Liubov kqm istoriata... na Bqdeshteto!
woman...@my-dejanews.com
Zdraveyte, Stefane!
Pisha Vi po povod diskusiata sqs Ziezi. Cheta ya s interes -
koeto ne vaji otdvna veche za ostanalite diskusii na SCB! Sled
okolo godina aktivno uchastie az se otkazah da pisha, poradi
vqzmushtenieto si, che vsiaka diskusia vednaga se izrajda v
potok ot rugatni i omraza.
Ne pomnia Vashi postingi ot tova vreme - struva mi se, che
naskoro se poyavihte v diskusiite, veroyatno provokiran ot
postingite na Ziezi za velikoto minalo na Bqlgaria. Ili gresha?
Kakto i da e - veroyatno ne ste prosledili moeto predstaviane v
grupata i ne znaete, che az jiveya v Izrael. Mayka mi e -
vsqshtnost beshe! - evreyka, bashta mi e bqlgarin. Narochno se
predstaviam s psevdonim, zashtoto ne iskam negovoto ime da
bqde manipulirano i capano ot skudoumni napadki, kakvito se
leyat tuk. A "sqbesednicite" ni izpolzvat vsichki sredstva, za da
nanesat nepozvoleni udari, s koito da dokajat pravotata si.
V postingite si na niakolko pqti kazvah, che vinagi sqm mrazela
istoriata, zashtoto e nay-izopachavanoto i manipulirano neshto
v jivota na choveka! Az samata sqm hudojnik. Jiviah v Imperiata
na Lqjite - Bqlgaria do 40 godishnata si vqzrast, veche ot 10
god. sqm v IL.
Razbira se ot malka me razdira OGROMNO liubopitstvo kqm
istoriata, kato tayna, koyato vseki jelae da razkrie, da rechem
kato niakakqv kriminalen roman. No vse poveche zagubvam
doverie na uchenite, zashtoto... moje bi prosto zashtoto
jivyahme v carstvoto na Lqjata i stanahme nedoverchivi kqm
vsichko!!!
Tuk, v IL, a i oshte predi da doyda, se zapoznah s istoriata na
evreite, predimno chrez Bibliata, kato istoricheska kniga.
Istoriata na evreite, kakto e opisana v Bibliata, sqshto ne e
neshto, s koeto sqvremenniat chovek moje spokoyno da se
gordee! No takava e, kakvo da se pravi! Moje bi e moment da
spomena, che ne spodeliam nikoya ot oficialnite religii - po
sqshtite prichini: ne im viarvam! Prekaleno spekulirani ot
politikata.
Da rechem, che smiatam za postoyanen i izvechen vrag na
Chovechestvoto politikata, a tia nay-mnogo si sluji s Religiata i
Istoriata v celite si da podtiska Choveka.
Poradi tova se naloji da si sqstaviam mnenia za Sveta chrez
chetene na napisanite ot hora materiali, literatura, malko
filosofia - da presiavam vsichko tova prez sobstvenata si intuicia
- dosta silna, spored men - i v krayna smetka da si sqzdam
edna svoya Religia, Filosofia, Svetogled. I mi pravi ogromno
udovolstvie, kogato pri obshtuvaneto mi s Hora se okazva, che
moite vqtreshni otkritia se potvqrjdavat v goliamata si chast, che
ne sqm dalech ot vijdaniata na mnogo ot MISLESHTITE hora.
Chesto shte me chuete da se podigravam s vsichko, nay-mnogo
sqs sebe si, no vqtreshno sqm edva li ne prekaleno seriozna.
V nachaloto na postvaneto si v SCB se opitah da razmqrdam
malko auditoriata i da ya otvlecha ot vzaimnoto ohulvane s
niakoi provokacii sreshtu religia, istoria, politika, obshtoprieti
shabloni na mislene. Podigrah se s vsichko vqzmojno - prosto
za da chuya ISTINSKI misli ot horata sreshtu men. Znaete li, v
prodqljenie na jivota si otkrih, che vsichki kriat istinskite si misli,
a si obshtuvat v edno ogranicheno pole ot informacia, v koeto
polzvat samo obshtoprieti shabloni, bez da dopusnat niakoy da
vidi vqtreshnite im sqmnenia i otkritia. A tqkmo ot takqv
mqterial se nujdaya za sobstvenoto si dorazvitie - intimnite,
intuitivnite misli na horata. Da rechem, che mislia, che vseki ot
nas ZNAE neshtata, no ejednevieto ni prechi da si poviarvame.
Mnogo sektantsko li zvuchi?
Edno ot nay-strannite sqshtestva na SCB e Ziezi.
Az lichno sqm taka obsebena ot Chovechestvoto kato cialo, che
nikoga ne mi e hrumvalo da predpocheta edin narod, rasa,
religia pred drug! I grandomaniata na nacionalna pochva mi e
bila vinagi protivna, ne, prosto smeshna i ne zaslujavashta
vnimanie. Ne znam dali ste cheli vodopadite ot brutalna
prostotia, s koito ni zalivat ot vreme na vreme ot
soc.culture.Macedonia, Gqrcia, Sqrbia? Otgovorite na grupata sa
predimno izdqrjani s edno dobro samochuvstvie na narod,
koyto ne se nujdae da dokazva velichieto na stranata si - minalo
velichie, razbira se. Urocite v u-shte, che BG e bila takava
ogromna dqrjava, azbukata, tochno Paisiy Hilendarski, da
rechem, sa ni dali na vsichki edno samochuvstvie, koeto za
dqlgo oshte shte ni stiga, za da se chuvstvame velik narod, i da
izpitvame nadmennost i prevqzhodstvo kqm tezi, koito ne
znayat, dori, kqde e Bqlgaria!
Nezavisimo, che vsichkoto tova samochuvstvie moje bi e
izgradeno na falshifikati! Koito polzvat ednovremeno i Sqrbia, i
Macedonia, i Rusia!
Az pqk imam oshte po-nafukano nacionalno samochuvstvie -
zaradi evreyskata si polovinka! Moje bi zatova sqm nastroena
taka poli-nacionalno /Ne POLU-, a POLI!/ - zashtoto imam
nasledstvoto na dva naroda, koito se duyat s velika istoria, a
pqk v momenta sa sqvsem neznachitelni dqrjavici. I niakak si ne
mi puka koy narod kakvo e bil niakoga. Vqlnuva me vseki
chovek kato otdelna lichnost i cialoto Chovechestvo kato cialo.
Osobeno me vqzpira ot nacionalno visokomerie begloto
poznanie vqrhu Kitay - kato edna naistina velika i starinna,
mnogovekovna dqrjava i kultura, koyato niakak stranno se e
zatvorila v sebe si i ne pretendira da poluchi priznanie za
velikochoveshka zasluga. A e povliala na jivota na mnogo
poveche milioni hora, otkolkoto - veroyatno - cialata evropeyska
istoria zaedno! Taka che velichieto na dqrjavite e ednno mnogo
otnositelno poniatie, kakto i svqrzanite s tiah filosofii, religii,
istorichesko razvitie.
Vie, veroyatno, niama da se sqglasite mnogo s men.
I eto go yavlenieto Ziezi! Vqv vsiaka strana toy se kazva po
drug nachin. Da ne izbroyavam imenata na poznati mi podobni
lichnosti, zashtoto toy ne e ot ranga im - nito moje bi si
postavia tehnite celi - Hitler, Jirinovski...Veroyatno ima oshte
stotici okolo nas, no prosto ne gi poznavame. No Ziezi e mnogo
interesen za men! Chel li ste negovite tvqrdenia??? Predtavete si,
toy stiga do tam, che pripisva na Bqlgarite dori evreyskata
istoria, kato stiga, mislia, do Adam i Eva kato pqrvite
bqlgarcheta. Da ne govorim za Boga - toy si e chist bqlgarin!
V sqmnenieto si kqm oficialnite versii, koito ni se natrapvat ot
deca - az sqm gotova da mu dam pravoto da fantazira po
temata kolkoto si iska, s shans dori da izleze prav.
Ako samo ne beshe taka fanatiziran!
Pri nego e izcialo pogreshno samoto postaviane na zadanieto!
Obiknoveno chovek pravi niakakvi prouchvania s cel da razbere
istinata - i kogato otkrie neshto - publikuva go kato hipoteza,
teoria, fakt - v zavisimost ot ubedenostta si.
Pri nego - tochno obratno! - pqrvo e postaven kato fakt
izvodqt, a sled tova zadachata e toy da bqde dokazan s vsichki
dostqpni i nedostqpni sredstva. Lipsata na dokazatelstva samo
nervira nashiat "istorik". I go kara da uvelichi omrazata si kqm
ostanalite narodi.
Za vremeto, v koeto cheta SCB ne zabeliazah i edna dobra
duma za koy da bilo narod - nezavisimo dali sqvremenen ili v
istoriata. Vsichki te sa za Ziezi prosto povod za lichna obida.
Vsichki hora, koito se zanimavat s istoria bez da imat za cel da
dokajat velichieto na Bqlgaria, sa plateni agenti na niakoya
lichno zainteresuvana vrajeska strana. I po stara
nacionalisticheska tradicia - Be nishto novo pod slqnceto!!! -
nay-lesno e vrajeskata strana da bqde evreystvoto. Svetovnoto i
zakonspirirano evreystvo! Padnah, kato prochetoh, che to e
vinovno dori za padaneto na BG pod tursko robstvo! I
zabelejete - dori ne kato posledstvie na loshi obstoyatelstva -
brakqt na caria s evreyka, a kato PREDNAMERENO
OTMUSHTENIE!!! V sqshtoto vreme i Izrael e bil zavladian ot
turcite za sqshto 500 godini. Interesno tam koy e vinoven? Dali
ne e bil jenen niakoy za bqlgarka? Ili pqk da, be! Jenen e bil za
evreyka, i tya si e svqrshila rabotata!
Mnogo sgreshihte, che se izdadohte kato uchenik na Fol! Veche
ste v cherniat spisqk na vragovete na Bqlgarshtinata! Vie ste
kupen ili manipuliran.
No Ziezi vse pak ne e taka glupav, che da ne se pouchi
mqnichko ot svetovnata istoria! Toy znae, che ako zastane na
otkroveni antievreyski pozicii, shte zagubi goliama chast ot
auditoriata si, zatova si e doizkusuril edna teoria, che evrei
niama, zashtoto te sa bqlgari, a ima izkustveno sqzdaden
Yudaizqm, izvechniat vrag na sveta, s koyto sme dlqjni da se
borim...
Vinagi se zabavliavah da cheta teoriite mu. Otnachalo se
vpregnah, razbira se, zashtoto si spomniam vse oshte fanatizma
na nashite uchiteli ot Stalinsko vreme, koito ne samo ni ucheha
na lqji, no zadqljitelno opliuvaha vsiako drugo mnenie ili
uchenie, koeto ne se vrqzvashe s tiahnoto. I podskazvashe, che
niakak si chovechestvoto se e razvivalo chudesno i predi Stalin.
Zabelejete, samite teorii ne sa vrednite! Vredni sa horata, koito
zapochvat da gi nasajdat v malkite mozqcheta s nastqrvenie i
omraza kqm vsiako drugo mnenie. I taka nasajdat v dushite ne
samo lqja, no ednovremenno i OMRAZA! Tochno tazi omraza
vijdame da dava plodovete si i do sega - mejdu takiva mladi
hora na SCB, koito dori i ne pomniat onezi vremena!
No ima i takiva, koito pomniat!
I te razpoznavat - razpoznavame - simptomite na tazi
paranoya, narechena "Patriotizqm", patriotarstvo. Tia e ednakvo
otvratitelna vqv vsichki vremena i vsichki dqrjavi! Dali vijdam
frenetichnite lica na horata, koito peyat s rqka na sqrcata si
himna na USA, kogato poluchat mechtanoto grajdanstvo, dali
vijdam razkrivenoto lice na Jirinovski, ili pogromite na
nacionalisti po celiat sviat sreshtu bedni i bezpomoshtni
emigrantski malcinstva v bogatite dqrjavi - diagnozata e edna i
sqshta!
Patologichno i bolezneno nisko samochuvstvie, bezsilie,
grandomanstvo. Impotentnost e edna podhodiashta duma,
makar da ne e tochno polova impotentnost! Sqshtnostna
impotentnost. Tqrsene na vina izvqn sebe si - razbira se! Edin
bie decata i jena si. Drug shte nameri razlichen otdushnik na
loshoto si samochuvstvie, dori moje i da se opita da go
preodolee, kato se zahvane s niakakva interesna rabota, v
koyato da napredne i se otqrve ot nego.
A ima i takiva s Rodoslovni ambicii! Nepriznatite "potomstveni
aristokrati". Te iskat po rojdenie da sa veliki! Da imat neshto
predopredeleno oshte po dadenost, ta kakvoto i da se sluchi v
posledstvie - velichieto im da ne se gubi! Na tiah ne im stiga da
sa sami v neshtastieto si! Triabva da uvlechat i drugite! Da gi
ubediat, che GRUPOVO sa slabi i unizeni, zashtoto drug im e
vinoven. Otdavna sqm zabeliazala neponosimostta na mnogo
hora da priemat, che sami sa vinovni za polojenieto si. Te vinagi
tqrsiat niakoy drug da im e vinoven! Dali shte e komunizmqt,
sqsedqt, nachalnikqt, geografskata dadenost, istoricheskiat
moment... Ako im dokajesh, che te sa si vinovni - sa sposobni
dori na ubiystvo! A edna istoricheska nepravda e mnogo
udobna - hem te oneviniava napqlno, hem ti dava opravdanie
da razmahash mecha na obvinenieto i da si namerish bezkrayno
kolichestvo vinovni za sobstvenoto si bezsilie!
Chudia se zashto li grajdanite na Liuksemburg ne se samoubiat
ot sram i malocennost, che sa grajdani na edna takava nishtojna
strana, bez velika teritoria i istoria! Ama ne - jiveyat si, horata,
gordeyat se s tova, koeto imat i go razvivat. I ne se stremiat da
izkarat celiat sviat vinoven za neshtastieto si.
Pa znam li! Moje i tam da ima niakoy potomqk na Noy, koyto
da dokazva, che evreite sa vinovni! Nali ne znam liuxemburgski!
No da ne se otvlicham ot temata.
Kakvo e vajno za Sveta? Celta, kqm koyato se dviji. Ne e viarno,
che ne ya znaem - niakak si nie vsichki ya znaem, useshtame ya
v sebe si. I eto, che niakak tia se pribliji.
Kakvo e hubavoto na Sveta? Che e razlichen. Che v nego sa se
izgradili sqvqrsheno razlichni obshtestva, kulturi, hora, koito sa
doshli do kraya na 20 vek po napqlno razlichen nachin. No sa
doshli!
Kakvo e nay-razlichnoto na nashata epoha ot drugite - tova,
koeto NIKOGA ne e bilo? Slivaneto na kulturite, informaciata,
dostqpnostta na poznanieto za vsichki narodi, za vsichki hora!
Komunikaciata.
Kak se e sluchilo, che v hiliadoletnata istoria na sveta edin cial
kontinent - i to ogromen!!! - se e zapazil devstven i
nepokqtnat, neoskvernen i neopustoshen ot civilizaciata?
Zagadka!
I eto, na tozi kontinent se sqbirat - v edna opredelena dqrjava -
umovete, esenciata na celia sviat! Da, otsiava se zqrnoto ot
pliavata. I se sqbira tam - zaedno s postijeniata na tehnikata, na
naukata, na parite.
Kakvo shte stane posle - ne znaem! No yavno celta na Sveta ne
e da se vqzvelichava edna otdelna nacia, narod, dqrjava! Tochno
obratnoto - vsiaka izvisila se nad drugite dqrjavi e pretqrpiala
krah, unishtjila se e - dali sama ili s chujda pomosht. Vsiaka e
dala svoeto - i e otminala v Istoriata. I dori i istoriata otmira,
zabulena v zagadki, lqji, otkritia i zakritia.
A stana nay-iziavena imenno dqrjavata, sqstavena ot
predstaviteli na CIALOTO chovechestvo!
Neshto sqvsem drugo se podgotvia. Veroyatno niama da go
razberem skoro - moje bi i nikoga nie lichno - no ako se sledi
istoriata na cialoto chovechestvo kato edno, a ne kato otdelni
sqdbi na malki grupi - si prolichava edna mnogo po-goliama cel.
Po-velika i po-interesna ot vsichki otdelni "istorii". Ne ya znam
kakva e - no samo tqpak moje da ne ya zabeleji.
Evreystvoto. Dali e Bogoizbran narod?? Ami da! Ne se li prqsna
to kato sperma po celiat sviat, za da go oplodi i moralno, i
filosofski, a i genetichno! Koy drug narod na sveta se e razseyal
taka pan-globalno?
Zashto? Ne znam. No e fakt!
Vseki narod e velik i moje da se prosledi do Adam i Eva - nay-
veroyatno! Vinagi mi e bilo stranno zashto blagorodnite familii
se gordeyat s nam si kolko kolena nazad - kato vseki chovek si
ima praroditeli ta do maymunite - ili Boga - kakvoto si izberete!
Taka e i s narodite. Dori edna lichnost, edin gen, edna misql,
ednin ubit prez vekovete seliak - opravdava sqshtestvuvaneto ili
izchezvaneto na niakoy narod.
TAKA mi se haresva POVECHE da razsqjdavam za narodite.
Kakvo mi puka velichieto na Rim, na Gqrcia, na Bqlgaria -
kogato ot tiah veche nishto ne e ostanalo. Osven v kulturata,
umovete i dushite na horata. Koya dqrjava e po-vajna - Kitay, s
vekovnata si kultura i istoria, ili prezrianata za Kitay Yaponia - s
buma si ot poslednite 50 godini?
Ima li niakakvo znachenie! Vsichki sa ednakvo vajni! Vsiako jalko
choveche po sveta - sqshto.
Vqzvelichavaneto na edin narod za smetka na drug e glupost i
varvarstvo! A vqzvelichavaneto pqk na edna istoria za smetka
na druga - glupost! I prestqplenie.
A kogato se pravi s takqv hqs, izstqplenie, izopachavane na
fakti /tova samo go predpolagam, zashtoto koy znae kakvi sa
vsqshtnost faktite!/, i edna stranna samocelnost da povdigne
samochuvstvieto na bqlgarina, vmesto da povdigne moralnite
mu cennosti i tqrpimost kqm blijnia - e samo starata pra-
bqlgarska pogovorka Na gol tumbak chifte pishtovi!
Misqlta, che vsichki cennosti na tozi sviqt sa proizlezli ot bqlgari
- edin narod, dokazal vqv vekovete sposobnostta si da razvalia i
mqrsi dori posteliata, na koyato leji - ne e nikak uspokoyavashta
za nas, obiknovenite hora, jelaeshti da se uteshat, che pone v
bqdeshteto ima niakakqv lqch! Dqrjavite s bivshe velichie se
harakterizirat v nastoyashteto s podchertana izostanalost i
izcherpvane. Primeri bol - ot drevnata, do po-novite istorii.
Zashto da butame izmqcheniat si ot godini narod v starata
glinena panica, pa makar i s pozlateni kraishta, vmesto da go
okurajim da potqrsi bqdeshteto, vrqzka sqs sveta, s
Chovechestvoto, dori sqs sqsedite si, s koito v momenta
spodelia samo vzaimna omraza i nedoverie.
Uvi, dori vcherashniat den ne se vrqshta! I az iskam da se vqrne
1997 godina - imam si prichini - no ne stava! Dneshnata
dadenost e tazi - Bqlgaria e na tova si miasto i s tozi ostatqk ot
teritoria - i nikoy ne vqznameriava da y vqzvrqshta minaloto
velichie! Prizovavaneto kqm podobna cel e samo edno
demagogsko pooshtrenie za omraza i prezrenie kqm ostanalite
hora v sveta.
A veche prozira i edno izkristalizirane na istinskite chuvstva!
Predi niakolko meseca biaha mnogo po-nesmeli! Sega ni se citira
ot Ziezi misql ot "edin losh chovek", za da ni se vnushi, che i u
nego ima neshto hubavo, vse pak! I jalko, che ne e uspial da se
osqshtestvi do kray!
Hehehe! Na tova moga da reagiram s evreyskata si polovinka i
da kaja:
Ziezi, znaesh li kakvo e nay-hubavoto na Hitler???
Grobqt mu! Na koyto hiliadi evrei zadqljitelno otivat vsiaka
godina! Gledat go, vodiat i decata si da go vidiat! I se chuvstvat
bezkrayno udovletvoreni....
I tova e nay-goliamoto otmqshtenie na Istoriata! Na Istinskata
Istoria, ne tazi, koyato se pishe i predqvkva ot vremenni
lichnosti.
Che Velikite hora ne sa nikak vechni! Jiveyat, jiveyat, poizcapat
okolo sebe si, povelichayat se, poliubuvat si se sami na sebe si...
Dori i da raznesat zarazata si sred drugi - pak nishto! Izchezvat,
a ostavat horata. Makar i nikakvi, neisvestni, neznachitelni,
seshtat se izvestno vreme za Lichnostite, pa gi zabraviat, za da
trqgnat sled drug.
No nay-vajnoto - horata - ostavat. Svetqt se vqrti po slojnite si i
neponiatni za nas orbiti, sluchvat se stranni za umovete ni i
nelepi sqbitiq, kqlboto na istoriata se razviva i razviva, kato
ostavia po pqtia si tqnka, pochti nevidima nishka!
I kogato se razvie dokray - moje bi shte se sluchi neshto
naistina zabelejitelno, koeto da se pomni - ako ima ot kogo!
Niakqde po nishkata ima edna vlasinka, narechena Bqlgaria -
bez neya ne moje, a i da se prenebregne ne moje - tam si e,
fakt!
No da se nareche cialoto kqlbo, cialata Istoria s tova ime, za da
se dade falshivo samochuvstvie na edin tejko bolen narod,
vmesto da mu se priloji edna silna i sqvremenna terapia - e
samo sqshtata boichka, koyato doskoro boyadisvashe svetqt ni
v rozov cviat! Za da ne se vijda sivotata mu.
Bqdeshteto i nastoyashteto sa vajni! Razbira se i poznavaneto
na ISTINATA za istoriata. No Cialata istoria na Sveta, ne samo
velichanie na "malkata vlasinka" ot cialoto...
Uf, kakva e polzata ot takova Istorichesko poslanie, vsqshtnost!
Razchitam samo na niakolkoto vajni za Bqdeshteto lichnosti,
koito shte go prochetat, moje bi, pa shte prenesat malka
oplojdashta chastichka natatqk, v Bqdeshteto, koeto - shtem-ne
shtem idva nasreshta ni.
A provokacii na tema Istoricheska "istina" e imalo i shte ima.
Dokato ima hora s losho samochuvstvie...
Vze, che stana dvoyno poslanieto mi! No tova ne znachi, che
pravia paralel mejdu Ziezi i Stef - naprotiv!
Razgranichavam gi s udovolstvie!
J. /Priatno zagriala/
I pak izchezvam! Deystvam veche kato HAMAS! Streliam vs
katiushata i vednaga se skrivam v nelegalnost! Hitroooo!!!!
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Discuss, or Start Your Own
Stephan Nikolov
woman...@my-dejanews.com wrote in message
<79m8gv$hmb$1...@nnrp1.dejanews.com>...
>
>
>Zdraveyte, Stefane!
>
Zdravejte,
Biblijata e istoricheski izvor, i to ot ogromno znachenie (njama mnogo drugi
svedenija ot onazi epoha), No kym neja trjabva da se otnasjame kato kym
Omirovija epos: da ocenim duhovna, literaturna i istoricheska stojnost, tova
e problem mnogo truden za razreshavane. Ima i biblejska arheologija,
disciplina, kojato boravi s dannite ot biblijata. Mogo interesni neshta
izlizat
.
>Da rechem, che smiatam za postoyanen i izvechen vrag na
>Chovechestvoto politikata, a tia nay-mnogo si sluji s Religiata i
>Istoriata v celite si da podtiska Choveka.
>
Ne moga da se syglasja. Vsichko e politichesko. Az syshto robuvam na
cennosti i naj veche na idejata da ocenish i razberesh drugija. Za tova,
neobhodimo e na pyrvo mjasto da go priznaesh za raven. Inache ne stava.
[....]
>Chesto shte me chuete da se podigravam s vsichko, nay-mnogo
>sqs sebe si, no vqtreshno sqm edva li ne prekaleno seriozna.
>
Cinismyt (stava duma za filosofijata na cinizma, a ne za vulgarnostta)
syshto ima ocenychen harakter. Ne mozhete da izbjagate ot tova :)
>V nachaloto na postvaneto si v SCB se opitah da razmqrdam
>malko auditoriata i da ya otvlecha ot vzaimnoto ohulvane s
>niakoi provokacii sreshtu religia, istoria, politika, obshtoprieti
>shabloni na mislene. Podigrah se s vsichko vqzmojno - prosto
>za da chuya ISTINSKI misli ot horata sreshtu men. Znaete li, v
>prodqljenie na jivota si otkrih, che vsichki kriat istinskite si misli,
>a si obshtuvat v edno ogranicheno pole ot informacia, v koeto
>polzvat samo obshtoprieti shabloni, bez da dopusnat niakoy da
>vidi vqtreshnite im sqmnenia i otkritia. A tqkmo ot takqv
>mqterial se nujdaya za sobstvenoto si dorazvitie - intimnite,
>intuitivnite misli na horata. Da rechem, che mislia, che vseki ot
>nas ZNAE neshtata, no ejednevieto ni prechi da si poviarvame.
>
Neshtata...... Vizhte njakoj imat znanie... drugi poznanie za neshtata.
Hotrata sa razlichni i v tova e prelestta na sveta, v kojto zhiveem...
Inache bi bilo kato klub. Uzhasno....
>Mnogo sektantsko li zvuchi?
>
>Edno ot nay-strannite sqshtestva na SCB e Ziezi.
>
Otkazvam da obsyzhdam g-n Ziezi. Inache, trjabva da se otkazha ot diskusija
s nego.
>
>Az pqk imam oshte po-nafukano nacionalno samochuvstvie -
>zaradi evreyskata si polovinka! Moje bi zatova sqm nastroena
>taka poli-nacionalno /Ne POLU-, a POLI!/ - zashtoto imam
>nasledstvoto na dva naroda, koito se duyat s velika istoria, a
>pqk v momenta sa sqvsem neznachitelni dqrjavici. I niakak si ne
>mi puka koy narod kakvo e bil niakoga. Vqlnuva me vseki
>chovek kato otdelna lichnost i cialoto Chovechestvo kato cialo.
>
>Osobeno me vqzpira ot nacionalno visokomerie begloto
>poznanie vqrhu Kitay - kato edna naistina velika i starinna,
>mnogovekovna dqrjava i kultura, koyato niakak stranno se e
>zatvorila v sebe si i ne pretendira da poluchi priznanie za
>velikochoveshka zasluga. A e povliala na jivota na mnogo
>poveche milioni hora, otkolkoto - veroyatno - cialata evropeyska
>istoria zaedno! Taka che velichieto na dqrjavite e ednno mnogo
>otnositelno poniatie, kakto i svqrzanite s tiah filosofii, religii,
>istorichesko razvitie.
>
Taka si e. Syglasen sym Velichieto kato kategorija se meni s vremeto i
cennostnata sistema. Vse oshte, obache mnozina misljat che velichieto e
nerazrivno svyrzano s nadmoshtie. Nadali.... Njama po-velik. Veliechieto za
men e samo po sebe si. To si e moralna kategorija.
>Vie, veroyatno, niama da se sqglasite mnogo s men.
>
[....]
>
>V sqmnenieto si kqm oficialnite versii, koito ni se natrapvat ot
>deca - az sqm gotova da mu dam pravoto da fantazira po
>temata kolkoto si iska, s shans dori da izleze prav.Ako samo ne beshe taka
fanatiziran!
>
[....] Hmmmm..... Vizhte, njama istorija sama za sebe si. Tja e za horata.
Taka che, vseki ima pravo da tyrsi i namira neshta, koito iska. No ima
pravila na igrata: njakakva metodologija.... Tova me drazni. Kogato njakoj
se, pravi, che igrae igrata po pravilata. Toj isvezhda Hun ot Latinski, to e
kato da izvedesh gryk ot suahili....
>
>Mnogo sgreshihte, che se izdadohte kato uchenik na Fol! Veche
>ste v cherniat spisqk na vragovete na Bqlgarshtinata! Vie ste
>kupen ili manipuliran.
>
Ne gresha. Az nikoga ne sym go kriel. Chovek ne mozhe da plue tam kydeto se
pil i posle da se gleda v ogledaloto. Pyk i da si uchenik na njakogo, ne
oznachava da priemesh 100% ot tova, koeto toj e, ili e kazal.
Byrkate patritizma s nacionalisma. Az obicham stranata, zashtoto ja priemam
kakvato e. Ima neshta, koito bi trjabvalo da se promenjat, no tove e vypros
na konsensus v obshtestvoto. Ako, az imam principni choveshki vyzrazhenia,
sprjamo njakoi neshta, bi trjabvalo da imam pravotoda si kazha mnenieto
svobodno i da se premestja na drugo mjasto, ako ne mi 'otyrva', kakto se
kazva.
Stana mnogo dylgo, a trjabva da bjagam..... Shte otgovorja na ostanaloto
po-kysno.... No, vizhdam, che ima mnogo bolka tam, u Vas. Naistina
syzhaljavam (v znachenieto I'm sorry, da ne me razberete pogreshno)
Stephan
Crazy
>Znaete li, v
>prodqljenie na jivota si otkrih, che vsichki kriat istinskite si misli,
>a si obshtuvat v edno ogranicheno pole ot informacia, v koeto
>polzvat samo obshtoprieti shabloni, bez da dopusnat niakoy da
>vidi vqtreshnite im sqmnenia i otkritia.
Ne samo misli i idei. Dori i realnostta v koyato zhiveem e konvencionna
dadenost. S drugi dumi, t. nar. obektivnost na svetouseshtaniyata e prosto
socialno sqglasie, ne obektivna dadenost. A tova ako e taka, kakvo li ostava
za misli i idei koito se bazirat na takava deystvitelnost.
>A tqkmo ot takqv
>mqterial se nujdaya za sobstvenoto si dorazvitie - intimnite,
>intuitivnite misli na horata. Da rechem, che mislia, che vseki ot
>nas ZNAE neshtata, no ejednevieto ni prechi da si poviarvame.
Tochno.
>I eto go yavlenieto Ziezi! Vqv vsiaka strana toy se kazva po
>drug nachin. Da ne izbroyavam imenata na poznati mi podobni
>lichnosti, zashtoto toy ne e ot ranga im - nito moje bi si
>postavia tehnite celi - Hitler, Jirinovski...Veroyatno ima oshte
>stotici okolo nas, no prosto ne gi poznavame. No Ziezi e mnogo
>interesen za men! Chel li ste negovite tvqrdenia??? Predtavete si,
>toy stiga do tam, che pripisva na Bqlgarite dori evreyskata
>istoria, kato stiga, mislia, do Adam i Eva kato pqrvite
>bqlgarcheta. Da ne govorim za Boga - toy si e chist bqlgarin!
Ziezi ne e losh chovek. Vqv nikakqv sluchay ne e v grupata na Hitler ili
Zhirinovski.
>Ako samo ne beshe taka fanatiziran!
>Pri nego - tochno obratno! - pqrvo e postaven kato fakt
>izvodqt, a sled tova zadachata e toy da bqde dokazan s vsichki
>dostqpni i nedostqpni sredstva. Lipsata na dokazatelstva samo
>nervira nashiat "istorik". I go kara da uvelichi omrazata si kqm
>ostanalite narodi.
Ne, ne znam da mrazi toy drugite narodi. Prosto teoriite mu za
bqlgarshtinata taka go pravyat da zvuchi. No dovodite mu po princip ne sa da
dokazhe kolko sa tqpi i prosti drugite narodi, ami kolko e (bil) velik
Bqlgarskiya narod.
>I te razpoznavat - razpoznavame - simptomite na tazi
>paranoya, narechena "Patriotizqm", patriotarstvo. Tia e ednakvo
>otvratitelna vqv vsichki vremena i vsichki dqrjavi! Dali vijdam
>frenetichnite lica na horata, koito peyat s rqka na sqrcata si
>himna na USA, kogato poluchat mechtanoto grajdanstvo, dali
>vijdam razkrivenoto lice na Jirinovski, ili pogromite na
>nacionalisti po celiat sviat sreshtu bedni i bezpomoshtni
>emigrantski malcinstva v bogatite dqrjavi - diagnozata e edna i
>sqshta!
Az Ziezi vqobshte ne go vizhdam v takiva cherni okraski. Prosto toy e
edin kontra-balans (ako ima takava duma) na oniya koito si plyuyat na
dqrzhavata, na sqnarodnicite, na ezika i na istoriyata. Na vremeto (pa dori
i sega) imashe mnogo koito prikazvaha za tova kak sram gi e bilo da sa
bqlgari ponezhe bqlgarskiyat narod bil robski, tsiganski, mqrzeliv, beden i
t. nat. i t. nat. Takiva proyavi sa tolkoz grozni kolkoto i shovinizqmqt i
patriotarstvoto. I v taya obstanovka se poyavyava Ziezi da ni kazhe che ne
sme bili robi, che sme osnovali tiya i oniya dqrzhavi, che sme bili
osnovateli na drugi civilizacii i prochee blagi za sqrceto dumichki. Vyarno
ili ne, ne e chak tolkoz vazhno. :-)) Horata imat nuzhda ot mitove i
legendi. Dori i Ziezi ne si vyarva na vsichko koeto pishe, no go pishe na
principna osnova.
Chestno kazano, ako tryabva da izbiram mezhdu grandomaniya i pretencii
za velichie ot edna strana, i nacionalen nihilizqm ot druga, shte izbera
pqrvoto. Ako se lqzhem, barem da se lqzhem s priyatni neshta. :-))
>Evreystvoto. Dali e Bogoizbran narod?? Ami da! Ne se li prqsna
>to kato sperma po celiat sviat, za da go oplodi i moralno, i
>filosofski, a i genetichno! Koy drug narod na sveta se e razseyal
>taka pan-globalno?
...Bqlgarskiya??
