Gospod da go prosti!!!
Nicolas Kostoff
stef...@math.washington.edu (Plamen Stefanov) pisa predi sedmica:
> Vednaj dosta emocionalno ni obiasnihte, che ste OTVRATEN ot amerikanskata
> poshlotia ili neshto takova, koeto ne e tochno ideiata mi za kazvane, che
> zapadat ne e idealen. Ne spomenahte napr. dali vi haresva amerikanskata
> pop-musika, jazz, filmi (tezi, za koito triabva da si platish, a ne tezi,
> koito poluchavash free po BT), i ne na posledno miasto - Internet, za koito
> nai-goliama vina pak imat amerikancite. Osven tova, biahte tvarde
> emocionalen, v sluchaia s reklamata na Coca-Cola, koiato e napravo
> simpatichna. I tova e samo edinichen primer. Neshto mnogo ste mu sarditi
> na Zapada i vlagate mnogo emocii, tova e neshto koeto trudno se skriva.
> Ne se machete tolkova, Zapadat ne e tolkova cheren, eto sega si slusham
> klasicheski jazz i blagodaria na Boga, che na sveta sashtestvuva i
> "poshla amerikanska kultura".
> Priatni praznici,
> Plamen
Plamene,
Izkarah si praznicite i edva sega mi ostava vreme da komentiram pismoto Vi na
spokoistvie.
P@rvo, dali mi haresva "amerikanskata pop-muzika, jazz, filmi..."
Estestveno, che NE mi haresva amerikanskata pop-muzika. Zashtoto, Plamene,
amer. "pop" tova e predi vsichko onzi otvratitelen bludkoch, narechen 'rap',
koito se lee ot satelitnite programi - MTV i t.n. Shte priveda samo edin
argument - ne Vi li pravi vpechatlenie kolko visok e procent@t na "cover"-
versiite na parcheta ot 60-te, 70-te v dneshnia amerikanski "pop" Za kakvo Vi
govori tova ? Na men - za tvorcheska nemosht.
Posle, za amerikanskite filmi. Pravite OGROMNA greshka, kato spomenavate BT.
Filmite, koito davat po BT, sa bukvalno emanaciya na amerikanskoto kino.
Zashtoto masovata produkciya, a tia moje da b@de dostavena na video sreshtu
smeshna suma, predizvikva spontanni nap@ni na obratna peristaltika (if you know
what I mean). A v tezi videoteki chovek moje da poluchi prakticheski vsichko.
Moyat kum, naprimer, si kupi predi 3 meseca video. I tr@gnal, naivnik@t, da
vzema ot kvartalnata videoteka filmi pod naem. Izbral dve-tri zaglaviya ot
onezi, deto sa pone s nominaciya za Oscar i sednal pred televizora s radostno
ochakvane. E, sega se chudi kak da prodade pustata mashina bez da e na goliama
zaguba...
Shtiah da zabravia, no osven kvartalnoto video imam v k@shti (a i polovin BG
ima) 30 (trideset !) satelitni kanala. Kato vkliucha niakoi ot tiah vednaga se
seshtam za PinkFloyd "30 channels of shit on my TV to choose on..."
Viarno e, che na 100 bokluka ima i po edin svesten film. Viarno e, che na 100
rap-idiotii ima i po edna chudesna pesnichka. No ne te opredeliat shto e
amerikansko iskustvo, nezavisimo kakvo Vi se iska na Vas.
S jazz-a neshtata sa po-razlichni. Tova e prosto chisto USA-izkustvo, taka che
tam niama s kakvo da se sravniava. No i tam ima mnogo, mnogo bokluk. A Vie,
kato slushate "klasicheski jazz", ne se li zapitvate dali na amerika ne i
lipsva neshto v kulturata, sled kato niama amerikanska klasicheska muzika ? (i,
molia, napravete razlikata - "klasicheska" NE OZNACHAVA "simphonichna", kakto
si misli edin drug moi oponent. "Klasicheska" e muzikata, s@zdadena ot
opredelena shkola prez opredeleno vreme i t.n. - poglednete v enciklopediyata,
ako ne mi viarvate).
Kakvo drugo mi napravi vpechatlenie v@v vashite dumi -
P@rvo, postavianeto na reklamata naravno s izkustvoto. Tova, naviarno e
tipichno amerikansko - "simpatichna reklama". Ako se zamisli chovek, p@len
absurd...
Vtoro, koeto e po-s@shtestveno, tova, che ne ste se setil da spomenete
amerikanskata LITERATURA. Zashto ? Nima ne ya poznavate ? Ne ste chel Hemingway,
Twain, R.P.Warren, Sinclair Lewis, Steinbeck, O.Henry i oshte mnogo, mnogo
drugi (izbroih p@rvite, koito mi doydoha na um, ne nai-dobrite). Ne mislite li,
che imenno chrez pisanoto slovo moje da se postigne nai-bogato i p@lnocenno
predavane na misli i chuvstva ?
Moje bi i Vie, kato preobladavashtata chast ot amerikancite (jiteli na USA)
schitate chteneto za nenujno, ostarialo zanimanie i predpochitate oprostenite,
s@krateni (i oposhleni) filmovi versii ? Kazvat, che okolo 35 % ot jitelite na
USA bili prakticheski negramotni, v smis@l, che ne mojeli da v@zpriemat napisan
tekst, ako ne e s@provoden s kartinki.
Ako tova obshtestvo e i Vashiyat ideal za kultura, to naistina niamam kakvo da
Vi kaja, osven da Vi ostavia da "blagodarite na Boga za s@shtestvuvaneto
na poshlata amerikanska kultura".
