Esperanto, la lingvan. Mi opinias tamen, ke, por esti bona esperantisto, ne
sufichas esti samlingvano; necesas esti ankau samideano.
Nikolao
pricer...@my-deja.com
"Pejno Simono" <pro...@t-online.de> wrote:
> Jonathan Badger <jhba...@math.nospam.uwaterloo.ca> schrieb in im
> Newsbeitrag: 87iu8x5...@math.nospam.uwaterloo.ca...
> > laý mi, la Germana estas pli bela ol iu ajn Latinida lingvo. Kaj
> > kompreneble oni povas aýdi la eśojn de la lingvo de Goeto en
Esperanto
> > kaj tute ne en Interlingvo.
>
Fakte
> estas tiel, ke Esperanto eć ne kapablas adekvate eśi la nomon de la
povrulo.
> <ridante>
Jes ja kompreneble vi pravas, kiel cxiam. Ni Kara Sagxulo el Eta Urbo
Rejnrivera nepre neniam uzus tiom evidentajn latinidajxojn kiel "tago",
"monato", "sxnuro", "rado", "baldaux", aux "kuko". Ecx ne iun ehxon...
<ridetante>
> Simono
Georgo
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.
wa...@nytud.hu
>
> Pejno Simono wrote in message
> >
> >Laý mia malmodesta opinio - la aýtoro de Interlingvo, s-ro Gode, ne estis
> >nur unu uncon malpli kreema aý malpli "genia" ol Zamenhofo. Gode simple
> >optimumigis sian planlingvon laý aliaj kriterioj. Kaj cetere, Interlingvo
> >estas verţajne la estetike pli bela el la du.
> >
> >Simono
> >
>
> Se Zamenhof kreus simple lingvon, li estus ne pli ol talenta interlingvisto,
> kiel Gode. Tamen Zamenhof estis geniulo, char li ligis sian lingvon kun
> homfratiga idearo Homaranismo. Tiun idearon esperantistoj devas gardi kiel
> pupilon de sia okulo, char ghi vivigas ilian lingvon kaj kondukas ghin al
> venko.
>
Mi scias, ke mi ripetadas la samajn konatajn aferojn, tamen mi
diras, ke oni ja ne bezonus konstante refaradi jam faritajn cirklojn.
Jes, la Zamenhofa koro tre ligighis al homaranismo, tamen li akceptis
fine la starpunkton, ke oni ne provaduu nepre u n u e c i g i
(ideologie) la esperantistaron (ja oni ne sukcesus). Oni ghenerale ja
strebu al humanismo, sed kun respekto al individuo kaj al lauebla
(bonintenca) libereco.
Nu, mi chesu. Salutas vin
Blazio
Pejno Simono
<wa...@nytud.hu> schrieb in im Newsbeitrag:
Pine.LNX.3.95.990609...@ny01.nytud.hu...
> > Ech se Interlingvo estas estetike pli bela (kion mi ne trovas), ghi
estas,
> > lau mi, nur senviva manekeno, formo sen enhavo. Kiel ekstrema
materiisto,
> > Simono jughas nur lau formo, lau eksterajho. Li vidas nur unu flankon de
> > Esperanto, la lingvan. Mi opinias tamen, ke, por esti bona esperantisto,
ne
> > sufichas esti samlingvano; necesas esti ankau samideano.
> >
> > Nikolao
Estas tamen interese okaze legi ion el nia speciala frakcio tra la filtrilo
de aliulo. Jen denove videbliĝas la danĝera aspekto de Nikolaa elitismo.
Ekzistas laŭ li "bonaj Esperantistoj" kaj "malbonaj Esperantistoj". Jen la
unua paŝo al la distingo inter "homoj" kaj "malhomoj", pro kio la Nazioj jam
famiĝis.
Aliideano estas laŭ li aŭtomate malbona Esperantisto. Kiu ne dividas la
konfuzegan kaj vere idiotan idearon de Nikolao, tiu aŭtomate iĝas "ekstrema
materiisto", kapablanta juĝi nur laŭ surfacaĵoj. Kial oni entute postulu de
Esperantisto Esperanton? Nikolae konvena idearo jam plene sufiĉu.
Jen la problemo, kiam iu laŭ propra eldiro havas kapon plenŝtopita de vira
semo anstataŭ de sinapsoj. Kaj verdire, se Nikolao estas la difino de
tipa Esperanta "samideano", oni supozu, ke ĉiuj aliaj "samideanoj" simile
posedas gigantan testikon anstataŭ cerbo interne de sia kranio.
