Moje bi tova niama da stane "in my lifetime", no sum siguren,
che edin den balgarite shte si zadadat vaprosa, dali ne e po-dobre
da izpolzuvame latinica, s koiato pak mojem da pishem balgarski dumi,
kakto e ochevidno ot s.c.b.
Edno vreme, partizanite predi 9-septemvri 1944 sa zapochnali za purvi put
da izpolzuvat osoben (za onova vreme) pravopis bes "dvoinoto e"
i "b" v kraia na dumite. Sled revoliuciata tozi pravopis se e nalojil
kato obshtopriet. Zadavam vaprosa, dali tozi s.c.b. pravopis
(balgarski dumi s latinski bukvi) niama edin den da se naloji kato
obshtopriet v Bulgaria? I ne e li, kolkoto po-skoro, tolkova po-dobre?
M/u tezi neshta nyama vruzka. Nito Yaponiya, nito Taiwan sa se
zapritesnyavali za azbukata si. Puk i da izpolzuvame latinska azbuka,
kakvo shte pomogne tova? Nima tova pravi Polskiya ili Cheskiya
po-lesen za razbirane? Nito puk Ungarskiya ili Finlandskiya. Povecheto
Bulgari chetat latinica bez problemi. Veche mnogo znayat i
angliiski. Vuprosa nyama ezikovi izmereniya, spored men. Ot gledna na
tochka na predvijvaneto na informaciyata i neinoto usvoyavane, nie
Bulgarite stoim dosta dobre, spored men. Ne ni e tam problema.
Nazad sme zashtoto kulturno, moralno i po otnoshenie na mirogleda sme
mnogo divi oshte. No tova ne se opravya za den-dva... Hipotetichen
primer: dve goveda (G-da) na po 30-40 g. vuzrast se karat. Ediniya
naricha drugiya "rodootsupnik", a drugiya "komunist"... Nito ediniya e
rodootstupnik, nito drugiya e komunist, prosto i dvamata sa goveda (v
losho nastroenie). Obache vmesto da se karat v edin po-obshtochoveshki
plan, te sa se hvanali za politicheskoto inuendo i v bezpomoshten
gurch se opitvat da izkrivyat vseki argument v edna takava nasoka...
Kato v tozi process absolyutno ne se pritesnyavat da obobshtavat po
edin nai-divashki nachin, da pravyat sujdeniya ot nai-nelep kalibur i
kakvo li ne oshte.... Samo i samo bednite im, kompleksirani, i
naraneni dushichki da mogat da spechelyat tozi (veche stanal)
bezsmislen spor. I taka tova se povtarya do n-ta stepen. Kogato podeti
ot emocii, muje na tazi vuzrast, do takava stepen gubyat chuvstvoto si
za obektivnost, eto tova pokazva blizko-iztochniya element v nashata
kultura... I navyava strashna muka v moyata dusha, che vse pak tova e
elitut, gornite 5%, taka da se kaje... Gledam, cheta, iskam da
otgovorya ponyakoga, i vse si kazvam, "nyama smisul, tuk nadejda nyama."
Mitko
--
===============================================================================
Dimitar Bojantchev dim...@netcom.com or dim...@best.com
Open Software Solutions, Inc. WWWeb http://www.best.com/~dimitar
===============================================================================
>Dnes e 24 mai i tova se smiata za bulgarski praznik.
>No nie seriozno triabva da si zadadem vaprosa, dali
>tova e povod sa radost ili za razmisal.
>Ako v Bulgaria izpolzuvahme latinskata azbuka, moje bi shtiahme
>da sme po-razvita darjava. Zashtoto razvitite darjavi
>(Zapadna Evropa, Amerika i.n.) izpolzuvat latinicata kato azbuka.
Ah, znachi Bylgaria e v edna i syshta grupa ot _losers_ kato
Iaponoia, Koreia, Taiwan, Singapur - nali i te ne polzvat latinica.
>Samo "losers" kato Russia izpolzuvat nashata kirilska azbuka.
>Ako v Bulgaria se izpolzuvashe latinskata azbuka, razvitite darjavi
>shtiaha da ni priemat po-lesno v tiahnoto obshtestvo.
[ala-bala, snip]
--
Borislav Simov, Graduate Student in Computer Science
Iowa State University, Ames, Iowa, USA
http://www.cs.iastate.edu/~simov/homepage.html
Дрън-дрън та пляс... казвахме навремето, докато още учехме азбуката...
Весо
--
Vesselin Velikov
e-mail: vvel...@vt.edu
WWW: http://sfbox.vt.edu:10021/V/vvelikov/home.html
phone: (W) (540)-231-3298, (FAX) (540)-231-8517
On Sat, 25 May 1996, Lazarin Lazarov wrote:
> Az mislja, che Kirilitzata e izigrala goljama rolja, no che v 21-via vek
> tja ste bade nepraktichna za Balgaria.
Smyatam, che Kirilicata nyama nikakva vina za segashnoto sastoyanie na
nestata v Bulgaria. Da vzemem za primer Japan, Israel, Korea - durzhavi,
koito polzuvat i se gordeyat sas svoite azbuki i koito izobsto ne sa
"loosers".
Sega puk Kirilicata ni e vinovna... Tova beshe edno ot malkoto nesta s
koito byahme izvestni. Cakata e da se nalozhi zadulzhitelno izuchavane na
angliiski ezik v uchilistata ( kakto v goreposochenite strani ), taka che
vseki gramoten bulgarin da si sluzhi i s dvata ezika i azbuka. Koito iska
da ponauchi i nemski, frenski i drugi ezici e dobre doshlo, no
angliiskiyat tryabva da bude zadulzhitelen.
Alex
On Sun, 26 May 1996, Alexander Yordanov wrote:
>
>
> On Sat, 25 May 1996, Lazarin Lazarov wrote:
>
> > Az mislja, che Kirilitzata e izigrala goljama rolja, no che v 21-via vek
> > tja ste bade nepraktichna za Balgaria.
>
>
> Smyatam, che Kirilicata nyama nikakva vina za segashnoto sastoyanie na
> nestata v Bulgaria. Da vzemem za primer Japan, Israel, Korea - durzhavi,
> koito polzuvat i se gordeyat sas svoite azbuki i koito izobsto ne sa
> "loosers".
Loosers sa tezi, koito si davat ne samo azbukata, istoriqta, chestta, no i
gaza (s izvinenie) na silnite na denq. Tqh silnite na denq gi prezirat s
osobena sila, zashtoto vijdat, che sa ne samo slabi, no i bezgrxbnachni na
vsichkoto otgore.
>
> Sega puk Kirilicata ni e vinovna... Tova beshe edno ot malkoto nesta s
> koito byahme izvestni. Cakata e da se nalozhi zadulzhitelno izuchavane na
Cakata na nito edin problem ne e v zadxljitelnoto nalagane na nishto.
> angliiski ezik v uchilistata ( kakto v goreposochenite strani ), taka che
> vseki gramoten bulgarin da si sluzhi i s dvata ezika i azbuka. Koito iska
> da ponauchi i nemski, frenski i drugi ezici e dobre doshlo, no
> angliiskiyat tryabva da bude zadulzhitelen.
>
>
Kak tochno se seti, che angliiski trqbva da e zadxljitelen? V po-stari
vremena po tvojta logika trqbva da e bil grxtski, posle latinski, posle
pxk turski zadxljitelen. Posle e bil na moda frenskiq. Sled koeto sxs sila
i za kratko se nalaga nemskiq. Posle ruski. Sega maj zapochvate da mi
predlagate anglijski, che samo toj ne beshe opitvan ?!? Abe vie dobre li ste?
Kakto vxrvqt neshtata sled 10-ina godini shte trqbva vxrzo da se
preorientirame
na kitajski. Nali taka de, shte sledvame posokata na vqtxra, kato malki
vetropokazatelcheta. Kato ni e izvestno vsichko tova, ako sme umni i
praktichni hora, shte preskochime angliiskiq i shte otidem napravo na
kitajsi. Zashtoto toj e truden, shte ni trqbva mnogo vreme. S tozi
strategicheski
hod shte nadminem vsichki drugi "looser-i" i shte moje da kandidatstvuvame
za zvanie Looser #1 .
Az za tova govorya bxlgarski, ruski, frenski i angliiski. A za vseki
sluchaj si izbiram priqtelki kitajki. Ne che mnogo mi haresvat, no im e
mnogo truden ezika, a taka nakxdeto i da povee vqtxra - az sxm gotov.
Eto vi interesen primer:
Otivam v universitetskata biblioteka na UNB za knigi. Slujitelq, vxzrasten
kanadec, kato vidq, che se kazvam Ivanov me zagovori na ruski. Ot kude
znaete ruski, pitam go. A toj: V kraq na 50-te godini, kogato CCCP prashtashe
sputnici a amerikancite oshte ne mojeha, az si rekoh - trqbva da se uchi
ruski. Taka kato dojdat ruskite zavoevateli vxv Fredericton, az shte sxm
pxrviqt, kojto shte gi posreshne na ulicata s "Dobro pojalovat".
