"Kazarmen Sotsializum" ili Otnosno Stila na Diskusiite vuv SCB
Miki
Tezi dni, v techenieto na "diskusiata" v scb otnosno koga i kak se hodi
v kazarmata, imah chestta da buda narichan sus kakvi li ne epiteti, i da
buda "izoblichen" napulno kato "tsivresht, myaukashto nishtozhestvo,
koeto pretendira che e velik dizainer, a v sushtnost shte se napikae v
gashtite ako otide v kazarmata, zashtoto e glezen i e putka i takuv shte
si ostane" (izvinete za tsinizmite, tsitiram doslovno dumite).
Ne znam dali vuv nyakoya tsivilizovana diskusionna grupa tezi epiteti i
sravnenia biha se vazprieli kato izkazvane na mnenie. Az bih go narekal
absolyutna dushevna i intelektualna nishteta. Siguren sum, che ako beshe
normalna grupa, mnogo hora shtyaha da se namesyat i da se izkazhat
protiv polzuvaneto na nizki i obidni dumi vuv postingite. No v SCB tova
nadali pravi osobeno vpechatlenie (a yavno dori dostavya udovolstvie na
gospoda malchalivite chitateli ot grutskia hor).
Nyakoi gospoda (koi mladi, koi na malko po-naprednala vuzrast) ne mogat
da ponesat, che nyakoi mozhe da ima mnenie razlichno ot tyahnoto, i shte
napravyat vsichko vazmozhno da mu zatvoryat ustata, sus vsyakakvi obidi
i sarkazum, samo i samo da ne mozhe da si zashtiti glednata tochka.
Pri tova polozhenie, i pri polozhenie, che nikoi ot tezi, koito me
podkrepiha vuv lichen e-mail (sus dumi ot roda na "evala, Miki, savsem
verno si go napisal" ili "natrii im nosovete na voenolyubtsite") ne se
namesi da me podkrepi vuv "borbata" za svoboda na izraza na mnenie v SCB
s pone edin posting, i pri polozhenie, che igrata zagrubyava vse
poveche, az shte prestana da pisha po tozi vapros.
Iskam samo da znaete, Vashi Veliki Voenno-netolerantnosti, che nyama da
promenite misleneto mi po tozi vapros sus dumi i epiteti ot roda na
"putka", nito sus hipotezi ot roda na "shte se napikaesh v armiata,
glezlyo".
Ako iska nyakoi da spori s men kulturno, bez da namesva parvichnite
nuzhdi na organizma mi, nito da mi govori za zhenski genitalii
sravnyavaiki gi s moya milost- neka zapovyada.
Az sum hudozhnik, i sum nauchen ot roditelite si da otstupya ot spor sus
prostotiata, kogato razbera, che ne samo ne shte postigna tselta si
(koyato e prosta: da vi nakaram da razberete i priemete, che ima i drugi
gledni tochki otnosno zakona za povinnostta, dori i bez da ste saglasni
s tyah) no i shte izgubya dushevnia si komfort i intelektualen mir.
Spored men tova ne bi bilo osobeno mudro, a osven tova i ne si struva.
Taka che, chuvstvaite se dobre doshli da prodalzhite da me sipete sus
izprazhneniata si, obache i vie shte mi nakrivite shapkata tochno
tolkoz, kolkoto az vi nakrivih vashte. Mozhete da priemete, che sum si
napravil edin "skromen kill-file" (priemaiki primera na G-n Martin
Minchev, koito e edin mnogo interesen chovek i znae da pishe), i che
nyama da se zanimavam sus vas.
Otnovo blagodarya na onezi, deto mislyat kato men, i koito mi pisaha
kratki, no odobritelni e-mailove. Bi bilo dobre, ako mozhehte da
postvate ot vreme na vreme i v SCB, za da ne se chuvstvam tolkoz "sam
sred vultsi" ili "chuzhd sred svoi".
Miki
Pavel Peev
Miki,
Gledal li si filmite "Imperiata otvrushta na udara" i "Zavrashtaneto
na Jedaite"? V tezi filmi, osven specialnite efekti ima i mnogo mudri
misli, nai-veche kazani ot Yoda kum mladia Luke Skywalker. Luke iska da
bade jedi [designer?] i dori veche misli che e stanal takav. A Yoda mu
kazva - "Not yet - one thing remains. You have to confront Darth Vader".
Darth Vader e edin vid simvol na zloto i mrachnite sili, t.e. neshto
kato oficer ot bulgarskata armia.
Zashto se strahuvash ot armiata? Zashtoto te e strah, che shte se
otkasnesh ot horata i neshtata, koito sa ti blizki i s koito si sviknal.
Obache tozi strah moje bi ne e opravdan. Naprimer sega v Bulgaria vseki
ima mobifon. Kato vlezesh v kazarmata, vzemi edin mobifon sas sebe si i
vseki den shte mojesh da govorish sas svoite blizki i priateli, dori te
da sa dalech ot teb. Osven tova, sigurno shte mojesh da namerish i
kompiutar v armiata i pak da chetesh i pishesh v s.c.b. Az kato biah v
armiata, biah nameril edin Pravec-82 i dori ne iskah da si hodia v
otpuska v kashti, a da sedia v kazarmata i da si igraia na kompiutara.
Nali znaesh pogovorkata "vsiako zlo za dobro"? Kazarmata e zlo, no
mojesh da nauchish i dobri neshta ot neia. Jivotat sled kato izlezesh ot
universiteta, e ne po-malko surov ot armiata. Da vzemem naprimer velikia
Bill Gates. Ne e hodil v kazarmata. Vinagi e bil civilen. No sega go
sadiat za monopolisam. Mislish, che mu e lesno li? Tova, che si v
civilizaciata ne e garancia za hubav jivot.
Izobshto, moiat savet kam teb e, mini prez kazarmata - taka za teb tova
shte bade edno prejiviavane s koeto mojesh da se gordeesh, a ne edno
chuvstvo za vina i razdvoenie, koeto te tormozi ejednevno. Ti iskash da
se chuvstvash dobre vav vsichki tochki na sveta. Opitai da se chuvstvash
dobre v kazarmata. Tam sigurno shte sreshtnesh i hubavi hora - kakto
mejdu voinicite, taka i mejdu oficerite. Za men spomenite ot kazarmata
sa kato edna filmova lenta, koiato poniakoga otnovo si ia puskam da ia
gledam v uma si i da si spomniam za neshtata, na koito armiata me
nauchi. Ako iskash viarvai - no kato uvolniha nashia nabor ot armiata
prez 1988, niakoi ot pichovete se varnaha i ostanaha oshte edin den,
zashtoto kazarmeniat jivot im lipsvashe mnogo. Podobni sluchai sa
opisani i sred pandizchii, koito sled kato izliazat ot zatvora iskat da
se varnat pak v zatvora, zashtoto civilnia jivot ne im haresva.
I nai-nakraia - kakto pishe v bibliata, Isus se e saglasil da go
razpnat na krusta, za da moje posle da vazkrasne. Toi e mojel da ne bade
razpnat na krusta - no e kazal, "chashata koiato mi dava otec, da ne ia
pia li?" i e predpochel da bade razpnat i posle da vazkrasne. Taka che
ne se strahuvai ot razpiatieto, na koeto kazarmata shte te podloji,
zashtoto sled nego sledva vazkresenie (t.e. "uvolnenie") i edin duhoven
katarzis.
Pozdravi,
Pavel Peev
Kamen Penev
Tolkova shturotii na edno mjasto ne bjah chel skoro. Well done! Na
vsichki uchastnici v diskusijata, a naj-veche na edin ot tjah,
preporychvam da preprochetat diskusijata na tema "Bulgaria cuts
manpower" ot Septemvri 97 i da ne se habjat poveche.
Kamen
Stephane Manov
Pavel Peev wrote:
>
> Zashto se strahuvash ot armiata? Zashtoto te e strah, che shte se
> otkasnesh ot horata i neshtata, koito sa ti blizki i s koito si sviknal.
> Obache tozi strah moje bi ne e opravdan. Naprimer sega v Bulgaria vseki
> ima mobifon. Kato vlezesh v kazarmata, vzemi edin mobifon sas sebe si
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>i vseki den shte mojesh da govorish sas svoite blizki i priateli, dori te
> da sa dalech ot teb. Osven tova, sigurno shte mojesh da namerish i
> kompiutar v armiata i pak da chetesh i pishesh v s.c.b.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Az kato biah v
> armiata, biah nameril edin Pravec-82 i dori ne iskah da si hodia v
> otpuska v kashti, a da sedia v kazarmata i da si igraia na kompiutara.
>
Pavka, priateliu,
Tazi diskusia za kazarmata ia propusnah, ta ne sum v techenie na
podrobnostite, no ot gornite redove taka sum se smial s glas, che okolo
mene kolegite me pitaha "Est-ce que ca va?°. Vseki v scb si ima lubim
laf. Moiat, sigurno si zabeliazal, e "udari spirachkata".
Ta, Pavka, udari spirachkata, priateliu!
Stefan
Guergovi
Pavel Peev wrote:
>
.............
Na niakoi im haresvashe da sa v kazarmata, na drugi ne im haresvashe.
Niakoi dori ostavaha da slujat v kazarmata za tsial jivot. Povecheto,
kato mene, mrazeha kazarmata i broiaha dnite do izlizane ot neia. Eto
niakoi to prichinite poradi koito az ia mrazeh oshte predi da otida, a
ia namrazih oshte poveche, po vremeto kogato biah tam.
Znachi az sam na 18 godini, zavarshil sam NPMG i znam che sam priet da
sledvam v SU i v sashtoto vreme znam, che triabva da otida za dve godini
v kazarmata. Dve godini, ili 24 mesetsa, ili 730 dena. Kakvo mislite,
che sam izpitval togava, nai-veroiatno blikasht patriotizam i
romantika? Ili nejelanie da pravia neshto, koeto nikoga ne sam iskal.
Kakto i da e, mesets i polovina, dva sled vlizaneto, parvonachalnoto mi
nastroenie beshe zameneno s otvrashtenie i postoianna misal za
otseliavane, sled kato pridobih malko po-palna predstava kade sam
popadnal. A slujbata mi beshe v Gorna Malina, na 15km ot Sofia, uj
chista rabota, goliamo, elitno svarzochno podelenie.
Samneniata mi zapochnaha oshte v novobranskata rota, kadeto mladite
voinitsi biaha sabrani za da badat obuchavani predi kletvata. Kogato
niakoi ot starite voinitsi ili starshinite me popitashe ot koia rota sam
i az kajeh "VG", tova, koeto poluchavah beshe usmivka i neshto ot roda -
"pederastche, a". Zashto li me obijdaha, se pitah. Chak, sled kato ni
razpredeliha po rotite, razbrah kakvo oznachava tova i otkade e doshlo.
Imalo tam, v tazi rota, edin starshina, s alternativna sexualna
orientatsia, predi vreme, koito vavel edna ekstsentrichna traditsia za
stavane na star voinik. Za da stane star voinik, edin mlad voinik
triabvashe da bade "kachen na kolonata", predi tova. Imashe edna kolona
v sredata na spalnoto pomeshtenie, v koeto beshe tsialata rota - kam 30
choveka. Za nei stava duma. Kak stavashe tova - kogato mu doideshe
vemeto, obiknoveno sled 5-6 mesetsa slujba, starite voinitsi hvashtaha
nabeliazania mlad voinik, zanasiaha go do kolonata, karaha go da obhvane
kolonata, sabuvaha mu vashkarnitsite i mu mushkaha drajkata na lopatkata
za vaglishta v zadnika. V zavisimost ot predpochitaniata, na niakoi
drajkata vlizashe poveche, na drugi po-malko, a za niakoi ot jertvite
drajkata beshe spetsialno napichana v pechkata. Edno ot momchetata ne
mojeshe da siada edna sedmitsa, sled edno takova "povishenie". Sled
vsiako takova povishenie, na drugata sutrin se dokladvashe na komandira
na rotata i na starshinite, i vsichki pozdraviavaha "povisheniat" s
mrasni shegichkii podmiatania.
Predpolagam, che se pitate, dali i mene sa me napravili star voinik, i
za da ne se chudite ili pravite predpolojenia, shte kaja, che ne uspiaha
vapreki che se opitaha. Predpolagam, che tezi, koito se opitaha, biaha
striasnati ot vikovete mi "Shte vi ubia, shte vi ubia do edin" i vidiaha
chovek, gotov da izpalni zakanata si, gotov da izprazni avtomat
Kalashnikov v tiah, ako napraviat tova, koeto sa namislili. Ne, che
biah koi znae kakav maj, navremeto, no iavno zaplahata beshe
striaskashta. Az biah gotov da stigna do krainost i te go pochustvaha.
Imah kasmet, che nikoi drug ne beshe gotov da stigne dokray. Mislia,
che tova beshe kraiat na tazi traditsia, zashtoto sled tozi den,
traditsita beshe veche istoria. Moiat nabor taka i ne ia prodalji.
Po sashtoto vreme, vsiaka ot rotite si imashe niakakva podobna traditsia
- niakoi im hvarliaha odeialoto i gi prebivaha s vazglavnitsi, drugi gi
iazdeha kato kone, i kakvo li ne oshte.
V zakluchenie iskam da izrazia mnenieto, che pri polojenie, che sme
svideteli, kak mnogo ot obrazovanite mladeji, badeshtiat elit na
natsiata, se utrepvat da namirat vrazki, samo i samo da se otarvat ot
kazarmata, ima neshto gnilo v sistemata. Viarno, che sistemata e
promenena i sega slujbata e po-kratka. V kraina smetka, obache, tia po
sashtestvo si e starata, porochna sistema, koiato zadaljava mladite maje
da otdeliat edna ot nai-palnotsennite godini, ot jivota, i gi postavia v
sreda, koiato chesto im navrejda fizicheski, i pochti vinagi umstveno.
Da ne govorim za bezobrazieto, narecheno Stroitelni voiski i Stroitelni
roti, kadeto mnozinstvoto ot balgarite s romski i mjusulmantski proizhod
poluchavaha, a predpolagam prodaljavat da poluchavat i sega, "raven
start". Ne moje da se ochakva mnogo ot niakogo, sled kato sa go
sabujdali vsiaka sutrin v prodaljenie na edna godina s udar po glavata,
napr. A Stroitelni voiski sa pechelivsho predpriatie, daje - mostove v
Afrika stroiat!?!?!........ E tova ako ne e eksploatatsia, to kakvo
e?
Kakto kazah v nachaloto, na niakoi im haresva kazarmata, na niakoi ne im
haresva. Ami, neka tezi, koito iskat da hodiat, da otidat. Neka im
platiat pari za tazi rabota, zashtoto tova po sashtestvo si e rabota. I
neka tezi, na koito ne im se hodi, da ne gi karat da hodiat. Neka
otidat v universitetite - neka gi obrazovait, neka ne badat progonvani
ot darjavata. Te shte napraviat orajiata, koito da zashtitavat
darjavata.
Ilia
Stinkata
In article <356B45...@MikiDesign.com>, Mi...@MikiDesign.com says...
>
>Tezi dni, v techenieto na "diskusiata" v scb otnosno koga i kak se hodi
>v kazarmata, imah chestta da buda narichan sus kakvi li ne epiteti, i da
>buda "izoblichen" napulno kato "tsivresht, myaukashto nishtozhestvo,
[del]
Hej Miki,
Nali znaesh che te podkrepqm napylno po kazarmenite wyprosi? Az dave pusnah
edin posting po temata, ama sigurno ne si go prochel w nawalicata, pyk move i
da ne e pristignal na syrwera.
Kakto i da e da ne ti puka ot idiotshtinite na feldfebelite w grupata. Te sa
tolkowa umjstweno ogranicheni che trqbwa da otidat da igraqt s olowni
wojnicheta, a ne da pishat po internet slaboumnite si rasyvdenia. Prostata
istina wsyshnost e che ti zawivdat. Zawivdat ti zashtoto si mlad, umen,
obrazowan i movesh da swalish wsqka bulka, a te dyrtacite mu s dyrtaci mogat
samo da si udarqt po edna chikiq w toaletnata. Taka che ne im se wyrzwaj.
Pozdrawi,
Stinkata
Miki
Ilia,
blagodarya vi nai-sardechno za chudesnia posting.
Radvam se che ima v SCB pone edin chovek kato vas, koito e bil vuv
armiata, i sashtevremenno e dostatachno zryal i toleranten, che da
prieme i sashtestvuvanieto na gledna tochka kato moyata. Koito e
doblesten da priznae, che v armiata chovek ne otiva da stava muzh, a da
go maltretirat, unizhavat i smazvat. I che kazarmata e zaguba na tsenno
vreme, koeto bi moglo inak da bude izpolzvano v sluzhba na rodinata.
Sluzhba ot drugo estestvo- ot intelektualno i kulturno.
Naposledak izchezna tselia mi lichen komfort ot prebivavaneto kato
spisvasht v SCB poradi absolyutnata lipsa na podkrepa ot strana na
povecheto hora tuk. V kraya na kraishtata, ednichkoto koeto iskah s
moeto uchastie v toz thread e: ne da dosazhdam i da obsipvam SCB sus
dulgi i trudni za prochitane pisania, a prosto malko razbirane. Da ne me
prezirat, podigravat i obizhdat za tova che ne iskam da hodya v
kazarmata, a da uvazhat moeto lichno mnenie i ubezhdenie.
Poluchih samo leden i bezposhtaden sarkazum, profanizirane i unizitelna
interpretatsia na dumite napisani ot men, i kup tsinizmi.
Da ste zhiv i zdrav.
Miki
Krasimir Yalamov
Guergovi wrote:
> Pavel Peev wrote:
[...]
> Da ne govorim za bezobrazieto, narecheno Stroitelni voiski i Stroitelni
> roti, kadeto mnozinstvoto ot balgarite s romski i mjusulmantski proizhod
> poluchavaha, a predpolagam prodaljavat da poluchavat i sega, "raven
> start". Ne moje da se ochakva mnogo ot niakogo, sled kato sa go
> sabujdali vsiaka sutrin v prodaljenie na edna godina s udar po glavata,
> napr. A Stroitelni voiski sa pechelivsho predpriatie, daje - mostove v
> Afrika stroiat!?!?!........ E tova ako ne e eksploatatsia, to kakvo
> e?
>
> Kakto kazah v nachaloto, na niakoi im haresva kazarmata, na niakoi ne im
> haresva. Ami, neka tezi, koito iskat da hodiat, da otidat. Neka im
> platiat pari za tazi rabota, zashtoto tova po sashtestvo si e rabota. I
> neka tezi, na koito ne im se hodi, da ne gi karat da hodiat. Neka
> otidat v universitetite - neka gi obrazovait, neka ne badat progonvani
> ot darjavata. Te shte napraviat orajiata, koito da zashtitavat
> darjavata.
>
Obshto vzeto spodeliam mnenieto vi.Kazarmata uchi na disciplina i kaliava -
koito ocelee.
Za niakoi e prizvanie, za drugi gubi vreme.
Izvrashtenia i tragedii ima ne samo v Bulgarskata voiska.
No govoreiki za neia, shte mi se da spodelia malko i ot
moia opit (vednuj pisah - no to be shega).
Slujih 1 1/2 godini (1974-76) v Stroitelni voiski sled universiteta.
Edinichnoto obuchenie go karahme v s. Troianovo,
a starite voinici raboteha na rudnika - prez zimata na
otkrito v stud i viatur, mesteiki vlakovite relsi spored kudeto
kopae bagerut. Do kletvata kato che li imashe ugovorka
starite da stoiat v strani. Vednaga sled kletvata obache nahluha
v nashite pomeshtenia da biat i izdevatelstvat.
Az samiat sushto shtiah da postradam, ako ne beshe
zastupnichestvoto na edin star voinik- muzikant
s koito biahme svirili zaedno.
Mejdu drugoto, prez chast ot obuchenieto otdelionen
ni beshe edin kulturen pomak na ime Erol.
Starshina-shkolnikut puk be dobur da pokaje na
niakoi ot nas (vse "neblagonadejdni") dosietata.
Sled edinichnoto biah preveden v diviziata v St. Zagora
kato pisar/kurier. Az samiat se preumorih, no ne poradi
kazarmeni izstuplenia. Takiva obache imashe: chetoh
podroben slujeben doklad za prebit do smurt voinik;
v drug sluchai edin - s nadejda da izbegne tejkata slujba
na rudnika - sam premazva prusti na rukata si.
Treti se oburna s kamiona si (zlopoluka) gore na Buzludja
- drugia stroitelen obekt. Za povredeno dori sluchaino
imushtestvo niakoi voinici otidoha v discipa.
V diviziata be izvesten edin kapitan - "Zamestnik-komandir
po politicheskata chast", na koito pri eksplozia predi tova
biaha otkusnati kitkite na dvete ruce. Toi se be nauchil da se
obslujva sam i daje da kara avtomobil. Beshe kato talisman na
i za nego se napisa edna interesna hvalebstvena kniga,
koiato voinicite razglejdahme v chas po politprosveta.
Pomnia, che az samiat si otprishtih krasnorechieto,
sled koeto otdelionniat - voinik sus sredno obrazovanie -
komentira izkazvaneto mi s dumata "Stoiki..."
(t.e. "izhvurliane" ot moia strana).
Vinagi si spomniam s neudobstvo za tozi sluchai.
Moje bi otdelionniat imashe predvid tova,
koeto chuh ot drugade posle - che kapitanut
v svobodnoto si vreme hodel da bie voinici v aresta...
KY
Julian Dontchev
Stephane Manov <sma...@mahnetetova.ensct.fr> wrote:
Ne si edinstvenija, i az mu se smjah na prostotiite.
Julian Dontchev
Krasimir Yalamov <yal...@worldnet.att.net> wrote:
: Treti se oburna s kamiona si (zlopoluka) gore na Buzludja
: - drugia stroitelen obekt. Za povredeno dori sluchaino
: imushtestvo niakoi voinici otidoha v discipa.