Kato che li chuvam "vrato" da kazva "Ya mi izkarai oshte vedn@j onova parche -
"Barovec s@m az".
S@s zdrave
N.Kostoff
PS Zabravih da spomena Internet. Neshto naistina velikolepno ot tehnicheska
gledna tochka. Ot gledna tochka na kulturata, obache, e mnogo, mnogo sporna
cennost. Iskam da kaja, che tova e s@shtoto kato kinoto i televiziyata - ako
imash fundamentalno obrazovanie i v@zpitanie, nosi polza. Ako, obache, imash
zamo TV kato iztochnik na informaciya i v@zpitatelno sredstvo, nai-veroyatno
shte stanesh (polu)kreten. S@shtoto, spored men, vaji i za Internet.
Televizionnoto pokolenie e nalice. Internet-pokolenieto shte vidim samo sled
10-na godini.
NK
Plamen Stefanov
In article <0296a6eb.248.100/1....@sf.cit.bg> nkos...@sf.cit.net (Nicolas Kostoff) writes:
>
>
>
>Sled kato zabeliazvate _vsichko_(ama chengeneiski rechnik !), haide, obiasnete
>zashto imenno Vie i redica drugi chesti dopisnici v s.c.b., jiveeshti izv@n BG,
>ot@jdestviavate BG s komunisticheskata v@rhushka? Zashto _imenno_ emigrantite
>(i kandidat-emigrantite) sa nai-sklonni da slagat znak za ravenstvo mejdu BG
>i neinoto pravitelstvo ?
>
>Az imam obiasnenie za tozi sramen fakt i tova obiasnenie s@m go publikuval
>predi (lele, kak@v voi nadadoha razni tam Guniovci i drugi crazy zanzibarci..).
>
>Obiasnenieto e slednoto:
>Na vsichki psevdo polit-emigranti NE IM IZNASIASHE BG da e neshto razlichno ot
>komunisticheskata si v@rhushka, zashtoto moje da im izstine "politicheskata"
>viza. A p@k tam, v USA, "hranata e po-kachestvena" kakto kaza edna vidna bivsha
>b@lgarka, deto mirishe na po-razlichno....
>Na po-staroto pokolenie, onezi, deto sa zabiagnali oshte prez 40-te i 50-te,
Pak pishete vreli nekipeli. Povecheto ot chestite pisachi v scb sa
studenti, aspiranti ili specilisti s F, J, H visi ili zeleni karti
polucheni sled takiva vizi. Za Canada polojenieto e podobno.
Poluchilite ili kandidatsvalite za politichesko ubejishte sa
dosta malko v scb (a i povecheto ot tiah veche sa go poluchili).
Vreme e da prestanete da naduvate tozi balon.
Ako iskate da nauchite poveche za tova kak se emigrira v US ili Canada,
pitaite, shte vi obiasnim, ili shte vi posochim saotvetnite iztochnici
po Internet-a. Iskaneto na politichesko ubejishte veche ne se kotira
mnogo...
>onezi s golemite imoti i fabriki, na tiah p@k im beshe obidno, che horata ne
>
>
>N. Kostoff
>
Plamen Stefanov
In article <0296a6ec.248.100/1....@sf.cit.bg> nkos...@sf.cit.net
(Nicolas Kostoff) writes:
>
>
>P@rvo, dali mi haresva "amerikanskata pop-muzika, jazz, filmi..."
>Estestveno, che NE mi haresva amerikanskata pop-muzika. Zashtoto, Plamene,
>amer. "pop" tova e predi vsichko onzi otvratitelen bludkoch, narechen 'rap',
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Tuk me nastapvate po hobito mi. Amerikanskata pop musica v nai-obsht smisal
vkliuchva rock (hard, soft, art, progressive i t.n.), rap, dance, r&b,
blues, country, alternative i kakvo li ne oshte (ima i po-tiasno
opredelenie na "pop"). MTV ne e osobeno predstavitelna za savremenata
pop musica. Az tuk sam fiksiral 26 radiostancii na tiunera si samo edna
predava dance (disco), nito edna - rap, ostanalite - puskat drugi vidove
musica. Na DMX (neshto kato digitalno radio bez reklami) ima samo edin
kanal rap (29ti) ot 30 vazmojni.
>koito se lee ot satelitnite programi - MTV i t.n. Shte priveda samo edin
>argument - ne Vi li pravi vpechatlenie kolko visok e procent@t na "cover"-
>versiite na parcheta ot 60-te, 70-te v dneshnia amerikanski "pop" Za kakvo Vi
Ne, ne mi pravi vpechatlenie. Cover versii e imalo i prez 60-te i 70-te,
ima i sega, ne smiatam che sa se uvelichili. A i te ne govoriat za
bezsilie, po-skoro za priemstvenost i tradicii. Ima obache i mnogo
nova, dosta spoluchliva muzika.
>govori tova ? Na men - za tvorcheska nemosht.
>
>Posle, za amerikanskite filmi. Pravite OGROMNA greshka, kato spomenavate BT.
>Filmite, koito davat po BT, sa bukvalno emanaciya na amerikanskoto kino.
>Zashtoto masovata produkciya, a tia moje da b@de dostavena na video sreshtu
>smeshna suma, predizvikva spontanni nap@ni na obratna peristaltika (if you know
>what I mean). A v tezi videoteki chovek moje da poluchi prakticheski vsichko.
>Moyat kum, naprimer, si kupi predi 3 meseca video. I tr@gnal, naivnik@t, da
Kupete si i vie video. I izgledaite Oscarite za 1994 i 1995 na parvo vreme.