Kato chuh tova, ne znaeh da se smeq li ili da placha. Na kanadeca ne mu
beshe do smqh obache.
Hej, momcheta, zapomnete, prostotiqta ne e ot vchera i neizmanno vse
po horata hodi. Taka che ne se maskarete i ne stavajte publichno za
smqh.
> Alex
>
Vesselin
>Ako v Bulgaria izpolzuvahme latinskata azbuka, moje bi shtiahme
>da sme po-razvita darjava. Zashtoto razvitite darjavi
>(Zapadna Evropa, Amerika i.n.) izpolzuvat latinicata kato >azbuka.
>Samo "losers" kato Russia izpolzuvat nashata kirilska azbuka.
>Ako v Bulgaria se izpolzuvashe latinskata azbuka, razvitite >darjavi
>shtiaha da ni priemat po-lesno v tiahnoto obshtestvo.
Da, Izrael, Gyrciq i Qponiq sa edni ot naj-izostanalite dyrzhawi
na sweta. Nqma da se oprawqt, dokato ne preminat na latinica :-)
>Moje bi tova niama da stane "in my lifetime", no sum siguren,
>che edin den balgarite shte si zadadat vaprosa, dali ne e >po-dobre
>da izpolzuvame latinica, s koiato pak mojem da pishem balgarski >dumi,
>kakto e ochevidno ot s.c.b.
W Internet wsichkite pishat na angliska latinica, wkljuchitelno i
ezici s latinica, te ne izpolzwat specialni latinski bukwi, koito
gi nqma w anglijskiq wariant na latinicata. Towa e zashtoto
Internet e syzdaden w nachaloto kato amerikansko tworenie.
>Zadavam vaprosa, dali tozi s.c.b. pravopis
>(balgarski dumi s latinski bukvi) niama edin den da se naloji >kato
>obshtopriet v Bulgaria? I ne e li, kolkoto po-skoro, tolkova >po-dobre?
Po princip kirilicata e po sywyrshena azbuka ot latinicata. Taka
che se nadqwam, che nikoga nqma da se sbydne twoeto zhelanie.
--
Ivan
---
Ivan Marinov - Maximilian Valenski
---
max...@mbox.digsys.bg
mval...@sf.cit.bg
int...@ibm.net
---
PK # 32, BG-1336 Sofija, Bulgaria
---
The Book of Mormon - a testament of another Jesus.
Who is that General Fault and why is he reading my drive?
---
WARNING! Flames in my mailbox are subject to a fee of one
million US Dollars for processing. The act of e-mailing
constitutes acceptance to these terms.
---
Prosto imah predvid, che v 21-via vek obstestvenite i mezhdunatzionalnite
otnoshenia ste badat po-drugi. Imah predvid i njakoi tehnicheski
informatzionni neudobstva.
Balgaria veche njama nuzhda da rushi mostovete na zapadnoto vlijanie,
a da gradi takiva mostove.
Sega, po sluchaj 24. maj, bih iskal da si predstavja, che v 21-via vek
balgarskata i makedonskata natzia (po-pravilno - natzii, OK!) ste
prevazmognat svojata balkanska nazadnichevost, kojato im prechi, ste
projavjat madrost i dalnovidnost i ste se razberat za printzipite na
edin obst balgaro-makedonski ezik, izpolzuvast latinskata azbuka.
Ako te uspejat da napravjat tova, to ste bade mnogo goljamo, polezno za
vsichki, intelektualno postizhenie s ogromen ikonomicheski efekt!
>Kak tochno se seti, che angliiski trqbva da e zadxljitelen? V po-stari
>vremena po tvojta logika trqbva da e bil grxtski, posle latinski, posle
>pxk turski zadxljitelen. Posle e bil na moda frenskiq. Sled koeto sxs sila
>i za kratko se nalaga nemskiq. Posle ruski. Sega maj zapochvate da mi
>predlagate anglijski, che samo toj ne beshe opitvan ?!? Abe vie dobre li ste?
>Kakto vxrvqt neshtata sled 10-ina godini shte trqbva vxrzo da se
>preorientirame
>na kitajski. Nali taka de, shte sledvame posokata na vqtxra, kato malki
>vetropokazatelcheta.
Winagi e hubawo da se izuchawa naj-mezhdunarodniqt ezik za momenta. W
momenta tozi ezik e
na pyrwo mqsto anglijskiqt, a na wtoro ispanskiqt. Ne e li logichno, che
trqbwa da se
izuchawa w momenta imenno anglijskiqt ezik, a ne naprimer frenskiqt ili
nemskiqt?
Bravo, bravo - samo taka. Azbukata ni e vinovna, znachi. Kak pyk da
ne sme go razbrali dosega.
> Zashtoto razvitite darjavi
> (Zapadna Evropa, Amerika i.n.) izpolzuvat latinicata kato azbuka.
> Samo "losers" kato Russia izpolzuvat nashata kirilska azbuka.
Drugi losers kato Yaponiya pyk izpolzvat nyakakvi kartinki vmesto
abc-to - kak se osmelyavat.
> Ako v Bulgaria se izpolzuvashe latinskata azbuka, razvitite darjavi
> shtiaha da ni priemat po-lesno v tiahnoto obshtestvo.
Ako Bylgariya beshe razvita dyrzhava, amerikancite shtyaha da uchat
bylgarski, vmesto da se zoryat s yaponskiya.
> Moje bi tova niama da stane "in my lifetime", no sum siguren,
> che edin den balgarite shte si zadadat vaprosa, dali ne e po-dobre
> da izpolzuvame latinica, s koiato pak mojem da pishem balgarski dumi,
> kakto e ochevidno ot s.c.b.
Nishto ne e ochevidno ot s.c.b. Internet-a e vyzniknal v Amerika i
zatova pishem po kaubojski. Ako beshe vyzniknal mezhdu Gorni i Dolni
Dybnik, Joe i Jill shtyaha byrzo da se nauchat da pishat "Xay ap ga
kigc?", naprimer.
> Edno vreme, partizanite predi 9-septemvri 1944 sa zapochnali za purvi put
> da izpolzuvat osoben (za onova vreme) pravopis bes "dvoinoto e"
> i "b" v kraia na dumite. Sled revoliuciata tozi pravopis se e nalojil
> kato obshtopriet. Zadavam vaprosa, dali tozi s.c.b. pravopis
> (balgarski dumi s latinski bukvi) niama edin den da se naloji kato
> obshtopriet v Bulgaria? I ne e li, kolkoto po-skoro, tolkova po-dobre?
Ne shvanah analogiyata - da ne bi chitatelite na s.c.b. da sa novite
partizani? Shtoto aman ot aktivni borci, sha znajte ...
--daniel
D.Bojanchev pishe:
> .... Hipotetichen
> primer: dve goveda (G-da) na po 30-40 g. vuzrast se karat. Ediniya
> naricha drugiya "rodootsupnik", a drugiya "komunist"... Nito ediniya e
> rodootstupnik, nito drugiya e komunist, prosto i dvamata sa goveda (v
> losho nastroenie). Obache vmesto da se karat v edin po-obshtochoveshki
> plan, te sa se hvanali za politicheskoto inuendo i v bezpomoshten
> gurch se opitvat da izkrivyat vseki argument v edna takava nasoka...
> Kato v tozi process absolyutno ne se pritesnyavat da obobshtavat po
> edin nai-divashki nachin, da pravyat sujdeniya ot nai-nelep kalibur i
> kakvo li ne oshte.... Samo i samo bednite im, kompleksirani, i
> naraneni dushichki da mogat da spechelyat tozi (veche stanal)
> bezsmislen spor. I taka tova se povtarya do n-ta stepen. Kogato podeti
> ot emocii, muje na tazi vuzrast, do takava stepen gubyat chuvstvoto si
> za obektivnost, eto tova pokazva blizko-iztochniya element v nashata
> kultura... I navyava strashna muka v moyata dusha, che vse pak tova e
> elitut, gornite 5%, taka da se kaje... Gledam, cheta, iskam da
> otgovorya ponyakoga, i vse si kazvam, "nyama smisul, tuk nadejda nyama."
Bideiki ednoto govedo, mislia, che imam pravo na komentar, koito shte se opitam
da napravia v nai-"obshtogovejdi" duh.
(BTW, ot gledna tochka na v@zrastta, bi triabvalo da se kaje ".. edno d@rto
dovego se e zayalo s niakolko teleta..." :-))
Primer@t ne e nikak hipotetichen, a nap@lno tipichen za nachina na sporene v
s.c.b.,tak@v kak@vto az go nabliudavam ot esenta na minalata godina. V grupata
gospodstva edna podchertana net@rpimost k@m vsiako malko po-razlichno,
ne s@vsem trivialno mnenie i nezabavno go ohulvat. Tia se proyaviava ot edna
malka grupa hora, koito obache sa "postoyanno pris@stvie" i s grubostta i
nahalstvoto si otkazvat vseki oponent (az, kato po-d@rt i, sledovatelno, s po-
debela koja, ud@rjah poveche vreme).