Kato razkazvate istoriiki za kazarmata i az da vi razkazha: Imashe dvama
deto praveha bas za 5 leva koi shte se izprazni naj-barzo ot spadnalo
polozhenie, edinija ot tjah dvamata vse pecheleshe (za 5 sekundi se
prazneshe ot spadnalo polozhenie).
Edin drug pak se saglasi za 20 leva da si izmie kosata s laina vsmesto
sas sapun, sled tova razbira se se izbrasna 0 nomer.
Edin drug pak vadeshe lajna ot kenefa za edna kutija tsigari - goljam
majtap beshe, vednazh njamashe lajno i mu kazaha che shte mu dadat
parite ako izvadi samo - zatova se napana choveka nabarzo i si go izvadi
sam.
Maj prekalih ....
Nobody
Miki <Mi...@MikiDesign.com> wrote in article
<356B45...@MikiDesign.com>...
>.......
>, a v sushtnost shte se napikae v
> gashtite ako otide v kazarmata, zashtoto e glezen i e putka i takuv shte
> si ostane" (izvinete za tsinizmite, tsitiram doslovno dumite).
Greshish. Narekoh te 'putka' ne zashtoto neiskash kazarma, a zashtoto
si si takava. A az sam ot tia, koito te podkrepiha oshte minalata godina,
kogato se 'razplaka' za parvi pat.
Nobody,
edin ot skatalite kazarmata :)
Nikolay D. Tarkalanov
Krasimir Yalamov (yal...@worldnet.att.net) wrote:
: Obshto vzeto spodeliam mnenieto vi.Kazarmata uchi na disciplina i kaliava -
: koito ocelee.
Kakva disciplina ima v kazarmata, be Krasi? Tezi rozovi ochila oshte li
ti prechat na ochite? (Imash muhi v ochite i zatova ne gi vizhdash)
Kogato vlizah v kazarmata mi kazvaha, che e sluzhbata e trudna, za da
napravi momchetata muzhe.
Trjabvashe mi vreme za da proumeja, che nishto takova njama. Kazarmata
imashe edna edinstvena cel: da prebie samochuvstvieto na po-inteligentite
voinici: Tezi deto shte stanat edin den Muzhe, i shte budat
naj-predstavitelnata chast ot nacijata. V tazi mesomelachka uchastvaha
kakto starite voinici (shofiori, seljani, recidivisti) taka i starshini
(bivshi stari voinici: shofiori, seljani, recidivisti), taka i oficeri,
osobeno ot t.nar. ZaKaPeChe (kap. Petko Petkoff, tankist, aktiven
uchastnik v prazhkata prolet), njakoi rotni oficeri: Dimitur Dimitroff
-kjufteto, naprimer..
Mnogo rjadko ima njakoi (chesto mladi) oficeri, deto oshte ne sa se
razvratili ot vlastta (napr. leit. Boshnakov).
Pri nas (Purvomaj, 1980-1982) izvrashtenijata ne bjaha tvurde tezhki:
Slava bogu, lipsvashe im fantazija.
(Nie bjahme mladi voinici ot Sofija, a starite bjaha tupanari ot
Burgazkite sela. Mrazeha ni prosto za tova che sme ot Sofija)
-Vdigaha ni v 22:00 (1 chas sled ljagane), za da si shiem jakichkite na
vushkarnicite. Vseki star voinik si naznachavashe po 1 mlad da mu zashie
jakichkata.
-Karaha ni da pulzim s protivogazi pod leglata ("Delfin"): edno
leglo otgore, edno otdolu.
Edna vecher edin starshina (ot naj-inteligentite predstaviteli na
tozi vid) hvana po pogreshka starite che ni pravjat na delfini,
nakazanieto beshe slednata sutrin starite da tichat s protivogazi 30
minuti. Kakto i 5 dni arest za njakoi uchastnici. (Zabravete tozi sluchaj)
-Karaha ni da se vrushtame (po ustav) ot 6 krachki i s nabivane da otdadem
chest na njakoi keljav efreitor. Kogato nie stanahme stari i edin ot nas
si pozvoli da vurne edin novobranec da koziruva ot 6 krachki, na
sledvashtija den imashe doznanie, pisane i zaplahi s voenen sud. Az shtjah
da go otnesa samo shtoto bjah narjad tazi vecher. Oturvahme discipa samo
shtoto 1 ot uchastnicite beshe sin na maior ot UBO. (novobranecut beshe ot
okolnite sela!)
-Ustroivaha ni "ustavno" sdavane na narjada "vutreshna sluzhba". Kogato
mladi vonici sdavaha na stari, se proverjavashe za prah po vsichki
kiosheta, i sdavaneto produlzhavashe ponjakoga 3-4 chasa.
****************************************************
Tradicijata s proizvezhdane v zvanie "mlad muhlio" (zabravil sum tochnata
duma), se izvurshvashe v kraja na 6 mesec. Mladite voinici gi kazhvaha na
1 noshtno shkafche na sredata na stajata, oblecheni v novi pamuchni
flaneleni bluza i gashti "napoleonki". Slagaha im na glavata baka za
fasul. Satrite pochavaha da muchat (kato) goveda i da bluskat s cherpaci i
durveta po bakata. Posle vadeha nozhove i pochvaha da rezhat i kusat
derhite na neshtastnija muhlio. (porjazaha bez da iskat edin ot
mladite muhljovci). Javno ne im stigashe vuobrazhenie az poveche. Sexualni
izvrashtenija njamashe.
Novoproizvedenijat tulup-muhlio imashe pravo da nosi kolana si pod kukite,
kepeto dignato ili puk zapasano na krusta, zaedno sus starite. Procedurata
beshe dobrovolna, a ne zadulzhitelna. No koito propusne, ostavashe
novobrance do kraj. Az, zaedno s okolo 3/4 ot mladite, otklonihme tazi
chest.
Nick
Nikolay D. Tarkalanov
Miki (Mi...@MikiDesign.com) wrote:
: Tezi dni, v techenieto na "diskusiata" v scb otnosno koga i kak se hodi
: v kazarmata, imah chestta da buda narichan sus kakvi li ne epiteti, i da
: buda "izoblichen" napulno kato "tsivresht, myaukashto nishtozhestvo,
: gashtite ako otide v kazarmata, zashtoto e glezen i e putka i takuv shte
: si ostane" (izvinete za tsinizmite, tsitiram doslovno dumite).
Miki, prijatelju. Stiga si im se vprjagal. Ne si gibu vremeto sus
starshini. Ti veche izkara edna kazarma. Vreme e da spresh da mislish po
tozi vupros.
Nick
Nikolay D. Tarkalanov
Nikolay D. Tarkalanov
AlleGrand1 (alleg...@aol.com) wrote:
: Julian Dontchev:
: >Edin drug pak vadeshe lajna ot kenefa za edna kutija tsigari - goljam
: >majtap beshe
: Da ti imam chuvstvoto za humor, :) no kato si pochnal i az da ti kaja (ne che
: sam bil v kazarmata de, no znam ot parva raka), che edin si IziAdE
: izprajnenieto za 5 leva...
Kato cheta kakvi kazarmi ste videli, to moite stari sa napravo
inteligencija v sravnenie. I nie sme chisteli kenefi, no puk tova se
smjatashe za neprijatna rabota, a ne prichina za gordost ili puk basove
ot takuv sort...
(Kogato az bjah narjad, hvurljah v kenefite tolvova mnogo Ca(ClO)2, che
vutre pochti ne mozheshe da se disha ot hlorni okisi.)
Nick
Krasimir Yalamov
Nikolay D. Tarkalanov wrote:
> Krasimir Yalamov (yal...@worldnet.att.net) wrote:
>
> : Obshto vzeto spodeliam mnenieto vi.Kazarmata uchi na disciplina i kaliava -
> : koito ocelee.
>
> Kakva disciplina ima v kazarmata, be Krasi? Tezi rozovi ochila oshte li
> ti prechat na ochite? (Imash muhi v ochite i zatova ne gi vizhdash)
>
> Kogato vlizah v kazarmata mi kazvaha, che e sluzhbata e trudna, za da
> napravi momchetata muzhe.
> Trjabvashe mi vreme za da proumeja, che nishto takova njama. Kazarmata
> imashe edna edinstvena cel: da prebie samochuvstvieto na po-inteligentite
> voinici:
Ne ti reklamiram kazarmata i mislia che ostanaloto koeto sum pisalotgovaria na
tvoite spomeni.
Iskam da kajia che v jivota vinagi se namirat situacii v koito chovek
triabva da prieme realnostta takava kakvato e, a ne kakvato mu
se iska da bude. Tova imah predvid pod disciplina na lichno nivo.
Cel "da prebie samochuvstvieto na po-inteligentnite"?
Edna ot celite na vsiaka kazarma e da nauchi/douchi podchinenie
kum obshi pravila i red - inteligentnite razbirat tova bez
da ima se prebiva samochustvieto.
Shto se otnasia za "izvunplanovoto nasilie" na kazarmata
i s men razni prostotii sa se podigravali che sum vishist i t.n.,
no sumochuvstvieto mi ne e mrudnalo ot tova.
Ne sum zagubil samochuvstvie i ot tova che prez edinichnoto
obuchenie biahme pri uslovia s trudno ponosima higiena,
a po-kusno imashe period v koito zaduljeniata mi na dejuren voinik
pri portala vkluchvaha i miene na portalnata toaletna.
Samo che ima mnogo po-brutalni nasilia koito malko hora
biha opravdali (ne az vuv vseki sluchai) i izdurjali.
Ako ocelee (povtiaram - ako izdurji) chovek moje,
dori e dlujen, da usuvurshenstva sebe si v nai-trudni situacii -
zashtoto vuprosut (za nego) e kakvo vuzpriema ot tiah.
Ne reklamiran na nikogo kazarmata. Az samiat biah izpolzvan
mnogo chesto kato momche za vsicko i ot preumora malko predi i
otnovo skoro sled uvolnenieto biah v bolnica - tova triabva
da govori neshto... Inache po vreme na slujbata iamh shansa
edin kolega fizik da me zapali na izkustven intelekt i da procheta
mnogo knigi na tazi tema. Blagodaren sum na tazi sluchainost.
Ako zaviseshe ot men obache, veroiatno ne bih otishal da sluja
i shtiah da si izpolzvam po-dobre vremeto.
KY
Borislav Simov
Miki <Mi...@MikiDesign.com> writes:
>Ilia,
>blagodarya vi nai-sardechno za chudesnia posting.
>Radvam se che ima v SCB pone edin chovek kato vas, koito e bil vuv
>armiata, i sashtevremenno e dostatachno zryal i toleranten, che da
>prieme i sashtestvuvanieto na gledna tochka kato moyata. Koito e
>doblesten da priznae, che v armiata chovek ne otiva da stava muzh, a da
>go maltretirat, unizhavat i smazvat. I che kazarmata e zaguba na tsenno
>vreme, koeto bi moglo inak da bude izpolzvano v sluzhba na rodinata.
>Sluzhba ot drugo estestvo- ot intelektualno i kulturno.
Miki,
tova e zhivotyt. Navsiakyde go ima "maltretiraneto", "unizhenieto" i
"smazvaneto". Dori i nikoga da ne otidesh v kazarma, ti veche si se
redil na opashki pred zapadni posolstva, a v bydeshte shte triabva da
"brown-noze"-vash ia shefa si, ia niakoi vazhen klient.
>Miki
--
Borislav Simov, Graduate Student in Computer Science
Iowa State University, Ames, Iowa, USA
http://www.cs.iastate.edu/~simov/homepage.html
Borislav Simov
Guergovi <guer...@cyburban.com> writes:
[del]
>Imalo tam, v tazi rota, edin starshina, s alternativna sexualna
>orientatsia, predi vreme, koito vavel edna ekstsentrichna traditsia za
>stavane na star voinik. Za da stane star voinik, edin mlad voinik
>triabvashe da bade "kachen na kolonata", predi tova. Imashe edna kolona
>v sredata na spalnoto pomeshtenie, v koeto beshe tsialata rota - kam 30
>choveka. Za nei stava duma. Kak stavashe tova - kogato mu doideshe
>vemeto, obiknoveno sled 5-6 mesetsa slujba, starite voinitsi hvashtaha
>nabeliazania mlad voinik, zanasiaha go do kolonata, karaha go da obhvane
>kolonata, sabuvaha mu vashkarnitsite i mu mushkaha drajkata na lopatkata
>za vaglishta v zadnika. V zavisimost ot predpochitaniata, na niakoi
>drajkata vlizashe poveche, na drugi po-malko, a za niakoi ot jertvite
>drajkata beshe spetsialno napichana v pechkata. Edno ot momchetata ne
>mojeshe da siada edna sedmitsa, sled edno takova "povishenie". Sled
>vsiako takova povishenie, na drugata sutrin se dokladvashe na komandira
>na rotata i na starshinite, i vsichki pozdraviavaha "povisheniat" s
>mrasni shegichkii podmiatania.
Ilia, tova koeto ste opisali go viarvam. Zashto obache smiatate, che
e neshto specifichno za kazarmata samo?
Prez 1994 g. biah na leten lager v Obzor s horata ot SMG. (Vipuska e
tozi na Vlado Aleksiev, no toi samiat ne beshe na lagera.) Traibvashe
da pravim niakakvi gimnasticheski gluposti za 40 godishninata ot 9
septemvri.
Sluchka podobna na tazi, koiato vie opisvate stana v moiata staia, pred
ochite mi. Az ne biah zhertva, ne biah i izpulnitel. Horata koito
uchastvaha biaha do edin ot SMG. Mozhe bi Sofiiskata matematicheska
gimnazia ne e na nivoto na Nacionalnata matematicheska, no vse pak tova
e uchilishte, v koeto se vliza s izpit i e dalech po-dobro ot sysedite
im "Treta smenna".
Ako tribva da vinite niakogo za izvrashteniata v kazarmata, to ne vinete
instituciata, a horata koito sa tam. Goliama chast ot tiah sa srochno-
sluzheshti (naprimer, tezi iunaci ot SMG-to).
[del]
>Ilia
Stinkata
Uwavaemi g-n Peev,
Nawremeto wie razweselqwahte auditoriata sys stihowete si, koito Nik udachno
oharakterizira s termina Wogonski. Towa koeto ste napisali sega obache
nadminawa wsichkite mi ochakwanie. Towa e rqdyk biser, kojto bezporno trqbwa da
se zapazi za pokolenia nared i da sluvi kato uchilishten obrazec na absurdnata,
imaginerna ne-realnost syshtestwuwashta edinstweno wyw wyobravenieto na
syshtestwo viweeshto na nqkoq druga planeta.
Wie siguren li ste che nqkoga ste pomiriswali kazarma?
Shte se postaraq da komentiram pisanoto ot was, pri wse che se symnqwam w
uspeha si - to prosto nadhwyrlq kapaciteta na choweshkia intelekt.
In article <356B6D...@ix.netcom.com>, pp...@ix.netcom.com says...
>
>Miki,
>
> Gledal li si filmite "Imperiata otvrushta na udara" i "Zavrashtaneto
>na Jedaite"? V tezi filmi, osven specialnite efekti ima i mnogo mudri
>misli, nai-veche kazani ot Yoda kum mladia Luke Skywalker. Luke iska da
>bade jedi [designer?] i dori veche misli che e stanal takav. A Yoda mu
>kazva - "Not yet - one thing remains. You have to confront Darth Vader".
>Darth Vader e edin vid simvol na zloto i mrachnite sili, t.e. neshto
>kato oficer ot bulgarskata armia.
Ako nqkoj wojnik ima gluposta da se konfrontira s oficer, to toj w naj dobria
sluchaj nqma da izleze ot karcera.
> Zashto se strahuvash ot armiata? Zashtoto te e strah, che shte se
>otkasnesh ot horata i neshtata, koito sa ti blizki i s koito si sviknal.
>Obache tozi strah moje bi ne e opravdan. Naprimer sega v Bulgaria vseki
>ima mobifon.
Sywsem ne wseki w BG ima mobifon.
Kato vlezesh v kazarmata, vzemi edin mobifon sas sebe si i
>vseki den shte mojesh da govorish sas svoite blizki i priateli, dori te
>da sa dalech ot teb.
Choweche Bove, ako se poqwish s mobifon w kazarmata oshte pyrwia den shte ti go
natikat w zadnika. Nawremeto dave knigite ne bqha velatelni i ako starshinata
te wideshe s kniga te karashe da prawish licewi opori, a knigata se
izhwyrlqshe.
Osven tova, sigurno shte mojesh da namerish i
>kompiutar v armiata i pak da chetesh i pishesh v s.c.b.
Az kato biah v
>armiata, biah nameril edin Pravec-82 i dori ne iskah da si hodia v
>otpuska v kashti, a da sedia v kazarmata i da si igraia na kompiutara.
Wie ste lud.
> Nali znaesh pogovorkata "vsiako zlo za dobro"? Kazarmata e zlo, no
>mojesh da nauchish i dobri neshta ot neia.
Q izbrojte nqkoi.
Jivotat sled kato izlezesh ot
>universiteta, e ne po-malko surov ot armiata. Da vzemem naprimer velikia
>Bill Gates. Ne e hodil v kazarmata. Vinagi e bil civilen. No sega go
>sadiat za monopolisam.
Da mu imam problemite. Drugo si e da ti rygnat kompresora w zadnika.
Mislish, che mu e lesno li? Tova, che si v
>civilizaciata ne e garancia za hubav jivot.
> Izobshto, moiat savet kam teb e, mini prez kazarmata - taka za teb
tova
>shte bade edno prejiviavane s koeto mojesh da se gordeesh, a ne edno
>chuvstvo za vina i razdvoenie, koeto te tormozi ejednevno.
Miki nqma za kakwo da se tormozi. Zakona kazwa che dokato uchish ne si dlyven
da hodish w kazarmata. Toj ne narushawa zakona. Ne e prestyplenie da izpolzwash
wratichki w zakona za lichno oblagodetelstwane (naprimer namalqwane na danyci)
nito e nemoralno. Tochno obratnoto - zadylvenie na wseki chowek e da se grivi
za sebe si.
Ti iskash da
>se chuvstvash dobre vav vsichki tochki na sveta. Opitai da se chuvstvash
>dobre v kazarmata.
Samo oligofren move da se chuwstwa dobre w kazarmata.
Tam sigurno shte sreshtnesh i hubavi hora - kakto
>mejdu voinicite, taka i mejdu oficerite.
Mevdu wojnicite da. Mevdu oficerite mnogo rqdko. Towa sa neshtasni hora, po
sluchajnost popadnali w armiata. Zapoznawaneto s tqh ne si struwa truda.
Za men spomenite ot kazarmata
>sa kato edna filmova lenta, koiato poniakoga otnovo si ia puskam da ia
>gledam v uma si i da si spomniam za neshtata, na koito armiata me
>nauchi. Ako iskash viarvai - no kato uvolniha nashia nabor ot armiata
>prez 1988, niakoi ot pichovete se varnaha i ostanaha oshte edin den,
>zashtoto kazarmeniat jivot im lipsvashe mnogo.
Towa ne moga da go powqrwam, no ako e taka sigurno e priznak za nqkakwi osobeno
golemi psihichni otklonenia. Az sym sluvil w podelenie kydeto imashe dosta
ludi, nqkoi dave ostanaha na swryhsrochna sluvba za chorba (narichame gi
chorbari) no chak pyk takiwa ludi deto da se wyrnat ot lubow kym kazarmata
nqmashe.
Podobni sluchai sa
>opisani i sred pandizchii, koito sled kato izliazat ot zatvora iskat da
>se varnat pak v zatvora, zashtoto civilnia jivot ne im haresva.
> I nai-nakraia - kakto pishe v bibliata, Isus se e saglasil da go
>razpnat na krusta, za da moje posle da vazkrasne. Toi e mojel da ne bade
>razpnat na krusta - no e kazal, "chashata koiato mi dava otec, da ne ia
>pia li?" i e predpochel da bade razpnat i posle da vazkrasne. Taka che
>ne se strahuvai ot razpiatieto, na koeto kazarmata shte te podloji,
>zashtoto sled nego sledva vazkresenie (t.e. "uvolnenie") i edin duhoven
>katarzis.
Hristos e izpylnqwal wolqta na swoq Otec, Gospoda Bog da spasi horata. Towa
nqma nishto obshto s kazarmata. Chia wolq izpylnqwash tam? Kogo spasqwash?
Stinkata
Borislav Simov
Krasimir Yalamov <yal...@worldnet.att.net> writes:
>Guergovi wrote:
>Do kletvata kato che li imashe ugovorka
>starite da stoiat v strani. Vednaga sled kletvata obache nahluha
>v nashite pomeshtenia da biat i izdevatelstvat.
Tova ne e prosto ugovorka, a izrichna zapoved vyv voiskata izobshto.
>KY
Nicolas M Kostoff
Kato cheta pisaniyata po-dolu si mislya :
naisktina, ima razlika v pokoleniyata. I az s@m slijul (74-76), no za
podobni gnusotii ne se e i chuvalo. Vijte kakvo pishe Krasi Yal@mov -
dori i toi ne moje da izmisli podobni gadosti.
Izvodi ?
Moje bi ne s@m prav, kato schitam, che pokolenieto sled men ne se
otlichava s neshto s@shtestveno ot moeto pokolenie. Izglejda sa
po-jestoki, po-prosti i po- primitivni.
N K
Julian Dontchev wrote:
> Kato razkazvate istoriiki za kazarmata i az da vi razkazha: Imashe dvama
> deto praveha bas za 5 leva koi shte se izprazni naj-barzo ot spadnalo
> polozhenie, edinija ot tjah dvamata vse pecheleshe (za 5 sekundi se
> prazneshe ot spadnalo polozhenie).
>
> Edin drug pak se saglasi za 20 leva da si izmie kosata s laina vsmesto
> sas sapun, sled tova razbira se se izbrasna 0 nomer.
