Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Chestit vi pedaruljak!

38 views
Skip to first unread message

NewsReader

unread,
Feb 2, 1998, 3:00:00 AM2/2/98
to

Na njakoi tuk...

Da vi e chestit ljubimijat vi pisatel Arthur Clark. Dosega znaeh za nego
samo, che e komunist. Sega veche stava jasno, che e i pedaruljak.

Veche razbiram zashto sym ispitval takava neobjasnima omraza kym
negovite taka narecheni knigi. Omrazata mi prosto e bila podsyznatelna.

Dogodina ochakvajte pedaruljacheto Clark da e nobelov laureat...

Az ot dnes zapochvam bojkot sreshtu tozi izrod. Ako si chesten chovek,
prisyedini se i ti!

AlleGrand1

unread,
Feb 2, 1998, 3:00:00 AM2/2/98
to

>Da vi e chestit ljubimijat vi pisatel Arthur Clark.

Ne iskam da ti otgovariam na glupostite, no samo shte ti kaja, che Arthur Clark
e edin ot nai-vpechatliavashtite pisateli, a sashto i goliam izobretatel; edin
ot nai- na nasheto vreme!

Al

Miki

unread,
Feb 2, 1998, 3:00:00 AM2/2/98
to

Chovek ne se interesuva ot seksualnia zhivot na drugia, za da go haresva
i uvazhava ili ne. Kato chetem Dostoyevskij ili Hemingway, ne gi chetem
zashtoto sa spali sus zheni, a zaradi tova che sa golemi pisateli. Ne se
vazhishtavame ot Tchaikovskij zarad tova che e bil homosexualist, ili ot
Bernstein, koito e bil privlechen samo ot mladi momcheta- a zaradi tova,
che sa veliki muzikanti i sa ostavili traina dirya. Maurice Ravel i toi
e bil homo, Herbert von Karajan beshe takuv tozhe. I pri vse tova sa
fantastichni muzikanti. Izvestno e (dori i sred hora ot SCB :-) che hora
kato Michelangello, Rafaello Santi i Carravaggio sa bili biseksualni,
Shakespeare sushto (pomnite li che golyama chast ot sonetite mu, tezi
fantastichni tvorbi na poeziata, sa bili adresirani kum muzh???), a za
Leonardo da Vinci se znae che yavno nikoga ne e spal sus zhena (nyama
nikakvi danni v polza na takova neshto) i yavno ne e bil privlechen ot
zhenite mnogo mnogo... Drevnoelinskite filosofi, vurhu truda na koito se
gradi dneshnata ni ratsionalna tsivilizatsia, sushto sa vazpyavali
polovata vruzka sus muzh kato neshto mnogo vazvisheno, zashtoto ne e s
tsel procreation kakto vruzkata sus zhena. Lyubovta kum muzha se e
schitala za istinska lyubov zaradi samata lyubov, a kum zhenata- kato
neobhodimost za da se prodalzhi roda. Poetesata Sapho i tsyala grupa
drugi drevni poetesi sa bili "lesbiiki", koeto idva ot elinskia ostrov
Lesbos. Nali ste chuvali? (iskam da kazha, vsichki ste chuvali osven
nash marinov... poor guy...) Cheli li ste drevno egipetska poezia?
Znaete, che t.nar. incest (i zheneneto v roda) sa se schitali za neshto
mnogo normalno v mnozhestvo tsivilizatsii, koito obache sa imali
fantastichen prinos nai-malko kum izkustvoto, da ne govorim za naukata.
Mozhem da govorim do utre po tazi tema, ala ima li smisul. Vzemi da
pomislish seriozno kakvo tochno ne e v red v misleneto ti.

Razberi, ivane, glupavo e da ne haresvash izkustvoto na nyakogo zaradi
tova che e pederast. Da si pederast ne e neshto koeto se izbira (samo v
mnogo malko sluchai tova se sluchva, i pochti vinagi ima psihologicheski
travmi i semeini nevoli v minaloto, koito prichinyavat tazi "smyana na
rezbata"...).

Stiga veche sus tezi ostareli i uzhasno konservativni shvashtanya. Ne e
hubavo da se izlagash taka.

Miki

NewsReader

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

AlleGrand1 wrote:

> >Da vi e chestit ljubimijat vi pisatel Arthur Clark.
>
> Ne iskam da ti otgovariam na glupostite, no samo shte ti kaja, che Arthur Clark
> e edin ot nai-vpechatliavashtite pisateli, a sashto i goliam izobretatel; edin
> ot nai- na nasheto vreme!

Gluposti! Mozhe li edin skapan i otvratitelen pedaruljak da byde goljam
pisatel? Vseki moralen chovek shte kazhe "ne, ne mozhe". Samo razni tam
nemoralni mizhaturki shte kazhat "da, mozhe".

>
> Al

Julian Dontchev

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

NewsReader <NewsR...@PsyNet.Net> wrote:

: Gluposti! Mozhe li edin skapan i otvratitelen pedaruljak da byde goljam


: pisatel? Vseki moralen chovek shte kazhe "ne, ne mozhe". Samo razni tam
: nemoralni mizhaturki shte kazhat "da, mozhe".

Tuka dosta se komentira za schvesterite. Zabeljazal sam che v
Scandinavia naprimer horata sa mnogo po-tolerantni kam pedalite
otkolkoto nie balgarite. Ne che i az mnogo gi obicham, ama i te sa hora
da mu ebesh mamata.


Julian Stoev

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

On Tue, 3 Feb 1998, NewsReader wrote:

|Gluposti! Mozhe li edin skapan i otvratitelen pedaruljak da byde goljam
|pisatel? Vseki moralen chovek shte kazhe "ne, ne mozhe". Samo razni tam
|nemoralni mizhaturki shte kazhat "da, mozhe".

Az ne sam ot zashtitnicite na homoseksulizma, no tvoiat sliap ekstremizam
mi e po-neponosim. Ne vizdam zashto triabva da se interesuvam (i ne zelaia
da se interesuvam i da me zanimavat) ot tezi osobenosti v haraktera na
dadena lichnost, pri polozenie che ima mnogo po-vazni.

Istoriata e palna s primeri za homoseksualisti, koito sa bili i goliami
palkovodci, i veliki ucheni, i veliki darzavnici, i veliki pisateli, pak
za muzikanti i hudoznici da ne govorim. Seshtam se naprimer za pokoiniat
Emil Chakarov, koito beshe edin ot nai-goliamite muzikanti v istoriata na
Balgaria. Seshtam se za Julius Caesar......... Drugi uchastnici sa ti
davali stotici primeri predi vreme.

Taka che otgovorat e: Vsichko moze, samo na kiuseto brada niama da mu
ponikne:-) (kakto razbiram poslednoto ne se otnasia za tebe).

Shto se otnasia do Artur Clarke, toi ima hubavi idei v niakoi ot knigite
si, no az ne si padam po nachinat na predstavianeto im (predimno v
Odiseite). Opredeleno obache bih prochel neshto ot nego, ako triabva da
izbiram mezdu nego i niakoi napalno bezdaren anti-homoseksualist.

Zdrave!

--------------------------------------------------------------------------
Julian Stoev <j.h....@ieee.org> - Ph. D. Student
Intelligent Information Processing Lab. - Seoul National University, Korea


Nikolay D. Tarkalanov

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

Julian Stoev (st...@SPAM-RE-MO-VER-usa.net) wrote:
: Shto se otnasia do Artur Clarke, toi ima hubavi idei v niakoi ot knigite

: si, no az ne si padam po nachinat na predstavianeto im (predimno v
: Odiseite). Opredeleno obache bih prochel neshto ot nego, ako triabva da
: izbiram mezdu nego i niakoi napalno bezdaren anti-homoseksualist.

"Gradut" na A. Clarke e edna ot 10 moi ljubimi knigi.

Izvestno li vi e, che na Clark prinadlezhi idejata za geostacionarni
sputnici? Toi ja puska 25 godini predi da bude suzdaden purvijat takuv.
Nick

Chavdar Popov

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

In article <6b79ap$h5k$1...@news.fsu.edu>, "Nikolay D. Tarkalanov"
<ntar...@garnet.acns.fsu.edu> writes

>zvestno li vi e, che na Clark prinadlezhi idejata za geostacionarni
>sputnici? Toi ja puska 25 godini predi da bude suzdaden purvijat takuv.
>Nick

Da izvestno mi e i kato gledam redovno negovoto predavane
'The Mysterious World' (ili neshto takova) po Discovery, si predstaviam
kak mu e doshla tazi velika ideia dokato morno se e zabavliaval nad
niakoe shokoladeno momchenze i chak mi se povrqshta :)

V kraina smetka, da (mu) e jiv i zdrav !
--
Chavdar Popov
/*
Please remove the NOSPAM from my address if responding by email.
*/

AlleGrand1

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

E?

Al

--------------------------------------------------------------------------
Alexandre Dimov
Homepage: http://members.tripod.com/~AlleGrand/
E-mail: Jarre_V...@hotmail.com
Alle...@Yahoo.com

AlleGrand1

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

>Seshtam se za Julius Caesar....

Ceasar beshe bi-, ne homo-!

AlleGrand1

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

>geostacionarni
>sputnici

Toi go izobretiava dokolkoto znam...

Al

AlleGrand1

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

>"Gradut" na A. Clarke e edna ot 10 moi ljubimi knigi.

"The Songs of Distant Earth" e drug shediovar na Arthur Clark!

AlleGrand1

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

> si predstaviam
>kak mu e doshla tazi velika ideia dokato morno se e zabavliaval nad
>niakoe shokoladeno momchenze i chak mi se povrqshta

Abe kavo te intersuva lichniat jivot na pisatelia?! Ivan Vazov kato ne se e
spiral ot mladi uchenichnki i chak sifilis e hvanal, tova da ne go pravi losh
pisatel?!
Osaznaite se hora!

Al

Plamen Nikolov

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

In article <34D605...@MikiDesign.com>, Miki <Mi...@MikiDesign.com> writes:
> AlleGrand1 wrote:
>>
>> >Da vi e chestit ljubimijat vi pisatel Arthur Clark.
>>
>> Ne iskam da ti otgovariam na glupostite, no samo shte ti kaja, che Arthur Clark
>> e edin ot nai-vpechatliavashtite pisateli, a sashto i goliam izobretatel; edin
>> ot nai- na nasheto vreme!
>>
--
Ti izglezhdash dosta osvedomen na taia tema. Chetene ili?

Plamen

==========================================================================
| Plamen Valentinov Nikolov Telephone: (740)368-2453 |
| HWCC Box# 384, Fax: (740)368-3073 |
| Ohio Wesleyan University, URL: http://www.owu.edu/~pvnikolo/ |
| Delaware, Ohio 43015, USA |
==========================================================================

The NewsReader

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

In article <6b79ap$h5k$1...@news.fsu.edu>,

ntar...@garnet.acns.fsu.edu (Nikolay D. Tarkalanov) wrote:

> Julian Stoev (st...@SPAM-RE-MO-VER-usa.net) wrote:
> : Shto se otnasia do Artur Clarke, toi ima hubavi idei v niakoi ot knigite
> : si, no az ne si padam po nachinat na predstavianeto im (predimno v
> : Odiseite). Opredeleno obache bih prochel neshto ot nego, ako triabva da
> : izbiram mezdu nego i niakoi napalno bezdaren anti-homoseksualist.

Eto tuk vizhdame edin greshen podhod... Po tazi logika mozhem da kazhem
"az mnogo uvazhavam Lenin, zashtoto e izkljuchitelen ezikov talant, i ne
me vylnuva, che e masov ubiec, i si predpochitam nego vmesto onzi
drugijat, kojto ne e ubil nikogo, no njama nikakvo chuvstvo kym chuzhdite
ezici". Ne, taka ne trjabva da byde! Trjabva da ocenjavame edna lichnost
vinagi kompleksno. Taka che ne mozhe da vyzhvaljvame knigite na Clark i
da zabravjame za negovata prestypna i gadna dusha.

> "Gradut" na A. Clarke e edna ot 10 moi ljubimi knigi.

Koi sa ti ostanalite 9 ljubimi knigi?

> Izvestno li vi e, che na Clark prinadlezhi idejata za geostacionarni


> sputnici? Toi ja puska 25 godini predi da bude suzdaden purvijat takuv.

Znaem za tazi teorija... No koga li e izmislil tazi velika ideja, predi
ili sled ebane s malki deca, ili mozhe bi po vreme na samoto ebane?

> Nick

Az imam tuk 3-4 knigi na Clark. V kraja na sedmicata shte gi izhvyrlja v
bokluka, tyj kato ne iskam da ima pedofilska literatura vkyshti.

-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Post to Usenet

The NewsReader

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

Njama nikakyv smisyl. Spori li se s istinata??? Istinata prosto se
slusha. Eto zashto nashijat prijatel Zahariev ni naricha "Deklamatora",
zashtoto toj veche e osyznal, che nie deklamirame istinata.

:-)))


In article <19980203171...@ladder02.news.aol.com>,
alleg...@aol.com (AlleGrand1) wrote:
>
> E?


>
> Al
>
> --------------------------------------------------------------------------
> Alexandre Dimov
> Homepage: http://members.tripod.com/~AlleGrand/
> E-mail: Jarre_V...@hotmail.com
> Alle...@Yahoo.com

-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------

AlleGrand1

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

>Albumqt na Mike Oldfield "Songs of Distant Earth"...

Znam. Az parvo si kupih albuma i sled tova se zaintersuvah ot knigata.

Super muzika!
Al

Mister X

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

On Tue, 3 Feb 1998, Chavdar Popov wrote:

>
> Da izvestno mi e i kato gledam redovno negovoto predavane

> 'The Mysterious World' (ili neshto takova) po Discovery, si predstaviam


> kak mu e doshla tazi velika ideia dokato morno se e zabavliaval nad

> niakoe shokoladeno momchenze i chak mi se povrqshta :)
>

Then you will have to stop listening to Tchaikovsky and Bethoven (the
later was in love with his nephew, as was Tchaikovsky). Don't ever buy for
your wife anything
created by Yve Saint Laurient, Jurgen Joop, Gianni Versachi or any of the
other famous fashion designers, most of which will make you throw up.
Don't read the poems of Shakespeare (he was falling in love both with
women and men). Don't ever look up the paintings of Michaelangelo and
Leonardo da Vinchi (the later painted himself as a woman in Mona Lisa,
the most famous picture in the world).

How does it feel? Don't let the suicidal puritan tendencies of the Western
world take over you. Accept people the way they are - do not try to divide
them into categories, do not put labels on them.

The Bible says: "Thou shalt not judge, for God is the only one
who can judge". Why have all religious fanatics in the World forgotten
that sentence?

Mister X

Miki

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

The NewsReader wrote:
>
> Njama nikakyv smisyl. Spori li se s istinata??? Istinata prosto se
> slusha. Eto zashto nashijat prijatel Zahariev ni naricha "Deklamatora",
> zashtoto toj veche e osyznal, che nie deklamirame istinata.
>
> :-)))

Ivane, ako naistina si taka religiozen kakto se pishesh, pazi se ot
Boga, kogato se darzhish nespravedlivo i kogato luzhesh ot Negovo ime.

ISTINATA e tova, koeto ti ne znaesh, tova koeto e BEYOND tvoeto mizhavo
malko saznanie. Ne si prisvoyavai funktsiite na sudnik, zashtoto nyakoi
shte te sudi i tebe. Ne kopai grob drugimo, che sam shte se pogrebesh v
nego. (poslednata pogovorka vazhi i za komunizma, koito vinagi "kopaeshe
grob na kapitalizma" :-)))

Miki

Miki

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

> Az pisah:

> >
> > Chovek ne se interesuva ot seksualnia zhivot na drugia, za da go haresva
> > i uvazhava ili ne. (cut...)

> >
> > glupavo e da ne haresvash izkustvoto na nyakogo zaradi
> > tova che e pederast. Da si pederast ne e neshto koeto se izbira (samo v
> > mnogo malko sluchai tova se sluchva, i pochti vinagi ima psihologicheski
> > travmi i semeini nevoli v minaloto, koito prichinyavat tazi "smyana na
> > rezbata"...).
> >
> > Stiga veche sus tezi ostareli i uzhasno konservativni shvashtanya. Ne e
> > hubavo da se izlagash taka.
> >
> > Miki

Plamen Nikolov otvurna sus nasmeshka:


> Ti izglezhdash dosta osvedomen na taia tema. Chetene ili?
>
> Plamen

Plamene, ako si tursish novo gadje, sburkal si adresa :-))).

No tova ne e tema za shegi, my dear, a e neshto mnogo seriozno, i az
savetvam vsichki "vurli protivnitsi na homoseksualizma" da izdarzhat na
dulgia mi stil na pisane, i da prochetat tova po-dolu.

Az ne sum diskriminator i prostak, (dori da ne vi se iska), taka che
poradi svoeto uvazhenie kum horata (koito sa vinagi bili i shte budat
razlichni po vsichko- um, sexualnost, pari, talant, etc.) az se
spriatelih s nyakolko homoseksualisti: imam za priateli edin muzh homo i
dve momicheta "lesbiiki", koito ne savpadat po seksualnost sus
bolshinstvoto "normalni", i zatova poluchavat kakvi li ne unizhenia i
omraza ot ostanalite (vidyah go s ochite si). Na men tova ne mi haresva
i nyama da go toleriram.

Az moga da napravya vutreshno edin paralel mezhdu otnoshenieto na
konservativnite puritani v SCB kum nikomu ne precheshtite
homoseksualisti, i goneniata na nevinni hora prez srednite vekove ot
strana na inkvizitsiata zaradi tova che sa razlichni, ili dori samo po
OBVINENIE vuv veshterstvo i magii (mnogo hora koito sa znaeli kak da
LEKUVAT, sa bili ubivani dori zatova che sa izlekuvali nyakogo ot neshto
koeto se e smyatalo nelechimo). Ami antisemitizma? taka dalboko vkorenen
v Evropeiskata istoria i "kultura"... Edin tsitat: "Namrazí evreite,
zashtoto te sa ubili nashia prorok i spasitel Iisus!..." (a Iisus i toi
e bil evrein, ne pomnite li?). Inkvizitsiata i Holokosta prichiniha
smurt. Estestveno, vie nyama da otidete da ubiete pederasite lichno, ala
sum vizhdal v SCB izkazvania, koito mi pozvolyavat da napravya izvod che
vie ne bihte imali nishto protiv da budat dori eksterminirani "omraznite
pederulyatsi". Nai-iskreno se nadyavam che ne ste go pomislyali nikoga
(ala edin Bog znae).

Netarpimostta kum vsichko koeto e razlichno ot vseobshto-prietoto
pravilo- tova e tipichno za hora s mnogo konservativno i ostaryalo
mislene. Za izkopaemi ot stari otminali vremena.

Progresivnoto mislene priema fakta, che v prirodata nyama 2 neshta koito
da si prilichat napulno, 100%. Dori da imate 2 pirona koito da
izglezhdat NAPULNO ednakvi, poglednete gi s mikroskop, i shte vidite
kolko MNOGO sa razlichni. I horata sa MNOGO razlichni. Istinata e mnogo
prosta, nali? Tolkova e yavna, che mnogo hora nikoga ne ya zabelyazvat,
i tova e naistina otchaivashto.

Mislya che nai-nepriatniya den v zhivota mi bi bil denyat v koito
vsichki stanem ednakvi, i NORMALNI (kakvo vi razbirat glavite ot
normalnost... :-). Stiga s normite. Stiga sus ogranicheniata, stiga sus
predrazsudutsite i OMRAZATA, koyato spored dumite pak na Iisus "shte
obvie sartseto vi kato zmia i shte go izpepeli"... Spasete dushata si
kato stanete po-mudri i po-zreli, po-tolerantni i vaobshte, stanete hora
na budeshteto, a ne kakto sega- na minaloto. Napravete neshto sus
zhivota si, taka che i vie sami da se pochudite "brei, kak uspyah da
postigna tova, az- bulgarinat bez samochuvstvie, na sredna vuzrast i bez
osobeno mnogo perspektivi..."