Napravili sme barem desetina dqrzhavi v minaloto, a sega sme plqznali na
Zapad, prqskayki sperma kqdeto i kogato mozhem, che da oplodyavame moralno,
filosofski i geneticheski chovechestvoto. :-))
Mozhe bi, spored kanona na Ziezizma, segashnata bqlgarska emigraciya
nosi semeto na bqdeshti veliki bqlgarski dqrzhavi, dalech ot Bqlgariya,
kakto e stavalo i v minaloto. Mozhe bi nashite sinove i dqshteri shte gi
stroyat tiya dqrzhavi i mozhe bi nashite vnuci shte gi sqedinyat za da se
izpqlni nay-posle prorochestvoto na Drevnite i svetqt da stane Bqlgaria.
:-)) Koy znae...
>TAKA mi se haresva POVECHE da razsqjdavam za narodite.
>Kakvo mi puka velichieto na Rim, na Gqrcia, na Bqlgaria -
>kogato ot tiah veche nishto ne e ostanalo. Osven v kulturata,
>umovete i dushite na horata. Koya dqrjava e po-vajna - Kitay, s
>vekovnata si kultura i istoria, ili prezrianata za Kitay Yaponia - s
>buma si ot poslednite 50 godini?
>
>Ima li niakakvo znachenie! Vsichki sa ednakvo vajni! Vsiako jalko
>choveche po sveta - sqshto.
Po princip si prava. No povecheto hora sa s po-prosti shvashtaniya za
sveta i za okrqzhavashtata gi deystvitelnost i ako edno nacionalno
samochuvstvie, chuvstvo za istoriya i myasto v svetovnata obshtestvenost im
pomaga i gi pravi po-shtastlivi, day im go! Horata koito mogat naistina da
se abstrahirat ot nacionalnost i narod, i da se broyat za "grazhdani na
vselenata" sa sigurno izklyuchitelno malko. Vqpros e na stepennost na
razvitie.
Pqrvo edno choveshko sqshtestvo ima chuvstvoto za "az". Az sqm gladen,
men me boli, az iskam... i t. nat. Edno bebe e na podobno razvitie. Posle
idva chuvstvoto za semeystvo. "Az" oshte se identificira s "mayka" i
po-kqsno s "tatko". Po-kqsno deteto pridobiva chuvstvo za "moy"/"moya" i
zapochva da se identificira s imushtestvoto na roditelite si: moya dom,
moite igrachki, moite drehi, i t. nat. Kato zapochne da hodi v uchilishte,
krqgozora malko se razshiryava do "nashiya klas", "nashiya kvartal",
"nashiya futbolen otbor" i t. nat. V uchilishte go uchat na nacionalno
samosqznanie i tuk toya chovek pochva da se identificira na nacionalna
osnova - bqlgarskata istoriya, bqlgarskoto tova i onova. Povecheto hora
spirat razvitieto si tuk. Nyakoi razvivat po-obshta geografichesko-kulturna
prinadlezhnost "nie na balkanite tova", ili "nie slavyanite onova" ili dori
"nie evropeycite". Stepenta za koyato ti govorish "nie chovechestvoto" e
dosta trudna za shvashtane i dokato povecheto hora ya razbirat
intelektualno, ne mogat da ya realizirat v zhivota si. Ili ne znayat kak,
ili vqzmozhnostite im ne im pozvolyavat. Ima i edna druga stepen -
identifikaciya s vselenata kato cyalo, s materiyata i s duha na vsichko
okolo nas i v samite nas (s Bog, ako iskate), no tiya hora sa oshte
po-malko. Tuk idva na pomosht religiyata, filosofiyata i naukata.
...Nakratko, neka pqrvo da gi nauchim da se vidyat kato bqlgari, pqk
posle shte gi uchim da se mislyat kato poveche ot bqlgari, kato choveci.
>A kogato se pravi s takqv hqs, izstqplenie, izopachavane na
>fakti /tova samo go predpolagam, zashtoto koy znae kakvi sa
>vsqshtnost faktite!/, i edna stranna samocelnost da povdigne
>samochuvstvieto na bqlgarina, vmesto da povdigne moralnite
>mu cennosti i tqrpimost kqm blijnia - e samo starata pra-
>bqlgarska pogovorka Na gol tumbak chifte pishtovi!
Nyakoy vednqzh beshe kazal: you can talk peace only from a position of
strenght. Mozhesh da govorish za mir samo ot pozicii na sila. Razbira se
taya sila e ne samo voenna, no i ikonomicheska, moralna... i prochee. Tuk
neshtata sa podobni. Ako nyamash samochuvstvie ili sqznazie za istoriyata
si, znanie za znachimostta si v toya svyat, ot kqde da gi vzemesh tiya
moralni cennosti i taya tqrpimost?
Pak povtaryam - fakti ot istoriyata se izopachavat i mi izglezhda che i
Ziezi tova go pravi, no ne e za da se oplyuyat ili umalovazhat drugite
narodi, a za da se vqzvelichi nashiya.
>Misqlta, che vsichki cennosti na tozi sviqt sa proizlezli ot bqlgari
>- edin narod, dokazal vqv vekovete sposobnostta si da razvalia i
>mqrsi dori posteliata, na koyato leji - ne e nikak uspokoyavashta
>za nas, obiknovenite hora, jelaeshti da se uteshat, che pone v
>bqdeshteto ima niakakqv lqch! Dqrjavite s bivshe velichie se
>harakterizirat v nastoyashteto s podchertana izostanalost i
>izcherpvane. Primeri bol - ot drevnata, do po-novite istorii.
Vsichko e ciklichno. Drevni mogqshti imprerii umirat i novi se razhdat.
Ot grqckata civilizaciya, navremeto mogqshta i opredelyashta, sega pochti
nishto ne e ostanalo. Gqrcite dori i v Evropeyskiya Sqyuz ne gi iskat. Ot
rimskata imperiya ostana edna Italiya - bledna syanka na tova koeto e bilo.
Ot Egipetskata civilizaciya nyakolko piramidi ostanaha. I prochee. Nie pone
prodqlzhavame da sqshtestvuvame kato naciya, no i tova nyama da trae za
vinagi, nito pqk e koy znae kolko vazhno. No povecheto hora ne sa filosofi i
tyah ne gi gree ciklichnostta na razvitie. Za tyah e vazhno kqde sa sega i
zashto sa tam. Ako mozhesh da gi uspokoish s bivshi postizheniya - uspokoy
gi.
>Zashto da butame izmqcheniat si ot godini narod v starata
>glinena panica, pa makar i s pozlateni kraishta, vmesto da go
>okurajim da potqrsi bqdeshteto, vrqzka sqs sveta, s
>Chovechestvoto, dori sqs sqsedite si, s koito v momenta
>spodelia samo vzaimna omraza i nedoverie.
Ne mozhem da napravim vrqzka s chovechestvoto predi da napravim vrqzka
sqs samite sebe si. A taya vrqzka nay-lesno mozhe da ya napravim na
nacionalna osnova, posle na ezikova i kulturna osnova, posle na religiozna
osnova i prochee. Ama kak da ya napravim taya vrqzka kato polovinata se
sramuvame che sme bqlgari?
Ziezi ne e tolkoz losh, kolkoto si mislish, pone ot moya gledna tochka.
Prekaleno naseriozno go vzimash, struva mi se, i celite mu ne sa tolkoz
razrushitelni. Ne znam dali e prav da pravi tova koeto pravi, no pone ne go
pravi s loshi namereniya.
S lyubov,
-= Ivan =-
Crazy
>
>Po tova, koeto Crazy wrote in message
>
><<[...]
>Vsichko e ciklichno. Drevni mogqshti imprerii umirat i novi se razhdat.
>
>Shte komentiram samo po tozi vypros. Ciklichnost mozhe da ima, ako se
>postavish v edin ciklichen svjat. No, na men ne mi se struva, che
>civilizaciite izchezvat bez sleda.
Razbira se che izchezvat ...ili dotolkova se promenyat che si e napravo
izchezvane. ...Posle pqk epten izchezvat! Ne samo civilzacii, ami i
svetovete v koito te sqshtestvuvat sqshto izchezvat bez sleda. Miliardi
vseleni se poyavyavat i izchezvat vqv vseki edin moment.
Istina Vi kazvam, chovechestvoto kato cyalo, sqs vsichkite si minali i
bqdeshti civilizacii, izcheznali i oshte nerodeni, e ne poveche ot
kosmicheska prqdnya vqv Vselenskiya Kiler na Bitieto. ...Pa to i zatova
kitayskite mqdreci si piyat vinoto pod placheshtite brezi na rekata Tzu,
gledat si kefa i vqobshte ne se trogvat ot molekulnata masa na fotona. Dreme
im na onaya rabota.
>Demokracija e grycka koncepciq. Ti dnes govoreshe za Orfej i za mitovete, a
>kakvo shte kazhesh za razni dumichki. Dori "pederast" e or grycki proizhod
>(vivat Nicholas Kostoff). Rimskoto zakonodatelstvo e v osnovata na
modernoto
>zakonodatelstvo, da ne govorim che poshtata e rimska instorucija (kakto i
>vodoprovodite i betona, struva mi se).... Ima kontinuitet, predavane na
>idei, koito se osmisljat na novo i nanovo, dokato napylno zhivotyt ne gi
>othvyrli. Civilizaciite, stina e, umirat. No kulturnite im naslojavanija,
>ostavat.
Ami ostavat.... Nishto ne ostava. Gqrcite (drevnite, de) hich dazhe ne
sa mi mili i priyatni. Ne samo che ne gi mislya za veliki ami vliyanieto im
na zapadniya svyat napravo go opredelyam kato otricatelno. Kolkoto po gi
cheta i kolkoto po cheta kitaycite i indiycite, tolkova po gqrcite tqpi mi
stavat. Gqrcite sa stqpka nazad v obshtochoveshkata civilizaciya.
Izostaviha ni razvitieto sqs stotici godini. Okradoha
te matematikata na arabite, naukata na egiptyanite i filosofiyata i
religiyata na indiycite i gavra si napraviha s tyah. Vsichkite tehni taka
narecheni postizheniya sa obobshteniya, oprostyavane i izopachavane na
originala. No nali sa si tqpi, gorkite, napravili kakvoto mozhali. Kqde
razbrali, kqde ne - napisali i kazali. A nie, nali sme si oshte po-tqpi, si
uchim decata za grqcka civilizaciya i kultura. Che pqk i se gordeem na
vsichkoto otgore, che "zapadnyaci" sme bili i "evropeyci". Aman.
>Prodylzhenie za g-zha HAMAS:
Koya e taya g-zha Hamas? Tova da ne e Zhenskoto Sqshtestvo?
Az pqk si misleh che tya s psevdonimche iskashe da ya kara ponezhe
familiyata i uzhkim bila izvestna i tya ne iskala nyakoy da i govori sreshtu
familiyata. Az za Hamas nishto ne znam. Nyakoy ako znae koi sa i kakvi sa,
da kazhe.
>S nacionalizmyt e drugo. Da Ziezi e nacionalist, i tova e normalno.
>No glednata tochka na HAMAS ;), maj beshe druga. Az pone go vizhdam
vyprosa,
>kato: Za kakvo ni e istorijata, kato tja se izpolzva za kakvo li ne.
Ami tochno zatova ni e. Taka ili inache se izpolzva za kakvo li ne, shto
togava da ne si ya izplozvame za nashite si celi?
>Vizhte,
>zad vsjaka umstvena dejnost stoi njakakva porychka ot socialno, bitovo ili
>idealno estestvo (az vjarvam v sveta na ideite, sledovatelno sym komunist,
>ama ne v tova e vyprosyt). Az njama da obsyzhdam Ziezi. Tezi komputyrni
>vryzki davat izmamnata iljuzija, che poznavash choveka, i che imash
istinska
>vryzka.
Abe Ziezi nyama znachenie. Ako ne e Ziezi, shte e nyakoy drug. Ako ne e
Lyubo (za tiya koito go pomnyat), shte e Ziezi. Vse shte se nameri nyakoy
koyto sqshtite idei da propovyadva.
> A ne e taka. Az obache shte obsydja istorjata, kojato to jpravi. Tja
>ima svoeto tyrsene, t.e. tja ima svojata cena i stojnost. Za men i za Vas
>tja mozhe da e chisto ideologicheska (patriotizmyt i nacionalizmyt sa
>ideologemi). No za nego iza mnozina ( a te sa mnogo, vjarvajte mi) tova ima
>stojnostta na Istorijata.
Ne ste mu v glavata - ne znaete kakva stoynost ima za nego.
>No problemyt e, kakvo pravi Istorijata.
Istoriyata nishto ne pravi. Nie ya pravim istoriyata. Posle nie pravim
nyakoi neshta s istoriyata.
>Az ne
>vjarvam, kakto veche spomenah v Istorijata, a v istorii, v opisanija na
>razlichni strani ot dejstvitelnostta, t.e. razlichni dejstvitelnosti,
>bazirani na sisitema ot cennosti. Ziezi tysi izgubenoto velichie na edin
>narod.
Ne samo go tqrsi, no i go namira. :-))
>Shtose otnasja a patriotisma i ljubovta kym oechestvoto, to e slozhna
vryzka
>pri men. Ne znam kak e pri Vas. Az njamashe da sym az (za dobro ili
>losho)bez Bylgarija.
Pri men e oshto po-slozhno. Az shtyah da sqm si az, dori da se byah
rodil v Kitay, v semeystvo na koreyci-emigranti. Za men nyama kakqvto i da e
nachin az da bqda neshto drugo osven az, nezavisimo ot tova kqde sqm se
rodil.
>Ne moga da se otreka ot neja, kakto i ne moga da se
>otreka ot uchitelite si. Izkaral sym okolo 24 pylni godini tam, i tova sa
>bili godinite, kogato sym vzimal poveche , otkolkoto sym daval.
Az sqm bil tam 21 godini, no pri men vqprosa za otrichane nikoga ne e
bil povdigan. ...Mozhe bi poradi tova che nikoga ne sqm se i narichal. Kakvo
togava da otricham??
>Az sym i
>dlyzhnik i ottam idat mnozhestvo ot moite kachestva (otnovodobri ili
loshi).
>Ne moga da se otreka ot neja. Tova oznachava da napravja validni dumite Vi
>za otrichaneto ot ljulkata, kydeto sym lezhal.
Az ne sqm sqvetval nikogo da se otricha ot neshto si, nay-malkoto ot
lyulka. Da ne govorim che malko hora v lyulka nyakoga sa bili lezhali.
Povecheto hora sa imali detski kolichki, ne lyulki.
Az lyulka ne sqm imal. Imal sqm kosh. Ta, i az ot kosha si ne se
otricham ...mnogo hubav kosh shtoto beshe. S edno sinyo odealce s Mecho Puh
izrisuvan na nego... mnogo si go obichah.
...Vyarno che pletyah tam nyakakvi stihcheta za lyulka po edno vreme,
ama tova si e
samo literaturen podhod. :-))
Stephan Nikolov
Po tova, koeto Crazy wrote in message
<<[...]
Vsichko e ciklichno. Drevni mogqshti imprerii umirat i novi se razhdat.
Ot grqckata civilizaciya, navremeto mogqshta i opredelyashta, sega pochti
nishto ne e ostanalo. Gqrcite dori i v Evropeyskiya Sqyuz ne gi iskat. Ot
rimskata imperiya ostana edna Italiya - bledna syanka na tova koeto e bilo.
Ot Egipetskata civilizaciya nyakolko piramidi ostanaha. I prochee. Nie pone
prodqlzhavame da sqshtestvuvame kato naciya, no i tova nyama da trae za
vinagi, nito pqk e koy znae kolko vazhno. No povecheto hora ne sa filosofi i
tyah ne gi gree ciklichnostta na razvitie. Za tyah e vazhno kqde sa sega i
zashto sa tam. Ako mozhesh da gi uspokoish s bivshi postizheniya - uspokoy
gi.>>>>
Shte komentiram samo po tozi vypros. Ciklichnost mozhe da ima, ako se
postavish v edin ciklichen svjat. No, na men ne mi se struva, che
civilizaciite izchezvat bez sleda.
Demokracija e grycka koncepciq. Ti dnes govoreshe za Orfej i za mitovete, a
kakvo shte kazhesh za razni dumichki. Dori "pederast" e or grycki proizhod
(vivat Nicholas Kostoff). Rimskoto zakonodatelstvo e v osnovata na modernoto
zakonodatelstvo, da ne govorim che poshtata e rimska instorucija (kakto i
vodoprovodite i betona, struva mi se).... Ima kontinuitet, predavane na
idei, koito se osmisljat na novo i nanovo, dokato napylno zhivotyt ne gi
othvyrli. Civilizaciite, stina e, umirat. No kulturnite im naslojavanija,
ostavat.
Prodylzhenie za g-zha HAMAS:
S nacionalizmyt e drugo. Da Ziezi e nacionalist, i tova e normalno.
No glednata tochka na HAMAS ;), maj beshe druga. Az pone go vizhdam vyprosa,
kato: Za kakvo ni e istorijata, kato tja se izpolzva za kakvo li ne. Vizhte,
zad vsjaka umstvena dejnost stoi njakakva porychka ot socialno, bitovo ili
idealno estestvo (az vjarvam v sveta na ideite, sledovatelno sym komunist,
ama ne v tova e vyprosyt). Az njama da obsyzhdam Ziezi. Tezi komputyrni
vryzki davat izmamnata iljuzija, che poznavash choveka, i che imash istinska
vryzka. A ne e taka. Az obache shte obsydja istorjata, kojato to jpravi. Tja
ima svoeto tyrsene, t.e. tja ima svojata cena i stojnost. Za men i za Vas
tja mozhe da e chisto ideologicheska (patriotizmyt i nacionalizmyt sa
ideologemi). No za nego iza mnozina ( a te sa mnogo, vjarvajte mi) tova ima
stojnostta na Istorijata. No problemyt e, kakvo pravi Istorijata. Az ne
vjarvam, kakto veche spomenah v Istorijata, a v istorii, v opisanija na
razlichni strani ot dejstvitelnostta, t.e. razlichni dejstvitelnosti,
bazirani na sisitema ot cennosti. Ziezi tysi izgubenoto velichie na edin
narod. Az tyrsja prichinata zashto nie sme nie. I dvamata obache imame
cennostna baza, na kojato pravim svoite intelektualni igri. Za g-n Ziezi,
nacijata e imanentna, vechno cyshtestvuvashta kategorija, dokato az, struva
mi se, sym zhertva na "burzhuazno-idealisticheski individualistki
koncepcii", kakto biha me opredelili Vashtie uchiteli ot onova vreme. V
krajna smetka, opirame do ubezhdenijata che nie shte sme po-shtastlivi kato
velik narod (g-n Ziezi) ili imame pravoto i zadylzhenieto da pravim na izbor
pri vsjaka po-vazhna stypka, taka che ot nashite deijstvija (vkl., i
vzaimodejstvija s okolnija svjat) zavisi dali shte bydem po-shtastlivi ili
ne.
Eto zashto Istorijata naistina uchi, no tova e Istorijata kato otvoreno
mnozhestvo na mnogo istorii) koito i pridavat razlichni harakteristiki
spored opredeleno mjasto i vreme na dejstvie. Edna ot tezi istorii e
istorijata, kato vlast, kato dokazatelstven argument za sima, osobeno v edin
kraj na sveta, narechen Balkanite. tam, ej Bogu, vseki e istorik, i
Komitetyt po kultura e poveche ili po malko ministerstvo na istorijata (Cf.
L. Zhivkova; also filmite koito Bulgaria iznasja po sveta: Vreme razdelno,
Asparuh i t.n.; a syshto i Misterijata na Bulgarskite glasove.)
Ima moment na opsnost, razbira se, i nasmeshkata ne vinagi e naj dobrata
politika. Na Hitler mu sa se nadsmivali okolo 12 godini, predi da vzeme
vlastta. No, ot druga strana, chovek ima pravo na svobodno mnenie, dori i to
da e v protivorechie na ustanovenata norma (kakto pishe Chomsky v edna
statija, izpolzvana v posledstvie kato predgovor kym edna kniga na edin
profesor ot Lyon, kojto se opitva da dokazhe che i nacistite sa bili hora
a ne, che holokostyt vyobshte go e njamalo, kakto se opitvat razni evrejski
organizacij da tvyrdjat).
Shtose otnasja a patriotisma i ljubovta kym oechestvoto, to e slozhna vryzka
pri men. Ne znam kak e pri Vas. Az njamashe da sym az (za dobro ili
losho)bez Bylgarija. Ne moga da se otreka ot neja, kakto i ne moga da se
otreka ot uchitelite si. Izkaral sym okolo 24 pylni godini tam, i tova sa
bili godinite, kogato sym vzimal poveche , otkolkoto sym daval. Az sym i
dlyzhnik i ottam idat mnozhestvo ot moite kachestva (otnovodobri ili loshi).
Ne moga da se otreka ot neja. Tova oznachava da napravja validni dumite Vi
za otrichaneto ot ljulkata, kydeto sym lezhal. Istina e , che smajtam
cjalata zemja za svoe otechestvo, no ima kytcheta, koito obicham poveche i
Bylgaria e tam. Tam vse oshte imam prijateli, rodnini i njakolko dryvcheta,
koito sym zasadil. Tova obvyrzva.... Gospodi kolko obvyrzva.... Da ostavim
na strana, che anglijska identihnost e poslednoto, koeto bih priel za sebe
si.
No, kakto kazah po drug povod, vseki znae sebe si.
Stephan
Stephan Nikolov
Cjalata istorija s cacionalna prinadlezhnost, otrichane i t.n., beshe
otgovora sa woman...@my-dejanews.com (aka HAMAS, kakto tja kza, che shte
se naricha).
Shto se otnasja za postinga na Crazy ima njakolko malki zabelezhki:
Crazy wrote in message <79oe5s$bkq$1...@samsara0.mindspring.com>...
Ima njakolko netochnosti. Naprimer, che Arabite se pojavjavat na
istoricheskata scena cato civilizacija prez VII vek slad Hrista, t.e. okolo
1000 godini sled drevnite Elini. Malko e trudnichko za elinite da kradat
matematika ot arabite, struva mi se. Inache Kitajcite prez VII vek trjabva
da sa otkradnali dimanita ot Nobel.
Shto se otnasja za naukata na egiptjanite, hmmmmmm..... tja e bila dosta
zatvorena, kakto mi se struva i maj egipetskite zhreci ne sa iskali da
spodeljat tolkova mnogo. Az ne se opitvam da izdigam gyrcite, no razbira se,
che tjahnata civilizacija e bila dosta sinkretichna. No, kulturite ne se
razvivat samo zad steni ot kitajski tip.
Te se pedavat sinhronno (horizontalno) i diahronno (vertikalno). I po-dobre,
che inache vsjaka nova civilizacija trjabva da otkriva toplata voda nanovo.
Vizhte receptivnostta e mnogo osnovno kachestvo i ne vizhdam na kyde biete s
"otkradvaneto".
Ne me razbrahte. What makes history, a ne what does history do.
>>Az ne
>>vjarvam, kakto veche spomenah v Istorijata, a v istorii, v opisanija na
>>razlichni strani ot dejstvitelnostta, t.e. razlichni dejstvitelnosti,
>>bazirani na sisitema ot cennosti. Ziezi tysi izgubenoto velichie na edin
>>narod.
>
> Ne samo go tqrsi, no i go namira. :-))
>
>>Shtose otnasja a patriotisma i ljubovta kym oechestvoto, to e slozhna
>vryzka
>>pri men. Ne znam kak e pri Vas. Az njamashe da sym az (za dobro ili
>>losho)bez Bylgarija.
>
>
Pri men e oshto po-slozhno. Az shtyah da sqm si az, dori da se byah
>rodil v Kitay, v semeystvo na koreyci-emigranti. Za men nyama kakqvto i da
e
>nachin az da bqda neshto drugo osven az, nezavisimo ot tova kqde sqm se
>rodil.
>
No mozhe bi shtjahte da ste malko po-razlichen. Ne e samo za razhdaneto no i
za onezi 7 godini + puberiteta, kogato mnogo znanija i socialni umenija sa
natrupvat.
>>Ne moga da se otreka ot neja, kakto i ne moga da se
>>otreka ot uchitelite si. Izkaral sym okolo 24 pylni godini tam, i tova sa
>>bili godinite, kogato sym vzimal poveche , otkolkoto sym daval.
>
> Az sqm bil tam 21 godini, no pri men vqprosa za otrichane nikoga ne e
>bil povdigan. ...Mozhe bi poradi tova che nikoga ne sqm se i narichal.
Kakvo
>togava da otricham??
>
Tova si e vashe pravo. No mozhe bi ima neshto tam, shtom ste v tazi
grupa.....
>>Az sym i
>>dlyzhnik i ottam idat mnozhestvo ot moite kachestva (otnovodobri ili
>loshi).
>>Ne moga da se otreka ot neja. Tova oznachava da napravja validni dumite Vi
>>za otrichaneto ot ljulkata, kydeto sym lezhal.
>
> Az ne sqm sqvetval nikogo da se otricha ot neshto si, nay-malkoto ot
>lyulka. Da ne govorim che malko hora v lyulka nyakoga sa bili lezhali.
>Povecheto hora sa imali detski kolichki, ne lyulki.
> Az lyulka ne sqm imal. Imal sqm kosh. Ta, i az ot kosha si ne se
>otricham ...mnogo hubav kosh shtoto beshe. S edno sinyo odealce s Mecho Puh
izrisuvan na nego... mnogo si go obichah.
> ...Vyarno che pletyah tam nyakakvi stihcheta za lyulka po edno vreme,
ama tova si e samo literaturen podhod. :-))
> S lyubov,
> -= Ivan =-
Kakto kazah, tova ne beshe za Vas, a za woman...@my-dejanews.com (aka
HAMAS). Tja govoreshe, che Bylgarija se otrichala ot vsichko.
Zi...@my-dejanews.com
"Crazy" <iv...@mindspring.com> wrote:
...
> Ziezi ne e losh chovek.
...
> -= Ivan =-
Blagodaria Ivane!
Ziezi
Stephan Nikolov
dobyr nito losh. Toj e sybesednik, s kogoto imame neshto obshto i razlichno
v edno is syshto vreme. Prosto ne iskam da obsyzhdam lichnostta na hora,
koito ne poznavam lichno. Pyk i smjatam za porochno otivaneto na lichnostno
nivo i okachestvjavane v takyv tip diskusija.
Az obsyzhdam samo gledni tochki. Problemyt e kak da se definira istorija i
koj za kakyv tip istorija si misli.
Stephan
Crazy wrote in message <79oe5s$bkq$1...@samsara0.mindspring.com>...
woman...@my-dejanews.com
"Stephan Nikolov" <stephan...@history.ox.ac.uk> wrote:
Strahotni neshta!!!!!
Hmmmmm!
Hm-hm!
Vzeh da broya kolko netochnosti na kvadratenCM ima v
tqlkuvaneto na moyat post, Stef, i mu obqrkah broykata! V
migqt, v koyto nauchih, che sqm iskala da se naricham g-ja
Hamas - i veche niakak mi stana bezinteresno da vnikvam v
razbora Vi na moya posting. Ne, che ne e zabavno! No lipsva
nauchen podhod!
I se radvam, che ne sqm g-ja Istoria, koyato Vie da prouchvate,
za da razyasnite na Jelaeshtite da me Poznayat!
Crazy e mnogo po-blizo do razbiraneto kakvo iskam da kaja.
S malkoto izkliuchenie, da predpoloji, che mislia Ziezi za losh
chovek. Tuk greshi.
No i mnogo dobqr chovek moje da predlaga pogreshna teoria,
koyato da dovede do tragichni rezultati. Kogato prekaleno
mnogo hora poviarvat na falshificiranite fakti, i vzemat da gi
nalagat na ostanalite, naprimer! Da ne zabraviame, che i Hitler e
bil edno simpatichno sladurche, posledovatel na blagorodni
religiozni teorii, koito sa prevqrnali edin sravnitelno normalen
narod v prestqpnik. Samiat toy nadali e ubil dori i edin evrein.
I Stalin e bil goliamo sladurche i se e razplakval ot nekvi pesni!
No teoriite im dovedoha do prestqplenia!
Zashtoto az vse oshte smiatam, che da izmqknesh edno
semeystvo ot domqt mu, da go ograbish do golo, vkliuchitelno i
plombite v ustata mu, da razdelish mqjqt ot jenata, decata ot
maykata, da gi zatvorish v studeno, mrqsno, kalno miasto i da
gi hranish otvratitelno, a nakraya da gi ubiesh edin po edin po
unizitelen nachin, pa da trupash trupovete na kupishta e
prestqplenie. Makar da se e izvqrshvalo s edin takqv protiven
narod, kakqvto e evreyskia! Az usetih za pqrvi pqt evreyskata si
polovinka imenno kogato gledah kadri ot tezi sqbitia. I si ya
haresvam! No vas ot tezi neshta moje i da ne vi boli! Otdavna
sqm zabeliazala, che goliama chast ot horata v BG izpitvat
vqtreshno udovolstvie da gledat kak sqsedqt im strada. Tolkova
e edno priatnichko, che moyto ne boli.
V tqlkuvaniata Vi, Stef, ima MNOGO netochnosti, vkliuchitelno i
fakticheski - kakto naprimer edni dumi, che evrreite se mqcheli
da otrechat holokostqt??? No ne iskam obiasnenie - prosto
zagubihte doverieto mi za chovek, s kogoto moje da se
obmeniat misli, koyto se interesuva ot ISTINATA - v cialoto y
priatno sqvqrshenstvo.
Osobeno smeshno e, deto sqm bila iskala da otrecha istoriata!
Izobshto nauchih izvqnredno mnogo interesni neshta za sebe si!
Blagodaria.
Strannata Vi misql, che v postinga si celia da obsqjdam Ziezi
napravo me potrese! Moje, razbira se, da ne umeya da se
izraziavam "na hartia", ma chak pa dotolkova????
Kakto i da e! Celta mi beshe - kakto i Vi obiasnih - da razbera
ISTINATA za istoriata na Bqlgaria - dali pa, adjiba, niama neshto
viarno, vse pak, v tvqrdeniata na Ziezi, no chrez ustata na
niakoy, koyto e profesionalist v oblastta. No vijdam, che ne sqm
popadnala na sqbesednik, koyto da me zadovoli. Tova niama
nishto obshto s Vashite lichni kachestva - prosto AZ sbqrkah v
precenkite si!
Istoriata, kato sredstvo za priatni emocii na individ ili narod ne
mi e interesna! ISKAM ISTINATA. Diskusii, vodeni s cel da se
pokajem "vijte me kqf sqm umnichqk" ne sa mi po vkusa, a
lipsata na chuvstvo za humor e Shapka-nevidimka!
Az obiasnih mnogo yasno, spored men!!!, che me interesuva
samo istinata v Istoriata, i zashto predpochitam Ziezi da
predlaga na chitatelia SAMO istinski fakti za Bqlgaria, vmesto
velichestveni izmishliotini. Vijdam, che Crazy me razbra otlichno,
znachi vse pak sqm se izrazila dobre! No bez omrazata, de! - ne
izpitvam takava. I Ziezi go znae nai-dobre!
Iskashe mi se da si razmenia malko misli s Istinski Istorik - shte
go pochakam da se poyavi!
Tazi pogovorka, za Gorata i Dqrvetata - ya razbrah chak na
SCB! Ot dumite - ne vijdate smisqla!
A edin mil i dobrichqk Ziezi, koyto propoviada
Velikobqlgarshtina s citati ot Hitler - ma tochno takova neshto
triabva sega na izpadnaliat bqlgarski narod, za da izleze ot
krizata si! Eto, Germania - kolko dobre se razviva v
nastoyashteto, vqpreki, che beshe pobedena vqv voynata i
posramena pred Istoriata! Znachi ima neshto v tazi rabota!!!
Povdigayte si samochuvstvieto, malkite! Tva e neshto kato
VIAGRA za Duha - falshiva mqjestvenost. Verno, che neistinsko,
verno, che za kratko - ama moje da svqrshi rabota! Nali "go
vdiga" za malko - kakvo poveche mu triabva na
Srednostatisticheskia Mqj - kakto bi se izrazila LiliB, ako ne
beshe izcheznala!
Taka, s narkotichni idei i Viagra - s navireno samochuvstvie i
lakirano nacionalno samodovolstvo - dobre doshli v Svetqt na
Bqdeshteto!
Stef! :))) Sbogom! Priatno sqbesedvane:)))
Ostavam si za Vas -
g-ja HAMAS!
/Tva beshe stih!/
J. /Ottegliashta se vqv visinite!/
:))))))))))))) Sega sigur shte stana g-ja Gospod
Nobody
> Sled
> okolo godina aktivno uchastie az se otkazah da pisha, poradi
> vqzmushtenieto si, che vsiaka diskusia vednaga se izrajda v
> potok ot rugatni i omraza.
Nali znaesh - 'shte si zapalia kashtata ta da izgori na vute
plevnika'. Nishto che nikoi tuka ne go priznava za sebe si.
>
> Osobeno me vqzpira ot nacionalno visokomerie begloto
> poznanie vqrhu Kitay - kato edna naistina velika i starinna,
Poviarvai, na kitai velikoto mu e samo velikata kitaiska strana.
> mnogovekovna dqrjava i kultura, koyato niakak stranno se e
> zatvorila v sebe si i ne pretendira da poluchi priznanie za
> velikochoveshka zasluga.
Naistina beglo poznavash kitai.
> A e povliala na jivota na mnogo
> poveche milioni hora, otkolkoto - veroyatno - cialata evropeyska
> istoria zaedno!
Ne veroiatno, a sugurno, che i do den dneshen 1200000000 se machat tam...
> Evreystvoto. Dali e Bogoizbran narod?? Ami da! Ne se li prqsna
> to kato sperma po celiat sviat, za da go oplodi i moralno, i
> filosofski, a i genetichno!
hmmm.......
> Koy drug narod na sveta se e razseyal
> taka pan-globalno?
Kitaiskiat. Siguren sam che gi ima i v Izrael.
> Zashto? Ne znam. No e fakt!
Znaesh go - zashtoto sa bili goneni.
> Koya dqrjava e po-vajna - Kitay, s
> vekovnata si kultura i istoria,
E nali ne biha vajni tezi neshta ? A i da ti kaja, kitai izobshto ne e
vajens tova, a s chislenostta si - kakto i India i Indonesia.
PS. Da ne pomislish samo che ne obicham kitaicite - ot kitaicite sam
vidial
poveche pomosht otkolkoto ot balgarite, nai-dobriat mi priatel tuka
e
kitaec.