>
> Edin drug pak vadeshe lajna ot kenefa za edna kutija tsigari - goljam
> majtap beshe, vednazh njamashe lajno i mu kazaha che shte mu dadat
> parite ako izvadi samo - zatova se napana choveka nabarzo i si go izvadi
> sam.
>
> Maj prekalih ....
Guergovi wrote:
> Imalo tam, v tazi rota, edin starshina, s alternativna sexualna
> orientatsia, predi vreme, koito vavel edna ekstsentrichna traditsia za
> stavane na star voinik. Za da stane star voinik, edin mlad voinik
> triabvashe da bade "kachen na kolonata", predi tova. Imashe edna kolona
> v sredata na spalnoto pomeshtenie, v koeto beshe tsialata rota - kam 30
> choveka. Za nei stava duma. Kak stavashe tova - kogato mu doideshe
> vemeto, obiknoveno sled 5-6 mesetsa slujba, starite voinitsi hvashtaha
> nabeliazania mlad voinik, zanasiaha go do kolonata, karaha go da obhvane
> kolonata, sabuvaha mu vashkarnitsite i mu mushkaha drajkata na lopatkata
> za vaglishta v zadnika. V zavisimost ot predpochitaniata, na niakoi
> drajkata vlizashe poveche, na drugi po-malko, a za niakoi ot jertvite
> drajkata beshe spetsialno napichana v pechkata.
.
Pavel Peev
Stinkata wrote:
>
> Uwavaemi g-n Peev,
> Nawremeto wie razweselqwahte auditoriata sys stihowete si, koito Nik udachno
> oharakterizira s termina Wogonski. Towa koeto ste napisali sega obache
> nadminawa wsichkite mi ochakwanie. Towa e rqdyk biser, kojto bezporno trqbwa da
> se zapazi za pokolenia nared i da sluvi kato uchilishten obrazec na absurdnata,
> imaginerna ne-realnost syshtestwuwashta edinstweno wyw wyobravenieto na
> syshtestwo viweeshto na nqkoq druga planeta.
Uvajaemi Stinka,
Verno e, malko prekalih. No Miki se oplakvashe, che samo go zasipvat s
prostotii i az reshih da napisha neshto v po-drug stil.
Prav ste za drugata planeta - az jiveia dosta otkasnat ot realnostta
jivot, i postoianno se nalivam s nauchno-fantastichni filmi i knigi.
>
> Wie siguren li ste che nqkoga ste pomiriswali kazarma?
Da, niama maitap, slujih 1986-88. Makar, che ne beshe ot nai-tejkite
kazarmi, priznavam.
Moje bi sam bil kasmetlia. Vsichki mi kazvaha, che sum "hvanal boga za
shlifera".
>
> Shte se postaraq da komentiram pisanoto ot was, pri wse che se symnqwam w
> uspeha si - to prosto nadhwyrlq kapaciteta na choweshkia intelekt.
Da, az ne sum chovek. V kazarmata mi vikaha "kompiutara".
Blagodaria, che vse pak me udostoiavate s vnimanie.
>
> In article <356B6D...@ix.netcom.com>, pp...@ix.netcom.com says...
> >
> >Miki,
> >
> > Gledal li si filmite "Imperiata otvrushta na udara" i "Zavrashtaneto
> >na Jedaite"? V tezi filmi, osven specialnite efekti ima i mnogo mudri
> >misli, nai-veche kazani ot Yoda kum mladia Luke Skywalker. Luke iska da
> >bade jedi [designer?] i dori veche misli che e stanal takav. A Yoda mu
> >kazva - "Not yet - one thing remains. You have to confront Darth Vader".
> >Darth Vader e edin vid simvol na zloto i mrachnite sili, t.e. neshto
> >kato oficer ot bulgarskata armia.
>
> Ako nqkoj wojnik ima gluposta da se konfrontira s oficer, to toj w naj dobria
> sluchaj nqma da izleze ot karcera.
>
Imah predvid, che mu e vreme na Miki da se iavi na naborna komisia pred
voennite.
> > Zashto se strahuvash ot armiata? Zashtoto te e strah, che shte se
> >otkasnesh ot horata i neshtata, koito sa ti blizki i s koito si sviknal.
> >Obache tozi strah moje bi ne e opravdan. Naprimer sega v Bulgaria vseki
> >ima mobifon.
>
> Sywsem ne wseki w BG ima mobifon.
Taka e, az sum v USA i sashto niamam.
>
> Kato vlezesh v kazarmata, vzemi edin mobifon sas sebe si i
> >vseki den shte mojesh da govorish sas svoite blizki i priateli, dori te
> >da sa dalech ot teb.
>
> Choweche Bove, ako se poqwish s mobifon w kazarmata oshte pyrwia den shte ti go
> natikat w zadnika. Nawremeto dave knigite ne bqha velatelni i ako starshinata
> te wideshe s kniga te karashe da prawish licewi opori, a knigata se
> izhwyrlqshe.
V nachaloto, da. No posle moje da si nameri niakoia staichka v koiato da
si skatava i mobifon, i radio, i kompiutar, i drugi cenni neshta. V edno
goliamo podelenie tova e vazmojno. Po edno vreme (sled kletvata) dori si
biah pusnal mustaci - neshto koeto na novobrancite ne se razreshava.
>
> Osven tova, sigurno shte mojesh da namerish i
> >kompiutar v armiata i pak da chetesh i pishesh v s.c.b.
> Az kato biah v
> >armiata, biah nameril edin Pravec-82 i dori ne iskah da si hodia v
> >otpuska v kashti, a da sedia v kazarmata i da si igraia na kompiutara.
>
> Wie ste lud.
Ne sum lud. Men me puskaha v garnizonna otpuska mnogo chesto i dori mi
beshe omruznalo.
>
> > Nali znaesh pogovorkata "vsiako zlo za dobro"? Kazarmata e zlo, no
> >mojesh da nauchish i dobri neshta ot neia.
>
> Q izbrojte nqkoi.
Ami pridobivash novi navici, sreshtash se s novi hora. I veche zavisi ot
samata slujba. Ne vsichki slujbi sa ednakvi.
Ne, naprotiv. Tezi za koito spomenavam, biaha muzikantcheta, imaha si
sintezatori i drugi elektronni uredbichki v kazarmata i im beshe got. A
i v denia na uvolnenieto vsichki oficeri i voinici biaha tolkova
liubezni i kulturni, che da ti stane drago. Imashe praznichen obiad za
uvolniavkite (v oficerskata stolova), razdavaha knigi za nagrada, i t.n.
>
> Podobni sluchai sa
> >opisani i sred pandizchii, koito sled kato izliazat ot zatvora iskat da
> >se varnat pak v zatvora, zashtoto civilnia jivot ne im haresva.
> > I nai-nakraia - kakto pishe v bibliata, Isus se e saglasil da go
> >razpnat na krusta, za da moje posle da vazkrasne. Toi e mojel da ne bade
> >razpnat na krusta - no e kazal, "chashata koiato mi dava otec, da ne ia
> >pia li?" i e predpochel da bade razpnat i posle da vazkrasne. Taka che
> >ne se strahuvai ot razpiatieto, na koeto kazarmata shte te podloji,
> >zashtoto sled nego sledva vazkresenie (t.e. "uvolnenie") i edin duhoven
> >katarzis.
>
> Hristos e izpylnqwal wolqta na swoq Otec, Gospoda Bog da spasi horata. Towa
> nqma nishto obshto s kazarmata. Chia wolq izpylnqwash tam? Kogo spasqwash?
Chia volia - ami tazi na pravitelstvoto.
Kogo spasiavash - jenite i decata. Te nali ne hodiat v armiata.
Pavel Peev
Krasimir Yalamov
Nicolas M Kostoff wrote:
> Kato cheta pisaniyata po-dolu si mislya :
>
> naisktina, ima razlika v pokoleniyata. I az s@m slijul (74-76), no za
> podobni gnusotii ne se e i chuvalo. Vijte kakvo pishe Krasi Yal@mov -
> dori i toi ne moje da izmisli podobni gadosti.
Krasi Yalamov ne se i opitva.
Teb obache kakvo te spira tozi put?
Pavel Peev
Stephane Manov wrote:
>
> Pavel Peev wrote:
> >
>
> > Zashto se strahuvash ot armiata? Zashtoto te e strah, che shte se
> > otkasnesh ot horata i neshtata, koito sa ti blizki i s koito si sviknal.
> > Obache tozi strah moje bi ne e opravdan. Naprimer sega v Bulgaria vseki
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> >i vseki den shte mojesh da govorish sas svoite blizki i priateli, dori te
> > kompiutar v armiata i pak da chetesh i pishesh v s.c.b.
> > Az kato biah v
> > armiata, biah nameril edin Pravec-82 i dori ne iskah da si hodia v
> > otpuska v kashti, a da sedia v kazarmata i da si igraia na kompiutara.
> >
>
> Tazi diskusia za kazarmata ia propusnah, ta ne sum v techenie na
> podrobnostite, no ot gornite redove taka sum se smial s glas, che okolo
> mene kolegite me pitaha "Est-ce que ca va?°. Vseki v scb si ima lubim
> laf. Moiat, sigurno si zabeliazal, e "udari spirachkata".
> Ta, Pavka, udari spirachkata, priateliu!
>
> Stefan
Stefane, priateliu,
Radvam se, che sum te razsmial. Tova go pisah polu- na shega, to e
iasno.
Kogato biah malak, az iskah da stana komik, neshto kato Todor Kolev.
Obache sadbata me otvia v druga posoka.
No dnes, s pomoshtta na s.c.b. az se opitvam otnovo da izjiveia detskata
si mechta da bada komik. I vse pak, moiat liubim laf e, che vav vsiaka
shega ima i malko istina.
Mejdu drugoto, deto sum pisal, che ot kazarmata moje da pishe v s.c.b. -
sigurno znaesh, che Internet e sazdaden parvonachalno ot amerikanskite
voenni. Tova, che bulgarskite voenni ne sa modernizirani, e jalko, no e
tipichno samo za Bulgaria.
Sashtoto vaji i za mobifona - toi e kato edna portativna radiostancia,
kakvito doskoro biaha dostapni samo za amerikanskite policai, a sega
navlizat veche i v drigite sferi na jivota.
Pavel
Nikolay D. Tarkalanov
Krasimir Yalamov (yal...@worldnet.att.net) wrote:
: Nikolay D. Tarkalanov wrote:
: > Krasimir Yalamov (yal...@worldnet.att.net) wrote:
: > : Obshto vzeto spodeliam mnenieto vi.Kazarmata uchi na disciplina i kaliava -
: Ne ti reklamiram kazarmata i mislia che ostanaloto koeto sum pisalotgovaria na
: tvoite spomeni.
: Edna ot celite na vsiaka kazarma e da nauchi/douchi podchinenie
: kum obshi pravila i red - inteligentnite razbirat tova bez
: da ima se prebiva samochustvieto.
S tova ne sum suglasen. Dvoinijat standart: tova e koeto ne mi haresva.
Ustavite i "disciplinata" ne sa ednakvi za vsichki. Starijat buhal si
vdignal shapkata i si razpasal kolana, a puk na mene kreshti che sum si
otkopchal jakichkata. Mersi.
: Shto se otnasia za "izvunplanovoto nasilie" na kazarmata
: i s men razni prostotii sa se podigravali che sum vishist i t.n.,
: no sumochuvstvieto mi ne e mrudnalo ot tova.
Zavisi otnovo. Ako ste popadanali tam na 25 godini e edno, a ako ste
prosto edno dete na 18 e suvsem drugo. S ostanalata chast ot vashija post
sum suglasen.
Nick
Nikolay D. Tarkalanov
Stinkata (star...@sc2a.unige.ch) wrote:
: Uwavaemi g-n Peev,
: Nawremeto wie razweselqwahte auditoriata sys stihowete si, koito Nik udachno
: oharakterizira s termina Wogonski. Towa koeto ste napisali sega obache
Ama tova sushtijat tvorec li e? e zasluzhava da bude izbran za chlen na
sujuza na bulgarskite pisateli. Nick
Nikolay D. Tarkalanov
: naisktina, ima razlika v pokoleniyata. I az s@m slijul (74-76), no za
: podobni gnusotii ne se e i chuvalo.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Ne se e chuvalo" e naistina naj-tochnijat izraz.
"Zabravete tozi sluchaj"
"Nishto ne se e sluchilo, prosto valeshe snjag..."
Nick T.
AlleGrand1
Pavel Peev:
>sigurno znaesh, che Internet e sazdaden parvonachalno ot amerikanskite
>voenni
Ne voenni. Dva universiteta, chiito imena zabravih...
A tova che voennite sa go polzvali dosta, da kajem e drug vapros. Osven tova
ne mojesh da sravniavash b-skite voenni s amerikanskite...
Pozdrav,
A/\ekc
------------------------------------------------------------------------------
Homepage: http://members.tripod.com/~AlleGrand/
E-mail: Alle...@collegeclub.com
!!! Voice Mail: 1-888-EMAIL-ME User Name: AlleGrand !!!
Julian Stoev
On 28 May 1998, AlleGrand1 wrote:
|Ne voenni. Dva universiteta, chiito imena zabravih...
Razbira se. :)
Po taia logika "ne voenni" sa sazdali atomnata bomba.
http://www.isoc.org/internet-history/cerf.html
In 1973, the U.S. Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA)
initiated a research program to investigate techniques and technologies
for interlinking packet networks of various kinds. The objective was to
develop communication protocols which would allow networked computers to
communicate transparently across multiple, linked packet networks. This
was called the Internetting project and the system of networks which
emerged from the research was known as the "Internet."
----------------
http://www.isoc.org/guest/zakon/Internet/History/HIT.html
1961 Leonard Kleinrock, MIT: "Information Flow in Large
Communication Nets" (July) First paper on packet-switching (PS) theory
1965 ARPA sponsors study on "cooperative network of time-sharing
computers" TX-2 at MIT Lincoln Lab and Q-32 at System Development
Corporation (Santa Monica, CA) are directly linked (without packet
switches)
1966 Larry Roberts, MIT: "Towards a Cooperative Network of
Time-Shared Computers" (October) First ARPANET plan
-----------------
--Julian Stoev
AlleGrand1
Julian Stoev:
>Po taia logika "ne voenni" sa sazdali atomnata bomba
Prav si!
Iliev
Julian Stoev pisa:
. >
>In 1973, the U.S. Defense Advanced Research Projects Agency >(DARPA) initiated
a research program to investigate techniques >and technologies for interlinking
packet networks of various >kinds. The objective was to develop communication
protocols >which would allow networked computers to communicate >transparently
across multiple, linked packet networks. This
>was called the Internetting project and the system of networks >which emerged
from the research was known as the "Internet."
>
Ne nadtzenyavajte voennite, dazhe amerikanskite. Po-vyarna spored men e
versiyata:
The World Wide Web began as a networked information project at CERN, where Tim
Berners-Lee, now Director of the World Wide Web Consortium [W3C], developed a
vision of the project
Tova, che DARPA e finansirala proekta na nyakakav etap (NSF sashto e vlozhila
mnogo sredstva tam) ne oznachava, che ideyata e doshla ot voennite, nito pak
che te oshte v samoto nachalo sa razbrali vazhnostta i. Vsashnost finansiraneto
na po- golyamata chast of nauchnite izsledvaniya i razrabotki v USA stava
chrez DARPA (sega ARPA), DOE i NSF. Ideite (research proposals) obache idvat ot
universitetite i nauchnite tzentrove ot tipa na CERN (natzionalnite
laboratorii).
M.I.
Julian Stoev
On 28 May 1998, Iliev wrote:
|Julian Stoev pisa:
|. >
|>In 1973, the U.S. Defense Advanced Research Projects Agency >(DARPA) initiated
|a research program to investigate techniques >and technologies for interlinking
|packet networks of various >kinds. The objective was to develop communication
|protocols >which would allow networked computers to communicate >transparently
|across multiple, linked packet networks. This
|>was called the Internetting project and the system of networks >which emerged
|from the research was known as the "Internet."
|>
|Ne nadtzenyavajte voennite, dazhe amerikanskite. Po-vyarna spored men e
|versiyata:
|
|The World Wide Web began as a networked information project at CERN, where Tim
|Berners-Lee, now Director of the World Wide Web Consortium [W3C], developed a
|vision of the project
Sigurno e taka, no tova e za WWW (raboteshto predimno v TCP/IP mrezi), a
dokumentite, koito citirah pokazvat, che TCP/IP e vavedeno masovo parvo
vav programa sponsorirana ot voennite preimushtestveno. T.e. vsicko shto
e WWW e TCP/IP(Internet), no ne vsichko shto e TCP/IP(Internet) e WWW
(primerno e-mail, real audio kanalite, usenet(soc.culture.bulgaria),
telnet,......). Poradi tazi prichina po-obshtoto poniatie e TCP/IP -
sazdadeno v proekt na DARPA.
|Tova, che DARPA e finansirala proekta na nyakakav etap (NSF sashto e vlozhila
|mnogo sredstva tam) ne oznachava, che ideyata e doshla ot voennite, nito pak
|che te oshte v samoto nachalo sa razbrali vazhnostta i. Vsashnost finansiraneto
|na po- golyamata chast of nauchnite izsledvaniya i razrabotki v USA stava
|chrez DARPA (sega ARPA), DOE i NSF. Ideite (research proposals) obache idvat ot
|universitetite i nauchnite tzentrove ot tipa na CERN (natzionalnite
|laboratorii).
|M.I.
Chetoh, che ot 96 godina pak bila se kazvala DARPA. Viarno li e?
Estestveno! Ideite za atomna bomba sashto sa doshli ot vseki drug, no ne i
ot voennite. Tova obache ne oznacava ni nai-malko, che atomnata bomba e
sazdadena v civilen proekt i po masovoto zelanie na vsichki nauchni
uchastnici, dokolkoto sam chel.
Pak po taia logika povecheto advanced raketni proekti i do sega se vodiat
ot voenni, a v zorata na poletite v kosmosa tova si e bilo 99% tiahna
teritoria. Samite amerikanci sa izpadnali v dosta silen uzas dokolkoto
znam, kogato e poletial parvia sputnik. Iasno e bilo, che tova e predi
vsichko voenno-organizacionno-tehnologicno postizenie, a sled tova
obshtochoveshko. Kazvat, che ARPA e sazdadena imenno sled kato rusnacite
sa pusnali purvia sputnik s cel dogonvane i izprevarvane.
Strukturata na TCP/IP e takava, che to prosto se navira v ochite che e
misleno za voenni prilozenia kato edna necentralizirana mreza sposobna da
funkcionira dori kogato proizvolni golemi chasti ot neia sa otkasnati.
--Julian Stoev
Krasimir Yalamov
Nicolas M Kostoff wrote:
> Izvodi ?
>
> Moje bi ne s@m prav,
Suglasen
> kato schitam, che pokolenieto sled men ne se
> otlichava s neshto s@shtestveno ot moeto pokolenie. Izglejda sa
> po-jestoki, po-prosti i po- primitivni.
Naprotiv, ako sa takiva, razlikata e sushtestvena.
Zashto obache da sa po-jestoki, po-prosti i po-primitivni
o teb naprimer?
Stinkata
In article <356CBE...@ix.netcom.com>, pp...@ix.netcom.com says...
>Da, az ne sum chovek. V kazarmata mi vikaha "kompiutara".
>Blagodaria, che vse pak me udostoiavate s vnimanie.
Razkrih wi!!! Wie ste pisali komentirania tekst (a syshto i zitiranite stihowe
i muzikata kojato pusnahte wyw format MIDI) s pomoshta na komputyrna programa.
I az nawremeto se zabawlqwah s takiwa programki koito pisheha detski prikazki.
Algoritama beshe prost. Wsqka prikazka zapochwashe s "Imalo edno wreme..." i
tuk komputara slagashe izbran po sluchaen nachi string kato : zarska dyshterq,
princ, kotarak, melnichar itn. Sled towa algoritama se razklonqwashe pak na toq
princip do kraq kydeto pisheshe "... i te se ovenili i viweli dylgo
i shtastliwo."
Blagodarq za gatankata, no ne beshe leko da go ustanowq, priznawam.
Uspeh,
Stinkata
Milko Iliev
Julian Stoev wrote:
> Chetoh, che ot 96 godina pak bila se kazvala DARPA. Viarno li e?
Ne sam siguren. V momenta rabotya v ramkite na proekt ARPA MDA
972-90-J-1001 i tova, koeto tryabva da pisha v Acknowledgments e ARPA.
M.I.
Zlatan Vassilev
Nikolay D. Tarkalanov wrote in message
>-Vdigaha ni v 22:00 (1 chas sled ljagane), za da si shiem jakichkite na
>vushkarnicite. Vseki star voinik si naznachavashe po 1 mlad da mu zashie
>>>>> Ce tova go e imalo i shte go ima vinagi... nai leka forma da tormozish
mladia voinik, koito na svoi red shte go napravi(oshte povece ako nesa mu go
pravili na nego)
Shtoto vseki koito e bil i e tormozen znae ce tozi koito e
cancen(tormozen) ne cancy. Gadove sa tia koito ciala sluzba skatavat te sa
tezi deto se praviat na muze i nacalnicy vsred vrusnicite si..
PP. :
Nevilise struva ce prekaleno mnogo razmukvate neshtata.... daite po
nakratko a!
Zvezdobroec
Zlatan Vassilev
Hummm, Interesno na kolko godini ste vie momceta????
prilicatemi na 50-70 godishni diadovci deto si spomniat mladinite v
kazarmata(pone moia diado samo tova mi razpravia).
Ne slucki a socialia problem triabva da se razgleda : zashto se polucava
taka, koi sa predpostavkite i t.n.