Interesa penso.
Malsamideane via,
Simono
Don HARLOW
<pro...@t-online.de> skribis:
>
>Don HARLOW <d...@donh.vip.best.com> schrieb in im Newsbeitrag:
>375c4a2...@nntp1.ba.best.com...
>
>> >Viro produktas chirkau 500 000 000 da "ranidetoj" (au "homidetoj") por
>chiu
>> >ejakulo, kiu povas okazi kelkfoje dum tago.
>> >
>> Ha, se nur mi povus rejunigxi!!!
>
>Ne plendu, vi ja mem kulpas. Kial vi ne jam junaře enstokigis kelkajn
>specimenojn de viaj plej belaj kaj agemaj ranidetoj en malvarmegujo kun
>fluaĽa nitrogeno? Post revarmigo vi povus almenaý pseýdoejakulacii per
>bicikla pumpilo aý simile - eć funtope kaj laýplaće.
>
Cxu temas pri ia euxropa kutimo???
Cxiuokaze, mi stulte misuzis kaj malsxparis miajn "ranidetojn", kiam
mi estis pli juna, kaj nun mi pagas la prezon. (*)
---
(*) Nome, kelkmil dolarojn cxiujare al la universitato elektita de mia
tria filino...
kl...@infotrans.or.jp
nenad....@gmx.li wrote:
> fon "Nikolai Grishin" <konk...@rdven.lv> :
>
> >Mi ne atendas favoran reagon de cerbfekituloj (Nenad (c)).
>
> eble mi pli bone dirintu "lemuro" ; recht kžiachz da ;
> bain wixn in daina jugnt host da au$ainant in rest fo dain
> bisl hian aussi'ejakuliat owa i glaub eha dast $u ima so blejt woast ,
> oda host a bisl zoft zdiaf in di wodga flo$n k$aut ;
Mr. Hassle! Nur unu tagon post mia rifuzo vi jam serchas alian
amon. Kia kapricemulo!
Sciu, ke Nikolao estas fidela edzo kun tri filoj. Li certe ne
volus renkonti vin, des malpli en publika necesejo.
> reago de l resto de l homaro sur tio afižo tutmalnecesas ;
Bonvolu sendi viajn amleterojn private, se vi ne volas, ke
aliaj legu.
Klivo
Lukasz
"s-ro N. Aliiç" wrote:
> çu la germana de la saksoj ?
>
> vi devas vin esprimi pli klare çar la germana sonas tre diverse depende kiu
> el çirkaú cent mil parolantoj qin elbuţigas .
Kaj vi ankaux estas ekzemplo por tio. (Aparte: cent _mil_? mi pensis - germanio
estas 80 miliona lando... do germanoj estas cx. 120 000 000 .... eble mi eraris
milfoje ? :)) )
>
> NeNaDNePReNePeReU ; respektu l ikson kiel supersigno
> ehţanqo çiuyaúde
> ifjakenfruaútjobrejnfrujoţbazal denja'e "nap cape"
> waustdëislëisnkaustnobistgo@netamoisoblëitoida
NeNaD NePrE FaRAs IdIoToN eL sI
Lukaso
שיא רחא דננ
>Sciu, ke Nikolao estas fidela edzo kun tri filoj. Li certe ne
>volus renkonti vin, des malpli en publika necesejo.
çu mi tian ion skribis ????? blejt , blejda , |< |_ | \/ ()
ne kompreni kaj pensante ke vi povas insulti min se la aliaj
ankaú ne povas kompreni min kaj ekzakte tion vi faris .
nu tio metodo estas efektiva sed ne vivas tre longe kaj
kial mi min qenu kun stultuloj memimponaj kiuj eç ne kapablas
pri la plej granda lingvo de mezeúropo kaj pensas ke ili konas
çion .
NeNaDNePReNePeReU ; respektu l ikson kiel supersignon
ifjakenfruaútjobrejnfrujoþbazal denja'e "nap cape"
waustdëislëisnkaustnobistgo@netamoisoblëitoida
Nikolai Grishin
Pejno Simono wrote in message...