Eto edna perspektiva- da otvorim sartsata si za lyubov i za mir. Da ne
se vliaem ot glupostite na polititsite, ot voenshtinata i imperializma,
ot agresiata, ot zlinata, ot LOSHOTO (i taka shte odushim zmiata oshte
dokato e v yaitseto). Vednazh ako ostavite zloto da viree v dushata vi,
togaz ne e vazhno kolko lomotite nagore-nadolu "az sum nabozhen, az sum
Hristianin, vyarvam v Boga..."- tova nyama da vi spasi ot preizpodnyata
i ada.

Shte vi spasi deistvie, ne prikazki. Vizhdate che ogromna grupa hora v
maltsinstvo bivat podtiskani i goneni otvsyakade zaradi neshto tolkova
lichno kakvoto e seksualnostta... Emi ako tova vi se vizhda spravedlivo,
davaite i vie- no pomnete, che edin den zloto se vrushta, i da ne vi
pogne i vas nyakoi za neshto koeto vie shchitate za napulno "normalno"-
che togaz shte me razberete.

Ako kritikuvate neshto i nyakogo, postavyaite se vinagi na negovo
myasto, tova mnogo pomaga.

No ne se uchudvam na uporitostta vi. V despotichnite i diktatorski
obshtestva, kakvoto beshe nasheto dopredi 8 godini, da si razlichen be
gibelno i mnogo opasno. V Azia v povecheto strani e sushto taka, dori i
sega (makar che v po-progresivnite obshtestva kato Koreya, Yaponia i
otchasti v Kitai se nablyudava poumnyavane na natsiite v tozi aspekt).

V misleneto vi, dragi "protivnitsi na homoseksualistite", v dushite vi,
e pluznala edna omraza i nepriaznenost koyato narochno e bila nasadena
tam, s opredeleni tseli. Ottarsete se ot omrazata, priemete che horata
sa razlichni i che tova e NORMALNO. Stiga veche s religioznite
predrazsudutsi (te sa i Bogu nemili). Stiga sus tova glupavo roptaene
che ima homoseksualisti, i stiga ste pleshtili gluposti, che "tryabva da
se iztrebyat gadovete pederasi". Gadi mi se ot vashia otvratitelen
konservatizum i zayadlivost.

Pederastite i te sa HORA, i vie ne ste BOGOVE che da gi sudite. Ako sa
greshnitsi, Gospod shte si svurshi rabotata, Toi nyama nuzhda ot
pomosht. Ako ne sa- to vashite dushi shte postradat, taka che pazete gi
ot greha.

Miki

AlleGrand1

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

>Then you will have to stop listening to Tchaikovsky and Bethoven

Beethoven?! Dokolkoto znam toi si e bil svsem heterosexualen!


>Don't ever buy for
>your wife anything
>created by Yve Saint Laurient, Jurgen Joop, Gianni Versachi

Az ne mislia, che toi moje da si pozvoli Vercace, i bez tova... :)

>Don't ever buy for
>your wife anything

>created by ... or any of the
>other famous fashion designers

Tova ne e viarno! Ne vsichki dizaineri sa homosexualisti!

Al

AlleGrand1

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

>Don't ever look up the paintings of Michaelangelo and
>Leonardo da Vinchi

Leonardo ne e bil homoseksualist!!!

>(the later painted himself as a woman in Mona Lisa,
>the most famous picture in the world).

Tova vaobshte ne e dokazano!!! Edinstvenata obosnovana teoria e che e
narisuval jenata na edin bogatash (dori i imeto i e izvestno, no v momenta mi
obiagva)!
Ot druga strana dori da se e narisuval kato jena, tova ne oznachava nishto!
-Nishto losho.

Al

AlleGrand1

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

> Don't let the suicidal puritan tendencies of the Western
>world take over you.

Wew, Western World Puritanity... lol Tova naistina e smeshno...

Al


Julian Stoev

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

On Tue, 3 Feb 1998, The NewsReader wrote:

|In article <6b79ap$h5k$1...@news.fsu.edu>,
| ntar...@garnet.acns.fsu.edu (Nikolay D. Tarkalanov) wrote:
|
|> Julian Stoev (st...@SPAM-RE-MO-VER-usa.net) wrote:
|> : Shto se otnasia do Artur Clarke, toi ima hubavi idei v niakoi ot knigite
|> : si, no az ne si padam po nachinat na predstavianeto im (predimno v
|> : Odiseite). Opredeleno obache bih prochel neshto ot nego, ako triabva da
|> : izbiram mezdu nego i niakoi napalno bezdaren anti-homoseksualist.
|
|Eto tuk vizhdame edin greshen podhod... Po tazi logika mozhem da kazhem
|"az mnogo uvazhavam Lenin, zashtoto e izkljuchitelen ezikov talant, i ne
|me vylnuva, che e masov ubiec, i si predpochitam nego vmesto onzi
|drugijat, kojto ne e ubil nikogo, no njama nikakvo chuvstvo kym chuzhdite
|ezici". Ne, taka ne trjabva da byde! Trjabva da ocenjavame edna lichnost
|vinagi kompleksno. Taka che ne mozhe da vyzhvaljvame knigite na Clark i
|da zabravjame za negovata prestypna i gadna dusha.

Da si priznaia moia goliam griah. Ne sam prochel nito red ot Vladimir
Ilich. Obache ima i neshto drugo. Vladimir Ilich ne e bil parviat, niama
da bade i posledniat, koito si e pozvolil da uzkoli i iztrepe suma narod.
Frenskite revoliucii, che i angliiskite sa palni s podobni primeri. I vse
pak po vreme na frenskata revoliucia sa vavedeni mnogo polezni neshta,
koito nikoi ne osporva sega samo zashtoto tiahnite ideini sazdateli sa
bili kasapi v bukvalnia smisal na dumata. Primer: Ti izpolzuvash mernata
edinica "metar", a tia e zachenata imenno v onia vremena. Podobna e
situaciata sas "sekinda" i "kilogram". A ima sluhove, che niakoi ot
deicite na Frenskata Revoliucia sa bili i homo-.

Greshnoto v tvoia podhod Ivane, e che ti postulirash hristianskite
cennosti kato obshtochoveshki. Tova istoricheski i geografski e smeshno.
Predimno hristianska e poziciata, che homoseksualizmat bil neshto losho.
Hristianstvoto v segashnia si vid e neshtro sravnitelno novo. Predi nego e
imalo mnogo napraveno (Drevna Garcia, Rim, Egipet, Indianskite
Civilizacii, Kitai) i sled nego mnogo shte bade napraveno. Ti naprimer
chuval li si za "Tivanskite falangi". Te sa bili sastavei ot boici po
dvoiki. Vseki ot tiah se e klel da umre, ako ubiat liubimia mu. Bili sa
edni ot nai-strashnite boini edinici za svoeto vreme. Alksandar Veliki e
vidial mnogo zor s tiah kogato e zavoiuval Ellada.

|> "Gradut" na A. Clarke e edna ot 10 moi ljubimi knigi.
|Koi sa ti ostanalite 9 ljubimi knigi?
|> Izvestno li vi e, che na Clark prinadlezhi idejata za geostacionarni
|> sputnici? Toi ja puska 25 godini predi da bude suzdaden purvijat takuv.
|Znaem za tazi teorija... No koga li e izmislil tazi velika ideja, predi
|ili sled ebane s malki deca, ili mozhe bi po vreme na samoto ebane?

Spored mene niama osoben prinos za samata ideia. Moze bi populiariziraneto
i e negovo delo, no ideiata e na Ciolkovski.

|> Nick
|Az imam tuk 3-4 knigi na Clark. V kraja na sedmicata shte gi izhvyrlja v
|bokluka, tyj kato ne iskam da ima pedofilska literatura vkyshti.

Vsemi togava si izhvarli i chasovnika, che toi raboti na sistemata SI, a
neinite osnovi sa polozeni ot frenskata revioliucia. Kompiutara sashto
triabva da go hvarlish, che v nego ima prast Tiuring(?), koito e bil velik
matematik i homo. I taka sigirno shte se nameri zashto da izhvalish
vsichko. Vzemi nakraia se izhvali i sebe si.
Izobshto dostigame do starata ideia za peshterata i otshelnichestvoto.
A-u-u-u! Ama sega se setih za "Zlatnia Rog". Vnimavai tam sas kozite i
ovcete.

Zdrave i Prava rezba!

Julian Dontchev

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

NewsReader <NewsR...@PsyNet.Net> wrote:

: Da vi e chestit ljubimijat vi pisatel Arthur Clark. Dosega znaeh za nego


: samo, che e komunist. Sega veche stava jasno, che e i pedaruljak.

Ima samnenija za Arthur Clark NE che e pedal, ami che e pedofil. Parvi
za tova pisa Sunday Mirror kato edna organizatsija na ime Atec
International (ili neshto takova) tvardi che imali dokazatelstva. Clark
se premestva predi mnogo godini v Sri Lanka, akdeto ebane s maloletni ne e
nakazuemo.


Miki

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

Naposledak sum dosta izumen ot lekotata, s koyato lichnostta G-n Julian
Dontchev polzuva dumichkata "ebane" v tozi publichen forum. Yavno na
ostanalite v SCB tova ne pravi osobeno silno "vchipetlenie", ponezhe
nikoi ne reagira s nishto.

Samo si spomnyam kakva beshe burna reaktsiata kogato si pozvolih az da
kazha duma ot roda na zadnik, primerno, i kogato pisah "da mu takovam
m****a..." ili "da mu *** mamata" (i v dvata sluchaya e yasno kakvo sum
iskal da kazha, no ne sum go PROIZNESAL.

Kade si, be Nikolas Kostoff, da mu kazhesh neshto sega na Julian, a?
Kade si, puritan i kulturtreger na Balgaria, da prochistish SCB ot
takiva elementi kato nego, deto si pozvolyavat da si psuvnat bez mnogo
da im migne okoto? (osven tova, mislya che go pravyat narochno, za da te
predizvikat i da te draznyat...)

Miki :-)

P.S. vse pak bih se radval da gi zavoalirame poveche tezi dumi, zashtoto
ima i dami, nali? Please!

Julian Dontchev

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

Miki <Mi...@MikiDesign.com> wrote:

: Kade si, be Nikolas Kostoff, da mu kazhesh neshto sega na Julian, a?

Miki, tova stihotvorenie znaesh li go:

Do vsichki dashteri na Eva
i sinovete na Adam,
uneseni vav sladka eban,
edin savet shte da vi dam

Ebete se, no akuratno,
nai-mnogo 3 pati na den
che malkoto e na-prijatno,
v tova sam tvarde ubeden

Vav London v vila dvuetazhna
zhivjala v gorest i taga
edna vdovitsa tanka, snazhna,
sas chudno hubavi bedra

I bil v naprednali godini
pokoinija i sedmi mazh
nameril svojata konchina
kogato ja ebal vednazh

Ebali sa ja i mladezhi,
i vsichki ulichni geroi,
i startsi v ebanta nevezhi
na tozi svjat i chuzhd i svoi

Madichevi sa rod izvesten
i vse s golemi hueve
i sam Luka sas hui ogromen
na tsarja pravel smehove

Sas huja si toi vdigal giri,
potapjal go v goresht kazan,
ot zapad do dalechen sibir
ot toz hui njamal po-goljam

Dochula nashata vdovitsa,
za toi hui dala tja pari
na stara garbava svodnitsa
kaza: Luka mi dovedi

Doshal Luka sas hui ogromen,
prisednal v meko kanape,
izvadil huja si ogromen
za prav pat shtjal toi da ebe

No kak se sluchi tolkoz stranno,
vdovitsata s razpran korem
svodnitsata sas prasnat cherep
Lukashka, bez made prostrjan

Poukata ot taz poema,
sas krav i sperma napoena,
do vsichkii mladi uchenichki:
pazete vie vazhte pichki,
che ako vraz tjah hui polazi;
togava gozpod da vi pazi!

Stephane Manov

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

Miki wrote:
>

> Naposledak sum dosta izumen ot lekotata, s koyato lichnostta G-n Julian
> Dontchev polzuva dumichkata "ebane" v tozi publichen forum. Yavno na
> ostanalite v SCB tova ne pravi osobeno silno "vchipetlenie", ponezhe
> nikoi ne reagira s nishto.
>
> Samo si spomnyam kakva beshe burna reaktsiata kogato si pozvolih az da
> kazha duma ot roda na zadnik, primerno, i kogato pisah "da mu takovam
> m****a..." ili "da mu *** mamata" (i v dvata sluchaya e yasno kakvo sum
> iskal da kazha, no ne sum go PROIZNESAL.
>

> Kade si, be Nikolas Kostoff, da mu kazhesh neshto sega na Julian, a?

> Kade si, puritan i kulturtreger na Balgaria, da prochistish SCB ot
> takiva elementi kato nego, deto si pozvolyavat da si psuvnat bez mnogo
> da im migne okoto? (osven tova, mislya che go pravyat narochno, za da te
> predizvikat i da te draznyat...)
>

Viarno, nechto tezi dni ne chuvame g-n Kostoff ta vijdam, che diskusiata
zapochva da gubi "kritichnost". A i temite nechto davat fira. Dori niama
nikoi da kaje dobra duma za Karla Taker (dali se piche taka). Biva li
taka?

> Miki :-)
>
> P.S. vse pak bih se radval da gi zavoalirame poveche tezi dumi, zashtoto
> ima i dami, nali? Please!

Saglasen. Zachtoto niakak si ne se vrazva ezika na scb s opitite da se
izkarame za elitna intelektualna grupa, koiato da dava saveti i
podpomaga patriotichnata misal.

S uvajenie
Stefan Manov

Julian Dontchev

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

Stephane Manov <sma...@ensct.fr> wrote:

: Dori niama nikoi da kaje dobra duma za Karla Taker (dali se piche
: taka). Biva li taka?

Udariha i inzhektsijata. Az sam po printsip obache protiv smartnoto
nakazanie.

: Saglasen. Zachtoto niakak si ne se vrazva ezika na scb s opitite da se


: izkarame za elitna intelektualna grupa, koiato da dava saveti i
: podpomaga patriotichnata misal.

Yep :-)


Chavdar Popov

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

In article <6b95o3$h9h$1...@oravannahka.Helsinki.FI>, Julian Dontchev
<dont...@cc.helsinki.fi> writes

>Ima samnenija za Arthur Clark NE che e pedal, ami che e pedofil. Parvi
>za tova pisa Sunday Mirror kato edna organizatsija na ime Atec
>International (ili neshto takova) tvardi che imali dokazatelstva. Clark
>se premestva predi mnogo godini v Sri Lanka, akdeto ebane s maloletni ne e
>nakazuemo.

Setila se Mara ... :)

Ami tochno tova imah predvid v moia posting ama niakoi tuka pochetni
apologeti na pederastiyata deto procheli-neprocheli uspiaha da izleyat
edin kup gluposti ot roda na 'Kato ne obichasjh pederasite - Ne kupivai
na jena si parfumi' i nedei da slushash Tchaikovski :)

Kakto vqrvi mai shte chuem pak ot onia pederungel R. Safir ot carnegy-
Melon (da mu go navrat v g. dano) deto po edno vreme se podvizavashe
tuka ..

Nikolay D. Tarkalanov

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

Chavdar Popov (cha...@NOSPAMmerituk.demon.co.uk) wrote:
: In article <6b79ap$h5k$1...@news.fsu.edu>, "Nikolay D. Tarkalanov"
: <ntar...@garnet.acns.fsu.edu> writes
: >zvestno li vi e, che na Clark prinadlezhi idejata za geostacionarni

: >sputnici? Toi ja puska 25 godini predi da bude suzdaden purvijat takuv.
: >Nick

Informacijata mi e ot "Countdown", T.A. Heppenheimer, JWilley &Sons, 1996.

: kak mu e doshla tazi velika ideia dokato morno se e zabavliaval nad


: niakoe shokoladeno momchenze i chak mi se povrqshta :)

What are you talking about?

Nick

Nikolay D. Tarkalanov

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

AlleGrand1 (alleg...@aol.com) wrote:
: > si predstaviam

: >kak mu e doshla tazi velika ideia dokato morno se e zabavliaval nad
: >niakoe shokoladeno momchenze i chak mi se povrqshta

: Abe kavo te intersuva lichniat jivot na pisatelia?! Ivan Vazov kato ne se e


: spiral ot mladi uchenichnki i chak sifilis e hvanal, tova da ne go pravi losh
: pisatel?!

Sifilis? Ne bjah chuval. Dokolkoto znam e umrjal ot surdechna
nedostatuchnost s 18 godishnata si prijatelka.

Nick

Nikolay D. Tarkalanov

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

AlleGrand1 (alleg...@aol.com) wrote:
: >"Gradut" na A. Clarke e edna ot 10 moi ljubimi knigi.

: "The Songs of Distant Earth" e drug shediovar na Arthur Clark!

Ne pomnja dali sum gi chel, no Gradut me potrese za 1-2 sedmici.

Nick


AlleGrand1

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

>Naposledak sum dosta izumen ot lekotata, s koyato lichnostta G-n Julian
>Dontchev polzuva dumichkata "ebane" v tozi publichen forum.

Saglasen sam s teb! Osven tova ima i neshto narecheno Netiquet, koeto yavno ne
e izvestno na Julian.

Al

Roussi Roussev

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

> |> Izvestno li vi e, che na Clark prinadlezhi idejata za geostacionarni

> |> sputnici? Toi ja puska 25 godini predi da bude suzdaden purvijat takuv.

>

> Spored mene niama osoben prinos za samata ideia. Moze bi populiariziraneto
> i e negovo delo, no ideiata e na Ciolkovski.
>

Tova, koeto az sym chuval, e, che Clark e izobretatel na
komunikatsionnia spytnik...

AlleGrand1

unread,
Feb 4, 1998, 3:00:00 AM2/4/98
to

>Sifilis? Ne bjah chuval. Dokolkoto znam e umrjal ot surdechna
>nedostatuchnost s 18 godishnata si prijatelka.


Ima niakolko versii. Sifilis, s 18 godishna uchenichka, bob (da bob!), i dr...

Al

Serdica

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

Mnogo stava interesno, kato doide nyakoi rookie i pochne da se pravi na umen.
Osobeno vie, g-n Dimov. I osobeno po povod 'netiquet'-a....

AlleGrand1

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

>Mnogo stava interesno, kato doide nyakoi rookie i pochne da se pravi na umen.
>Osobeno vie, g-n Dimov. I osobeno po povod 'netiquet'-a....


Uh?! Za kakvo govorish?
Nauchi se da se doizkazvash, moliate! I kakvo oznachava "rookie"?!

Do skoro pisane G-n Serdica,

Al

Valentin D. Ivanov

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

si...@geocities.com wrote:
>
> >In article <6b95o3$h9h$1...@oravannahka.Helsinki.FI>, Julian Dontchev
> ><dont...@cc.helsinki.fi> writes
> >>Ima samnenija za Arthur Clark NE che e pedal, ami che e pedofil. Parvi
> >>za tova pisa Sunday Mirror kato edna organizatsija na ime Atec
> >>International (ili neshto takova) tvardi che imali dokazatelstva. Clark
> >>se premestva predi mnogo godini v Sri Lanka, akdeto ebane s maloletni ne e
> >>nakazuemo.
Cjalata taja istorija ne mi vd&hva mnogo doverie.
Osobenno kato se ima predvid v koj vestnik e izljazla.
Zhalko, ako se okazha vjarno, no tova njam da mi
promeni mnenieto za Odiseite.
Songs of distant Earth ne ja biva mnogo. Dosta
predskazuema kniga.