Ako i sled tova kajete, che te predizvikat vav vas peristaltika..., to
si prodaite i videoto i televizora.
>vzema ot kvartalnata videoteka filmi pod naem. Izbral dve-tri zaglaviya ot
>onezi, deto sa pone s nominaciya za Oscar i sednal pred televizora s radostno
>ochakvane. E, sega se chudi kak da prodade pustata mashina bez da e na goliama
>zaguba...
... i da se varne kam BT? Moje bi kuma vi tarsi ne tam kadeto triabva.
Zashto ne opita s Lepa Brena?
>
>Shtiah da zabravia, no osven kvartalnoto video imam v k@shti (a i polovin BG
>ima) 30 (trideset !) satelitni kanala. Kato vkliucha niakoi ot tiah vednaga se
>seshtam za PinkFloyd "30 channels of shit on my TV to choose on..."
>
Ot tiah amerikanski sa samo 3-4, dokolkoto si spomniam: CNN, Cartoon
Network, NBC, i to predimno s biznes novini i mai tova beshe.
Az pak imam okolo 70, no gledam samo 6-7: HBO, HBO2, Cinemax, Showtime
i t.n., + Disney (za sina mi) i CNN. S izkliuchenie na CNN, za ostanalite
se plashta extra, no za smetka na tova niama reklami i filmite sa podbrani.
Ako vaobshte moje da ima interesna televizia (dosta moje da se spori
po vaprosa), to amerikanskata e nai-interesnata ot tezi, koito sam
imal vazmojnost da sledia (frenska, italianska, finlandska, kanadska).
Ako pak si mislish, che televiziata po defnicia e tapa, to amerikanskata
darji pak parvenstvo, koeto e pak svoeobrazno otlichie.
>Viarno e, che na 100 bokluka ima i po edin svesten film. Viarno e, che na 100
Kabela, koito az sam gledal v BG, ne predostaviashe nito edin US filmov
kanal. Po US TV kanali se davat predmno filmi, minali prez golemite
saloni (edna dosta malka chast ot filmovata produkcia), ili specialni
TV filmi i seriali. Tezi, koito se davat po BT, sa tova, za koeto BT si e platila
- nai-evtinite TV seriali, evtini TV filmi, ili ot video-filmite, koito
nikoga ne vijdat ekran. Napr. naskoro tuk se vartiaha ili predstoiat
"Sabrina", "The American President", "Dead Man Walking" po t.n. premium
kanali. E, ne sa shediovri, osobeno vtoria, no opredeleno ne predizvikvat
peristaltika u mene. Po BT kakvo davat?
>rap-idiotii ima i po edna chudesna pesnichka. No ne te opredeliat shto e
Za rap-a vij po-gore.
>amerikansko iskustvo, nezavisimo kakvo Vi se iska na Vas.
>
Po-pravilno e da se kaje, che ne divotiite go opredeliat. V US
neshtata sa daleche po-prosti - imash izbor. Niama BT (US-T)
s parvi i vtori kanal. Slushash kakvoto si iskash i gledash kakvoto
si iskash (i za kakvoto si platish). Moje da slushash radio i
da gledash televizia denonoshtno i da go pravish taka, che da ne
razberesh che ima rap ili Jean Claude Van Dame (sp?). Ako pak mnogo
iskash, moje po cial den da gledash kitaiska televizia.
Razbira se, ima mnogo bokluk. No toi si ima publika. V kraina smetka,
koi sam az da kazvam, koe e bokluk i koe ne? Tova, koeto mene me
zasiaga e, che za moite vkusove ima dostatachno filmi i poveche muzika,
otkolkoto moga da izslusham. Sred triah ima i istinski shediovri.
>S jazz-a neshtata sa po-razlichni. Tova e prosto chisto USA-izkustvo, taka che
>tam niama s kakvo da se sravniava. No i tam ima mnogo, mnogo bokluk. A Vie,
>kato slushate "klasicheski jazz", ne se li zapitvate dali na amerika ne i
Bokluk ima navsiakade - i v klasicheskata muzika.
>lipsva neshto v kulturata, sled kato niama amerikanska klasicheska muzika ? (i,
>molia, napravete razlikata - "klasicheska" NE OZNACHAVA "simphonichna", kakto
>si misli edin drug moi oponent. "Klasicheska" e muzikata, s@zdadena ot
>opredelena shkola prez opredeleno vreme i t.n. - poglednete v enciklopediyata,
>ako ne mi viarvate).
Ami to po tova opredeleno vreme e niamalo America, otkade da se vzeme
klasicheska muzika? Kogato amerikanskata nacia se e obosobila kato
takava, a v Evropa klasicheskata muzika se e poizcherpala, centara
na tejestta se premestva v US - jaza e klasicheskata muzika na 20 vek.
>
>Kakvo drugo mi napravi vpechatlenie v@v vashite dumi -
>P@rvo, postavianeto na reklamata naravno s izkustvoto. Tova, naviarno e
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Nikoga ne sam go pravil. Vie parvi spomenahte reklamata.
>tipichno amerikansko - "simpatichna reklama". Ako se zamisli chovek, p@len
>absurd...
Belite mechki na Coca-Cola sa mi naistina simpatichni, kakvo da pravia...
Tova e naistina tipicno amerikansko. Amerikancite sa prostodushni hora
(niakoi tvardiat, che sa tvarde prostodushni) i kogato neshto im haresva,
si go kazvat direktno, bez da misliat "na kogo sluji tova?"