Tuy kato tova mi e 1 pismo tuk az sum:
za po kratko : Zvezdobroec
student sum 4 kurs nai obshto kazano Ikonomika i informatika
okolo 23-24 godishen
iii.... sum GRAZDANIN ako niakoi si pomisli ce kato e ot sofia vsicki
drugi sa seliani i t.n.
Nadiavamse niamate nishto protiv da se vkluca v diskusiata?
Nikolay D. Tarkalanov
Zlatan Vassilev (zla...@uni-svishtov.bg) wrote:
> Preigravash mai a?
Ne preigravam. I predpochitam da si govorim v uvazhitelna forma, pone na
purvo vreme.
> Kolko losho, kolko gadno, selenite ot.. imali znacenie kude.. za vas
> Sofianci vsicki drugi sa seliani.. tova e naricatelno.
~~~~~~~~~~~~~~~~~
V kazarmata mi stana jasno, che me gonkat shtoto sum ot Sofia.
Vinagi sum uvazhaval seloto: V kraja na kraishtata, bashta mi e ot edna
mahala, narechena Tropev Rid, na 8 km nad selo Poibrene. Maika mi e
ot Vladaja, koeto ne e Sofia. Dumichkata "Seljani" e naricatelna
za hora bez vuzpitanie i ideali. Dai na edin prostak malko vlast i mu
chini seir. Ot nashite stari, naj-gaden beshe edin Slivenlija, deto kato
se napieshe i idvashe da ni bie. Zul, mulchi i mrazi vsichko. A nie
trjabvashe da otgovarjame na vseki udar s dumite "Rednik EdiKoisi" (po
ustava). Naj-svesten beshe edin ciganin na ime OXOB. Njama da go zabravja.
> E i? da recem ce az sum selianin...?? po prost li sum ot teb.
Ne Vi poznavam. Kato pocheta malko ideite Vi, shte Vi kazha kakvo mislja.
"Prost" i "prostak" sa razlichni dumi. Prostijat chovek ne e dluzhen da
bude prostak. Prostakut mozhe da bude i mnogo uchen.
> I men sa me cancili seliani v kazarmata no tova si ne coveshko a
> bulgarsko.
I gotino li vi beshe kato sa vi chanchili v kazarmata? Imate li prichini
da se gordeete s tova, che sa vi kreshtjali i obizhdali, a puk vie ste si
podvivali opashkata i ste koziruvali na razni tupanari, samo shtoto sa 1
godina po-stari ot vas?
> A kazarmata si e kazarma , ot den da den po labava, koeto ne oznacava e
Hich ne mi ja hvalete. 2 godini ot zhivota mi zadraskani. S nishto ne sum
doprinesul za zashtitata na t.nar. rodina, no izljah dosta beton
(angarija) za apartamentite na debeloguzite mozuci i kufari i tehnite
maloumni zheni. I za nagrada poluchavahme samo obidi.
> nee trudna, kakvito i da sa trudnostite triabva da gi ima i triabva da se
> spraviat s tih mladite voinici, shtoto i te shte stanat stari.
Za kakvi trudnosti govorite? Fizichesko vuzpitanie, boeva podgotovka,
emocionalno ukrepvane usuvurshenstvane na specialnata podgotovka, stoene
na strazha pred skladovete s oruzhie? Ili za obidite, krjasucite i
poboishtata ot strana na starite voinici s mulchalivoto odobrenie na
kufarite i na mozucite? Ima dosta goljama razlika mezhdu tichane s
protivogaz po poleto i pulzene s protivogaz pod legloto. Shvashtate li
razlikata ili ne iskate?
> Abstrahiraiki se ot prmera gore az sum vidial nai mnogo tormoz ot
> Rusenski GRAJDANI..!!!, (dolni seliani) Hora vsiakakvi, grada nee tolkova
Egati grazhdanite sa bili vashite seljani! Prostakut s vlast e
mezhdunarodno javlenie i njama znachenie dali e ot grad ili ot selo.
> pokazatelen. Vsicki sme v BG a tova e! Niama obshto nacionalni ideali i
> normi na kolturno povedenie, niama viara v nikoia institucia, shtoto do sega
> beshe strah ot milicia, partia.... a sega samo strah ot tupite mutri....
S tova sum suglasen, i pisah dosta puti na tazi tema. I kazarmata imashe
za cel da prebie dokrai i bez tova lipsvashtoto samochuvstvie na mladite
deca- muzhe.
> koito trugnaha ot kude???? Sofiaaaaa.
Uops! Tuka neshto izturvah nishkata. Mutrite se subraha v Sofia, no tova e
drugo.
> Hum zashtoli? i taka natatuka.
Doizkazhete se.
> Tova e purvoto mi pismo v tazi i vuobshte grupi.
Dobre ste doshul. Az mozhe da ne haresvam tova, koeto kazvate, no nikoga
njama da kazha che ne e trjabvalo da go kazvate.
> Ama kato te gledam teb baia si se olial s preziviavania ot kazarmata.. tova
> sa prikazki za masa m\u muze(neizbezni) ako niama jeny de ;-)
I kakvo tolkova sum kazal? Da ne bi da e voenna tajna? Pisah istinata.
Tova deto ne e bilo (v Purvomaj, 1980-1982) ne sum go pisal.
Nick Tarkalanov,
Specialist po beton, kofrazh, ciment, pjasuk i tuhli.
Rabotja na angarija. Za spravka: 3ti Dimitrovsko raionno Voenno okruzhie
na nepobedimata BNA, grad Sofia.
(Za radiosvruzka ili sterlba s avtomat hich i ne me tursete)
Nicolas M Kostoff
Nikolay D. Tarkalanov wrote:
> Nicolas M Kostoff (i...@mail.techno-link.com) wrote:
> : Kato cheta pisaniyata po-dolu si mislya :
> : naisktina, ima razlika v pokoleniyata. I az s@m slijul (74-76), no za
> : podobni gnusotii ne se e i chuvalo.
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> "Ne se e chuvalo" e naistina naj-tochnijat izraz.
Da. Toi oznachava: "ne samo, che ne e bilo, no dori i nikoi ne si e
izmislyal podobno neshto".
Vyarno, az s@m slujil v sravnitelno "elitna" chast - tankovata brigada v
kazanl@k, k@deto prakticheski vsichki, osven shofyorite, byaha
zav@rshili gimnaziya (sredno obrazovanie). No mnogo moi vr@stnici minaha
prez Zvezdec i drugi "zlachni" mestenca v treta armiya. I nikoy ot tyah
ne e razpravyal podobni gnusotii.
Izglejda, kato che li pokolenieto na 80-te e stanalo mnogo po-perverzno.
No az mislya, che nyama takova neshto, a prosto tova e porednoto
uvlechenie na bivshite b@lgarcheta da razpravyat nebivalici. Prod@ljavam
da nedoumyavam kak opliuvaneto na Rodinata moje da se prev@rne v osoben
rod onaniz@m.
N K
Nicolas M Kostoff
Borislav Simov wrote:
> Miki <Mi...@MikiDesign.com> writes:
> > ...... I che kazarmata e zaguba na tsenno
> >vreme, koeto bi moglo inak da bude izpolzvano v sluzhba na rodinata.
> >Sluzhba ot drugo estestvo- ot intelektualno i kulturno.
> Miki,
> tova e zhivotyt. Navsiakyde go ima "maltretiraneto", "unizhenieto" i
> "smazvaneto". Dori i nikoga da ne otidesh v kazarma, ti veche si se
> redil na opashki pred zapadni posolstva, a v bydeshte shte triabva da
> "brown-noze"-vash ia shefa si, ia niakoi vazhen klient.
Da vi pripomnya i oshte neshto. Predi godini, kogato byagstvoto zad
granica ne be tolkova lesno, imahse edin drug populyaren nachin za
byagstvo ot kazarmata. Zapisvaha se v c@rkovno uchilishte i stavaha
sveshtenici.
Struva mi se, che tova s@shto doprinese za nev@zmojnostta b@lgarskata
pravoslavna c@rkva dnes da ima nyakakvo seriozno pris@stvie v
obshtestveniya jivot.
N K
Guergovi
Borislav Simov wrote:
> Ilia, tova koeto ste opisali go viarvam. Zashto obache smiatate, che
> e neshto specifichno za kazarmata samo?
>
Bobi,
Tova, koeto se sluchva v kazarmata, e v rezultat ot sistemata, koiato
pozvoliava na duhovno i fizicheski bolni hora da zloupotrebiavat s
nezaslujenia i neogranichen avtoritet, koito tia im predostavia.
Sistemata zadaljava individa da stoi tam, bilo dve godini, bilo edna
godina, i za nego niama shans za izmakvane, osven ako ne se sluchi
neshto kraino - ia go napompat s kompresor, ia toi reshi da se
prostrelia, ia se napravi na lud, za da go uvolniat predsrochno.
Dokolkoto znam tova e edinstvenata sistema, spored koiato individat e
prinuden da "sarba supata" za opredelen period ot vreme (kato se
izkljuchi zatvora, no tova e izvan diskusiata) i v obshtia sluchai da
niama nikakva vazmojnost za izbor i nikakva vazmojnost da reshava
sadbata si. Tova, koeto opisah ne beshe ednokraten sluchai. Bil sam
svidetel na mnogobroini izvrashtenie i pogazvane na lichnoto
dostointsvo, che moje bi e po dobre ako gi zapazia za memoarite si.
Predpolagam, che i v BG shte zapochnat da plashtat dobri pari za knigi,
sled vreme.
Osven tova, moje bi triabva da gi zapazia za "majki razgovori". Ne
sluchaino jenite ne iskat dori da chuiat za kazarmeni istorii, nito pak
majete iskat da im razpraviat, zashtoto te sa ednakvo unizitelni i za
dvete strani. Koi jena bi iskala da znae, che majat i e bil "praven da
umira" i koi maj bi iskal da razpravia na jena si kak e "duhal supata"
vav vsichkite vazmojni njuansi na tozi izraz.
Niama spor, che i izvan kazarmata stavat loshi neshta. Loshi neshta se
sluchvat navsiakade, no e greshno sistemata da pooshtriava i da dava
vazmojnost tezi neshta da se sluchat. Drugoto, koeto e porochno v tazi
sistema, e che tia lishava individite ot vazmojnost za izbor. Az sam
privarjanik na ideiata, che chovek triabva da ima vazmojnost za izbor, a
smisala na kazarmata izkljuchva tazi vazmojnost, zashtoto vsichko
triabva da se pravi po zapoved. Edno tri-godishno hlape iska da napravi
naikoi neshta po negov si nachin i poniakoga e sklonno da bade natupano,
otkolkoto da otstapi. Kakva e tragedita na zrial chovek, koito triabva
da pravi vsichko po zapoved, na miasto kadeto e otishal po zapoved, i
otkadeto shte izleze po zapoved.
Ne znam, dali niakoi si e napravil truda da prochete ustavite i
zakonite, koito stoiaha pred vratata na vsiako spalno pomeshtenie i
koito pazehme kato maloumni prez nosht, prez dve, no az vzeh, che gi
prochetoh. Daje kato stanah star voinik, za izvestno vreme "deistvah"
novobrantsite po ustav. Triabva da vi priznai, che niakoi ot tiah
predpochitaha da gi biah maltretiral.
Ami, niakoi hora ne sa prigodeni da jiveiat po ustav. Koe dava pravo na
sistemata da gi prekarva ottam. V sashtoto vreme, ima hora, koito iskat
jivota im da e podreden po nachina, po koito toi e podreden v
kazarmata. Bilo to maje ili jeni. Imenno zatova, kazarmata triabva da
se promeni, che da moje da privlicha takiva hora, da gi zadarja tam za
po-prodaljitelno vreme, da im predlaga stimuli i da im osmislia jivota.
Togava tezi hora biha izpitvali po-goliama udovletvorenost i gordost ot
tova, koeto praviat, biha uvajavali rabotata si i ne biha ia postaviali
na risk, samo i samo da se pozabavliavat. Ne viarvam vav vashata rabota
da ima niakoi, koito da si pozvoliava nedopustimi neshta, ili ako e
imalo toi veche ne e tam. I kolkoto poveche kazarmata se dobliji do
rabota za vsichki, koito sa tam, a ne samo za tarteite, koito ne sa
sposobni na nishto drugo, tolkova "po-zdrava" shte stane. Ako tova e
rabota i chovek znae, che osiguriava semeistvoto si po tozi nachin, toi
shte se chustva mnogo po stabilen i mnogo po otgovoren za postapkite
si.
Edin ot moite nabori beshe jenen s malko bebe. Kak spored vas sa mu se
storili na nego tezi dve godini. Osven tova, 18-20 godini e vazrastta, v
koiato majete sa vav vrahnata tochka na sexualna aktivnost. Kak se
otraziavat shest mesetsa bez otpuska, naprimer.
Mejdu drugoto, niakoi znae li, dali prodavat Viagra v BG? Chuh edin
vits. Ne znam dali vsichki sa chuli, no izliazoha danni, che shest
choveka bili umriali, kato izpolzvali Viagra. No tova ne bilo
nai-loshoto. Nai-loshoto bilo, che ne mojali da im zatvoriat
kovchezite, sled tova.
Maitapat nastrana. Razgoniha mi familiata v kazarmata i nai malkoto,
koeto moga da napravia e da kaja, che bazata na koiato tia se gradi e
neshto, koeto moje bi e bilo neobhodimost v nachaloto na veka, no veche
ne e taka i che niama nujda da se razgonva familiata na vsichki, koito
idvat sled mene, zashtoto ima mnogo po dobri i savremenni metodi za
otbrana na edna darjava. V dopalnenie, edna promiana v podobna nasoka
bi pomognala na darjavata da se dobliji do tsivilizatsiata na zapadnia
sviat, v koito individat ima malko po-goliama stoinost, otkolkoto e
svikanal da ima v BG.
Ilia
Julian Stoev
On Thu, 28 May 1998, Guergovi wrote:
[...]
|Edin ot moite nabori beshe jenen s malko bebe. Kak spored vas sa mu se
|storili na nego tezi dve godini. Osven tova, 18-20 godini e vazrastta, v
|koiato majete sa vav vrahnata tochka na sexualna aktivnost. Kak se
|otraziavat shest mesetsa bez otpuska, naprimer.
Tova se sluchva dalech ne samo v kazarmata. Mnogo biah uchuden kogato edin
ot moite Ph.D. sastudenti tuka stana bashta za prav pat i tova po nikakav
nachin ne se otrazi na rabotnia mu ritam. Istoriata beshe takava.
Zasichame se sluchaino pred asansiora i sled 1 minuta toi mi kazva "Dnes
saprugata mi rodi sin." Az go gledam tupo i vikam "I k'vo pravish tuka
togava?". Chovekat me izgleda uchudeno i kaza "Imam rabota da vursha.
Kazah na profesora mi, to mi chestiti i me popita do kade sam stignal s
poslednata statia..." Samo shte dobavia, che tozi profesor e izkaral
vsichko ot B.Sc do Ph.D. v MIT i e rabotil oshte 7 godini v USA. Ne e da
ne e vidial po-labava zapadna kultura. Dokolkoto znam e edin ot
nai-citiranire tuka. Studentat e edin ot nai-dobrite. Izmorih se da broia
kolko konferenci i kolko mezdunarodni nagradi poluchi. Zavarshva sled 3
meseca.
Sashtia den tozi moi sastudent si otide v 22 chasa....
Taka beshe i sledvashtite dni...
--Julian Stoev
Stinkata
In article <Pine.GSO.3.96.980529143230.12341B-100000@neuro>,
st...@SPAM-RE-MO-VER-usa.net says...
[del na santimentite]
G-n Stoev,
Wie ochewidno ne movete da shwanete razlikata mevdu ciwilnia viwot i kazarmata.
Tq e che w ciwilnia viwot chowek e swoboden i ima prawo na lichen izbor, ako
iska shte si hodi pri venata, ako pyk mu e pisnalo ot neq shte si sedi w
laboratoriata i shte bachka. W kazarmata towa ne e taka.
Stinkata
Julian Stoev
On 29 May 1998, Stinkata wrote:
|G-n Stoev,
|Wie ochewidno ne movete da shwanete razlikata mevdu ciwilnia viwot i kazarmata.
|Tq e che w ciwilnia viwot chowek e swoboden i ima prawo na lichen izbor, ako
|iska shte si hodi pri venata, ako pyk mu e pisnalo ot neq shte si sedi w
|laboratoriata i shte bachka. W kazarmata towa ne e taka.
|
|Stinkata
G-n Stinka,
Vie ochevidno ne ste shvanali ili ne movete da shvanete, che v
ezednevnia zivot ne se sluchva nishto kachestveno razlichno ot tova koeto
se sluchva v armiata na koiato i da e darzava. Mnogo chesto chovek samo
prividno ima izbor, no toi ili ne go vizda, ili ne moze po nikakav nachin
da si pozvoli da se vapolzuva ot tova.
Shte si posluza s primer, ta da me razberete po-lesno. Da
predpolozim, che edin sluzitel v edna kompania ne e dovolen ot rabotnata
atmosfera i obkrazenieto si. Tam mogat da ne mu puhat kompresor v zadnika,
no da rechem mu vuzlagat ezednevno zadachi koito sa monotonni, umoritelni
i neinteresni. Izvestno e, che za niakoi hora tova moze da istinski
koshmar i to napulno obektivno poradi svoistvata na tiahnia harakter i
temperament. Pri nespraviane mu rezat ot zaplatata, a kolegite se
maitapiat s nego. Vsiaka sedmica toi i negovite kolegi otivat zaedno da
piat i kolegite go prinuzdavat da pie poveche otkolkoto toi iska i bi
mogul. Tova vse poveche depresira vaprosnia sluzitel i tova ot svoia
strana vse poveche namaliava negovata rabotna efektivnost. Opisvam Vi
situacia realna, a ne izmislena. Kakuv izbor ima vuprosnia sluzitel, ako
predpolozim, che toi ima semeistvo s dve deca na 10-12 godini,
ikonomicheskata situacia ne e ot nai-dobrite i drugi potencialno dobre
plateni rabotni mesta trudno se namirat. Kakuv izbor ima toi, ako negoviat
diado vinagi se e podchiniaval na kolektiva za vsichko, a bashta mu e
rabotil 30 godini v edna i sushta kompania, pil e redovno s kolegite i tam
se e pensioniral. Nakratko - neka obektivno i subektivno smianata na
rabotnoto miasto e slozna i riskovana v mnogo otnoshenia. Otgovorut na
problema spored mene e psihologicheska prenastroika, koiato tozi sluzitel
triabva da napravi usilia i da prilozi varhu sebe si. Temata kak moze da
stane tova e mnogo goliama i niama smisal da navlizam v neia.
Nepisanite pravila zalegnali dalboko v saznanieto mogat da imat i
imat mnogo po-goliama sila ot pisanite takiva. Tova koeto za edin e
uzasno, za drug e naplulno estestveno i obratnoto. Neponosimostta e
chesto samo vazpriatie i emocia. Tia e iliuzia i samovnushenie. Nai-chesto
obektivno loshite preziviavania v tozi zivot sa sledstvie ot glupavo i
neosaznato povedenie, a to chesto e sledstvie ot niakakva predvaritelna
umstvena nastroika, koiato niama prichini da predpolagame che vinagi e
pravilna. Viarno e i obratnoto - dobrite spomeni sa sledstvie ot pozitivno
mislene, osaznato povedenie i predvaritelno predrazpolozenie t.e.
podhodiashta motivacia.
Primerite koito Vi privedoh i stotici drugi, koito az i vseki bil
na malko po-dalechni i chuzdi mesta moze da Vi dade, niamaha za cel da Vi
ubezdavat v neshto koeto Vie nikoga ne bihte dopusnal i za koeto se izpisa
veche dosta. Toi imashe (spored men ochevidna) cel da Vi navede na gornite
razmisli. Naiavam se sega da ste razbral neshtata po-uspeshno.
--Julian Stoev
Nikolay D. Tarkalanov
: Izglejda, kato che li pokolenieto na 80-te e stanalo mnogo po-perverzno.
: No az mislya, che nyama takova neshto, a prosto tova e porednoto
: uvlechenie na bivshite b@lgarcheta da razpravyat nebivalici. Prod@ljavam
: da nedoumyavam kak opliuvaneto na Rodinata moje da se prev@rne v osoben
: rod onaniz@m.
Az ne razpravjm nebivalici. Po moe vreme, v Purvomaj sexualni
izvrashtenija njamashe. No puk njama da zabravja onja sluchaj ot 1990 ili
1991 god. kogato na edno moche mu navrjaha v anusa markucha ot kompresora
i posle edva go spasiha. Maika mu raboteshe po onova vreme v "Tina
Kirkova" i informacijata mi e ot purva ruka!
Puhaneto na markuchi v zadnika e bilo #1 zabavlenie na palachite v
Lovech i drugi konclageri. Dnes zhertvite ne iskat da si spripomnjat kakvo
se e sluchilo s tjah, zashtoto tova shte bude vtoro iztezanie i po tozi
nachin pravjat dobra usluga na ubiicite. A tova se e sluchvalo ne prez
80-te ili 90-te, a prez 50-te godini, drugarju KostOff.
Nick
Nicolas M Kostoff
Julian Stoev wrote:
> [...] v ezednevnia zivot ne se sluchva nishto kachestveno razlichno ot tova
> koeto se sluchva v armiata na koiato i da e darzava. Mnogo chesto chovek samo
> prividno ima izbor, no toi ili ne go vizda, ili ne moze po nikakav nachin
> da si pozvoli da se vapolzuva ot tova.
Mnogo tochno nabludenie.
N K
Nikolay D. Tarkalanov
Julian Stoev wrote:
> [...] v ezednevnia zivot ne se sluchva nishto kachestveno razlichno ot tova
> koeto se sluchva v armiata na koiato i da e darzava.
Tova otkritie/zakljuchenie/nabljdenie ne e novo. Predi godini gledah
edin film za Solovetskite ostrovi i komentarut beshe, che Solovkite sa
samo edin model na obshtestvoto v CCCP. Otnoshenijata kakto v armijata,
taka i v zatvora sa sushtite kato v obshtestvoto, no izostreni.