Otricanieto na tezata na oponenta e kategorichno i bezjalostno, kato za
kompaniya biva ohuleno vsichko, sv@rzano priako ili kosveno s neya ili avtora.
V konkretniya sluchai spor@t dade miasto na trudnoponosimi rugatni po
otnoshenie na B@lgaria i b@lgarskiya narod.
V grupata vlastva duha na otnoshenie otpredi 10-i Noemvri 89-a. Po red prichini,
koito niama da komentiram tuk, vseki opit da se priznae novoto polojenie na
neshtata, da se namali distanciyata mejdu b@lgarite, jiveeshti v chujbina i
B@lgaria sreshta kategorichen otpor. Gospodstvashtite mneniya vse poveche
ostariavat i se razminavat s realnostta. Obshtestvoto na emigrantite vmesto da
se otvori k@m promenenata B@lgaria, kato che li se zatvaria vse
poveche (pone tak@v e duh@t v s.c.b.)
No, da se v@rnem k@m nachina na spor. S@shtestvuvashtoto polojenie na "spor
mejdu gluhi" s@vsem ne e tolkova losho, kolkoto bi moglo da izglejda na pr@v
pogled. Ako priemem, che na vseki pishesht v s.c.b. ima po niakolko desetki
pasivni chitateli, vsiako poslanie v grupata ima mnogo poveche harakter na
vestnikarska publikaciya i negovata cel ne e da ubedi oponenta, a, v s@shtnost,
da vpechatli m@lchalivata auditoria. Ta nali v povecheto sluchai, osven kogato
se otnasya do chisto informativni postingi, smis@l@t na poslanieto e da
privlechesh shirok kr@g hora za niakakva ideya - naprimer, da se pomogne s
neshto na B@lgaria ili, drug primer, da visnem vsichki po d@rvetata, chesheiki
s krak korema si. Pri tova polojenie izpolzvaneto na
jurnalisticheska ritorika (naprimer, hiperbolizirane) e s@vsem opravdano.
Estestveno e izkazvaneto da e subektivno - to bi tribavalo da predstavi tezata
na avtora v nai-dobra svetlina i v nai-izgodna poziciya. Tozi podhod e priet
dori i v s@debnata zala, k@deto nikoi ne ochakva advokatite na sporeshtite
strani da b@dat obektivni. Emocionalnostta na izraza nai-chesto dori i ne se
doblijava do nasitenostta na izkazvaniyata na deputatite v plenarnata zala
na NS.
Lichno az nekolkokratno zayviavah, che i prez um ne mi minava, che moga da
ubedia v neshto hora kato M.Minchev ili Crazy Ivan, no se staraya da balansiram
negativnoto vliyanie na tehnite poslaniya v@rhu studentite, koito, nadiavam se,
shte se v@rnat v BG. Skoroshniya posting na Sl. Tolev pokazva, che ne s@m
uspial mnogo v tazi nasoka. Nadiavam se, _zasega_ !
Az, G-n Bojanchev, vse pak se nadiavam. A Vie, makar che mislite, che niama
nadejda, zashto ne opitate ??!
N.Kostoff
>Drugi losers kato Yaponiya pyk izpolzvat nyakakvi kartinki vmesto
>abc-to - kak se osmelyavat.
Tochno Japonia e nepodhodjasht primer - za vashe svedenie, tam naprimer
televizorite sa BILINGUAL - kato se dava amerikanski film, naprimer, na
ekrana se izpisva tekst na anglijski. Az sum si kupil ustrojstvo (closed
captioning device), koeto se vkljuchva kum televizora i pokazva kakvo se
govori na anglijski. Tova ustrojstvo mnogo go reklamirat tuka po edin
mejdunaroden kanal (Worldvision). I az sum si go kupil, s cel da stana
i az BILINGUAL. Taka, che japoncite se dvijat smelo v posokata na
amerikanizaciata. Osven tova, Japonia e mnogo goliama po naselenie
darjava i moje da si pozvoli luksa da izpolzuva svoia azbuka.
Nie kato malka i bedna darjava vinagi si izbirame roljata na "satelit".
Taka che azbukata bi mogla da izigrae roljata na trojanski kon, kojto
da ni vkara v lagera na stranite s tvurda valuta.
Izobshto, ludostta chesto granichi s genialnostta. I iskam samo da
dobavja: "We are never gonna survive unless we get a little crazy"
(tekst ot amerikanska pesen).
>Ne shvanah analogiyata - da ne bi chitatelite na s.c.b. da sa novite
>partizani? Shtoto aman ot aktivni borci, sha znajte ...
Naprotiv, dobre ste shvanali analogiata!
Spored men, chitatelite na s.c.b. sa neshto kato partizani, zashtoto
vse oshte Internet e ne-mnogo populjaren v Balgaria i e neshto kato
podzemno dvijenie (underground movement). Goljama chast ot chitatelite na
s.c.b. sa v "chujbina", kato "chujbina" moje da se razgleda kato analogia
za "balkana" ili "gorata", v kojato partizanite za jivjali. Taka de. A
kompjutarat, kojto vie izpolzuvate, e kato zemljankata. Vashijat Internet
provider se javjava v roljata na "jatak". I izobshto vsichko pasva v
mojata analogia. Vav vseki etap ot razvitieto na Balgaria e imalo
aktivni borci:
1) Prez turskoto robstvo: hajdutite
2) Prez fashizma: partizanite
3) Prez komunizma: represiranite
4) Prez post-komunizma: chitatelite na s.c.b.
Saotvetno, idelologiata im e kakto sledva:
1) Hajduti: "Turkia ke padne"
2) Partizani: "Nie sme na vseki kilometar"
3) Represirani: "Nie sme zad vsiako radio, slushashti "Svobodna Evropa"
4) Chitateli na s.c.b.: "Nie sme zad vseki kompiutar, chetjashti s.c.b."
Pokoleniata partizani predi nas sa si slujili s "pozivi", a nie si slujim
s "postings". Analogiata e toklova pulna!
Priznavam che vie ste mnogo inteligenten, zashtoto shvanahte tunkata mi
misal.
bih jelal da spodelya s Vas vqzhishtenieto is ot veterinarnite
poznaniya na g-n Boyantchev i da mu blagodarya che vinagi taka umelo
uspyava da ni opishe i oharakterizira. Za svedenie na g-n Kostoff predi
vreme g-n BOyantchev me nareche "uporito mlado kozle, koeto vse ripa da
dokaje...". Izlgejda neshtata sa stanali netqrpimi zashtoto Mitko e
preminal kqm edar rogat dobitqk. Az mnogo pqti sqm sporil, diskutiral i
govoril s nego i bih jelal da mu kaja samo slednoto : "Muuu, sha sa
opravim, ako ne shte ni napravyat na hamburger v McDOnalds :)
> Bideiki ednoto govedo, mislia, che imam pravo na komentar, koito
shte se opitam > da napravia v nai-"obshtogovejdi" duh.
> (BTW, ot gledna tochka na v@zrastta, bi triabvalo da se kaje ".. edno d@rto
> dovego se e zayalo s niakolko teleta..." :-))
>
> Primer@t ne e nikak hipotetichen, a nap@lno tipichen za nachina na sporene v
> s.c.b.,tak@v kak@vto az go nabliudavam ot esenta na minalata godina. V
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AKo trybva da bqdem otkroveni, tova tipichno bqlgarski ili hayde da
kajem yugoiztochen nachin na vodene na spor a imeno da se nadvika
oponenta. Oshte pomnya kogato v BG se opitvah da vodya spor s nyakoi ot
squchenicite si komuniti v nagliiskata i trybvashe nyakoi da se namesi za
da namali decibelite. Drugo neshto koeto e mnogo harakterno za vodeneto
na spor e otmestvaneto na temata, neshto koeto pravya v momenta :). Mnogo
chesto sqm zabelyazal, che kogato vodeh spor sqs komunisti za tova dali
SDS ili BSP sa s po-dobri izborni platformi ili kakto i da e bilo, mi se
davashe slednata fraza "Da, ama ya go pogledni FIlip Dimitrov - jiv
pederast" i tova napravo ubivashe jelanieto za spor u men. Pri Vas, g-n
Kostoff, sqm zabelyazal nshto podobno, vqobshte ne kazvam che ste
komunist, primera po-gore beshe izpolzuvan samo zashtoto se nadyavam i
Vie da ste go sreshtali. Pri Vas, g-n Kostoff, frazata e neshto ot tipa.