> A.Clarke jivee v Sri Lanka ot ~30 godini. Dosega se e znaelo, che e
Do sega vinagi s&m smjatal, che otivaneto mu v Sri Lanka
e poradi po-niski dan&ci tam, Njakoj da znae dali tova e
vjarno?

Pozdravi!

--

Valentin D.Ivanov,Steward Observatory,University of
Arizona,Tucson,AZ85721
e-mail:vdiv...@as.arizona.edu,URL:http://highz.as.arizona.edu/~vdivanov/

Miki

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

Julian Dontchev wrote:
>
> Miki <Mi...@MikiDesign.com> wrote:
>
> : Kade si, be Nikolas Kostoff, da mu kazhesh neshto sega na Julian, a?
>
> Miki, tova stihotvorenie znaesh li go:

Ne, Juliane, ne go znam. Chuval sum go, i nikoga ne sum naizustyaval
takava velika poetichna tvorba. Ti kak taka si uspyal da naizustish
tolkoz kupleti- tova "neshto" e po-dulgo ot opalchentsite na shipka...

Da ti kazha, malko sum razocharovan ot tsinizama ti. Nyamam nishto
protiv tsinizam, ala ne tozi deto se povtarya vsekidnevno. Ne sum
puritan ili kufelnik kato nyakoi drugi hora, :-). ala vse pak bih se
vazdarzhal na tvoe myasto da pisha chak takiva gadni slova.

Miki

AlleGrand1

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

>Do sega vinagi s&m smjatal, che otivaneto mu v Sri Lanka e >poradi po-niski
dan&ci tam...

Tova zvuchi smeshno!

Al

Julian Dontchev

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

si...@geocities.com wrote:

: Tova ne e vjarno. Sexualna vrqzka s maloletni se schita za
: prestqplenie v Sri Lanka .

Naprotiv, verno e. Ne e nakazuemo da imash sex s maloletni v Sri Lanka.

: A.Clarke jivee v Sri Lanka ot ~30 godini. Dosega se e znaelo, che e
: gay, no za pqrvi pqt se tvqrdi , che e pedofil. Moje bi sa mu
: zavidjali za blagorodnicheskata titla, kojato naskoro poluchi.

Ne e tochno blagorodnichska titla. Pocheten grazhdanin na Sri Lanka
stana ili neshto podobno.

: Eto url na statijata, publikuvana v Mirror.
: http://www.mirror.co.uk/stories/F0302823.html

Merci za linka.

Julian Dontchev

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

Roussi Roussev <vxtr...@vtek.chalmers.se> wrote:

: Tova, koeto az sym chuval, e, che Clark e izobretatel na
: komunikatsionnia spytnik...

Vav edno ljubitelsko spisanie e publikuval idejata. Govori se dnes
savsem na seriozno, che ako si go e bil patentoval na vremeto bi bil
sega naj-bogatija chovek na planetata. Bill Gates i drugite podobni
shtjha da badat dosta po-bedni ot nego.

Abe vidjahte li v Belgia kak mu lepnaha edna torta na litseto na Bill
Gates?

Julian Dontchev

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

Valentin D. Ivanov <vdiv...@as.arizona.edu> wrote:

: Do sega vinagi s&m smjatal, che otivaneto mu v Sri Lanka
: e poradi po-niski dan&ci tam, Njakoj da znae dali tova e
: vjarno?

Mnogo nejasna istorija. Dosega kakvoto se e pisalo za Arthur Clark
svarzano sas schvesteri i pedofili e bilo v zhalti izdanija. Ima samo
edna organizatsija (Itec International ili neshto podobno) kojato tvardi
che imala dokazatelstva che bil takav i onakav.


Julian Dontchev

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

Miki <Mi...@MikiDesign.com> wrote:

: Ne, Juliane, ne go znam. Chuval sum go, i nikoga ne sum naizustyaval


: takava velika poetichna tvorba. Ti kak taka si uspyal da naizustish
: tolkoz kupleti- tova "neshto" e po-dulgo ot opalchentsite na shipka...

Miki, v kazarmata njama mnogo kakvo da se pravi (shte razberesh, ako
otidesh njakoi den), ta tam go bjah nauchil. V sashnost tova e pesen i
dori moga da ja svirja na kitara :-)

: Da ti kazha, malko sum razocharovan ot tsinizama ti.

No big deal :-) No offence taken.


Nikolay D. Tarkalanov

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

Roussi Roussev (vxtr...@vtek.chalmers.se) wrote:
: > |> Izvestno li vi e, che na Clark prinadlezhi idejata za geostacionarni

: > |> sputnici? Toi ja puska 25 godini predi da bude suzdaden purvijat takuv.
: > Spored mene niama osoben prinos za samata ideia. Moze bi populiariziraneto
: > i e negovo delo, no ideiata e na Ciolkovski.

: Tova, koeto az sym chuval, e, che Clark e izobretatel na
: komunikatsionnia spytnik...

Geostacionarnija!

Nikolay D. Tarkalanov

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

Kato cheta postovete tuk, vse edno che cheta psotovete na sushtata tema v
grupata na fanovete na samoja ACC. Hora, izchakajte da doide informacija,
ne se vruzvajte na zhultite pljunki na Mirror, Sun, BTA Paralali i dr.
podobni.

Nick

Roussi Roussev

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to


OK, geostacionarnija komunikatsionen ... No, mislia, tova oznachava
izobretatel na komunikatsionnia vyobshte (po-tochno - na
retranslantornia). I ne na printsipa na geostatsionarnostta(?), rasbira
se.
Eto go:
http://www.lsi.usp.br/~rbianchi/clarke/ACC.ETRelays.html

Nikolay D. Tarkalanov

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

Roussi Roussev (vxtr...@vtek.chalmers.se) wrote:
: > Geostacionarnija!

: OK, geostacionarnija komunikatsionen ... No, mislia, tova oznachava
: izobretatel na komunikatsionnia vyobshte (po-tochno - na
: retranslantornia). I ne na printsipa na geostatsionarnostta(?), rasbira

Dokolkoto razbrah ot knigata Countdown, negova e idejata, che
geostacionaren sputnik e mnogo udoben za komunikacii, shtoto visi
nepodvizhen nad opredelena tochka ot eqvatora i njama nuzhda da go
sledvash s antenata si prez cjaloto vreme.

Geostacionarni sputnici sa udobni samo za strani koito sa blizo do
ekvatora (Sri Lanka?). Za Rusija te sa bezpolezni. Ruskite sputnicite sa
komunikacija se dvizhat s goljama skorost, v ravninata na meridianite, i
preminavat blizko nad teritorijata na Rusija. Posle izhvrukvat v kosmosa.
Nick

Plamen Nikolov

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

In article <34D780...@MikiDesign.com>, Miki <Mi...@MikiDesign.com> writes:
>> Az pisah:
>> >
>> > Chovek ne se interesuva ot seksualnia zhivot na drugia, za da go haresva
>> > i uvazhava ili ne. (cut...)
>> >
>> > glupavo e da ne haresvash izkustvoto na nyakogo zaradi
>> > tova che e pederast. Da si pederast ne e neshto koeto se izbira (samo v
>> > mnogo malko sluchai tova se sluchva, i pochti vinagi ima psihologicheski
>> > travmi i semeini nevoli v minaloto, koito prichinyavat tazi "smyana na
>> > rezbata"...).
>> >
>> > Stiga veche sus tezi ostareli i uzhasno konservativni shvashtanya. Ne e
>> > hubavo da se izlagash taka.
>> >
>> > Miki
>
> Plamen Nikolov otvurna sus nasmeshka:
>> Ti izglezhdash dosta osvedomen na taia tema. Chetene ili?
>>
>> Plamen
>
> Plamene, ako si tursish novo gadje, sburkal si adresa :-))).
>

.....

> No tova ne e tema za shegi, my dear, a e neshto mnogo seriozno, i az
> savetvam vsichki "vurli protivnitsi na homoseksualizma" da izdarzhat na
> dulgia mi stil na pisane, i da prochetat tova po-dolu.

be vypros a ne shega.

>
> Az ne sum diskriminator i prostak, (dori da ne vi se iska), taka che
> poradi svoeto uvazhenie kum horata (koito sa vinagi bili i shte budat
> razlichni po vsichko- um, sexualnost, pari, talant, etc.) az se
> spriatelih s nyakolko homoseksualisti: imam za priateli edin muzh homo i
> dve momicheta "lesbiiki", koito ne savpadat po seksualnost sus
> bolshinstvoto "normalni", i zatova poluchavat kakvi li ne unizhenia i
> omraza ot ostanalite (vidyah go s ochite si). Na men tova ne mi haresva
> i nyama da go toleriram.

Seriozno? Kak taka se spriateli bre? Az si misleh, che to ot tolkoz uchene
ne ti ostava vreme za socializing. Ma te.

>
> Az moga da napravya vutreshno edin paralel mezhdu otnoshenieto na
> konservativnite puritani v SCB kum nikomu ne precheshtite
> homoseksualisti, i goneniata na nevinni hora prez srednite vekove ot
> strana na inkvizitsiata zaradi tova che sa razlichni, ili dori samo po
> OBVINENIE vuv veshterstvo i magii (mnogo hora koito sa znaeli kak da
> LEKUVAT, sa bili ubivani dori zatova che sa izlekuvali nyakogo ot neshto
> koeto se e smyatalo nelechimo). Ami antisemitizma? taka dalboko vkorenen
> v Evropeiskata istoria i "kultura"... Edin tsitat: "Namrazí evreite,
> zashtoto te sa ubili nashia prorok i spasitel Iisus!..." (a Iisus i toi
> e bil evrein, ne pomnite li?). Inkvizitsiata i Holokosta prichiniha
> smurt. Estestveno, vie nyama da otidete da ubiete pederasite lichno, ala
> sum vizhdal v SCB izkazvania, koito mi pozvolyavat da napravya izvod che
> vie ne bihte imali nishto protiv da budat dori eksterminirani "omraznite
> pederulyatsi". Nai-iskreno se nadyavam che ne ste go pomislyali nikoga
> (ala edin Bog znae).

Tova pouchitelno li triabva da e...

>
> Netarpimostta kum vsichko koeto e razlichno ot vseobshto-prietoto
> pravilo- tova e tipichno za hora s mnogo konservativno i ostaryalo
> mislene. Za izkopaemi ot stari otminali vremena.

Ot kolko vreme si v U.S.?

>
> Progresivnoto mislene priema fakta, che v prirodata nyama 2 neshta koito
> da si prilichat napulno, 100%. Dori da imate 2 pirona koito da
> izglezhdat NAPULNO ednakvi, poglednete gi s mikroskop, i shte vidite
> kolko MNOGO sa razlichni. I horata sa MNOGO razlichni. Istinata e mnogo
> prosta, nali? Tolkova e yavna, che mnogo hora nikoga ne ya zabelyazvat,
> i tova e naistina otchaivashto.
>
> Mislya che nai-nepriatniya den v zhivota mi bi bil denyat v koito
> vsichki stanem ednakvi, i NORMALNI (kakvo vi razbirat glavite ot
> normalnost... :-). Stiga s normite. Stiga sus ogranicheniata, stiga sus
> predrazsudutsite i OMRAZATA, koyato spored dumite pak na Iisus "shte
> obvie sartseto vi kato zmia i shte go izpepeli"... Spasete dushata si
> kato stanete po-mudri i po-zreli, po-tolerantni i vaobshte, stanete hora
> na budeshteto, a ne kakto sega- na minaloto. Napravete neshto sus
> zhivota si, taka che i vie sami da se pochudite "brei, kak uspyah da
> postigna tova, az- bulgarinat bez samochuvstvie, na sredna vuzrast i bez
> osobeno mnogo perspektivi..."
>
> Eto edna perspektiva- da otvorim sartsata si za lyubov i za mir. Da ne
> se vliaem ot glupostite na polititsite, ot voenshtinata i imperializma,
> ot agresiata, ot zlinata, ot LOSHOTO (i taka shte odushim zmiata oshte
> dokato e v yaitseto). Vednazh ako ostavite zloto da viree v dushata vi,
> togaz ne e vazhno kolko lomotite nagore-nadolu "az sum nabozhen, az sum
> Hristianin, vyarvam v Boga..."- tova nyama da vi spasi ot preizpodnyata
> i ada.
>
> Shte vi spasi deistvie, ne prikazki. Vizhdate che ogromna grupa hora v
> maltsinstvo bivat podtiskani i goneni otvsyakade zaradi neshto tolkova
> lichno kakvoto e seksualnostta... Emi ako tova vi se vizhda spravedlivo,
> davaite i vie- no pomnete, che edin den zloto se vrushta, i da ne vi
> pogne i vas nyakoi za neshto koeto vie shchitate za napulno "normalno"-
> che togaz shte me razberete.

Aliluia, aliluia, aliluia...

>
> Ako kritikuvate neshto i nyakogo, postavyaite se vinagi na negovo
> myasto, tova mnogo pomaga.

Ae. az sym dotuk.

>
> No ne se uchudvam na uporitostta vi. V despotichnite i diktatorski
> obshtestva, kakvoto beshe nasheto dopredi 8 godini, da si razlichen be
> gibelno i mnogo opasno. V Azia v povecheto strani e sushto taka, dori i
> sega (makar che v po-progresivnite obshtestva kato Koreya, Yaponia i
> otchasti v Kitai se nablyudava poumnyavane na natsiite v tozi aspekt).
>
> V misleneto vi, dragi "protivnitsi na homoseksualistite", v dushite vi,
> e pluznala edna omraza i nepriaznenost koyato narochno e bila nasadena
> tam, s opredeleni tseli. Ottarsete se ot omrazata, priemete che horata
> sa razlichni i che tova e NORMALNO. Stiga veche s religioznite
> predrazsudutsi (te sa i Bogu nemili). Stiga sus tova glupavo roptaene
> che ima homoseksualisti, i stiga ste pleshtili gluposti, che "tryabva da
> se iztrebyat gadovete pederasi". Gadi mi se ot vashia otvratitelen
> konservatizum i zayadlivost.
>
> Pederastite i te sa HORA, i vie ne ste BOGOVE che da gi sudite. Ako sa
> greshnitsi, Gospod shte si svurshi rabotata, Toi nyama nuzhda ot
> pomosht. Ako ne sa- to vashite dushi shte postradat, taka che pazete gi
> ot greha.
>
> Miki
--
==========================================================================
| Plamen Valentinov Nikolov Telephone: (740)368-2453 |
| HWCC Box# 384, Fax: (740)368-3073 |
| Ohio Wesleyan University, URL: http://www.owu.edu/~pvnikolo/ |
| Delaware, Ohio 43015, USA |
==========================================================================

Miki

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

AlleGrand1 wrote:
> Evreistvoto e religia, ne natsionalnost! Tova, che Jisus se e rodil v Nazaret
> ne oznachava, che e evrein. Naprotiv, negovata filosofia (religia) e napalno
> razlichna ot tazi na evreite.

Really? Ne mi se spori s teb, Al. Ne si prav che Evreite ne sa
natsionalnost, priatelyu. No ne mi se navliza v polemiki.
>
> > konservativnite puritani v SCB
>
> Za kakvo govorish? Kade gi vidia tezi "puritani" v S.C.B.? Imai predvid, che
> obiknoveno tezi koito sa nai-golemi protivnitsi na neshto, tochno te go
> praviat. Ima hiliadi primeri; kato onzi gubernator na Virjinia, koito be
> izvesten s "puritanskite" si idei, a be razkrit, che e praktikuval sodomia i
> "adultery" prez pochti tselia si jivot. Ili pak kato onzi germanets, chiato
> maika beshe evreika, a toi obiavi genotsit na evreite... Sashto se seshtam za
> edna uchitelka v Balgaria, koiato poritsavashe i goneshe ot uchilishteto
> momicheta zaradi "neprilichno obleklo", a tia samata beshe razkrita, che ima
> seksualna vrazka s edin uchenik (tia beshe na 40, toi na 17...)

Ne vizhdam nishto losho v tova 40 godishna zhena da spi sus 17 godishen
muzh, osobeno sled kato obratnoto stava neprekusnato. Otkade nakade
muzhete na 40 mogat da spyat sus 16 godishni momicheta, a zhenite ne
mogat da spyat s momcheta?
>
> Taka che zabravi za "Puritani v S.C.B."...

V sushtnost, takiva nyama.

Miki

Julian Dontchev

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

AlleGrand1 <alleg...@aol.com> wrote:

: I kakvo oznachava "rookie"?!

Ima vpredvid che ne pishesh mnogo otdavna po newsgrupite.


AlleGrand1

unread,
Feb 6, 1998, 3:00:00 AM2/6/98
to

>"Namrazí evreite,
>> zashtoto te sa ubili nashia prorok i spasitel Iisus!..." (a Iisus i toi
>> e bil evrein, ne pomnite li?)

Evreistvoto e religia, ne natsionalnost! Tova, che Jisus se e rodil v Nazaret


ne oznachava, che e evrein. Naprotiv, negovata filosofia (religia) e napalno
razlichna ot tazi na evreite.

> konservativnite puritani v SCB

Za kakvo govorish? Kade gi vidia tezi "puritani" v S.C.B.? Imai predvid, che
obiknoveno tezi koito sa nai-golemi protivnitsi na neshto, tochno te go
praviat. Ima hiliadi primeri; kato onzi gubernator na Virjinia, koito be
izvesten s "puritanskite" si idei, a be razkrit, che e praktikuval sodomia i
"adultery" prez pochti tselia si jivot. Ili pak kato onzi germanets, chiato
maika beshe evreika, a toi obiavi genotsit na evreite... Sashto se seshtam za
edna uchitelka v Balgaria, koiato poritsavashe i goneshe ot uchilishteto
momicheta zaradi "neprilichno obleklo", a tia samata beshe razkrita, che ima
seksualna vrazka s edin uchenik (tia beshe na 40, toi na 17...)

Taka che zabravi za "Puritani v S.C.B."...

Pozdravi,

Alex

NewsR...@psynet.net

unread,
Feb 6, 1998, 3:00:00 AM2/6/98
to

In article <19980206042...@ladder02.news.aol.com>,
alleg...@aol.com (AlleGrand1) wrote:

>> "Namrazí evreite,
>> zashtoto te sa ubili nashia prorok i spasitel Iisus!..." (a Iisus i toi
>> e bil evrein, ne pomnite li?)

Da, zadylzhenie e na vseki hrisijanin da mrazi evrejskata religija, toest da
byde antijudaist, i tova e neshto napylno normalno, tyj kato ne mozhem da
obichame ednovremenno dva boga - edin falshiv i edin istinski. Sled
javjavaneto na Isus judaizmyt se e prevyrnal v chist satanizym, v dneshnite
sinagogi se pochita Satanata.

> Evreistvoto e religia, ne natsionalnost! Tova, che Jisus se e rodil v
> Nazaret
> ne oznachava, che e evrein. Naprotiv, negovata filosofia (religia) e
> napalno
> razlichna ot tazi na evreite.

Evrejstvoto ne e samo religija, no i e nacionalnost. Omrazata kym evrejstvoto
na religiozna osnova e antijudaizym, a omrazata na nacionalna osnova e
antisemitizym. Isus e bil 100 % evrein po nacionalnost, kakto i vsichkite
pyrvi rykovoditeli na Cyrkvata. Te pyrvonachalno - predi zapochvaneto na
uchenieto na Isus - sa bili i evrei po religija.