>
>Vtoro, koeto e po-s@shtestveno, tova, che ne ste se setil da spomenete
>amerikanskata LITERATURA. Zashto ? Nima ne ya poznavate ? Ne ste chel Hemingway,
> Twain, R.P.Warren, Sinclair Lewis, Steinbeck, O.Henry i oshte mnogo, mnogo
e, i vie ne spomenahte literaturata. Az samo se zaiadoh s vashia posting,
nishto poveche :=)
Znach vse pak ima i neshto hubavo v America?
>drugi (izbroih p@rvite, koito mi doydoha na um, ne nai-dobrite). Ne mislite li,
>che imenno chrez pisanoto slovo moje da se postigne nai-bogato i p@lnocenno
>predavane na misli i chuvstva ?
Ne, ne mislia. Shtastliv sam che ima razlichni formi - muzika, teatar,
filmi, literatura i ne se naemam da gi klasiram po palnocennost.
>Moje bi i Vie, kato preobladavashtata chast ot amerikancite (jiteli na USA)
>schitate chteneto za nenujno, ostarialo zanimanie i predpochitate oprostenite,
>s@krateni (i oposhleni) filmovi versii ? Kazvat, che okolo 35 % ot jitelite na
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Poniakoga filmovite versii sa po-hubavi ot literaturnia parvoiztochnik
(Forest Gump).
>USA bili prakticheski negramotni, v smis@l, che ne mojeli da v@zpriemat napisan
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ne im viarvaite.
>tekst, ako ne e s@provoden s kartinki.
>
>Ako tova obshtestvo e i Vashiyat ideal za kultura, to naistina niamam kakvo da
>Vi kaja, osven da Vi ostavia da "blagodarite na Boga za s@shtestvuvaneto
>na poshlata amerikanska kultura".
Ne mi e iasno zahto me napadnahte taka po tazi tema. Ami chel sam, pri
tova ot pubertetnite mi godini oshte. Literaturata beshe edna ot nai-malko
cenzuriranite izkustva v BG, i ne sam izpuskal vazmojnostta da se vazpolzvam
ot tozi propusk. Dori sam stigal do tam da cheta angliiski i fresnki
klasici na ruski, zashtoto v ruskata knijarnica imashe dobri zaglavia.
Neshto ste mu mnogo sarditi na amerikanskoto obshtestvo. Ne e ideal,
idealite zatova sa ideali, zashtoto ne sashtestvuvat. No sazdava edin
goliam procent ot savremenata kultura, i ot hubavata i ot loshata,
kolkoto i da ne vi haresva. Dori i vav Francia 50% ot biletite minalata
godina sa kupeni za amerikanski filmi, a amerikanskata muzika e pone
kolkoto frenskata po radioto, magazini za CD's, MCM i t.n., vapreki che
frenskata kultura tam se zashtitava sas zakoni i subsidii.
Kato si govorim za kultura, da poglednem neshtata i v drug aspekt.
V BG vseki den me narugavat po niakolko pati, gledat me sa zloba
otegcheni prodavachki, blaskat me v avtobusa, po liubimata vi televizia
razpeneni jurnalisti me uchat kak da jiveia, vmesto prosto da mi kajat
kakvo tochno e stanalo dnes. Tuk dosega nikoi ne me e narugal (nai-mnogo
niakoi da te zastrelia :=) ). V tova otnoshenie, napravo si e idealno,
ako izkliuchim tova sas zastrelvaneto.
>
>Kato che li chuvam "vrato" da kazva "Ya mi izkarai oshte vedn@j onova parche -
>"Barovec s@m az".
Ami izkaraite mu go.
>
>S@s zdrave
>
>N.Kostoff
>
>PS Zabravih da spomena Internet. Neshto naistina velikolepno ot tehnicheska
>gledna tochka. Ot gledna tochka na kulturata, obache, e mnogo, mnogo sporna
>cennost. Iskam da kaja, che tova e s@shtoto kato kinoto i televiziyata - ako
>imash fundamentalno obrazovanie i v@zpitanie, nosi polza. Ako, obache, imash
>zamo TV kato iztochnik na informaciya i v@zpitatelno sredstvo, nai-veroyatno
>shte stanesh (polu)kreten. S@shtoto, spored men, vaji i za Internet.
>
>Televizionnoto pokolenie e nalice. Internet-pokolenieto shte vidim samo sled
>10-na godini.
Nishto mu niama na TV pokolenieto. Pokolenie kato vsiako drugo. Ili vie
sashto si mislite, che kato ste bili mlad, ste bili po-razlichni, a sega
sa se navadili edni...
>
>NK
>
Sega kato se varna v kashti, shte si pusna Eric Clapton, i to specialno
cover versii. Pustata mu amerikanska pop-kultura...
Alex Yordanov
Nicolas Kostoff wrote:
Obiasnete strastta na
> uvajavaniya ot Vas drugar Munchev da plue, obiasnete krilatata fraza na g-ca
> Alex Yordanov "BG da go duha", obiasnete kak podbirate chlenskata masa za
> kuponite, koito organizirate...
Otidete v arhivite na s.c.b., kudeto ste prochetete, che moyata fraza
beshe "ste go duha", a ne "da go duha". Prosto iznesoh ocheviden fakt.
Ne sum otpravyal pozhelaniya.
A che bulgarskiyat narod naistina si go duha, to si e taka. I edna ot
prichinite e, che vechno tursi vina u drugite i nikoga ne se poglezhda v
ogledaloto.
Alex
>
> Zashtoto, za Vashe svedenie, Pencho, tam, okolo Vas v NY, PROCENT@T na bivshi i
> nastoyashto komunisti i KDS-ari e pone 3 (TRI) p@ti po-visok ot tozi v Sofia.