Stephan Nikolov
<<<Ima moment na opsnost, razbira se, i nasmeshkata ne vinagi e naj dobrata
politika. Na Hitler mu sa se nadsmivali okolo 12 godini, predi da vzeme
vlastta. No, ot druga strana, chovek ima pravo na svobodno mnenie, dori i to
da e v protivorechie na ustanovenata norma (kakto pishe Chomsky v edna
statija, izpolzvana v posledstvie kato predgovor kym edna kniga na edin
profesor ot Lyon, kojto se opitva da dokazhe che i nacistite sa bili hora a
ne, che holokostyt vyobshte go e njamalo, kakto se opitvat razni evrejski
organizacij da tvyrdjat).>>
Ooopppsss... Sega vizhdam, che frazata mi naistina e mnogo losha.
Izvinjavajte. Imah predvid, che profesoryt ot Lyon se opitva da dokazhe, ch
nacistite sa bili hora kato drugite. Njakolko evrejski organizacii go
zapodozrjavat, che toj iska da otreche holokosta, i go sydjat, a i lobirat
toj da byde uvolnen. I toj e. Toj prosto se opitval da porodi discusija
....... Izvinjavajte.
Woman-being:
<<I pak izchezvam! Deystvam veche kato HAMAS! Streliam vs
katiushata i vednaga se skrivam v nelegalnost! Hitroooo!!!!>>
Ne Vi razbrah, prosto ne iskah da Vi nareka po ime, i misleh , che vzimate
tozi prjakor.
Woman_being
<<>Osobeno smeshno e, deto sqm bila iskala da otrecha istoriata!
>Izobshto nauchih izvqnredno mnogo interesni neshta za sebe si!
>Blagodaria.
>
>
>Kakto i da e! Celta mi beshe - kakto i Vi obiasnih - da razbera
>ISTINATA za istoriata na Bqlgaria - dali pa, adjiba, niama neshto
>viarno, vse pak, v tvqrdeniata na Ziezi, no chrez ustata na
>niakoy, koyto e profesionalist v oblastta. No vijdam, che ne sqm
>popadnala na sqbesednik, koyto da me zadovoli. Tova niama
>nishto obshto s Vashite lichni kachestva - prosto AZ sbqrkah v
>precenkite si!
>
>Istoriata, kato sredstvo za priatni emocii na individ ili narod ne
>mi e interesna! ISKAM ISTINATA. Diskusii, vodeni s cel da se
>pokajem "vijte me kqf sqm umnichqk" ne sa mi po vkusa, a
>lipsata na chuvstvo za humor e Shapka-nevidimka!
>
>Az obiasnih mnogo yasno, spored men!!!, che me interesuva
>samo istinata v Istoriata, i zashto predpochitam Ziezi da
>predlaga na chitatelia SAMO istinski fakti za Bqlgaria, vmesto
>velichestveni izmishliotini. Vijdam, che Crazy me razbra otlichno,
>znachi vse pak sqm se izrazila dobre! No bez omrazata, de! - ne
>izpitvam takava. I Ziezi go znae nai-dobre!>>>
Shto se otnasja za ISTINATA. Izglezhda, che pak ne sym se izkazal dobre.
Opitvam se da objasnja, che iztinata za nas e po razlichna ot istinata,
kojato horata v minaloto sa vizhdali. Ako iskate istinata, trjabva da se
prenesete v tjahnata ideja na cennosti. I shte vidite, che Bylgarite sa bili
edna kulturno raznorodna masa, chijato <bylgarizacija > e otvoren proces i
prodylzhava do den dneshen. Obratnijat proces, a imanno otpagane na individi
i masi naselenie ot tova, koeto v izvorite se naricha <bylgari> syshto
syshtestvuva ot vreme ono. Taka che stava duma za dva raznoposochni procesa,
koito syspytstvat syshtestvuvaneto na <bylgarite> vyv vremeto. Za
stranichnite nabjudateli, kakvito sa togava grycki i latinski pisheshtite,
tozi proces ne e vazhen. Te pishat za politicheskoto obedinenie kato za
cjalost, pyk i ne se interesuvat chak do tolkova ot malki detajli, kato
<kakva bi bila etnichnostta na naselenieto pod vlastta na bulgarskija ili
drug varvarski vladetel>. Izkljuchenija ima, osobeno kogato stava duma za
drugi gyrci ili latinski govoreshti, no kato cjalo, koncepcijata za
etnichnostta ne e silno zastypena v pisanijata ot perioda 3 - 9 vek.
Oshte poveche, che chuzhdite narodi sa <varvari> za pisheshtite na grycki i
latinski. Taka naprimer, Prokopii pishe za Aingar Hunyt, che bil <varvarin
po proizhod i vojnik-romej>.. Hunyt tuk e prjakor, kojto v sledvashtoto
pokolenie shte izchezne. Dadoh primera za Mavyr, bylgarin, kojto govori
kakvi li ne ezici (bulgarski, grycki, slavjanski i latinski>, kojto otiva na
sluzhba vyv Vizantija tam stava patricii pod imeto Mavyr Bes (besite sa
trakijsko ime, no pod tova ime syshto se narichat vsichki, koito naseljavat
zemite, koito njakoga sa bili naseljavani ot besite) i poluchava titlata
arhont na sirmisiancite, t.e. na onezi podanici na Vizantija, koito njakoga
bili otvlecheni ot Avarite, zaseleni okolo Sirmium, tam se omeshali s
okolnite <varvari> i posle , kato se rzbuntuvali sreshtu avarite se vyrnali
vyv Vizantija. Pokazatelno e, che i tezi hora veche ne sa bili schitani za
Romei, zashtoto sa se bili omeshali i okolnoto naselenie, taka che
Avarskijat hagan gi schital veche za svoj narod. Vypreki, che izvoryt
(Chudesata na Sv Dimityr), izrizhno spomenava, che te si zapazili ezika,
religijata i spomena za rodnite mesta i gi oprilichava na evreite v
egipetski plen.
Vsichko tova ide da kazhe, che etnichnostta prez onova vreme e mnogo mobilna
i socialno-obuslovena kategorija. Podobno neshto mozhe da se zabelezhe s
Amerikancite sega, makar che chisto tehnicheskite vyzmozhnosti za
poddyrzhane na vryzka s predishna rodina, synarodnici i t.n., sa mnogo
po-silni sega , otkolkoto sa bili togava.
I take nie sme izpraveni pred njakolko problema: pyrvijat e arhaiziraneto na
<realii>. Grycki i latinski(po-malko) avtori sledvat literaturnite obrazci
ot antichnostta, kogato stari etnosni imena se pripisvat na novi grupi, samo
i samo zashtoto ima teritorialno shodstvo, i zashtoto izpolzvat poznati
imena, za da opishat nepoznati narodi i hora na tehnite synarodnici. Taka
Hun i Skit shte ostanat naricatelni za vsichki narodi ot sever i severoistok
chak do 13 vek.
(Dori i Chengis e narechen Hun, ne zashtoto e bil takyv ili zashtoto tozi,
kojto go e narekyl go e mislel za Hun. Prosto stava duma za sledvne na
klasicheski literaturni obrazci)
Vtorijat osnoven problem e problemyt za tyrsene na identichnost, kojato da
byde protivopostanena na starija Rimski red (Vizantija chast ot nego), no
syshto i da se vpishe v nego. Taka nie imame mnogo sluchai, kogato v
stremezh za vlast tezi ima pronjana na identichnost. V kraja na 1 vek, edin
rimski oficer ot Batavijski proizhod na Ime Civilis (latisnko - znachi
grazhdanin) se prisyedinjava kym bunta na Gali i Germaci v Dneshna Belgija,
ostavja si dylga kosa (etnicheski beleg (?) za njakolko Gernaski plemena, no
ne za Batavcite), bojadisva ja chervena. Sled kato bunta ne uspjava, toj
otnvo se podstrigva i objasnjava na Rimljanite, che toj vsyshtnost bil
uchastval v grazhdanskata vojna, kojato togava se vodi v Rim, na stranata na
Vespasian steshtu Vitelijj. V Bylgarski kontekst, tzar Simeon Veliki, kojto
nosi prjakora <hemiargos>, t.e. <polugryk> se vlkjuchva v edna grazhdanska
vojna vyv Vizantija (protivopostavjaneto na regentkata Zoja i drugijat
regent, negovijat uchitel Nikolaj Mistik, i nastojava da mu byde dadena
titlata <basileus>, kojato togava syshtestvuva samo vyv Vizantija i samo po
otnoshenie na prodylzhenieto na Rimskata imperija. (Podobno e i na Zapad,
kydeto titlata imperator ima togava smisyl i vryzka samo s Rim). Simeon
nastojava negovata dyshterja da byde omyzhena za maloletnija togava
imperator Konstantin VII i da poluchi titlata <bashta na basileus>, kojato e
togava naj-goljamata v Konstantinopol (sirech CARIgrad). V konteksta na
togavashnata vojna i s uprazhnjavane na natisk ot pozicijata na sila, toj
poluchava koronacija, makar che sled tova Vizantijcite da se izvyrtvat i da
vyvezhdat v obrashtenie titlata <basileus na bylgarite> po syshtija nachin,
po koito te izvyrtjavat titlata na Karl Veliki or Imperator na Rimljanite na
imperator na frankite.
Tezi primeri idat da pokazhat che etnichnostta, se vyzpriema togava v
specifichen politicheski kontekst i se izpolzva za postigane na edni ili
drugi politicheski celi. Taka che ISTINATA za vsichki tezi hora e edna, te
sa bylgari (franki, slavjani i t.n.) , kogato im utyrva i stavat drugi,
gogato ne im. Syvremennikyt na Simeon, vizantijskijat imperator Basilii I
Makedonec, e roden ot vizantijski plennici (ot oblastta Makedonija, togava
okolo Odrin) v bylgarskite zemi na sever ot Dunav. I te se narichat
Makedonci, zashtoto iskat da syhranjat spomena za svoite predishni zemi.
Kato stava imperator, tozi pich se opitva da dokazhe, che ot Armenski
knjazheski proizhod. Po syshtija nachin, po kojto njakoj slab bylgarski
vladetel ot vtorata polovina na VIII vek, se opital da dokazhe che vlastta
mu idva poradi dyrzhavna priemstvenost direktno ot Atila (Imennik na
bylgarskite hanove). Mnogo e intersno, che dumichkata bylgarin, bylgarski i
t.n. tam ne se spomenava nito vednyzh.
woman...@my-dejanews.com
Nobody <nob...@no.where> wrote: mnenie za KItay.
Dear Nobdy! Ne e taka polojenieto!!!
Imam blizqk, zavqrshil visshe obrazovanie v Kitay, jenen za
kitayka - mnooogo sme dalech ot tova, koeto e istinata za tiah!
Medicinata im - narodnata, KUHNIATA IM!!! :)))), chetkite im -
hehehe! - neam dumi!
No te imat i filosofia, i nauchni postijenia prez vekovete -
nenadminati! Chula sqm >legendi< ot profesor. MV!!
No za nas - velikite, e mnogo lesno da kazvame, che vsichki sa
tqpaci! Ti nedey, plz!
A che imat oshte komunizqm - da! I to nay-nissh. Ama shte im
mine!
J.
Ima li niakoy, koyto da znae poveche po vqprosa, osven men???
Da razkaje, molia?!
Stephan Nikolov
<< Osobeno me vqzpira ot nacionalno visokomerie begloto
>> poznanie vqrhu Kitay - kato edna naistina velika i starinna,
>mnogovekovna dqrjava i kultura, koyato niakak stranno se e
>> zatvorila v sebe si i ne pretendira da poluchi priznanie za
>> velikochoveshka zasluga.>>
I oshte:
<<Zashtoto az vse oshte smiatam, che da izmqknesh edno
semeystvo ot domqt mu, da go ograbish do golo, vkliuchitelno i
plombite v ustata mu, da razdelish mqjqt ot jenata, decata ot
maykata, da gi zatvorish v studeno, mrqsno, kalno miasto i da
gi hranish otvratitelno, a nakraya da gi ubiesh edin po edin po
unizitelen nachin, pa da trupash trupovete na kupishta e
prestqplenie. Makar da se e izvqrshvalo s edin takqv protiven
narod, kakqvto e evreyskia! Az usetih za pqrvi pqt evreyskata si
polovinka imenno kogato gledah kadri ot tezi sqbitia. I si ya
haresvam! No vas ot tezi neshta moje i da ne vi boli! Otdavna
sqm zabeliazala, che goliama chast ot horata v BG izpitvat
vqtreshno udovolstvie da gledat kak sqsedqt im strada. Tolkova
e edno priatnichko, che moyto ne boli.
V tqlkuvaniata Vi, Stef, ima MNOGO netochnosti, vkliuchitelno i
fakticheski - kakto naprimer edni dumi, che evrreite se mqcheli
da otrechat holokostqt??? No ne iskam obiasnenie - prosto
zagubihte doverieto mi za chovek, s kogoto moje da se
obmeniat misli, koyto se interesuva ot ISTINATA - v cialoto y
priatno sqvqrshenstvo>>>.
I znachi stava taka, che shte gledame na onazi istinskata SVETOVNATA istoria
prez prizmata na koe. Trjabva li nepremenno da imame oporna tochka, za da
povdignem zemjata? Strahuvam se, che ima tvyrde mnogo evrejska, ako i da e
pan-evrejska gledna tochka vyv Vashite razsyzhdenija. Az lichno predpochitam
socialnata i biologicheskata gledna tochka, che chovekyt e <politichesko (po
grycki) t.e. socialno (po latinski) zhivotno. I taka razbiram dobre Ivan
(Crazy), koito po Gibbon-Spengler-Toynbee govori za civilizacii, koito se
razhdat, izrastvat, upadat i otmirat. I razbiram dobre Emil (Ziezi), kojto
podmenja obshtochoveshko s bylgarsko i predelaga bylgarshtinata kato
emancija na civilizacijata kato smjata, che nacija e vechna kategorija.
E, da naistina Kitaj, kato edna zatvorila se v dostojna samoizolacija
kultura, naistina IZGLEZHDA kato protivorechie na judeo-evropejskata
civilizacija, kojato KATO CHE LI sega e the main stream (pone kato
ikonomicheski i ideologicheski model). No vese pak, az se bih popital za
sydbata na Tibetcite, na Korejcite, Vietnamcite i drugite sysedi na Kitaj
prez vekovete. Pitajte mongolcite kakvo te misljat za Kitaj. Da ostavim
nastrana ediktite za izbivane na vsichki tjurki (da po etnicheski beleg,
makar che im bilo trudno da gi razlichat kakto chetem u Wei-shu) v Kitaj
prez VIII vek.
Kitaj, sys vsichkite si osobenosti, si e bil vinagi Podnebesnata IMPERIJA, s
cjaloto i impersko mislene, vkljuchitelno is misleneto na <nie
civilizovanite> i <drugite varvarite>. Tozi element go ima i sred Evreite,
njakoi ot koito vse oshte govorjat za <goi>, nali. I evreite, koito tyrsjat
v Holokosta moralno opravdanie za kakvo li ne i se predstavjat za
IZLJUCHITELNI zhervi na Hitler. Az he otricham Holokosta, otricham
izljuchitelnostta.
Kakto ne moga da ne se vyzmutja, za onezi koito posochvat kolko zhestoki za
bili Hristijanite kym evreite, bez da vidjat, che gonenija e imalo (i to v
po-goljama stepen, evreite, pone ne sa gi goreli) sreshtu ereticite, t.e.
drugomisleshtite hristijani. T.e. bez da psotavjat anti-evrejskite pogromi v
kontekst i da vidjat, che evreite ne sa chak tolkova izlkjuchitelen sluchaj.
I se vizhda, che izkljuchitelnostta v tylkuvaneto na zhivota (dori i v
minalo vreme) e neshto, koeto njakak si ne se vryzva s obshochoveshkoto. Az
ne sym sreshto posochvaneto na specifichnoto. Prosto sreshtu postavjane na
"Kitajski steni" v istorijata. Zashtoto, ima idei, koito sa na razpolozhenie
na vsichki -- t.e. ima vyzmozhnost razlichni hora pri razlichni uslovija,
po razlichen nachin da dostignat do edna ili druga ideja. Ima, obache, i
difuzija
na cennostite i ideite, zashtoto horata si umirat da pytuvat i da
komunikirat. No i dvata sluchaja, receptivnostta e ot tolkova goljamo
znachenie, kolkoto i vyzamozhnostta da predadesh znanija, umenija i poznanie
na drugite. kakva e polzata ot Kitaj, kojto pazi znanija za sebe si --
syshtata kato ot Egipetskite zhreci na Ivan (Crazy), ot koito Herodot
naprazno se opitval da izkopchi tehnikata za stroene na piramidite.
Sebe-izkljucitelnostta na evreite e tochno tolkova protivna za mene, kolkoto
nacionalisma i antisemitizma na drugite. Holokostyt e bil i e sram za
civilizacijata. No, vse pak se zabravja, che Hitler e izbil i mnozina drugi
(dosta poveche ot evreite, mezhdu drugoto). Holokostyt ne e vazhen sam za
sebe si, i toj njama onazi izkljuchitelnost, kakto njakoi se opitvat da ni
ubedjat. Toj e chast ot edna politika na masovo unishtozhavane na drugite,
na <ne ariicite> ot kojato modernata civilizacija bi trjabvalo da se pouchi
mnogo.
Tazi sebe-izkljuchitelnost mi e chuzhda. Ne znam dali tja shte me napravi
<<ISTINSKI ISTORIK>>, kakto Woman_being se izkazva.
Az kazah, che ne se smjatam za po-istinski istorik ot Emil (Ziezi), prosto
imame razlichen podhod i tyrsim razlichni istini. Moite istini sa tyrsene na
dopirni tochki, obmajna na mnenie. Kazah za izkljuchitelnostta na evreite i
izpolzvaneto na tazi izkljuchitelnost ot anti-semiti. Po syshtija nachin,
typite gay-activisti naokolo me draznjat tochno tolkova, kolkoto otkrovenata
gordost na onezi momcheta of Poduene, koito hodeli da bijat
homoseksualistite v ne-znam-koja-si-gradinka. Az se smeja tochno tolkova
replika <<zhena i tehnika>> ili <<ostavi, ne vizhdash li che zhena kara
kolata>>, kolkoto na onezi feministki ot gender-studies naprablenieto, koito
tyrsjat da objasnjat
socialni javlenija izkljuchitelno na bazata na polovata prinadlezhnost.
Zashtoto tova sa podhodi, koito tyrsjat poveche razlikite s drugite hora,
otkolkoto da tyrsjat dopirni tochki sa komunikacija, sirech za obmaja na
idei.
Stephan
Nobody wrote in message <36C15541...@no.where>...
>woman...@my-dejanews.com wrote:
>
>> Sled
>> okolo godina aktivno uchastie az se otkazah da pisha, poradi
>> vqzmushtenieto si, che vsiaka diskusia vednaga se izrajda v
>> potok ot rugatni i omraza.
>
> Nali znaesh - 'shte si zapalia kashtata ta da izgori na vute
>plevnika'. Nishto che nikoi tuka ne go priznava za sebe si.
>
>
>>
>
>> Osobeno me vqzpira ot nacionalno visokomerie begloto
>> poznanie vqrhu Kitay - kato edna naistina velika i starinna,
>
> Poviarvai, na kitai velikoto mu e samo velikata kitaiska strana.
>
>> mnogovekovna dqrjava i kultura, koyato niakak stranno se e
>> zatvorila v sebe si i ne pretendira da poluchi priznanie za
>> velikochoveshka zasluga.
>
>Naistina beglo poznavash kitai.
>
>> A e povliala na jivota na mnogo
>> poveche milioni hora, otkolkoto - veroyatno - cialata evropeyska
>> istoria zaedno!
>
>Ne veroiatno, a sugurno, che i do den dneshen 1200000000 se machat tam...
>
>> Evreystvoto. Dali e Bogoizbran narod?? Ami da! Ne se li prqsna
>> to kato sperma po celiat sviat, za da go oplodi i moralno, i
>> filosofski, a i genetichno!
>
>hmmm.......
>
>> Koy drug narod na sveta se e razseyal
>> taka pan-globalno?
>
>Kitaiskiat. Siguren sam che gi ima i v Izrael.
>
>> Zashto? Ne znam. No e fakt!
>
>Znaesh go - zashtoto sa bili goneni.
>
>> Koya dqrjava e po-vajna - Kitay, s
>> vekovnata si kultura i istoria,
>
>E nali ne biha vajni tezi neshta ? A i da ti kaja, kitai izobshto ne e
>vajens tova, a s chislenostta si - kakto i India i Indonesia.
>
>
>PS. Da ne pomislish samo che ne obicham kitaicite - ot kitaicite sam
>vidial
> poveche pomosht otkolkoto ot balgarite, nai-dobriat mi priatel tuka
>e
> kitaec.
>
woman...@my-dejanews.com
"Stephan Nikolov" <stephan...@history.ox.ac.uk> wrote:
Be mnogo mqchni neshta!!!
:))))))
Aha! Sega e dobre! Slizam ot visinite!
Stef, razbiram greshkata! Greshkite. I se radvam istinski, che vse
pak ne sqm se izlqgala v pqrvoto si chudesno vpechatlenie! Ima
chovek za razgovor nasreshta!
Zashtoto mi omrqzna ot sqbesednici, deto SI GO ZNAYAT oshte
ot nachalo i gi e strah da se zamisliat, ta da ne triabva
sluchayno da se promeniat!
Priemam izvineniata i gi dopqlvam S MOITE! Ma mnoo sqm
stanala naduta - shtom neshto ne mi e na kef - i vednaga vqv
visinite! :((((( Be confuzna lichnost!
Znachi shte prodqljim da si govorim po vqprosite za Istoriata. I
shte sporim po otdelno ili zaedno sqs Ziezi. I niama da mrazim
nikogo.
No az lichno shte sqm neprimirima kqm nacionalizma. Mnogo
se e izlojil - vqv vsichki mesta. Inache e hubavo vseki da ima
svoe lichno mnenie, ama ne vsiakakvi :)))) Kvo tolkoz? /zab.
Shega!/
Bez shega - Vsichki Hora sa Hora! Daje i bqlgarite!
Na Crazy shte mu priemame vsichko, koeto kazva - edno zaradi
nickqt mu, vtoro zarad chuvstvoto za humor! I toy obicha da
shokira s provokativni mnenia, no nikoga ne oskqrbiava horata
prosto taka, za sport!
Ima i mnogo simpatichni hora v grupata, naistina! Moje da ne
se obadiat otkrito, no da Vi pishat chudesni neshta lichno.
Ima i niakolko zlodei - tyah gi Ignore-vame - osven ako ne ni se
iska da potrenirame i si tqrsim lesen sparing partnior!
Men me narichayte J., Jeni, ili pqk sekvi prevodi i proizvodni na
WomanBeing! V kraen sluchay Liubima! Mnogo vqrvi! A imam i
nick Deja_newser. Kvo li ne.
A tozi istoricheski posting beshe mnogo mqchen za men -
pqlen s imena, koito ne poznavam!!! No shte se opitam da go
preglqtna i da si zadam ostanalite vqprosi. To tuy, istoriata,
mnogo mqchna! TcTcTc!
Sega Bye! - i do skoro!
J. /Nobelonositelka za ustanoviavane na Mir, chrez Voina!/
woman...@my-dejanews.com
"Stephan Nikolov" <stephan...@history.ox.ac.uk> wrote:
Sqjdenia. /Malko obideni :)/ Hubavo!
Stef, mi da de!
/I preminavam na TI, osven ako ne si sqglasen. Togava shte
prodqlja v iziashten oficialen stil!/
Nali tova kazvam! Vsiakakvo maltretirane na dori edin chovek mi
e protivno, a kogato se tqrsiat povodi za razdalechavane na
Beingite po niakakvi pokazateli - mejdu koito i rasovi, nacionalni,
kastovi - vinagi me predizvikvat da propagandiram Vsemirnost!
A za Bqlgaria - ne si misli, che si edinstven, koyto ya obicha. No
v SCB mnogo obichat da ya razmahvat kato flag, kato mech,
kato vqje za besene - ta mnogo i silni reakcii shte ti se
izreagirat. No kato po-nov chlen na grupata - naistina shte
triabva da sme dostatqchno tqrpelivi da izslushame vsichkite ti
vqzgledi, za da te opoznaem. Kakto sa izslushali i nas.
Chesto sqm spodeliala, che az imam vinagi niakakvo chuvstvo
za Kosmicheska prinadlejnost kqm Vsemirniat... be ne e Razum!
Razumqt vinagi me drazni! Prekaleno e razumen!
Da kajem, che e Vsemirna Dusha. Sqshtestvo. Neshto. I iskam i
drugi hora da go pochuvstvat. Da se usetiat kato
Kosmicheskoto bebe. Tuk vse se govori za fantastika - az
obicham fantastika ot tipa na "Odiseya 2001" - neshto takova
beshe, da ne tqrsia sega knigata za tochnata godina!
Stef :))))) Sega mi haresva kak si zashtitavash ideite - po-
obshtochoveshki!
Ma ne zabraviay pqrvite dumi, s koito se obqrnah kqm teb -
che mrazia vsichki sposobi za manipulirane na horata, glavno
religii i istoria - zashtoto sa pqlni s izmishliotini, koito ne moje
nikoy da dokaje! /Koeto ne oznachava, che niamam viara/
Ma ti ne me chetesh dostatqchno!!! Nachiiii! Tryabva da me
kolekcionirash i izuchavsh! Pitay Stinkata, naprimer!
Eto che sega zapochna da me ubejdavsh v moite mi ubejdenia!
:)))))
Ma za evreite ne si prav!!! Te pqrvi sa si napisali Biblia, i sa
nakarali vsichki da si ya imat v kqshti! Mi ima si i prioritet v tezi
neshta! Shto ne pishe vqtre, che Bog si e haresal Bqlgarite, ili
Egiptianite, ili Kitaycite! Ayde sa!
No za dnes pisahme prekaleno mnogo - da ostane i za utre!
Chao!
J. / Zagrijena, che ima da otgovaria na STRASHNO MNOGO
maili! :)/
woman...@my-dejanews.com
kakvo li shte e!
J.
Crazy
<79r5m5$n08$1...@nnrp1.dejanews.com>...
>Kakto i da e! Celta mi beshe - kakto i Vi obiasnih - da razbera
>ISTINATA za istoriata na Bqlgaria - dali pa, adjiba, niama neshto
>viarno, vse pak, v tvqrdeniata na Ziezi, no chrez ustata na
>niakoy, koyto e profesionalist v oblastta.
Ami citira toy trudove na hora istorici, bqlgari i drugi, ta adjiba,
sigurno ima neshto vyarno. No chak pqk ISTINATA....
>Istoriata, kato sredstvo za priatni emocii na individ ili narod ne
>mi e interesna! ISKAM ISTINATA.
Ayde sega, pak za taya pusta ISTINA...
Istinata e edno mnogo sramezhlivo zhivotinche i kato se yurnat oniya
mi
ti bandi ot arheolozi, antropolozi, istorici, zhurnalisti, nacionalisti i
prochee -isti da ya tqrsyat, razmahali patriotichno-nauchnite si sabi-pera,
krie se gorkata v misha dupka i se ne pokazva. Shtoto tya e nezhno i
delikatno sqshtestvo - hvanat li ya, shte ya ubiyat na minutkata.
Stephan Manov
>
> In article <36C15541...@no.where>,
> Nobody <nob...@no.where> wrote: mnenie za KItay.
>
> Dear Nobdy! Ne e taka polojenieto!!!
>
> Imam blizqk, zavqrshil visshe obrazovanie v Kitay, jenen za
> kitayka - mnooogo sme dalech ot tova, koeto e istinata za tiah!
>
> Medicinata im - narodnata, KUHNIATA IM!!! :)))), chetkite im -
> hehehe! - neam dumi!
>
> No te imat i filosofia, i nauchni postijenia prez vekovete -
> nenadminati! Chula sqm >legendi< ot profesor. MV!!
>
Kakto obichache da kazva edin moi rodnina - Stiga im na kitaicite, che
sa izmislili baruta i knijnia kanap :-)))
SM
Dimitar Gueorguiev
> Kitaj, sys vsichkite si osobenosti, si e bil vinagi Podnebesnata IMPERIJA, s
> cjaloto i impersko mislene, vkljuchitelno is misleneto na <nie
> civilizovanite> i <drugite varvarite>.
Dali imate predvid otnoshenieto na obiknovenite kitaizi kym drugite narodnosti?
Govorite za minaloto predpolagam, zashtoto niamam takiva vpechtlenia ot
kitaizite, koito poznavam. Ne e li tova po-viarno za iaponzite i tiahnata
kultura ?
> Tozi element go ima i sred Evreite,
> njakoi ot koito vse oshte govorjat za <goi>, nali. I evreite, koito tyrsjat
> v Holokosta moralno opravdanie za kakvo li ne i se predstavjat za
> IZLJUCHITELNI zhervi na Hitler. Az he otricham Holokosta, otricham
> izljuchitelnostta.
Ami te sa izkliuchtelni jertvi. Osnoven stylb v nazistkata politika beshe
imenno prochistvaneto na sveta ot vsichki evrei - vinovnizi za porajeniata i
bedite na ariizite, horata, koito dovliakoha hiperinflaziata v Germania sled
pyrvata svetovna voina , horata koito predadoha Germania i zagovornicheha s
anglichanite, horata koito iznesoha parite ot Germania. Podobni tvyrdenia se
chetat i chuvat oshte. Lesno e da chuesh i dnes mnenie che vyv vsichkite tia
prikazki ima goliama doza istina.
>
> Kakto ne moga da ne se vyzmutja, za onezi koito posochvat kolko zhestoki za
> bili Hristijanite kym evreite, bez da vidjat, che gonenija e imalo (i to v
> po-goljama stepen, evreite, pone ne sa gi goreli) sreshtu ereticite, t.e.
> drugomisleshtite hristijani. T.e. bez da psotavjat anti-evrejskite pogromi v
> kontekst i da vidjat, che evreite ne sa chak tolkova izlkjuchitelen sluchaj.
>
V moia department ima dvama vyzrastni profesori - edinia e nemski evrein, a
drugia ruski - i dvamata sa izkliuchitelni sluchai :) :)
>
> I se vizhda, che izkljuchitelnostta v tylkuvaneto na zhivota (dori i v
> minalo vreme) e neshto, koeto njakak si ne se vryzva s obshochoveshkoto.
Ima izkliuchitelni neshta v jivota, ima izkliuchitelni hora, taka kakto ima
bezinteresno syshtestvuvane, sivo ejednevie i elementarni , posredstveni hora.
Vsichko e postaveno v edin kiup i za nevijdashtia e trudno da napravi
razlikata. Chesto poslednia da se ozlobiava ot fakta che ima i vijdashti.
> Sebe-izkljucitelnostta na evreite e tochno tolkova protivna za mene, kolkoto
> nacionalisma i antisemitizma na drugite.
Niamam takiva vpechtalneia - imam kolegi evrei i sa si syvsem normalni hora.
Mejdu drugoto, kakvo znachi sebeizkliuchtielnost - ako e zavishen interes kym
duhovnoto, nedoverie kym obshtoprietoto, stremej da se otkrie greshka v
obrshtovalidni istini, jelanie za zadylbavane poveche ot vsichki drugi v
opredelena oblast - to tova ne e losho.
Stephan Nikolov
Dimitar Gueorguiev wrote in message <36C1CAAA...@bu.edu>...
>Stephan Nikolov wrote:
>
>> Kitaj, sys vsichkite si osobenosti, si e bil vinagi Podnebesnata
IMPERIJA, s
>> cjaloto i impersko mislene, vkljuchitelno is misleneto na <nie
>> civilizovanite> i <drugite varvarite>.
>
narodnosti?
>Govorite za minaloto predpolagam, zashtoto niamam takiva vpechtlenia ot
>kitaizite, koito poznavam. Ne e li tova po-viarno za iaponzite i tiahnata
>kultura ?
>
Daleche sym ot misylta da obobshtavam za vsichki.... Vse pak ne poznavam
vsichkite kitajci.
>> Tozi element go ima i sred Evreite,
>> njakoi ot koito vse oshte govorjat za <goi>, nali. I evreite, koito
tyrsjat
>> v Holokosta moralno opravdanie za kakvo li ne i se predstavjat za
>> IZLJUCHITELNI zhervi na Hitler. Az he otricham Holokosta, otricham
>> izljuchitelnostta.
>
>Ami te sa izkliuchtelni jertvi. Osnoven stylb v nazistkata politika beshe
imenno prochistvaneto na sveta ot vsichki evrei - vinovnizi za porajeniata i
bedite na ariizite, horata, koito dovliakoha hiperinflaziata v Germania sled
>pyrvata svetovna voina , horata koito predadoha Germania i zagovornicheha s
>anglichanite, horata koito iznesoha parite ot Germania. Podobni tvyrdenia
se
>chetat i chuvat oshte. Lesno e da chuesh i dnes mnenie che vyv vsichkite
tia
>prikazki ima goliama doza istina.
>
Nazistkata propaganda izpolzva tova, vjarno e. Osobeno, za da opravdae
porazhenieto prez Pyrvata svetovna vojna. No evreite bjaha samo edna ot
"nepylnocennite" rasi. Vizhte tretiraneto na vyprosa za "slavjanite",
"ciganite". Vizhte otnoshenieto kym politicheskite protovnici, kym "sexualno
nepylnocennite", kakto kazah tova vodi kym edna po-obshta osnova otlolkoto
chistija anti-semitizym.
>>
>> Kakto ne moga da ne se vyzmutja, za onezi koito posochvat kolko zhestoki
za
>> bili Hristijanite kym evreite, bez da vidjat, che gonenija e imalo (i to
v
>> po-goljama stepen, evreite, pone ne sa gi goreli) sreshtu ereticite, t.e.
>> drugomisleshtite hristijani. T.e. bez da psotavjat anti-evrejskite
pogromi v
>> kontekst i da vidjat, che evreite ne sa chak tolkova izlkjuchitelen
sluchaj.
>>
>
>V moia department ima dvama vyzrastni profesori - edinia e nemski evrein, a
>drugia ruski - i dvamata sa izkliuchitelni sluchai :) :)
>
Mozhe bi.. sigurno e taka. No dali tova se dylzhi samo na fakta, che sa
evrei. Zashto ne gi popitate, dali edinstveno evrejstvoto gi pravi takiva.