-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/ Now offering spam-free web-based newsreading

Stephane Manov

unread,
Feb 6, 1998, 3:00:00 AM2/6/98
to

Kam vsichki pichechti po temata:
Ne iskam da vi povliaia na ichtaha da teglite lokumi za Artur Clark, ama
ne moga da se vazdarja, kogato vijdam che v prodaljenie na sedmica tova
e edva li ne osnovna tema za razgovor v scb. Chestno kazano : da vi imam
problemite. Spomniam si predi niakolko godini biah na edna konferencia
na scoutskata organizacia v Strasbourg. Temata beche Ekologiata i
scoutite. Imache za prav pat predstaviteli na iztochno-evropeiski
strani. Mene me biaha "podkovali" ot Balgaria sas soliden obzoren doklad
za sastoianieto na prirodnata sreda u nas - beche takmo apogeia na
Ekoglasnost - Kozlodui, Kremikovci, Neftohim, Ruse i t.n. Na miasto v
Strasbourg kato razbraha kakvo sme im podgotvili nie predstavitelite na
Chehia, Polcha, Rumania, Balgaria (na Iztochna Evropa s dve dumi) im
nastrahnaha kosite. I poneje na malkite dobri deca ot Zapada ne biva da
se razkazvat takiva cherni prikazki kato sastoianieto na nechtata v
Iztochnia blok rechiha, che za ciala Iztochna Evropa chte ima samo edno
izkazvane - obobchtitelno. Sluchi se taka, che triabvache az da
predstavia vsichki Iztochno-Evropeiski Ekologichni griji na plenarnoto
zasedanie ozaglaveno "Ekologichnite Problemi na Evropa" i to za 15-tina
minuti. Gore-dolu mislia che se spravih. Sled mene zapochnaha da se
izrejdat vsichki drugi nacii - datchani, norvejci, nemci i t.n. Vseki
beche nameril da kaje nechto sachtestveno. Doide red na chveicarcite. 25
min tova momche ni obiasniavache ekologichnite problemi (???) na Suisse.
Sled edno izrechenie, s koeto oratora kaza, che v Suisse ekologichni
problemi v prekia smisal na dumata niama beche i podnesen gvozdeiat v
programata : chumovoto zamarsiavane. I taka 20min vsichki razbrahme, che
na kravite v Suisse im prechat avtomagistralite i t.n. i t.n. Posle edna
chefka ot Saveta na Evropa izleze da razkaje za opitat im za spasiavane
na darveta v Tanzania - prodavali znachki za da saberat pari (temata
kakto si spomniate beche Ekologichnite Problemi na Evropa).
Ta nachata diskusia v scb mi prilicha tochno na goreopisanata
konferencia. Niakak si se palim po absolutno neznachitelni nechta, a po
problemi na Balgaria sme kragla nula. Imam chuvstvoto, che sme stanali
kato grajdanite na zapadnite demokracii, v koito jiveem : osnovna tema
na razgovor v ponedelnik i vtornik e kakvo pravihme minalia week-end, a
chetvartak i petak - kakvo chte pravim sledvachtia week-end. Za sriada
sa veche po-serioznite nechta : kato naprimer - znaech li kakvo mi se
sluchi vchera? Nabludavam stranni iavlenia v scb : minalata godina
kogato v Madrid ni se izsmiaha za NATO, nadrugia den s nadejada otvorih
scb da vidia niakoia reakcia. E, spomniate li si kakva beche togava
temata na denia : kak se piche "vkachti ili "v kachti". I nikoi, ama
absolutno nikoi ne napisa i duma za NATO. Drug primer: otvarianeto na
dosietata v Narodnoto sabranie - mnogo iskah da vidia na drugia den
horata v scb tupachti se v gardite kakvi sa demokrati, kak triabva da
ima sad za BSP, nezabavno vazstanoviavane na tarnovskata konstituciata i
t.n., koito da reagirat. Ili sanarodnici ot Balgaria da publikuvat
vednaga spisaka ( ne go biaha publikuvali vav Kontinent - Internet). A
to kakvo - ni duma, ni vopal, ni ston. Ili sega na skoro. Kolko dni se
tocheha lokumi za US pomocht, za peticia, daite da se organizirame, nie
mojem, elit sme, chte razmardame svetovnoto mnenie, chte okajem natisk,
chte pomognem na stranata da izvarvi patia na reformite .... I kakvo -
za bezumna ironia na sadbata niakolko dni sled kato temata zaglahna taka
kakto i zapochna, i den predi oficialnoto posechtenie na Prezidenta na
Republika Balgaria Petar Stoianov v SACHT, ottam doide "okurajitelnata"
vest, che ni namaliavat subsidiata s 1mln. dolara. V svetovnata
diplomaticheska praktika tova se naricha diplomaticheski skandal. Pri
podobni sluchai se otkazvat oficialni posechtenia, v mediite gramva
lavina ot kritiki, a pri nas v Ostrova na nezemnoto spokoistvie, v
rodnoto milo tiho katche scb, hartienite lavove nichtiat Artur Clark
pederast li e, pedofil li e, kakvo e danachnoto zakonodatelstvo v Sri
Lanka i drugi bogolubivi temi. Nai-dobroto, koeto moja da se nameri e da
se iztupa ot praha "Zakon i moral" i negovite kritiki. Siakach niama
novi temi za razgovor, ami triabva da vartim kato razvalen gramofon
starite plochi.
Spiram do tuk, che i bez tova sam siguren, che vi dosadih.
Ako niakoi se e pochuvstval zasegnat ot gornite mi dumi, iskam da go
uveria, che ne sam imal namerenia da obijdam kogoto i da e bilo - vseki
ima pravo da misli i govori tova, koeto smetne za dobre, taka che cenia
pravoto na vseki na svobodno slovo.
Niamah namerenie da nalagam kakvato i da e bilo "cenzura" na temite v
scb, ne tova mi beche ideiata v glavata. Prosto se opitah da vi predam
moeto chuvstvo.

S uvajenie
Stefan Manov

AlleGrand1

unread,
Feb 6, 1998, 3:00:00 AM2/6/98
to

>Really? Ne mi se spori s teb, Al. Ne si prav che Evreite ne sa
>natsionalnost, priatelyu. No ne mi se navliza v polemiki.

Ne moliate, ako si siguren v neshto go dokaji! Nedei da hvarliash niakakvi
idei i da gi ostaviash nedorazviti... Az niamam nishto protiv da sporia s teb,
tai kato ti si razumen chovek. Evreite kato tsialo sa natsionalnost (ne
tochno, no do goliama stepen). Tova se dalji na fakta, che nikoi (pone az
neznam za takav) ne e stanal ot hristianin ili musulmanin na evrein, a
obratnoto e stavalo; taka che izraelskiat narod, koito e iztsialo evreiski se e
prevarnal v natsia. Ako tova imashe predvid si prav. No ot chisto tehnicheska
gledna tochka evreistvoto e religia, ne natsionalnost!

>Ne vizhdam nishto losho v tova 40 godishna zhena da spi sus 17 godishen

>muzh = piklio, imashe predvid; ne muzh, nali? :)

Ami ti, ako ne vijdash, az vijdam. Tova ne e normalno. Ne samo choveshkite,
no i fiziologichnite, prirodnite zakoni go izkluchvat.

>Otkade nakade
>muzhete na 40 mogat da spyat sus 16 godishni momicheta

E i tova, za men si e razvrat, no ot gledna tochka na prirodata e "po-normalno"
(otnositelno..) otkolkoto obratnoto...
Kakto znaesh, nadiavam se, kato tsialo jenite gubiat seksualnata si aktivnost
mnogo po-rano ot majete...

Al

AlleGrand1

unread,
Feb 6, 1998, 3:00:00 AM2/6/98
to

>Isus e bil 100 % evrein po nacionalnost

Niama takava natsionalnost be chovek...

>Da, zadylzhenie e na vseki hrisijanin da mrazi evrejskata religija, toest da
>byde antijudaist, i tova e neshto napylno normalno, tyj kato ne mozhem da
>obichame ednovremenno dva boga - edin falshiv i edin istinski

Boje gospodi! Pone malko mozak ima li v teb be chovek?
Zashto triabva da mrazish evreite, zaradi tiahnata religia? Nikoi ne te kara
da viarvash v tehnia bog. Tova che ne mrazish evreite ne oznachava, che
viarvash v tehnia bog... Osven tova, ako mi se pravish na takav goliam
hristianin, bi triabvalo da znaesh, che Lubov i Tolerantnost sa osnovniat zakon
na hristianite! Nikade v uchenieto na Jisus ne se provokira omraza!

>Da, zadylzhenie e na vseki hrisijanin da mrazi evrejskata religija

Tova znachi da mrazim musulmanite, budistite i dr. i kakvo izliza? -
hristianite sa nai-mrazeshtite religiozni fanatitsi.

NewsReader (ne ti znam imeto...): Ima li shans da se nauchish da badesh pone
malko po-toleranten i da mahnesh natsistkite idei ot glavata ti?

Al

:-)J&J(-:

unread,
Feb 6, 1998, 3:00:00 AM2/6/98
to

Stephane Manov wrote:


> Niakak si se palim po absolutno neznachitelni nechta, a po
> problemi na Balgaria sme kragla nula.

Kak da go razbiram tova - che ni kvalificirate kato kraino
nekompetentni po vqprosite na Bqlgaria ili che v grupata
ne prisqstvat bqlgarskite temi ?

> minalata godina
> kogato v Madrid ni se izsmiaha za NATO, nadrugia den s nadejada otvorih
> scb da vidia niakoia reakcia. E, spomniate li si kakva beche togava
> temata na denia : kak se piche "vkachti ili "v kachti". I nikoi, ama
> absolutno nikoi ne napisa i duma za NATO.

Tova moje lesno da se proveri, no az si spomniam, che v grupata se
vodeha
dosta razgoreshteni sporove otnosno eventualnoto ni chlenstvo v NATO.

> Drug primer: otvarianeto na
> dosietata v Narodnoto sabranie - mnogo iskah da vidia na drugia den
> horata v scb tupachti se v gardite kakvi sa demokrati, kak triabva da
> ima sad za BSP, nezabavno vazstanoviavane na tarnovskata konstituciata i
> t.n., koito da reagirat. Ili sanarodnici ot Balgaria da publikuvat
> vednaga spisaka ( ne go biaha publikuvali vav Kontinent - Internet). A
> to kakvo - ni duma, ni vopal, ni ston.

Ne znam otkqde imate tazi informacia.
Spisqkqt beshe publikuvan (ili beshe posocheno kqde moje da se vidi)
i raziskvan.

> Nai-dobroto, koeto moja da se nameri e da
> se iztupa ot praha "Zakon i moral" i negovite kritiki. Siakach niama
> novi temi za razgovor, ami triabva da vartim kato razvalen gramofon
> starite plochi.

Ami predlojete gi tezi novi temi, daite idei, nai-lesno e da se
kritikuva,
tuk vseki pishe tova, koeto schita za aktualno i interesno.

> Niamah namerenie da nalagam kakvato i da e bilo "cenzura" na temite v
> scb,

Ostavashe i da imate. Edin Nicolas Kostoff ni e predostatqchen.:-)

> ne tova mi beche ideiata v glavata.

Razbrah koe NE Vi beshe idejata, sega ostava da razberem i koe Vi E
idejata .

Kamen Penev

unread,
Feb 6, 1998, 3:00:00 AM2/6/98
to

Mnogo dobre kritikuvate. Ha sega ni kazhete _Vie_ lichno kakvo
napisahte. Inache stava kato v onazi prikazka za zhivotnite, koito
sporili, sporili, a nakraja ovenyt vzel dumata i kazal da ja karat
umnata.


--
Kamen

Konstantin Zahariev

unread,
Feb 6, 1998, 3:00:00 AM2/6/98
to

Stephane Manov wrote:

> Kam vsichki pichechti po temata:
> Ne iskam da vi povliaia na ichtaha da teglite lokumi za Artur Clark, ama
> ne moga da se vazdarja, kogato vijdam che v prodaljenie na sedmica tova
> e edva li ne osnovna tema za razgovor v scb.

V scb vseki postva, kakvoto pojelae. Ako nyakoy ne haresva dadena tema, e
svoboden da zapochne nova tema, ili, ako ne se seshta nishto, godno za
postvane, da preskacha postingite, koito ne odobryava. No da se postvat
"kritiki" e dosta bezsmisleno, poneje tova tuka ne e sqbranie - nyakakva
organizirana forma - s rqkovoditeli, zadadeni osnovni temi, i dokladchici. scb
e tochno tova, koeto napravim ot neya, i ako iskate da vidite promyana,
sqzdayte neshto.


> Chestno kazano : da vi imam
> problemite. Spomniam si predi niakolko godini biah na edna konferencia
> na scoutskata organizacia v Strasbourg. Temata beche Ekologiata i

T.e. tuk se _govorilo_ za neznachitelni neshta, a Vie davate primer kak ste gi
_pravil_.

[propuskam scoutskata konferenciya]

> sluchi vchera? Nabludavam stranni iavlenia v scb : minalata godina


> kogato v Madrid ni se izsmiaha za NATO, nadrugia den s nadejada otvorih
> scb da vidia niakoia reakcia. E, spomniate li si kakva beche togava

Za NATO se e pisalo mnogo.

A ako vsichki zapochnat samo da otvaryat scb "da vidyat nyakoya reakciya", bez
da pishat v scb, edin den shte se ozovat pred prazna ot sqobshteniya newsgrupa.
I togava nyama da ima kak da kritikuvat kolko golemi gluposti se pishat v
grupata.


> temata na denia : kak se piche "vkachti ili "v kachti". I nikoi, ama

> absolutno nikoi ne napisa i duma za NATO. Drug primer: otvarianeto na

A Vie, poneje byahte mnogo vqzmuten ot tova, popitahte za "iskonen" v thread-a
za "vkqshti".

> dosietata v Narodnoto sabranie - mnogo iskah da vidia na drugia den
> horata v scb tupachti se v gardite kakvi sa demokrati, kak triabva da

Interesno, otkqde tova prezritelno otnoshenie, hvqrleno kqm grupata kato cyalo?

Za dosietata sqshto se pisa, ne znam kakvo ste pravil togava, ta ne si
spomnyate.


> ima sad za BSP, nezabavno vazstanoviavane na tarnovskata konstituciata i
> t.n., koito da reagirat. Ili sanarodnici ot Balgaria da publikuvat
> vednaga spisaka ( ne go biaha publikuvali vav Kontinent - Internet). A

> to kakvo - ni duma, ni vopal, ni ston. Ili sega na skoro. Kolko dni se
> tocheha lokumi za US pomocht, za peticia, daite da se organizirame, nie
> mojem, elit sme, chte razmardame svetovnoto mnenie, chte okajem natisk,
> chte pomognem na stranata da izvarvi patia na reformite .... I kakvo -
> za bezumna ironia na sadbata niakolko dni sled kato temata zaglahna taka
> kakto i zapochna, i den predi oficialnoto posechtenie na Prezidenta na
> Republika Balgaria Petar Stoianov v SACHT, ottam doide "okurajitelnata"
> vest, che ni namaliavat subsidiata s 1mln. dolara. V svetovnata
> diplomaticheska praktika tova se naricha diplomaticheski skandal. Pri

Kakqv ti skandal. Da ne bi da ni se polagat tezi pari sluchayno? Koy i koga
shte gi vrqshta posle, s lihvite? A ako stava duma za pomosht, darenie, kakvo
pravo imame da se vqzmushtavame?

Osobeno sled kato se znaem dokqde sme ya dokarali s reformite,
demokratizaciyata i zakonite.


> podobni sluchai se otkazvat oficialni posechtenia, v mediite gramva
> lavina ot kritiki, a pri nas v Ostrova na nezemnoto spokoistvie, v
> rodnoto milo tiho katche scb, hartienite lavove nichtiat Artur Clark
> pederast li e, pedofil li e, kakvo e danachnoto zakonodatelstvo v Sri

Tova e, poneje oshte se vrqzvat (kakto i az, ot vreme na vreme) na Ivan
Marinov.

> Lanka i drugi bogolubivi temi. Nai-dobroto, koeto moja da se nameri e da


> se iztupa ot praha "Zakon i moral" i negovite kritiki. Siakach niama
> novi temi za razgovor, ami triabva da vartim kato razvalen gramofon
> starite plochi.

Au, kolko vqzmutitelno - nema novo shou v cirka, tova sqm go gledal veche.
Ayde, be, tam - cirkadjiite! Izmislete neshto novo!

> [del]


> Niamah namerenie da nalagam kakvato i da e bilo "cenzura" na temite v

> scb, ne tova mi beche ideiata v glavata. Prosto se opitah da vi predam
> moeto chuvstvo.
>
> S uvajenie
> Stefan Manov

"tupachi v gqrdite za demokraciya", "hartieni lqvove nishtyat..", "ishtah da se
tochat lokumi", "da vi imam problemite".

"S uvajenie"

K. Zahariev.

--
-----------------------------------------------------------------------------
Konstantin G. Zahariev
Graduate Research Assistant Email: zaha...@maelstrom.seos.uvic.ca
School of Earth and Ocean Sciences Phone: (250) 472-4010
University of Victoria, CANADA Fax: (250) 472-4030
http://maelstrom.seos.uvic.ca/people/zahariev/zahariev.html
-----------------------------------------------------------------------------


Julian Dontchev

unread,
Feb 6, 1998, 3:00:00 AM2/6/98
to

si...@geocities.com wrote:

: Potqrsi poveche informatsia po tozi vqpros. Zashtoto mislja, che se
: izkazvash nepodgotven.

Ami potarsih informatsija. Namerih statija vav tsentralen finlandski
vestnik kadeto se kazva che ne e nakazuemo. A sega ti pak potarsi i
nedej da slushash kakvo tvoite sasedi ot Sri Lanka ti kazvali.

Julian Dontchev

unread,
Feb 7, 1998, 3:00:00 AM2/7/98
to

si...@geocities.com wrote:

: obsqdjat gornata tema, obqrnete se s vqprosite, koito vi vqlnuvat kqm
: prezidenta Stojanov. Toi e profesionalen politik i e v negovata
: kompetentsija, vsichko svqrzano s NATO, dosietata, subsidiite i dr.
: Mislite li, che lokumite, koito shte raztegnat na tazi tema gospodata
: Marinov , Donchev i dr. shte sa ot goljamo znachenie.

Haide, haide, raztjagal sam lokumi :-) Detski frazi. kakvo imash
vpredvid? I familnoto mi ime se pishe s t - Dontchev :-)

Stephane Manov

unread,
Feb 9, 1998, 3:00:00 AM2/9/98
to

Tova, koeto sledva se opitah da Vi izpratia lichno na rad...@genxy.com,
no serverat mi otgovaria "User unknown". Zatova se prinudih da go pusna
v scb.
Pozdravi
Stefan


:-)J&J(-: wrote:
>
> Stephane Manov wrote:
>
> > Niakak si se palim po absolutno neznachitelni nechta, a po
> > problemi na Balgaria sme kragla nula.
>
> Kak da go razbiram tova - che ni kvalificirate kato kraino
> nekompetentni po vqprosite na Bqlgaria ili che v grupata
> ne prisqstvat bqlgarskite temi ?

Kakto namerire za dobre, no ako prochetete po-bavno tova, koeto sam
napisal chte shvanete, che imam pred vid vtoroto (obarnete vnimanie na
parvo lice, mnojestveno chislo na glagola).


>
> > minalata godina
> > kogato v Madrid ni se izsmiaha za NATO, nadrugia den s nadejada otvorih
> > scb da vidia niakoia reakcia. E, spomniate li si kakva beche togava

> > temata na denia : kak se piche "vkachti ili "v kachti". I nikoi, ama
> > absolutno nikoi ne napisa i duma za NATO.
>

> Tova moje lesno da se proveri, no az si spomniam, che v grupata se
> vodeha
> dosta razgoreshteni sporove otnosno eventualnoto ni chlenstvo v NATO.