"Da, ama Vie vsichkite ste rodootstqpnici i ikonomicheski shubeta" Tova
dosta chesto obijda horata. Nito znaete kak sa se dobrali do zavetniya
bryag nito nishto. Sledvashtata Vi fraza e "Na Vas vqobshte ne Vi puka za
BG" koeto pak e nevyarno tvqrdenie. V edin svoy posting Vi dadoh primeri
no Vie taka i ne komentirahte.
V zaklyuchenie po tazi tochka bih iskal da dobavya che vinata ne vinagi e
samo v drugite no i v samite nas. Poglednete otnovo i si pomislete dali
vsichkiya negativizqm lqha samo ot ednata strana na Atlantika... Nikoy ne
e idealen...az vqobshte, no ne se i opitvam da se pisha za takqv...
> gospodstva edna podchertana net@rpimost k@m vsiako malko po-razlichno,
> ne s@vsem trivialno mnenie i nezabavno go ohulvat. Tia se proyaviava ot edna
> malka grupa hora, koito obache sa "postoyanno pris@stvie" i s grubostta i
> nahalstvoto si otkazvat vseki oponent (az, kato po-d@rt i, sledovatelno, s po-
> debela koja, ud@rjah poveche vreme).
G-n Kostoff, vse oshte imate dqlqg pqt da izminete dokato stignete
rekorda na Jean Nail ili Mitko Boyanchev ili Nick Krastev....:) Tezi
gospoda, sa kato kotkite, nikoga ne padat po grqb. Mitko neshto sq
pozagubi, Jean sqvsem izchezna a Nick s novi sili pak zapochna... Pitayte
go nyakoy pqt za Sex Pistols, toy ima mngo interesni neshta da vi kaje... :)
> Otricanieto na tezata na oponenta e kategorichno i bezjalostno, kato za
> kompaniya biva ohuleno vsichko, sv@rzano priako ili kosveno s neya ili avtora.
> V konkretniya sluchai spor@t dade miasto na trudnoponosimi rugatni po
> otnoshenie na B@lgaria i b@lgarskiya narod.
Ne e sqvsem taka. Horata izkazaha svobodno svoeto mnenie po upravlenieto
na Bqlgaria i neynite upravnici. Nyakoi preminaha i izkazaha mnenie po
problemi na bqlgarskoto obshtestvo kato netqrpimost kqm homosexualistti,
religiozni i etnicheski obshnostti i drugi. Vyarno, Alex Yordanov ne
izpolzuva nay-pravilniya i krasiv rechnik no i ot drugata strana ne
ostanaha dlqjni. Tova e sqvsem normalno. Jiveem v edin svayt v koyto
govorim za freedom of speech, kqdeto si ima legalni nachini da se
protivipostavim na dadeni izkazvaniya. Ima si sqd, ima si razni
institucii. Za sqjalenie SCB e nemoderirana grupa taka che moje da se
ochakva vsichko. AKo iskate dayte da prevqrnem SCB v moderirana grupa i
da vodim po civilizovan spor.
> V grupata vlastva duha na
otnoshenie otpredi 10-i Noemvri 89-a. Po red prichini,
> koito niama da komentiram tuk, vseki opit da se priznae novoto polojenie na
> neshtata, da se namali distanciyata mejdu b@lgarite, jiveeshti v chujbina i
> B@lgaria sreshta kategorichen otpor. Gospodstvashtite mneniya vse poveche
> ostariavat i se razminavat s realnostta. Obshtestvoto na emigrantite vmesto da
> se otvori k@m promenenata B@lgaria, kato che li se zatvaria vse
> poveche (pone tak@v e duh@t v s.c.b.)
Ditto. I az mislya taka, no mi se iska da Vi vqrna na pqrvata tochka.
Dali Vie sqshto ne doprinasyate za tova otnoshenie (ot predi 10-ti)?
Izrazi kato "Rodootstqpnici" i tem podobni byaha mnogo harakterni za
vremeto predi 10-ti. I ne vijdam da ima chak takava distanciya mejdu
horata v Bqlgariya i tezi v chujbina. Mnogokratno Vi be obyasneno che nie
vsichki imame semeystva v BG s koito sme edno cyalo i ne se delim na
sestra mi Yohana v Sofia i brat i Slavey v Salem (ili So Lame, kakto mu
kazvame tuk) Tova che nyakoi ot uchastnicite tuk, v SCB ne sa sqglasni s
VAS ili g-n fuhrer-a Valenski ne oznachava nishto. Nito Vie ste vseki
bqlgarin nito az sqm vseki jiveesht v chujbina za tova dayte da ne si
davame rolyata na Messiah.
> No, da se v@rnem k@m nachina na spor. S@shtestvuvashtoto polojenie na "spor
> mejdu gluhi" s@vsem ne e tolkova losho, kolkoto bi moglo da izglejda na pr@v
> pogled. Ako priemem, che na vseki pishesht v s.c.b. ima po niakolko desetki
> pasivni chitateli, vsiako poslanie v grupata ima mnogo poveche harakter na
> vestnikarska publikaciya i negovata cel ne e da ubedi oponenta, a, v s@shtnost,
> da vpechatli m@lchalivata auditoria. Ta nali v povecheto sluchai, osven kogato
> se otnasya do chisto informativni postingi, smis@l@t na poslanieto e da
> privlechesh shirok kr@g hora za niakakva ideya - naprimer, da se pomogne s
> neshto na B@lgaria ili, drug primer, da visnem vsichki po d@rvetata, chesheiki
> s krak korema si. Pri tova polojenie izpolzvaneto na
> jurnalisticheska ritorika (naprimer, hiperbolizirane) e s@vsem opravdano.
> Estestveno e izkazvaneto da e subektivno - to bi tribavalo da predstavi tezata
> na avtora v nai-dobra svetlina i v nai-izgodna poziciya. Tozi podhod e priet
> dori i v s@debnata zala, k@deto nikoi ne ochakva advokatite na sporeshtite
> strani da b@dat obektivni. Emocionalnostta na izraza nai-chesto dori i ne se
> doblijava do nasitenostta na izkazvaniyata na deputatite v plenarnata zala
> na NS.
Napqlno sqm sqglasen che povecheto ot pisheshtite bratya i sestri tuk
tqrsyat forum a ne ubejdavaneto na oponenta... Tova licho vaji i za men...
>
> Lichno az nekolkokratno zayviavah, che i prez um ne mi minava, che moga da
> ubedia v neshto hora kato M.Minchev ili Crazy Ivan, no se staraya da balansiram
> negativnoto vliyanie na tehnite poslaniya v@rhu studentite, koito, nadiavam se,
> shte se v@rnat v BG. Skoroshniya posting na Sl. Tolev pokazva, che ne s@m
> uspial mnogo v tazi nasoka. Nadiavam se, _zasega_ !
>
G-n Kostoff, ne moga da Vi razbera! VIe, da ne bi da iskate da zareja i
uchenie i vsichko i da se vqrna na sekundata v BG! I zashto da se
vrqshtam vednaga sled kato oshte ne sqm zvqrshil obrazovanieto si. Nali
za tova doydoh , za damoga da priloja nauchenoto v BG. Ima i drugo
neshto, ne e vajno kolko shte se vqrnat a KAKAVO SHTE NAPRAVYAT! Emilcho
Koshlukov, moyat dobqr priyatel kato se varna ta kakvo. Okaza se
nay-golyamoto leke. Otide da uchi politiologiya za da se vqrne i da
prodava parfumi. Kakvo specheli BG ot nego. Parfumite mu ne sa chak
neshto koeto i chovek bez degree da ne moje da tqrguva. Shte Vi kaja
oshte neshto zashto sedya tuk. Ne obicham mnogo da se hvalya no izglejda
shte tryabva za da moga da vi ubedya che nie ne si sedim tuk na
zadnicite i yadem McDonald's po cyal den.
Tova lyato, kolkoto i da mi e mqchno nyama da se vqrna v BG, povtaryam
shte mi bqde mnogo mqchno che nyama da moga da se vidya sqs semeystvoto
si i s priyatelite no takova e polojenieto. Spechelih national
competition to be the summer intern for the Democratic Senatorial and
Presidential Committee. Trybvashe da se sqztezavam s 10,000 studenti
nationwide za da moga tova lyato da bqda student campaign
manager-coordinator for the Amhers and Boston areas for the CLinton and
Gore reelection campaign. Shte bqda gost na Democratic Convention koyato
shte izlqchi CLinton kato kandidat na Demokratite za Prezident. Dokolkoto
znam shte sqm pqrviya Bqlgarin koyto e bil gost na DEmocraticheska
Convention. Predi tova Stefan Savov i Ventzi Dimitrov sa bili gosti na
Republikanskata no ne i na Demokratite. Sled tova fall semester shte bqda
aide na RON WYDEN - US SENATOR FOR OREGON (D) Kakavo si mislite che tezi
hora ne znayat che sqm bqlgarin li? Che ako se predstavya dobre tova
nyama da sa dobri vrqzki za BG? ZA tova molya Vi prestanete da ni korite
che nishto ne pravim. Moje i da ne se biem v gqrdite no pravim neshta i
kakto veche vi kazah se stremim kqm kachestvo a ne kolichestvo. Vqobshte
ne me interesuva dali shte se vqrnat 10,000 leketa kato Emil Koshlukov.