Vizhte az vjarvam v izkljuchitelni evrei, no ne vjarvam che njakoj e
izkljuchitelen, SAMO ZASHTOTO E EVREIN. Ima neshto porochno v postavjaneto
na neshtata po tozi nachin. Tova bi opravdalo OCENJAVANETO na horata samo po
edin priznak ( v sluchaja evrejstvoto).
>>
>> I se vizhda, che izkljuchitelnostta v tylkuvaneto na zhivota (dori i v
>> minalo vreme) e neshto, koeto njakak si ne se vryzva s obshochoveshkoto.
>Ima izkliuchitelni neshta v jivota, ima izkliuchitelni hora, taka kakto ima
>bezinteresno syshtestvuvane, sivo ejednevie i elementarni , posredstveni
hora.
>Vsichko e postaveno v edin kiup i za nevijdashtia e trudno da napravi
>razlikata. Chesto poslednia da se ozlobiava ot fakta che ima i vijdashti.
>
Syglasen sym, zhto se otnasja do individualni kachestva ili za grupi
nositeli na opredeleni izvynredni kachestva. No da se generalizira za
evrejstvoto, kato izkljuchitelno.... edva li. Shte dam pimera s Chomsky,
kogoto narichat sebeotrichasht se evrein. Toj e evrein po-proizhod i e
izkljuchitelen chovek. No ima tolkova mnogo evrei, koito ne sa
izkljuchitelni.
Vizhte, az tuk mnogo chesto kazvam, "Germanski tip istoricheska nauka". Tova
ne znachi che ja obvyrzvam tjasno s nacionalnostta. Prosto, tova e edna
shkola na pisane, kojato e izvestna s mnogo podroben i pylen aparat,
chudesen analis na detaila i t.n. No, tova ne oznachava che Germanecyt sam
po sebe si e takyv uchen ili che drugi ne mogat da napravjat takyv tip
izsledvane.Kakto ima mnogo izkljuchitelni homoseksualisti (osobeno v
izkustvata), no ako az se chukam s myzhe, tova nadali bi me napravilo
izkljuchitelen samo po sebe si.
A mozhe bi syshto tuk trjabva da opredelim za sebe si , kakvo sa evreite:
edin tip kulturnost (paideia) ili da tyrsim ethicheski priznak osnovan na
nasledstvenost. A, mozhe bi ima neshto v tjahnata istoricheska sydba, koeto
gi e nasochilo mnozina ot tjah v oblasti na poznanieto i te za imali golemi
zaslugi tam
>
>> Sebe-izkljucitelnostta na evreite e tochno tolkova protivna za mene,
kolkoto
>> nacionalisma i antisemitizma na drugite.
>
>Niamam takiva vpechtalneia - imam kolegi evrei i sa si syvsem normalni
hora.
>Mejdu drugoto, kakvo znachi sebeizkliuchtielnost - ako e zavishen interes
kym
>duhovnoto, nedoverie kym obshtoprietoto, stremej da se otkrie greshka v
>obrshtovalidni istini, jelanie za zadylbavane poveche ot vsichki drugi v
>opredelena oblast - to tova ne e losho.
>
Ne, pod sebe-izkljuchitelnost (i to v opredelenija kontekst na moja posting
stavashe duma za nacionalna sebeizkljuchitelnost) imam predvid ne tova.
Sebeizkljuchitelnost v stradanieto, che samo te sa goneni ili naj-goneni v
sveta, koeto kato che li zasenchva sydbata na Armenci i drugi. Po syshtija
nachin, kakto i chernite (afroamerikanci i t.n.) biha kazali, che te za bili
naj-diskriminirani zaradi rasata si. Stava duma za razglezhdaneto na
discriminacijata kato takava, kato principno otnoshenie, na koeto evrejski i
t.n. sluchai sa podrazdeli. Tova mi e misylta.
Stephan
Stephan Nikolov
woman...@my-dejanews.com wrote in message
<79shi0$tnm$1...@nnrp1.dejanews.com>...
>In article <79s714$52s$1...@news.ox.ac.uk>,
> "Stephan Nikolov" <stephan...@history.ox.ac.uk> wrote:
>
Ma za evreite ne si prav!!! Te pqrvi sa si napisali Biblia, i sa
nakarali vsichki da si ya imat v kqshti! Mi ima si i prioritet v tezi
neshta! Shto ne pishe vqtre, che Bog si e haresal Bqlgarite, ili
Egiptianite, ili Kitaycite! Ayde sa!
No za dnes pisahme prekaleno mnogo - da ostane i za utre!
E...... v Biblijata ima tolkova mnogo ot Haldejskija epos, che njama kak
poveche. Da ostavim nastrana Vedite (zapisani po syshtija nachin) ili Heziod
(kojto zapisva Gryckata mitologija prez VIII v predi hrista, posle dorazvit
ot Onomakrit, koito pyk zapisva Omir). No e istina, che ima vryzki mezhdu
tjah. No vse pak, ima malka razlika mezhdy Torata i Biblijata, osobeno kato
se turi i Novijazavet tam, a?
Interesno e, che chovekyt kojto pravi Hristijanskija sintez e Savel - Pavel,
siriec, koito se prevryshta v judeizym i posle kazva, che "vsichki sme
obrjazani v ochite na Boga", "Gospod otide da propovjadva na varvarite,
zashto negovite hora ne mozheha da go poznajat". Evrejskijat prinos e
izkljuchitelen tuk. No, ima tolkova mnogo drugi naplastjavanija, koito sa
promenili pyrvonachalnoto poslanie izcjalo (pitaj N. Kostoff, ako ne mi
vjarvash ;))), a, i ne sym siguren, che horata ot Adam - do Avra(h)am sa
tochno evrei, maj te sa evreisirani prizapisa na Biblijata ot njakoj Ziezi
(ex quo Bulgares) ja v Judeja, ja v Izrael (togavashni oblasti, sa e se
byrkat sys sega !!!)
Stephan
PS: Vsjaka prilika s imena i lichnosti ot tazi grupa e mnogo, ama mnogo
sluchajna .... ;) Emil, trjbvalo e da se rodite togava.....
Crazy
>za Kosmicheska prinadlejnost kqm Vsemirniat... be ne e Razum!
>Razumqt vinagi me drazni! Prekaleno e razumen!
Vsemirniya Duh, prelestna moya.
>Da kajem, che e Vsemirna Dusha.
Ponyatieto Dusha e po-hubavo da se izpolzva za otrazhnieto na Duha v
edna lichnost. Demek, Dushata e Duh priyuten, Duh pogqdelichkan ot samata
tebe.
Az se kanya da procheta edna duhovno-religionza lekciya po vqprosa, che
da povdigna malko duhovnoto samosqznanie na lyubeznoto chitatelstvoto, ama
ne sqm ya dokaral oshte dotam.
Nobody
> In article <36C15541...@no.where>,
> Nobody <nob...@no.where> wrote: mnenie za KItay.
>
> Dear Nobdy! Ne e taka polojenieto!!!
>
> Imam blizqk, zavqrshil visshe obrazovanie v Kitay, jenen za
> kitayka - mnooogo sme dalech ot tova, koeto e istinata za tiah!
Prava si che Ste Mnogo daleche ot istinata za tiah.Az pak imam ne edin i
dvama blizki uchili v kitai i jeneni
za kitaika/kitaec. Az sashto jiveia sred kitaici.
>
>
> Medicinata im - narodnata,
Kato nashata i vsiaka druga narodna medicina, sas sashtestvenatarazlika,
che ia praktikuvat svobodno i s podkrepata na darjavata.
Ne lekuva hronichni, infekciozni i t.n. golemi bolesti.
> KUHNIATA IM!!! :))))
EJEDNEVNATA kitaiska hrana NE e tolkova hubava.
> , chetkite im -
> hehehe! - neam dumi!
>
> No te imat i filosofia,
Konfucii e neshto kato Lenin, samo che gi darji dosta
po-dalgo.Podchinenieto, primirenieto, lajata, tradicionalizma(loshia),
RASIZMA -
tova sa neshta koito toi im e nabil v glavite taka zdravo, che edva sega
leka poleka shte pochvat da se otarsvat ot nego.
( Singapur, Taivan, HK sa se otarsili v po-goliamata si chast.)
> i nauchni postijenia prez vekovete -
> nenadminati!
Aide gluposti sega - koe ne e nadminato ?
> Chula sqm >legendi< ot profesor. MV!!
Da, legendi moje.
>
>
> No za nas - velikite, e mnogo lesno da kazvame, che vsichki sa
> tqpaci! Ti nedey, plz!
Nikade ne sam kazal neshto takova.Tova che ne spodeliam mitologiziranata
ti predstava za kitai ( imat ia pochti
vsichki koito ne poznavat raiona tuka) ne oznachava che gi naricham
tapaci.
> A che imat oshte komunizqm - da! I to nay-nissh. Ama shte im
> mine!
Shte se naloji da im mine, inache shte izmrat.
> J.
>
> Ima li niakoy, koyto da znae poveche po vqprosa, osven men???
Ti mai neznaesh nishto po vaposa.
> Da razkaje, molia?!
Shte razkaja, kato mi doide nastroenie za poveche pisane.Ama ti mai iskash
da chuesh samo neshta koito ochakvash i shte
e po-dobre da ne razkazvam mai?
PS: Priateliat mu Bao Chey mi kaza che 'kitaici i evrei ne se haresvat
mnogo'.
woman...@my-dejanews.com
"Crazy" <iv...@mindspring.com> wrote:
> Ayde sega, pak za taya pusta ISTINA...
> Istinata e edno mnogo sramezhlivo zhivotinche i kato se yurnat oniya
> mi
> ti bandi ot arheolozi, antropolozi, istorici, zhurnalisti, nacionalisti i
> prochee -isti da ya tqrsyat, razmahali patriotichno-nauchnite si sabi-pera,
> krie se gorkata v misha dupka i se ne pokazva. Shtoto tya e nezhno i
> delikatno sqshtestvo - hvanat li ya, shte ya ubiyat na minutkata.
Mdaaaaaa! Ya da pomislia i az za kakvo da ya izpolzvam taya
Istina i taya Istoria! Moga da razvia teoria, che Woman_beingite
sa napravili istoriata, a ManBeingite podlo i gadno sa ya
otkradnali, pa sa ya dali na bqlgarchetata!
Kak mi lipsva taya LilyB!!! :(((
S Liubovi!
J.
woman...@my-dejanews.com
Az vinagi si mislia, che kvo i da e - za nikoy narod ne se govori
taka mnogio - i hubavo i lisho - kakto za evreyskia. I mi e kef!
Mnogo si se radvam, che imam polovin tialo evreyska krqv.
Malko sqm se zatrudniavala da opredelia tochno koya polovina
ot tialoto - za da znam glavata i sqrceto na kqde sa mi :)))
No sqm zabeliazala, che glavata i sqrceto mi vinagi otivat tam,
kqdeto niakoy e obijdan. Meniat se, sirech. I tva e hubavo.
Horata, pa, samo s edna krqv - shtat ne shtat trebe da mraziat
ostanalata krqv!
A az - kakto sqm hem evreyka, hem bqlgarka - kqf kef! -
obezpechena sqm za vsichki iznenadi na Istoriata i Istinata! Vse
sqm si ot velika nacia! She zema da stana ProNacionalistka i az!
I nema nikva greshka!
In article <36C1CAAA...@bu.edu>,
d...@bu.edu wrote:
Priatni svoi razmishlenia :) 10x! :))))))))
J.
woman...@my-dejanews.com
"Crazy" <iv...@mindspring.com> wrote:
> woman...@my-dejanews.com wrote in message
> <79shi0$tnm$1...@nnrp1.dejanews.com>...
> >Chesto sqm spodeliala, che az imam vinagi niakakvo chuvstvo
> >za Kosmicheska prinadlejnost kqm Vsemirniat... be ne e Razum!
> >Razumqt vinagi me drazni! Prekaleno e razumen!
>
> Vsemirniya Duh, prelestna moya.
:))))))))))))))))))))) Mmmm-daaaaaaaa! Taka mi haresva! Za
PRELESTNA i MOYA...
> >Da kajem, che e Vsemirna Dusha.
> Ponyatieto Dusha e po-hubavo da se izpolzva za otrazhnieto na Duha v
> edna lichnost. Demek, Dushata e Duh priyuten, Duh pogqdelichkan ot samata tebe.
E da, ama dusha e v jenski rod! I e niakak po-rodno! Stiga s tva
prevqzhodstvo na mqjete! :(((((((
> Az se kanya da procheta edna duhovno-religionza lekciya po vqprosa, che
> da povdigna malko duhovnoto samosqznanie na lyubeznoto chitatelstvoto, ama
> ne sqm ya dokaral oshte dotam.
>
> S lyubov,
> -= Ivan =-
Dano ya dochakame tazi lekcia. Malko da se pogovori za
Duhove i Dushi v tazi grupa, osven za tqjnoto ejednevie...
J. /S onova.../
woman...@my-dejanews.com
sma...@mahnetetova.ensct.fr wrote:
> Kakto obichache da kazva edin moi rodnina - Stiga im na kitaicite, che
> sa izmislili baruta i knijnia kanap :-)))
>
> SM
Haaaaahahahaaa!
Stefane, niy pak sme tuk - stava vqpros za nas dvamata, ne za
politicheski grupirovki! :))) Pratih ti navremeto kopie ot
re:kompromat s name Lainiano - no se vqrna nepolucheno, ta
ne si mogql da mu se nasladish! :(((
Posle triabvashe s KY da si govorim na lainiani temi :(
A ne e sqshtoto...
J. /podmolna!/
woman...@my-dejanews.com
Nobody <nob...@no.where> wrote:
> PS: Priateliat mu Bao Chey mi kaza che 'kitaici i evrei ne se haresvat mnogo'.
Eee, taka e to mejdu velikite! Ne se haresvame, ama se
ponasiame! :))))))))
Haahaha! Kogato TUK vzeha da priijdat stotici hiliadi evrei ot
Rusia - se chu sluhqt, che i v Kitay /osven v Etiopia/ imalo
mnogo evrei, i pri tova MILIONI :))))))) Izvednaj vsichki se
smrqznaha ot ujas! Prerdtsvaiha si edna grupichka ot 20 000
000 kitayski evrei kak nahluvat na teritoriata na miniatiurnia IL i
go izyajdat kato skakalci!
No ne se sluchi - te po-haresvat USA.
Po-golemi tehni nenadminati izmishliotini, izvestni na VSICHKI
sa koprinata, bubata :)), boite, porcelana. Lao Dzq!!!
A smirenieto moje bi e edno ot nay-golemite im izobretenia!
Kak moje da ojivee edin bezbroyno milionen narod samo ot ludi
glavi i silni samolichnosti? Ya si predstavi 800 000 000 bqlgari
na edno miasto! Ujas!
Gospod e nakazal kitaycite da ne mogat da se ukriat mejdu
ostanalite nacii - kakto tova se otdava na narodite s evropeyski
lica. I sa prinudeni, gorkite, da si se prayat na kitayci. I niama
nikva bqrkotia s istoriata im!
Kogato zagovorih za tiah - imah predvid, che sa moje bi po-
drevni i ot evrei i ot sekvi - pa dori i ot bqlgarite! No ne se
pqnkat da se praviat na praroditeli na chovechestvoto! Skromni,
s edna duma.
Za tva gi dadoh za primer.
Ma skromnostta ne se kliopa ot vseki!
Hele pa az...
J. /Prerodena ot drevna kitayka :)) moje bi/
Nobody
> In article <36C23F40...@no.where>,
> Nobody <nob...@no.where> wrote:
>
>
>
> Po-golemi tehni nenadminati izmishliotini, izvestni na VSICHKI
> sa koprinata, bubata :)), boite, porcelana.
Dobre, dobre, ama za kakvi boi govorish ?
> Lao Dzq!!!
Dosta skuchnen i elementaren ot segashna gledna tochka, koeto menavejda na misalta
che ne si chela, a samo si chula .
> A smirenieto moje bi e edno ot nay-golemite im izobretenia!
Gluposti - az ti govoria za podchinenie - ti go razbirash kato smirenie.Ama tuka
vseki si 'razbira' kakto mu ottarva.
> Kak moje da ojivee edin bezbroyno milionen narod
Da ti svetna, ama te sa mnogonacionalna strana. Moga da tidam i danni sa tova , ako
iskash.
> samo ot ludi
> glavi i silni samolichnosti? Ya si predstavi 800 000 000
Po vremeto na konfucii ne sa bili i 1/10 ot tazi cifra. Samo chetuka v Asia
asimiliraneto ( nasilstveno i dobrovolno ) e tradicia.
> Gospod e nakazal kitaycite da ne mogat da se ukriat mejdu
> ostanalite nacii - kakto tova se otdava na narodite s evropeyski
> lica.
Pomisli malko predi da iztarsish podobno neshto! Aide da razlichish
kitaec ot koreec naprimer ?
> I niama
> nikva bqrkotia s istoriata im!
Bravo be ! Predi da pishesh podobna glupost;), zashto ne
popita jenata na tvoiat blizak deto bila kitaika, kak sediat neshtata !
> Kogato zagovorih za tiah - imah predvid, che sa moje bi po-
> drevni i ot evrei i ot sekvi -
Razbira se, ako izobshto mojem da govorim che segashnite evrei, garci, egiptiani,
iranci, kitaici - imat mnogo obshto s tesi ot drevnostta.
> No ne se
> pqnkat da se praviat na praroditeli na chovechestvoto! Skromni,
> s edna duma.
Skromni li ? Ia pitai kitaikata kakvi sa dumite s koito narichat chujdencite ?V
tiahnia ezik kitaec==chovek, vsichko drugo ia niakakav vid 'diavol', 'demon',
ili neshto takova.. Da ne govorim, che narichat stranata si 'Centralna Strana'.
Skromni - niama shto !
> Za tva gi dadoh za primer.
Davash gi za primer poneje imash izkrivena, prikazna predstava za Asia.Che i se
darjish 'kompetentno' .
> Ma skromnostta ne se kliopa ot vseki!
V bulgaristan biah skromen, no kato se razmardah navan vidiahche tova ne se kotira
i vsashtnost samo glupcite ostavat skromni.
Ama tova kakvo da ti go razpraviam na tebe - nali si evreika, a vie ste
nenadminati specialisti v samohvalstvoto ( poveche i ot ziezi ).
> J. /Prerodena ot drevna kitayka :)) moje bi/
Shto ne mi doidesh na gosti togava ?Niama da me zatrudniah, a i shte ti e interesno
:)
Stephan Nikolov
Iskam da komentiram po njakolko vyprosa v mailingite na vas dvamata:
1. Struva mi se, che si govorite za razlichni neshta. Kakvo razbirate pod
"kitajcite" -- Narod, dyrzhava (upravljavashta klasa), intelektualen elit?
Zashtoto kato dyrzhava (nastojavam za Imperijata) Kitaj ne e bil tolkova
skromen, kolkoto J. si misli. Prosto e operiral na regionalna pochva i
politikata na vmeshatelstvo i opit za nalagane na drugite ne e tolkova
poznata na evropejcite (v po-shirok spektyr). Ostavete dalechnata istorija,
i se setete za invazijata vyv Viet Nam i za vryzkite s Chervenite Khmeri, da
si pomislim syshto i za sydbata na Tibetcite.
2. Shto se otnasja za prevyshodstvoto na civilizacijata, tova prevyzhodstvo
e bilo sravnitelno i nikoga kitajskite dostizhenija (do sravnitelno skoro,
de) ne sa mogli da se bydat sypostaveni s drugite.
No, kogato prez 18 - 19 vek zapadno Evropejcite pronikvat v Kitaj, te maj
demonstrirat edno opredeleno tehnologichesko prevyzhodstvo (ne samo vyv
voenno otnoshenie -- vzh. Opiumnite vojni, no i postrojavaneto na
zhelezopytni linii, po-eektivna komunikacija, i t.n.).
Velik Kitaj sys vsichkite si resursi ne mozha da ustoi na Japonija po vreme
na Vtorata svetovna vojna poradi lipsa na adekvatno upravlenie i
organizacija (dvete dyrzhavi togava da bili na priblizitelno ednakvo
tehnologichesko ravnishte, Japonija e bila malko po-razvita i mnogo po
efektivna v dejstvijata si). Zabelezhete, che ne pravja ocenki ot
moralno-politichesko estestvo. Njama tuk odobrenie za Japonskata politika,
za za stepenta na efektivnost.
Ima dazhe stanovishta, che v Kitaj i Indija atomnoto oryzhie e bilo poznato
dori v drevnostta. I eto, che sega te razviha atomni tehnologii
po zapaden obrazec ( 40te i 50 te godini na tozi vek). Taka che znanieto maj
e bilo zabraveno (zatova dadoh sravnenieto s egipetskite zhreci).
3. Mozhe Kitajcite da sa imali otnositelno po-razvita civilizacija prez
opredeleni epochi, no tjahnata izoliranost opredeleno ne e doprinesla za
poddyrzhaneto na tova prevyzhodstvo. Drug e vyprosyt dali izolacijata na
Kitaj prez vekoeve e bila samo pozicija na edna vytreshno uverena v sebe si
imperija, kojato ne e iskala da se nalaga na drugite, ili prosto
nevyzmozhnost za ekspanzija, kojato na svoj red e dovela do mantaliteta na
"blestjashtata izolacija".
Stephan
Nobody wrote in message <36C2A2A4...@no.where>...
Crazy
<79to3r$vi$1...@nnrp1.dejanews.com>...
>In article <79sr8r$n2c$1...@camel18.mindspring.com>,
> "Crazy" <iv...@mindspring.com> wrote:
>> woman...@my-dejanews.com wrote in message
>> <79shi0$tnm$1...@nnrp1.dejanews.com>...
>> >Chesto sqm spodeliala, che az imam vinagi niakakvo chuvstvo
>> >za Kosmicheska prinadlejnost kqm Vsemirniat... be ne e Razum!
>> >Razumqt vinagi me drazni! Prekaleno e razumen!
>>
>> Vsemirniya Duh, prelestna moya.
>
>:))))))))))))))))))))) Mmmm-daaaaaaaa! Taka mi haresva! Za
>PRELESTNA i MOYA...
Ami az ponezhe otdavna sqm ti "malkiya", shto ti da ne si mi "prelestna
moya"?
>> >Da kajem, che e Vsemirna Dusha.
>
>> Ponyatieto Dusha e po-hubavo da se izpolzva za otrazhnieto na Duha v
>> edna lichnost. Demek, Dushata e Duh priyuten, Duh pogqdelichkan ot samata
tebe.
>
>E da, ama dusha e v jenski rod! I e niakak po-rodno! Stiga s tva
>prevqzhodstvo na mqjete! :(((((((
Nyama takova neshto. Az Svetiya Duh vinagi "Tya" sqm Ya narichal.
Nishto che ne sqm metodistka lesbiyka. I az se borya za ravnopravieto na
zhenata, za zabranata na sutiena, za spasyavaneto na kitovete, za obich kqm
debelogqzite,
i prochee svobodolyubivi proyavi koito celyat da vqzvishat choveshkiya rod
kato cyalo,
no zhenskiya rod po-speacialno.
...A v svobodnoto si vreme gledam Telma i Liuza (ako ne znaesh tiya koi sa,
pitay! - sha obyasnya).
>> Az se kanya da procheta edna duhovno-religionza lekciya po vqprosa,
che
>> da povdigna malko duhovnoto samosqznanie na lyubeznoto chitatelstvoto,
ama
>> ne sqm ya dokaral oshte dotam.
>
>Dano ya dochakame tazi lekcia. Malko da se pogovori za
>Duhove i Dushi v tazi grupa, osven za tqjnoto ejednevie...
Loshoto na moite duhovno-religiozni lekcii e che sa tolkova dqlboki che
trudno se chetat. Da ne govorim che sa dlqzhki. Shtoto kak Duha da ya
obyasnish s pet-shesnaeset dumi? A chitatelstvoto nyama mnogo vreme i e
sviknalo na MTV format. Ako ne mogat da go dovqrshat za dve minuti, ne go i
pochvat.
grg...@my-dejanews.com
> V moia department ima dvama vyzrastni profesori - edinia e nemski evrein, a
> drugia ruski - i dvamata sa izkliuchitelni sluchai :) :)
V moia department syshto ima dvama profesori, dobri ucheni i veseliaci.
Prashtat te vednyj statia v edno spisanie, za koeto e dobre izvestno v
nashite sredi, che e dominirano ot evrei, i mnogo trudno dopuska neshta,
koito ne sa pisani ot evrei. (Syjaliavam, ako tova zvuchi antisemitski -
prosto taka se govori.) Ta, othvyrliat im statiata - edin, dva, tri pyti,
kato posledniat pyt im pishat, che po princip e slaba i da se probvat v
niakoe po-vtorostepenno izdanie. Te reshavat da si napraviat maitap,
prepechatvat ia na druga hartia i ia podpisvat s evreiski psevdonimi.
Statiata izliza oshte v sledvashtia broi, s blestiashta recenzia za "mladite,
no izkliuchitelno talantlivi bylgarski ucheni"...
Ta, niamam nishto protiv evreite, no imam dosta neshto protiv panevreistvoto.
Tochno kakto niamam nishto protiv nemcite, no sym protiv nacizma. Dvete sa
edno i syshto, prosto 'izbraniat narod' e razlichen. Pognusata, koiato
predizvikvat u men, e ednakva.
Grigor Gatchev
woman...@my-dejanews.com
Ako priemem istoriata za viarna - v tazi chast, che niakoy
naistina e pratil statiata si s falshivo ime - koeto me sqmniava
zaradi avtorskite prava - niama nishto stranno v cialata rabota!
Vsichki tezi izdania sa chastni i hich ne se interesuvat ot
naukata, a ot tova, da podpomagat i da reklamirat svoya si
narod! Svoite umove! Iskam da vidia BG nauchen vestnik - hele
pa v doskoroshnoto minalo, da publikuva trud na amerikanec ili
drug "ne nash". Primer za tova e broyat na kacaniata na USA na
lunata. Chak v IL s iznenada nauchih, che bili 25, a ne edin
edinstven, kakto znaehme v BG!
Koi pa se interesuva ot istinata??? /Osven men, de!!! :))))/
I tuk ima religiozni grupi, koito ne priznavat ni Izrael, ni vsichki
nas za evrei, zashtoto ne otgovariame na nam si kvi tehni
iziskvania. Kakvo da se pravi! Nie pqk ne im obrqshtame
vnimanie!
Ot kole veka se znae, che koito dqrji parata - toy diktuva i
pravilata! Shto ne sa opitali v neevreysko spisanie tvoite poznati,
ami bash v takova, v koeto predvaritelno sa znaeli, che sa si za
evrey! Kato sa tolkos erbab. Koy shte si habi hartiata za hora ot
drugi grupirovki! Vsichko tova para struva! No eto - shtom si
"nash" - druga rabota, vednaga te publikuvat, bez dori i da
proveriat! Za da ti dadat shans! Ya opitay v BG spisanie - i shte
vidish kolko triabva da se chaka, a i dokato ne pusnesh bakshish
na niakolko dushi - pak niama da stane, pa ako shtesh da si
izobretil i vechniat dvigatel!
Ne stavay elementaren, plz! Kato iskash da tqrsish paraleli - ela i
vij kolko palestinci, arabi, sauditi i kvi li ne "vragove" na IL se
lekuvat v bolnicite, prelivat im evreyska krqv, prisajdat im
evreyski organi! I pak ela mi govori!
I mi pokaji dqrjava, v koyato teroristi, ubili edin - ta dori 100
nevinni grajdani - ne gi osqjdat na smqrt, zashtoto dori nikoga
e niamalo smqrtno nakazanie, ami sled 2-3 godini si zaminavat
po jivo po zdravo!!! Ne mi davay za primer niakoy chasten
izdatel, deto ima pravo da izdava ako shte i dnevnikqt na
dqshteria si! Koy shte mu dqrji smetka?
I ne sravniavay tova s nacizqm, zashtoto stavash ... ne shta da
kaja kakqv, vse pak sme priateli! Dori ne e i naciONAlizqm.
Prosto e vseizvestno, che evreite v celiat sviat se poddqrjat. Ot
veki vekov. Samo v IL ne e taka, zashtoto vsichki tuk sa evrei,
ta niama kak! Vse niakoy trebe da e i losh!
J. /odosadena, che pak vliza v tqpi diskusii!/
Basi, az ako resha po edin fakt da lepia nacionalni etiketi!!! A
tvoeto dori zvuchi kato anekdot! Ya mi day dannite po
tvqrdenieto si, prosto za da vidia dali si pochten v spora - ako
izobsto ima nekqf spor.
In article <7a0v77$pic$1...@nnrp1.dejanews.com>,
grg...@my-dejanews.com wrote:
> In article <36C1CAAA...@bu.edu>,
> d...@bu.edu wrote:
> > Stephan Nikolov wrote:
>
> > V moia department ima dvama vyzrastni profesori - edinia e nemski evrein, a
> > drugia ruski - i dvamata sa izkliuchitelni sluchai :) :)
>
> V moia department syshto ima dvama profesori, dobri ucheni i veseliaci.
> Prashtat te vednyj statia v edno spisanie, za koeto e dobre izvestno v
> nashite sredi, che e dominirano ot evrei, i mnogo trudno dopuska neshta,
> koito ne sa pisani ot evrei. (Syjaliavam, ako tova zvuchi antisemitski -
> prosto taka se govori.) Ta, othvyrliat im statiata - edin, dva, tri pyti,
> kato posledniat pyt im pishat, che po princip e slaba i da se probvat v
> niakoe po-vtorostepenno izdanie. Te reshavat da si napraviat maitap,
> prepechatvat ia na druga hartia i ia podpisvat s evreiski psevdonimi.
> Statiata izliza oshte v sledvashtia broi, s blestiashta recenzia za "mladite,
> no izkliuchitelno talantlivi bylgarski ucheni"...
>
> Ta, niamam nishto protiv evreite, no imam dosta neshto protiv panevreistvoto.
> Tochno kakto niamam nishto protiv nemcite, no sym protiv nacizma. Dvete sa
> edno i syshto, prosto 'izbraniat narod' e razlichen. Pognusata, koiato
> predizvikvat u men, e ednakva.
>
> Grigor Gatchev
>
woman...@my-dejanews.com
vqpros! Vze da mi prilichash na SomeBody, vmesto na NoBody!
:(((((((
Pqrvo - spomenah Kitay samo kato edin primer ot istoriata.
Nikak ne iskam da dokaja, che e nay-razvitata, nay-humannata
ili kvato i da bilo druga NAY strana! Prosto napomnih, che e
edna strana s po-goliamo naselenie ot Evropa, mnoooogo stara,
prochuta imperia i podobni istinski neshta - koyato vinagi stoi
izvqn vnimanieto na sveta, bez da se pqnka da bqde v centqra!
Izrael - v kontrast na neya - e edna strahotno mqnichka
dqrjavichka, naselenieto i, a i vsichki neyni chada po sveta sa
sqvsem malko kolichestvo - a ne minava den desetki medii da
ne ya spomenavat i natrapvat v centqra na sqbitiata, kato che li
e niakakva ogromna imperia.
I tova vsichko - beshe nujno za edin thread, v koyto iskah da
namekna, che na BG sega hich ne y e nujno da vliza v
protivorechie s celiat sviat, za da dokazva, che tia go e sqzdala,
kato se stremi da falshificira/promeni istoricheskite znania - pri
tva bez osobeni dokazatelstva.
Kato resha da se boria za dokazvane renometo na Kitay - shte
gledam da se podgotvia po-dobre. Za sega mi stigat moite
periferni nabliudenia, zapochnali oshte s knigite na Marko Polo -
jitel na edna silno razvita za veka si strana - i pochudata i
vqzhitata mu ot Kitay - ta do milite i priatni razkazi na edin
profesor ot Hudojestvenata akademia!
Che Kitay ne stava za jiveene sega mi e napqlno yasno.
Priemam takava teza! Za agresivnostta mu vqv vekovete - mi
da! Taka e! Da ne bi da ima dqrjava, imperia, civilizacia, koyato
da e pokoriavala zemi i narodi s pogacha i sol???
Dori i v moeto detstvo knigite za pqteshestvia biaha natqpkani s
ubiystva! Vseki glaven geroy - uchen, chlen na expedicia ot
Evropa, jena, dete - zadqljitelno do kraya na knigata izbivashe
vsichki jivotni i vsichki mestni jiteli, davashe pokorenite zemi na
naroda si - da stroi kvoto si obshtestvo iska! Pqrvata kniga,
razlichna ot tozi shablon beshe na Mikluho Maklay. I taka me
smaya s neveroyatnoto si jelanie da jivee sred tuzemcite, vmesto
da gi izbie i porobi - che dqlgo ne mojeh da ya vmestia v
mozqka si. Da ne govorim za izbivaneto na indiancite - koeto se
propoviadashe v bolshinstvoto ot knigite kato zakonno i
chovekoliubivo delo.
Dear Nobody! Hayde da ne zadqlbavame v diskusia - az idvam
na SCB da se veselia - serioznite temi poniakoga me prevzemat,
no vinagi sqm kazvala, che ne mi e celta da vlizam v diskusii -
be mnoo skuchno, a i nikoy ot sqbesednicite ne vzima pouka!
Razdeliame se oshte po-ubedeni, she sme pravi, a drugite sa
tqpaci i komunisti! Shto da se abime??? Kat mojem samo da se
chetem edin drug, da se opitvame da RAZBEREM za kakvo
stava duma v posta i da pribavim tuk tame po niakoy liubopiten
fakt ili eretichna misql - i tva e! Vmesto da si razvaliame
hubavite vpechatlenia edin ot drug - a te sa redichki v SCB, isn't
it?
S tova obiaviavam uchastieto si v sporovete za Kitay za
prikliucheni ot moya strana. Ako iskash - smiatay, che si me
pobedil s neoborimi dokazatelstva - i day za neshto drugo!
Kaji, naprimer, neshto, koeto vinagi me e interesuvalo jivo -
kakvo kara mqjete da tqrsiat vse novi i novi jeni, zavoevania,
dori kogato veche se ojeneni, vliubeni silno, ne biha iskali
promiana na liubimia chovek, ne biha iskali da s podleci ili lqjci -
a vse pak go praviat. Podkaniam jelaeshtite da se prisqediniat
kqm temata - ako im e interesno. A az shte razkaja ot jenska
gledna tochka. Stinkata vednaj kaza, che za mqjqt sexa bil kato
otdelitelnite instinkti - triabvalo vseki den da se izvqrshva. No
dori i nalichieto na vsekidnevno "otdeliane" ne predpazva ni
mqjqt, ni jenata da tqrsi novi, da narushava kletvite si, da
izpada v nay-tejki situacii. Vz. Michael Duglas.