Darja na dumite si - po tova vreme nikoi ne napisa i red za NATO.


>
> > Drug primer: otvarianeto na


> > dosietata v Narodnoto sabranie - mnogo iskah da vidia na drugia den
> > horata v scb tupachti se v gardite kakvi sa demokrati, kak triabva da

> > ima sad za BSP, nezabavno vazstanoviavane na tarnovskata konstituciata i
> > t.n., koito da reagirat. Ili sanarodnici ot Balgaria da publikuvat
> > vednaga spisaka ( ne go biaha publikuvali vav Kontinent - Internet). A
> > to kakvo - ni duma, ni vopal, ni ston.
>

> Ne znam otkqde imate tazi informacia.
> Spisqkqt beshe publikuvan (ili beshe posocheno kqde moje da se vidi)
> i raziskvan.
>

Ami informaciata mi e ot scb. Na drugia den sled opovestiavaneto na
dosietata v scb samiat az zadadoh vaprosa : "znae li niakoi koi sa
imenata procheteni v Narodnoto sabranie". Poluchih 1 (edin) otgovor,
koito me izprachtache na sita na CNN, kadeto imache samo tri imena.


> > Nai-dobroto, koeto moja da se nameri e da
> > se iztupa ot praha "Zakon i moral" i negovite kritiki. Siakach niama
> > novi temi za razgovor, ami triabva da vartim kato razvalen gramofon
> > starite plochi.
>

> Ami predlojete gi tezi novi temi, daite idei, nai-lesno e da se
> kritikuva,
> tuk vseki pishe tova, koeto schita za aktualno i interesno.
>

Klasicheski otgovor. Ako vnimatelno prosledite poslednite mi postingi,
chte vidite che ne ste prava (nali s "-a" nakraia?).

> > Niamah namerenie da nalagam kakvato i da e bilo "cenzura" na temite v
> > scb,
>

> Ostavashe i da imate. Edin Nicolas Kostoff ni e predostatqchen.:-)
>

> > ne tova mi beche ideiata v glavata.
>

> Razbrah koe NE Vi beshe idejata, sega ostava da razberem i koe Vi E
> idejata .

Eto klasicheskia stil na razgovor v scb. Zaiajdane na drebno, hvachatne
za bukvata, bez vnikvane v cialostnata misal na postinga. No tova e
harakterno za nas balgarite. Naprimer vchera chetoh v Kontinent, che
prizovali Tatarchev da dade pokazania za zagovor za darjaven prevarat. I
vmesto da se opiche v detaili za kakvo stava duma, jurnalistat
obiasniavache na dalgo i nachiroko za niakakva blanka, na koiato pichelo
Ministerstvo na Vatrechnite Raboti, a podpisa bil na niakoi si ot
Nacionalnata Sledstvena Slujba, koiato predi bila v sistemata na MVR, no
sega ne i kak neznam kakvo si i t.n. i t.n. I kak Tatarchev se hvanal za
tova i niamalo da se iavi.
A inache chto se otnasia do moiata ideia, to tia e prosta. Kakto Vi
kazah po-gore preprochetete tova, koeto sam napisal. I se opitaite da
izbegnete vglejdaneto v detaila, vav fakta, taka kakto ste napravila.
Siguren sam, che kogato ste otgovariala ste go pravila "on-line", pod
vlianieto na parvia poriv, bez dori da ste prochela dokrai napisanoto ot
mene. Zachtoto faktite, koito davam sa samo edna ilustracia na edno
vpechatlenie, na edno chuvstvo (kakto sam napisal) koeto e ostanalo v
mene sled eto veche godina chetene na scb. Zadal sam vaprosa (po-skoro
na sebe si) za smisala i stoinostta na tova, koeto pichem i raziskvame.
I posle, ne priemaite nechtata tolkova direktno, parvosignalno. Predi
niakolko dni skochihte srechtu edin moi posting, v koito biah napisal
"betonni glavi" bez da viziram konkretno nikoi, no sachtevremenno
izrechenieto se beche poluchilo nelepo, siakach se otnasia do vsichki v
scb, spomniate si nali? Az Vi se izvinih, zachtoto beche stanalo
nedorazumenie. Ne mislete, che tova e tolkova lesno. Chovek ne obicha da
priznava grechkite si (probvaite vednaj i chte se uverite sama). Mojeh
obache i da Vi otgovoria kraino brutalno s nechto ot sorta "sled kato
reagirate na moite dumi, znachi ste se razpoznala v tiah" i eto
spiralata na konflikta se zavarta, zapochvame da se peniavim po
stranicite na scb, argumenti padat otliavo i otdiasno - "znaech li az
kolko sam demokrat...", "ti puk s kakvo pravo chte se tupach v gardite,
betonna glava takava..." i t.n. i t.n. Eto na tova prilicha v momenta
scb, tova pone mi e lichnoto usechtane. Tova e i Bulgaria. Tova e i
problemat i. Niama tolerantnost mejdu horata, politicite, institiuciite.
Ne si priznavame grechkite, vse drugite sa ni vinovni - ia embargoto
srechtu Sarbia, ia srechtu Irak, ia MFV, ia Gazprom, ia toia, ia onia.
Ami nie, ami az, ami ti...

Stiga sam Vi dosajdal!

Do skoro v scb.
S uvajenie
Stefan Manov

Stephane Manov

unread,
Feb 9, 1998, 3:00:00 AM2/9/98
to

Konstantin Zahariev wrote:

>
> Stephane Manov wrote:
> scb
> e tochno tova, koeto napravim ot neya, i ako iskate da vidite promyana,
> sqzdayte neshto.

Saglasen. V momenta sam sednal i mislia da napicha nechto, ama mnogo
mislia - dano da ne stane kato patkata.


>
> > Chestno kazano : da vi imam
> > problemite. Spomniam si predi niakolko godini biah na edna konferencia
> > na scoutskata organizacia v Strasbourg. Temata beche Ekologiata i
>
> T.e. tuk se _govorilo_ za neznachitelni neshta, a Vie davate primer kak ste gi
> _pravil_.

Ne sam siguren, che e neznachitelno prez 1991 da razberat niakoi
debelokoji evropeiski funkcioneri niakoi istini za Balgaria, ama chtom
taka mislite, zdrave da e.

>
> [propuskam scoutskata konferenciya]
>
> > sluchi vchera? Nabludavam stranni iavlenia v scb : minalata godina


> > kogato v Madrid ni se izsmiaha za NATO, nadrugia den s nadejada otvorih
> > scb da vidia niakoia reakcia. E, spomniate li si kakva beche togava
>

> Za NATO se e pisalo mnogo.
>
> A ako vsichki zapochnat samo da otvaryat scb "da vidyat nyakoya reakciya", bez
> da pishat v scb, edin den shte se ozovat pred prazna ot sqobshteniya newsgrupa.

Abolutno nevazmojno. Sechatte se zachto, nali?


> I togava nyama da ima kak da kritikuvat kolko golemi gluposti se pishat v
> grupata.
>

> > temata na denia : kak se piche "vkachti ili "v kachti". I nikoi, ama

> > absolutno nikoi ne napisa i duma za NATO. Drug primer: otvarianeto na
>
> A Vie, poneje byahte mnogo vqzmuten ot tova, popitahte za "iskonen" v thread-a
> za "vkqshti".

Taka. Mnogo pravilno ste zabeliazal. Otlichna pamet. Samo chte Vi
konkretiziram situaciata. Znachi imenno poradi tova, che namerih za
neveroiaten ichtaha, s koito se bistreche "vkuchti", pusnah nov post (ne
sam izpolzval Reply!!) pod novo zaglavie "Ezikovi belejki" s cel da
proveria reakciata na scb. Iskah da sam siguren v ocenkata, koiato da
napravia za sebe si. Mejdu drugoto deistvitelno se interesuvah ot
prevoda na "iskonen", zachtoto vinagi, kogato razgovariam s francuzi za
istoriata na Balgaria mi se e iskalo da kaja naprimer che edi koe si e
iskonna balgarska teritoria.


>
> > dosietata v Narodnoto sabranie - mnogo iskah da vidia na drugia den
> > horata v scb tupachti se v gardite kakvi sa demokrati, kak triabva da
>

> Interesno, otkqde tova prezritelno otnoshenie, hvqrleno kqm grupata kato cyalo?


Niama takova nechto. Ne viziram cialata grupa i tova e ochevidno. Koito
se e razpoznal v gornite mi dumi, negova si rabota. No kakto se kazva
"vsiaka prilika s deistvitelni lica i sabitia e sluchaina".


>
> Za dosietata sqshto se pisa, ne znam kakvo ste pravil togava, ta ne si
> spomnyate.
>

> > ima sad za BSP, nezabavno vazstanoviavane na tarnovskata konstituciata i
> > t.n., koito da reagirat. Ili sanarodnici ot Balgaria da publikuvat
> > vednaga spisaka ( ne go biaha publikuvali vav Kontinent - Internet). A

> > to kakvo - ni duma, ni vopal, ni ston. Ili sega na skoro. Kolko dni se
> > tocheha lokumi za US pomocht, za peticia, daite da se organizirame, nie
> > mojem, elit sme, chte razmardame svetovnoto mnenie, chte okajem natisk,
> > chte pomognem na stranata da izvarvi patia na reformite .... I kakvo -
> > za bezumna ironia na sadbata niakolko dni sled kato temata zaglahna taka
> > kakto i zapochna, i den predi oficialnoto posechtenie na Prezidenta na
> > Republika Balgaria Petar Stoianov v SACHT, ottam doide "okurajitelnata"
> > vest, che ni namaliavat subsidiata s 1mln. dolara. V svetovnata
> > diplomaticheska praktika tova se naricha diplomaticheski skandal. Pri
>
> Kakqv ti skandal. Da ne bi da ni se polagat tezi pari sluchayno? Koy i koga
> shte gi vrqshta posle, s lihvite? A ako stava duma za pomosht, darenie, kakvo
> pravo imame da se vqzmushtavame?

Moje i da e podarak, no v takiva sluchai pogovorkata "na harizan kon
zabite mu ne se broit" ne vaji. Balgaria triabva da zapazi niakakav
mejdunaroden avtoritet.

>
> Osobeno sled kato se znaem dokqde sme ya dokarali s reformite,
> demokratizaciyata i zakonite.
>
> > podobni sluchai se otkazvat oficialni posechtenia, v mediite gramva
> > lavina ot kritiki, a pri nas v Ostrova na nezemnoto spokoistvie, v
> > rodnoto milo tiho katche scb, hartienite lavove nichtiat Artur Clark
> > pederast li e, pedofil li e, kakvo e danachnoto zakonodatelstvo v Sri
>
> Tova e, poneje oshte se vrqzvat (kakto i az, ot vreme na vreme) na Ivan
> Marinov.

"Ne e lud tozi koito iade zelnika, a tozi koito mu go dava"
Eto, che Vie nazovavate konkretni imena i hvarliate obvinenia kam niakoi
hora. Ne go zachtitavam - az nai-malko imam povod za tova, sled kato sam
poluchaval ot nego "mili" otgovori, no sam za principa.

>
> > Lanka i drugi bogolubivi temi. Nai-dobroto, koeto moja da se nameri e da


> > se iztupa ot praha "Zakon i moral" i negovite kritiki. Siakach niama
> > novi temi za razgovor, ami triabva da vartim kato razvalen gramofon
> > starite plochi.
>

> Au, kolko vqzmutitelno - nema novo shou v cirka, tova sqm go gledal veche.
> Ayde, be, tam - cirkadjiite! Izmislete neshto novo!

Ne stava duma za "tam-cirkadjiite" - izpolzval sam parvo lice,
mnojestveno chislo.

>
> > [del]


> > Niamah namerenie da nalagam kakvato i da e bilo "cenzura" na temite v

> > scb, ne tova mi beche ideiata v glavata. Prosto se opitah da vi predam
> > moeto chuvstvo.
> >
> > S uvajenie
> > Stefan Manov
>
> "tupachi v gqrdite za demokraciya", "hartieni lqvove nishtyat..", "ishtah da se
> tochat lokumi", "da vi imam problemite".

Hubavi izvadki, ama izvadki. Mai chte triabva i az kato bednia Jeliu da
vikam govoritelia si da obiasniava kakvo sam iskal da kaja.


>
> "S uvajenie"
>
> K. Zahariev.


V po-gornite redove se opitah da Vi otgovoria taka kato i Vie ste mi
pisali - "on-line". Dadohme si primer za klasicheskia stil na razgovor v


scb. Zaiajdane na drebno, hvachatne za bukvata, bez vnikvane v
cialostnata misal na postinga. No tova e harakterno za nas balgarite.

Naprimer onzi den chetoh v Kontinent, che prizovali Tatarchev da dade


pokazania za zagovor za darjaven prevarat. I vmesto da se opiche v
detaili za kakvo stava duma, jurnalistat obiasniavache na dalgo i
nachiroko za niakakva blanka, na koiato pichelo Ministerstvo na
Vatrechnite Raboti, a podpisa bil na niakoi si ot Nacionalnata
Sledstvena Slujba, koiato predi bila v sistemata na MVR, no sega ne i
kak neznam kakvo si i t.n. i t.n. I kak Tatarchev se hvanal za
tova i niamalo da se iavi.

A inache chto se otnasia do moiata ideia, to tia e prosta. Opitaite se
da preprochetete moiat post kato izbegnete vglejdaneto v detaila, vav
fakta.
Predpolagam, che kogato ste otgovarial ste go pravil "on-line", pod
vlianieto na parvia poriv, bez dori da ste prochel dokrai napisanoto ot


mene. Zachtoto faktite, koito davam sa samo edna ilustracia na edno
vpechatlenie, na edno chuvstvo (kakto sam napisal) koeto e ostanalo v
mene sled eto veche godina chetene na scb. Zadal sam vaprosa (po-skoro
na sebe si) za smisala i stoinostta na tova, koeto pichem i raziskvame.

I posle, ne priemaite nechtata tolkova direktno, parvosignalno, che dori
i lichno.

No stiga sam Vi dosajdal!

:-)J&J(-:

unread,
Feb 9, 1998, 3:00:00 AM2/9/98
to

Stephane Manov wrote:


> Kakto namerire za dobre, no ako prochetete po-bavno tova, koeto sam
> napisal chte shvanete, che imam pred vid vtoroto (obarnete vnimanie na
> parvo lice, mnojestveno chislo na glagola).

E, na kakvi temi pishem spored Vas?
Shte vzema da si napravia truda ili da pomolia tam spetzovete
po computers da napraviat statistika kolko ot postingite
sa s bg tematika, za da ne si govorim prazni prikazki.


> Ami informaciata mi e ot scb. Na drugia den sled opovestiavaneto na
> dosietata v scb samiat az zadadoh vaprosa : "znae li niakoi koi sa
> imenata procheteni v Narodnoto sabranie". Poluchih 1 (edin) otgovor,
> koito me izprachtache na sita na CNN, kadeto imache samo tri imena.

Vie mai ste chovek maximalist (nishto obshto v Maximilian Valenski :-)
iskate reakcia na minutata, i ne samo tova, ami reakcia, kakvato Vie
ste si predstaviali. Ne mojem da jiveem spored Vashite ochakvania javno.


> Klasicheski otgovor.

Vie kakqv ochakvate, surrealistichen?

>Ako vnimatelno prosledite poslednite mi postingi,
> chte vidite che ne ste prava (nali s "-a" nakraia?).

Radvam se, che go nauchihte nai-nakraja (za "a"-to stava vqpros)
sled kato v niakolko postinga me narekohte "onia, drugia" :-))).
I bqdete siguren, che vsichki v tazi grupa chetat mnogo vnimatelno
i nikoi nishto ne propuska, dori da niama reakcia.
Nishto ne ostava nezabeliazano i niakoi den shte
se vqrne pri Vas kato bumerang... :-)))

Samo da otbeleja, che sledvashtiat passage ste go napisali i v otgovora
si na Konstantin Zahariev... ne podceniavaite tolkova sqbesednicite si
(pqk bili te jeni :-).

> Eto klasicheskia stil na razgovor v scb. Zaiajdane na drebno, hvachatne
> za bukvata, bez vnikvane v cialostnata misal na postinga.

Az pone ne vidiah drug smisql, osven bezpochveni kritiki.

> No tova e
> harakterno za nas balgarite.

Stiga s tezi obobshtenia. Ne e viarno. Taka im se iska da bqde
na niakoi hora.

> Predi
> niakolko dni skochihte srechtu edin moi posting, v koito biah napisal
> "betonni glavi" bez da viziram konkretno nikoi, no sachtevremenno
> izrechenieto se beche poluchilo nelepo, siakach se otnasia do vsichki v
> scb, spomniate si nali?

Ami neka az Vi kaja neshto: vseki e otgovoren za tova, koeto pishe,
kato pishete "betoneni glavi" imate predvid NIAKOGO v scb, nali taka?
Izvinete, no tova e obida, i to neposredstveno sled kato napisahte
posting, v koito se obiavihte sreshtu takova povedenie.
Ili imahte predvid samo da ne se dqrjat taka s VAS?
Shtom kato ste izbrali da bqdete na publichen forum, triabva
da znaete, che niama da bqdete samo potupvan po ramoto...

> Chovek ne obicha da
> priznava grechkite si (probvaite vednaj i chte se uverite sama).

Pravila sqm go, nikoi ne e bezgreshen, i schitam che takava
postqpka e dostoina za uvajenie. Ama Vie ako biahte na miastoto
na Daniel Kalchev v momenta, otdavna da ste zaplakali...:-)))
I men me postaviha mejdu chuka i nakovalniata minalata godina
sled edin posting do Kosio Spirov, sluchva se...

>eto
> spiralata na konflikta se zavarta, zapochvame da se peniavim po
> stranicite na scb, argumenti padat otliavo i otdiasno

Niama takiva raboti :-), obache ako argumentite sa ni "bezzqbi"
togava niama smisql i ot diskucia. Vie, podobno na Miki v nachaloto,
otreagirate bolezneno na vsiaka kritika, otpravena kqm Vas
i na vseki komentar na napisanoto ot Vas, koeto ne se e haresalo na
auditoriata.
Nikoi niama nishto protiv Vas, a ako naistina iskah da se zajam,
poviarvaite mi, shtiahte da go usetite vednaga. Tova e, kakto
se beshe izrazil Kamen Penev, "podrqpvane po opashkata".
Svikvaite, inache shte Vi bqde trudno! :-)))

Viktor P Kostov

unread,
Feb 9, 1998, 3:00:00 AM2/9/98
to Miki

MIki pravilno povdiga vqprosa za nachina na izrazjavane v scb. Az
predlagami edin dryg qgql. Biblijata nedvysmisleno svqrzva dymite i ezika
sqs sqstojanieto nalicnostta. (Shte citiram ot angliiski, New
International Version):

Reckless words pierce like a sword, but the tongue of the wise brings
healing. (Proverbs 12:18)

Ochevidno e che g-n Dontchev ne popada v kategorijata chiito ezik nosi
izcelitelna sila za dyshata. G-n Dontchev pravilno izraqzjava negodyvanie
ot moralnoto padenije na pisatelja Clark (predpolagam che obvinenijata
sreshty nego v pedofilija sa podkrepeni s tvqrdi dokzatelastva). Za
sqzhalenie svobodnata ypotreba na vulgaren ezik po nikakqv nachin ne
doprinasja za ybeditelnostta na inache moralnata teza, kojato g-n
Dontchev zashtitava. Pozvoljavam si da citiram otnovo ot starozavetnata
kniga Pritchi, s nadezhdata che g-n Dontchev shte se vqzpolzva ot sqveta
na avtora:

"Above all else, guard your heart, for it is the wellspring of life. Put
away perversity from your mouth; keep corrupt talk from your lips."
(Prov.4:23,24)

Slovata na Isys Xristos, v evangelieto na Matei of NOVIJA 3ABET, vnasjat
dopqlnitelna jasnota za tova kolko vazhni sa dymite koito ypotrebjavame i
nachina na izrazjavane:

"Make a tree good and its fruit will be good, or make a tree bad and its
fruit will be bad, for a tree is recognized by its fruit. You brood of
vipers, how can you who are evil say anything good? For out of the
overflow of the heart the mouth speaks. The good man brings good things
out of the good stored up in him, and the evil man brings evil things out
of the evil stored in him." (Matthew 12:33-35)

V tozi otkqs chovekqt e sravnwn s dqrvo, dobro ili zlo, a dymite, ezik
koito chovek ypotrebjava e plodqt ot dqrvoto. Isys pravi nerazrivna vrqzka
mezhdy sqrceto, dqlbokata dyxovna sqshtnost na chovek i slovata my. TOva
koeto izpqlva sqrceto,izpqlva i izraznite sredstva na chovek.