ZA men e po vajno da se vqrnat 10 sposobni momcheta i momicheta...
> Az, G-n Bojanchev, vse pak se nadiavam. A Vie, makar che mislite, che niama
> nadejda, zashto ne opitate ??!
>
> N.Kostoff
Hayde sqs zdrave.....
Slaveycho ot "Mladite Tigqrcheta" :)
Glei, kude go chukash, kude se puka...
>Skqpi priyateli,
>
> bih jelal da spodelya s Vas vqzhishtenieto is ot veterinarnite
>poznaniya na g-n Boyantchev i da mu blagodarya che vinagi taka umelo
>uspyava da ni opishe i oharakterizira. Za svedenie na g-n Kostoff predi
>vreme g-n BOyantchev me nareche "uporito mlado kozle, koeto vse ripa da
>dokaje...".
...che e "mlado tigurche" (citiram Slavey). A s malko poveche napun
moje da stane i "golyamo tigurche"... Otmustitelno tigurche.
>G-n Kostoff, vse oshte imate dqlqg pqt da izminete dokato stignete
>rekorda na Jean Nail ili Mitko Boyanchev ili Nick Krastev....:) Tezi
>gospoda, sa kato kotkite, nikoga ne padat po grqb. Mitko neshto sq
===============
E, ne sum "tigurche" kato teb... Kazvash, che iskash da me vidish "po
grub"... Ya kaji, kakvo tochno imash predvid, da se suglasya s teb,
ili neshto drugo?
Slaveycho, ne ti e za purvi put da mi se nahvurlyash kato drujinna
rukovoditelka s tova "skupi priyateli, G-n Bojantchev napravi taka i
taka, kaza tova i tova...". Opitai si kusmeta, moje i da ti mine
nomera tozi put, az nyamam namerenie da sporya s teb. Ti si tozi deto
vechno se opitvash da skarash za neshto na G-n Bojantchev. Pone razbra
li kakvo iskah da kaja v moya predishen posting...
>> N.Kostoff
>
>Hayde sqs zdrave.....
>
>Slaveycho ot "Mladite Tigqrcheta" :)
Ot obora s lyubov,
Mitko
P.S. Sigurno mnogo sme sviknali s dumi kato "komunist" i
"rodootstupnik", zashtoto dori i beglata referenciya do duma kato
"govedo" obijda nyakoi G-da mnogo poveche. Interesnoto e, che nikoi ne
obicha da izpolzuva istinskite naimenovaniya na neshtata, ami
preobladava vechnoto jelanie za politizirane...
Sega seriozno...
Ako purvenyushtinata na nyakoi nashi emigranti vi drazni, tova go
razbiram. I men me drazni. Ako vi drazni negativizuma kum vseki edin
(vkl. B-g), koito otkazva da se klanya za politicheskite im zaslugi,
tova sushto go priemam. Ako vi drazni podhodut "pazi boje slyapo da
progleda", vupreki che shlyapat burgeri v McDonalds, tova sushto e
drazneshto. Men sushto me drazni. Kazval sum vi v lichen e-mail, che
spored men, politicheskite emigranti sa edinitzi sred golemiya broi
drugi.
No tova ne gi pravi "rodootstupnici". Nito pravi "komunisti" tezi deto
otkazvat da se klanyat na nyakoi si Sulyo Pulyov, samoobyavil se za
nai-velikiya politicheski geroi na stoletieto... I taka. Vuznegoduvah
sreshtu politiziraneto na sporovete, koito ponachalo imat dosta
lichnosten harakteri se spirat mnogo ryadko v/u izyasnyavaneto na
nyakakvi realni pozicii. Povecheto vreme e -- ako si ot moya otbor
znachi si "cool", a ako ne si ot nashte, znachi si sreshtu nashte i
znachi si "vrag"... Vmesto da si kajem neshtata direktno, ako ne se
obichame, pone da se narechem "g-da", to nie si izsmukvame ot prustite
politicheski obvineniya. Tova go namiram za smeshno i nelepo, a da ne
govorim i kolko po-razrushitelno...
>
>N.Kostoff
>
Pozdravi,
Mitko
.>
.> > Moje bi tova niama da stane "in my lifetime", no sum siguren,
.> > che edin den balgarite shte si zadadat vaprosa, dali ne e po-dobre
.> > da izpolzuvame latinica, s koiato pak mojem da pishem balgarski dumi,
.> > kakto e ochevidno ot s.c.b.
.>
.> Nishto ne e ochevidno ot s.c.b. Internet-a e vyzniknal v Amerika i
.> zatova pishem po kaubojski. Ako beshe vyzniknal mezhdu Gorni i Dolni
.> Dybnik, Joe i Jill shtyaha byrzo da se nauchat da pishat "Xay ap ga
.> kigc?", naprimer.
.>
za moe naj ogromno savalenie kirilicata e nesawmestima s ewropejskata kultura.
zastitawajki azbukata ni wie zastitawate edna ot naj golemite kulturni barieri
mezdu balgariq i ewropa. az ne otricham balgarskiq ezik!ezikat i azbukata sa
sawarshenno razlicni nesta! balgarski ezik e imalo i predi da zapochnem da pishem
i movete da badete sigurni che dori i na arabski da go pishem toj pak ste si
bade sastiq ezik.
bukwite sa samo symwoli koito predstawlqwat daden zwuk. predstawqjki ezika
ni chrez simwolite izwestni na cql swqt pechelim samo nie. zasto qponskiq e
tolkowa truden? zaradi "azbukata" si!! mnogo malko ot nas mogat da chetat
jeroglifi, no ako qponcite zapochnat da pishat na latinski ( ili balgarski)
dori i tezi koito ne znaqt qponski ste mogat da go chetat ( ne da go razbirat!).
.> > Edno vreme, partizanite predi 9-septemvri 1944 sa zapochnali za purvi put
.> > da izpolzuvat osoben (za onova vreme) pravopis bes "dvoinoto e"
.> > i "b" v kraia na dumite. Sled revoliuciata tozi pravopis se e nalojil
.> > kato obshtopriet. Zadavam vaprosa, dali tozi s.c.b. pravopis
.> > (balgarski dumi s latinski bukvi) niama edin den da se naloji kato
.> > obshtopriet v Bulgaria? I ne e li, kolkoto po-skoro, tolkova po-dobre?
.>
.> Ne shvanah analogiyata - da ne bi chitatelite na s.c.b. da sa novite
.> partizani? Shtoto aman ot aktivni borci, sha znajte ...
.>
.> --daniel
prosto sa naprawili towa , koeto e bilo prawilno. poneve sa bili prosti hora
i im e bilo trudno da pishat, te sa ostawili samo towa koeto e absolutno dosta
tachno za da se predstawi ezika. ok, azbukata se e promenila - a ezika????
i oste nesto: pone na men mi e po trudno da cheta balgarski(ot predi 1944) ot-
kolkoto srabski, ili balgarski napisan na latinica.
taka che da prestanem da se prawim na patrioti, i da naprawim nesto
naistina polezno za balgariq - DA PRIEMEM LATINICATA PONE KATO ALTERNATIWEN
NACHIN NA PREDSTQWANE NA BALGARSKIQ EZIK. i to oficialno : BDS 1651543/36543
> > Ako v Bulgaria se izpolzuvashe latinskata azbuka, razvitite darjavi
> > shtiaha da ni priemat po-lesno v tiahnoto obshtestvo.
Kakwo znachi po-lesno? Ako Bulgaria e razwita dyrjawa, to tya si e
razwita i shte ni priemat w `tiahnoto obshtestvo' ili shte se syobrazywat
s nas (kakto s Russiya w momenta).
>towa koeto pavel kazwa i s koeto az sam absolutno saglasen e che edna
>ot prichinite za izolaciqta ni e kirilicata.
>nqkoj zadawal si i e waprosa zasto winagi ni slagat do russiq?
>ne mi kazwajte : "zastoto sme blizko,zastoto sme na iztok"
>polsha i finlandiq sa po blizko.
Towa che ni slagat do Russiya e po-skoro politicheska prichina. No towa
che wyw France ne prawyat razlika mejdu Rumania i Bulgaria e tragichno.
> > Moje bi tova niama da stane "in my lifetime", no sum siguren,
> > che edin den balgarite shte si zadadat vaprosa, dali ne e po-dobre
> > da izpolzuvame latinica, s koiato pak mojem da pishem balgarski dumi,
> > kakto e ochevidno ot s.c.b.