>
> Haide, s@s zdrave
>
> N. Kostoff
VESSELIN MILADINOV
>NK>| (Kazval s@m s@shto taka, che da pluete po BG e sramno. I prod@ljavam da go
>Sled kato zabeliazvate _vsichko_(ama chengeneiski rechnik !), haide, obiasnete
>zashto imenno Vie i redica drugi chesti dopisnici v s.c.b., jiveeshti izv@n BG,
>ot@jdestviavate BG s komunisticheskata v@rhushka? Zashto _imenno_ emigrantite
>(i kandidat-emigrantite) sa nai-sklonni da slagat znak za ravenstvo mejdu BG
>i neinoto pravitelstvo ?
itelnata vlast. V konkretniya slutcay v Bqlgariya tova e pravitelstvo i
prezident. Pone taka e vqv vsyaka civilizovana strana. Dokolkoto si spomnyam
BG imashe pretencii za takava. Ako neshto se promenilo molya prosvetete ni.
Koy predstavya sega Bqlgariya SIK, VIS, ili MUltigrup?
>Obiasnenieto e slednoto:
(Spored Kostya)
>Na vsichki psevdo polit-emigranti NE IM IZNASIASHE BG da e neshto razlichno ot
>komunisticheskata si v@rhushka, zashtoto moje da im izstine "politicheskata"
>viza. A p@k tam, v USA, "hranata e po-kachestvena" kakto kaza edna vidna bivsha
mama, hapvame si. 'Polititceskata viza' kakto ti ya naritcash ili polititcesko
ubejishte kakto e po-razprostraneno se polutcava na bazata na vseki individuale
n slutcay. Vednqj polutcena ne moje da bqde otneta osven ako ne izvqrshish
prestqplenie koeto vodi do ekstradirane. Razbirash li? Ako ne namali malko
dnevnata dajba ot supata i pak go protceti.
>Na po-staroto pokolenie, onezi, deto sa zabiagnali oshte prez 40-te i 50-te,
>ostaviha jeni vdovici i deca siraci, edinstveno za da v@rnat imotite na
>barovcite, deto mejduvremenno si jiveeha koi v Paris, koi v NewYork, vmesto da
>doidat i da otnesat niakoya i druga petiletka lageri
Ne znam dali im e obidno tce nyakoy ne e zaginal zaradi tyahnoto imushtestvo,
no bih kazal tce im e obidno tce oshte ne polutcavat sobstveostta si v Bqlgariy
a i dori da ya polutcat ima mnogo trudnosti. No na tezi koito kradoha prez '40
i '50 ne im e obidno dori im e drago da gledat kak tcelyadta im e nautcila
osnovnite hvatki v bashtiniya zanayat i go praktikuvat uspeshno prez '80 i '90.
>Gadno e, nali ? Ama e viarno. Pone za 90% ot t.nar. emigraciya
Nito e gadno, nito e vyarno dori i za 20 % ot bqlgarite jiveeshti v USA.
Ne znam otkqde Kostya tcerpi vdqhnovenie za zadqlbotcenite si analizi, no sqs
sigurnost znam tce ne otgovarya za horata koito sqm vidyal v US. Povetceto sa
ot po-koro doshlite i se zanimavat s nauka. Mnogo ot tyah sa na vizi, no
nyakoi imat i zeleni karti. Kostya, fakta tce si mislish tce edinstveniya
natcin da se doyde v USA e kato politictesko ubejishte pokazva tce ti nyamash
elementarna informaciya za bqlgarite v USA i imash komunistitceski refleksi.
Mnogo ot bqlgarite idvashti v USA idvat na slednite vizi F studentska, J
nautcen obmen, H postoyanna rabota, zelena karta ot lotariyata (3000 odobreni
bqlgari na pqrvi krqg za '97), poseshtenie na rodnini, tcesto polutcavat i
zelena karta, K godenik ili godenica na amerikanski grajdanin. Sqshto idvat i
biznesmeni i diplomati no te ryadko ostavat. Za ubejishte kandidatstvat obik
noveno hora doshli s turistitceska ili tranzitna viza. Ako te interesuva
mojesh da proverish v US posolstvoto v BG kolko sa izdadenite vizi ot
vsyaka kategoriya predi da pishesh prostotii. Komunistitceskite ti refleksi
obatce ne ti pozvolyavat da mislish kato normalen tcovek. Tqy kato si
svikanal tce vsitcko ide ot partiyata (apartament, kola, i tn) ti ne mojesh da
si pomislish tce v drugi strani e razlitcno. Tuk nikoy ne se interesuva kakvi
sa ti polititceskite ubejdeniya kato ti dava rabota, pitat te kakvo mojesh.
E kogato rabotodatelite v Bqlgariya zapotcnat da pravyat intervyuta kqdeto
rabotata polutcava edin ot tezi koito nay-mnogo znayat i mogat togava shte
hvalya BG. A dotogava shte yadete vqprosnata supa i se molete da ne e
goreshta, zashtoto tryabva da ya ... nali znaete.
>Zashtoto, za Vashe svedenie, Pencho, tam, okolo Vas v NY, PROCENT@T na bivshi i
>nastoyashto komunisti i KDS-ari e pone 3 (TRI) p@ti po-visok ot tozi v Sofia.
ponijena trudnost: Tcudno otkqde?
>N. Kostoff
Da ni e jiv i zdrav da ni veseli.