Isys obvqrzava i vechnata sqdba na choveka sqs slovata v sledvashtite
stixove (36, 37). V Denja na Sqd, sobstvenite ni dymi sa tezi koito shte
svidetelstvat sreshty nas ili v nasha polza:

"But I tell you that men will have to give account on the day of judgment
for every careless word they have spoken. For by your words you will be
acquited, and by your words you will be condemned." (Matthew 12:36, 37)

abelezhete syrovija standard, koito Isys predpostavja: Vseki ot nas shte
trjabva da dade otchet ne samo za perverzen, lqzhliv ili bogohylen ezik,
no i za vsjaka NEVNIMATELNO KAZANA DYMA("careless word")!

Shte obobshtja s tri ochevidni izvoda koito kasajat ezika koito
ypotrebjavame, kakto v ezhednevieto taka i v komunikacionii sredstva kator
Internet:
1) ezikqt i dymite koito ypotrebjavame za obshtyvane na vsjako nivo na
vzaimootnoshenie e ot izkljuchitleno znachenie;
2)po dymite koito chovek ypotrebjava mozhe da se sqdi za sqstojanieto na
neogvoto sqrce (ili s drygi dymi, moralno i dyxovno sqstojanie);
3) dymite na vseki edin shte sa ot reshavashto znachenie za vechnata my
sqdba: osqzhdenie ili opravdanie.

Nadjavam se che tova kratko sqobshtenie vnasja dopqlnitelna jasnota v scb
za tova kolko vazhno sredstvo za obshtyvane e ezikqt.

S pochit,
V.


On Wed, 4 Feb 1998, Miki wrote:

> Julian Dontchev wrote:
> >
> > NewsReader <NewsR...@PsyNet.Net> wrote:
> >
> > : Da vi e chestit ljubimijat vi pisatel Arthur Clark. Dosega znaeh za nego
> > : samo, che e komunist. Sega veche stava jasno, che e i pedaruljak.
> >
> > Ima samnenija za Arthur Clark NE che e pedal, ami che e pedofil. Parvi
> > za tova pisa Sunday Mirror kato edna organizatsija na ime Atec
> > International (ili neshto takova) tvardi che imali dokazatelstva. Clark
> > se premestva predi mnogo godini v Sri Lanka, akdeto ebane s maloletni ne e
> > nakazuemo.
>
> Naposledak sum dosta izumen ot lekotata, s koyato lichnostta G-n Julian
> Dontchev polzuva dumichkata "ebane" v tozi publichen forum. Yavno na
> ostanalite v SCB tova ne pravi osobeno silno "vchipetlenie", ponezhe
> nikoi ne reagira s nishto.
>
> Samo si spomnyam kakva beshe burna reaktsiata kogato si pozvolih az da
> kazha duma ot roda na zadnik, primerno, i kogato pisah "da mu takovam
> m****a..." ili "da mu *** mamata" (i v dvata sluchaya e yasno kakvo sum
> iskal da kazha, no ne sum go PROIZNESAL.
>
> Kade si, be Nikolas Kostoff, da mu kazhesh neshto sega na Julian, a?
> Kade si, puritan i kulturtreger na Balgaria, da prochistish SCB ot
> takiva elementi kato nego, deto si pozvolyavat da si psuvnat bez mnogo
> da im migne okoto? (osven tova, mislya che go pravyat narochno, za da te
> predizvikat i da te draznyat...)
>
> Miki :-)
>
> P.S. vse pak bih se radval da gi zavoalirame poveche tezi dumi, zashtoto
> ima i dami, nali? Please!
>
>


Konstantin Zahariev

unread,
Feb 9, 1998, 3:00:00 AM2/9/98
to

Stephane Manov wrote:

> Konstantin Zahariev wrote:
> >
> > scb e tochno tova, koeto napravim ot neya, i ako iskate da vidite promyana,
> > sqzdayte neshto.
>
> Saglasen. V momenta sam sednal i mislia da napicha nechto, ama mnogo
> mislia - dano da ne stane kato patkata.
>

E, shtom ste sqglasen, tova e dobre. Mislya, che nyakolkoto dushi, otgovorili na
postinga VI, v edna ili druga forma izkazaha sqshtata osnovna ideya za promyana
chrez sqzdavane na neshto, a ne chrez kritika.

> >
> > > Chestno kazano : da vi imam
> > > problemite. Spomniam si predi niakolko godini biah na edna konferencia
> > > na scoutskata organizacia v Strasbourg. Temata beche Ekologiata i
> >
> > T.e. tuk se _govorilo_ za neznachitelni neshta, a Vie davate primer kak ste gi
> > _pravil_.
>
> Ne sam siguren, che e neznachitelno prez 1991 da razberat niakoi
> debelokoji evropeiski funkcioneri niakoi istini za Balgaria, ama chtom
> taka mislite, zdrave da e.
>

ohoho.. hayde sega pochnahme s manipulaciite. Kakto kazah, stava duma za onova,
koeto ste pravil ,a ne onova, koeto ste mislil da pravite. Spored Vashite sobstveni
dumi, tova, koeto ste pravil, e bilo da priemete poslushno da prochetete nyakakqv
sbit obsht doklad, v koyto ne e ostanalo nishto sqshtestveno ot pqrvonachalnite
"istini za Bqlgariya". Eto tova e, koeto schitam za neznachitelno. Inache golemite
prikazki za istinite gi ostavete za vpechatlitelnite hora, deto se napivat samo ot
prikazki.

> > > temata na denia : kak se piche "vkachti ili "v kachti". I nikoi, ama
> > > absolutno nikoi ne napisa i duma za NATO. Drug primer: otvarianeto na
> >
> > A Vie, poneje byahte mnogo vqzmuten ot tova, popitahte za "iskonen" v thread-a
> > za "vkqshti".
>
> Taka. Mnogo pravilno ste zabeliazal. Otlichna pamet. Samo chte Vi
> konkretiziram situaciata. Znachi imenno poradi tova, che namerih za
> neveroiaten ichtaha, s koito se bistreche "vkuchti", pusnah nov post (ne
> sam izpolzval Reply!!) pod novo zaglavie "Ezikovi belejki" s cel da
> proveria reakciata na scb. Iskah da sam siguren v ocenkata, koiato da
>

Da, de, da. Vashite sobstveni postingi za neznachitelni neshta imat dqlboki smisli
i/ili prichini, no tezi na vsichki ostanali - ne. S kakvo pravo obobshtavate i
pravite izvodi za drugite - nima znaete skritite im zamisli - ami moje i te kato
Vas da izpolzvat scb za opitno zayche.

> > > dosietata v Narodnoto sabranie - mnogo iskah da vidia na drugia den
> > > horata v scb tupachti se v gardite kakvi sa demokrati, kak triabva da
> >
> > Interesno, otkqde tova prezritelno otnoshenie, hvqrleno kqm grupata kato cyalo?
>
> Niama takova nechto. Ne viziram cialata grupa i tova e ochevidno. Koito
> se e razpoznal v gornite mi dumi, negova si rabota. No kakto se kazva
> "vsiaka prilika s deistvitelni lica i sabitia e sluchaina".
>

> [del]


> > Tova e, poneje oshte se vrqzvat (kakto i az, ot vreme na vreme) na Ivan
> > Marinov.
>
> "Ne e lud tozi koito iade zelnika, a tozi koito mu go dava"
> Eto, che Vie nazovavate konkretni imena i hvarliate obvinenia kam niakoi
> hora. Ne go zachtitavam - az nai-malko imam povod za tova, sled kato sam
> poluchaval ot nego "mili" otgovori, no sam za principa.
>

Principqt na abstraktnite obvineniya e mnogo pogreshen, da znaete. Prilojihte go
veche vednqj v predishni postingi, sega otnovo v tozi. Ako ima da obvinyavate
nyakogo v neshto, imayte doblestta da nazovete imena. Obvineniyata VI "po princip"
ne struvat nishto i komentarite po tyah sa gubi vreme - nay-mnogo nyakoy da poluchi
uverenie, che ne stavalo duma za nego lichno - kakto napravihte minaliya pqt, ili da
poluchi namek, che se e razpoznal sam, shtom otgovarya (kakto pravite sega).

> > "tupachi v gqrdite za demokraciya", "hartieni lqvove nishtyat..", "ishtah da se
> > tochat lokumi", "da vi imam problemite".
>
> Hubavi izvadki, ama izvadki. Mai chte triabva i az kato bednia Jeliu da
> vikam govoritelia si da obiasniava kakvo sam iskal da kaja.
>

Te byaha izvadeni za konstrast s tazi po-dolu - "s uvajenie".

> > "S uvajenie"
>

Sega razbirate li?

>
>
> V po-gornite redove se opitah da Vi otgovoria taka kato i Vie ste mi
> pisali - "on-line". Dadohme si primer za klasicheskia stil na razgovor v
> scb. Zaiajdane na drebno, hvachatne za bukvata, bez vnikvane v
> cialostnata misal na postinga. No tova e harakterno za nas balgarite.
>

Hayde bez obobshteniya, molya. scb nyama stil. Postvashtite v neya moje i da imat.
Ne se kriyte zad izrazi kato "hvashtane za bukvata" i koe bilo "harakterno za nas
bqlgarite".

Vie postnahte bezsmislena kritika, nyakolko hora Vi udostoiha s komentari, osnovnata
ideya na koito pokazva pqlno razbirane na "cyalostnata misql na postinga" Vi. Zashto
Vi drazni, che osven tova Vi e otgovoreno i po konkretnite neshta, koito ste
napisal? Ako Vi se truva, che e mojelo da Vi se otgovori po mnogo po-nejen nachin,
moje bi ste prav. Samo che za 6 godini dosega na tolkova kritikari sme se nagledali
tuka (dosta(?) ot tyah posle se utvqrjdavat kato primer za onova, koeto otrichat v
kritikata si, dano VIe da ste razlichen), che e neizbejno da ima ryazkost v edna ili
druga stepen. No Vie (s pravo) tqrsite cyalostniya smisql, i ne obrashtate vnimanie
na drebni detayli ili opakovki, taka che ne bi tryabvalo da ima problem. Nali?


> [ostanaloto veche sqm go chel v otgovora Vi do Radost]

Pozdravi,
Konstantin.

Peter....@turner.com

unread,
Feb 10, 1998, 3:00:00 AM2/10/98
to

Viktor P Kostov <kos...@fuller.edu> wrote in article
<Pine.LNX.3.96.980209...@aaron.fuller.edu>...

> MIki pravilno povdiga vqprosa za nachina na izrazjavane v scb. Az
> predlagami edin dryg qgql. Biblijata nedvysmisleno svqrzva dymite i ezika
> sqs sqstojanieto nalicnostta. (Shte citiram ot angliiski, New
> International Version):
>
> Reckless words pierce like a sword, but the tongue of the wise brings
> healing. (Proverbs 12:18)
>
> Ochevidno e che g-n Dontchev ne popada v kategorijata chiito ezik nosi
> izcelitelna sila za dyshata. G-n Dontchev pravilno izraqzjava negodyvanie
> ot moralnoto padenije na pisatelja Clark (predpolagam che obvinenijata
> sreshty nego v pedofilija sa podkrepeni s tvqrdi dokzatelastva). Za
> sqzhalenie svobodnata ypotreba na vulgaren ezik po nikakqv nachin ne
> doprinasja za ybeditelnostta na inache moralnata teza, kojato g-n
> Dontchev zashtitava.

Vulgarnia ezik za edni e poeziata na dumite za drugi. Vulgarnosta na
ezika e prehoden, moralnite principi na hristianstvoto sa ustoichivi.

Grehqt na Julian se sqstoi v tova che toi prenebregva tova che dumite mu
se struvat vulgarni za dosta hora. Ponjakoga samocelnoto chupene na
banalni tabuta, sqshto mozhe da bqde banalno. Negovoto obache e po skoro
nerazbrana poezia na ezika.

> Pozvoljavam si da citiram otnovo ot starozavetnata
> kniga Pritchi, s nadezhdata che g-n Dontchev shte se vqzpolzva ot sqveta
> na avtora:
>
> "Above all else, guard your heart, for it is the wellspring of life. Put
> away perversity from your mouth; keep corrupt talk from your lips."
> (Prov.4:23,24)

Ako Julian zashtitava "moralna teza", toi vse pak se pridqrzha kqm
priziva "guard your heart". Ezika e samo edin instrument, vazhnoto e za
kakvo toi biva izpolzvan. Spored men gornoto po skoro dava instrukcii za
sqrceto, otkolkoto za ezika.

> Slovata na Isys Xristos, v evangelieto na Matei of NOVIJA 3ABET, vnasjat
> dopqlnitelna jasnota za tova kolko vazhni sa dymite koito ypotrebjavame i
> nachina na izrazjavane:
>
> "Make a tree good and its fruit will be good, or make a tree bad and its
> fruit will be bad, for a tree is recognized by its fruit. You brood of
> vipers, how can you who are evil say anything good? For out of the
> overflow of the heart the mouth speaks. The good man brings good things
> out of the good stored up in him, and the evil man brings evil things out
> of the evil stored in him." (Matthew 12:33-35)
>
> V tozi otkqs chovekqt e sravnwn s dqrvo, dobro ili zlo, a dymite, ezik
> koito chovek ypotrebjava e plodqt ot dqrvoto. Isys pravi nerazrivna vrqzka
> mezhdy sqrceto, dqlbokata dyxovna sqshtnost na chovek i slovata my. TOva
> koeto izpqlva sqrceto,izpqlva i izraznite sredstva na chovek.

O ne, izraznite sredstva ne sa obekt na vnimanie na gorniat citat, takiva
sa delata i smisqla na dumite. Smisqla mozhe da bqde ednakqv na frenski,
na shopski, na prostashki, na glupashki, na ezika na gluhonemite ili na
ezika na telepatiata. Psuvaneto mozhe da izrazjava sqshtoto no chrez
izpolzvaneto na dumi tabu za obshtestvoto. Dumite tabu za edno obshtestvo
se menjat s vremeto, a problema za dqrvoto i negovia plod si ostava
sqshtia.

> Isys obvqrzava i vechnata sqdba na choveka sqs slovata v sledvashtite
> stixove (36, 37). V Denja na Sqd, sobstvenite ni dymi sa tezi koito shte
> svidetelstvat sreshty nas ili v nasha polza:
>
> "But I tell you that men will have to give account on the day of judgment
> for every careless word they have spoken. For by your words you will be
> acquited, and by your words you will be condemned." (Matthew 12:36, 37)
>
> abelezhete syrovija standard, koito Isys predpostavja: Vseki ot nas shte
> trjabva da dade otchet ne samo za perverzen, lqzhliv ili bogohylen ezik,
> no i za vsjaka NEVNIMATELNO KAZANA DYMA("careless word")!

Tuk otnovo se otdava vnimanie na tova koeto e kazano, a ne na tova kak to
e kazano.

Nali ne smjatame che greha izvqrshen chrez choveshka rech e po malko
takqv, ako v tazi rech ne e izpolzvana duma tabu za opredeleno
obshtestvo.

Uchtivia, spored standartite na obshtestvoto si Pol Pot, ne e po dobqr ot
psuvashtia Pol Pot, toi prosto ima po goljama verojatnost da bqde priet
ot obshtestvoto si.

> Shte obobshtja s tri ochevidni izvoda koito kasajat ezika koito
> ypotrebjavame, kakto v ezhednevieto taka i v komunikacionii sredstva kator
> Internet:
> 1) ezikqt i dymite koito ypotrebjavame za obshtyvane na vsjako nivo na
> vzaimootnoshenie e ot izkljuchitleno znachenie;

Tova e taka. Vulgarniat ezik e osobenno cenen pri obshtuvaneto na
opredeleno nivo. Pri presqzdavaneto na dadena deistvitelnost, ot horata
na izkustvoto naprimer, toi e prosto nezamenim.

> 2)po dymite koito chovek ypotrebjava mozhe da se sqdi za sqstojanieto na
> neogvoto sqrce (ili s drygi dymi, moralno i dyxovno sqstojanie);

Za moralnoto i duhovno sqstojanie na chovek, mozhem da sqdim predimno ot
deistviata mu, sled tova ot smisqla vlozhen v dumite mu, i nai malko ot
israznite mu sredstva.

> 3) dymite na vseki edin shte sa ot reshavashto znachenie za vechnata my
> sqdba: osqzhdenie ili opravdanie.

Smisqla na dumite mu - verojatno, izraznite mu sredstva - malko verojatno.

> Nadjavam se che tova kratko sqobshtenie vnasja dopqlnitelna jasnota v scb
> za tova kolko vazhno sredstvo za obshtyvane e ezikqt.

Tova "sqobshtenie" na mnenie vnasja jasnota predimno v/u tova kak
pisanoto v Bibliata e podlezhashto na razlichni interpretacii.

> S pochit,
> V.

Imam edin skqp prijatel s imeto Viktor Kostov, mnogo mi se iska tova da e
toi.

Pozdravi

PP

-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Post to Usenet

AlleGrand1

unread,
Feb 10, 1998, 3:00:00 AM2/10/98
to

>Vulgarniat ezik e osobenno cenen pri obshtuvaneto na
>opredeleno nivo. Pri presqzdavaneto na dadena deistvitelnost, ot HoRaTa
>na IzKuStVoTo naprimer, toi e prosto nezamenim.

Gluposti!

Al

Julian Dontchev

unread,
Feb 10, 1998, 3:00:00 AM2/10/98
to

AlleGrand1 <alleg...@aol.com> wrote:
: >Vulgarniat ezik e osobenno cenen pri obshtuvaneto na
: >opredeleno nivo. Pri presqzdavaneto na dadena deistvitelnost, ot HoRaTa
: >na IzKuStVoTo naprimer, toi e prosto nezamenim.

: Gluposti!: Al

Cheta im az na tija glupavite razmishlenija po setsebe:to i si mislja che
po-dobre zvucheshe dori kogato Kostoff izkazvashe mnenija :-)

Da vi kazha li na vas dvamata skropogovorkata za "Kaka Kina Kvartalnata Kurva"?
Po-dobre ne, a? Mrasno shte vi prozvuci? Da ne ste mormoni ili neshto
takova?


AlleGrand1

unread,
Feb 10, 1998, 3:00:00 AM2/10/98
to

> "Kaka Kina Kvartalnata Kurva"?
>Po-dobre ne, a? Mrasno shte vi prozvuci? Da ne ste mormoni ili neshto
>takova?

Mormoni? Ako opredelenieto za mormon e chovek, koito ne obicha profanizam,
znachi sam mormon - s palna sila.

A ti kakav si? Profan? - Taka izliza...