Wyobshte nyama smisyl da si smenyame azbukata. Computer tehnologiite
taka se razwiwat che w momenta s edna prosta prekodirashta programa
ot nyakolko reda move ot byllgarski da se premine na tozi kaubojski
ezik i obratno. Naprimer w Windows'95 si ima kirilica i towa e pokazatelno.
Komputyrnite tehnologii mogat da zamestyat smyanata na azbukata.
>za moe naj ogromno savalenie kirilicata e nesawmestima s ewropejskata kultura.
E towa weche e smeshno.
>zastitawajki azbukata ni wie zastitawate edna ot naj golemite kulturni barieri
>mezdu balgariq i ewropa. az ne otricham balgarskiq ezik!ezikat i azbukata sa
>sawarshenno razlicni nesta! balgarski ezik e imalo i predi da zapochnem da pishem
>i movete da badete sigurni che dori i na arabski da go pishem toj pak ste si
>bade sastiq ezik.
> bukwite sa samo symwoli koito predstawlqwat daden zwuk. predstawqjki ezika
>ni chrez simwolite izwestni na cql swqt pechelim samo nie. zasto qponskiq e
>tolkowa truden? zaradi "azbukata" si!! mnogo malko ot nas mogat da chetat
>jeroglifi, no ako qponcite zapochnat da pishat na latinski ( ili balgarski)
>dori i tezi koito ne znaqt qponski ste mogat da go chetat ( ne da go razbirat!).
Kakyw e smisyla da go chetat bez da go razbirat?
> > Edno vreme, partizanite predi 9-septemvri 1944 sa zapochnali za purvi put
> > da izpolzuvat osoben (za onova vreme) pravopis bes "dvoinoto e"
> > i "b" v kraia na dumite. Sled revoliuciata tozi pravopis se e nalojil
> > kato obshtopriet. Zadavam vaprosa, dali tozi s.c.b. pravopis
> > (balgarski dumi s latinski bukvi) niama edin den da se naloji kato
> > obshtopriet v Bulgaria? I ne e li, kolkoto po-skoro, tolkova po-dobre?
Da premahnali sa "dvoinoto e" i "b", no towa niama da poprechi na
Bulgaria da se wyrne na rawnishteto na 1939 godina i da se prewyrne
w edna nova Braziliya (kydeto se pishe na latinica).
Razlikata mevdu partizanite i s.c.b. e tazi che partizanite sa slezli
wsichki zaedno ot gorata w izgoden moment, dokyto horata ot s.c.b.
nyama da se wyrnat wsichki zaedno w Bulgaria w izgoden moment.
>taka che da prestanem da se prawim na patrioti, i da naprawim nesto
>naistina polezno za balgariq - DA PRIEMEM LATINICATA PONE KATO ALTERNATIWEN
>NACHIN NA PREDSTQWANE NA BALGARSKIQ EZIK. i to oficialno : BDS 1651543/36543
Towa nyama da reshi problemite. Po ikonomichno e da se napishat niyakolko
prekodirashti programi i problemite na nyakoi hora ot s.c.b. shte namaleyat.
Kulturata na edna naciya se izgrajda s wekowe. Za shtastie (i za moya gorgost)
Bulgariya syshtwuwa ot 13 weka i da se "prepishat" wsichki kulturni cennosti
ot kirilica na latinica, za da move nyakoj typ zapadnyak da gi chete bez da
gi razbira ne si zasluvawa.
Sys zdrawe,
Stivy
-- All we are is dust in the wind!
Ah taka li? Bre da mu se ne vidi! Az pqk vse si misleh, tche e hubavo da se
isutchava ezika, kojto pravi naj-mnogo udovolstvie.
Ama stom sveteca na s.c.b tvqrdi, az ste vsema da prestana da se zanimavam s
evrejski i holandski ;-)
Dori ste vsema da istriya ot CV-to si, tche govorya takiva glupavi i
nesqstesveni ezici kato yaponski, nemski i armenski.
Amen
--
Georg Tuparev
EMBL / Protein Design Phone: +49 - 6221 - 387305
Meyerhofstr. 1 FAX: +49 - 6221 - 387517
D-69117 Heidelberg
Germany
Tup...@EMBL-Heidelberg.de (NeXT-mail)
Dragi Slaveicho,
Iskreno se radvam na Vashite uspehi. Pozdraviavam Vi i Vi jelaya da
prod@ljavate vse taka!!!
Radva me s@shto taka i promeneniyat Vi ton (predishnoto Vi poslanie be tv@rde
patetichno i v@prosite v nego mi prozvuchaha kato ritorichni).
Shte si pozvolya da komentiram niakoi momenti ot poslanieto Vi:
> G-n Kostoff, ne moga da Vi razbera! VIe, da ne bi da iskate da zareja i
> uchenie i vsichko i da se vqrna na sekundata v BG! I zashto da se
> vrqshtam vednaga sled kato oshte ne sqm zvqrshil obrazovanieto si. Nali
> za tova doydoh, za da moga da priloja nauchenoto v BG. Ima i drugo
> neshto, ne e vajno kolko shte se vqrnat a KAKAVO SHTE NAPRAVYAT! Emilcho
> Koshlukov, moyat dobqr priyatel kato se varna ta kakvo. Okaza se
> nay-golyamoto leke. Otide da uchi politiologiya za da se vqrne i da
> prodava parfumi. Kakvo specheli BG ot nego......
Shtom dosega ne ste razbral, shte povtorya: iskam kolkoto moje poveche
b@lgarski momcheta i momicheta, otishli da uchat na zapad, da se v@rnat
obratno. Estestveno, _sled kato_ se izuchat. Borbata mi e sreshtu onezi, koito
priako ili kosveno im vnushavat ideyata, che triabva da ostanat zavinagi, da
emigrirat.
Shto se otnasia do Vashiya "priyatel" E.Koshlukov, poznavam go ot zimata 89/90
i s@m absoliutno siguren, che e bil verbuvan i e igral rolyata na agent -
provokator v studentskite sredi.
....
Na drugo miasto kazvate:
> Vie da ste go sreshtali. Pri Vas, g-n Kostoff, frazata e neshto ot tipa.
> "Da, ama Vie vsichkite ste rodootstqpnici i ikonomicheski shubeta"
Ako namerite vreme da preprochetete vsichkite poslaniya po temata, shte vidite,
che dumata "rodootstpnik" be v@vedena ot drug chovek, az ne s@m ya izpolzval
v@v fraza ot gorniya tip i v@obshte ne s@m ya izpolzval, osven kato citat.
Vij, "ikonomicheski shubeta" (makar tezi dumi s@shto da ne s@m kazval) e neshto,
koeto ima miasto v psihologicheskiya portret na emigranta. No tova e otdelna
tema.
Nadiavam se, che lichnite Vi kachestva, koito sa Vi donesli visokata chest da
b@dete gost na Democratic convention, vkliuchvat i preciznost.
> Hayde sqs zdrave.....
> Slaveycho ot "Mladite Tigqrcheta" :)
Jelaya Vi s@shtoto.
N.Kostoff,
nominiran kato "govedo"
Aha! Gqrciya e v juzhna america ... kak zabravich ;-)
Kakto i da e... Samo malka zabelezhka: evropejskata kultura e bazirana na tri
antichni kulturi: evrejska, grqcka i rimska, koito v posledsvie sa
"varvarisirani" ot gotski, vikingski i drugi "nekulturiya". Kakto ni utchi
istoriyata, latinicata se basira na grqtckata azbuka, a grqckata i evreiskata
na aramejskata. Kirilicata e sqsto basirana na grqcka i evrejska azbuki, taka
tche nyama nisto nekulturno tuka (razbirase s izkljutchenie na nekulturata na
avtora na goreizlozhenite tvqrdeniya). Ako izyavite interes, moga da prodqlzha
antologiyata na bukvite tchak to shumetskite glineni plotchki i skazaniyata na
gilgamesh, no tova veroyatno ste Vi prenatovari kulturno ;-)
> za moe naj ogromno savalenie kirilicata e nesawmestima s ewropejskata
kultura.
> zastitawajki azbukata ni wie zastitawate edna ot naj golemite kulturni
barieri
> mezdu balgariq i ewropa. az ne otricham balgarskiq ezik!ezikat i azbukata sa
> sawarshenno razlicni nesta! balgarski ezik e imalo i predi da zapochnem da
pishem
> i movete da badete sigurni che dori i na arabski da go pishem toj pak ste si
> bade sastiq ezik.
> bukwite sa samo symwoli koito predstawlqwat daden zwuk. predstawqjki ezika
> ni chrez simwolite izwestni na cql swqt pechelim samo nie. zasto qponskiq e
> tolkowa truden? zaradi "azbukata" si!! mnogo malko ot nas mogat da chetat
> jeroglifi, no ako qponcite zapochnat da pishat na latinski ( ili balgarski)
> dori i tezi koito ne znaqt qponski ste mogat da go chetat ( ne da go
razbirat!).