Nikoi ne iska da ide v zatvora. Zashto trjabva njakoi da iska da ide v
armijata? (A BNA si beshe/e gore-dolu pandiz.)
(Razlikata e v obshtestvenoto mnenie na horata, koito nabljudavat
otvun: Da si bil v BNA e "vupros na chest i gordost za vseki bulgarski
grazhdanin", no da si bil v pandela e ? na chest samo pred obshtestvo ot
prestupnici)
> ......Mnogo chesto chovek samo
> prividno ima izbor, no toi ili ne go vizda, ili ne moze po nikakav nachin
> da si pozvoli da se vapolzuva ot tova.
Tova neshto ne go shvashtam. (ima/njama) Nick
Nikolay D. Tarkalanov
Julian Stoev (st...@SPAM-RE-MO-VER-usa.net) wrote:
: pravilna. Viarno e i obratnoto - dobrite spomeni sa sledstvie ot pozitivno
: mislene, osaznato povedenie i predvaritelno predrazpolozenie t.e.
: podhodiashta motivacia.
Tova e absoljutno vjarno. Kogato starite mi kreshtjaha, che ne sum
izturkal koridora s pjasuk, naprimer, az trjabvashe da se usmihvam i da si
mislja, che tova e naj-shtastlivijat moment ot zhivota mi, nali?
Nick
Svetoslav Tzvetkov
Julian Stoev wrote:
> Tova se sluchva dalech ne samo v kazarmata. Mnogo biah uchuden kogato edin
> ot moite Ph.D. sastudenti tuka stana bashta za prav pat i tova po nikakav
> nachin ne se otrazi na rabotnia mu ritam. Istoriata beshe takava.
> Zasichame se sluchaino pred asansiora i sled 1 minuta toi mi kazva "Dnes
> saprugata mi rodi sin." Az go gledam tupo i vikam "I k'vo pravish tuka
> togava?". Chovekat me izgleda uchudeno i kaza "Imam rabota da vursha.
> Kazah na profesora mi, to mi chestiti i me popita do kade sam stignal s
> poslednata statia..." Samo shte dobavia, che tozi profesor e izkaral
> vsichko ot B.Sc do Ph.D. v MIT i e rabotil oshte 7 godini v USA. Ne e da
> ne e vidial po-labava zapadna kultura. Dokolkoto znam e edin ot
> nai-citiranire tuka. Studentat e edin ot nai-dobrite. Izmorih se da broia
> kolko konferenci i kolko mezdunarodni nagradi poluchi. Zavarshva sled 3
> meseca.
>
> Sashtia den tozi moi sastudent si otide v 22 chasa....
> Taka beshe i sledvashtite dni...
Za koreici li stava vapros?
Ne bih se uchudil... Vsichki asians sa ludi - te rabotiat
kato nenormalni. Kato roboti napravo.
Za tova i probivat navsiakyde v USA kato injeneri--ne se
zamisliat mnogo mnogo, prosto si bachkat.
--Svetkins
Guergovi
Julian Stoev wrote:
>...........
> uzasno, za drug e naplulno estestveno i obratnoto. Neponosimostta e
> chesto samo vazpriatie i emocia. Tia e iliuzia i samovnushenie. Nai-chesto
> obektivno loshite preziviavania v tozi zivot sa sledstvie ot glupavo i
> neosaznato povedenie, a to chesto e sledstvie ot niakakva predvaritelna
> umstvena nastroika, koiato niama prichini da predpolagame che vinagi e
> mislene, osaznato povedenie i predvaritelno predrazpolozenie t.e.
> podhodiashta motivacia.
A ne vi li se sluchva da ste zle nastroen kam neshto i to da se okaje
hubavo? I obratnoto, da ste izpalnen s ochakvania i da ostanete
razocharovan? Az imam i dobri spomeni ot kazarmata, tai kato za
kazarmata ni beshe dumata, no ne vijdam kakvo samovnushenie bi mi
pomognalo da se radvam i s kakvi dobri spomeni da sam ostanal ot
gadostite na koito sam bil svidetel tam.
Mislia, che kazarmata, v nastoiashtia i vid, dava vazmojnost tezi
gadosti da se sluchvat, i mislia, che tova triabva da se promeni, kato
se dobavi vazmojnostta za izbor. Mislia, che takava promiana bi
pomognala na mnogo individi v BG i na obshtestvoto, kato tsialo.
.....
> Toi imashe (spored men ochevidna) cel da Vi navede na gornite
> razmisli.
Moje samo da me radva, che ste razbrali kakvo iskam da kaja. Az sam
izrazil sobstvenoto si mnenie, a vseki ima pravoto da se saglasi ili da
ne se saglasi s nego.
Ilia
Julian Stoev
On 29 May 1998, Nikolay D. Tarkalanov wrote:
|Julian Stoev (st...@SPAM-RE-MO-VER-usa.net) wrote:
|: pravilna. Viarno e i obratnoto - dobrite spomeni sa sledstvie ot pozitivno
|: mislene, osaznato povedenie i predvaritelno predrazpolozenie t.e.
|: podhodiashta motivacia.
|
|Tova e absoljutno vjarno. Kogato starite mi kreshtjaha, che ne sum
|izturkal koridora s pjasuk, naprimer, az trjabvashe da se usmihvam i da si
|mislja, che tova e naj-shtastlivijat moment ot zhivota mi, nali?
|Nick
Tochno taka. Neshto poveche. Kogato shefat ti kaze da se hvanesh
na korigirash i modificirash okolo 1000KB C++ code palen s usukana
matematika pisan ot niakoi drug, chesto niamash drug izbor osven da se
usmihnesh i da si kazesh, che mozeshe i da e po-losho. Pri tova e sporen
vaprosat dali tarkaneto s piasuk e po-kofti ot modificiraneto na C++ code.
:-))). V momenta edin ot kolegite na sasednia kompitar se opitva da pravi
tochno tova.
Nadiavam se razbirash kakvo iskam da kaza. Chesto rutinnata rabota
na edin programist e trud pred koito kazarmata e pesen i kupon. BTW, az
zatova sam reshil da ne se zanimavam po vazmoznost poveche s klasichesko
programirane (C,C++,Pascal,....).
Sled podobni upraznenia na Pascal object code smesen s external
hardware elementi az sam bil tolkova iztoshten kolkoto nikoga v kazarmata
sled kakvito i da bilo fizicheski i psihicheski natovarvania, a sintaksisa
na C++ cheso e dosta po usukan, raznoobrazen i neiasen (pisan ot niakoi
hora).
Mnogo ot moite poznati koito zavarshiha medicina v Bg otkroveno
zaiaviavaha, che ponikoga si misliat, che kopachite na ulicata sa
oblagodetelstvani, no veche biaha se hvanali na horoto i makar formalno da
imaha pravo na izbor, povecheto ot tiah dori ne dopuskaha vazmoznostta da
se otkazat.
--Julian Stoev
Miki
Mladiat Gospodin Svetoslav Tzvetkov -Svetkins pisa:
Ne "aziatsite rabotyat kato ludi", a po-skoro bulgarite ne rabotyat
dostatachno. Zatova ti se struva che aziatsite sa nyakakvi si roboti.
Prekaleno roden kriterii imash. A te prosto sa organizirani i rabotlivi,
i ne gi marzi. Istina e che mnogo malko ot caucasian nations mogat da
rabotyat tolkova vseotdaino i efektivno kato aziatsite.
Oshte edna prichina za tova e t.nar. individualizum na zapadnite natsii,
kum koito mozhem da se prichislim (otchasti) i nie. V azia,
individualnite kachestva dori ne sa ot takova parvostepenno znachenie,
kolkoto teamwork i kolektivnata produktivnost. Neshto, koeto kara mnogo
bulgari da izpitvat uzhas i bezumie. I prikrivat lipsata na zhelanie za
rabota pod maskata na "moya individualen stil na rabota" (t.e., "az
rabotya nai-dobre i nai-talantlivo okolo 3 rabotni chasa v
denonoshtieto, mezhdu 10.00 PM i 1.00 AM... v ostanaloto vreme nyama
smisal da rabotya, zashtoto ne sum produktiven i nishto ne se
poluchava..." - chuval sum lichno nyakolko razlichni bulgari s razlichni
profesii da se izkazvat po podoben nachin, relaksirali i sednali na
chasha kafe v kvartalnia garazh-bar v Hadji Dimitar, Gorublyane,
tsentara na Sofia, etc.)...
No wonder (and pity) che ne mozhem da se sravnyavame sus aziatsite.
> Za tova i probivat navsiakyde v USA kato injeneri--ne se
> zamisliat mnogo mnogo, prosto si bachkat.
A inache ostanalite mnogo mislyat, sha znaish... Kato onaya patka, deto
mislila, mislila... nali znaesh izraza...
Spored men takova "zamislyane" si e chista proba murzel i gubene na
vreme.
Ikim
Svilen Stoicheff
Miki wrote:
> Ne "aziatsite rabotyat kato ludi", a po-skoro bulgarite ne rabotyat
> dostatachno. Zatova ti se struva che aziatsite sa nyakakvi si roboti.
> Prekaleno roden kriterii imash. A te prosto sa organizirani i
> rabotlivi,
> i ne gi marzi. Istina e che mnogo malko ot caucasian nations mogat da
> rabotyat tolkova vseotdaino i efektivno kato aziatsite.
> .........................
Tova koi kolko raboti sa mitove i legendi. Vyarno e, che aziatcite sa
po-vseotdaini i izpqlnitelni v rabotata si, no dali tova e vinagi
polozhitelna cherta? Nablyudaval sqm dosta aziatci tuk, no dosega ne sqm
vpechatlen ot trudosposobnostta i efektivnostta na nito edin. Ili mozhe
bi te se prezorvat samo na rodna zemya? Ili pqk v Indiana University
idvat samo nai-nekadqrnite i mqrzelivite?Istinata e, che vseki raboti
spored interesa si. Sled kato ne e motivirqan, shte krqshka - bez
razlika dali e evropeec, amerikanec, aziatec ili eskimos. A pqk da
rabotish bez da vizhdash smisqla ot truda si, a samo zashtoto taka ti e
naredil shefqt, ili taka ti povelyava religiyata ili domashnoto
vqzpitanie - tova si e chista proba tqpota, koyato ni vrqshta kqm
originalnata tema na tozi thread - kazarmata. Tam opravdavat tozi vid
trud s principa na edinonachalieto.
A v bqlgarskiya folklor tova si e napravo aksioma: "Zaludo odi, zaludo
ne sedi".
E, ima i drugo: "Koga mnogo mi se priraboti, sedam na edin kamik i
chekam da mi mine" - tazi shte da e socialisticheska.
Tqi che e neumestno da se obobshtava "Tezi rabotyat, a onezi gi mqrzi".
Az sqm sreshtal dosta mqrzelivi amerikanci. Razlikata obache e, che te
edno neshto kato svqrshat, celiyat svyat razbira - bradite si oplyuvat
da se hvalyat. Mozhe bi taka tryabva, ot uvazhenie kqm sobstveniya si
trud?
--
Svilen Stoicheff
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/2610
Svetoslav Tzvetkov
Mladiat Designer Miki wrote:
> Mladiat Gospodin Svetoslav Tzvetkov -Svetkins pisa:
> > Ne bih se uchudil... Vsichki asians sa ludi - te rabotiat
> > kato nenormalni. Kato roboti napravo.
>
> dostatachno. Zatova ti se struva che aziatsite sa nyakakvi si roboti.
> Prekaleno roden kriterii imash. A te prosto sa organizirani i rabotlivi,
> i ne gi marzi. Istina e che mnogo malko ot caucasian nations mogat da
> rabotyat tolkova vseotdaino i efektivno kato aziatsite.
Tuk greshish. Greshish v dumata "efektivno".
Moga da se syglasia che aziatcite rabotiat vseotdaino i kogato
niamat zhelanie, za razlika ot bulgarite, koito lesno go udriame na
myrzel.
Obache az ne ti govoria za kolichestvo, a za kachestvo. Imenno
zatova kazvam che te rabotiat kato roboti bez da misliat.
Za tiah vazhnoto e prosto da rabotiat, vse neshto shte izleze nakraia.
> Oshte edna prichina za tova e t.nar. individualizum na zapadnite natsii,
> kum koito mozhem da se prichislim (otchasti) i nie. V azia,
> individualnite kachestva dori ne sa ot takova parvostepenno znachenie,
> kolkoto teamwork i kolektivnata produktivnost. Neshto, koeto kara
Biah chel niakyde edna statia za nai-vazhnite kriterii za inzhineri
v Japonskite kompanii. Diploma, universitet, lichni kachestva, uspehi
i t.n. ostypvaha nazad pred entusiazym za rabota, zhelanie za rabota
v team.
Az sym vizhdal mnogo aziatci kak rabotiat. Dori sym rabotil v team
s takiva. Ne me vpechatliha s neshto osobeno. Naistina rabotiha mnogo
no omazaha neshtata mnogo zdravo. Az poddyrzham ideata e che e mnogo
vazhno da se misli s glavata, predi da napravi neshto chovek, triabva
dobre da go obmisli. Bulgarskiat narod go e kazal: "Sedem pyti meri,
edin pyt rezhi." Za syzhalenie dobrite idei ne vinagi idvat kogato
ni se iska. Ne mozhe da si kazhesh: "Eto dneska siadam da rabotia 10
chasa i shte mi doidat super idei."
mnogo
> bulgari da izpitvat uzhas i bezumie. I prikrivat lipsata na zhelanie za
> rabota pod maskata na "moya individualen stil na rabota" (t.e., "az
> rabotya nai-dobre i nai-talantlivo okolo 3 rabotni chasa v
> denonoshtieto, mezhdu 10.00 PM i 1.00 AM... v ostanaloto vreme nyama
E, mi vseki lud s nomera si kakto se kazva :)
> smisal da rabotya, zashtoto ne sum produktiven i nishto ne se
> poluchava..." - chuval sum lichno nyakolko razlichni bulgari s razlichni
> profesii da se izkazvat po podoben nachin, relaksirali i sednali na
> chasha kafe v kvartalnia garazh-bar v Hadji Dimitar, Gorublyane,
> tsentara na Sofia, etc.)...
>
> No wonder (and pity) che ne mozhem da se sravnyavame sus aziatsite.
Tova e v izvesten smisyl viarno. Samo che v sluchaia mai stavashe
za edna specialna chast ot obshtestvoto - graduate students i profesori.
> > Za tova i probivat navsiakyde v USA kato injeneri--ne se
> > zamisliat mnogo mnogo, prosto si bachkat.
>
> A inache ostanalite mnogo mislyat, sha znaish... Kato onaya patka, deto
> mislila, mislila... nali znaesh izraza...
>
> Spored men takova "zamislyane" si e chista proba murzel i gubene na
> vreme.
Da be, niama maitap.
Interesno, da ne bi sravnitelno niskia procent na aziatcite kato
profesori, research scientist, etc. v shtatite da se dylzhi na
chista proba rasizym?
> Ikim
Svetkins
p.s. Zabravih da napravia edno utochnenie. Po-gore pod asians da se
razbira kitaici, koreici, japonci, i t.n., bez indijci, za koito
tova koeto napisah ne e syvsem viarno.
Pavel Peev
Nikolay D. Tarkalanov wrote:
> Tova e absoljutno vjarno. Kogato starite mi kreshtjaha, che ne sum
> izturkal koridora s pjasuk, naprimer, az trjabvashe da se usmihvam i da si
> mislja, che tova e naj-shtastlivijat moment ot zhivota mi, nali?
> Nick
Ne moga da razbera zashto si spomniate samo za novobranskata godina?
Vie ne stanahte li star voinik?
Pavel
Zvezdobroec
Kakto kazva Pavel po nadolo v spisuka... kakvo stana s vas momceta
kogato stanahte stary a, ???
Niamali da se nameri nikoi koito da kaze kak vie ste go tormozili i t.n.
Sigurensum ce vseki shte kaze ce nee bil takuv i dano..
Vuprosa e interesen, no niakak ne namiasto za obsuzdane... osvem ako
tova obsuzdane ne doprinese za niakakvo izmenenie v misleneto na
podrastvashtoto pokolenie(trudna rabota - vsicki iskat da stanat mutri i da
mackat vseki koito nee s tiah (naprimer))
Pavel Peev
Julian Stoev wrote:
>
>
> Tochno taka. Neshto poveche. Kogato shefat ti kaze da se hvanesh
> na korigirash i modificirash okolo 1000KB C++ code palen s usukana
> matematika pisan ot niakoi drug, chesto niamash drug izbor osven da se
> usmihnesh i da si kazesh, che mozeshe i da e po-losho. Pri tova e sporen
> vaprosat dali tarkaneto s piasuk e po-kofti ot modificiraneto na C++ code.
> :-))). V momenta edin ot kolegite na sasednia kompitar se opitva da pravi
> tochno tova.
>
Julian,
Napalno se identificiram s tova, koeto ste pisali. Az rabotia kato
programist.
(Nick edva li shte vi razbere, toi mai ne e programist).
Obarnete vnimanie na edno neshto obache: modificiraneto na code na DRUG
CHOVEK
e kofti rabota. No da pishesh svoi sobstven kod ne e chak tolkova zle.
V moiata rabota, az postoianno vlizam v prerekania s shefa si, koito me
kara da modificiram programi koito sa negovi ili na drug chovek, a az mu
se opavam i iskam samo da rabotia sas svoi sobstveni programi.
Za shtastie, tozi moj shef napuska kompaniata i az ostavam da bada
bash-maistora na programistite. I shte vaveda novo pravilo v kompaniata:
koito si pishe programi - toi da si gi korigira, i da mi se maha ot
glavata. Neka vseki surba poparata, koiato si e nadrobil. Inache se
poluchava neshto kato komunizam - vsichko e obshto, nikoi niama pravo na
sobstvenost. A komunizma, kakto znaem, ne uspia da pobedi nad chastnata
sobstvenost.
Vaobshte takiva raboti. Radvam se, che vie se sbluskvate s problemi
podobni na moite. Vaznikva samo edin problem: kakvo da se pravi, kogato
tozi koito e pisal programata, e napusnal? Otgovorat e: da se nameri
kade e i da mu se predloji da raboti kato "consultant". Ili da se
vazloji tazi rabota, ostanala bez avtora si, na niakoi
super-programist-hacker, koito obicha da se burka v chujdi programi i da
gi promenia.
-- Pavel Peev
Julian Dontchev
Svetoslav Tzvetkov <svet...@mit.edu> wrote:
: Biah chel niakyde edna statia za nai-vazhnite kriterii za inzhineri
: v Japonskite kompanii. Diploma, universitet, lichni kachestva, uspehi
: i t.n. ostypvaha nazad pred entusiazym za rabota, zhelanie za rabota
: v team.
Interesna diskusija. Az rabotja postojanno s japontsi i sam vazhiten ot
nachina po koito rabotjat. Super sa! Da ti pravi kef da rabotish s tjah.
Miki
Svetoslav Tzvetkov wrote:
>
> Mladiat Designer Miki wrote: ( :-))) )
> > Ne "aziatsite rabotyat kato ludi", a po-skoro bulgarite ne rabotyat
> > dostatachno. Zatova ti se struva che aziatsite sa nyakakvi si roboti.
> > Prekaleno roden kriterii imash. A te prosto sa organizirani i rabotlivi,
> > i ne gi marzi. Istina e che mnogo malko ot caucasian nations mogat da
> > rabotyat tolkova vseotdaino i efektivno kato aziatsite.
>
> Tuk greshish. Greshish v dumata "efektivno".
> Moga da se syglasia che aziatcite rabotiat vseotdaino i kogato
> niamat zhelanie, za razlika ot bulgarite, koito lesno go udriame na
> myrzel.
> Obache az ne ti govoria za kolichestvo, a za kachestvo. Imenno
> zatova kazvam che te rabotiat kato roboti bez da misliat.
> Za tiah vazhnoto e prosto da rabotiat, vse neshto shte izleze nakraia.
V sushtnost, mislya che si prav. Mai chesto rabotyat bez vdahnovenie.
Vaprosa e, tryabva li da se chaka inspiration, za da mozhe da se raboti?
Pone po otnoshenie na kachestvoto, vdahnovenie ne e nuzhno, a
taprelivost i izpipvane na detailite. Kakto i kachestven kontrol.
> Biah chel niakyde edna statia za nai-vazhnite kriterii za inzhineri
> v Japonskite kompanii. Diploma, universitet, lichni kachestva, uspehi
> i t.n. ostypvaha nazad pred entusiazym za rabota, zhelanie za rabota
> v team.
> Az sym vizhdal mnogo aziatci kak rabotiat. Dori sym rabotil v team
> s takiva. Ne me vpechatliha s neshto osobeno. Naistina rabotiha mnogo
> no omazaha neshtata mnogo zdravo. Az poddyrzham ideata e che e mnogo
> vazhno da se misli s glavata, predi da napravi neshto chovek, triabva
> dobre da go obmisli. Bulgarskiat narod go e kazal: "Sedem pyti meri,
> edin pyt rezhi." Za syzhalenie dobrite idei ne vinagi idvat kogato
> ni se iska. Ne mozhe da si kazhesh: "Eto dneska siadam da rabotia 10
> chasa i shte mi doidat super idei."
Prav si i tuk. Samo che, kakto kazah po-gore, bi bilo hubavo ako nie,
Bulgarite, mozhehme da sme produktivni dori ako nyamame osobeno
vdahnovenie ili natsionalno samochuvstvie...
A shto se otnasya za yapontsite, imah shtastieto da pozhiveya tam, i
byah mnogo respektiran ot nachina im na rabota. Vizh, vsyaka natsia si
ima i rabotlivi, i marzelivi hora, naistina ne e hubavo da obobshtavame.