Al

VTKostov

unread,
Feb 10, 1998, 3:00:00 AM2/10/98
to

>O ne, izraznite sredstva ne sa obekt na vnimanie na gorniat citat, takiva
>sa delata i smisqla na dumite. Smisqla mozhe da bqde ednakqv na frenski,
>na shopski, na prostashki, na glupashki, na ezika na gluhonemite ili na
>ezika na telepatiata. Psuvaneto mozhe da izrazjava sqshtoto no chrez
>izpolzvaneto na dumi tabu za obshtestvoto. Dumite tabu za edno obshtestvo
>se menjat s vremeto, a problema za dqrvoto i negovia plod si ostava
>sqshtia.

Peter, tvojat komentar predlata polezni otpravni tochki za diskysija. Bez da se
zadqlbochavam v podrobnosti, schitam che vqprosite i talkyvanijata koito
predlagash sa logichni i smisleni.

Nyzhno e da napravja vnesa njkoi ytochnenia, nadezhdada da ne se vpyskam v
slozhni semantichni gimnastiki. Smisqla koito vlgam v "dymi" i "izrazni
sredstva" v slychaja e edin i sqsht.Opital sqm se da pokazha che "govoreneto"
e tova koeto proizvezhda vpechatlenie za dyxovnoto sqstojanie na chovek. T.e.
dymite ne sami po sebe si kato, sintaxis gramatika ili bogatsvo na rechnika a
kato edno cjalo s dyxa i smisqla vlozhen v tjax.

>Nali ne smjatame che greha izvqrshen chrez choveshka rech e po malko
>takqv, ako v tazi rech ne e izpolzvana duma tabu za opredeleno
>obshtestvo.
>
>

V nikakqv slychai. PO delata mozhesh da poznaesh ploda na chovek, nesqmneno. No
tova se otnasja i za dynite, ezika. Dymite az tretiram kato dela. Ako njkoi
mozhe da te narani kato te ydari z prqt, physicheski, tova vazhi i za
dyshevnata bolka predizvikana chrez ezika. Sqshtoto vazhi i v polozhitlen
aspekt: ako njakoi mozh da te naxrani kogato si gladen i tova shte bqde
estestveno "dobqr plod," dymite kazani v razgovor mogat da bqdat bogatra
dyxovna xrana. S drygi dymi, ne biva da prenbregvame tova che nie xorata sme
sqzdadeni ne samo da zadovoljavame telesnite si nyzhdi i instinkti (kakto Marx,
Darwin i s-ie nastojavat) no i tezi na dyshata. T.e. dyshata, dyxqt i tjaloto
sa tri realno sqshtestvyvashti komponenta na choveshkata lichnost. Lenin i
drygi zablydeni communisti bixa kazali, 'ne, chovekqt e zhivotno koeto dvizhi
obshtestvoto chrez revoljucii v classov porjadqk. Toi ima nyzhda da jade pie i
da ybiva classovija vrag." Taka che, kakto ydarqt s tojaga po glavat nosi
smqrtna opasnost taka i dymite (nerazdelni ot dyxqt za tjax i texnija smisql)
vqzdeistvat vqrxy dyshata i dyxa, ponjakoga i vqrxy phisicheskoto ni sqstojanie
(kato vtoricvhen effect).


>Uchtivia, spored standartite na obshtestvoto si Pol Pot, ne e po dobqr ot
>psuvashtia Pol Pot, toi prosto ima po goljama verojatnost da bqde priet
>ot obshtestvoto si.
>
>

Izkljuchitleno tochno kazano.


>Tova e taka. Vulgarniat ezik e osobenno cenen pri obshtuvaneto na
>opredeleno nivo. Pri presqzdavaneto na dadena deistvitelnost, ot horata
>na izkustvoto naprimer, toi e prosto nezamenim.

Ne vqzrazjavam ni nai-malko. Intersna zakonomernost, nali?

>Za moralnoto i duhovno sqstojanie na chovek, mozhem da sqdim predimno ot
>deistviata mu, sled tova ot smisqla vlozhen v dumite mu, i nai malko ot
>israznite mu sredstva.

Veche spomenax che logikata ti e dobra. V tozi citat e bezyprechna. Mojata
gledna tochka e che smisqlqt na dymite i nachinqt po koito sa kazani
predizvikva REALEN effect v dyxovnija svjat. V tozi tesen smisql tretiram
dynite is effecta koito to proizvezhdat kato "delo."

>Smisqla na dumite mu - verojatno, izraznite mu sredstva - malko >verojatno.

( pod izrazni sredstva ne razbiram prostovat ili erydiran ezik, a smisql i
dyxovnost. V tozi smisqli, "dymi i izrazni sredstva sa edno i sqshto)

>Imam edin skqp prijatel s imeto Viktor Kostov, mnogo mi se iska tova da e
>toi.
>
>Pozdravi
>
>PP

Prijatelju, za men e chest! Tova naistina sqm az. Kakva prijatna iznenada!
Nadjavam se skoro da se chyem (prochetem)!

Pozdravi, Viktor

Julian Dontchev

unread,
Feb 11, 1998, 3:00:00 AM2/11/98
to

AlleGrand1 <alleg...@aol.com> wrote:

: Mormoni? Ako opredelenieto za mormon e chovek, koito ne obicha profanizam,

: znachi sam mormon - s palna sila.

Ne be :-) ne stavashe na vapros za tebe. Ne se vrazvaj. Imah vpredvid
onija s tsitatite ot korana (ili ot bibilijata li beshe?) :-)


Peter....@turner.com

unread,
Feb 11, 1998, 3:00:00 AM2/11/98
to

<19980210225...@ladder03.news.aol.com>...

> V nikakqv slychai. PO delata mozhesh da poznaesh ploda na chovek, nesqmneno.

> Po tova se otnasja i za dynite, ezika. Dymite az tretiram kato dela.
Ako njkoi

> mozhe da te narani kato te ydari z prqt, physicheski, tova vazhi i za
> dyshevnata bolka predizvikana chrez ezika. Sqshtoto vazhi i v polozhitlen
> aspekt: ako njakoi mozh da te naxrani kogato si gladen i tova shte bqde
> estestveno "dobqr plod," dymite kazani v razgovor mogat da bqdat bogatra
> dyxovna xrana. S drygi dymi, ne biva da prenbregvame tova che nie xorata
> sme sqzdadeni ne samo da zadovoljavame telesnite si nyzhdi i instinkti (kakto

> Marx,Darwin i s-ie nastojavat) no i tezi na dyshata. T.e. dyshata, dyxqt i


> tjaloto sa tri realno sqshtestvyvashti komponenta na choveshkata lichnost.
> Lenin i drygi zablydeni communisti bixa kazali, 'ne, chovekqt e zhivotno koeto > dvizhi obshtestvoto chrez revoljucii v classov porjadqk. Toi ima nyzhda da
> jade pie i da ybiva classovija vrag." Taka che, kakto ydarqt s tojaga po
> glavat nosi smqrtna opasnost taka i dymite (nerazdelni ot dyxqt za tjax i
> texnija smisql) vqzdeistvat vqrxy dyshata i dyxa, ponjakoga i vqrxy
> phisicheskoto ni sqstojanie
> (kato vtoricvhen effect).

Vsichko tova e prekrasno, duhovna + materialna hrana, kakva chudesna
kombinacia. No kakvo mislish po slednia vqpros; ne e li duhovnata hrana
neshto otnositelno? Tova koeto dushevno zasishta edni, mozhe da sreshta
pqlno bezrazlichie ot drugi. Tuk veche ne govorim za moralni cennosti,
tuk se priblizhavame kqm temi kato izkustvoto, koito do goljama stepen
sa vqpros na lichen vkus/ predpochitania i dazhe obstojatelstva.
Vulgarniat ezik sqshto e neshto subektivno, zashtoto vulgarnosta mu
zavisi do goljama stepen ot lichniat vkus ili vqzpitanie na
vqzpriemashtia go. Osven tova kogato chovek prechupva tabuta, koito toi e
otcenil kato nenuzhni, absurdni, komuchni, i t.n., to tova sqshto mozhe
da predizvikva svoego roda dushevno udovolstvie.

Problema s psuvaneto sledovatelno ne e v tova dali to e pravilno ili ne,
a v tova dali izpolzvaneto mu porazhda silno negativni reakcii ot
auditoriata. V tozi smisql ti si prav, po dolu, che prenebregvaneto na
reakciata na auditoriata se javjava kato "delo". Problema e obache, che
reakciata na auditoriata, e v rezultat ot subektivni prichini kato vkus
ili vqzpitanie, i te mogat da bqdat obekt na obektivna kritika, ili na
razumno ignorirane.

Do kolkoto znam Bibliata ne se zanimava s vqprosite na vkusa, tqi kato te
sa prekaleno subektivni. Hristjanstvoto e edna populjarna religia, sqshto
zashtoto, kogato vjarata e slaba, zheljaznata logika i moral idvat na
pomosht.

> >Za moralnoto i duhovno sqstojanie na chovek, mozhem da sqdim predimno
> >ot deistviata mu, sled tova ot smisqla vlozhen v dumite mu, i nai malko ot
> >israznite mu sredstva.
>

> Veche spomenax che logikata ti e dobra. V tozi citat e bezyprechna. Mojata
> gledna tochka e che smisqlqt na dymite i nachinqt po koito sa kazani
> predizvikva REALEN effect v dyxovnija svjat. V tozi tesen smisql tretiram
> dynite is effecta koito to proizvezhdat kato "delo."

Predpolagam che osnovnata prichina za nesqglasie m/u nas dvamata v
sluchaja e v nachina po koito otcenjavame tova "delo". Az go namiram kato
edna projava na nesqobrazjavane s chustvitelnosta na tema vkusove, na
njakoi ot uchastnicite v SCB. Tova samo po sebe si, spored men, ne e
goljam problem, tqi kato chustvitelnosta na tema moral, lichno
dostoinstvo i drugi takiva, mnogo po bolezneni i po malko zaviseshti ot
subektivni faktori, v nashia forum chustvitelnosti, ostavat nezasegnati.

Pozdrav

PP


PS Ne znam dali si gledal filma "In the Company of Men", filma zasjaga
tochno vqprosa za silata na slovoto, i kak to e sposobno da prichini
bolka i stradanie v mashtabi za koito fizicheskite deistvia prosto ne sa
sposobni. Toi sqshto tretira i problema za samocelnoto zlo.

Preporqchvam tozi film na vsichki, az ostanah ot nego mnogo vpechatlen.

AlleGrand1

unread,
Feb 11, 1998, 3:00:00 AM2/11/98
to

>Ne be :-) ne stavashe na vapros za tebe. Ne se vrazvaj. Imah vpredvid
>onija s tsitatite ot korana (ili ot bibilijata li beshe?) :-)


lol, ok... :)

Al

Viktor P Kostov

unread,
Feb 11, 1998, 3:00:00 AM2/11/98
to Julian Dontchev

Dear Sir,

I guess you had in mind (in the message I've quoted below) my postings in
whcih I quoted from the Bible.

For your further information: the Mormons do not quote the Koran,
usually Muslims do. The Mormon religion has its own book of "revelation"
written by their founder and first leader, Joseph Smith in the early 19th
century (hope I am not mistaken). Mormons also call themselves "The Church
of Jesus Christ of the latter Days Saints." They acknowledge the Bible
but it does not have the same authority as the Book of Mormon.

I appreciate your interest in my religious affiliation. Unfortunately
I'll have to disappoint you, your guess wasn't right.

Best regards,
Vik

ps Please feel free to let me know if you need more information about the
mormons. I might be able to provide some.

On 11 Feb 1998, Julian Dontchev wrote:

> AlleGrand1 <alleg...@aol.com> wrote:
>
> : Mormoni? Ako opredelenieto za mormon e chovek, koito ne obicha profanizam,
> : znachi sam mormon - s palna sila.
>

Anco Blazev

unread,
Feb 12, 1998, 3:00:00 AM2/12/98
to

Viktor P Kostov <kos...@fuller.edu> wrote in article

> Mormons also call themselves "The Church


> of Jesus Christ of the latter Days Saints." They acknowledge the
Bible
> but it does not have the same authority as the Book of Mormon.

What / who makes the Book of Mormon more authoritative than the
Bible?

A. Blazev

VTKostov

unread,
Feb 12, 1998, 3:00:00 AM2/12/98
to

>Vsichko tova e prekrasno, duhovna + materialna hrana, kakva chudesna
>kombinacia. No kakvo mislish po slednia vqpros; ne e li duhovnata hrana
>neshto otnositelno?

Ne e. Kato lichi ot prodqlzhenieto na misqlta ti nie podxozhdame po razlichen
nachin kqm dyxovnoto.

>Tova koeto dushevno zasishta edni, mozhe da sreshta
>pqlno bezrazlichie ot drugi. Tuk veche ne govorim za moralni cennosti,
>tuk se priblizhavame kqm temi kato izkustvoto, koito do goljama stepen
>sa vqpros na lichen vkus/ predpochitania i dazhe obstojatelstva.

Ti tretirash dyxovnoto kato izkystvo i esteticheski yset i vkys. Ne moga da se
sqglasja s teb. Tova mnogoobrazie na otnoshenie kqm izkystvoto ne dyxovno a
DYSHEVNOto izmerenie y choveka. Primer: xorata na izkystvoto i vylgarnijat ezik
vqrvjat rqka za rqka. Za tjax vechnite stoinosti sa irelevantni zashtoto te
vizhdat y sebe si hai-visshija kriterii za istinnost (ne samo v oblastta v
kojato rabotjat).I zkystvoto vqzdeistva na setivata i ottyk na chyvstvata t.e.
tova e dyshevnoto my izmerenie. Dyxovnoto izmerenie e svqrzano ne s dyshevnija
mir na choveka. To e vrqzkata mezhdy dyshevnija my mir i obektivno
sqshtestvyvashtija dyxoven svjat (chtvqrto izmerenie kato iljustracija).
Dyxovnjat svjat ims dve xarakteristiki dobro i zlo, Bog i djavol s negovite
demoni. Chovek koito otricha dyxovnja svjat pravi moralni izbori koito do
goljam stepen zavisjat ot negovota dyxovnost, nezavisimo ot negovot nexhelanie
da priznae dyxovnata relanost. T.e. ako nehstata sa taka kakto gi opisvam ne
moxhe da stava dyma za vkys, kakto pri subektivnata ocenka na proizvedenie na
izkystvoto. Dyxovnoto i moralnite cennosti sa svqrzani. NIkoi bezdyxoven chovek
ne moxhe da ima visoki moralni dostoinstva. Dokazatelstvo sa communistite:
kachestva kato dostoinstvo, sebeotricanie, ychtivost, xrabrost, smirenie,
vernost, chestnost sa kachestva na koito v Bulgaria mnogo xora se nadsmivat
dori i dnes. Tova spored men e dokazatelstvo za tova kolko silen e "morala" na
komynisticheskoto obshtestvo: voinstvashtijat ateism raxhda "moral" koito ne
mozhe da ystoi samo razbiva istinskia moral. Na opystoshenata niva na moralnite
cennosti koito proizlizat ot xristijanskata vjara sa ostanaly cinism, bezverie,
alchnost, neloyalnost, koravosqrdechie, beznadezhnost. S drygi dymi
dysxovnostta e obektivna tja razhda visok moral chres vjara v Isys Xristos ili
moralno padenie chrez otricanie na Xrista. Uzkystvoto e v sveta na ideite i
dokostva dyxa no e po sqshtnost vtorichna, dyshevna kategorija.

>Vulgarniat ezik sqshto e neshto subektivno, zashtoto vulgarnosta mu
>zavisi do goljama stepen ot lichniat vkus ili vqzpitanie na
>vqzpriemashtia go.

Subektivno dokolkoto e otgovornost na vseki edin tova koeto govori ili pishe.
Obektivno, ezikqt otrazjava dyxovnoto sqstojanie otnoshenieto na choveka kqm
vechnostta.

>Osven tova kogato chovek prechupva tabuta, koito toi e
>otcenil kato nenuzhni, absurdni, komuchni, i t.n., to tova sqshto mozhe
>da predizvikva svoego roda dushevno udovolstvie.
>
>

Ydovolstvieto ne vinagi e rezylatat ot visok moral. Sadistite izpitvat
ydovolstvie da ybivat.

>Problema s psuvaneto sledovatelno ne e v tova dali to e pravilno ili ne,
>a v tova dali izpolzvaneto mu porazhda silno negativni reakcii ot
>auditoriata. V tozi smisql ti si prav, po dolu, che prenebregvaneto na
>reakciata na auditoriata se javjava kato "delo". Problema e obache, che
>reakciata na auditoriata, e v rezultat ot subektivni prichini kato vkus
>ili vqzpitanie, i te mogat da bqdat obekt na obektivna kritika, ili na
>razumno ignorirane.

Vjarno, ako izostavim neshtata na nivo vqzpriemane chrez setivata i razyma bez
da otchitame che dyxovnoto i moralnoto sa svqrzani i che vseki chovek ima i
dyxovni setiva (v gornija smisql) i otgovornosti.

>Do kolkoto znam Bibliata ne se zanimava s vqprosite na vkusa, tqi kato te
>sa prekaleno subektivni.

Ne sqm mislil po toja vqpros. Opredeleno obache vulgarnijat ezik e projava na
losh vkys spored Biblijata.

>Hristjanstvoto e edna populjarna religia, sqshto
>zashtoto, kogato vjarata e slaba, zheljaznata logika i moral idvat na
>pomosht.

Bix kazal che kogato vjarata e slaba moralqt sqshto e slab. Ako njakoi njama
strax ot Boga, zashto bi bil moralen ako tova samo bi dovelo to otricanie na
goljama chast ot estestvenija stremezh y xorata da misljat samo i pqrvo za sebe
si. A populjarnostta na xristijanstvoto e dryga tema.


>prichina za nesqglasie m/u nas dvamata v
>sluchaja e v nachina po koito otcenjavame tova "delo". Az go namiram kato
>edna projava na nesqobrazjavane s chustvitelnosta na tema vkusove, na
>njakoi ot uchastnicite v SCB. Tova samo po sebe si, spored men, ne e
>goljam problem, tqi kato chustvitelnosta na tema moral, lichno
>dostoinstvo i drugi takiva, mnogo po bolezneni i po malko zaviseshti ot
>subektivni faktori, v nashia forum chustvitelnosti, ostavat nezasegnati.
>

Mozhe bi... No pone povdiganeto na vqprosa vnasja balans i pokazva che bednijat
no cvetist rechnik ne e globalno predpochitano sredstvo za obshtyvane. MTV sa
na drygo mnenie, no i tova e dryg vqpros.

Sqrdechni pozdravi,
VK

Julian Dontchev

unread,
Feb 12, 1998, 3:00:00 AM2/12/98
to

Anco Blazev <abl...@worldnet.att.net> wrote:

: Viktor P Kostov <kos...@fuller.edu> wrote in article

I guess the mormons themselves :-) Who else?


:-)J&J(-:

unread,
Feb 12, 1998, 3:00:00 AM2/12/98
to

Edna molba kqm vsichki:
molia, ne pishete cinizmi pone v subjects
(IM, molia ti se)

Alex, imam edna molba kqm teb, molia te kato citirash niakogo,
da ostaviash i reference koi go e pisal, zashtoto az (kakto v sluchaja)
poniakoga ne poluchavam posta, koito komentirash. Bi li ti bilo
vqzmojno da go pravish ?

Eto taka :-) :

AlleGrand1 wrote:
>
> >Ako njakoi njama
> >strax ot Boga, zashto bi bil moralen
>

> A?! Ti zashtoto se strahuvash ot Boga li si moralen?

.......

Inache sqm sqglasna s komentara ti.