>Nikolao skribis:
>> > Ech se Interlingvo estas estetike pli bela (kion mi ne trovas), ghi
>> > estas, lau mi, nur senviva manekeno, formo sen enhavo. Kiel ekstrema
>> > materiisto, Simono jughas nur lau formo, lau eksterajho. Li vidas nur
>> > unu flankon de Esperanto, la lingvan. Mi opinias tamen, ke, por esti
>> > bona esperantisto, ne sufichas esti samlingvano; necesas esti ankau
>> > samideano.
>> >
>> > Nikolao
>
>Estas tamen interese okaze legi ion el nia speciala frakcio tra la filtrilo
Idiotara frakcio ne ekzistas, sed kretenara frakcio, vere, ekzistas.
>de aliulo. Jen denove videbliřas la danřera aspekto de Nikolaa elitismo.
Nek danghera, nek elitismo.
>Ekzistas laý li "bonaj Esperantistoj" kaj "malbonaj Esperantistoj". Jen la
Chu esperantistoj ne estas homoj? Se ekzistas bonaj kaj malbonaj homoj, do
evidente ekzistas ankau bonaj kaj malbonaj esperantistoj. Mi ne diras, ke
Simono estas malbona; sed li mem pruvadas tion al ni preskau chiutage.
>unua paţo al la distingo inter "homoj" kaj "malhomoj", pro kio la Nazioj
>jam famiřis.
>
Ghuste Nazioj estis malhomoj, char ili ekstermis milionojn da homoj. Au, lau
Simono, ili estis bonaj homoj? Martinus parolas pri homoj kun diablokonscio
kaj homoj kun anghelokonscio, pli mallonge: diablohomoj kaj anghelohomoj.
Chiuj diablohomoj farighos iam anghelohomoj kaj kristohomoj. Ghis nun sur
Tero dominas homoj kun diabla konscio, sed Esperanto estas lingvo por homoj
kun anghelokonscio, por estontaj homoj.
>Aliideano estas laý li aýtomate malbona Esperantisto.Kiu ne dividas la
>konfuzegan kaj vere idiotan idearon de Nikolao,
Mia idearo estas konfuzega kaj idiota nur por konfuzemaj idiotoj.
>tiu aýtomate iřas "ekstrema
>materiisto", kapablanta juři nur laý surfacaĽoj.
Simono ne kredas je io ajn ekstermateria. Li skribis, ke li ne havas animon.
El tio nature sekvas lia malamo al idea flanko de esperantismo, kiu
transformighas ech en malamon al Esperanto. Simono estas konvinkita pri
"ghenerala frenezo de la Esperantistaro" kaj senlace reklamas chi tie
mortnaskitajn planlingvojn.
>Kial oni entute postulu de
>Esperantisto Esperanton? Nikolae konvena idearo jam plene sufiću.
>
Certe, preferindas bona homo-neesperantisto, ol malbona homo-esperantisto.
>Jen la problemo, kiam iu laý propra eldiro havas kapon plenţtopita de vira
>semo anstataý de sinapsoj. Kaj verdire, se Nikolao estas la difino de
>tipa Esperanta "samideano", oni supozu, ke ćiuj aliaj "samideanoj" simile
>posedas gigantan testikon anstataý cerbo interne de sia kranio.
>
Pli bone havi en kranio "lakton", ol "akvon".
>Malsamideane via,
>Simono
>
Simono estas malsamideano de chiuj fidelaj esperantistoj.
Nikolao
Pejno Simono
> >Ne plendu, vi ja mem kulpas. Kial vi ne jam junaĝe enstokigis kelkajn
> >specimenojn de viaj plej belaj kaj agemaj ranidetoj en malvarmegujo kun
> >fluaĵa nitrogeno? Post revarmigo vi povus almenaŭ pseŭdoejakulacii per
> >bicikla pumpilo aŭ simile - eĉ funtope kaj laŭplaĉe.
> >
> Cxu temas pri ia euxropa kutimo???
Ne, laŭkrede importo el Usono.
> Cxiuokaze, mi stulte misuzis kaj malsxparis miajn "ranidetojn", kiam
> mi estis pli juna, kaj nun mi pagas la prezon. (*)
Ankaŭ mi bonege konas tiajn pagendajn prezojn.
Simono
Pejno Simono
<pricer...@my-deja.com> schrieb in im Newsbeitrag:
7jmhr8$tod$1...@nnrp1.deja.com...
> Jes ja kompreneble vi pravas, kiel cxiam. Ni Kara Sagxulo el Eta Urbo
> Rejnrivera nepre neniam uzus tiom evidentajn latinidajxojn kiel "tago",
> "monato", "sxnuro", "rado", "baldaux", aux "kuko". Ecx ne iun ehxon...