>
Kulturna bariera e naprimer, tche vie se sramuvate ot azbukata si. Razbira ce
Vie nyama da shvanete misqlta mi, ama as ne Vi se sqrdya -- Vie ne ste vinoven
za tova ;-)
Na Vashe myasto bich si otishal sega v kqst i se posramuval v qgqla, ama Vie na
dali ste posqvetvate poukite mi - ta nali ne sqm nikakqv otgovoren drugar.
winowen sam, sgreshih! samo ne me bijte mnogo!
posochete mi kade sam pisal che kirilicata i latinicata imat razlicni koreni.
towa koeto kazah e che waw segashniq si wariant te sa 'dosta' razlicni i towa
wse pak ni e ostawilo w strani ot ewropa.
druga prichina e che sme prawoslawni hristiqni .. ( e sega weche si e..... )
>
> Kulturna bariera e naprimer, tche vie se sramuvate ot azbukata si. Razbira ce
> Vie nyama da shvanete misqlta mi, ama as ne Vi se sqrdya -- Vie ne ste vinoven
> za tova ;-)
az ne se sramuwam ot azbukata si. kak moga da se sramuwam ot nesto koeto ne sam
naprawil? wse edno da me e sram che sam proizlqzal ot maimuna, ili ot fakta che
pradqdo mi e bil marsianec. kirilicata otlicno e izpalnila celite za koito e bila
sazdadena- "dala ni e pismenost","sahranila balgarshtinata" no nie e otdelila ot
ewropeiskata tradiciq.
w nastoqshteto. kolko chasa wseki ot nas e izgubil i ste izgubi samo za da
raboti normalno s komputera si : instalacii na shriftowe,podredbi na klawiaturi...
i za kakwo? za da si pishem s was na latinica. ok, move bi nowiqt software i hardware
ste poddarva kirilica, nesto w koeto nikoj ne move da bade siguren. no towa koeto
e absolutno sigurno e che toj ste raboti sas latinica.
ne movem da iskame da warwim napred i da gledame samo w minaloto.
kirilicata move da e bila dobra za predishnite pokoleniq no za nas , kakto
wizdame e problem( ako ne beshe nqmashe da pishem na latinski).
>
> Na Vashe myasto bich si otishal sega v kqst i se posramuval v qgqla, ama Vie na
> dali ste posqvetvate poukite mi - ta nali ne sqm nikakqv otgovoren drugar.
^^^^^^^^^^^^^^^^
shah i mat!!!!
otkoga orientiraneto kam ewropa e komunisam?????
az si misleh che ste me obqwite za mresen kapitalist i rodootstapnik.... :)
togawa gledam twardo NA IZTOK... nazdrawe!!
> --
> Georg Tuparev
> EMBL / Protein Design Phone: +49 - 6221 - 387305
> Meyerhofstr. 1 FAX: +49 - 6221 - 387517
> D-69117 Heidelberg
> Germany
> Tup...@EMBL-Heidelberg.de (NeXT-mail)
krasi
Dimitar Bojantchev said the following to All:
DB> G-n Kostoff, da ostavim G-ta nastrana za malko (izvinyavam se che
DB> primerut mi sigurno ne beshe dostatuchno hipotetichen, no naistina
DB> ne iskah da vi obijdam, a ako sum go napravil se izvinyavam i si
DB> priznavam, che sigurno i az sum "govedo"...)
DB> Sega seriozno...
[cut]
Mislq, che serioznoto e wse po-zadylbochawashtata se kriza w stranata. Dnes pri
men bqha kolegi ot Vitosha Software & Communications, koito mi pripomniha edno
moe nabljudenie ot predi 4-5 sedmici. Togawa zabelqzah, che 1st Private Bank
prewezhda pari kym nas na 9-iq den. Smetnah, che sa mnogo zle i predupredih
kolegite. Te, obache, ne si wzeli belezhka i propadnali mnogo qko. Gowori se,
che i drugi firmi sa postradali seriozno. Podoziram, che towa shte udari dosta
poweche hora, otkolkoto mislim. Dali towa ne e po-seriozno ot kwalifikaciite na
G-data za Kostoff ili dr. g-da?
Mozhe bi lipsata na hlqb i uwelichenieto na cenite na benzina s 80% syshto da
ne e koj znae kolko seriozno?
Ili towa, che wsichki sa obezwereni i edinstwenoto, w koeto sega namirat uteha
e Carqt?
Da se smeem li ili da plachem - tuj e seriozniqt wypros.
Sincerely,
Veni <ve...@cit.bg>
CIT
phone (+359-2) 540005/6
D.Bojanchev pishe:
....
> P.S. Sigurno mnogo sme sviknali s dumi kato "komunist" i
> "rodootstupnik", zashtoto dori i beglata referenciya do duma kato
> "govedo" obijda nyakoi G-da mnogo poveche. Interesnoto e, che nikoi ne
> obicha da izpolzuva istinskite naimenovaniya na neshtata, ami
> preobladava vechnoto jelanie za politizirane...
Interesen komentar. No ne s@vsem veren. Izglejda, reakciyata na tema "komunist",
koyato e dominantna v s.c.b., prosto ne vpechatlyava auditoriyata. Inache
pochti vsichki sa bezkraino chuvstvitelni na tazi tema i reagirat i na
nai-malkata sianka ot namek v tazi nasoka.
Na "rodootst@pnik" niakolko dushi reagiraha dosta ostro. Te, obache, reagiraha
tv@rde meko ili v@obshte ne reagiraha na bezspornite proyavi na
rodootst@pnichestvo (tova ne e moya kvalifikaciya: niakoi beshe pisal "o,
nerazumni yurode..."), kakvito biaha poyavilite se okolo 24-Mai prizivi za
otkazvane ot kirilicata i za zad@ljitelno izuchavane na angliiski ezik. Vij,
ako beshe ruski ezik - gospod da ti e na pomosht.
Stremej k@m politizirane naistina ima. Mislia si, che prichina za tova e
oprostiavaneto na problema, kogato toi b@de politicheski ocveten. Politikata e
po s@shtestvo protivopostaviane (borba) na razlichni grupi za nadmoshtie v edna
ili druga sfera. Pris@shtoto delenie na "nashi" i "chujdi" mnogo
oblegchava vzemaneto na reshenie dali edna teza e pravilna ili ne - ako e ot
"nashite" - prav e, ako e ot "tiah" - ne e prav. Ne e nujno da se zamislyash,
stiga samo da identificirash vraga. A s@shtestvoto na problema moje i da ostane
na vtori plan.
Mnogo interesno mi beshe, kolko ostro (i nelepo) reagiraha niakoi hora, kato se
opitah da gi "depolitiziram" kato im otnema oreola na "politicheski"
emigranti. Te mnogo dobre sa razbrali izgodata da b@desh "politemigrant":
politicheski -> znachi, ne si ot komunistite - > znachi, si ot "dobrite", ot
"nashte". (NB: kak biha priznali takiva hora niakoi demokratichni promeni v
B@lgaria ?).
N.Kostoff
PS. G-n Bojanchev, t@i kato tova do goliama stepen s@vpada s drugia Vash
posting, adresiran do men, niama mu otgovariam. Shto se otnasia do
obr@shteniyata, ne se obijdam. Az znaya, che ne s@m nito govedo, nito komunist.
Pritesneniya imat onezi, koito ne sa ubedeni, che mogat da kajat s@shtoto za
sebe si ;-)
N.K.
>Tova che nyakoi ot uchastnicite tuk, v SCB ne sa sqglasni s
>VAS ili g-n fuhrer-a Valenski ne oznachava nishto.
Mili tigyrcho! Po princip az sym mnogo miroljubiw chowek, i se
qdoswam sredno 1-2 pyti na
godina obshto za polowin chas, no izkljuchitelno mnogo me drazni
da me narichat fuhrer i
podobni gluposti. Mrazq wsichko nacistko i wsichko swyrzano s
nacizma. A dumata fuhrer me
napomnq imenno za takiwa raboti. Taka che ili obqsni zashto me
narichash taka ili pyk se izwini
kolkoto mozhe po-skoro.
>Trybvashe da se sqztezavam s 10,000 studenti
>nationwide za da moga tova lyato da bqda student campaign
>manager-coordinator for the Amhers and Boston areas for the CLinton and
>Gore reelection campaign. Shte bqda gost na Democratic Convention koyato
>shte izlqchi CLinton kato kandidat na Demokratite za Prezident. Dokolkoto
>znam shte sqm pqrviya Bqlgarin koyto e bil gost na DEmocraticheska
>Convention.