I taka - s dobri chuvstva,
J. /Zagrijena ot opasnostta temata da bqde zaliata s mrqsotii ot
niakoi neseriozni lica!/
Stephan Nikolov
Stephan
Dimitar Georgiev:
>
>V moia department ima dvama vyzrastni profesori - edinia e nemski evrein, a
>drugia ruski - i dvamata sa izkliuchitelni sluchai :) :)
>
Stephan:
Mozhe bi.. sigurno e taka. No dali tova se dylzhi samo na fakta, che sa
evrei. Zashto ne gi popitate, dali edinstveno evrejstvoto gi pravi takiva.
Vizhte az vjarvam v izkljuchitelni evrei, no ne vjarvam che njakoj e
izkljuchitelen, SAMO ZASHTOTO E EVREIN. Ima neshto porochno v postavjaneto
na neshtata po tozi nachin. Tova bi opravdalo OCENJAVANETO na horata samo po
edin priznak ( v sluchaja evrejstvoto).
grg...@my-dejanews.com wrote in message
<7a0v77$pic$1...@nnrp1.dejanews.com>...
Nobody
>Kaji, naprimer, neshto, koeto vinagi me e interesuvalo
jivo -
>kakvo kara mqjete da tqrsiat vse novi i novi jeni,
zavoevania,
>dori kogato veche se ojeneni, vliubeni silno, ne biha
iskali
>promiana na liubimia chovek, ne biha iskali da s podleci
ili lqjci -
>a vse pak go praviat.
Lesen vapros: hormon, neudovletvorenost( ne nepremenno
sexualna ),
status, psihopatia. Podredbata im po vajnost varira spored
cheveka.
Instinkta za maximalno razpostranenie na sobstvenite geni
ochevidno
ne vaji pri choveka.
Kak mislish e pri Free Billy Clinton ;)
> Podkaniam jelaeshtite da se prisqediniat
>kqm temata - ako im e interesno. A az shte razkaja ot
jenska
>gledna tochka.
Chasten sluchai:
Edna moia poznata obobshti neinia sluchai taka:
" Ami kato ne me chuka ! "
> Stinkata vednaj kaza, che za mqjqt sexa bil kato
>otdelitelnite instinkti - triabvalo vseki den da se
izvqrshva.
Abe mnogo seme ima tazi Stinka !
> No
>dori i nalichieto na vsekidnevno "otdeliane" ne predpazva
ni
>mqjqt, ni jenata da tqrsi novi, da narushava kletvite si,
da
>izpada v nay-tejki situacii.
Abe sexa ne e samo "otdeliane", inache vsichki shtiahme
da ia karame na chikii ;)
>
>I taka - s dobri chuvstva,
Mersi; i na tebe.
>
>J. /Zagrijena ot opasnostta temata da bqde zaliata s
mrqsotii ot
>niakoi neseriozni lica!/
>
grg...@my-dejanews.com
"Nobody" <nob...@no.where> wrote:
>
> >Kaji, naprimer, neshto, koeto vinagi me e interesuvalo
> jivo -
> >kakvo kara mqjete da tqrsiat vse novi i novi jeni,
> zavoevania,
> >dori kogato veche se ojeneni, vliubeni silno, ne biha
> iskali
> >promiana na liubimia chovek, ne biha iskali da s podleci
> ili lqjci -
> >a vse pak go praviat.
>
> Lesen vapros: hormon, neudovletvorenost( ne nepremenno
> sexualna ),
> status, psihopatia. Podredbata im po vajnost varira spored
> cheveka.
> Instinkta za maximalno razpostranenie na sobstvenite geni
> ochevidno
> ne vaji pri choveka.
Tochno v instinkta e rabotata.
Optimalnata sexualna strategia e da se ostaviat maksimalen broi deca, i e
zakrepena ot evoliuciata (kak inache). Samo che poneje jenata e natovarena s
otglejdaneto na decata, tova oznachava razlichni sexualni strategii za myje i
jeni. Za myjete tova e da minat prez kolkoto se moje poveche jeni, bez da se
angajirat s nikoia. Za jenite tova e da obvyrjat myja sys sebe si, za da
pomaga v otglejdaneto na decata, i da napravi taka vyzmojno jenata da ima
poveche deca.
Tova e, koeto evoliuciata nabiva v glavite na subektite si. I poneje ne ia
biva da obiasniava, go vgrajda na nivo instinkti - zdravi i traini. Razviva
se razum, obshtestvo - instinktite si stoiat. I edin den niakoi myj useshta,
che mu se shte da probva i drugi jeni osven zakonnata. I mu e vinovno, i se
chuvstva kato predatel i kato svinia... i pak mu se shte! Ili niakoia jena
useshta, che ia privlicha kolegata v rabotata. Zashtoto ima Mercedes i goliam
apartament (t.e. resursi) i e shtedyr (t.e. edin vid pomoshtliv). I ia e
sram, zashtoto ima myj, i i e nepriatno, che edin vid i se shte da se prodade
za pari... a pak i se shte!...
> > Stinkata vednaj kaza, che za mqjqt sexa bil kato
> >otdelitelnite instinkti - triabvalo vseki den da se
> izvqrshva.
>
> Abe mnogo seme ima tazi Stinka !
V tova ima i viarno neshto. Dokolkoto znam, za povecheto jeni sexut e neshto
priatno, no samo tolkova. Dokato za povecheto myje toi e fiziologichna
neobhodimost, ako sa zdravi - kakto otdelianeto ili (da ne bydem tolkova
grozni) hraneneto. Poniakoga sym daval na momicheta, koito iskat da znaiat
kakvo chak tolkova kara myjete da iskat tolkova mnogo jena, slednia primer:
chakai dokato ti se dopikae, i sled tova stiskai oshte niakolko chasa, Ako
iskash, i dokato si legnesh i zaspish, i ot zor si namokrish belioto nasyn -
na myje tova se sluchva mnogo chesto. Da vidish dali e priatno... Tezi, koito
sa mi poviarvali (a sravnenieto e mnogo tochno kato useshtane!), ne pitat
poveche...
Grigor Gatchev
woman...@my-dejanews.com
grg...@my-dejanews.com wrote:
> In article <7a3rd5$bk1$1...@mawar.singnet.com.sg>,
> "Nobody" <nob...@no.where> wrote:
:((((((((
Ne se poluchi, neshto, discution. May ne sluchih s tema. Ili pone
na men ne mi e interesno da razgovariam za fiziologii!
Zashtoto na vsichki hora im se hodi po nujda, no niakak si sa
mnogo stesnitelni i ne go praviat taka svobodno i kqdeto
zavqrnat, a mnogo vnimavat v izbora na miastoto. A sqs sexa
ne - hich ne misliat mnogo mnogo, a karat prez prosoto!
A Grishata e napravo za okayvane s neveroyatnata teza, che
madamite bili dvijeni ot koristoliubie v podbora na partniori!
Znachi pri mqjete e instinkt, a pri jenite smetkadjiystvo?
Haaahaha! Are sega!
Grisha, naistina mi e mnogo mqchno za teb, ako si sreshtal
samo takiva madami! I sqshto sqchuvstvam na jena ti, ako si
mislish, che te e izbrala zaradi kola, pari, jilishte! Predstaviam si
kakqv jivot shte ima! I ako ne si dostatqchno bogat - sigurno
shte y se izvinish i shte ya pomolish da si nameri drug - kakto
praviat niakoi narodi, ako jenata niama deca, ili pqk sa vse
momicheta!
No ne e taka! Az razgovariah na IRC s mnogo momcheta. I - ne
znam zashto - vsichki vednaga zapochvaha da si spodeliat
shtastiata, neshtastiata, bolkite, mechtite. Napravo mi sqbra
ochite, che VSICHKI mechtaeha da se ojeniat i da si imat dom,
jena, deca. Koeto beshe neochakvano za men, zashtoto misleh,
che v novite uslovia momchetata oshte poveche otbiagvat
jenitbata, otkolkoto po nashe vreme. No ne! Imashe niakoi,
koito napravo stradaha, che sa VECHE NA 24-5-8 - a oshte
niamat jena, semeystvo, deca. Iskat liubov, iskat blizqk chovek,
iskat da se grijat za niakogo. I nikoy ne spomena nishto za pari
i veshti.
Niakoi biaha napravo neshtastni! Imashe i pone trima, koito ne
biaha imali jena dosega - v smisql polov kontakt - i biaha
napravo pred kriza.
Povecheto biaha izjiviavali veche niakakvo liubovno
razocharovanie, koeto ne mojeha da zabraviat ili pretrqpnat, i
go sravniavaha s nay-goliamo neshtastie.
Ta kqde sa tezi mqje, koito "otbiagvat da se angajirat"?
Momichetata sqshto - no te vinagi sa po-sdqrjani v spodelianito
i ne stigaha do tam, da razkazvat mechtite i jelaniata si. Ima
mnogo, koito mechtayat za SPOLUCHLIV brak, v koyto da ima
dom, obezpechenost, sqprug, na koyto da razchitat v trudni
migove. Vsichki se nadiavat toy da e krasiv, ako moje, no dosta
po-chesto se svqrzvat s groznovati momcheta - mislia, che tuk
ima edno chisto jensko i maychinsko sqchuvstvie. Nikoga ne
sqm chula niakoya da mechtae za mqj s Mercedes, kva da e
kola ili drug imot. Znam, che E JELATELNO mqjqt da bqde i
takqv, no dori absoliutnata bednost nikoga ne e prechila niakoy
mqj da bqde mnogo obichan.
Sqs sigurnost znam, che vsiakakqv vid talant e mnogo
predpochitan - dali za izkustvo, za maystorluk, srqchni rqce, da
moje da pravi vsichko, da znae kakvo da napravi v kritichen
moment... Mqrzelivcite sa napravo prezirani. Kakto i
samohvalcite.
Zabeliazala sqm, che zabavnite i krasivi mqje ne se tqrsiat
mnogo za sqpruzi, makar da imat lesni vremenni vrqzki s
mnogo jeni. No momichetata podsqznatelno otbiagvat da se
obvqrzvat s golemite charovnici, veseliaci, sqrcata na
kompaniata - useshtayki v tyah goliama doza egoizqm,
egocentrizqm, znachi neudoben za partniorstvo chovek. Chesto
takiva hora sa bez istinski polojitelni kachestva, nepodhodiashti
za semeen jivot, dori imat - nay-neochakvano - losho
samochuvstvie, revnivi sa i ne tqrpiat da chuyat dobro za drugi
mqje - da ne gi zaseniat sluchayno.
Znam, che vsiaka jena nesqznatelno mechtae da ya obikne
niakoy mnogo interesen i umen mqj, s neveroyatni kachestva,
neumoren v sexa, razbira se. No tia sqshtevremenno ochakva -
chesto napqlno beznadejdno! - toy taka da ya obikne, che da
zabravi sqshtestvuvaneto na ostanalite jeni. Da pojertva s nay-
goliamo jelanie vsichkite si instinkti i vlechenia v imeto na
Liubovta si kqm Neya tochno. A mqjete otlichno znayat tova i s
bezkrayno udovolstvie i jelanie obeshtavat na liubimite si takiva
nevqzmojni neshta! Togava kqde sa mqjete, koito GLEDAT DA
NE SE OBVURZVAT??? Be shte se prqsnat ot ubejdenia i
uverenia v loyalnost i vernost. Ne znam ot de se seshtat, kak im
hrumva da go govoriat - zashtoto nadali ima takava tqpa jena,
koyato da kaje Da, ama ti obeshtavash li da mi bqdesh vinagi
veren??!! Dori poluosqznato vinagi otbiagvat, zaobikaliat
temata, gledat da zagatnat za jelanata viarnost po obikolen
nachin.
A mqjete, pqk, vinagi namirat nachini i dumi da uveriat v nay-
iskreno jelanie za viarnost. E tva ako ne e zagadka, pa na! I dori
uspiavat! I bezbroy pqti sqm bila svidetelka na neveroyatnoto,
smqrtonosnoto obqrkvane i potres na Jenata, kogato vnezapno
razbere, che e bila lqgana. Uj vinagi nevernostta se predpolaga i
ochakva, znae se, che tova shte stane, niama kak da ne stane,
zashtoto se sluchva na vsichki okolni jeni - no kogato v edin
moment zastane ochi v ochi s fakta - okazva se, che vsqshtnost
nay-iskreno e viarvala na partniora si! Ostavila se e da bqde
podvedena i ubedena, da POVIARVA na uvereniata mu.
Poviarvala, che pri neya e DRUGO, razlichno, che neyniat NE E
TAKUV!!!! I togava vsichki reagirat s edno i sqshto chuvstvo -
che sa bili PREDADENI.
Eto, za tova mi se iskashe da pogovorim. Predadeni - na kogo?
Ot kogo? Koe e bilo predadeno?
/Imayte pred vid, che tochno v tozi razgovor ne razchopliam
NIKAK otdelni lichni prejiviavania, a me interesuva tqkmo
obshtoto, ednakvoto - u vsichki jeni, u vsichki mqje, u mqjete i
jenite sqvmestno./ V takqv mig ne boli izmianata, zagubata na
chovek, na podkrepa, na neshto materialno, no boli i izgaria
gadnoto useshtane, CHE SI PREDADEN. Boli poveche, otkolkoto
smqrtten sluchay. Jivotqt se obezsmislia. Niakoy ot vas izpitval li
e tova? Ima li smelost da spodeli - kakvo tochno stava v takiva
sluchai?
Ne naprazno v posledstvie mnogo chesto dvoykata, koyato e
bila edno cialo, nay-blizka, nay-vliubena, nerazdelna - sled
konstatirane na takova PREDATELSTVO se prevrqshta vqv
vragove, nay-zlostni i voinstvashti vragove. Zagubva se dori
uvajenieto, koeto vseki chovek izpitva kqm nay-nepoznati i
sluchayni hora. Napravo e patologichno.
Ima i edin mnogo stranen moment. Sqvremenni, umni,
osvobodeni hora, koito nay-normalno priemat da sa svideteli na
stranichni "romani" na poznatite si - zakriliat gi, tolelirat gi,
pomagat im, priemat gi kato neshto nay-obiknoveno - izvednaj
poshturiavat i ne im se vijda veche taka normalno i bezobidno,
kogato tova se sluchi na tiah. Ne e li stranno da se vidi, kak
izvednaj cialata "osqvremenost" na choveka izchezva i toy se
prevrqshta na sqshtiat divak ili "turchin", kogato razbere za
krqshvane na svoya si partnior. Dori da znae, che tova e neshto
mimoletno, da kajem na piana glava, bez jelanie da se razturi
harmoniata - pak ne go priema, pak ne e spokoen, pak se
gqrchi v mqki i travmi.
Ta chak do tam, che partnior, koyto redovno izmenia na drugia
- umira ot ujas, che tova moje da vqrshi i jena mu /mqjqt y/. A
ako se sluchi naistina - strada, trqshka se i zabravia kolko
bezobidno e bilo sqshtoto neshto, vqrsheno ot nego.
A zashto izmeniame na partniora si? Za sebe si moga da kaja,
che v edin moment, kogato rodih pqrvoto si dete - i to prohodi,
az izvednaj se usetih sgrabchena v niakakva klopka. Lishena ot
svoboda, ot pravo na izbor, ot izhod. Izvednaj se ujasih, che
sqm s mqjqt si samo zashtoto veche niamam drug izbor - taka
sqm se promenila, che TOY mi e edinstveniat izbor. Ako me
razbirate - be napravo mi se stori, che sqm lishena ot vsiakakqv
izbor - i tva e!
E, vednaga se vturnah v nay-smahnata avantiura, pokorih, biah
obiknata, ubedih se, che "sqm svobodna" - i togava s
udovolstvie prodqljih da se chuvstavm shtastliva i liubeshta
sqpruga, otdala se na tozi jivot PO SVOY SOBSTVEN IZBOR. No
znam sqs sigurnost, che podobna "proverka" ot strana na mqjqt
mi bi me osvirepila! I bih go napusnala vednaga bez da me
interesuva ni prichina, ni "obicha li me oshte" ili ne.
E tva e, koeto me kara vse da si zadavam vqprosi za mqjete i
jenite, za otnosheniata mejdu nas, za nerazkqsvaemite vrqzki
mejdu dvama vliubeni, mejdu sqpruzi - i za tiahnata uyazvimost
i krehkost, vsqshtnost, krepiashta se na edno ednichko krehko
doverie.
Imam priatelcheta, koito sa mi spodeliali ludata si liubov i
privqrzanost kqm jenite si - no i strah , da ne bi tia da RAZBERE
za ONOVA - niakakvo mimoletno, ednokratno sqbitie, za koeto
otlichno znayat, che shte razvali cialoto shtastie, no vqpreki tova
ne sa se udqrjali.
Da ne govorim, che sqm absoliutno ubedena, che horata ne se
vliubvat i jeniat za sluchayni partniori. Vinagi ima niakakva
"izvqnzemna" prichina za privlichaneto i otblqskvaneto pomejdu
ni. Dori kogato ne se osqshtestvi dokraya edna vrqzka, zavqrshi
s neshtastie, smqrt, razdiala - tia ne e sluchayno sqzdadena.
Prez jivota si sqm otblqsnala - a i dosega!!! - stotici natrapvashti
mi se Mqjkari. Imalo e ot vsiakakqv tip, vqzrast, socialno
polojenie - i znam neveroyatno silnoto otblqskvane,
otvrashtenie, sqprotiva, koyato sqm izpitvala kqm tiah! Nishto
ne e mojelo da me prinudi da si obshtuvam dori i na nay-
nevinno nivo s niakoy, kogoto ne sqm chuvstvala MOY, det se
vika OT MOYATA KRUVNA GRUPA. A nay-gadni sa mi bili razni
svqliachi - barovci. Deto si misliat, che slujbata im, kolata im,
mangizite ili slavata im - shte gi napraviat osobeno jelani v
ochite mi. Iiiiihsss! Te sa nay-dosadni i nay-protivni! A sqm
imala vqzmojnost da izbiram v nay-raznoobrazni socialni grupi -
ot artisti, poeti, pisateli, rok-zvezdi, profesori i prepodavateli -
do ministerski sinove, barovci, shefove i kvi li ne! Mojeh da se
ojenia za kogoto si poiskam i kogato si poiskam. No kogato se
zajenih - dosta kqsno pri tva, na 27 g. - az misleh, che nikoga
niama da se jenia - okaza se, che nesqznatelno sqm izbrala ...
be da ne se hvalia mnogo mnogo, da ne mi e uroki, no mislia,
che beshe nay-bezimotnoto hlape ot vsichki okolo men. Daje
sama se uchudih ot izbora si. No nikoga ne sqjalih! Za nego ne
znam :)))))))))))) Toy moje i po smetka da se e ojenil!!
Haaaahahahaaaa! Ama na, kriva mu e izliazla, ta sega triabva da
raboti kato smahnat, za da se griji za nas :))))))))))))
Te, smetkite, vse krivi izlizat, sqm zabeliazala! Be Jivotqt si znae
rabotata!
E, tva e! Pak e dqlgo, pak shte pripishtiat Umovete na SCB - che
se zatrudniavat i im zagriavat burmichkite - ma kvo mi puka na
men - te da mu misliat!
J.
woman...@my-dejanews.com
na Grisha.
Tva za decata. Hich ne sa programirani Mqjete da
razprostraniavat geni! Daje sqm zabeliazala, che ludo se
strahuvat tochno ot tova. Dali v edna sluchayna vrqzka, dali v
edna po-prodqljitelna, dori v semeyniat jivot - tochno mqjete sa
tezi, koito s ujas posreshtat novinata, che "Genite im sa se
razprostranili"! Bezbroy vrqzki sa ugasnali tochno ot ujasqt na
mqja, che e sqzdal novo sqshtestvo i nejelanieto mu da
vqzprieme tozi fakt. `Ako i sekvi filmi da se mqchat da
izopachat istinata i da ni predstaviat nekvi neveroyatni mqje,
koito se shashvat ot shtastie, kogato jena im razdue novinata,
che e bremenna, sgrabchvat ya prez korema s poshturialo ot
shtastie lice i ya celuvat po bqdeshtoto bebe! Basi
izmishliotinata! Takava divotia moje da hrumne ili na niakakva
ligava babichka rejisiorka, koyato nikoga ne e izjiviavala tozi
moment, ili na bezkrayno guzen rejisior, koyto po niakakva
sluchaynost se useshta kolko e nespravedlivo cialoto Mqjko
chovechestvo v tezi momenti i nay-nahalno se stremi da
izopachi faktite i popravi storenoto zlo.
A nay-veroyatno v uchilishtata po aktiorsko maystorstvo ima
specialen urok - kak da predadem nay-neveroyatnoto ot vsichki
chuvstva na ekrana - i tam - kato svrqh mqchna i nerealistichna
izgqzica - gi karat da "izobraziat" takova chuvstvo, koeto
izobshto ne sqshtestvuva v prirodatam - v Mqjkata priroda,
pone! - radost ot razprostraneni geni!!!!
Ako biaha realisti, shtiaha da repetirat nay-istinskoto chuvstvo
na mqja v takqv moment - Toy - posran ot strah kak si skube
kosata i vika Oooleleleeeee! Che kak stana pa tva!!!
I naistina zabravil kak tochno stavat tia raboti.
I pitate li me men, kogato sobstveniat mi chudesen sqprug, sled
5-6 godishen predpazliv brak - izvednaj se iztqpani pred
sqshtiat tozi ujasiavasht fakt. Veche dvijeh v 8-9 mesec s izdut
kato platno na "Letiasht holandec" korem, a toy oshte
priplakvashe ujaseno za kqf ni e tozi ujas, s koy akql sqm
napraila tazi belia (!!!!) i ami sega kakvo shte pravim. I do
korema mi se dopirashe samo nasila i s ujas - veroyatno ot
opasenie, che Tainstvenoto Alienche vqtre shte go zahape ya za
rqkata, ya za drug organ.
Koeto nikak ne poprechi v migqt, v koyto nauchi, che ima edno
svoe sobstveno malko momichence da se razmekne kato stopen
sladoled i da stane nay-vliuben i predan bashta - ta do dnes
dvete malkite - veche baya ogromni - da go raztapiat v
neveroyatno shtastie i udovolstvie.
Drugata ti MNOGO neviarna predstava, Grisha, e, che za jenite
sexa bil niakakvo udovolstvie. Az ne sqm chuvala za takiva jeni.
Ako beshe taka s goliam kef shtehme da pribegnem do
zamestiteli - kakto redovno niakoy sqsipan mqjki individ se
opitva da ni proagitira tuk :))))))) Nikakvo udovolstvie ne e
sexa za nas!
Toy e neshto izvqn ramkite na tozi sviat - razbira se, ako e
izvqrshvan s nashiat Liubim. Nenaprazno se govori za imitirane
na udovolstvie i podobni jenski lukavstva, kogato stava vqpros
za sex s koy da e drug mqj. Togava sqshto niama udovolstvie, a
prosto edna mehanichna usluga za nujdaeshtiat se individ. I s
niakolko nasqrchitelni dumi, ravnoznachni na poshtipvane po
buzkata na usqrdno detence. Niakak sqshtestvoto ni ne se
entusiazira do tam, che da useti udovolstvie. Togava jenite
izpitvat edno nay-uchtivo i primiritelno snizhojdenie kqm
zakqsaliat za "fiziologichno" obshtuvane individ.
Sqvsem drugo e, kogato sex se pravi s Istinskia, Liubimia
chovek. Razbira se - govoria ot jenska gledna tochka, i shesto
moje da se sluchi pqk za partniora tova da ne e ravnoznachno,
toy da ne useshta tova izlitane v drugo izmerenie, koeto edna
obichashta jena chuvstva. I chuvstvoto niama nishto obshto s
"orgazqm" - oshte edna tqpa i liubima tema za obsqjdane v
posledno vreme na kinoto i literaturata! Orgazmqt e
fiziologicheskata strana procesa, moje da se postigne s kakvi li
ne sredstva - bez nikakva liubov i slivane.
Tova, koeto e neveroyatnoto, prekrasnoto - se dqlji na drugi
organi v choveka, dori ne samo organi, sqzdava neshto
neveroyatno, izchezva Vremeto, Prostranstvoto, chovek se
dokosva naistina do neshto ogromno i shemetno. E, ne mi
stigat dumi da go opisha - no e potres za cialoto sqshtestvo na
choveka i ne se sluchva s vseki partnior. Samo kogato ima
liubov. A kogato e i vzaimna - e neveroyatno!
Znam, che i mqjete chuvstvat sqshtoto, zashtoto mnogo sa mi
spodeliali, che sled kato jiveyat s jena, koyato mnogo obichat -
sa se okazvali v smeshna situacia da opitvat s druga partniorka
- i da razbirat, che prosto ne ya iskat. I ne se dqlji na
smushtenie ili neopitnost - prosto ne gi privlicha ISTINSKI -
makar da e imalo niakakvo privlichane, koeto da gi dokara do
etap na opit.
Kogato jenata "posegne" kqm chujd mqj - poslednata y misql e
"da se prodava" za neshto materialno. Ili pqk da tqrsi niakakvo
drebno udovolstvie. Mnogo chesto ejednevieto namaliava
stepenta na vqzpriyatiata, izvednaj sexqt stava rutinen,
mehanichen, ne zadovoliava imenno Dushata, a ne tialoto - i to
vqpreki orgazmite - koito pri semeynite dvoyki stavat neshto
estestveno.
Nay-veroyatno i u dvamata partniori zapochva da lipsva iimenno
ONOVA, svrqh estestvenoto, nefiziologichnoto. Onova, koeto
sqzdava dusheven potres i chuvstvo za Bojestvenost. I lipsata
na tova vqzvisheno useshtane prevrqshta chovek v edin
samoten polius, uvelichava privlichaneto mu na i kqm otvetniat
samoten polius i go tlasva da tqrsi nanovo Velikoto i dqlboko
useshtane. I celiat podreden i harmonichen jivot otiva na kino.
Loshoto e, che chesto jenite premqlchavat istinskoto si
razocharovanie ot sexa s edin ili drug mqj - ta te poluchavat
niakakvo sqvsem prevratno vpechatlenie, che nie gi tqrsim za
niakakvo fizichesko udovolstvie. Tc! Jalko e da ima hora, koito
da misliat taka.
Kolkoto i da zvuchi naivno i banalno - jenite i mqjete sa dvete
polovinki na edno sqshtestvo - i to se chuvstva shtastlivo i cialo
samo kogato dvamata sa zaedno. Togava imenno i dvamata
imat vqzmojnost da pochuvstvat neshto...neshtoto... koeto ne
moje da se chuvstva inak. I kogato se nameriat, i kogato imat
shtastieto da se sqberat - struva si.
Narkoticite imitirat podobni useshtania, sqzdavat iliuzia za tiah.
Homosexualnite vrqzki, pqk, sqzdavat edin vse po-usilvasht se
stremej da se postigne tova Bojestveno slivane i prejiviavane, no
s nepravilen partnior. I poradi netochnoto nasochvane na
dvamata - rezultatqt ne e zadovolitelen. I te ostavat dqlboko
dushevno neudovletvoreni - vqpreki veroyatnoto fizichesko
udovolstvie - i treskavo tqrsiat i tqrsiat vse novi i novi partniori,
s koito se nadiavat da postignat tova neveroyatno i nezemno
udovletvoritelno useshtane, uvi! - zagubeno za tiah!
Ta kogato se sluchi shtastlivoto sqvpadenie da se otkrie tochno
tozi partnior - tazi imenno Dusha, koyato da dava na cialoto ni
sqshtestvo imenno onova, koeto da zadovoli ne samo tialoto, a
i dushata, i vsichki sqshtestva v nas - ne go propiliavayte.
I ne se zadovoliavayte s fiziologia. Ima i drugi neshta...
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
Lou Poppler
: Da, ama ne!
: Zashtoto na vsichki hora im se hodi po nujda, no niakak si sa
: mnogo stesnitelni i ne go praviat taka svobodno i kqdeto
: zavqrnat, a mnogo vnimavat v izbora na miastoto.
Ima edin hubav film, praven predi moeto vreme, no go gledah
predi 2-3 godini tuk, kazva se "The secret life of Bourgeoisie".
Vsichki si komunikiraha, svetski i svobodno nasaiadali v krqg,
vseki na svoiata toaletna chinia, dokato otdelitelnite im
sistemi raboteha, no kogato beshe vreme da si hapvat, se zatvariaha
i uediniavaha mnogo stesnitelno v malki kabinki - "total privacy" :)))
Shokirashto li e? :)
Mislila sqm za razlichni varianti na tazi szena i kakvo oshte
moje da se zasneme ili napishe s podoben efekt, no idejata si
ostava mnogo dobra, nali? :)
Elko Tchernev
>
>Tova, koeto e neveroyatnoto, prekrasnoto - se dqlji na drugi
>organi v choveka, dori ne samo organi, sqzdava neshto
>neveroyatno, izchezva Vremeto, Prostranstvoto, chovek se
>dokosva naistina do neshto ogromno i shemetno. E, ne mi
>stigat dumi da go opisha - no e potres za cialoto sqshtestvo na
>choveka i ne se sluchva s vseki partnior. Samo kogato ima
>liubov. A kogato e i vzaimna - e neveroyatno!
>
che sym puskal v s.c.b, no se okaza che ne sym. Taka che - enjoy:
* * *
Zatvorihme prozoreca i lampata
ugasna. Az i ti sme nie
i tazi mynichka podrobnost pravi vsichko;
dori kosata ti prilepnala kym cheloto
i sladkoto ti pyrgavo eziche
ne sa naj-vazhnoto. Ne znam kakvo shte iskam
vyv vseki nov moment, no mi go davash
tyj predvaritelno, che chak dushata mi
se spira i ne bie, a sybitijata
popivat vyv syrceto mi prez kozhata
i granicata mezhdu veshtite izchezva.
Zhivot i smyrt, ljubov i ti i az
edno sega e, i shte se razpadne
s edinen ston - sled hiljadi godini.
-----------------------------------------------------------------------
Elko Tchernev I want to be a nothing-knower,
etch...@acm.org a little ant on any hill;
tel/fax (410) 964 0593 for time is dead, the sun is over
and there is nothing left to kill.
vvel...@imap3.asu.edu
: >Evreystvoto. Dali e Bogoizbran narod?? Ami da! Ne se li prqsna
: >to kato sperma po celiat sviat, za da go oplodi i moralno, i
: >filosofski, a i genetichno! Koy drug narod na sveta se e razseyal
: >taka pan-globalno?
: ...Bqlgarskiya??
tsiganite
gqrtsite
arabite
vikingite (norvezhtsite?!)
indijtsite
kitajtsite
Osnovnijat problem na evrejstvoto e ne tolkova, che se e razseyalo taka
pan-globalno, a che prodqlzhava da misli pan-maniakalno i taka samo si
navlicha novi bedi.
Eto vzemi, naprimer, hubavija chichko Soros, kojto za da mozhe da se
grizhi bashtinski za "the less fortunate" hora po sveta ograbi chrez
finansovite si spekulatsiite malka chast ot natsionalnoto bogatstvo na
England i dosta goljama chast ot natsionalnoto bogatstvo na Malaisia.
Podobni bedi biha mogli da ochakvat i japontsite, koito mozhe sqshto da
imat podobni idei, koj znae?!
Za mene beshe mnogo interesen primerqt s A. Fujimori v Peru - prezident
ot druga (maltsinstvena) rasa i etnichnost povede stranata s drakonovski
merki uzkim izvqn katastrofata, no... znae li se?! Mnogo mi e interesno
dali tova e dovelo do anti-japonski rasizqm v Peru?
Njakoj znae li neshto po vqprosa?
A kato malko evrein, malko kubinets i malko literator, az lichno bih
zapital IM da ni razkazhe tuka, kato primer za globalni vlijanija na
ne-evrejski globalni preselnitsi, za kitajskoto vlijanie v modernata
kubinskata literatura.
(Che njama i ne bi moglo da ima evrejsko takova "oplozhdane" v neja
mislja, che i sam moga da se dosetja - nali Inkvizitsijata izgoni Evreite
ot Ispanija okolo vremeto, kogato Cuba stana chast ot Ispanija i
sledovatelno - ispansko-ezichnata kultura)
: >TAKA mi se haresva POVECHE da razsqjdavam za narodite.
: >Kakvo mi puka velichieto na Rim, na Gqrcia, na Bqlgaria -
: >kogato ot tiah veche nishto ne e ostanalo. Osven v kulturata,
Ostanalo e, no ti njaka si izkrivjavash neshtata za tselta na kakvoto tam
iskash da kazhesh. Ili pqk prosto ne znaesh kakvo e ostanalo ot tjah?!
: >umovete i dushite na horata. Koya dqrjava e po-vajna - Kitay, s
: >vekovnata si kultura i istoria, ili prezrianata za Kitay Yaponia - s
: >buma si ot poslednite 50 godini?
Izrael, s hiljadoletnata si kultura i istorija, ili arabite s buma im ot
predi 5-15 veka?!...
Na kogo sa nuzhni takiva vqprosi, naistina?...
: >Ima li niakakvo znachenie! Vsichki sa ednakvo vajni! Vsiako jalko
: >choveche po sveta - sqshto.
[...]
: >A kogato se pravi s takqv hqs, izstqplenie, izopachavane na
: >fakti /tova samo go predpolagam, zashtoto koy znae kakvi sa
: >vsqshtnost faktite!/, i edna stranna samocelnost da povdigne
: >samochuvstvieto na bqlgarina, vmesto da povdigne moralnite
: >mu cennosti i tqrpimost kqm blijnia - e samo starata pra-
: >bqlgarska pogovorka Na gol tumbak chifte pishtovi!
: Nyakoy vednqzh beshe kazal: you can talk peace only from a position of
: strenght. Mozhesh da govorish za mir samo ot pozicii na sila. Razbira se
: taya sila e ne samo voenna, no i ikonomicheska, moralna... i prochee. Tuk
: neshtata sa podobni. Ako nyamash samochuvstvie ili sqznazie za istoriyata
: si, znanie za znachimostta si v toya svyat, ot kqde da gi vzemesh tiya
: moralni cennosti i taya tqrpimost?