> <ridetante>
Nu, "kuko" vere nur tre feble eĥas, kaj tion ĝi faras eĉ iomete misgvide.
Aldone estas fina "o" por la moderna Germana aĵo tiom fremda, ke ĝi tuj
sufokas ĉiun ajn eĥadon. La eĥoj praktike jam antaŭnaske ĝisnule dampiĝas.
Simono
Pejno Simono
Lukasz <luk...@free.polbox.pl> schrieb in im Newsbeitrag:
375F36C2...@free.polbox.pl...
> NeNaD NePrE FaRAs IdIoToN eL sI
Kial "fari"? Li "estas".
Simono
kl...@infotrans.or.jp
nenad....@gmx.li wrote:
> fon kl...@infotrans.or.jp :
>
> >Sciu, ke Nikolao estas fidela edzo kun tri filoj. Li certe ne
> >volus renkonti vin, des malpli en publika necesejo.
>
> çu mi tian ion skribis ????? blejt , blejda , |< |_ | \/ ()
Chu mi miskomprenis? Ho, jes. Vi ne skribis "necesejon" sed "banejon".
Kaj bonvolu ne nomi min "blejt". Aliaj jhaluzos.
PILCH Hartmut
sur kiuj bazighas iliaj planoj) planas katastrofon por la europa informa
infrastrukturo: patenteblecon de informikaj ideoj (oni ne diru
"softvarpatentoj" --- temas ne pri kopirajto sur verkajhoj sed pri
rajtoj sur abstraktaj ideoj ech neniel rilatitaj al industria produktado,
sur kiu nur, lau bona europa tradicio, aplikeblas la patentsistemo).
Kaj la EU volas rapide realigi tiujn planojn: ene de tiu-chi jaro.
Post tio, ni ne plu povos skribi programojn sen jura risko. La idea
mondo estos kontrolata per oligopolo au monopolo. Ghis nun, la posedantoj
de patentoj ofte grandkore pritraktas la aferon kaj lasas nin libere uzi
la sub-patentan teknikon. Kial? Char iliaj patentoj validas nur en Usono
(kaj kelkaj lastatempe, sub usona premo, aligitaj landoj).
Post ke la EU realigos siajn planojn, patentebleco de komputaj ideoj estos
valida en praktike la tuta mondo, kaj la restaj malgravaj landoj tuj alighos,
char ili ja tre shatas tutplanetan unighon.
En Europo malaperos multaj malgrandaj enterprenoj. Jam nun kelkaj enterprenoj
migris el Usono al Europo, por ke ili povu libere programi. Europo estas
la lasta haveno de programada libereco. Venkantoj estos malmultnombraj
usonaj firmaegoj kiuj jam bone adaptighis al patentsistemo. Linukso kaj
aliaj operacisistemoj vershajne stagnos kaj malaperos. Ni havos
nur-mikrosoftan mondon.
La EU, en ghia verdpapero, uzas nur jenajn argumentojn
1 oni devas protekti la "intelektajn posedrajtojn"
(do pure morala argumentado de amantoj de posedrajtoj.
certe la patentoficejoj estas amantoj de tiuj rajtoj, el kiu chiu
aportas monon al la patentoficejo. kaj la tuta EU-leghdonada procezo
estas kontralata de patentoficejoj)
2 Usono faras tion, do ni ankau faru
3 Mikrosofto jam havas 400 patentojn. Mikrosofto estas sukcesa.
Do komput-ideaj patentoj estas bonaj.
Ili vere skribas tiel kaj neniel aliel. Legu la "verdan libron" kaj
la sekvantan riporton.
Vidu ankau
http://www.freepatents.org
http://swpat.ffii.org
http://swpat.ffii.org/miert/
La lasta estas plurlingva (DE EN FR EO) letero al EU-kompet-komisiestro
Karel Van Miert, jam subskribita de 500 personoj, pluparte francaj
informikistoj.
kun interesaj franclingvaj komentoj.
Bonvolu subskribi kaj meti Esperantajn komentojn.
Bonvolu ankau, se eble, veni al nia kongreso
http://kongress.ffii.org
Sur tiu pagho vi ankau trovos belan karikaturon de la estro de
la germana lando Nordrhein-Westfalen helpanta la monopolon de Gates.