Vesco
Cyril
Plamen Stefanov wrotes:
{del}
Prochetoh zadocnia spor i sam na mnenie che skoro v s.c.b ne e imalo po
dobre obosnovano mnenie ot tvoeto. Seriozno imah chustvoto che az sam
pisal postinga. Absoliutno sam saglasen s teb.
Uspeh
Cyril Camburov
sym...@ttm.bg
Dragomir R. Radev
Malko da si pochesha ezika i az:
>Haide da narichame neshtata s istinskite im imena. Posochete ni tuka pone tri
>_bqlgarski_ kulturni shediovra, ama da sa svetovnoizvestni. To e mnogo
>lesno da
Nikolay G(h)iaurov
Trio Bqlgarka
C(h)risto
G(h)ena Dimitrova
Boris (C)hristoff
A sega neka nyakoy mi posochi po tri norvejki, finlandski, shvedski,
avstriyski, shveycarski ili belgiyski kulturni shedyovqra. Tova sa
evropeyski strani s naselenie sravnimo s bqlgarskoto po broy.
Ne che bqlgarite sme nay-golemite genii i maystori, obache zashto tryabva
da otrichame i malkoto, koeto imame?
D.
--
Dragomir R. Radev Graduate Research Assistant
Natural Language Processing Group Columbia University CS Department
Home: 212-749-9770 Office: 212-939-7121 http://www.cs.columbia.edu/~radev
Peter Mitev
Nicolas Kostoff wrote:
>
[deleted: GROZDETO E KISELO (v obshti linii)]
> Vtoro, koeto e po-s@shtestveno, tova, che ne ste se setil da spomenete
> amerikanskata LITERATURA. Zashto ? Nima ne ya poznavate ? Ne ste chel Hemingway,
> Twain, R.P.Warren, Sinclair Lewis, Steinbeck, O.Henry i oshte mnogo, mnogo
E kak go razbra, che ne gi e chel?
Tezi koeto si izbroil bjaha "razreshenite" pisateli ot predi 1989.
Da ne bi novite im moderni pisateli da sa mnogo nad
patriarhalno-balkanskoto ti svetouseshtane za da ne gi poznavash.
Za razlika ot pornografiata kojato se prodava v BG knizjarnitsite tuk v
Barnes&Noble na plosht 10 pqti po-goljama ot tazi na Peep-showto do
lqvov most se prodava literatura ot tsjal svjat.
Pqk i pornografiata deto ja prodavat v BG e edna...
Po blizo do...anadola!
>
> N.Kostoff
Za mnogo godini!
Hush Pesho
Veni Markovski
Rost Vavrick said the following to All:
RV> Zashtitata ti na Rodinata ni, B^lgaria, e dostoiana
RV> za uvazenie! A eto i malkiat mi spis^k:
RV>
RV> NORVEGIA:
[cut]
RV> FINLANDIA:
RV> Jean Sibelius - edin ot nai-velikite kompozitori na simfonii
RV> ___:____ tvorbi: "Finlandia", "Kullervo","En Saga"
Bulgaria: nqkoj mozhe bi shte se seti i za Pancho Vladigerov? Rapsodia
"Vardar". Ili Stefka Sabotinova ("Preturi se planinata" beshe hit oshte po
wremeto na filma "Iisus ot Montreal"), trio "Bylgarka", Misteriqta na
bylgarskite glasowe... (shtom goworim za nacionalni izpylniteli i tworci)
RV> SHVETSIA:
RV> Doprinesla za svetovnata muzikalna kultura predimno s pevtsi: 1)
RV> Jenny Lind - soprano, aka The Swedish Nightingale
RV> 2) Birgit Nilson - soprano
RV> 3) Jussi Bjorling
Da ne goworim za rock-operi kato napr. Chess na Benny i Bjorg.
RV> 2) Wolfgang Amadeus MOZART - aka nai-velikiat muzikalen genii na
RV> vsichki vremena
RV> tvorbi: "Eine Kleine Nachtmusik", "Rondo a la Turk",
poslednoto negowo li e naistina? Zwuchi mi poweche kato Dave Brubeck (spelling?)
RV> SHVEITSARIA:
RV> 4) Ernest Ansermet - dirigient
Bulgaria: dirigenti: Emil Chakyrow, Emil Tabakov (ediniqt, maj Chakyrow e
uchenik na Karajan)
RV> Dragomir, az mislia, che patriotizm^t e hubavo neshto, no ne e
RV> dostat^chno! Chovek triabva da se nauchi da priznava
RV> i UVAJAVA truda, tvorchestvoto i kulturata na VSICHKI narodi! (
RV> Lichno mnenie.)
Mislq, che po-skoro trqbwa da mislim za tworchestwoto i kulturata ne na
otdelnite (ili wsichki) narodi, zashtoto narodyt ne mozhe da e tworec. Tworci
sa otdelnite hora, zatowa da uwazhawame horata shte byde dostatychno. Narodyt
mnogo chesto se izmykwa ot wsichko, zashtoto po default "narodyt ne e winowen"
- towa se priznawa ot wsichki. Mislq, che w nqkoi sluchaj narodyt e winowen, no
towa ne prechi da priznawame i uwazhawame postizheniqta na otdelni negowi
chlenowe?
Sincerely,
Veni Markovski <ve...@cit.net>
Alex Yordanov
Veni Markovski wrote:
> Mislq, che po-skoro trqbwa da mislim za tworchestwoto i kulturata ne na
> otdelnite (ili wsichki) narodi, zashtoto narodyt ne mozhe da e tworec. Tworci
> sa otdelnite hora, zatowa da uwazhawame horata shte byde dostatychno. Narodyt
> mnogo chesto se izmykwa ot wsichko, zashtoto po default "narodyt ne e winowen"
> - towa se priznawa ot wsichki. Mislq, che w nqkoi sluchaj narodyt e winowen, no
> towa ne prechi da priznawame i uwazhawame postizheniqta na otdelni negowi
> chlenowe?