Tigyrcho, ti si naprawo geroj!!! Qwno na Clinton ne mu stigat
amerikanskite ateisti,
homosexualisti, perwerznici, nenormalnici, i podobni figuri, i
wze da wnasq podobni mutri ot
Bylgariq... :-)
>Mnogo
>chesto sqm zabelyazal, che kogato vodeh spor sqs komunisti za tova dali
>SDS ili BSP sa s po-dobri izborni platformi ili kakto i da e bilo, mi se
>davashe slednata fraza "Da, ama ya go pogledni FIlip Dimitrov - jiv
>pederast" i tova napravo ubivashe jelanieto za spor u men.
Mnogo e wazhen lichniqt zhiwot na politicite. Tochno tam e
problemyt, che w Bylgariq - za
razlika naprimer ot SASHT - izbiratelite ne se interesuwat ot
lichniq zhiwot na politicite, i poradi
tazi prichina idioti se izkachwat na wyrha.
>Vqobshte
>ne me interesuva dali shte se vqrnat 10,000 leketa kato Emil Koshlukov.
>ZA men e po vajno da se vqrnat 10 sposobni momcheta i momicheta...
Kato ti cheta glupostite, ne moga da usetq osobena razlika mezhdu
teb i komsomoleca
Koshlukow.
>Slaveycho ot "Mladite Tigqrcheta" :)
Ne me razbiraj pogreshno, nqmam nishto lichno protiw teb.
Iwancho ot "Kosmatite Mechki" :-)
: Moje bi tova niama da stane "in my lifetime", no sum siguren,
: che edin den balgarite shte si zadadat vaprosa, dali ne e po-dobre
: da izpolzuvame latinica, s koiato pak mojem da pishem balgarski dumi,
: kakto e ochevidno ot s.c.b.
: Edno vreme, partizanite predi 9-septemvri 1944 sa zapochnali za purvi put
: da izpolzuvat osoben (za onova vreme) pravopis bes "dvoinoto e"
: i "b" v kraia na dumite. Sled revoliuciata tozi pravopis se e nalojil
: kato obshtopriet. Zadavam vaprosa, dali tozi s.c.b. pravopis
: (balgarski dumi s latinski bukvi) niama edin den da se naloji kato
: obshtopriet v Bulgaria? I ne e li, kolkoto po-skoro, tolkova po-dobre?
:
Sweshteno prost si, Peev, sweshteno prost...
ltekin
> >
> > Na Vashe myasto bich si otishal sega v kqst i se posramuval v qgqla, ama
Vie na
> > dali ste posqvetvate poukite mi - ta nali ne sqm nikakqv otgovoren drugar.
> ^^^^^^^^^^^^^^^^
> shah i mat!!!!
> otkoga orientiraneto kam ewropa e komunisam?????
> az si misleh che ste me obqwite za mresen kapitalist i rodootstapnik.... :)
> togawa gledam twardo NA IZTOK... nazdrawe!!
Ne sqm protiv evropa, no sqm za zapazvane na azbukata ni.
> 2) Da ste tchuvali nesto za UNICODE???????????????????????????????????????????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????
> 3) Kolko tchasa vseki on nas (sorry VAS) e izgubil s M$ Windows? Ama (potchti)
> vsitchi go izpolsvat -- veroytno zastoto kqsa nervite na xorata ;-)???????????????????????????????????????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????(period)
NQMAM DUMI.....
i towa gornoto e adresirano do men???? :-)
wzemi i procheti nqkoe i drugo pismo (w tread "za azbukata"), predi da pishesh. pone nqma
da stawash za smqh.
i posle ako wse oste imash waprosi za iso-10646 s udowolstwie ste ti pomogna.
krASi.
> Wyobshte nyama smisyl da si smenyame azbukata. Computer tehnologiite
> taka se razwiwat che w momenta s edna prosta prekodirashta programa
> ot nyakolko reda move ot byllgarski da se premine na tozi kaubojski
> ezik i obratno. Naprimer w Windows'95 si ima kirilica i towa e pokazatelno.
> Komputyrnite tehnologii mogat da zamestyat smyanata na azbukata.
Tochno! Ako Bylgariya ne beshe tolkova zadrystena ikonomicheski i
mozheshe da pravi uspeshen biznes sys Zapada, Bill Gates shteshe
otdavna da e kirilizal vsichki kompyutri. To ne che nyama da stane,
no shte mu dojde reda chak sled kato vsichki kompyutri se pokitajchat,
poyaponchat, pokorejchat, i t.n.
> Sys zdrawe,
> Stivy
>
> -- All we are is dust in the wind!
Vyarno !!!!!
Ili kakto e kazal chicho Shekspir (Shakespeare za lyubitelite
na latinicata ;-)
And all our yesterdays
Have lighted fools
The dusty way to death
Out, out, brief candle
Life's but a walking shadow
A poor player that struts
And gets his hour upon the stage
And then is heard no more;
It is a tale, told by an idiot,
Full of sound and fury,
Signifying nothing ...
... ili kakto tam beshe.
Pozdravi,
--daniel
Gornoto ne sym go pisal az, i izobshto ne mislya po tozi nachin. Ima
nyakakva greshka v citata.
--daniel
>Sweshteno prost si, Peev, sweshteno prost...
>ltekin
Mnogo genialni idei sa prosti.
Vshichki veliki misliteli sa bili obvinjavani v ludost i t.n.
Tebe prosto te e jad, che ne si se setil po-napred.
Peev
> NQMAM DUMI.....
>
> i towa gornoto e adresirano do men???? :-)
Nymam pradstava! "lkjhj hbk <s...@141.194.3.75>" e edin mnogo smislen adres,
sqdurzhast informaciy, koyto lesno se zaponmy ;-)
Osven tova polutchavam:
----- Transcript of session follows -----
550 <s...@141.194.3.75>... Host unknown (Name server: 141.194.3.75: host not
found)
.. taka tche, nyama da e losho da si koregirash setup-a....
> wzemi i procheti nqkoe i drugo pismo (w tread "za azbukata"), predi da
pishesh. pone nqma
> da stawash za smqh.
Sorry, i sasto stavam za smyh?
> i posle ako wse oste imash waprosi za iso-10646 s udowolstwie ste ti pomogna.
ne nymam. Samo ne vizhdam smisql v pisaniyta ti?!?!
: Peev
Hi Mr. Peev,
Tam , znachi yad me bilo , che ne bil sym se setil po-napred bil. Ha!
Sega: Mnogo molq, ako sluchajno se prokara w Bylgariq zakon, kojto da otmeni kirilicata i da nalozhi oficialno kla
latinicata kato alphabet (utterly nonscence by all means) no ako towa stane,
PLEASE pusnete w hod wryzkite si i mi osigurete ot zapadnite ili kakwito i da e tam latinsko goworeshti zadnici, koito shte lizhem, edin sys slednite iziskwaniq:
Iskam amerikanka, 17 godishna, rusa, bjust min. 95 sm, rust pone 176, krasiwa. Nejniq zadnik sym gotow da lizha.
Understand?
Ltekin (moni)
: : >Sweshteno prost si, Peev, sweshteno prost...
: : >ltekin
: : Mnogo genialni idei sa prosti.
: : Vshichki veliki misliteli sa bili obvinjavani v ludost i t.n.
: : Tebe prosto te e jad, che ne si se setil po-napred.
: : Peev
: Hi Mr. Peev,
: Tam, znachi yad me bilo , che ne bil sym se setil po-napred bil. Ha!
: Sega: Mnogo molq, ako sluchajno se prokara w Bylgariq zakon, kojto da otmeni kirilicata i da nalozhi oficialno kla
: latinicata kato alphabet (utterly nonscence by all means) no ako towa stane,
: PLEASE pusnete w hod wryzkite si i mi osigurete ot zapadnite ili kakwito i da e tam latinsko goworeshti zadnici, koito shte lizhem, edin sys slednite iziskwaniq:
: Iskam amerikanka, 17 godishna, rusa, bjust min. 95 sm, rust pone 176, krasiwa. Nejniq zadnik sym gotow da lizha.
: Understand?
Ne si gi probval i zatova gi iskash. Ako dode niakoia i pochne da te
komandva po amerikanski ili te zaplashva s edvokati i sadilishta na
vsiaka twoia duma, v chudo shte se vidish!
Georgi Karadjov
: Ltekin (moni)
--------------------------------------------------------------
: Come play Realms of Despair! telnet://realms.game.org:4000 :
--------------------------------------------------------------
>: PLEASE pusnete w hod wryzkite si i mi osigurete ot zapadnite ili kakwito i da e tam latinsko goworeshti zadnici, koito shte lizhem, edin sys slednite iziskwaniq:
>: Iskam amerikanka, 17 godishna, rusa, bjust min. 95 sm, rust pone 176, krasiwa. Nejniq zadnik sym gotow da lizha.
>: Understand?
Oshte po-dobre shte bqde ako zapochnesh da se snimash v sex-teen
movies.
Hem shte lijesh zadnitsite na takiva madami hem i dosta povechko pari
shte pravish :-)
Siya
: Siya
Qwno nqmash chuwstwo za muhor (muhor - (c) Miron Ivanov - leka mu pryst)