-phm
שיא רחא דננ
>Chu mi miskomprenis? Ho, jes. Vi ne skribis "necesejon" sed "banejon".
xu vere ? xu , eblas ke vi montras al mi la citayon , sed ne la falsigita
mi petas .
>Kaj bonvolu ne nomi min "blejt". Aliaj jhaluzos.
ho , tiel mi vin ja ne nomis . kion vi pensas de mi .
( la lasta frazo ne estas demando )
NeNaDNePReNePeReU ; respektu l ikson kiel supersignon
ifjakenfruaútjobrejnfrujoţbazal denja'e "nap cape"
waustdëislëisnkaustnobistgo@netamoisoblëitoida
שיא רחא דננ
>Pli bone havi en kranio "lakton", ol "akvon".
pli bone havi en kranio cerbon ;
espereble |< |_ | \/ () aw io alia havas tiom multan da humuro
ke li afi$as mesaqon titolita kun " gri$ina anatomio " .
>Simono estas malsamideano de chiuj fidelaj esperantistoj.
kaj vi estas falsa kaj insida kaj ex kapablas pu$i tranxilon
en dorson de samideano .
" pli bona honesta malamiko ol falsa amiko " ( proverbo )
Jonathan Badger
>Jonathan Badger <jhba...@math.nospam.uwaterloo.ca> schrieb
>>Ne. Jens ne parolis tra lia "altestimata furzilo", li nur ripetis la
>>vortojn de la Interlingvanoj mem. Legu la Interlingvan propagandaźon
>>će http://www.interlingua.com. Laý Interlingvanoj, Interlingvo ne
>>estas eć planlingvo! Kompreneble, eble la Interlingvanoj parolas tra
>>siaj furziloj.
>Jen la respektivaj tekstoj el tiu ći TTT-ejo:
>==============================================
>Interlingua, le lingua international facile e de aspecto natural
>elaborate per linguistas professional como commun denominator del
>linguas le plus diffundite in le mundo in le dominios del scientia,
>del cultura, del commercio, etc. Usate e usabile de tote illes que
>vole solver efficacemente le problemas del communication linguistic in
>le mundo de hodie.
>==============================================
>Jen la unua supra linio tute klare kaj malkaţe diras "elaborate per
>linguistas professional". Do temas pri arte farita lingvo. Ke same
>temas pri "commun denominator" estas parto de la difino de
>Interlingvo.
Tute ne. Vi ne citis la tekston kiun mi celis. Legu plu. (Mi citos el
Doktoro Godeo mem -- rekte el la buţo de la ćevalo)
=========================================================================
Le notion que interlingua es un realitate historic, un entitate
latente que require nulle construction sed solmente un visualisation,
ha essite describite in varie locos in varie terminos. [...]
Multo minus felice, infelicemente, esseva le effortio de
clarificar differentialmente - i.e. in differentiation contra
esperanto, latino sine flexione, etc. - le relation inter
interlingua e le varie linguas europee per suggerer que il existe
hic un parallela con le maniera in que Goethe videva in le
multiplicitate del plantas lo que ille appellava le 'archiplanta'
('Urpflanze' ). Interlingua esserea alora le 'archilingua'
('Ursprache') de Europa.
======================================================================
Do, Godeo kredis ke li nur "vidigis" Interlingvon kaj ne kreis řin. Li
ankaý ne kredis ke Interlingvo estis nuna planlingvo kiel Esperanto aý
Latina sen fleksionoj sed iu mistika Platona (aý Goeta) esenco de
Eýropaj lingvoj. Jens prave sumigis la tre strangan filozofion de
Godeo.
>>>Kaj cetere, Interlingvo estas verţajne la estetike pli bela el la du.
>>Eble por iuj (precipe por homoj kiuj amas la Latinidajn lingvojn). Sed
>>laý mi, la Germana estas pli bela ol iu ajn Latinida lingvo. Kaj
>>kompreneble oni povas aýdi la eśojn de la lingvo de Goeto en Esperanto
>>kaj tute ne en Interlingvo.
>Mi tute ne aýdas iujn eśojn de la lingvaźo de Fon-Gojto en
>Esperanto. Fakte estas tiel, ke Esperanto eć ne kapablas adekvate eśi
>la nomon de la povrulo. <ridante>
Nu, eble nur inter planlingvoj nur Volapuko povas vere eśigi la
Germanan. Sed Esperanto (kun siaj vortoj kiel "nur" "tago" "monato",
ktp.) almenaý provas.
Jonatan