Obache v Yaponia mi obraha tochkite. Puk i rezultatite ot rabotata im sa
mnogo dobri, v povecheto sluchai.
Napravi mi vpechatlenie, che v Yaponia vsichki mladi hora se opitvat da
kandidatstvat vuv vishi uchebni zavedenia v samata Yaponia. I mnogo ot
tyah uspyavat. V yaponia, izpitite sa mnogo trudni, ala vednazh vleznal
v kolezh, nyama nachin da ne zavurshish, nezavisimo ot tova kak se
razvivash (tova mi go kazaha mnogo ot poznatite mi tam). Nai-zhelani sa
darzhavnite universiteti *kokuritsu daigaku, v koito o bache se vliza
adski trudno. Ako ne uspee da vleze v takuv kolezh, togava studenta
kandidatstva vuv chasten kolezh *shiritsu daigaku. Chastnite
universiteti ne se schitat nomer edno po prestizh, osven a few of them
kato Waseda, Toho, Doshisha. I v posledna smetka, ima i hora, koito ne
uspyavat da budat prieti nikade v Yaponia, kade poradi kasmet, kade
poradi nesposobnost da se preboryat sus sistemata, ili prosto po lipsa
na talanti. Chesto takiva hora otivat vuv USA ili Evropa da uchat. V
poslednite dve strani, priemnite izpiti sa mnogo po-lesni ot Yaponskite,
ala da zavurshish ne e tolkova lesno. Tryabva da pokazvash razvitie, da
poddurzhash nivo, uspeh... I chesto, hora, koito sa othvurleni ot
sistemata na obuchenie v Yaponia, se vrushtat tam sus razlichno mislene,
sus poveche razvitie, sus interesen nachin na razsazhdenie i logika. No
ne sum usetil tova da se otsenyava mnogo v stranite ot aziatskia region.
Tam mai se tseni poveche teamwork, tochno kakto ti go kaza.... :-)))
> > No wonder (and pity) che ne mozhem da se sravnyavame sus aziatsite.
>
> Tova e v izvesten smisyl viarno. Samo che v sluchaia mai stavashe
> za edna specialna chast ot obshtestvoto - graduate students i profesori.
E. v tazi chast ot obhstestvoto :-) imame naistina dosta interesni hora.
Ne sluchaino dosta bulgari sa pokaneni da prepodavat vuv Yaponia ili
USA. Ne e zaradi sinite im ochi...
> > > Za tova i probivat navsiakyde v USA kato injeneri--ne se
> > > zamisliat mnogo mnogo, prosto si bachkat.
> >
> > A inache ostanalite mnogo mislyat, sha znaish... Kato onaya patka, deto
> > mislila, mislila... nali znaesh izraza...
> >
> > Spored men takova "zamislyane" si e chista proba murzel i gubene na
> > vreme.
>
> Da be, niama maitap.
> Interesno, da ne bi sravnitelno niskia procent na aziatcite kato
> profesori, research scientist, etc. v shtatite da se dylzhi na
> chista proba rasizym?
V sushtnost, shegata nastrana, spored men ima i izvestna doza rasizum.
Ne ti li pravi vpechatlenie kolko mezhdurasovo naprezhenie e ostanalo
vse oshte tuk, v USA, ot predi 100 godini, kogato USA e bila edna ot
malkoto ostanali robovladelski strani... Ne vsichki shtati, ala dosta ot
tyah.
Na mnogo mesta sum chuval aziatsite da budat narichani sus vsyakakvi
epiteti: Lemingsi, zhulturi, maimuni, luni, ne znam kvi si... Kakvo
neuvazhenie kum bliznia. A posle se surdyat, ako aziatsite narichat
caucasian people "rozovi praseta", chuzhdestranni dyavoli (gwai-loh),
etc.
Aziatsite, (sastudenti) koito poznavam v moeto uchilishte, sa priatni i
erudirani hora, obache imat tendentsiata da se dvizhat vse na grupi sus
svoi hora. (da druzhat samo sus aziatsi). Napravih zabelezhka na dosta
ot tyah, nyakoi ne se vslushaha, ala imashe i nyakolko momicheta i guys,
koito preodolyaha straha ot druzheneto sus caucasian, i sega sa tolkova
sviknali veche, che kato se vidim, zhenkite dori mi davat po dve
priatelski tseluvchitsi. So cute. I sa much more physical than before
:-).
> > Ikim
>
> Svetkins
>
> p.s. Zabravih da napravia edno utochnenie. Po-gore pod asians da se
> razbira kitaici, koreici, japonci, i t.n., bez indijci, za koito
> tova koeto napisah ne e syvsem viarno.
Da de, indiitsite sa dosta razlichni. Puk i te ne obichat mnogo da se
narichat "aziatsi"... Zabelyazal li si? Apropo, kakvo shte kazhesh za
yadrenite opiti vuv Pakistan i India, ne mislish li, che opredeleni
natsii po-dobre da nyamaha oruzhia ot tozi rod? Brrr, strashnichko mi
stava kat si predstavya atomna bomba vuv ratsete na onia sus feredjetata
i yataganite...
Miki
AlleGrand1
Miki:
>Ne sluchaino dosta bulgari sa pokaneni da prepodavat vuv Yaponia ili
>USA. Ne e zaradi sinite im ochi...
No i te pomagat, ako gi imash.. :-))
Al
------------------------------------------------------------------------------
Homepage: http://members.tripod.com/~AlleGrand/
E-mail: Alle...@collegeclub.com
!!! Voice Mail: 1-888-EMAIL-ME User Name: AlleGrand !!!
Julian Stoev
Dragi Zlatko,
Po princip ne se zaiazdam za pravopis i molia da ne si mislish, che sega
se zaiazdam, no tvoite postove prosto ne gi razbiram. Tolkova sa pulni s
greshki ot nai-razlichen kalibur. Molia te, ako iskash da diskutirash,
polozi niakakvi usilia da pishesh razbiraemo.
--Julian Stoev
Julian Dontchev
Miki <Mi...@MikiDesign.com> wrote:
: Obache v Yaponia mi obraha tochkite. Puk i rezultatite ot rabotata im sa
: mnogo dobri, v povecheto sluchai.
I az sam na tvoeto mnenie Miki, v moita oblast japontsite sa naj-silni v
sveta i az sashto mislja che rezultatite im sa vinagi super.
: Ne sluchaino dosta bulgari sa pokaneni da prepodavat vuv Yaponia ili
: USA. Ne e zaradi sinite im ochi...
Ne e maj :-) Javno za "nashenkite" imame razlichni mnenija no za Japnan
ni se pokrivat.
Julian Stoev
On Sat, 30 May 1998, Pavel Peev wrote:
|Julian Stoev wrote:
|>
|>
|> Tochno taka. Neshto poveche. Kogato shefat ti kaze da se hvanesh
|> na korigirash i modificirash okolo 1000KB C++ code palen s usukana
|> matematika pisan ot niakoi drug, chesto niamash drug izbor osven da se
|> usmihnesh i da si kazesh, che mozeshe i da e po-losho. Pri tova e sporen
|> vaprosat dali tarkaneto s piasuk e po-kofti ot modificiraneto na C++ code.
|> :-))). V momenta edin ot kolegite na sasednia kompitar se opitva da pravi
|> tochno tova.
|>
|
|Julian,
|
| Napalno se identificiram s tova, koeto ste pisali. Az rabotia kato
|programist.
|(Nick edva li shte vi razbere, toi mai ne e programist).
|Obarnete vnimanie na edno neshto obache: modificiraneto na code na DRUG
|CHOVEK
|e kofti rabota. No da pishesh svoi sobstven kod ne e chak tolkova zle.
Moeto mnenie e, che code pisan predi poveche ot 3 meseca ot mene e pochti
tolkova truden za razbirane, kolkoto i ako e pisan ot drug.:-)
|V moiata rabota, az postoianno vlizam v prerekania s shefa si, koito me
|kara da modificiram programi koito sa negovi ili na drug chovek, a az mu
|se opavam i iskam samo da rabotia sas svoi sobstveni programi.
| Za shtastie, tozi moj shef napuska kompaniata i az ostavam da bada
|bash-maistora na programistite. I shte vaveda novo pravilo v kompaniata:
|koito si pishe programi - toi da si gi korigira, i da mi se maha ot
|glavata. Neka vseki surba poparata, koiato si e nadrobil. Inache se
|poluchava neshto kato komunizam - vsichko e obshto, nikoi niama pravo na
|sobstvenost. A komunizma, kakto znaem, ne uspia da pobedi nad chastnata
|sobstvenost.
| Vaobshte takiva raboti. Radvam se, che vie se sbluskvate s problemi
|podobni na moite.
:-)))
|Vaznikva samo edin problem: kakvo da se pravi, kogato
|tozi koito e pisal programata, e napusnal? Otgovorat e: da se nameri
|kade e i da mu se predloji da raboti kato "consultant". Ili da se
|vazloji tazi rabota, ostanala bez avtora si, na niakoi
|super-programist-hacker, koito obicha da se burka v chujdi programi i da
|gi promenia.
Rabotata e, che chesto se polzuva code koito e pisan ot chovek koito
nikoga ne e i pomirisval nashata grupa. V dobria sluchai tova e neshto ot
http://www.netlib.org/, koeto e pone shto-gode komentirano. Ami ako e
pisano ot niakoi student ot neznam si koi universitet v Korea ili v USA
predi 3-4 godini i ot togava choveka si raboti v USA? Ami ako (kakuvto e
sluchaia v sasednata laboratoria) niakakva osnovna chast ot niakakuv
promishlen real-time kernel e pisana ot niakakav genii, koito ot togava
otdavna si e nameril dobre platena rabota i kogato negovia bivsh shef mu
se obadil za pomosht, toi mnogoznachitelno pratil zena si da govori s nego
- dekana na El. Eng. Fac. na SNU.:-)) V kraia na krashtata gi e izrabotil
zestoko (moze i zaslugata da e na zena mu). Ne sam mnogo v techenie, no
imam chuvstvoto (podochuvam, no inache e taina pod sedem kliucha za da ne
uchat drugite na losho), che gi e nakaral da mu dadat copywright za tozi
software i ot togava ima ili niama nuzda ot pomosht, pri nego kape po
neshto v bankovata smetka. Evalla!
Za shtastie ne moga da se oplacha ot lipsa na razbirane ot moite
nachalnici do sega za trudnostta na nakiva problemi. V Bulgaria shefa mi
v BAN beshe super chovek. I tuka e gore-dolu taka.:-) Vse pak poniakoga
niakoi triabva da izpie gorchivata chasha, no az tuka staratelno kria
kakvo i kolko znam i znam li izobshto za programiraneto na konvencionalni
ezici. Do sega oturvam kozata.
Ne znam kakuv analogichen primer moga da dam kato za himici, ta G-n
Tarkalanov da me razbere. Himiata vinagi mi e bila nai-slab predmet.
--Julian Stoev
Dimitar Gueorguiev
Guergovi wrote:
> Pavel Peev wrote:
> >
> .............
>
>
> Kakto i da e, mesets i polovina, dva sled vlizaneto, parvonachalnoto mi
> nastroenie beshe zameneno s otvrashtenie i postoianna misal za
> otseliavane, sled kato pridobih malko po-palna predstava kade sam
> popadnal. A slujbata mi beshe v Gorna Malina, na 15km ot Sofia, uj
> chista rabota, goliamo, elitno svarzochno podelenie.
>
Hei aver, i az sym bil v tova podelenie . Shturotii imashe , no chak pyk
tolkova. Tova si e edno prilichno podelenie spored men. Po moe mnenie ima
dosta po-loshi mesta. Kolkoto do rota VG te si biaha bachkatorite,
izlizaha poveche otpuska i davaha mnogo po-malko karauli. Az biah v LV-to.
Ne otricham che imashe gnusni tipove , no imashe i svestni hora. Mai che v
spalniata na VG-to naistina imashe kolona , no ne sym chuval neshto
syshtestveno da se sluchvalo okolo neia.Pomnia dosta obrazi - maior Pushka,
maior Bebe, Kukla, Marinaka, Luka i prochie i prochie. Tova koeto sym
zapomnil dobre e che v mnogo sluchai otupskata zaviseshe ot goleminata na
rushveta. Ne pri vsichki vyrveshe obache toia nomer. Pri Ushatia (bivshia
mi roten) rushveti ne minavaha. Goliama dalavera beshe prodovolstvenata
slujba - dosta neshto se iznese ot tam.
Mitacheto
Shishman 2
Cinizqm, moralna degradacia, maltretirane i rushveti sa razprostraneni i
dqlboko vkoreneni v okupacionno - komunisticheskata armia v Bulgaria,
respektivno zagnilata sistema se e prevqrnala v tradicia. Nai-mnogo mqchenia sa
otpraveni kqm decata i rodninite na politicheskite oponenti, ili zapodozrenite
v neloialnost kqm varvarskite komunisticheski nachalnici, segashni bosove.
Tazi prestqpna sistema niama za cel zashtitata na Bulgaria, na Rodinata, no
sama po sebe si e edna banditska organizacia v sluzhba i ohrana na
prestqpnata pravitelstvena vqrhushka izgradena ot bivshi i nastoiashti
komunisticheski ubiici i krqvopiici.
Shishman 2
Zaro
Krasimir Yalamov wrote:
> > Krasimir Yalamov (yal...@worldnet.att.net) wrote:
> >
> > : Obshto vzeto spodeliam mnenieto vi.Kazarmata uchi na disciplina i kaliava -
> > : koito ocelee.
> >
> >........................................................................
> > Ne ti reklamiram kazarmata i mislia che ostanaloto koeto sum pisalotgovaria na
> > tvoite spomeni.
>
> > Iskam da kajia che v jivota vinagi se namirat situacii v koito chovek
> > triabva da prieme realnostta takava kakvato e, a ne kakvato mu
> > se iska da bude. Tova imah predvid pod disciplina na lichno nivo.
> >
> > Cel "da prebie samochuvstvieto na po-inteligentnite"?
> > Edna ot celite na vsiaka kazarma e da nauchi/douchi podchinenie
> > kum obshi pravila i red - inteligentnite razbirat tova bez
> > da ima se prebiva samochustvieto.
Chuvali li ste za cigancheto, deto razpravjalo na prijatelcheto si:
- Znaesh li, kiseloto mljako e mnogo sladko!
- Ami ti otkyde znaesh, be?
- Ami..., na mojat tatko chicho mu....hodil na pazara i vidjal kak jadat... Ta
znam!
Absoljutno podkrepjam Krasimir Yalamov, negoviat posting za kazarmata mi
izglezhda edin ot naj-zemnite tuk. Estestweno, che njama da stane glashataj na
kazarmenoto udovolstwie, no znae kakvo mu e ostanalo ottam. I hubavoto i loshoto.
Ima neshto, na koeto kazarmata (mozhe bi ne samo tja) mozhe da nauchi chovek:
OTGOVORNOSTTA NI PRED TOZI SVJAT . VYV VSICHKO, KOETO VYRSHIM.
Tozi komentar e za onezi, koito sa jali ot kiseloto mljako i za onezi, koito ne sa,
no ne se izkazvat nepodgotweno.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Tyj kato priemam, che tuk NJAMA izkazvashti se nepodgotweno, ne vjarvam i
njakoj da se zasegne ot dumite mi.
Malko e ljubopitno smesvaneto na temata Asia s temata kazarma. Chudja se
kolko ot aziatite, s koito izkarvam po 12 chasa na den, mogat da si pozvoljat da
izchitat po edna news-group-a wseki den i da napishat po 10-tina postinga! Sigurno
biha bili polaskani ot fakta, che poznawacite diskutirat zdrawo tjahnoto
trudoljubie, sposobnosti i rezultati!
Kolko e sladko kiseloto mljako...., bi kazalo njakoe romche, no nie ne sme
ot tjah.
S pozdrav:
Zaro
Julian Stoev
On Mon, 1 Jun 1998, Zaro wrote:
| Malko e ljubopitno smesvaneto na temata Asia s temata kazarma.
|Chudja se kolko ot aziatite, s koito izkarvam po 12 chasa na den, mogat
|da si pozvoljat da izchitat po edna news-group-a wseki den i da napishat
|po 10-tina postinga! Sigurno biha bili polaskani ot fakta, che
|poznawacite diskutirat zdrawo tjahnoto trudoljubie, sposobnosti i
|rezultati!
O-o-o-ops! Zaro, mnogo sme si govorili po vaprosa koi i kak namira vreme
za porno po newsgrupite primerno. Namirat horata vreme. :-))) Trudoliubivi
sa. Pak v toia sluchai e viarna tvoiata prikazna za mliakoto i cigancheto,
no po otnoshenie na porno-liubitelite ot vsiakakvi vidove:-))
--Julian Stoev
PS. Sas Zaro spim v edna staia i rabotim na 20 metra edin ot drug, ta
imame dosta savmestni nabliudenia. Toi - poveche ot mene, shtoto e tuka
po-otrano.
Nikolay D. Tarkalanov
Julian Stoev (st...@SPAM-RE-MO-VER-usa.net) wrote:
: Tochno taka. Neshto poveche. Kogato shefat ti kaze da se hvanesh
: na korigirash i modificirash okolo 1000KB C++ code palen s usukana
: matematika pisan ot niakoi drug, chesto niamash drug izbor osven da se
: usmihnesh i da si kazesh, che mozeshe i da e po-losho. Pri tova e sporen
: vaprosat dali tarkaneto s piasuk e po-kofti ot modificiraneto na C++ code.
: :-))). V momenta edin ot kolegite na sasednia kompitar se opitva da pravi
: tochno tova.
Stara istina e che e po-dobre da napishesh koda nanovo, otkolkoto da
vnikvash v ideite i zavurtulkite na njakoi drug. Ima obache razlika mezdhu
pjasuka i C++, nali? Sled kato izturkash koridora s pjasuk, ti s nishto ne
stavash po-umen. A sled kato nse spravish s chuzhdija kod, stavash
po-dobur v profesijata si, nali? Nick
Nikolay D. Tarkalanov
Pavel Peev (pp...@ix.netcom.com) wrote:
: Nikolay D. Tarkalanov wrote:
Stanah. No nikoga ne sum se durzhal s tjah taka, kakto sa se durzhali s
mene. Nick
Nikolay D. Tarkalanov
Zvezdobroec (zla...@uni-svishtov.bg) wrote:
: Kakto kazva Pavel po nadolo v spisuka... kakvo stana s vas momceta
: kogato stanahte stary a, ???
: Niamali da se nameri nikoi koito da kaze kak vie ste go tormozili i t.n.
: Sigurensum ce vseki shte kaze ce nee bil takuv i dano..
: Vuprosa e interesen, no niakak ne namiasto za obsuzdane... osvem ako
: tova obsuzdane ne doprinese za niakakvo izmenenie v misleneto na
: podrastvashtoto pokolenie(trudna rabota - vsicki iskat da stanat mutri i da
: mackat vseki koito nee s tiah (naprimer))
Vashijat vupros e na mjasto. Az sum gotov da obsuzhdam. Nick
Nicolas M Kostoff
Nikolay D. Tarkalanov wrote:
> Puhaneto na markuchi v zadnika e bilo #1 zabavlenie na palachite v
> Lovech i drugi konclageri. Dnes zhertvite ne iskat da si spripomnjat kakvo
> se e sluchilo s tjah, zashtoto tova shte bude vtoro iztezanie i po tozi
> nachin pravjat dobra usluga na ubiicite. A tova se e sluchvalo ne prez
> 80-te ili 90-te, a prez 50-te godini, drugarju KostOff.
Prez 50-te godini sa se sluchvali vsyakakvi raboti. Naprimer, kogato
V@lko Chervenkov beshe na vlast, imashe sistemno namalyavane na cenite
na drebno na osnovnite hranitelni produkti - hlyab, zahar, olio etc.
Selyanchetata, naprimer, _togava_ poluchavaha v kazarmata gramotnost.
Nyama cherno/beli neshta v jivota, Tarkalanov. I kazarmata ne e nito
chisto cherna, nito chisto byala. I ot edinichen sluchai (pomnya kak go
pisaha tova za markucha v@v vestnicite) ne mojete da izvejdate principi.
Predi vreme ob@rnah vnimanie na decata-ubiici v ARkanzas. Ottogava
imashe pone oshte tri sluchya na deca-ubiici v USA. Mojem li da napravim
izvoda, che decata v USA sa ubiici ??
N K
Tryabva li sega da kajem, che v kazarmata
No ne vsichki te sa se sluchvali v armiyata, po vreme na
>
> Nick
Nicolas M Kostoff
Julian Stoev wrote:
> Za shtastie ne moga da se oplacha ot lipsa na razbirane ot moite
> nachalnici do sega za trudnostta na nakiva problemi. V Bulgaria shefa mi
> v BAN beshe super chovek.
Ya ?!!!
Znachi, imalo i svestni BG-nachalnici !!!!
N K
Borislav Simov
>Julian Stoev (st...@SPAM-RE-MO-VER-usa.net) wrote:
Nik,
programiraneto na C++ e kato rabota s vseki drug instrument. Ako az
pravia grynci, dali shte sym napravil 1000 ili 2000 niama znachenie.
Az shte znam kak se raboti s gryncharskoto kolelo i tolkoz.
Ako ti programirash na C++ niama da ti se podobri kvalifikaciata si ako
napishesh novi 10000 reda sled kato veche si pisal 20000 reda na C++.
Tova koeto Julian iskashe da ti kazhe e, che programiraneto e cheren
trud i sled kato izuchish "nachalnite hvatki", po-natatyk se prevryshta
v ezhednevna skuchna rabota.
--
Borislav Simov, Graduate Student in Computer Science
Iowa State University, Ames, Iowa, USA
http://www.cs.iastate.edu/~simov/homepage.html
Svetoslav Tzvetkov
Miki wrote:
> > Da be, niama maitap.