Da, naistina. Edin prekrasen primer v tova otnoshenie e edin kurioz ot
Olimpijskite igri v Saint Louis, USA, 1904. Po vreme na igrite, mestnite
organizatori organizirat paralelni "igri" za nizshite rasi, tselta na
koito e bila da se dokazhe, che negrite ne sa fizicheski razviti kakto
bjalata rasa i sledovatelno - ne sa dobri v sporta i ne trjabva da se
sqrevnovavat s beli sportisti... Bez komentar!...
Osven che, za da stignat do dneshnata si dominirashta rolja vqv visoko
atletichnite sportove, chernite (chernata rasa) trjabvashe pqrvo da se
sdobijat sqs znachitelna moralna, ikonomicheska i politicheska sila.
T ada perefraziram tvqrdenieto:
Za da govorish za ravenstvo - trjabva da si "silen".
: >Misqlta, che vsichki cennosti na tozi sviqt sa proizlezli ot bqlgari
: >- edin narod, dokazal vqv vekovete sposobnostta si da razvalia i
: >mqrsi dori posteliata, na koyato leji - ne e nikak uspokoyavashta
: >za nas, obiknovenite hora, jelaeshti da se uteshat, che pone v
: >bqdeshteto ima niakakqv lqch! Dqrjavite s bivshe velichie se
: >harakterizirat v nastoyashteto s podchertana izostanalost i
: >izcherpvane. Primeri bol - ot drevnata, do po-novite istorii.
: Vsichko e ciklichno. Drevni mogqshti imprerii umirat i novi se razhdat.
: Ot grqckata civilizaciya, navremeto mogqshta i opredelyashta, sega pochti
: nishto ne e ostanalo. Gqrcite dori i v Evropeyskiya Sqyuz ne gi iskat. Ot
: rimskata imperiya ostana edna Italiya - bledna syanka na tova koeto e bilo.
: Ot Egipetskata civilizaciya nyakolko piramidi ostanaha. I prochee. Nie pone
: prodqlzhavame da sqshtestvuvame kato naciya, no i tova nyama da trae za
: vinagi, nito pqk e koy znae kolko vazhno. No povecheto hora ne sa filosofi i
: tyah ne gi gree ciklichnostta na razvitie. Za tyah e vazhno kqde sa sega i
Be here now! :-)
Vesso
--
Vesselin H. Velikov, Post-doctoral Research Associate
Dept. of Chemistry and Biochemistry, ASU; Tempe, AZ 85287-1604
vvel...@asu.edu; 602-839-2189(H); 602-727-6243(W); 602-965-2747(Fax)
Dimitar Gueorguiev
> Nay-veroyatno i u dvamata partniori zapochva da lipsva iimenno
> ONOVA, svrqh estestvenoto, nefiziologichnoto. Onova, koeto
> sqzdava dusheven potres i chuvstvo za Bojestvenost. I lipsata
> na tova vqzvisheno useshtane prevrqshta chovek v edin
> samoten polius, uvelichava privlichaneto mu na i kqm otvetniat
> samoten polius i go tlasva da tqrsi nanovo Velikoto i dqlboko
> useshtane. I celiat podreden i harmonichen jivot otiva na kino.
Poluchavash shestiza za tova :)
Stephan Nikolov
vvel...@imap3.asu.edu wrote in message <7ai95a$gm8$1...@news.asu.edu>...[...]
Osnovnijat problem na evrejstvoto e ne tolkova, che se e razseyalo taka
pan-globalno, a che prodqlzhava da misli pan-maniakalno i taka samo si
navlicha novi bedi.
Eto vzemi, naprimer, hubavija chichko Soros, kojto za da mozhe da se grizhi
bashtinski za "the less fortunate" hora po sveta ograbi chrez
finansovite si spekulatsiite malka chast ot natsionalnoto bogatstvo na
England i dosta goljama chast ot natsionalnoto bogatstvo na Malaisia.
A ne taka.....Hubavijat chichlo Soros napravi s Anhlijskija pound tova,
koeto veseki edin finansov spekulant bi napravil. I to spazvajki pravilata
na igrata. Neshto poveche, za da go napravi, toj vze pari ot Anglijski
banki.
A shto se otnasja za nacionalnoto bogatstvo na England, mozhe bi chovek
trjabva da si spomni to kak beshe natrupano prez poslednite tri veka, za da
vidi, che moralnite standarti na v-k "The Times" sa dosta gyvkavi. Pone
Soros nikogo ne e zavyrzval za dulata na orydijata, nito e prashtal
anglijskite bankeri v koncentracionni lageri, za da im gepi diamantite.
Za Malajzia sluchajat e po-drug, syglasen sym, no za Anglijskoto nacionalno
bogatstvo, please give me a break .....
Stephan Nikolov
Crazy
>Osnovnijat problem na evrejstvoto e ne tolkova, che se e razseyalo taka
>pan-globalno, a che prodqlzhava da misli pan-maniakalno i taka samo si
>navlicha novi bedi.
Kakvo znachi terminqt "evreystvo"?
Imam poznati evrei i edin blizqk priyatel (s koyto byahme priyateli za
chetiri godini predi da razbera che e evrein), i taka kato si mislya za tiya
hora, ne se seshtam za nikoy edin ot tyah da e mislil "pan-maniakalno".
Stephan Nikolov
[...]
> Nay-veroyatno i u dvamata partniori zapochva da lipsva iimenno
> ONOVA, svrqh estestvenoto, nefiziologichnoto. Onova, koeto
> sqzdava dusheven potres i chuvstvo za Bojestvenost. I lipsata
> na tova vqzvisheno useshtane prevrqshta chovek v edin
> samoten polius, uvelichava privlichaneto mu na i kqm otvetniat
> samoten polius i go tlasva da tqrsi nanovo Velikoto i dqlboko
> useshtane. I celiat podreden i harmonichen jivot otiva na kino.
[...]
Az sym potresen. Tochno v Chetvyrtyk objasnjavah na edin "Bogat kaliforniec,
Marshal scholar in Oxford (taka se predstavi)", po kakvo vjarata i ljubovta
si prilichat. Che mozhesh da gi razdelish na malki racionalni chastichki,
koito imat svoeto "nauchno objasnenie", no kogato posle gi syberesh, sboryt
shte e razlichen. Te njama da sa poveche nito Bog (ili Duh, kakto kazva
Ivan), nito ljubov.
Govedoto mi otvyrna, che imalo droga, kojato dejstvala na biohimijata tochno
taka, kakto dejstvala ljubovta.. Az unemjah, i gi obvinih v prestyplenie
srshtu chovechestvoto, nego i onzi kojto go e sytvoril tova.
I kazhe posle, che njamalo fluidi !!!
Stephan
Krasimir Yalamov
[cut]
> po kakvo vjarata i ljubovta si prilichat.
> Che mozhesh da gi razdelish na malki racionalni chastichki,
> koito imat svoeto "nauchno objasnenie",
> no kogato posle gi syberesh, sboryt shte e razlichen.
> Te njama da sa poveche nito Bog (ili Duh, kakto kazva Ivan), nito ljubov.
Imam okurajavasht opit v analiz na vyara i lyubov,
no i men sinetzut chesto me ozorva.
V oblastta na po-tesniya vid inteligentnost (?) obache - racionalnata -
uspeshniyat sintez kato che li ne e mnogo trudno neshto.
"Sborut" e (uj) po-dobur ili sushtia kato v nachaloto
(napr. burzo kompyuturno smyatane, dokazvane, razpoznavane i t.n.).
Tuk - kakto i v nachalnata tema -
neyavno prisustva tova (tozi,tazi,tezi) TRETO neshto
spryamo sposobnostta za (ne)razbirane na koeto
"sborut" e ili ne e razlichen.
"Blajeni sa nizshite duhom".
Togava "sborut" se poluchava?...
KY
NewsReader
Stephan Nikolov wrote:
> Za Malajzia sluchajat e po-drug, syglasen sym, no za Anglijskoto
> nacionalno
> bogatstvo, please give me a break .....
Sled kato Soros e prav da grabi ot grabitelite, to togava zashto Marx,
Lenin i Stalin ne sa pravi, pri polozhenie, che te sa kazvali tochno
syshto: grabi ot grabitelite? Tova mi mirishe na dvoen standart...
Oseven tova samijat Soros ne e nikakyv Robin Hood, negovata taka
narechena "blagotvoritelnost" vsyshtnost e reklamna kampanija za za
ideologicheska vojna i za biznes interesi. To i bylgarskite borci
pravjat taka: otkradvat 100 miliona ot drebni hora pod forma na
"zashtrahovka", a posle s goljam shum davat 1 milion za njakakva
blagorodna cel. Tova se naricha cinizym, i nesluchajno Soros e edin ot
naj-zloveshtite figuri na nastojashteto.
Stephan Nikolov
NewsReader wrote in message <36CE8219...@NewsReader.Net>...
Za Soros i R. Hood sym syglasen. Za Soros i Marks ne sym.
Taka, ako ima ustanoveni pravila za igra na borsata, i horata spekulirat s
akcii ili s valuti, i tovae prieto s konsensus v biznes obshtestvoto, zashto
Soros da ne go pravi.
Vtoro. Blagotvoritelnostta, kakto se znae mnogo dobre e vid biznes, na
biznes princip e osnovano vsjako edno sponsorstvo. Pechalbata ima chisto
materialni izmerenija (oproshtavane na danyci i t.n.) ili strategicheski
izmerenija (reklama, public relations, pronikvane sred novi pazari --
"pazar" tuk e uslovno ponjatie). Vsichkite tezi neshta sa
regulirani sys zakoni, pravila, i t.n. Soros gi sledva i izpolzva nishi, za
koito nikoj drug ne e pomislil. Sega, kogato toj samijat ima kapital kato na
edna sredno goljama dyrzhava, ochevidno e che negovite vyzmozhnosti za
vyzdejstvie na finansovite pazari e ogromno i che toj shte se stremi da
zapazi i uvelichi poziciite si.
Pri marks, dokolkoto si spomnjam, i osobeno pri Lenin, stava duma za
nasilstveno expropriirane na expropriiranoto. Ima razlika dali shte svalish
edna zhena ili shte ja iznasilish, struva mi se.
Stephan
Stephan Nikolov
Krasimir Yalamov wrote in message <36CE226C...@worldnet.att.net>...
Mozhe bi e taka. Az ne iskam da razbera, kakvo tochnoe e ljubovta. Ako
zapochna da razsyzhdavam s himicheski formuli sprjamo ljubimoto syshtestvo,
tova bi pratilo vsichkite mi chuvstva po djavolite.
Hubavo e da ima malko misterija, a ;)
S
Zi...@my-dejanews.com
"Stephan Nikolov" <stephan...@history.ox.ac.uk> wrote:
>
> NewsReader wrote in message <36CE8219...@NewsReader.Net>...
> >
> >Stephan Nikolov wrote:
> >
> >> Za Malajzia sluchajat e po-drug, syglasen sym, no za Anglijskoto
> >> nacionalno
> >> bogatstvo, please give me a break .....
> >
> >Sled kato Soros e prav da grabi ot grabitelite, to togava zashto Marx,
> Lenin i Stalin ne sa pravi, pri polozhenie, che te sa kazvali tochno syshto:
> grabi ot grabitelite? Tova mi mirishe na dvoen standart...
> >
> >Oseven tova samijat Soros ne e nikakyv Robin Hood, negovata taka
> >narechena "blagotvoritelnost" vsyshtnost e reklamna kampanija za za
> >ideologicheska vojna i za biznes interesi. To i bylgarskite borci
> >pravjat taka: otkradvat 100 miliona ot drebni hora pod forma na
> >"zashtrahovka", a posle s goljam shum davat 1 milion za njakakva
> >blagorodna cel. Tova se naricha cinizym, i nesluchajno Soros e edin ot
> naj-zloveshtite figuri na nastojashteto.
>
> Za Soros i R. Hood sym syglasen. Za Soros i Marks ne sym.
> Taka, ako ima ustanoveni pravila za igra na borsata, i horata spekulirat s
> akcii ili s valuti, i tovae prieto s konsensus v biznes obshtestvoto, zashto
> Soros da ne go pravi.
Koi gi e ustanovil i priel ? I na koia borsa ? Soros da hodi da si "igrae" na
negovata borsa. Nikoi ne go e kanil po sveta. Ako niakoi go e napravil, to
toi e bil zaslepen ot bliasyka na sorosovoto zlato i ot nishto drugo !
Povtariam - OT NISHTO DRUGO - nito ot osankata mu, nito ot intelekta mu, nito
ot chara mu, nito ot spravedlivostta mu, nito ot uma mu.
Vsichko tova koeto stava dnes v Makedonia (otrodiavaneto na bylgarite) stava s
deinoto uchastie na Soros. Ako Bylgarite biaha mohamedani , shtiaha da izdadat
smyrtna prisyda na Soros, kakto Iran na avtora na "Sataninski strofi".
No Bylgarite sa Bojestven narod. Te sa nad drebnoto, gnusnoto, prodajnoto. Te
sa Goliat , koito moje s edin zamah da smachka David, no e BLAGORODEN, dokato
podlia David strelia s prashka otdaleche i izsasada. I gnusnia David ako
uspee, to pobedata ne e negova, zashtoto podlostta ne e pobeda.
BLAGORODSTVOTO, ALTRUIZMYT, VELIKODUSHIETO sa istinskite dobrodeteli ! Te sa
silata Bojia !
Mrysniat biznes, spekulata, hazartyt, lyjata, tyrgashestvoto, lihvarstvoto,
pod kakvato i da e forma, i ot koito i da sa "prieti" (dori i ot "biznes
obshtestvoto") sa antihumanni !!! Ako okradesh edna dyrjava, v koiato jiveiat
desetki milioni choveshki syshtestva, i po tozi nachin gi obrichash na glad i
jalko syshtestvuvane, a posle "podarish" milion dolari na dom za siraci za da
si napravish reklama - tova ne e blagotvoritelnost ! Tova e prestyplenie !
> Vtoro. Blagotvoritelnostta, kakto se znae mnogo dobre e vid biznes, na
> biznes princip e osnovano vsjako edno sponsorstvo.
Imeno za tova govorih po-gore.
Pechalbata ima chisto
> materialni izmerenija (oproshtavane na danyci i t.n.) ili strategicheski
> izmerenija (reklama, public relations, pronikvane sred novi pazari --
> "pazar" tuk e uslovno ponjatie). Vsichkite tezi neshta sa
> regulirani sys zakoni, pravila, i t.n.
Koi gi pishe tezi zakoni i pravila ?
Soros gi sledva i izpolzva nishi, za
> koito nikoj drug ne e pomislil. Sega, kogato toj samijat ima kapital kato na
> edna sredno goljama dyrzhava, ochevidno e che negovite vyzmozhnosti za
> vyzdejstvie na finansovite pazari e ogromno i che toj shte se stremi da
> zapazi i uvelichi poziciite si.
> Pri marks, dokolkoto si spomnjam, i osobeno pri Lenin, stava duma za
> nasilstveno expropriirane na expropriiranoto. Ima razlika dali shte svalish
> edna zhena ili shte ja iznasilish, struva mi se.
Ima da. No tova che si kupil s parite ot grabejite si edna jena ne oznachava,
che si ia svalil i ne si ia iznasilil !
Naprotiv . Prostituciata si e forma na IZNASILVANE! Iznasilvane sreshtu
zaplashtane !
> Stephan
Ziezi
Crazy
>>> po kakvo vjarata i ljubovta si prilichat.
Lyubovta i vyarata si prilichat po tova che i dvete se stremyat da
postignat edinstvo. Lyubovta predizvikva edinsvto mezhdu lyubyashtite se
(fizichesko, emocionalno i duhovno edinstvo), a vyarata predizvikva edinstvo
mezhdu vyarvashtiya i obekta na taya vyara (Bog, nauchna istina, iskustvo i
prochee). I dvete sa proyavi (dori i metodi) na realizaciya na Vsemirnoto
Edinstvo.
Lyubvta ne e samo mezhdu mqzh i zhena. Lyubovta e sqshto mezhdu mayka i
dete, uchenik i uchitel, individ i obshtestvo i prochee i prochee. Edinstvo
postignato chrez lyubov se izrazyava v izgrazhdaneto na semeystvo, socialna
dadenost (partiya, cqrkva, dqrzhava) i prochee grupi, priobshtavashti edin
individ kqm drugite. Vyrata ne e samo mezhdu chovek i Bog, no sqshto taka
mezhdu uchen i nauka, artist i obekta na iskustvoto mu i prochee. Edinstvoto
tuk se izrazyava v stepenta na postignatata harmoniya, krasota, istina
...sqshto taka priobshtavashti edin individ kqm drugite. Rezultatqt e edin i
sqsht, no formite na tova priobshtavane sa razlichni.
V krayna smetka, i vyarata i lyubovta sa edno i sqshto neshto. Bez
vyara, lyubovta e nevqzmozhna i obratnoto. V nay-silnite si proyavi, ednoto
neizbezhno vodi do drugoto.
Stephan Nikolov
Crazy wrote in message <7amjvv$kph$1...@samsara0.mindspring.com>...
>Stephan Nikolov wrote in message <7akob1$j13$1...@news.ox.ac.uk>...
>>Osnovnijat problem na evrejstvoto e ne tolkova, che se e razseyalo taka
>>pan-globalno, a che prodqlzhava da misli pan-maniakalno i taka samo si
>>navlicha novi bedi.
>
>
> Kakvo znachi terminqt "evreystvo"?
> Imam poznati evrei i edin blizqk priyatel (s koyto byahme priyateli za
>chetiri godini predi da razbera che e evrein), i taka kato si mislya za
tiya
>hora, ne se seshtam za nikoy edin ot tyah da e mislil "pan-maniakalno".
>
> S lyubov,
> -= Ivan =-
>
Stephan Nikolov NEVER WROTE this. Please, ......>
Stephan Nikolov
Crazy wrote in message <7amnnd$hia$1...@samsara0.mindspring.com>...
> S lyubov,
> -= Ivan =-
>
Ne mozhe da se kazhe po-dobre. Kaliforniecyt of LA ne go razbra tova,
obache. ;(
Stephan
Stephan Nikolov
Pazarni mehanizmi ima ne samo ot vchera i te ne sa delo na svetovna
konspiracija. Shto se otnasja za moralnata strana na tezi mehanismi, to e
otdelen vypros. Inache i Bylgarite trjabva da gi sydim zadochno, che sa
tyrguvali s razlichni plennici i sa prodavali robi na carigradskija pazar.
(Cheti Chudoto na Sv Georgi s Bylgarina).
Kazhi Ziezi, kak si syhranjavashe doskoro parite ot inflacijata? Kakvo
napravi celukupnijat bylgarski narod predi dve godini? Otide i obmeni
bylgarskite si levove sreshtu dolari, ponezhe vjarvashe che dolaryt shte
skochi. Dolart togava padna i narodyt zagubi, ama vypreki vsichko narodyt si
uchastvashe v tazi igra s nadezhdata da izbegne potencialnata zaguba, da ne
kazha s nadezhda da specheli.
Tova napravi Soros s Anglija, kato vze nazaem pari ot anglijski banki s
dosta goljama lihva. No specheli. Ne znam dokolko e osydil Anglija na
mizerija. Predpolagam, che ti shte me informirash.
Az ne obsyzhdam kakva e politikata na Sorosovite hora po mjasto, nito kakva
e dejnostta na fondaciite mu v Iztochna Evropa, Centralna Asija, i t.n. Ne
znam i za Makedonija. Ne znam, i kakva e vryzkata mezhdu Soros i tova ,
koeto g-n Talev pokaza za Makedonskija ezik, a i za makedonskoto
samosyznanie.
No tuk ochakvam oshte informacija.
Stephan
Zi...@my-dejanews.com wrote in message <7amnki$ao$1...@nnrp1.dejanews.com>...
Anri Erinin
"Crazy" <iv...@mindspring.com> wrote:
> Stephan Nikolov wrote in message <7akob1$j13$1...@news.ox.ac.uk>...
> >pan-globalno, a che prodqlzhava da misli pan-maniakalno i taka samo si
> >navlicha novi bedi.
>
> Imam poznati evrei i edin blizqk priyatel (s koyto byahme priyateli za
> chetiri godini predi da razbera che e evrein), i taka kato si mislya za tiya
> hora, ne se seshtam za nikoy edin ot tyah da e mislil "pan-maniakalno".
(edin polski vic)
Tri evreiki nabliudavat novootkritia ot drugata strana na ulicata bardak.
Mejdy drugite posetiteli, v bardaka vliza pravoslaven sveshtenik
- Tz, tz, gledai kakvo pravi duhovenstvoto... - kazva pyrvata evreika
Sled malko, v publichnia dom vliza katolicheski ksendz.
- Ah - kazva vtorata evreika - niamat nikakyv sram!
Izvednyj, na ulicata se poiaviava ravinyt, i syshto vliza v bardaka.
- Oh, sigurno na niakoe ot momichetata mu e stanalo losho - sychustveno mylvi
tretata evreika...
I edin ruski:
Ranna utrin v Odesa. Prez noshta e valial dyjd, vsichko e svejo i slynchevo,
ptichki peiat, v dalechinata nad moreto se izviva dyga.
Rabinovich izliza na balkona, protiaga se, poglejda dygata i kazva:
- Da! Za TOVA imat pari, nali?
---
Anri Erinin
NewsReader
Stephan Nikolov wrote:
> Ima neshta, koto ako se kupuvat, znachi te se prodavat. Za hora
> syshto.
> Pazarni mehanizmi ima ne samo ot vchera i te ne sa delo na svetovna
> konspiracija.
Pravilata sa tochno plod na konspiracija. Tezi pravila sa ustanoveni
taka, che da pomagat na edni, i da ushtetjavat drugi. Tova veche e vid
konspiracija.
> Shto se otnasja za moralnata strana na tezi mehanismi,
> to e
> otdelen vypros.
Moralnata strana nikoga ne e otdelen vypros. Eto tova, predstavata, che
moralnata strana e neshto otdelno i vtorichno, e naj-goljamoto zlo,
doneseno na chovechestvoto ot liberalnija kapitalizym.
> Inache i Bylgarite trjabva da gi sydim zadochno, che sa
> tyrguvali s razlichni plennici i sa prodavali robi na carigradskija
> pazar.
Razbira se, bezgreshni hora njama. No ima razlichna stepen na vina. Edno
e da si dreben tyrgovec s robi, drugo e da imash ogromna kompanija,
zanimavashta se s tazi dejnost.
> Kazhi Ziezi, kak si syhranjavashe doskoro parite ot inflacijata? Kakvo
> napravi celukupnijat bylgarski narod predi dve godini? Otide i obmeni
> bylgarskite si levove sreshtu dolari, ponezhe vjarvashe che dolaryt
> shte
> skochi. Dolart togava padna i narodyt zagubi, ama vypreki vsichko
> narodyt si
> uchastvashe v tazi igra s nadezhdata da izbegne potencialnata zaguba,
> da ne
> kazha s nadezhda da specheli.
Razbira se, i az nikoga ne sym imal nikakvi spestjavanija v levove, no
az - za razlika ot Soros - praveh tova edinstveno s cel samootbrana, a
ne s cel postigane na na vlast.
> Az ne obsyzhdam kakva e politikata na Sorosovite hora po mjasto, nito
> kakva
> e dejnostta na fondaciite mu v Iztochna Evropa, Centralna Asija, i
> t.n. Ne
> znam i za Makedonija.
Dejnostta na Soros navsjakyde e ednakva: podpomagane na antinacionalno
nastroeni politicheski dvizhenija, podpomagane na globalizma,
podpomagane na radikalnija liberalizym, podpomagane na homoseksualizma i
na narkomanstvoto, i drugi podobni neshta. Druga oblast na dejstvijata
na Soros e syzdavane na konflikti v i mezhdu dyrzhavite. Primerno v
Rumynija Soros podpomaga cahst ot tamoshnoto ungarskoto malcinstvo, s
cel provokirane na konflikti, taka che mnogo rumynci smjatat Soros za
edva li ne "ungarski shovinist", dokato po syshtoto vreme dejnostta na
Soros v Ungarija e izcjalo anti-ungarska, i nikoj v Ungarija ne go broi
za chovek, zashtitavasht ungarski interesi.
Soros si e mrysen chovek, i veche poljacite i chehite sa uspeli tihichko
da go izhvyrljat ot stranite si. Za syzhalenie tova v Ungarija ne e
vyzmozhno poradi fakta, che toj e ungarski grazhdanin, taka che v
momenta negovijat generalen shtab se namira v Budapeshta, tuk dazhe si
ima svoj "universitet" (CEU), kojto e izvesten s tova, che sponsorira
dcizhenijata za liberalizacija na narkotici i podpomaga pedarasite.
Lou Poppler
:
: Dejnostta na Soros navsjakyde e ednakva: podpomagane na antinacionalno
: nastroeni politicheski dvizhenija, podpomagane na globalizma,
: podpomagane na radikalnija liberalizym, podpomagane na homoseksualizma i
: na narkomanstvoto, i drugi podobni neshta.
I kakvo losho i mrqsno vijdate v tova? Kakvo mu e loshoto na
globalizma?
Ili vsichki liberali, narkomani i homoseksualisti, daite da gi
izbiem s kamqni? Boje!Boje!
Da jivejat nazionalistite! ???? Boje....
trust...@my-dejanews.com
"Crazy" <iv...@mindspring.com> wrote:
> nyakoy pisa:
> >>> po kakvo vjarata i ljubovta si prilichat.
>
> Lyubovta i vyarata si prilichat po tova che i dvete se stremyat da
> postignat edinstvo. Lyubovta predizvikva edinsvto mezhdu lyubyashtite se
> (fizichesko, emocionalno i duhovno edinstvo), a vyarata predizvikva edinstvo
> mezhdu vyarvashtiya i obekta na taya vyara (Bog, nauchna istina, iskustvo i
> prochee). I dvete sa proyavi (dori i metodi) na realizaciya na Vsemirnoto
> Edinstvo.
> Lyubvta ne e samo mezhdu mqzh i zhena. Lyubovta e sqshto mezhdu mayka i
> dete, uchenik i uchitel, individ i obshtestvo i prochee i prochee. Edinstvo
> postignato chrez lyubov se izrazyava v izgrazhdaneto na semeystvo, socialna
> dadenost (partiya, cqrkva, dqrzhava) i prochee grupi, priobshtavashti edin
> individ kqm drugite. Vyrata ne e samo mezhdu chovek i Bog, no sqshto taka
> mezhdu uchen i nauka, artist i obekta na iskustvoto mu i prochee. Edinstvoto
> tuk se izrazyava v stepenta na postignatata harmoniya, krasota, istina
> ...sqshto taka priobshtavashti edin individ kqm drugite. Rezultatqt e edin i
> sqsht, no formite na tova priobshtavane sa razlichni.
> V krayna smetka, i vyarata i lyubovta sa edno i sqshto neshto. Bez
> vyara, lyubovta e nevqzmozhna i obratnoto. V nay-silnite si proyavi, ednoto
> neizbezhno vodi do drugoto.
>
> S lyubov,
> -= Ivan =-
Mnogo hubavo kazano, Ivane. Kato slojish i identification na subject s object
preminavash ot viara v liubov. Ottam i edinstvoto.
Lili
Stephan Nikolov
NewsReader wrote in message <36D01764...@NewsReader.Net>...
>
[...]
Soros si e mrysen chovek, i veche poljacite i chehite sa uspeli tihichko
da go izhvyrljat ot stranite si. Za syzhalenie tova v Ungarija ne e
vyzmozhno poradi fakta, che toj e ungarski grazhdanin, taka che v
momenta negovijat generalen shtab se namira v Budapeshta, tuk dazhe si
ima svoj "universitet" (CEU), kojto e izvesten s tova, che sponsorira
dcizhenijata za liberalizacija na narkotici i podpomaga pedarasite
[...]
Kato chovek , kojto e bil v CEU, moga da kazha, che tova e dolna lyzha.
Nikoj nito me e pital za narkotici, nito za seksualnost. Kriteriite bjaha
drugi. Medieval Studies Department e mnogo seriozen department i dori mislja
sledvashtata godina da specializiram malko tam.
Takiva kvalifikacii govorjat po zle za tezi, koito gi pravjat, otkolkoto za
onezi, za koito sa napraveni. A za pedArastite (sic!), shte povtorja dumite
na edin prijatel: "Ne e seksualnost , a mantalitet !!!"
Stephan Nikolov
Stephan Nikolov
Lou Poppler wrote in message <7apmha$e9i$1...@ink.msen.com>...
>
> I kakvo losho i mrqsno vijdate v tova? Kakvo mu e loshoto na
>globalizma?
> Ili vsichki liberali, narkomani i homoseksualisti, daite da gi
>izbiem s kamqni? Boje!Boje!
> Da jivejat nazionalistite! ???? Boje....
>
Toj vizhda ( za sljapoto deto proglednalo e po dobre da se kazhe v tozi
sluchaj). Ama Vie ne ste mu vidjali predishnite postingi, ta se uchudvate.
Stephan Nikolov
NewsReader
Lou Poppler wrote:
> I kakvo losho i mrqsno vijdate v tova? Kakvo mu e loshoto na
> globalizma?
> Ili vsichki liberali, narkomani i homoseksualisti, daite da gi
> izbiem s kamqni? Boje!Boje!
> Da jivejat nazionalistite! ???? Boje....
Mezhdu izbivane s kamyni i podkrepjane ima dosta goljamo prostranstvo.
Spored men ima i drugi alternativi osven tezi dve.
NewsReader
Stephan Nikolov wrote:
> Kato chovek , kojto e bil v CEU, moga da kazha, che tova e dolna
> lyzha.
> Nikoj nito me e pital za narkotici, nito za seksualnost. Kriteriite
> bjaha
> drugi.
Razbira se, che tezi neshta ne stavat otkrito. Nikoga ne sym tvyrdjal,
che CEU priema za studenti samo homoseksualisti i narkomani, no fakt e,
che tozi taka narechen "universitet" otdelja otgromno resursi za tezi
nehsta.
> Medieval Studies Department e mnogo seriozen department i dori mislja
> sledvashtata godina da specializiram malko tam.
Ne sym kazal, che ne e seriozno. Imeno s tova privlichat horata. Kato
idvash, obadi se, shte te pokanja na tatarski biftek (surovo meso) i
shte ti razjasnja ustno pyklenata dejnost na CEU.
vvel...@imap3.asu.edu
: Stephan Nikolov wrote in message <7akob1$j13$1...@news.ox.ac.uk>...
: >pan-globalno, a che prodqlzhava da misli pan-maniakalno i taka samo si
: >navlicha novi bedi.
: Kakvo znachi terminqt "evreystvo"?
: Imam poznati evrei i edin blizqk priyatel (s koyto byahme priyateli za
: chetiri godini predi da razbera che e evrein), i taka kato si mislya za tiya
: hora, ne se seshtam za nikoy edin ot tyah da e mislil "pan-maniakalno".
Abe to i az znam (chuval sqm pone) za evrei, koito otkrito, publichno se
objavjavat sreshtu strategicheskite aspekti vqv vqnshnata politika na
Izrael, sreshtu World Jewish Congress, USA politikata kqm Izrael i t.n.
Samo che na vsekigo e jasno, che ne te dvizhat globalnata politika na
evrejskata obshtnost po sveta. A che ima takava, mislja, che njama
nuzhda da se spori, nali.
Ako njakoj ima sqmnenija - da se zamisli, vqrhu slednite dva
primera:
1. Kak stana taka, che Izrael se hvana da shpionira v USA po vremeto na
Reagan, kogato poluchavashe naj-golemi i pochti bezuslovni pomoshti
- sluchaja Pollard? Tazi istorija minava nad natsionalnite granitsi na
USA i Izrael, kato se ima predvid, che tsjaloto CIA i National Security
na USA lobirat sreshtu puskaneto mu, a vsichki po-vlastni evrejski
organizatsii v USA lobirat za puskaneto mu!... I tova go pravjat vqpreki fakta,
che toj e izvqrshil natsionalno predatelstvo, shpionirajki kato _amerikanski
grazhdanin_ v polza na chuzhda dqrzhava.
2. Kak stana taka, che kmetstvoto na New York zaplashi, che shte
zakrie smetkite si sqs Shvejtsarski banki, ako poslednite ne skljuchat
finansovo sporazumenie s advokatite, koito gi sqdiha "ot imeto na
neizvestnite vlozhiteli-evrei po vremeto na WWII".
V bankite na sqshtija tozi New York sa se namirali (i mozhe bi oshte se
namirat) ograbenite natsionalni bogatstva na tseli narodi. Zashto za
tjah ne se prilaga sqshtija standard? Oshte poveche, che mnogo dobre se
e znaelo vinagi koj e sobstvenikqt na blokiranite (t.e. protivozakonno
dqrzhani) natsionalni avoari ili na nezakonno pridobitite chastni bogatstva.
Vizh sega, az ne che obicham irantsite, naprimer. Naprotiv! Ot
iranetsa, s kojto delih apartament shest mesetsa, edva ne mi pobeljaha
kosite!
Obache, kogato bogatite i vlastni evrei ot Izrael i NY si pribirat
parichki s vse oshte neustanoven proizhod i bqdesht poluchatel, a
avoarite na Iran bjaha zamrazeni v NY, zashtoto bivshijat shah beshe USA
agent, a zhena mu - svetilo v
"Studio 54"... razbiram zashto irantsite vse oshte iskat da
likvidirat napqlno Izrael. Vqpros na interesi, na dejstvija i
protivodejstvija. Na mene tsjalata igra ama hich ne mi haresva - i
irantsite, i evrejskoto lobi. Ta prosto iskam da se premahnat toja tip
globalni "sdelki", koito napravo vonjat.
A na kojto mi kazhe "Mnogo iskash!", otgovarjam: "Da mi blagodarish
trjabva! Ima drugi deto veche sa spreli da iskat - vdigat World Trade
Center vqv vqzduha, tqrsjat jadreni tehnologii i t.n.!"
Pozdravi,
Dimitar Gueorguiev
> , zashtoto bivshijat shah beshe USA
> agent, a zhena mu - svetilo v
> "Studio 54"...
Koia e jena mu ?
Stephan Nikolov
Chudesno. Tuk ot ludi kravi, chovek ne mozhe da hapne hubv ttarski biftek.