>
> Sincerely,
> Veni Markovski <ve...@cit.net>
Absolyutno vyarno. Ako nyakoi tryabva da se gordee s Pancho Vladigerov,
Emanuil Chakurov i t.n., tova sa samo te, i nikoi drug. I deistvitelno
ste tryabva da sprem da postavyame pod obst znamenatel ogromni grupi ot
hora po kakuvto i da e povod.
Alex
yuqing mei
Peter Mitev wrote:
>
> Nicolas Kostoff wrote:
> >
> [deleted: GROZDETO E KISELO (v obshti linii)]
> > amerikanskata LITERATURA. Zashto ? Nima ne ya poznavate ? Ne ste chel Hemingway,
> > Twain, R.P.Warren, Sinclair Lewis, Steinbeck, O.Henry i oshte mnogo, mnogo
>
> E kak go razbra, che ne gi e chel?
> Tezi koeto si izbroil bjaha "razreshenite" pisateli ot predi 1989.
> Da ne bi novite im moderni pisateli da sa mnogo nad
> patriarhalno-balkanskoto ti svetouseshtane za da ne gi poznavash.
>
> Za razlika ot pornografiata kojato se prodava v BG knizjarnitsite tuk v
> Barnes&Noble na plosht 10 pqti po-goljama ot tazi na Peep-showto do
> lqvov most se prodava literatura ot tsjal svjat.
> Pqk i pornografiata deto ja prodavat v BG e edna...
> Po blizo do...anadola!
>
> >
> > N.Kostoff
>
> Za mnogo godini!
>
> Hush Pesho
Rost Vavrick
Veni Markovski wrote:
>
> Rost Vavrick said the following to All:...... Veni, blagodaria za "sincerely" i za otgovora.
P^rvo iskam da v^zrazia i podchertaia- ne Rost Vavrick
napisal tsitiranoto ot Vas, a LUDMILA Vavrick.
Vtoro:"the following" beshe adresirano do Dragomir.
Treto: beshe otgovor na negovoto:"A sega neka niakoi mi
posochi po tri norvejki, finlandski ....i t.n. kulturni
shediov^ra..." /Dali ste si napravil truda da proverite
zashto s^m napisala tochno tak^v spis^k?/
Pismoto mi beshe chisto informativno, a ne opit za spor
i dokazvane.
Da. "Rondo a la Turk" e na Mozart.
LUDMILA VAVRICK
Lazarin Lazarov
In article <32D508...@mail.albany.net>,
Rost Vavrick <ig...@mail.albany.net> wrote:
>Dragomir,
>Zashtitata ti na Rodinata ni, B^lgaria, e dostoiana
>
>1) Edvard Grieg - edin ot nai-velikite kompozitori
> Svetovno priznati tvorbi: "Peer Gynt", Nocturne in C
> Major", " In the Hall of the Mountain King", "Norwegian
> Peasant Dance"
>2) Johan Severin Svendsen - kompozitor, tsigular
> ______:____ tvorbi: "Carnaval a Paris", "Coronation
> March", "A Minor String Qartet"
>3) Ole Bornemann Bull - kompozitor i tsigular
>4) Kirsten Flagstad - Pevitsa- soprano
>
> FINLANDIA:
> Jean Sibelius - edin ot nai-velikite kompozitori na simfonii
>
>Doprinesla za svetovnata muzikalna kultura predimno s pevtsi:
>2) Birgit Nilson - soprano
>
> AUSTRIA: (smeshno, che spomenavash Austria!)
>1) Franz Josef Haydn - Bashta na simfoniiata, osnovopolojnik
> na Vienskata Klasicheska Shkola, uchitel na Beethoven
> Svetovno priznati tvorbi: "The Creation", "The Seasons"
> "Surprise Symphony", "Symphony N:1"
>2) Wolfgang Amadeus MOZART - aka nai-velikiat muzikalen genii
> tvorbi: "Eine Kleine Nachtmusik", "Rondo a la Turk",
> "V^lshebnata Fleita", "Don Juan"
>3) Franz Schubert - nai- velikiat ot post-klasitsite
> tvorbi:"Ave Maria","Rosamunde","The Erl King","The Wanderer"
> " The Unfinished" symphony
>4) Johann Strauss, Father - "Radetzky March"
>5) Johann Strauss, Son - "Vienna Life", The Blue Danube",
> "The Emperor Waltz", Tales from the Vienna Woods"
> Oshte mnogo moje da se kaje za semeistvo Strauss!
>
> SHVEITSARIA:
>1) Arthur Honegger - kompozitor
> __:__tvorbi: "Pacific 231","Judith"(opera),"King David"
>2) Frank Martin - kompozitor
>3) Edwin Fisher - pianist
>4) Ernest Ansermet - dirigient
>
> Cesar Franck - frenski kompozitor ot belgiiski proizhod
>
> Viarvam, che spis^k^t moje da b^de prod^ljen s mnogo drugi
>imena i strani ,vkl. B^lgaria.
>
> Dragomir, az mislia, che patriotizm^t e hubavo neshto, no
>i UVAJAVA truda, tvorchestvoto i kulturata na VSICHKI narodi!
>
> Pozdravi: Ludmila Vavrick
> (S^vsem bez Vissho obrazovanie)
> Albany, N.Y.
>
>
Ostavi ja taja, ot Vitosha po-visoko nema...