AlleGrand1

unread,
Feb 13, 1998, 3:00:00 AM2/13/98
to

>Primer: xorata na izkystvoto i vylgarnijat ezik
>vqrvjat rqka za rqka.

Tova ne e viarno.
Dori e oksimoron. Vulgarniat ezik e prisasht na prostaka, ne inteligenta...

Al

AlleGrand1

unread,
Feb 13, 1998, 3:00:00 AM2/13/98
to

>Ako njakoi njama
>strax ot Boga, zashto bi bil moralen

A?! Ti zashtoto se strahuvash ot Boga li si moralen? Mnogo malko sa horata,
koito sa moralni samo zashtoto se strahuvat ot taka narecheniat Bog (Alah,
Yahve...) i to te sa fanatitsi. Morala zavisi do ogromna stepen ot
vazpitanieto i ot obshtestvoto v koeto chovek jivee i se razviva, a ne ot strah
ot niakakvo si hipotetichno svrah-sazdanie.

>tova samo bi dovelo to otricanie na goljama chast ot estestvenija >stremezh y
xorata da misljat samo i pqrvo za sebe si.

Estestven stremej? Tova e estestveniat stremej u goliama chast ot jivotnite.
Ne e li grijata, lubovta i sachustvieto kam lubimite ni tova koeto ni pravi
razlichni ot nashite bratia jivotnite (vapreki, che u mnogo jivotni instinkta
za grija kam potomstvoto e silno razvit). Koe e po estestveno- da mislish samo
i parvo za sebe si ili za potomstvoto ti (tazi chast ot teb koiato te pravi
bezsmarten)? Neznam dali si bashta, no ako si ne bi li se pojertval za deteto
si? Mnogo hora biha se pojertvali za lubimite si- bi li te detsa, saprugi,
sapruzi, maiki, bratia, priateli i t.n...

Alex


--------------------------------------------------------------------------
Would not a rose by any other name smell as sweet? -No vse pak: Alexandre Dimov
Homapage: http://members.tripod.com/~AlleGrand/
E-mail: Jarre_V...@hotmail.com

Guentcho Skordev

unread,
Feb 13, 1998, 3:00:00 AM2/13/98
to

On Wed, 4 Feb 1998, Miki wrote:
(Kritikuwa upotrebata na nyakoi dumi, smyatani za netsenzurni).

> Samo si spomnyam kakva beshe burna reaktsiata kogato si pozvolih az da
> kazha duma ot roda na zadnik, primerno, i kogato pisah "da mu takovam

Wsyshnost w napisanoto (po-natatyk, ne go tsitiram) dolawyam izwestna
ironiya, no wse pak wizhdam, che nyakoi ot mislite sa pisani sywsem sriozno.

Kak se wyzpriemat dadeni dumi mnogo silno zawisi ot towa do kogo sa
otpraweni i kakwo se tseli wsyshnost s izkazwaneto. Otdelno ot towa zawisi i
dali chetyashtiyat/slushashtiyat dumite wyzpriema poslanieto taka, kakto e
zamisleno. (Na men zatowa mi beshe smeshno, kogato widyah kak w
talk-show-tata po nemskite telewizii otryazwat nyakoi dumi, no posle reshih,
che o prawyat, zashtoto te se izlutchwat prez denya, kogato ima po-golyama
weroyatnost nyakoe dete da gleda i da ne razbere izobshto za kakwo se
gowori, no da razbere otdelnite dumi).

Az litchno sym syglasen, che nyakoi dumi zwutchat grozno. Inatche, ako stawa
duma za ogranitchawane zaradi towa, che mozhe nyakoj da prochete neshto i da
se powliyae losho, ili da se zasegne, ne samo dumite i izrazite imat
znatchenie, a i towa, koeto se pishe. Razbira se, kogato nyakoj pokazwa
otnoshenieto si kym nyakakwa tema, ne mozhe da se syobrazyawa sys wsitcki
chitateli, a ima predwid nyakakwa grupa, kym koyato adresira napisanoto
(losho e samo, ako tya se systoi edinstweno ot nego samiya :-).

Pozdrawi,
Gentcho
wse oshte student

P.S. Sega wizhdam, tche drugi sa pisali mnogo po-dobre i po-zadylbotcheno po
wyprosa, a az pisah towa, predi da sym prothel napisanoto ot tyah, no wse
pak ostawyam i gornia tekst.

Viktor P Kostov

unread,
Feb 14, 1998, 3:00:00 AM2/14/98
to AlleGrand1

Alex,


On 13 Feb 1998, AlleGrand1 wrote:

> >Ako njakoi njama
> >strax ot Boga, zashto bi bil moralen
>

> A?! Ti zashtoto se strahuvash ot Boga li si moralen? Mnogo malko sa horata,
> koito sa moralni samo zashtoto se strahuvat ot taka narecheniat Bog (Alah,
> Yahve...) i to te sa fanatitsi. Morala zavisi do ogromna stepen ot
> vazpitanieto i ot obshtestvoto v koeto chovek jivee i se razviva, a ne ot strah
> ot niakakvo si hipotetichno svrah-sazdanie.
>

Njma nyzhda da si moralen ako ne se straxyvash ot Boga. Zashto bi imal
zadrqzhki ako ti si posleddnata i pqrva instancija pred kojato trjabva da
otgovarjash? DRyg e vqprosa dali tozi Bog ot koito se straxyvash e
istinskija Bog ili samo edna falshiva religija. Bix ti protivorechal i po
vqprosa kolko sa xorata koito sa moralni poradi religiozni motivi. Vsichki
moralni systemi sa osnavani na njkakva vjara, bilo to istinskata ili
izmamna. Komynizmaqt sqshto e vjara, koito zaemstva principi ot
xristijanstovoto otricha Boga postavja choveka v centqra na poklonenie i
kato rezyltat sledvat tragichnite sqdbi na desteki milioni i desetki nacci
v prodqlzhenie na pokolenija.

Straxqt ot Boga e polozhitelen motiv y vjarvashjtia: toi iska da vqrshi
Bozhijata volja zashototo sqznav che BOg e dobqr i vsemogqsht i ychastieto
v Negovija plan pravi zhivota smislen i pqlnocenen. Straxqt ot Boga y
nevjarvashtija e razdraznenieto che njakoi si pozvoljava da izpitva
egocentirchnija mirogled s koito nevjarvashtija zashtitiava pravoto si sam
da opredelja celite si dori de v kraina smetka da sa ogranicheni i
protiverechashti na BOga.

POsledno, Bog ne e svrqx-sqzdanie. Toi e Sqzdatelja. Ako toi bi bil
sqzdaden to toi ne e Bog a tvorenie. Bog e pqrvoprichinata i ako naistina
toi ni e sqzdal logichno e da predpolozhim che toi bi imal osnovanie za
njakoi pretencii za tova kak si zhiveem zhivota, ne smajtash li?

Straxqr ot BOg vodi do poznanie na Boga. V Biblijata, knigata Pritchi se
kazva:

"Ako prizovesh blagorazynieto, i izdignesh glas kqm razyma; ako ako go
potqrsish kato srebro i go podirish kato skriti sqkrovishta, togava shte
razberesh straxa ot Gospoda i shte namerish poznanieto za Boga." (Pritchi
glava 2, stixove 3-5; 2:3-5)

> >tova samo bi dovelo to otricanie na goljama chast ot estestvenija >stremezh y
> xorata da misljat samo i pqrvo za sebe si.
>

> Estestven stremej? Tova e estestveniat stremej u goliama chast ot jivotnite.
> Ne e li grijata, lubovta i sachustvieto kam lubimite ni tova koeto ni pravi
> razlichni ot nashite bratia jivotnite (vapreki, che u mnogo jivotni instinkta
> za grija kam potomstvoto e silno razvit). Koe e po estestveno- da mislish samo
> i parvo za sebe si ili za potomstvoto ti (tazi chast ot teb koiato te pravi
> bezsmarten)? Neznam dali si bashta, no ako si ne bi li se pojertval za deteto
> si? Mnogo hora biha se pojertvali za lubimite si- bi li te detsa, saprugi,
> sapruzi, maiki, bratia, priateli i t

Tova koeto kazvash e vjarno, v ljubovta kqm decata ni sqprygite ni ima
izvestna doza sebeotricanie i zhertvogotovnost. Izvestna doza. I vse pak
tova grizh za "ydqlzhenote AZ." Ti si gotov na zhertva za deteto si, az
sqshto. Dali sme gotovi za sqshtata zhertva za deteto na sqseda? Ili za
samija sqsed? Prav si che mnogo xora bixa se pojertvali ot ljubov kqm
blizkite si. Ne mozheshobache da otrechesh che edna ogromna chast ot
chovechestvoto maltretira blizkite si po nai-zhestok nachin. Procentqt na
razvodite v Evropa i amerika e pokazatelen za sebichnostta na xorata.
Kolko roditeli predpochitat da prekarvar vreme s decata si vmesto da
vqrshat neshto koeto te namirat za prijatno ili polezno? Taka che neshtata
ne sa ednoznachni ako gledame statistiki. Otgovora na vqprosa dali chovek
e zadadeno samovljubeno sqshtestvo ili ne se koreni v svetogleda i
filosofijata za zhivota kojato priemem za svoja.


> Alex > >
> --------------------------------------------------------------------------
> Would not a rose by any other name smell as sweet? -No vse pak: Alexandre Dimov
> Homapage: http://members.tripod.com/~AlleGrand/
> E-mail: Jarre_V...@hotmail.com
>
>

Vik


Konstantin Zahariev

unread,
Feb 14, 1998, 3:00:00 AM2/14/98
to

Viktor P Kostov wrote:

> Alex,
>
> On 13 Feb 1998, AlleGrand1 wrote:
>

> > >Ako njakoi njama
> > >strax ot Boga, zashto bi bil moralen
> >

> > A?! Ti zashtoto se strahuvash ot Boga li si moralen? Mnogo malko sa horata,
> > koito sa moralni samo zashtoto se strahuvat ot taka narecheniat Bog (Alah,
> > Yahve...) i to te sa fanatitsi. Morala zavisi do ogromna stepen ot
> > vazpitanieto i ot obshtestvoto v koeto chovek jivee i se razviva, a ne ot strah
> > ot niakakvo si hipotetichno svrah-sazdanie.
> >
> Njma nyzhda da si moralen ako ne se straxyvash ot Boga

Tochno taka. Nyama nujda! I vqpreki tova go pravish, s koeto si mnogo po-vqzvishen i
moralen, otkolkoto nyakakqv religiozen fanatik, koyto se pridqrja kqm moralnite
normi samo poradi strah ot vdignatata Bojiya toyaga.


> Komynizmaqt sqshto e vjara, koito zaemstva principi ot

Da, komunizmqt e ekvivalenten na religiya, i prikazkite za "ateizqm" byaha
evfemizqm, zad koyto se krieshe opit za ustanovyavane na monopol na religiyata
komunizqm.


> xristijanstovoto otricha Boga postavja choveka v centqra na poklonenie i

Nishto podobno. Religiyata komunizm postavya (pone na praktika, ako ne na teoriya) v
centqra na poklonenie bezzakonieto, choveshkata nizost, podlostta, bezprincipnostta,
diviya strah ot represivnata vlast na nyakolko otrepki sqs statuta na svrqhchoveci.
Rezultatite sa izvestni (i te opredeleno ne sa sledstvie ot lipsa na moralnost
poradi ateizqm).

AlleGrand1

unread,
Feb 14, 1998, 3:00:00 AM2/14/98
to

In a message dated 98-02-14 14:41:54 EST, you write:

<< Zashto bi imal
zadrqzhki ako ti si posleddnata i pqrva instancija pred kojato trjabva da
otgovarjash? >>

Da no dori da niama Bog ima choveshki zakoni i sadilishta, taka che dori da ne
viarvash v Bog imash strah ot Zakona...
Az lichno ne otricham sashtestvuvaneto na Vish Razum (bilo to Bog, Alah etc.),
no ne se strahuvam ot "Nego". Kogato pravia neshto kakvoto i da bilo nikoga ne
mislia kak "Toi" shte reagira. I vse pak az sam moralna lichnost.
Vzemi za primer, Balgaria. Tia kato tsialo e slabo religiozna strana, no ot
druga strana e sas zapazen moral (pone da skoro). V semeistvoto mi niama nito
edin religiozen fanatic, nikoi koito da se strahuva ot t.narecheniat Bog, no
vsichki sme hora sas silna moralna tsennostna sistema. Tova ne e samo izoliran
sluchai- taka sa hiliadi, milioni hora po sveta.

Alex

AlleGrand1

unread,
Feb 14, 1998, 3:00:00 AM2/14/98
to

>> Njma nyzhda da si moralen ako ne se straxyvash ot Boga
>

Konstantin:

>Tochno taka. Nyama nujda! I vqpreki tova go pravish, s koeto si mnogo
>po-vqzvishen i
>moralen, otkolkoto nyakakqv religiozen fanatik, koyto se pridqrja kqm
>moralnite
>normi samo poradi strah ot vdignatata Bojiya toyaga.

Evala! Siakash doide ot moite usta :)

Alex

NewsR...@psynet.net

unread,
Feb 15, 1998, 3:00:00 AM2/15/98
to

In article <34E60BA6...@maelstrom.seos.uvic.ca>,
Konstantin Zahariev <zaha...@maelstrom.seos.uvic.ca> wrote:

> > Njma nyzhda da si moralen ako ne se straxyvash ot Boga
>

> Tochno taka. Nyama nujda! I vqpreki tova go pravish, s koeto si mnogo
po-vqzvishen i
> moralen, otkolkoto nyakakqv religiozen fanatik, koyto se pridqrja kqm
moralnite
> normi samo poradi strah ot vdignatata Bojiya toyaga.

Kakvo znachi "samo" poradi strah? Da ne bi vdignatata bozhija tojaga da e
neshto tolkova neznachitelno neshto?


-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/ Now offering spam-free web-based newsreading

VTKostov

unread,
Feb 16, 1998, 3:00:00 AM2/16/98
to

In article <19980213002...@ladder03.news.aol.com>, >alleg...@aol.com
(AlleGrand1) writes:

>> alleg...@aol.com (AlleGrand1)
>Date: 13 Feb 1998 00:24:18 GMT

>Al

Dqlzha da se izvinja za tova moe izkazvane. S nego imam predvid konkretni
opitnosti koito sam imal s xora ot sferata na izkystvoto. Ne e pravilno da se
obobshtava taka grybo i da se postavjat vsichki v edna kategorija, dori
povedenieto na mnozhestovoto da opravdava podobno tvqrdenie. Za sqzhalenie
lipsata na obosnovka naistina predstavja istinskoto mi mnenie v edna
ogranichena svetlina. Za koeto sqzhaljavam i se izvinjavam.

Ot dryga strana, Al, ne moga da se sqglasja s teb che inteligentnostta sama po
sebe si anylira prostashtinata. INtlektqt i dyxovnostta sa dve razlichni
neshta. Mnogo silno nadareni ymove sa izkljuchitleno zli xarakteri i s mrachna
dyxovnost. Ot dryga strana mnogo genialnu ycheni i artisti sa nositeli na nai
vishi xristijanski dobroteteli.

T.e. lichnost s blestjashti ymstveni vqzmoznosti i ezikovi darbi mozhe da
ypotrebjava tezi talanti za manipylacija, nasmeshka i za ynizhenie na drygite
ako dyxovnostta im e sebichna i mrachna. Obratnoto sqshto e vjarno.

Poradi tova moe stanovishte v po-predishen posting citirax Isyssovite dymi:
"Dobrijat chovek ot dobroto sqkrovishte na sqrceto si izvazhda dobrite neshta;
a zlijat chovek ot zloto si sqkrovishte izvazhda zli neshta." (Matei 12:35)

Pozdrav, Vik

AlleGrand1

unread,
Feb 16, 1998, 3:00:00 AM2/16/98
to

>Ot dryga strana, Al, ne moga da se sqglasja s teb che inteligentnostta sama
>po<BR>
>sebe si anylira prostashtinata.

Prav si!

Al

VTKostov

unread,
Feb 16, 1998, 3:00:00 AM2/16/98
to

>Tochno taka. Nyama nujda! I vqpreki tova go pravish, s koeto si mnogo
>po-vqzvishen i
>moralen, otkolkoto nyakakqv religiozen fanatik, koyto se pridqrja kqm
>moralnite
>normi samo poradi strah ot vdignatata Bojiya toyaga.

Starxqt ot Boga ne e tolkova ednoznachno ponjatie kolkoto go opisvash. Toi ne
zhivotinskijat strax na kycheto koeto pridobiva ysloven refleks pri vid na
prqchkata na gospodarja. Xorata sa sqzdadeni po Bozhija obraz i sqs svobodnata
volja da pravjat moralen i dyxoven izbor. Straxqt ot BOg v Biblijata e
ypotrbjavan nai veche v smisql na preklonenie pred velichieto MY s jasno
zhelanie za pokorstvo. Taka vqzpriet straxqt ot BOga ne e strqax a otpravnata
tochka na vzaimootnoshenie, obshtyvane mezhdy Sqzdatelja i negovoto tvorenie.
Tova vzaimootnoshenie ne e mezhdy ravnopostaveni sybekti ot edna strana ot
dryga blizostta s kojto Bog darjava decata si a po-goljam ot blizostt mezhdy
zemni roditeli i deca. (Primer e pritchata za blydnija sin v evangelieto na
Lyka). Dori tezi koito sa povjarvali v Isys poradi strax ot BOzhija sqd i
vechno osqzhdenie osqznavat velichieto i bezyslovnostt na Negovata ljubov.

Pozdravi,
Viktor

Romeo Ninov

unread,
Feb 18, 1998, 3:00:00 AM2/18/98
to

On Tue, 03 Feb 1998 05:51:28 +0100, NewsReader <NewsR...@PsyNet.Net>
wrote:

>AlleGrand1 wrote:
>
>> >Da vi e chestit ljubimijat vi pisatel Arthur Clark.
>>
>> Ne iskam da ti otgovariam na glupostite, no samo shte ti kaja, che Arthur Clark
>> e edin ot nai-vpechatliavashtite pisateli, a sashto i goliam izobretatel; edin
>> ot nai- na nasheto vreme!
>
>Gluposti! Mozhe li edin skapan i otvratitelen pedaruljak da byde goljam
>pisatel? Vseki moralen chovek shte kazhe "ne, ne mozhe". Samo razni tam
>nemoralni mizhaturki shte kazhat "da, mozhe".
W rimskoto prawo, a ot tam i u nas osnownata prezimpciq e za newnnost.
Taka, tshe si zapazi mnenieto za sebe si. A shto ne wzemesh da
protshetesh edna kniga. KOjato i da e. MOve i na Arthur Clark :-)
>
>>
>> Al

Regards:Romeo

NewsR...@psynet.net

unread,
Feb 18, 1998, 3:00:00 AM2/18/98
to

In article <34ea9e53.93827562@eagle>,


Hi, Romeo, kak si? Otdavna ne sme se vizhdali...

Kakvo obshto ima tuk rimskoto pravo? Homoseksualizmyt e porochno javlenie,
taka che toj ne trjabva da poluchava publichno pooshtrenie. Tova e vsichko.

Tvoj,

NewsReader (bivsh potrebitel na tvoja bivsh BBS)

Nikolay D. Tarkalanov

unread,
Feb 19, 1998, 3:00:00 AM2/19/98
to

NewsR...@PsyNet.Net wrote:
: > On Tue, 03 Feb 1998 05:51:28 +0100, NewsReader <NewsR...@PsyNet.Net>
: > wrote:
: > >> >Da vi e chestit ljubimijat vi pisatel Arthur Clark.

Znae li njakoi kak tochno svurshi tozi sluchaj?
Nick

0 new messages