Ana chuvam , che v Budapeshta imalo sluchai na salmunela v jajtsata. Vjarno
li e tova. V takyv sluchaj zhyltyka na jajtseto za tatarksija biftek shte e
go propusnem. ;)
Stephan
Stephan Nikolov
NewsReader wrote in message <36D1856E...@NewsReader.Net>...
Sanatoriumite ot Brezhnevo vreme?
Stephan
woman...@my-dejanews.com
vvel...@imap3.asu.edu wrote:
> Crazy (iv...@mindspring.com) wrote:
> : Stephan Nikolov wrote in message <7akob1$j13$1...@news.ox.ac.uk>...
:(((!! Prodqljava da me poraziava kolko horata sa neveji po
vqprosite za Izrael, za evreystvoto i za vlianieto na Lobito,
absoliutno obratno proporcionalno na jelanieto im da gi
obsqjdat!!!
Vsqshtnost za Lobito i az ne pretendiram da znam mnogo!
Politikata e jestoka i nelogichna zagadka, shtom sqm svidetelka,
che Izraelcite sa spasiavali pone 10 pqti jivota na Yaser Arafat -
ot pokushenia i pri voenni deystvia, a amerikancite, vsqshtnost,
opaziha Saddam Husein na miastoto mu, kato prekqsnaha
tochno navreme voynata v Zaliva, ot strah da ne go smeni
niakoy s neizvestni naklonnosti.
No primerqt s Iran e mnooogo neumesten! Da ne bi horata v
Iran da sa izraelski shpioni, che gi "poturchiha" taka gadno,
vqrnaha gi stotici godini nazad, uviha mozqcite im i jenite vqv
feredjeta i zabraniha vsichko novo i progresivno. Govorili li ste s
izbiagali ot tam hora, koito razkazvat za razlikata ot predi i
sega? Ili pqk zashto Iran se kara i s ostanalite Arabski dqrjavi?
Che shaha bil amerikanski agent si umiram ot smiah! Sigurno i
Kemal Atatiurk e bil! Sigurno i Petqr Veliki! E, togava sqm za
POVECHE amerikansi agenti po sveta! A ne za agenti na mraka,
zloto i retrogradnostta!
I tuk, v IL ima retrogradni religiozni partii, koito zabraniavat na
posledovatelite si da gledat TV, da se pokazvat kitkite na rqcete
im, da hodiat sqs sobstvenite si kosi... Ako vi izbroya
kraynostite na religiata shte se smaete! I tia dori ne e
ednovremeshnata evreyska religia, zashtoto vsichki poznavate
oblekloto na religioznite evrei - s redingot i cherni vqlneni
kostiumi! Sqvsem evropeysko obleklo ot predi sto-dvesta godini.
Az bih narekla tazi religia KATOLICIZMA na evreystvoto - edin
krayno izostanal, CHISTO srednovekoven ritual, no ne dreven,
nito sqvremenen. I e proizliazql imenno ot katolicheskite strani -
kato Polsha, napr! I Sredna Evropa. I e napravo ujasno kak tezi
neshtastnici robuvat glupavi si vqlneni i cherni, tipichno "zimni"
oblekla v postoyannite goreshtini tuk, uj spazvaiki Voliata Bojia!
Starite oblekla - koito nikoy veche v IL ne nosi - sa dosta krasivi
i napodobiavat arabskite - koito sa pqk chudno krasivi v ochite
mi! - no po-raznocvetni.
I iskam da vi kaja, che niama po-neprimirimi borci protiv
"Judaizma" kakto obichate da go narichate tuk, ot cialoto
naselenie na IL, vkliuchitelno i tezi religiozni, koito ne nosiat nito
cherni drehi, nito masuri okolo ushite, a se poznavat samo po
malkata, no pqstra "kipa" - shapchica na temeto. /Kazvat, che v
migqt, v koyto se postavi takava shapchica, sianieto na aurata
okolo glavata se uvelichavala strahotno. Az ne sqm vijdala s
ochite si tova - i ne go komentiram!!!/ Celiat narod, a i
pravitelstvoto, migom skachat vqzmuteni, kogato religiata se
opita da posegne dori na nay-malkoto zrqnce svoboda.
Ta i v ujasiavashtiat IL ima "iranci", koito mechtayat da vqrnat
naroda nasila v srednite vekove, che i po-dalech. Ima
ujasiavashti fanatici, koito misliat niakolko stari sklerotichni
duhovnici za Bojestveni - kakto i irancite - ayatolaha si. Da se
blagodarite, che v BG horata sa si po defoult bezvernici i ne ste
zaplasheni ot takava napast! Dokato v USA ima dosta
fanatizirani duhovni obshtestva, no poneje sa MNOGO - niamat
takova ujasiavashto deystvie. I glavno - ne sa borci sreshtu
progresa i napredqka na chovechestvoto, kakto povecheto
retrogradni religii.
Za svedenie - za evrei se smiatat potomcite na Avraam, kogoto
Bogqt bez ime, narichan s nam si kolko stotin imena, e izbral za
SvoyChovek, poradi pravednostta mu mejdu ostanalite mu
sqnarodnici. I polovinata biblia e pqlna s rodoslovieto mu do
nam si koi vekove. Taka che evreystvoto ne e bilo nikoga samo
religia, a i rodoslovie. Chak pri Moysey sa bili dadeni zakonite i
bezbroy zabrani i pravila za jivota. /Pak shte spomena "zakona"
da se hodi vinagi s lopatka v rqka, ta kogato se naloji da se
izvqrshi niakakva fiziologichna nujda - da se zarovi dqlboko - za
da ne si capa krakata Bog, koyto obichal noshtem da se
razhojda iz poselishtata. Ne prilicha na religiozen zakon, may! A
e bil edin ot nay-strogite./
Izobshto evrein e tozi, koyto ima MAYKA EVREYKA!!! Bashta
evrein ne vaji. Poneje niakoga sa se jenili za poveche jeni,
mnogo ot koito robini ne-evreyki - prinudili sa se da gi
"proizvejdat evreiki", za da bqdat i decata im takiva. I taka se e
stignalo do tova, da ima i ritual "giyur".
Stanaha golemi sporove po povod ruski evrei po bashtina linia -
i napraviha za tiah golemi kompromisi, za da ne razdeliat
semeystvata, no religioznite sa si absoliutno protiv - sega da im
pozvoliat - shte izgoniat 2/3 obratno v Rusia! A niakoy da iska
da stane evrey ey taka prosto - trae nad dve godini, rejat mu
vajni chasti ot tialoto, uchat denonoshto razni religiozni knigi i
NEVEROYATNO TRUDNI ejednevni pravila, koito niakoy
neveroyaten sadist e sqchinil na vremeto - pod psevdonim
Savaot /Yehova/. /Kakto vinagi kazvam - psevdonimite sa
velika rabota!/
Izobshto tendenciata e DA NE SE pozvoliava priemaneto na novi
evrei. A musulman se stava tochno za tolkova vreme, kolkoto
da kajesh: Viarvam, che Allah e edinstveniat Bog i Mohamed e
negoviat prorok!
Ta evreystvoto OTDAVNA VECHE ne e religia, a si e edin
chudesen gen, nasledstvenost, rodoslovie - s edni i sqshti /uj!/
navici i religia. Koyto i evrey, ot koyato i da e chast na sveta da
poglednete - shte usetite v ochite mu, v ustata mu, v izvivkite
na bradata mu rodovite cherti, prilikata kqm rasta mu - i se
razlichavat podchertano ot chertite na arabite, armencite i dr.
podobni narodi. V nachaloto ne go viarvah, no sega se ubedih.
Po sqshtiat nachin jqltite rasi se razpoznavat BEZPOGRESHNO
koy ot koi e! Makar za nas da sa na edno lico! I chernite se
razlichavat pomejdu si - dori az veche otlichavam u
amerikanskite cherni po TV koy na koya narodnost e potomqk -
no ne sqm perfektna, de!
Interesno e, che mnogo se razlichavat v ochite mi licata na
sqrbite ot bqlgarite, chehite ot poliacite i t.n. Dokato rusite
nemci i rusite slaviani si prilichat jestoko! Interesno po kakvo li gi
razlichavat, za da kajat koi sa Ariyci, a koi - tor pod krakata
im???
Tuk mu e miastoto da otbeleja ochebiynata razlika na Etiopcite
ot ostanalite negri! Strahotno krasivi sa, osven tova s
podchertano evropeyski lica, krasiv nos, ustnite sa edri i krasivi,
no ne i OGROMNI i izvqrnati, kakto na mnogo drugi. Moje da si
e samo obiknovena plemenna osobenost. Az sqdia samo po
tezi, koito vijdam tuk, v IL. A te se schitat za evrei, za potomci
na Savskata carica i Solomon - i vinagi viarvali, che edin den
shte se vqrnat v RODINATA si - IL. Bez da sa nayasno tochno
kqde e. E, kogato se vqrnali - niakoi izpadnali v ujas i panika da
vidiat, che tuk jiveyat beli i misleli, che sa izlqgani, i prodadeni s
izmama v robstvo! :)) Smeshno, nali? Oshte poveche, che
niamat nikakvi trudovi navici - po cial den stoyat i se prepichat
na sianka! S izkliuchenie na mladite - te sa umni i talantlivi i
mnogo dobre se "vpisvat". Za tehnite genetichni osobenosti ne
znam nishto! /Imashe stranen skandal - priemali im krqvta kato
krqvodariteli, za da ne "gi obidiat", no nikoga ne ya izpolzvali, a
ya izhvqrliali tihomqlkom, zaradi golemiat procent AIDS. Kogato
se razkri tova - ujasno se obidiha i stachkuvaha. No ne pojelaha
da sprat da krqvodariavat. A med-vlastite pqk ne pojelaha da
promeniat reshenieto si.... Stranen e sveta!/
Tvqrdi se, che vsichki evrei po sveta imat i edinen genetichen...
material li se narichashe??? S izkliuchenie na Yemenskite evrey -
te se razlichavali ot vsichki ostanali po neshto si genno. I te sa
mnogo krasivi - imat chudni ochi i zqbi - poniakoga po-golemi
ot jelanoto...
Niakoy spomena Ciganite kato mnogo razseyal se narod. Da,
tiah gi zabravih! Obache te ne sa "oplodiavali" s genite si - ey
tova e narod, koiyo podchertano se e pazil da ne se omeshva s
ostanalite. Nito sqs znaniata si - kriat si gi samo za tiah!
Haresvam ciganite na Gabriel Garsia Markes! /100 godini
samota/
Za drugite narodi ne priemam, che taka panglobalno sa se
razprqsnali navsiakqde po sveta. Makar mnogo da sa nalagali
NASILA kulturata si chrez zavoevania - glavno ispancite. No
evreyte ne sago pravili s nasilie - po-skoro po prinuda.
A Bqlgarchetata - da, starayat se da prqsnat tihomqlkom po
niakoy gen - predimno v Polsha i Germania - no kogato tova
stane - se otrichat ujaseno i samo chrez sqd se sqglasiavat da si
plashtat alimentite. Za znania i mqdrost - niamam svedenia!
Shte pochakam Ziezi da si zavqrshi Bg Bibliata!
Az lichno mnogo se draznia, che NashataSvetovnaKonspiracia
taka se izlaga! Uj upravliavame sveta, USA, ot tam - vsichki USA
shpioni sa si nashi agenti - a kvo stava - pak sme nay-malkata
dqrjava, ne mi priznavat avtomatichno amerikansko podanstvo,
vmesto Clinton da idva da si poluchava narejdaniata ot Bibi
Nataniau - toy trebe da tqrchi chas po chas do USA i ne moje
da si gleda kato horata rabotata! Vmesto da ni davat oshte
teritorii - i to na po-gotini mesta v sveta - vzimat ni i kakvoto
sme si spechelili s mqka i krqv! Lishavat ni ot rodnata ni
pustinia! :(((((
Nalaga se da shpionirame posle sobstvenite si shpioni, vmesto
te sami da idvat i da si dokladvat taynite, sled kato vsichko im
se plashta s nashite nagrabeni po nerazkriti pqtishta - veroyatno
ot neplateni danqci!!! - mangizi!
Otgore na vsichko - USA tqne v razkosh i bogatstvo - s nashite
s mqka opazeni stotinki prez vekovete! Shveycarskite bankeri,
vmesto da ni plashtat procent, che im izmislihme biznesa - t.e.
Rotshildovata familia sqzdade bankovoto delo - se opitvat da ni
kradat parite, vmesto da se zadovoliat samo s tezi na drugite,
malocenni narodi! I tva mi bilo potomci na Rotshild! A kato se
sqrdim - celiat sviat ni gleda na krivo! :((((((
Tez evrei, maamu! Edna Svetovna Konspiracia samo si imat - a i
neya ne uspiaha da ya napraviat kato horata! :~(((((((
May Ziezi shte izleze pak prav!!!??? Mirishe mi na neshto
bqlgarsko v cialata taya rabota :(((((( Naistina she vzeme da se
dokaje - makar i kosveno, che navsiakqde vmesto Evrei triabva
da se podrazbira Bqlgari!
J. /Ovpechalena!/
Izvod - po-dobre Iranci, otkolkoto NeuspeliKonspiratori!
> avoarite na Iran bjaha zamrazeni v NY, zashtoto bivshijat shah beshe USA
> agent, a zhena mu - svetilo v
> "Studio 54"... razbiram zashto irantsite vse oshte iskat da
> likvidirat napqlno Izrael. Vqpros na interesi, na dejstvija i
> protivodejstvija. Na mene tsjalata igra ama hich ne mi haresva - i
> irantsite, i evrejskoto lobi. Ta prosto iskam da se premahnat toja tip
> globalni "sdelki", koito napravo vonjat.
> A na kojto mi kazhe "Mnogo iskash!", otgovarjam: "Da mi blagodarish
> trjabva! Ima drugi deto veche sa spreli da iskat - vdigat World Trade
> Center vqv vqzduha, tqrsjat jadreni tehnologii i t.n.!"
>
> Pozdravi,
> Vesso
> --
> Vesselin H. Velikov, Post-doctoral Research Associate
> Dept. of Chemistry and Biochemistry, ASU; Tempe, AZ 85287-1604
> vvel...@asu.edu; 602-839-2189(H); 602-727-6243(W); 602-965-2747(Fax)
>
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
NewsReader
Stephan Nikolov wrote:
> Ana chuvam , che v Budapeshta imalo sluchai na salmunela v jajtsata.
> Vjarno
> li e tova. V takyv sluchaj zhyltyka na jajtseto za tatarksija biftek
> shte e
> go propusnem. ;)
Trjabva da se izbira restorant spored cenata. Shtom cenite sa
neestestveno niski, znachi rabotata ne e dobra i ne tjabva da se jade
tam.
No izkljuchenija razbira se ima. Az naprimer poluchih edin edinstven pyt
v zhivota hranitelno otravjane po vreme na samoletno pytuvane, i tova ne
beshe nito s Balkan, nito s Malev, nito sys starija Interflug, nito dori
s Cubana, a sys znamenitija Swissair i to v biznes-klasa na polet ot
Zheneva do Munhen! (Serviraha raci s majoneza, javno ili racite ne bjaha
redovni ili jajcata v majonezata ne beshe presna.) Ottogava gledame s
opasenie na hranite na Swissair...
I v Balkan imah edna sluchka, no tja be po-skoro komichna. Na pyt ot
Budapeshta do Sofija (1986 g.) poiskah po izkljucheni chaj (po princip
ne obicham chaj), i te mi donesoha goreshta voda i paketche zahar, no
zabraviha za glavnata systavka... :-)
Zi...@my-dejanews.com
woman...@my-dejanews.com wrote:
> Za svedenie - za evrei se smiatat potomcite na Avraam, kogoto
> Bogqt bez ime, narichan s nam si kolko stotin imena, e izbral za
> SvoyChovek, poradi pravednostta mu mejdu ostanalite mu
> sqnarodnici.
Rabotata e tam , che Avraam e praotec i na arabite. I kakvo obshto ima tuk
Avraam, sled kato "evreinyt" e "evrein", samo ako maika mu e evreika. Pri
tova polojenie Sara e vajnata tuk. No tia pyk rodila MOMCHE!!! Isaak mu
vikali. I do tuk s "evreiskia" rod...
I polovinata biblia e pqlna s rodoslovieto mu do
> nam si koi vekove. Taka che evreystvoto ne e bilo nikoga samo
> religia, a i rodoslovie.
Po-gore, skypa J., ti kaza, che dnes evreistvoto ne e veche religia.
Posle az ti obiasnih, che "evristvoto" ne e i rodoslovie.
Az prodyljavam da pitam - kakvo znachi "evrein"?
> Izobshto evrein e tozi, koyto ima MAYKA EVREYKA!!! Bashta
> evrein ne vaji. Poneje niakoga sa se jenili za poveche jeni,
> mnogo ot koito robini ne-evreyki - prinudili sa se da gi
> "proizvejdat evreiki", za da bqdat i decata im takiva. I taka se e
> stignalo do tova, da ima i ritual "giyur".
Ne mi stava po-iasno...
>
> Stanaha golemi sporove po povod ruski evrei po bashtina linia -
> i napraviha za tiah golemi kompromisi, za da ne razdeliat
> semeystvata, no religioznite sa si absoliutno protiv - sega da im
> pozvoliat - shte izgoniat 2/3 obratno v Rusia! A niakoy da iska
> da stane evrey ey taka prosto - trae nad dve godini, rejat mu
> vajni chasti ot tialoto, uchat denonoshto razni religiozni knigi i
> NEVEROYATNO TRUDNI ejednevni pravila, koito niakoy
> neveroyaten sadist e sqchinil na vremeto - pod psevdonim
> Savaot /Yehova/. /Kakto vinagi kazvam - psevdonimite sa
> velika rabota!/
>
Takaa, znachi pak se vryshtame kym religiata. A moje bi obriazvaneto e belega,
koito e opredeliasht?
> Izobshto tendenciata e DA NE SE pozvoliava priemaneto na novi
> evrei.
Dobre, razbiram che trudno se stava evrein, no tova otnovo ne dava otgovor na
vyprosa "kakvo znachi evrein".
A musulman se stava tochno za tolkova vreme, kolkoto
> da kajesh: Viarvam, che Allah e edinstveniat Bog i Mohamed e
> negoviat prorok!
>
> Ta evreystvoto OTDAVNA VECHE ne e religia, a si e edin
> chudesen gen, nasledstvenost, rodoslovie - s edni i sqshti /uj!/
> navici i religia. Koyto i evrey, ot koyato i da e chast na sveta da
> poglednete - shte usetite v ochite mu, v ustata mu, v izvivkite
> na bradata mu rodovite cherti, prilikata kqm rasta mu - i se
> razlichavat podchertano ot chertite na arabite, armencite i dr.
> podobni narodi. V nachaloto ne go viarvah, no sega se ubedih.
> Po sqshtiat nachin jqltite rasi se razpoznavat BEZPOGRESHNO
> koy ot koi e! Makar za nas da sa na edno lico! I chernite se
> razlichavat pomejdu si - dori az veche otlichavam u
> amerikanskite cherni po TV koy na koya narodnost e potomqk -
> no ne sqm perfektna, de!
Ami tova si e rasizym. Tuk veche razbrah - evrein = rasov tip. Loshoto e che
az ne poznavam takyv rasov tip - "evreiski". Stranno, kak li sa go propusnali
uchenite...
> A Bqlgarchetata - da, starayat se da prqsnat tihomqlkom po
> niakoy gen - predimno v Polsha i Germania - no kogato tova
> stane - se otrichat ujaseno i samo chrez sqd se sqglasiavat da si
> plashtat alimentite. Za znania i mqdrost - niamam svedenia!
> Shte pochakam Ziezi da si zavqrshi Bg Bibliata!
;o)
> Az lichno mnogo se draznia, che NashataSvetovnaKonspiracia
> taka se izlaga!
Chia e tazi Svetovna Konspiracia ?
> Tez evrei, maamu! Edna Svetovna Konspiracia samo si imat - a i
> neya ne uspiaha da ya napraviat kato horata! :~(((((((
Ne razbrah kakvo znachi "evrei" i ot tam sigurno idva obyrkvaneto mi - kakvo
znachi Svetovna Konspiracia?
>
> May Ziezi shte izleze pak prav!!!??? Mirishe mi na neshto
> bqlgarsko v cialata taya rabota :(((((( Naistina she vzeme da se
> dokaje - makar i kosveno, che navsiakqde vmesto Evrei triabva
> da se podrazbira Bqlgari!
>
> J. /Ovpechalena!/
> Izvod - po-dobre Iranci, otkolkoto NeuspeliKonspiratori!
A az se chudia, ima li dumata enicher jenski rod...
Ziezi
Stephan Nikolov
woman...@my-dejanews.com wrote in message
<7athv3$kcs$1...@nnrp1.dejanews.com>...
[..]
>I tuk, v IL ima retrogradni religiozni partii, koito zabraniavat na
>posledovatelite si da gledat TV, da se pokazvat kitkite na rqcete
>im, da hodiat sqs sobstvenite si kosi... Ako vi izbroya
>kraynostite na religiata shte se smaete! I tia dori ne e
>ednovremeshnata evreyska religia, zashtoto vsichki poznavate
>oblekloto na religioznite evrei - s redingot i cherni vqlneni
>kostiumi! Sqvsem evropeysko obleklo ot predi sto-dvesta godini.
>Az bih narekla tazi religia KATOLICIZMA na evreystvoto - edin
>krayno izostanal, CHISTO srednovekoven ritual, no ne dreven,
>nito sqvremenen. I e proizliazql imenno ot katolicheskite strani -
>kato Polsha, napr! I Sredna Evropa. I e napravo ujasno kak tezi
>neshtastnici robuvat glupavi si vqlneni i cherni, tipichno "zimni"
>oblekla v postoyannite goreshtini tuk, uj spazvaiki Voliata Bojia!
>
Tuk se razberi s Newsreader za katolicisma. Az lichno si go namiram za mnogo
udoben. Malko baven v priemaneto na novi idei ( samo 400 godini bjaha nuzhni
da kazhat che sgreshili s Galilej i Bruno), no priema samo istinsko zlato:
provereno ot okolo njakolko miliona zlatari ( mjakoi ot tjah evrei, razbira
se ;)
Stephan Nikolov
vvel...@imap3.asu.edu
: vvel...@imap3.asu.edu wrote:
: > , zashtoto bivshijat shah beshe USA
: > agent, a zhena mu - svetilo v
: > "Studio 54"...
: Koia e jena mu ?
Znam li ja!...
V njakolko knigi i statii za "70s life" imeto i' se sprjagashe s tija na
"izvestni imena" ot 70s - na hora koito sa si padali po zhivota kato
Andy Warhol, Elisabeth Taylor, izvestni dizajneri, ... izvestni (pochinali)
narkomani i dr.
Spomenavashe se, che si padala mnogo po partitata i skqpite bizhuta i
dreshki i t.n.
Tolkova sqm chuval za neja. Inache tuka v SCB mozhe da ima i hora deto
sa ja vizhdali. Navremeto kato dojde shahqt s neja v BG na gosti na baj
Tosho i Ljudmila, noseshe se sluh, che vqv Varna te dvamata (shaha i tja
de, ne nashte shopi) minali prez novija obreden dom tam i podarili na
njakakvo semejstvo deto se sluchilo da si pravi svatbata v momenta nov
apartament i kola.
Napqlno v stila na tova, deto az sqm chel i tuka - kato ne sa tehni
parite - rqseli sa gi s leka rqka kqdeto im padne i za kakvoto im padne.
vvel...@imap3.asu.edu
: In article <7athv3$kcs$1...@nnrp1.dejanews.com>,
: woman...@my-dejanews.com wrote:
: > Za svedenie - za evrei se smiatat potomcite na Avraam, kogoto
: > Bogqt bez ime, narichan s nam si kolko stotin imena, e izbral za
: > SvoyChovek, poradi pravednostta mu mejdu ostanalite mu
: > sqnarodnici.
: Rabotata e tam , che Avraam e praotec i na arabite. I kakvo obshto ima tuk
: Avraam, sled kato "evreinyt" e "evrein", samo ako maika mu e evreika. Pri
: tova polojenie Sara e vajnata tuk. No tia pyk rodila MOMCHE!!! Isaak mu
: vikali. I do tuk s "evreiskia" rod...
Ziezi,
pak ti kazvam - mnogo chetesh i samo jadosvash horata s tova!
Az se prispivah snoshti s
"The Illustrated Atlas of Jewish History", M. Gilbert, Oxford (Stefane,
samo ne mi kazvaj, che ot nego se uchish... ;-))
i tochno tova mi napravi vpechatlenie - kak opisva v podrobnosti vsichko
okolo Avraam i potomtsite mu, vkl. i vsjakakvi tam "chudesa", no uporito
izbjagva da kazhe neshto za tova, che i arabite sa Semiti.
Inache knigata e dosta interesna. Veche 6 godini ja cheta i preprochitam
i vse otkrivam po neshto novo i interesno v neja.
[...]
: > pozvoliat - shte izgoniat 2/3 obratno v Rusia! A niakoy da iska
: > da stane evrey ey taka prosto - trae nad dve godini, rejat mu
: > vajni chasti ot tialoto, uchat denonoshto razni religiozni knigi i
: > NEVEROYATNO TRUDNI ejednevni pravila, koito niakoy
: > neveroyaten sadist e sqchinil na vremeto - pod psevdonim
: > Savaot /Yehova/. /Kakto vinagi kazvam - psevdonimite sa
: > velika rabota!/
: >
: Takaa, znachi pak se vryshtame kym religiata. A moje bi obriazvaneto e belega,
: koito e opredeliasht?
Na mene mi e interesno pqk dali v USA masovoto obrjazvane ne se e nalozhilo
kato praktika imenno za da ne mogat "evreite" da bqdat razlichavani ot
ostanalite po tozi fizicheski beleg!? Vse pak znae se, che ponjakoga
tova e izdavalo zhertvite vqv vremena na gonenija.
Ne znam dali ima tuka v USA nashenets (ergenin ili ergenstuvasht k---ar),
kojto da ne e chuval veselata fraza: "Ja, ama ti ne si...!" ;-)
Pqrvonachalno e mnogo dosadno, posle ti stava smeshno.
I na hora, na koito bi im bilo interesno, az pqk razpravjam za
kulturno-istoricheskija smisql i sqdqrzhanie na obrjazvaneto ot gledna
tochka na bqlgarite.
Stephan Manov
>
> Rabotata e tam , che Avraam e praotec i na arabite. I kakvo obshto ima tuk
> Avraam, sled kato "evreinyt" e "evrein", samo ako maika mu e evreika. Pri
> tova polojenie Sara e vajnata tuk. No tia pyk rodila MOMCHE!!! Isaak mu
> vikali. I do tuk s "evreiskia" rod...
>
Za da razvedria obstanovkata (ili za da ia smracha suvsem - zavisi ot
tova kak poglednete na nechtata), chte si pozvolia da vi razkja slednia
evreisko-arabski vic, koito nauchih vuv Francia (podchertavam debelo) i
ot koito, ako ne se vzeme na maitap, luhat baia ksenofobski chuvstva.
Edinstvenoto mi uspokoenie e, che mi go razkaza edno dosta simpatichno
arabche - marokanche.
I taka - Moche e sin na Sara i na Saddam. E, da - sluchvat se poniakoga
takiva raboti - lubovta e nad vsichko (nali taka, Jina) i haresali se
evreikata i arabinat-palestinec, ojenili se i im se rodili momchence.
Tui kato jiveeli v Izrael krustili go Moche. Edin den, v 10-tata mu
godina, Moche zaduhan ot turchane pristiga v kuchti i pravo pri maika
si:
- Maiko, kaji mi, molia te, tatko e arabin, ti si evreika - az kakuv
sum?
- Moche, sine, za kakvo ti e da znaech, ima li znachenie - az te
obicham, bachta ti te obicha, jiveem chtastlivo, igrai si igrite i ne se
kahuri.
- Maiko, be, kaji mi, molia te - mnogo e vajno!!!
- Ami chtom nastoiavach chte ti kaja - chtom maika ti e evreika - znachi
i ti si evrein - tova e praviloto!
Huknal pak navun Moche da si igrae s decata, no ne minali i 5 minuti,
vruchta se pak zapuhtian i pravo pri bachta si:
- Tate, kaji mi, molia te, maika e evreika, ti si arabin, - az kakuv
sum?
- Moche, sine, za kakvo ti e da znaech, ima li znachenie - az te
obicham, maika ti te obicha, jiveem chtastlivo, igrai si igrite i ne se
kahuri.
- Tate, be, kaji mi, molia te - mnogo e vajno!!!
- Ami chtom nastoiavach chte ti kaja. Gledai sega - az, bachta ti, sum
arabin - znachi i ti si arabin - takava e tradiciata.
- Da, ama maika kaza, che po neinata tradicia az sum evrein!
Sled niakolko razmeneni frazi, bachtata, iznerven kipnal:
- A be arabin, evrein, kakvo znachenie ima v krai na kraichtata?
- Ima, tate, chtoto dolu na dvora stoi edno chujdo kolelo nezklucheno. I
decata kazaha, che e mnogo vajno da znam kakuv sum - ako sum evrein -
triabva go prodam, a ako sum arabin - da go kradna.
SM
woman...@my-dejanews.com
Zi...@my-dejanews.com wrote:
> A az se chudia, ima li dumata enicher jenski rod...
>
> Ziezi
Mmmdaaa! Chudnichko udovolstvie e da se razgovaria s teb,
Ziezi! Za koy li pqt se ubejdavam.
Samo che na men neshto ne mi se SPORI. Niamam kauza, za
koyato da se biya i umra. Ne me interesuvat teoriite ti poveche
ot tova da se posmeya dobre.
Verno, izkushavam se poniakoga da se podigravam publichno s
nelepicite. Ili pqk naivno da ti obiasniavam i druga gledna
tochka. Vse zabraviam, che teb vsqshtnost ne te interesuvat
izobshto chujdi gledni tochki.
Otdavna sqm kazala, che demagozite se utvqrjdavat chrez spora
i razcqvtiavat s pqlnata si cherna svetlina. Ne sa za men tezi
raboti. Nito sqm ideolog, nito istorik, nito fanatik.
A kato zqrna zad smirenite dumi na falshiva dobrodetel
razdvoenoto eziche na Zavistta i Omrazata - si kazvam samo -
taya bez men!
Da. Niama evrei na tozi sviat. Nito kqdeto i da bilo drugade.
Edni sploshnie bolgari ste si ostanali. Jiveyte si jivota.
Inache na sveta ima dostatqchno material da se dokaje kakvoto
i da e - zabavliavay se. No ne me izpolzvay men za kanarche.
Ne mi e interesno na po-visoko nivo, ot tova na smeshkata.
Beshe mi mnogo smeshno.
No veche ne e - zamirisa mi na losho! Imash losh dqh, ako me
razbirash dobre.
J.
> In article <7athv3$kcs$1...@nnrp1.dejanews.com>,
> woman...@my-dejanews.com wrote:
>
> > Za svedenie - za evrei se smiatat potomcite na Avraam, kogoto
> > Bogqt bez ime, narichan s nam si kolko stotin imena, e izbral za
> > SvoyChovek, poradi pravednostta mu mejdu ostanalite mu
> > sqnarodnici.
>
> Rabotata e tam , che Avraam e praotec i na arabite. I kakvo obshto ima tuk
> Avraam, sled kato "evreinyt" e "evrein", samo ako maika mu e evreika. Pri
> tova polojenie Sara e vajnata tuk. No tia pyk rodila MOMCHE!!! Isaak mu
> vikali. I do tuk s "evreiskia" rod...
>
> I polovinata biblia e pqlna s rodoslovieto mu do
> > nam si koi vekove. Taka che evreystvoto ne e bilo nikoga samo
> > religia, a i rodoslovie.
>
> Po-gore, skypa J., ti kaza, che dnes evreistvoto ne e veche religia.
> Posle az ti obiasnih, che "evristvoto" ne e i rodoslovie.
> Az prodyljavam da pitam - kakvo znachi "evrein"?
>
> > Izobshto evrein e tozi, koyto ima MAYKA EVREYKA!!! Bashta
> > evrein ne vaji. Poneje niakoga sa se jenili za poveche jeni,
> > mnogo ot koito robini ne-evreyki - prinudili sa se da gi
> > "proizvejdat evreiki", za da bqdat i decata im takiva. I taka se e
> > stignalo do tova, da ima i ritual "giyur".
>
> Ne mi stava po-iasno...
>
> >
> > Stanaha golemi sporove po povod ruski evrei po bashtina linia -
> > i napraviha za tiah golemi kompromisi, za da ne razdeliat
> > semeystvata, no religioznite sa si absoliutno protiv - sega da im
> > pozvoliat - shte izgoniat 2/3 obratno v Rusia! A niakoy da iska
> > da stane evrey ey taka prosto - trae nad dve godini, rejat mu
> > vajni chasti ot tialoto, uchat denonoshto razni religiozni knigi i
> > NEVEROYATNO TRUDNI ejednevni pravila, koito niakoy
> > neveroyaten sadist e sqchinil na vremeto - pod psevdonim
> > Savaot /Yehova/. /Kakto vinagi kazvam - psevdonimite sa
> > velika rabota!/
> >
>
> Takaa, znachi pak se vryshtame kym religiata. A moje bi obriazvaneto e belega,
> koito e opredeliasht?
>
> > Izobshto tendenciata e DA NE SE pozvoliava priemaneto na novi
> > evrei.
>
> Dobre, razbiram che trudno se stava evrein, no tova otnovo ne dava otgovor na
> vyprosa "kakvo znachi evrein".
>
> A musulman se stava tochno za tolkova vreme, kolkoto
> > da kajesh: Viarvam, che Allah e edinstveniat Bog i Mohamed e
> > negoviat prorok!
> >
> > Ta evreystvoto OTDAVNA VECHE ne e religia, a si e edin
> > chudesen gen, nasledstvenost, rodoslovie - s edni i sqshti /uj!/
> > navici i religia. Koyto i evrey, ot koyato i da e chast na sveta da
> > poglednete - shte usetite v ochite mu, v ustata mu, v izvivkite
> > na bradata mu rodovite cherti, prilikata kqm rasta mu - i se
> > razlichavat podchertano ot chertite na arabite, armencite i dr.
> > podobni narodi. V nachaloto ne go viarvah, no sega se ubedih.