> > Interesno, da ne bi sravnitelno niskia procent na aziatcite kato
> > profesori, research scientist, etc. v shtatite da se dylzhi na
> > chista proba rasizym?
> V sushtnost, shegata nastrana, spored men ima i izvestna doza rasizum.
> Ne ti li pravi vpechatlenie kolko mezhdurasovo naprezhenie e ostanalo
> vse oshte tuk, v USA, ot predi 100 godini, kogato USA e bila edna ot
> malkoto ostanali robovladelski strani... Ne vsichki shtati, ala dosta ot
> tyah.
Mezhdurasovo naprezhenie naistina ima, no to e obiknoveno mezhdu cherni
i beli, ili mezhdu anglo- i ispano-govoriashti (v juzhnite pogranichni
shtati). Zabeliazal sym che kato cialo belite ne proiaviavat rasizym
spriamo aziatcite. Prichinata e che te ne sa chast ot nai-niskite
sloeve na obshtestvoto, kakto negrite v harlem da rechem. Goliama chast
ot tiah imat solidno obrazovanie i dobri profesii,a dori tezi koito
sa sravnitelno bedni, rabotiat mnogo zdravo.
Da ne govorim, che tolkova mnogo beli myzhe imat "asian fetish" i
masovo tyrchat sled "aziatki" :)
Osven tova, asiatcite v nikakyv sluchai ne sa "underrepresented
minority". Dori sa overrepresented. Procentyt na aziatci v
universitetite e ogromen v sravnenie s procenta ot naselenieto koito
systaviat. V MIT naprimer te sa mezhdu 30% i 40%. Za momichetata,
cifrata e mozhe bi 50%. (Govoria za undergraduate studenti. V graduate
school broiat im namaliava dosta.)
Vsyshtnost pochti ne se govori za aziatcite kato za minority, ponezhe
niama takava segregacia kakto pri negrite.
Razbira se, moite vpechatlenia sa ot East Coast i West Coast. Ne znaia
kak e vyv vytreshnostta na stranata. Chuval sym che kato cialo, tam
sa po konservativni...
> Na mnogo mesta sum chuval aziatsite da budat narichani sus vsyakakvi
> epiteti: Lemingsi, zhulturi, maimuni, luni, ne znam kvi si... Kakvo
> neuvazhenie kum bliznia. A posle se surdyat, ako aziatsite narichat
> caucasian people "rozovi praseta", chuzhdestranni dyavoli (gwai-loh),
> etc.
Ami az sym si bial, pyk caucasian mozhe i da sa rozovi ;)
Svetkins
Guergovi
N K wrote:
------------------------------------------------------------------------
Izglejda, kato che li pokolenieto na 80-te e stanalo mnogo po-perverzno.
No az mislya, che nyama takova neshto, a prosto tova e porednoto
uvlechenie na bivshite b@lgarcheta da razpravyat nebivalici. Prod@ljavam
da nedoumyavam kak opliuvaneto na Rodinata moje da se prev@rne v osoben
rod onaniz@m.
------------------------------------------------------------------------
Gospodin Kostoff,
Pokolenieto prez 80-te e bilo vazpitavano ot vasheto pokolenie i
pokolenieto malko predi nego, taka che da ne se vpuskame v bezmisleni
obobshtenia, kakvoto e i vasheto "bivshite balgarcheta", mejdu drugoto.
Dali sa bivshi ili ne, vremeto shte pokaje.
Sashto taka, osaznavate li, che s "razpraviat nebivalitsi" obviniavate
dosta hora v laja, vkluchitelno men i oshte edin chovek, za kogoto sam
chuval dosta dobri prikazki i za kogoto moga da kaja, che ne e chovek,
koito bi razpravial laji. Sluchva se, horata lajat. Az tvardia, che
kazvam istinata i ako iskate da proverite, dali e taka ili ne, namerete
niakoi, koito e slujil v Gorna Malina, prez 84-88 godina. Rotata, kakto
spomenah predi tova, e VG. Predi da ste proveril tova, ne me narichaite
lajets, ako obichate.
Nakrai, iskam da vi popitam, dali pravite niakakva razlika mejdu rodina,
darjava i darjavna institutsia, kakvato e kazarmata. Kritikata na
darjavnite institutsii e silata, koiato gi darji otgovorni, i lipsata i
zaglushavaneto na tazi kritika beshe edna ot harakternite cherti na
mrachnoto minalo, ot koeto darjavata niama da moje da se otarve s
godini. Nai-mnogo me boli ot izkazvania na hora kato vas, koito niamat
sposobnostta da "poglednat v ochite" realnite fakti, a vmesto tova
prekarvat vsichko prez "politicheskata ploskost" na svoeto obremeneno i
nerazkreposteno mislene.
Ilia
Guergovi
Dimitar Gueorguiev wrote:
-----------------------------------------------------------------------
Hei aver, i az sym bil v tova podelenie . Shturotii imashe , no chak
pyk tolkova. Tova si e edno prilichno podelenie spored men. Po moe
mnenie ima dosta po-loshi mesta. Kolkoto do rota VG te si biaha
bachkatorite, izlizaha poveche otpuska i davaha mnogo po-malko karauli.
Pomnia dosta obrazi - maior Pushka, maior Bebe, Kukla, Marinaka, Luka i
prochie i prochie.
------------------------------------------------------------------------
Az biah tam 86-88. Roten komandir beshe poruchik Hitroff, a komandir na
podelenie beshe podpolkoffnik Bairaktaroff. Marinaka mi zvuchi poznato,
a dokolkoto si spomniam Bebeto beshe niakakav v P-to po moe vreme.
Hitria beshe izkarvan pred stroia tri pati prez tezi dve godini. Dva
pati za izvrashtenia v rotata i vednaj za otraviane ot gabi na 7 voinika
ot rotata. Toi beshe edin ot glavnite vinovnitsi za izvrashteniata i
poddarjaneto na traditsiata, tai kato toi samiat razdavashe svobodno
udari, vkl s drajkata na pistolet po glavata na pian voinik, ritnitsi,
darpane na ushi, chimberi i podobni. Hora, koito se usmihvaha, kogato
gi biat, obshto vzeto se razminavaha samo s tova, no horata koito ne
biaha mnogo shtastlivi ot tova, biaha vzemani na mushkata i gonkani po
ustava i po vazmojnite mu izkriveni talkuvania ot Hitria, starshinite i
chast ot starite voinitsi.
Navremeto rotata ne beshe bachkatorska kakto VA i VV, ami si davashe
karauli, no ne tolkova kolkoto LV-to i PA-to, koito se sbrachkvaha prez
vecher ot karauli. Viarno e, che VG-to darjeshe niakolko skatani
slujbi, kato svinarnika, shofiorskoto miasto na ladata na komandira i
podobni, no general ot ministerstvoto triabvashe da se obadi, ta niakoi
da se nastani tam. A za rushvetite da ne govorim. Pozorna rabota,
otvsiakade.
Ilia
cold...@my-dejanews.com
In article <3572B539...@cisl.snu.ac.kr>,
za...@cisl.snu.ac.kr wrote:
>
>
> Chuvali li ste za cigancheto, deto razpravjalo na prijatelcheto si:
> - Znaesh li, kiseloto mljako e mnogo sladko!
> - Ami ti otkyde znaesh, be?
> - Ami..., na mojat tatko chicho mu....hodil na pazara i vidjal kak jadat...
Ta
> znam!
>
> Absoljutno podkrepjam Krasimir Yalamov, negoviat posting za kazarmata
mi
> izglezhda edin ot naj-zemnite tuk. Estestweno, che njama da stane glashataj
na
> kazarmenoto udovolstwie, no znae kakvo mu e ostanalo ottam. I hubavoto i
loshoto.
> Ima neshto, na koeto kazarmata (mozhe bi ne samo tja) mozhe da nauchi
chovek:
> OTGOVORNOSTTA NI PRED TOZI SVJAT . VYV VSICHKO, KOETO VYRSHIM.
> Tozi komentar e za onezi, koito sa jali ot kiseloto mljako i za onezi, koito
ne sa,
> no ne se izkazvat nepodgotweno.
>
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Tyj kato priemam, che tuk NJAMA izkazvashti se nepodgotweno, ne
vjarvam i
> njakoj da se zasegne ot dumite mi.
>
Chudja se
> kolko ot aziatite, s koito izkarvam po 12 chasa na den, mogat da si
pozvoljat da
> izchitat po edna news-group-a wseki den i da napishat po 10-tina postinga!
Sigurno
> biha bili polaskani ot fakta, che poznawacite diskutirat zdrawo tjahnoto
> trudoljubie, sposobnosti i rezultati!
>
ne sme
> ot tjah.
>
> S pozdrav:
>
> Zaro
>
>
Pozdravlenia za avtora.. tazi analogija dosega mai nikoi ne e pravil, a bi
bilo mnogo polezno v goljama chast ot postingite tuk!
Pozdravi
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/ Now offering spam-free web-based newsreading
Nicolas M Kostoff
Borislav Simov wrote:
> programiraneto na C++ e kato rabota s vseki drug instrument. Ako az
> pravia grynci, dali shte sym napravil 1000 ili 2000 niama znachenie.
> Az shte znam kak se raboti s gryncharskoto kolelo i tolkoz.
>
> Ako ti programirash na C++ niama da ti se podobri kvalifikaciata si ako
> napishesh novi 10000 reda sled kato veche si pisal 20000 reda na C++.
> Tova koeto Julian iskashe da ti kazhe e, che programiraneto e cheren
> trud i sled kato izuchish "nachalnite hvatki", po-natatyk se prevryshta
> v ezhednevna skuchna rabota.
Ne bih kazal, che e skuchna rabota.
Programiraneto, kakto i gr@ncharstvoto, e po-skoro "hudojestven
zanayat". To moje da se pravi rutinno, no moje i da b@de donyak@de
tvorcheski proces. Za men, pone, vinagi e bilo i tvorcheska rabota.
N K
Nikolay D. Tarkalanov
Zaro (za...@cisl.snu.ac.kr) wrote:
: Ima neshto, na koeto kazarmata (mozhe bi ne samo tja) mozhe da nauchi chovek:
: OTGOVORNOSTTA NI PRED TOZI SVJAT . VYV VSICHKO, KOETO VYRSHIM.
Zaro, siguren li si, che tebe imenno kazarmata te e nauchila na
otgovornost? Ako ne beshe kazarmata, shteshe li da budesh po-bezotgovoren
otkolkoto si? Ot druga strana, zashto kazarmata ne mozha da nauchi na
otogovornost tolkova mnogo hora (starshinite, oficerite)?
Nick
Krasimir Yalamov
Nikolas M. Kostoff wrote:
> Prod@ljavam da nedoumyavam kak opliuvaneto na Rodinata> moje da se
prev@rne v osoben rod onaniz@m.
Teb pluyat, ne Rodinata.
Moje bi taka otgovariat na osobenia ti vid onanizum -
nasladata da pluesh i budesh plut.
za...@plaza1.snu.ac.kr
Ne sluchajno napisah "kazarmata, mozhe bi ne samo tja".
A po vyprosa na g-n Tarkalanov, za men otgovoryt e "da"!
Ako predi naj-goljamata zaplaha v zhivota mi beshe "namalenie na
povedenieto", to izvednyzh tja prerasna vyv vsekidnevna zaplaha sys
zatvor. Dokato i az si roptaeh s hashlashka nastyrvenost za bezsmislieto
na cjalata voenshtina i vsichkite i pravila, vidjah kak "vednysh i metlata
gyrmi zad vratata". Na nikogo ne pozhelavam takiva uroci, no togava
vsichki si dadohme smetka, che v kazarmata, edno che pravilata sa nuzhni i
drugo, che za detinshtina mjasto njama. Proumjahme go vizhdajki dvama
osakateni za cjal zhivot poradi "detskata igra" na treti.... Sluzhil sym v
Elhovo. W takiva momenti chovek proumjava, kakvo oznachava
TWOJATA OTGOWORNOST ZA ZHIWOTYT I ZDRAWETO NA OSTANALITE.
A tazi otgovornost ja ima dori i v naj-razpusnatite kazarmeni momenti.
Tova, che malko po malko tazi misyl ostana v glavata mi, me napravi
po-otgovoren.
Vsyshtnost tova e naj-frapirashtijat urok, no kakto kazah ne go
pozhelavam na nikogo. Ne twyrdja, che nuzhno e da se minava po takyv pyt.
Samo twyrdja, che jestokite greshi se pomnjat.
A eto i ostanaloto v stil (polu)-paralelno programirane:
================================================================
BEGIN: Alone in the Army.
1. Drugi imat vlast nat tebe. (CALL SUBROUTINE)
2. Mnogo sa kato tebe (CALL SUBROUTINE)
3. Davat ti malko malko vlast (CALL SUBROUTINE)
SUBROUTINE: Vizhdash sebe si (ako mozhesh),
vizhdash tjah,
vizhdat te i tebe.
IF cycles < (730 * 100)
go to BEGIN
ELSE
RETURN to your family.
END
=================================================================
Ej tova se izvyrtja pri mene, kakto i pri mnogo ot vas. Zatova vi
kazvam, che sym jal ot mljakoto. Tova ne bi se sluchilo s men v mojat
universitet, kolkoto i da ne se haresa na njakoi tova. Universitetskata
sreda syshto uchi. Blagodaren sym i na neja, no tova sa syvsem drugi
uroci.
Zaro
P.S. Njama da vi natrapvam vseki pyt signaturata si. Sega ja izprashtam za
da ne me obvinite, che skrivam samolichnostta si.
////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
| Zavarin Gagov, Ph.D.Student, E-mail: za...@cisl.snu.ac.kr |
| Control Information Systems Laboratory pak....@usa.net |
| Seoul National University, Korea |
| Fax: ( + 82 - 2 ) 871-7010 Phone: ( + 82 - 2 ) 880-7314 |
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\/////////////////////////////////////
Guentcho Skordev
AlleGrand1 wrote:
>
> Julian Stoev:
>
> >Po taia logika "ne voenni" sa sazdali atomnata bomba
Gledah predi nyakolko dni reportazh ot Pakistan. Nyakolko utcheni
sega se smyatat za geroi tam. Samite te kazali neshto ot roda na:
"dadohme skromniya si prinos za Rodinata"...
Pozdravi
Gentcho
Nikolay D. Tarkalanov
za...@plaza1.snu.ac.kr wrote:
: Ako predi naj-goljamata zaplaha v zhivota mi beshe "namalenie na
: povedenieto", to izvednyzh tja prerasna vyv vsekidnevna zaplaha sys
: zatvor. Dokato i az si roptaeh s hashlashka nastyrvenost za bezsmislieto
: na cjalata voenshtina i vsichkite i pravila, vidjah kak "vednysh i metlata
: gyrmi zad vratata". Na nikogo ne pozhelavam takiva uroci, no togava
: vsichki si dadohme smetka, che v kazarmata, edno che pravilata sa nuzhni i
: drugo, che za detinshtina mjasto njama. Proumjahme go vizhdajki dvama
: osakateni za cjal zhivot poradi "detskata igra" na treti.... Sluzhil sym v
: Elhovo. W takiva momenti chovek proumjava, kakvo oznachava
: TWOJATA OTGOWORNOST ZA ZHIWOTYT I ZDRAWETO NA OSTANALITE.
S tova sum suglasen.
: A tazi otgovornost ja ima dori i v naj-razpusnatite kazarmeni momenti.
S tova ne sum. Kazarmata e po-skoro edno zakljuchenie vuv vuzpitanieto
na muzhete, a ne EDU (edinstveno i dostatuchno uslovie).
Kazarmata mozhe i trjabva da ima funkciite, koito ti i pripisvash, no
spored mene BNA e tvurde daleche ot tjah.
Nick
Nikolay D. Tarkalanov
Borislav Simov (si...@cs.iastate.edu) wrote:
: Nik,
: programiraneto na C++ e kato rabota s vseki drug instrument. Ako az
: pravia grynci, dali shte sym napravil 1000 ili 2000 niama znachenie.
: Az shte znam kak se raboti s gryncharskoto kolelo i tolkoz.
Donjakude e taka, no vse pak ima razlika mezhdu (hirurg, shofior, advokat,
uchitel i dr.) s 1 godishen stazh i s 15 godishen stazh, nali? Nick
Nikolay D. Tarkalanov
Guergovi (guer...@cyburban.com) wrote:
: ... dali pravite niakakva razlika mejdu rodina,
: darjava i darjavna institutsia, kakvato e kazarmata. Kritikata na
: darjavnite institutsii e silata, koiato gi darji otgovorni, i lipsata i
: zaglushavaneto na tazi kritika beshe edna ot harakternite cherti na
: mrachnoto minalo, ot koeto darjavata niama da moje da se otarve s
Tova mi haresva. Blagodarja. Nick
Borislav Simov
ntar...@garnet.acns.fsu.edu (Nikolay D. Tarkalanov) writes:
>Borislav Simov (si...@cs.iastate.edu) wrote:
>: Nik,
Stavashe vypros za programist. Zatova ti pisah, che sled opredeleno vreme
tazi profesia (ili po-tochno daden ezik) se zauchava i sled tova praktikata
ne doprinasia za usyvyrshenstvane. Imenno zatova firmite tyrsiat
"programist na C sys stazh 3 godini". 2-3 godini e periodyt za koito
ezikyt mozhe da byde napylno usvoen. (E, za niakoi e po-lesno, no firmite
ne zhelaiat da riskuvat.)
Da povtoria syshtoto na himicheski ezik: ako smesish 100 pyti HCl i NaOH
i si ubeden, che poluchavash sol i voda, edva li shte ti e interesno da
povtorish opita dopylnitelno oshte 100 pyti. I ako shefyt ti vse pak te
nakara da go storish, kakva poveche bi nauchil za dadenite syedinenia?
Molia te ne se syrdi za oprostenia primer. Napisah go edinstveno kato
dobrozhelatelna shega.
Borislav
Pavel Peev
Nikolay D. Tarkalanov wrote:
>
> Borislav Simov (si...@cs.iastate.edu) wrote:
>
> : Nik,
>
> : programiraneto na C++ e kato rabota s vseki drug instrument. Ako az
> : pravia grynci, dali shte sym napravil 1000 ili 2000 niama znachenie.
> : Az shte znam kak se raboti s gryncharskoto kolelo i tolkoz.
>
> Donjakude e taka, no vse pak ima razlika mezhdu (hirurg, shofior, advokat,
> uchitel i dr.) s 1 godishen stazh i s 15 godishen stazh, nali? Nick
Nick,
Tuk sum saglasen s vas. Programiraneto e edna ot nai-slojnite
tehnicheski profesii i usavarshenstvaneto i postiganeto na
bezpogreshnost prodaljava cial jivot. Saizmerima e samo s doktorskata
profesia po stepen na slojnost - zashtoto kogato software ne raboti, i e
pisan ot niakoi drug, ne e prosta rabota da se opravi. V nashata
kompania minaha i zaminaha mnogo "maistori", koito si schupiha zabite
sas prividno lesnia software. Borislav Simov oprostiava neshtata. Osven
tova, mejdu gruncite i C++ code niama absoliutno nishto obshto. Edin
softueren paket ima stotici, dori hiliadi promenlivi parametri, mnogo ot
koito nevidimi, i vsichki te triava da sa v absoliuten sinhron. A
gruncite imat dalech po malko parametri. Ne moje da smesvame "apples and
oranges", kakto kazvat amerikancite.
Pavel
Zavarin Gagov
On 3 Jun 1998, Nikolay D. Tarkalanov wrote:
> za...@plaza1.snu.ac.kr wrote:
.................
> : TWOJATA OTGOWORNOST ZA ZHIWOTYT I ZDRAWETO NA OSTANALITE.
>
> S tova sum suglasen.
>
> : A tazi otgovornost ja ima dori i v naj-razpusnatite kazarmeni momenti.
>
> S tova ne sum. Kazarmata e po-skoro edno zakljuchenie vuv vuzpitanieto
> na muzhete, a ne EDU (edinstveno i dostatuchno uslovie).
> Kazarmata mozhe i trjabva da ima funkciite, koito ti i pripisvash, no
> spored mene BNA e tvurde daleche ot tjah.
>
> Nick
Nick, za men e jasno, che v sluchaja s tebe njamame spor. Zatova i
njama da se opitvam da te ubezhdavam v neshto, v koeto ne vjarvam.
Estestveno, che ne e zlatnata nashata kazarma! Tochno obratnoto, dosta e
daleche ot reda, kakyvto trjabva da byde. Tochno tam mi e i dumata, i tja
kato ostanalijat zhivot si e, kakvato si e. Vyprosyt e koj kak shte ja
vidi i kakvo shte si izvleche ot cjalata situacia. Onova algoritymche taka
si raboteshe tam....
Pozdravi
Zaro
Nicolas M Kostoff
Guergovi wrote:
> N K wrote:
> ------------------------------------------------------------------------
> Izglejda, kato che li pokolenieto na 80-te e stanalo mnogo po-perverzno.
> No az mislya, che nyama takova neshto, a prosto tova e porednoto
> da nedoumyavam kak opliuvaneto na Rodinata moje da se prev@rne v osoben
> rod onaniz@m.
> Gospodin Kostoff,
> Pokolenieto prez 80-te e bilo vazpitavano ot vasheto pokolenie i
> pokolenieto malko predi nego, taka che da ne se vpuskame v bezmisleni
> obobshtenia, kakvoto e i vasheto "bivshite balgarcheta", mejdu drugoto.
> Dali sa bivshi ili ne, vremeto shte pokaje.
P@rvo, razlikata mejdu pokolenieto na 70-te (i po-ranshnite) i
pokolenieto na 80-te e v globalizaciyata na mediite i v bezprecedentniya
dost@p do informaciya. Pokolenieto na 80-te e v@zpitavano ot
videofilmite, ot satelitnata televiziya i dr. podbni. USA politolozite
ot vremeto na Reagan kazvaha, che mediinata ataka e nai-vajnoto or@jie
sreshtu komunisticheskata sistema i se okazaha pravi.