>
>
>
>>
Lazarin Lazarov
In article <32D5AB...@box-y.nih.gov>,
Az pak mislja, che Ludmila Vavrick mnogo hubavo go kaza.
Mislja sashto che za BALGARIA E IZKLJUCHITELNO AKTUALNO vsichko da se
otzeni REALNO spored svetovnite standarti i da se otprishti stremezha za
tjahnoto dostigane.
Rost Vavrick
yuqing mei
Peter Mitev wrote:
>
> Za razlika ot pornografiata kojato se prodava v BG knizjarnitsite tuk v
> Barnes&Noble na plosht 10 pqti po-goljama ot tazi na Peep-showto do
> lqvov most se prodava literatura ot tsjal svjat.
> Pqk i pornografiata deto ja prodavat v BG e edna...
> Po blizo do...anadola!
>
> >
> > N.Kostoff
>
> Za mnogo godini!
>
> Hush Pesho
Tipichno Anadolsko e lipsata na porno. Po otnoshenie na seksualnata
kultura Amerika e aziatska dqrjava.
S.
Veni Markovski
>> Mislq, che po-skoro trqbwa da mislim za tworchestwoto i kulturata ne na
>> otdelnite (ili wsichki) narodi, zashtoto narodyt ne mozhe da e
>> tworec. Tworci sa otdelnite hora, zatowa da uwazhawame horata shte
>> byde dostatychno. Narodyt mnogo chesto se izmykwa ot wsichko,
>> zashtoto po default "narodyt ne e winowen" - towa se priznawa ot
>> wsichki. Mislq, che w nqkoi sluchaj narodyt e winowen, no towa ne
>> prechi da priznawame i uwazhawame postizheniqta na otdelni negowi
>> chlenowe?
>>
>> Sincerely,
>> Veni Markovski <ve...@cit.net>
>
>Absolyutno vyarno. Ako nyakoi tryabva da se gordee s Pancho Vladigerov,
>Emanuil Chakurov i t.n., tova sa samo te, i nikoi drug. I deistvitelno
>ste tryabva da sprem da postavyame pod obst znamenatel ogromni grupi ot
>hora po kakuvto i da e povod.
>
>Alex
LL> Az pak mislja, che Ludmila Vavrick mnogo hubavo go kaza.
LL> Mislja sashto che za BALGARIA E IZKLJUCHITELNO AKTUALNO vsichko da
LL> se otzeni REALNO spored svetovnite standarti i da se otprishti
LL> stremezha za tjahnoto dostigane.
Kakwo znachi "realno" i "spored swetownite standarti"?
Spored swetownite (koj gi e opredelil??) standarti mozhe bi pesnite na Goran
Bregovic s bylgarska narodna musica sa stranni i cheshitski (takt 7/8), no
spored men sa dobri. Za horata po-wazhno e kakwo sami mislqt i useshtat,
otkolkoto kakwo im se kazwa, che trqbwa da useshtat, nal' tyj?
Spored swetownite standarti nashiqt Internet e bawen, no spored standartite na
Interneta w Nagorni Karabah, nie sme mnogo dobre. E, i? Koj shte go opredeli
towa neshto?
Spored swetownite standarti, ako nqkoj se opita da zawzeme Nacionalnoto
sybranie, toj trqbwa da byde sprqn, no predi 200 godini wyw Francia naprawo si
ubiha kralq i go smqtat za demokratichno; e, az ne mislq, che da ubiesh nqkogo
e demokratichno i ciwilizowano. Ako nikoj ne ubiwashe, nqma da ima nuzhda ot
otmyshtenie. Ergo, i ot nakazanie.
Kakwi gi pishem tuka, ne moga da proumeq:
wseki bylgarin pootdelno e mnogo gotin (nali??).
2-a bylgari sigurno mogat da se razberat.
3-a = kraj na wsichko.
Zashto taka, bre, hora???
Sincerely,
Veni Markovski <ve...@cit.net>
Cyril Camburov
Lazarin Lazarov wrote:
>
> In article <32D5AB...@box-y.nih.gov>,
> Alex Yordanov <yord...@box-y.nih.gov> wrote:
> >Veni Markovski wrote:
> >
> >
> >> otdelnite (ili wsichki) narodi, zashtoto narodyt ne mozhe da e tworec. Tworci
> >> sa otdelnite hora, zatowa da uwazhawame horata shte byde dostatychno. Narodyt
> >> mnogo chesto se izmykwa ot wsichko, zashtoto po default "narodyt ne e winowen"
> >> - towa se priznawa ot wsichki. Mislq, che w nqkoi sluchaj narodyt e winowen, no
> >> towa ne prechi da priznawame i uwazhawame postizheniqta na otdelni negowi
> >> chlenowe?
> >>
> >> Sincerely,
> >> Veni Markovski <ve...@cit.net>
> >
> >Absolyutno vyarno. Ako nyakoi tryabva da se gordee s Pancho Vladigerov,
> >Emanuil Chakurov i t.n., tova sa samo te, i nikoi drug. I deistvitelno
> >ste tryabva da sprem da postavyame pod obst znamenatel ogromni grupi ot
> >hora po kakuvto i da e povod.
> >
> >Alex
>
> otzeni REALNO spored svetovnite standarti i da se otprishti stremezha za
> tjahnoto dostigane.
Людмила,
забележката Ви "Съвсем без висше образование" не е най-доброто, с което
един човек може да се похвали.
И не виждам, защо просто не се съгласите с определено правилната
забележка на Вени Марковски.
Поздрави:
Cyril Camburov
sym...@ttm.bg