Vtoro, edin b@lgarin stava "bivsh" v momenta, v koito poiska pod edna
ili druga forma razreshenie za postoyanno prebivavane v druga d@rjava, a
oshte po-veche, kogato poiska "ubejishte" i chijdo podanstvo. Tuk
izv@rtaniyata sa neumestni.
> Sashto taka, osaznavate li, che s "razpraviat nebivalitsi" obviniavate
> dosta hora v laja, vkluchitelno men i oshte edin chovek, za kogoto sam
> chuval dosta dobri prikazki i za kogoto moga da kaja, che ne e chovek,
> koito bi razpravial laji.
Tova si e negov problem. Az izricho kazah "nebivalici". Tova e kato s
malkite deca, koito sedyat i se nadl@gvat za tova, chii po-golyam brat e
po-silen, makar v@obshte da nyamat po-golemi bratya. Tova e po
s@shtestvo l@ja, vyarno, no az go tretiram kato detinshtina, kato
moralna nezryalost, kato "merene na psihkite".
> Nakrai, iskam da vi popitam, dali pravite niakakva razlika mejdu rodina,
> darjava i darjavna institutsia, kakvato e kazarmata.
_Az_ pravya. Mnozinstvoto ot psiachite tuk, obache, ne pravyat.
Tipichen, masov sluchai e da b@de obvinyavana "B@lgaria" v@obshte za
neshta, za koito sa otgovorni komunisticheskite lideri. Postavih v
kavichki B@lgaria, zashtoto i tuk se omesvat ponyatiyata d@rjava,
naciya, narod.
A kazarmata e nacionalna instituciya, pryako sv@rzana v Rodinata i mnogo
po-malko ot d@rjavata.
> Nai-mnogo me boli ot izkazvania na hora kato vas, koito niamat
> sposobnostta da "poglednat v ochite" realnite fakti, a vmesto tova
> prekarvat vsichko prez "politicheskata ploskost" na svoeto obremeneno i
> nerazkreposteno mislene.
Tova, Iliya, e absoliutno goloslovno. Vie nyamate nikakva ideya za
moyata politicheska orientaciya. Vie razs@jdavate s kategoriite na
primitiva - vsyako neshto, koeto ne Vi e ponyatno, e losho.
N K
Krasimir Yalamov
Nicolas M Kostoff wrote:
> Guergovi wrote:
> > Nai-mnogo me boli ot izkazvania na hora kato vas, koito niamat
> > sposobnostta da "poglednat v ochite" realnite fakti, a vmesto tova
> > prekarvat vsichko prez "politicheskata ploskost" na svoeto obremeneno i
> > nerazkreposteno mislene.
>
> Tova, Iliya, e absoliutno goloslovno. Vie nyamate nikakva ideya za
> moyata politicheska orientaciya.
Nikolcho, chovekut govori za tvoiata _dez_orientacia.Osven tova, shto za
partiino mislene ot tvoia strana?
Ne e zaduljitelno horata da ti znaiat politicheskata orientacia,
za da mogat da si suzdadat mnenie za teb.
Krasimir Yalamov
Nicolas M Kostoff wrote:
> Guergovi wrote:
>
> > N K wrote:
> > ------------------------------------------------------------------------
> > Izglejda, kato che li pokolenieto na 80-te e stanalo mnogo po-perverzno.
> > No az mislya, che nyama takova neshto, a prosto tova e porednoto
> > uvlechenie na bivshite b@lgarcheta da razpravyat nebivalici. Prod@ljavam
> > da nedoumyavam kak opliuvaneto na Rodinata moje da se prev@rne v osoben
> > rod onaniz@m.
> > ------------------------------------------------------------------------
>
> > Gospodin Kostoff,
>
> > Pokolenieto prez 80-te e bilo vazpitavano ot vasheto pokolenie i
> > pokolenieto malko predi nego, taka che da ne se vpuskame v bezmisleni
> > obobshtenia, kakvoto e i vasheto "bivshite balgarcheta", mejdu drugoto.
> > Dali sa bivshi ili ne, vremeto shte pokaje.
>
> P@rvo, razlikata mejdu pokolenieto na 70-te (i po-ranshnite) i
> pokolenieto na 80-te e v globalizaciyata na mediite i v bezprecedentniya
> dost@p do informaciya. Pokolenieto na 80-te e v@zpitavano ot
> videofilmite, ot satelitnata televiziya i dr. podbni. USA politolozite
> ot vremeto na Reagan kazvaha, che mediinata ataka e nai-vajnoto or@jie
> sreshtu komunisticheskata sistema i se okazaha pravi.
Kakva mediina ataka e provalila vuzpitanieto na NK?
> Vtoro, edin b@lgarin stava "bivsh" v momenta, v koito poiska pod edna
> ili druga forma razreshenie za postoyanno prebivavane v druga d@rjava, a
> oshte po-veche, kogato poiska "ubejishte" i chijdo podanstvo. Tuk
> izv@rtaniyata sa neumestni.
Izvutaniata na N Kostof sa neumestni, negramotni i anti-bulgarski ne samo tuk.
KY
Guergovi
Nicolas M Kostoff wrote:
>
>
> Vtoro, edin b@lgarin stava "bivsh" v momenta, v koito poiska pod edna
> ili druga forma razreshenie za postoyanno prebivavane v druga d@rjava, a
> oshte po-veche, kogato poiska "ubejishte" i chijdo podanstvo. Tuk
> izv@rtaniyata sa neumestni.
>
Nicolas,
Ne spodeliam vasheto mnenie. Mislia, che tazi prinadlejnost e vapros na
samosaznanie. Vie moje da pravite otsenki, no te vinagi shte badat
otsenkite na stranichniat nabljudatel, tai kato dokolkoto razbiram
niamate namerenie da poemete patia na edna po shiroka grajdanska
prinadlejnost. Sreshtal sam hora, koito ne iskat i da chuiat poveche za
BG i hora koito ne smiatat da zabraviat otkade idvat.
Az, tai kato sam se rodil bulgarin, izrastnal sam i sam vazpitan v BG, i
povecheto ot moite rodnini i priateli sa tam, vinagi shte si ostana
bulgarin, makar i po svoi nachin. Detsata mi...... E, tova shte ostavia
na tiah, sami da razreshat.
Vapreki tova, svetat za men ne svarshva s BG. Az iskam da se chustvam
mnogo poveche ot samo bulgarin. Iskam da se chustvam sas sashtata sila
i grajdanin na sveta, zashtoto e hubavo ot vreme na vreme chovek da moje
da si kazva:"I am the King of the World".
>... Az izricho kazah "nebivalici". Tova e kato s
> malkite deca, koito sedyat i se nadl@gvat za tova, chii po-golyam brat e
> po-silen, makar v@obshte da nyamat po-golemi bratya. Tova e po
> s@shtestvo l@ja, vyarno, no az go tretiram kato detinshtina, kato
> moralna nezryalost, kato "merene na psihkite".
>
Moje bi shtiahte da badete prav, ako se govoreshe za tova koi e zabil
poveche matski/glarusi na Zlatnite, napr., no ne i kogato stava duma za
spodeleni mrachni spomeni i stranitsi, koito chovek po printsip bi iskal
da zabravi. Izobshto ne stavashe duma za nadprikazvane, v sluchaia, ami
se iznasiaha fakti.
Primerat, koito izpolzvate, obache, otnovo navejda kam tova, che niakoi
si izmislia ili ne pishe istinata. Bihte li mi obiasnili kakvo
osnovanie imate za tova?
> > Nai-mnogo me boli ot izkazvania na hora kato vas, koito niamat
> > sposobnostta da "poglednat v ochite" realnite fakti, a vmesto tova
> > prekarvat vsichko prez "politicheskata ploskost" na svoeto obremeneno i
> > nerazkreposteno mislene.
>
> Tova, Iliya, e absoliutno goloslovno. Vie nyamate nikakva ideya za
> moyata politicheska orientaciya. Vie razs@jdavate s kategoriite na
> primitiva - vsyako neshto, koeto ne Vi e ponyatno, e losho.
Greshno e, kogato se kaje politika vednaga da se misli cherveno-sinio.
Politika ima navsiakade, vav vashata rabota, vav vashia dom, vav vashia
club, ako imate takav. Vie prenesohte diskusiata na "politicheska
ploskost" kogato narekohte kritikite na kazarmata, bazirani na realni
fakti, opljuvane na rodinata.
Ilia
Guergovi
Nicolas M Kostoff wrote:
>
> Problem@t ima i zakonov aspekt s@shto.
Nikolas,
Makar, che diskusiata se poizmesti, govorehme za kazarmata, ako si
spomniate, shte otgovoria na zabelejkite vi.
Povecheto ot "emigrantchetata" sa BG grajdani, po dokumenti.
>
> Osven tova, samo s@s "samos@znanie" ne se stava tak@v ili onak@v. Az,
> naprimer, moga da se samos@znavam kato grajdanin na sveta ot sredata na
> 21-i vek, no edva li obektivno s@m.
Iskrenno vi pojelavam da stanete, kogato mu doide vremeto. A sega,
mislia che govorim za realni asostciatsii i vaprosi, a ne za nauchna
fantastika.
> Neshto poveche. Prod@ljitelniyat jivot zad granica pravi nev@zmojno
> obratnoto integrirane k@m dneshnoto obshtestvo v BG.
Dneshnoto obshtestvo v BG ima nujda ot integrirane sas sveta, ne az.
Mislia, che to izjiviava dramata v tozi aspect. Az nikoga ne sam imal
problem s integriraneto, dori v kazarmata uspiah da se "integritram".
Tova se otnasia i za povecheto ot "emigrantchetata ", za koito
integriraneto e vtora priroda.
>Taka che, Vie moje
> bi sechuvstvuvate b@lgarin, no bez sam da go razbirate, ste prestanal da
> b@dete tak@v. Vie ste bimbinistanec (ne znaya k@de jiveete) ot b@lgarski
> proizhod, no ne ste b@lgarin.
Predizvikvam vi na duel zaradi tazi obida!
> Tova e grandomansko i, izvinete, prostashko. Ako byahte kazal "citizen
> of the World", shteshe da zvuchi mnogo po-dobre. "king of the world" bi
> mog@l da b@de vseki psihopat -Chingiz Khan, Hitler, Stalin, Mao ....
Tolkova loshi neshta naprikazvahte za "Titanic", a se okazva, che
izobshto ne ste go gledal. Govoria za chustvoto, koeto chovek izpitva,
kogato e postignal neshto, kogato e svoboden, kogato vijda vazmojnosti
pred sebe si.
> BTW, naskoro edin ot tezi, koito publikuvat periodichno mrachni istorii za
> BG, mi pisa v lichen mail "az tiya gi pisha taka prosto, maitap da
> stava".
Za kogo govorite?
> > Greshno e, kogato se kaje politika vednaga da se misli cherveno-sinio.
> > Politika ima navsiakade, vav vashata rabota, vav vashia dom, vav vashia
> > club, ako imate takav. Vie prenesohte diskusiata na "politicheska
> > ploskost" kogato narekohte kritikite na kazarmata, bazirani na realni
> > fakti, opljuvane na rodinata.
>
> Pak prib@rzani razs@jdeniya, Iliya. Problem@t s kazarmata e ot
> kategoriyata "nadpartiini", ne-politicheski. Kogato stava v@pros za
> Rodinata, razgovor@t stava DEPOLITIZIRAN. Da narichate tova neshto
> "politika" oznachava prosto, che ne razbirate za kakvo govorite.
>
> N K
Nikolas,
Tsitirah "Belite Odejdi", sajaliavam che ne me razbrahte. Tova, koeto
iskam da kaja e, che az se argumentirah, v prodaljenie na dva postinga,
kakvi nedostatatsi vijdam v nastoiashteto ustroistvo na kazarmata i
zashto mislia, che to triabva da se promeni. Promeni taka, che edin
mlad maj da moje da ima pravoto na izbor, dali da mine prez neia ili
ne. I dori, ako slujbata e zadaljitelna, da se dade vazmojnost na
mladeja da ia izkara pri normalni uslovia, praveiki tova, ot koeto
razbira i s koeto bi mogal da e polezen nai-mnogo.
Vie, protivno na tova, ne si napravihte truda da se argumentirate, a
razmahahte iratsionalnoto poniatie "rodina", ne proposkaiki da
podkladete omrazata, koiato iskate da nasadite kam emigrantite.
Ilia
Grigor Gatchev
PP> Tuk sum saglasen s vas. Programiraneto e edna ot nai-slojnite
PP> tehnicheski profesii i usavarshenstvaneto i postiganeto na
PP> bezpogreshnost prodaljava cial jivot. Saizmerima e samo s doktorskata
PP> profesia po stepen na slojnost - zashtoto kogato software ne raboti, i e
PP> pisan ot niakoi drug, ne e prosta rabota da se opravi. V nashata
PP> kompania minaha i zaminaha mnogo "maistori", koito si schupiha zabite
PP> sas prividno lesnia software. Borislav Simov oprostiava neshtata. Osven
PP> tova, mejdu gruncite i C++ code niama absoliutno nishto obshto. Edin
PP> softueren paket ima stotici, dori hiliadi promenlivi parametri, mnogo ot
PP> koito nevidimi, i vsichki te triava da sa v absoliuten sinhron. A
PP> gruncite imat dalech po malko parametri. Ne moje da smesvame "apples and
PP> oranges", kakto kazvat amerikancite.
Deistvitelno ne mogat da se sravniavat. Dobriat progamist vinagi moje da si
razdeli i izolira rabotata na otdelni lesni chasti, dokato s gryncite ne e taka.
Izvini me, Pavle, ti moje da razbirash dosta ot programirane, no ochevidno
nikoga ne si pravil grynci. (I az ne sym, no vse pak znam dostatchno za tazi
rabota, za da znam, che e dosta po-trudna, otkolkoto izglejda.)
Nicolas M Kostoff
Guergovi wrote:
> > Vtoro, edin b@lgarin stava "bivsh" v momenta, v koito poiska pod edna
> > ili druga forma razreshenie za postoyanno prebivavane v druga d@rjava, a
> > oshte po-veche, kogato poiska "ubejishte" i chijdo podanstvo. Tuk
> > izv@rtaniyata sa neumestni.
> >
> Nicolas,
> Ne spodeliam vasheto mnenie. Mislia, che tazi prinadlejnost e vapros na
> samosaznanie. Vie moje da pravite otsenki, no te vinagi shte badat
> otsenkite na stranichniat nabljudatel, tai kato dokolkoto razbiram
> niamate namerenie da poemete patia na edna po shiroka grajdanska
> prinadlejnost. Sreshtal sam hora, koito ne iskat i da chuiat poveche za
> BG i hora koito ne smiatat da zabraviat otkade idvat.
S upotrebata na dumata "prinadlejnost" po-gore sam potv@rjadavate
obektivniya harakter na grajdanstvoto, koeto protivorechi na
definiciyata Vi ("obekt na samos@znanie"), koyato e subektivistichna.
Problem@t ima i zakonov aspekt s@shto.
Osven tova, samo s@s "samos@znanie" ne se stava tak@v ili onak@v. Az,
naprimer, moga da se samos@znavam kato grajdanin na sveta ot sredata na
21-i vek, no edva li obektivno s@m.
Neshto poveche. Prod@ljitelniyat jivot zad granica pravi nev@zmojno
obratnoto integrirane k@m dneshnoto obshtestvo v BG. Taka che, Vie moje
bi sechuvstvuvate b@lgarin, no bez sam da go razbirate, ste prestanal da
b@dete tak@v. Vie ste bimbinistanec (ne znaya k@de jiveete) ot b@lgarski
proizhod, no ne ste b@lgarin.
[...]
> Vapreki tova, svetat za men ne svarshva s BG. Az iskam da se chustvam
> mnogo poveche ot samo bulgarin. Iskam da se chustvam sas sashtata sila
> i grajdanin na sveta, zashtoto e hubavo ot vreme na vreme chovek da moje
> da si kazva:"I am the King of the World".
Tova e grandomansko i, izvinete, prostashko. Ako byahte kazal "citizen
of the World", shteshe da zvuchi mnogo po-dobre. "king of the world" bi
mog@l da b@de vseki psihopat -Chingiz Khan, Hitler, Stalin, Mao ....
[...]
> Moje bi shtiahte da badete prav, ako se govoreshe za tova koi e zabil
> poveche matski/glarusi na Zlatnite, napr., no ne i kogato stava duma za
> spodeleni mrachni spomeni i stranitsi, koito chovek po printsip bi iskal
> da zabravi. Izobshto ne stavashe duma za nadprikazvane, v sluchaia, ami
> se iznasiaha fakti.
I na men mi napravi nepriyatno vpechatlenie, che pod formata na "mrachni
spomeni" se probutvat istorii, podbni na glaruski prikliucheniya. BTW,
naskoro edin ot tezi, koito publikuvat periodichno mrachni istorii za
BG, mi pisa v lichen mail "az tiya gi pisha taka prosto, maitap da
stava".
> Primerat, koito izpolzvate, obache, otnovo navejda kam tova, che niakoi
> si izmislia ili ne pishe istinata. Bihte li mi obiasnili kakvo
> osnovanie imate za tova?
Vij po-gore. I oshte - vse oshte chakam onazi dama, deto razpravyahse
kak doktorite ostavyali bebetata da umirat po vreme na futbolno
p@rvenstvo, da publikuva koya e bila bolnicata i koi sa bili datite.
Jelatelno e da publikuva i EGN na deteto si i svoy EGN. Inache shte ya
schitam za dolna klevetnichka.
Nicolas M Kostoff
Guentcho Skordev wrote:
>
> On Thu 28-05-98 22:37, Nicolas M Kostoff wrote:
>
> > Izglejda, kato che li pokolenieto na 80-te e stanalo mnogo po-perverzno.
> > No az mislya, che nyama takova neshto, a prosto tova e porednoto
> > uvlechenie na bivshite b@lgarcheta da razpravyat nebivalici. Prod@ljavam
> > da nedoumyavam kak opliuvaneto na Rodinata moje da se prev@rne v osoben
> > rod onaniz@m.
>
> izvrashtavaneto na otnosheniyata v obshtestvoto. Wsichki tezi istorii
> sa vyzmozhni zaradi naplashenostta na nyakoi hora, koito ne znayat
> koga mogat da se vyzprotivyat i taka davat vyzmozhnost na drugi da
> probvat dokyde mogat da stignat.
Ima i oshte neshto - umenieto da ocelyavash v neblagopriyatna sreda.
"V@zprotivyavaneto" ne tryabva da b@de ot tipa "da schupish stenata s
glava". Idiotiite na kazarmata bi tryabvalo da se v@zpriemat kato
prirodni bedstviya i da ne se pravi tragediya. Kogato sreshtu teb ima
d@rvo, ne se opitavsh da minesh prez nego, a go zaobikalyash. Kogato
sreshtu tebe ima fatmak - s@shtoto - Ne se opitvash (kato Mladiya
Dizainer) da mu dokajesh, che si po-umen, a mu kazvahs "Da, drugariy
starshina, ti si velik". I dvamata se smeete dovolno, kakto e kazal edin
osporvan proletarski poet.
N K
Wúmíng
Drugaryu Nikolass Kostoff,
Pak iskam da ti pripomnya, che ne si v pozitsiata da mi davash akul.
Vizh si svoito muzhko kopele deto uchi v America, i mu kazhi na nego kvo
da prai, a ne na men. OKEI? Zanimai se sus nego da stane muzh i da
otselee v neblagopriatna sreda, a nedei da prashtash chuzhdite sinove v
kazarmata.
Glei si rabotata,
Glei si kefa.
I si se vri v kochinkata si v balgaria kolko si shtesh, ne mi puka za
teb.
Miki
Miki
Wúmíng wrote:
> > N K
>
> Drugaryu Nikolass Kostoff,
>
> Pak iskam da ti pripomnya, che ne si v pozitsiata da mi davash akul.
> Vizh si svoito muzhko kopele deto uchi v America, i mu kazhi na nego kvo
> da prai, a ne na men. OKEI? Zanimai se sus nego da stane muzh i da
> otselee v neblagopriatna sreda, a nedei da prashtash chuzhdite sinove v
> kazarmata.
>
> Glei si rabotata,
> Glei si kefa.
> I si se vri v kochinkata si v balgaria kolko si shtesh, ne mi puka za
> teb.
>
> Miki
NK,
Izvinyavai (che ti sleznah na nivoto i ti pisah tolkova nelyubezno).
Neshto ne byah v nastroenie, puk i mi pisna ot tvoite dalbokomudreni
nametsi za moyta persona. Ta zatova izbuhnah. Shte se opitam da ne se
povtarya.
Miki
Dimitar Gueorguiev
Miki wrote:
> NK,
>
> Izvinyavai (che ti sleznah na nivoto i ti pisah tolkova nelyubezno).
>
> Neshto ne byah v nastroenie, puk i mi pisna ot tvoite dalbokomudreni
> nametsi za moyta persona. Ta zatova izbuhnah. Shte se opitam da ne se
> povtarya.
>
> Miki
Kakvo kato si izbuhnal ?.. Prosto choveka te predizvikal i ti si izsipal
spravedlivia si gniav vyrhu nego. Nema losho :):)
D.
Nicolas M Kostoff
Dragi Mitre Mehadjiiski,
Predi vreme ti se opita da obyasnish kolko demokratichno bilo da se
psuva na maika. Dori razkaza neshto za seklsualnite predpochitaniya na
maika si. (da pripomnya li? )
Posle premina na visok literaturen stil i mnogo d@rjeshe na iziskaniya
slog.
Sega na koya ot tvoite raznostranni lichnosti da pripisha dolnite
slovesni biseri ?
N K
WЗmМng wrote:
> Pak iskam da ti pripomnya, che ne si v pozitsiata da mi davash akul.
> Vizh si svoito muzhko kopele ....