> > Po sqshtiat nachin jqltite rasi se razpoznavat BEZPOGRESHNO
> > koy ot koi e! Makar za nas da sa na edno lico! I chernite se
> > razlichavat pomejdu si - dori az veche otlichavam u
> > amerikanskite cherni po TV koy na koya narodnost e potomqk -
> > no ne sqm perfektna, de!
>
> Ami tova si e rasizym. Tuk veche razbrah - evrein = rasov tip. Loshoto e che
> az ne poznavam takyv rasov tip - "evreiski". Stranno, kak li sa go propusnali
> uchenite...
>
> > A Bqlgarchetata - da, starayat se da prqsnat tihomqlkom po
> > niakoy gen - predimno v Polsha i Germania - no kogato tova
> > stane - se otrichat ujaseno i samo chrez sqd se sqglasiavat da si
> > plashtat alimentite. Za znania i mqdrost - niamam svedenia!
> > Shte pochakam Ziezi da si zavqrshi Bg Bibliata!
>
> ;o)
>
> > Az lichno mnogo se draznia, che NashataSvetovnaKonspiracia
> > taka se izlaga!
>
> Chia e tazi Svetovna Konspiracia ?
>
> > Tez evrei, maamu! Edna Svetovna Konspiracia samo si imat - a i
> > neya ne uspiaha da ya napraviat kato horata! :~(((((((
>
> Ne razbrah kakvo znachi "evrei" i ot tam sigurno idva obyrkvaneto mi - kakvo
> znachi Svetovna Konspiracia?
>
> >
> > May Ziezi shte izleze pak prav!!!??? Mirishe mi na neshto
> > bqlgarsko v cialata taya rabota :(((((( Naistina she vzeme da se
> > dokaje - makar i kosveno, che navsiakqde vmesto Evrei triabva
> > da se podrazbira Bqlgari!
> >
> > J. /Ovpechalena!/
> > Izvod - po-dobre Iranci, otkolkoto NeuspeliKonspiratori!
>
> A az se chudia, ima li dumata enicher jenski rod...
>
> Ziezi
>
woman...@my-dejanews.com
vvel...@imap3.asu.edu wrote:
> Ziezi,
> pak ti kazvam - mnogo chetesh i samo jadosvash horata s tova!
Hehehe! Ima i drugi chuvstva, osven Yad i Omraza u niakoi
hora, Veso!
Izviniavam se, che se namesvam v chujd i priatelski razgovor,
no, Veso, ti pqk kakva obsesia imash s evreite? Kakvo te trevoji,
ta ot godini gi izuchavash taka staratelno? Pitam ot nai-prosto
liubopitstvo, prosto mi napravi vpechatlenie.
Drazni te, che gi ima? Ili che gi niama? Ili che imat pari? Ili che
niamat? Ili che si gi harchat? Ili che ne? Ili che parite im sa
chujdi? Ili che sa si tehni?
Izobshto sa mi mnogo liubopitni MRAZESHTITE hora.
A inache povecheto hora se obriazvat ot sqobrajemia za higiena
i za da se predpaziat ot rak - na tova miasto se zadqrjali virusi,
koito mogat da predizvikat rak.
A arabite sa proizlezli ot nezakonniat sin na Avraam, semiti sa
si, no ne sa evrei - toy i mayka mu dori izbiagali po edno vreme
i se otdelili ot ostanalite.
Interesno e, che Gospod e kazal na Avraam, che semeto mu
shte se razsee po sveta bezchet. I taka si e - ya kolko mnogo
milioni arabi ima! A mohamedanstvoto gi e obhvanalo dosta
po-kqsno - may predi okolo 600 ili 800 godini - predi tova e
imalo edna strahotno razvita i inteligentna arabska civilizacia,
doprinesla mnogo za nay-razlichni nauki. Vsichki iskat da imat
obshto i niakakvi koreni s neya. No tia e sqvqrsheno izchesnala
oshte predi poveche ot 1000 godini.
S dneshnite arabi nikoy ne iska da ima nishto obshto, osven
petrol. Daje oshte v BG sqm chela mnenie, che te sa niakakvi
sqvsem novi plemena, poyavili se ot Azia i zaliali
sredizemnomorieto kato skakalci, edva li ne - niamali nishto
obshto s istinskite arabi.
Az - kakto vinagi - se vqzdqrjam da priemam za istina vsiakakvi
tvqrdenia na istorici, zashtoto ZNAM, che Istoriata ot vekove e
nay-falshificiranata nauka. A i dnes sqshto. Kakto i religiite -
kolko pqti da povtariam edno i sqshto.
A znam sqs sigurnost, che ima dve vrati v stenata na
Yerushalaim, koito sa zazidani ot musulmanite, zashtoto prez
tiah shtial da doyde Mesiata - spored evreyskoto predanie - i da
unishtoji tiahnoto carstvo.
Ey takiva neshta sa mi interesni! Arabite dali viarvat v tova
predanie, ili ne? Ako ne viarvat - zashto sa zazidali togava
vratite? A ako viarvat - kakqv e smisqlqt da gi zazidvat - to
vqpreki tova shte si se osqshtestvi???
I posledno - kogato pisha neshto - pisha go, za da go napravia
dostoyanie za tezi, koito moje bi ne sa go chuvali. I cheta
ostanalite hora, za da naucha tova, koeto te znayat.
Obicham da podlagam na sqmnenie vsichko, koeto nauchavam,
obicham i da chuvam sqmneniata na ostanalite.
Edinstvenoto, koeto me shokira - tova e chuvstvoto na zloba,
na omraza, na spontanna zavist, kogato gi otkria u niakogo.
U teb sa strashno silno izrazeni. I se chudia zashto.
No radvam se, che imash i niakakvi simpatii. Krachka v dobrata
posoka.
Uspeh!
J.
In article <7ave10$gcl$1...@news.asu.edu>,
vvel...@imap3.asu.edu wrote:
> Zi...@my-dejanews.com wrote:
> : In article <7athv3$kcs$1...@nnrp1.dejanews.com>,
> : woman...@my-dejanews.com wrote:
>
> : > Za svedenie - za evrei se smiatat potomcite na Avraam, kogoto
> : > Bogqt bez ime, narichan s nam si kolko stotin imena, e izbral za
> : > SvoyChovek, poradi pravednostta mu mejdu ostanalite mu
> : > sqnarodnici.
>
> : Rabotata e tam , che Avraam e praotec i na arabite. I kakvo obshto ima tuk
> : Avraam, sled kato "evreinyt" e "evrein", samo ako maika mu e evreika. Pri
> : tova polojenie Sara e vajnata tuk. No tia pyk rodila MOMCHE!!! Isaak mu
> : vikali. I do tuk s "evreiskia" rod...
>
> Ziezi,
> pak ti kazvam - mnogo chetesh i samo jadosvash horata s tova!
> Az se prispivah snoshti s
> "The Illustrated Atlas of Jewish History", M. Gilbert, Oxford (Stefane,
> samo ne mi kazvaj, che ot nego se uchish... ;-))
> i tochno tova mi napravi vpechatlenie - kak opisva v podrobnosti vsichko
> okolo Avraam i potomtsite mu, vkl. i vsjakakvi tam "chudesa", no uporito
> izbjagva da kazhe neshto za tova, che i arabite sa Semiti.
>
> Inache knigata e dosta interesna. Veche 6 godini ja cheta i preprochitam
> i vse otkrivam po neshto novo i interesno v neja.
>
> [...]
> : > pozvoliat - shte izgoniat 2/3 obratno v Rusia! A niakoy da iska
> : > da stane evrey ey taka prosto - trae nad dve godini, rejat mu
> : > vajni chasti ot tialoto, uchat denonoshto razni religiozni knigi i
> : > NEVEROYATNO TRUDNI ejednevni pravila, koito niakoy
> : > neveroyaten sadist e sqchinil na vremeto - pod psevdonim
> : > Savaot /Yehova/. /Kakto vinagi kazvam - psevdonimite sa
> : > velika rabota!/
> : >
>
> : Takaa, znachi pak se vryshtame kym religiata. A moje bi obriazvaneto e belega,
> : koito e opredeliasht?
>
> Na mene mi e interesno pqk dali v USA masovoto obrjazvane ne se e nalozhilo
> kato praktika imenno za da ne mogat "evreite" da bqdat razlichavani ot
> ostanalite po tozi fizicheski beleg!? Vse pak znae se, che ponjakoga
> tova e izdavalo zhertvite vqv vremena na gonenija.
> Ne znam dali ima tuka v USA nashenets (ergenin ili ergenstuvasht k---ar),
> kojto da ne e chuval veselata fraza: "Ja, ama ti ne si...!" ;-)
> Pqrvonachalno e mnogo dosadno, posle ti stava smeshno.
> I na hora, na koito bi im bilo interesno, az pqk razpravjam za
> kulturno-istoricheskija smisql i sqdqrzhanie na obrjazvaneto ot gledna
> tochka na bqlgarite.
>
NewsReader
Stephan Manov wrote:
[...]
Druga versija na syshtija vic.
Negyr i evrejka se zhenjat i im se razhda sin.
Sinyt na 12 godishna vyzrast pita bashta li:
- Sega az kakyv sym evrein ili negyr?
- Zashto pitash, sine?
- Ami edno momche mi predlaga kolelo za 100 dolara. I az sega se chudja
kak da postypja. Zashtoto ako sym negyr, prosto shte mu razmazha
fizionomijata i shte vzema koleloto. No ako sym evrein, to togava shte
mu go kupja za 5 dolara.
Zi...@my-dejanews.com
woman...@my-dejanews.com wrote:
> In article <7aufk8$deq$1...@nnrp1.dejanews.com>,
> Zi...@my-dejanews.com wrote:
>
> > A az se chudia, ima li dumata enicher jenski rod...
> >
> > Ziezi
>
> Mmmdaaa! Chudnichko udovolstvie e da se razgovaria s teb,
> Ziezi! Za koy li pqt se ubejdavam.
>
> Samo che na men neshto ne mi se SPORI. Niamam kauza, za
> koyato da se biya i umra. Ne me interesuvat teoriite ti poveche
> ot tova da se posmeya dobre.
>
> Verno, izkushavam se poniakoga da se podigravam publichno s
> nelepicite. Ili pqk naivno da ti obiasniavam i druga gledna
> tochka. Vse zabraviam, che teb vsqshtnost ne te interesuvat
> izobshto chujdi gledni tochki.
>
> Otdavna sqm kazala, che demagozite se utvqrjdavat chrez spora
> i razcqvtiavat s pqlnata si cherna svetlina. Ne sa za men tezi
> raboti. Nito sqm ideolog, nito istorik, nito fanatik.
>
> A kato zqrna zad smirenite dumi na falshiva dobrodetel
> razdvoenoto eziche na Zavistta i Omrazata - si kazvam samo -
> taya bez men!
>
Stana tia kakvato stana...
Shtom ne iskash da mi otgovorish na vyprosite, na koito obeshta da mi
otgovorish, az niama da te pitam poveche. Tuk ne stava vypros za SPOR !
Az samiat ne znam kakvo znachi "evrein" !
Az ne znam i kakvo znachi "bylgarin".
No az iskam da razbera !
Za razlika ot teb...
> Da. Niama evrei na tozi sviat. Nito kqdeto i da bilo drugade.
> Edni sploshnie bolgari ste si ostanali. Jiveyte si jivota.
>
> Inache na sveta ima dostatqchno material da se dokaje kakvoto
> i da e - zabavliavay se. No ne me izpolzvay men za kanarche.
> Ne mi e interesno na po-visoko nivo, ot tova na smeshkata.
> Beshe mi mnogo smeshno.
>
> No veche ne e - zamirisa mi na losho! Imash losh dqh, ako me
> razbirash dobre.
Stranno, ako biah zadal syshtite vyprosi, no ne za "evreite", a za
"bylgarchetata", sigurno shtiah da ti uhaia na "Denim"...
A az moga da gi zadam:
1. Kakvo e "bylgarin" ? Viarno li e , che bylgarite sa izcheznali oshte predi
1000 godini, pogylnati ot slavianskoto more?
2. Otkyde nakyde Aspar rih e bylgarin, sled kato nosi gotska titla i ime?
3. Otkyde na kyde Boris I e svetec, sled kato e izbil 52 bylgarski roda
zaedno s jenite i decata i e oslepil sobstvenia si sin?
Moga da pitam oshte. No poneje znam, che ti ne si "bylgarche" , a "evreika",
ta zatova te pitam za "evreite"! A ti ne me razbra...
No zdrave da e... Shte prejiveem i tova...
>
> J.
trust...@my-dejanews.com
Krasimir Yalamov <yal...@worldnet.att.net> wrote:
> "Blajeni sa nizshite duhom".
A, eto tova iskah da mu go napisha na Ivan, no ne mojah da se setia za dumite.
Blagodaria! Tova vqv vrqzka s "purification of the mind".
Lili
Krasimir Yalamov
>
> In article <36CE226C...@worldnet.att.net>,
> Krasimir Yalamov <yal...@worldnet.att.net> wrote:
>
> > "Blajeni sa nizshite duhom".
>
> A, eto tova iskah da mu go napisha na Ivan, no ne mojah da se setia za dumite.
> Blagodaria! Tova vqv vrqzka s
> "purification of the mind".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ili vuv vruzka sus _smirenost_ na duha, koeto e (no ne mnogo) razlichno
neshto.
Za smirenost se govori kato osnovna dobrodetel ('termin') i v
hristiyanstvoto.
V konteksta na treda chrez tozi hristiyanski citat vsushtnost poveche
imah predvid tehnicheska ili kibernetichna gledna tochka -
ako "razdelitelnata sposobnost na ureda" (dano ne prozvuchi mnogo
skandalno...)
e dostatuchno niska, razlichni neshta se vuzpriemat kato ednakvi.
Primer: piinal robot se vlybva v gotvarska pechka. :-)
KY
Crazy
>trust...@my-dejanews.com wrote:
>>
>> In article <36CE226C...@worldnet.att.net>,
>> Krasimir Yalamov <yal...@worldnet.att.net> wrote:
>>
>> > "Blajeni sa nizshite duhom".
>>
>> A, eto tova iskah da mu go napisha na Ivan, no ne mojah da se setia za
dumite.
>> Blagodaria! Tova vqv vrqzka s
>
>> "purification of the mind".
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>Ili vuv vruzka sus _smirenost_ na duha, koeto e (no ne mnogo) razlichno
>neshto.
>Za smirenost se govori kato osnovna dobrodetel ('termin') i v
>hristiyanstvoto.
Mnogo tochno kazano. Prevoda "nizshite duhom" e podvezhdash (i
tendenciozen) shtoto povecheto hora si mislyat che znachi tqp, neobrazovan,
elementaren. Angliyskiya prevod e "blessed are the poor in spirit", koyto e
malko po-dobqr, no pak ostavya myasto za sqmneniya
"Smirenost na duha" ili "humble" e znachitelno po-tochno.
>V konteksta na treda chrez tozi hristiyanski citat vsushtnost poveche
>imah predvid tehnicheska ili kibernetichna gledna tochka -
>
>ako "razdelitelnata sposobnost na ureda" (dano ne prozvuchi mnogo
>skandalno...) e dostatuchno niska, razlichni neshta se vuzpriemat kato
ednakvi.
E tova mnogo me izkefi!
Ne podozirah che sqshtestvuva i "kibernetichna gledna tochka" po
vqprosa. Tova da ne be da sa kibernetichnite punkove?
trust...@my-dejanews.com
woman...@my-dejanews.com wrote
>izlitane v drugo izmerenie, koeto edna
> obichashta jena chuvstva. I chuvstvoto niama nishto obshto s
> "orgazqm" - oshte edna tqpa i liubima tema za obsqjdane v
> posledno vreme na kinoto i literaturata! Orgazmqt e
> fiziologicheskata strana procesa
Kolko e viarno tova! Bravo, J.! Prosto e udovolstvie da ce chetat tezi redove,
zashtoto otraziavat edna goliama istina.
> Tova, koeto e neveroyatnoto, prekrasnoto - se dqlji na drugi
> organi v choveka, dori ne samo organi, sqzdava neshto
> neveroyatno, izchezva Vremeto, Prostranstvoto, chovek se
> dokosva naistina do neshto ogromno i shemetno. E, ne mi
> stigat dumi da go opisha - no e potres za cialoto sqshtestvo na
> choveka i ne se sluchva s vseki partnior. Samo kogato ima
> liubov. A kogato e i vzaimna - e neveroyatno!
Spomniam si, che za pqrvi pqt chetoh za podobno prejiviavane v "Farewell to
arms" na Hemingway i se chudeh vqzmojno li e takova neshto. Izpitvala sqm go
samo vednqj dosega s chovek, s kogoto ne mojehme da bqden zaedno za dqlgo, no
kakto ti kazvash, si struvashe! Kogato ima liubov, istinska, vsichki vqprosi
otpadat.
> Znam, che i mqjete chuvstvat sqshtoto, zashtoto mnogo sa mi
> spodeliali, che sled kato jiveyat s jena, koyato mnogo obichat -
> sa se okazvali v smeshna situacia da opitvat s druga partniorka
> - i da razbirat, che prosto ne ya iskat. I ne se dqlji na
> smushtenie ili neopitnost - prosto ne gi privlicha ISTINSKI -
> makar da e imalo niakakvo privlichane, koeto da gi dokara do
> etap na opit.
> Kogato jenata "posegne" kqm chujd mqj - poslednata y misql e
> "da se prodava" za neshto materialno. Ili pqk da tqrsi niakakvo
> drebno udovolstvie. Mnogo chesto ejednevieto namaliava
> stepenta na vqzpriyatiata, izvednaj sexqt stava rutinen,
> mehanichen, ne zadovoliava imenno Dushata, a ne tialoto - i to
> vqpreki orgazmite - koito pri semeynite dvoyki stavat neshto
> estestveno.
Seksqt spored men e samo izraz na liubovta, no ne i samata liubo
v.
> Nay-veroyatno i u dvamata partniori zapochva da lipsva iimenno
> ONOVA, svrqh estestvenoto, nefiziologichnoto. Onova, koeto
> sqzdava dusheven potres i chuvstvo za Bojestvenost. I lipsata
> na tova vqzvisheno useshtane prevrqshta chovek v edin
> samoten polius, uvelichava privlichaneto mu na i kqm otvetniat
> samoten polius i go tlasva da tqrsi nanovo Velikoto i dqlboko
> useshtane. I celiat podreden i harmonichen jivot otiva na kino.
Da, liubovta izglejda, che chesto idva nenadeino, izvednqj, kato che li
otnikqde, no tia e mnogo nejna i poniakoga sqshto taka si otiva...
> Loshoto e, che chesto jenite premqlchavat istinskoto si
> razocharovanie ot sexa s edin ili drug mqj - ta te poluchavat
> niakakvo sqvsem prevratno vpechatlenie, che nie gi tqrsim za
> niakakvo fizichesko udovolstvie. Tc! Jalko e da ima hora, koito
> da misliat taka.
Da, pak sqm sqglasna s teb.
> Kolkoto i da zvuchi naivno i banalno - jenite i mqjete sa dvete
> polovinki na edno sqshtestvo - i to se chuvstva shtastlivo i cialo
> samo kogato dvamata sa zaedno. Togava imenno i dvamata
> imat vqzmojnost da pochuvstvat neshto...neshtoto... koeto ne
> moje da se chuvstva inak. I kogato se nameriat, i kogato imat
> shtastieto da se sqberat - struva si.
E, ne znam za tova. Mislia, che vseki chovek (mqj ili jena), e pqlen i tsial
sam za sebe si. Zashtoto vseki chovek sqdqrja tsialata vselena i dori the
Supreme Being v sebe si.
> Narkoticite imitirat podobni useshtania, sqzdavat iliuzia za tiah.
Iliuzia, moje bi. No ne znam, zashtoto nikoga ne sqm opitvala.
> Ta kogato se sluchi shtastlivoto sqvpadenie da se otkrie tochno
> tozi partnior - tazi imenno Dusha, koyato da dava na cialoto ni
> sqshtestvo imenno onova, koeto da zadovoli ne samo tialoto, a
> i dushata, i vsichki sqshtestva v nas - ne go propiliavayte.
Blagodaria, shte se postaraia da go zapomnia, moje bi si prava. Poniakoga ne e
tolkova prosto, nali?
emil....@usa.net
woman...@my-dejanews.com wrote:
>
> ...
>
> Tva za decata. Hich ne sa programirani Mqjete da
> razprostraniavat geni! Daje sqm zabeliazala, che ludo se
> strahuvat tochno ot tova. Dali v edna sluchayna vrqzka, dali v
> edna po-prodqljitelna, dori v semeyniat jivot - tochno mqjete sa
> tezi, koito s ujas posreshtat novinata, che "Genite im sa se
> razprostranili"!
Vashiat dovod, J., udria dosta v strani ot celta. Tova, che myzhete s uzhas
posreshtat syotvetnata novina, vyobshte ne izkliuchva te da sa programirani
da razprostraniavat geni. Pyrvoto e kulturen fenomen, a vtoroto - priroden.
Pri tova obiknoveno v takiva sluchai ne se govori i pishe za reakciata na
zhenata, zashtoto tazi novina tia si ia nauchava pri uslovia, pri koito
estestveno lipsva diskurs za vynshna iziava na syotvetnata reakcia ili za
neinoto opisvane.
Tova voinstvasht feminizym li e, zhenski sexizym ili kakvo?
>
> A nay-veroyatno v uchilishtata po aktiorsko maystorstvo ima
> specialen urok - kak da predadem nay-neveroyatnoto ot vsichki
> chuvstva na ekrana - i tam - kato svrqh mqchna i nerealistichna
> izgqzica - gi karat da "izobraziat" takova chuvstvo, koeto
> izobshto ne sqshtestvuva v prirodata - v Mqjkata priroda,
> pone! - radost ot razprostraneni geni!!!!
V Maikata priroda mozhe da ne syshtestvyva, no v Bashtata priroda (t.e.
choveka), opredeleno syshtestvuva.
>
> Ako biaha realisti, shtiaha da repetirat nay-istinskoto chuvstvo
> na mqja v takqv moment - Toy - posran ot strah kak si skube
> kosata i vika Oooleleleeeee! Che kak stana pa tva!!!
>
> I naistina zabravil kak tochno stavat tia raboti.
>
> I pitate li me men, kogato sobstveniat mi chudesen sqprug, sled
> 5-6 godishen predpazliv brak - izvednaj se iztqpani pred
> sqshtiat tozi ujasiavasht fakt. Veche dvijeh v 8-9 mesec s izdut
> kato platno na "Letiasht holandec" korem, a toy oshte
> priplakvashe ujaseno za kqf ni e tozi ujas, s koy akql sqm
> napraila tazi belia (!!!!) i ami sega kakvo shte pravim. I do
> korema mi se dopirashe samo nasila i s ujas - veroyatno ot
> opasenie, che Tainstvenoto Alienche vqtre shte go zahape ya za
> rqkata, ya za drug organ.
>
> Koeto nikak ne poprechi v migqt, v koyto nauchi, che ima edno
> svoe sobstveno malko momichence da se razmekne kato stopen
> sladoled i da stane nay-vliuben i predan bashta - ta do dnes
> dvete malkite - veche baya ogromni - da go raztapiat v
> neveroyatno shtastie i udovolstvie.
V tazi istoria niama vsichko e syvsem estestveno, s drugi dumi naturalno, s
drugi dumi prirodno. S drugi dumi - taka e ustroen Svetyt i Maikata Priroda
kato osnovno deistvashto lice v Nego.
>
> Drugata ti MNOGO neviarna predstava, Grisha, e, che za jenite
> sexa bil niakakvo udovolstvie. Az ne sqm chuvala za takiva jeni.
> Ako beshe taka s goliam kef shtehme da pribegnem do
> zamestiteli - kakto redovno niakoy sqsipan mqjki individ se
> opitva da ni proagitira tuk :))))))) Nikakvo udovolstvie ne e
> sexa za nas!
Syotvetnite magazini po sveta sa pylni sys razlichni veshti-zamestiteli i te
dobre se harchat. Tezi deto se izpolzvat ot zheni se harchat dosta po-dobre ot
drugite. Sydia po tova, che sa v po-goliamo raznoobrazie.
>
> Toy e neshto izvqn ramkite na tozi sviat - razbira se, ako e
> izvqrshvan s nashiat Liubim. Nenaprazno se govori za imitirane
> na udovolstvie i podobni jenski lukavstva, kogato stava vqpros
> za sex s koy da e drug mqj. Togava sqshto niama udovolstvie, a
> prosto edna mehanichna usluga za nujdaeshtiat se individ. I s
> niakolko nasqrchitelni dumi, ravnoznachni na poshtipvane po
> buzkata na usqrdno detence. Niakak sqshtestvoto ni ne se
> entusiazira do tam, che da useti udovolstvie. Togava jenite
> izpitvat edno nay-uchtivo i primiritelno snizhojdenie kqm
> zakqsaliat za "fiziologichno" obshtuvane individ.
E, drugo si e da mozhe chovek da izpitva udovolstvie, pyk ako shte i
mehanichna usluga da pravi.
>
> Sqvsem drugo e, kogato sex se pravi s Istinskia, Liubimia
> chovek. Razbira se - govoria ot jenska gledna tochka, i shesto
> moje da se sluchi pqk za partniora tova da ne e ravnoznachno,
> toy da ne useshta tova izlitane v drugo izmerenie, koeto edna
> obichashta jena chuvstva. I chuvstvoto niama nishto obshto s
> "orgazqm" - oshte edna tqpa i liubima tema za obsqjdane v
> posledno vreme na kinoto i literaturata! Orgazmqt e
> fiziologicheskata strana procesa, moje da se postigne s kakvi li
> ne sredstva - bez nikakva liubov i slivane.
E, tuk niama spor. Ama zashto vsichko drugo zvuchi niakak prekaleno
ortodoksalno?
>
> Tova, koeto e neveroyatnoto, prekrasnoto - se dqlji na drugi
> organi v choveka, dori ne samo organi, sqzdava neshto
> neveroyatno, izchezva Vremeto, Prostranstvoto, chovek se
> dokosva naistina do neshto ogromno i shemetno. E, ne mi
> stigat dumi da go opisha - no e potres za cialoto sqshtestvo na
> choveka i ne se sluchva s vseki partnior. Samo kogato ima
> liubov. A kogato e i vzaimna - e neveroyatno!
>
> Znam, che i mqjete chuvstvat sqshtoto, zashtoto mnogo sa mi
> spodeliali, che sled kato jiveyat s jena, koyato mnogo obichat -
> sa se okazvali v smeshna situacia da opitvat s druga partniorka
> - i da razbirat, che prosto ne ya iskat. I ne se dqlji na
> smushtenie ili neopitnost - prosto ne gi privlicha ISTINSKI -
> makar da e imalo niakakvo privlichane, koeto da gi dokara do
> etap na opit.
>
> Kogato jenata "posegne" kqm chujd mqj - poslednata y misql e
> "da se prodava" za neshto materialno. Ili pqk da tqrsi niakakvo
> drebno udovolstvie. Mnogo chesto ejednevieto namaliava
> stepenta na vqzpriyatiata, izvednaj sexqt stava rutinen,
> mehanichen, ne zadovoliava imenno Dushata, a ne tialoto - i to
> vqpreki orgazmite - koito pri semeynite dvoyki stavat neshto
> estestveno.
>
> Nay-veroyatno i u dvamata partniori zapochva da lipsva iimenno
> ONOVA, svrqh estestvenoto, nefiziologichnoto. Onova, koeto
> sqzdava dusheven potres i chuvstvo za Bojestvenost. I lipsata
> na tova vqzvisheno useshtane prevrqshta chovek v edin
> samoten polius, uvelichava privlichaneto mu na i kqm otvetniat
> samoten polius i go tlasva da tqrsi nanovo Velikoto i dqlboko
> useshtane. I celiat podreden i harmonichen jivot otiva na kino.
>
> Loshoto e, che chesto jenite premqlchavat istinskoto si
> razocharovanie ot sexa s edin ili drug mqj - ta te poluchavat
> niakakvo sqvsem prevratno vpechatlenie, che nie gi tqrsim za
> niakakvo fizichesko udovolstvie. Tc! Jalko e da ima hora, koito
> da misliat taka.
>
> Kolkoto i da zvuchi naivno i banalno - jenite i mqjete sa dvete
> polovinki na edno sqshtestvo - i to se chuvstva shtastlivo i cialo
> samo kogato dvamata sa zaedno. Togava imenno i dvamata
> imat vqzmojnost da pochuvstvat neshto...neshtoto... koeto ne
> moje da se chuvstva inak. I kogato se nameriat, i kogato imat
> shtastieto da se sqberat - struva si.
>
> Narkoticite imitirat podobni useshtania, sqzdavat iliuzia za tiah.
> Homosexualnite vrqzki, pqk, sqzdavat edin vse po-usilvasht se
> stremej da se postigne tova Bojestveno slivane i prejiviavane, no
> s nepravilen partnior. I poradi netochnoto nasochvane na
> dvamata - rezultatqt ne e zadovolitelen. I te ostavat dqlboko
> dushevno neudovletvoreni - vqpreki veroyatnoto fizichesko
> udovolstvie - i treskavo tqrsiat i tqrsiat vse novi i novi partniori,
> s koito se nadiavat da postignat tova neveroyatno i nezemno
> udovletvoritelno useshtane, uvi! - zagubeno za tiah!
Niama takova neshto. Promiskuitetyt pri homoseksualistite e dosta
razprostranen, no i v heteroseksualnia si vid toi vyobshte ne e riadkost (ima
si has). Prosto pyrviat e po-interesen za nabliudenie i obsyzhdane ot
ostanalata, mnogo po-goliama chast ot choveshkia rod. Syshtestvuvat, i to
nemalko, homoseksualni dvoiki, na koito mnogo snosni heteroseksualni
semeistva biha zavidiali. Tuk otnovo mozhe da se napravi syotvetno
razgranichenie mezhdu zheni i myzhe (no v perpendikuliarna ploskost) -
razbira se, mnogo poveche sa ustoichivite vryzki mezhdu zheni.
>
> Ta kogato se sluchi shtastlivoto sqvpadenie da se otkrie tochno
> tozi partnior - tazi imenno Dusha, koyato da dava na cialoto ni
> sqshtestvo imenno onova, koeto da zadovoli ne samo tialoto, a
> i dushata, i vsichki sqshtestva v nas - ne go propiliavayte.
>
> I ne se zadovoliavayte s fiziologia. Ima i drugi neshta...
Imate li niakakva recepta kak da go razpoznaem tova shtastlivo syvpadenie i
kak da sme sigurni che niama da se povtori scenariat, opisan 2-3 abzaca
po-nagore.
A inache Grigor si e napylno prav. Liubovta, semeistvoto i ustoichivite
partniorstva sa socialen fenomen, a ne estestven=naturalen=priroden. Ne sym
mnogo siguren dali v praistoricheskite vremena te ne biha bili opredeleni kato
'nepravilni' ot mnozinstvoto.
Emil
deja_...@hotmail.com
otgovariam :(((((
Sqsipa me tozi Deja News server! V petqk, sqbota, nedelia pushta kepencite i
tva e!
Vseki da si chaka tqrpelivo reda! :((((
J. /Sqshto i Woman-being!/
Emil Petkov
> Imam poznati evrei i edin blizqk priyatel (s koyto byahme priyateli za
> chetiri godini predi da razbera che e evrein), i taka kato si mislya za tiya
> hora, ne se seshtam za nikoy edin ot tyah da e mislil "pan-maniakalno".
S prostichki dumi - pan-maniakalno ne misli nikoi ot tiah - viarno e.
Kakto i nito edna pchela ne misli za tova, che triabva da se sybira med
i da se roi semeistvoto. Poznavam niakolko evrei i polu-evrei ot
razlichni strani, koito kazvat: Az sym indiferenten kym evreiskia si
proizhod i kym tova che prinadlezha kym tozi narod. No znam, che ako
zakysam v niakoia toochka na sveta ili imam nuzhda ot pomosht, moga
vednaga da se obyrna kym mestnite evrei i te shte mi pomognat.
Ottam natatyk bi triabvalo da e iasno - razpredelena, mrezhova,
postmoderna, kakto iskate ia narichaite struktura s razmiti granici i
neiasen centyr (i toi razmit ili nesyshtestvuvasht). Samata struktura
obache syshtestvuva i se vyzproizvezhda i chrez kontaktite si s
opredeleni neini strani, chasti, kakto iskate gi narichaite, chovek
mozhe da si syzdade vpechatlenie za niakakvi harakterni cherti, koito se
proiaviavat v razlichni vidove dosta silno vlianie vyrhu sveta takyv
kakyvto go nabliudavame.
Dano da stava pone malko iasno. Po-prosto ne moga da go kazha,
po-slozhno ne stava za SCB.
E.P.
vvel...@imap3.asu.edu
: In article <7ave10$gcl$1...@news.asu.edu>,
: Hehehe! Ima i drugi chuvstva, osven Yad i Omraza u niakoi
: hora, Veso!
: Izviniavam se, che se namesvam v chujd i priatelski razgovor,
: no, Veso, ti pqk kakva obsesia imash s evreite? Kakvo te trevoji,
: Izobshto sa mi mnogo liubopitni MRAZESHTITE hora.
: A inache povecheto hora se obriazvat ot sqobrajemia za higiena
: i za da se predpaziat ot rak - na tova miasto se zadqrjali virusi,
: koito mogat da predizvikat rak.
Draga J.,
dobre che se sdqrzhah da ne ti otgovorja vednaga i ostavih neshtata da se
poutalozhat i uvrat v glavata mi.
Vchera (ponedelnik) otvarjam novinite v Yahoo i edna ot pqrvite sred
"Headline News" e za izrazeno ofitsialno mnenie na njakakva asotsiatsija
na amerikanski pediatry, che
njama nikakvi dokaztelstva za meditsinska polza ot obrjazvaneto dokato se
iztqkvat uzh tam njakakvi si novi psihicheski otritsatelni efekti pri
obrjazvaneto na bebeta (taka kakto se e practicuvalo dosta masovo i vse
oshte se praktikuva i dnes v USA). Tova za "psihikata na bebetata" mozhe
i da e "drqn-drqn jarina", no za raka... pogledni ja hubavo tazi statija.
Tolkova po vqprosa za obrjazvaneto zasega. Novinata beshe napqlno
neochakvana za mene, zashtoto imam mnogo malko doverie v
izsledovatelskite metodi na sqvremennata meditsina ili po-tochno navika
i' da probutva metodi i lekarstva chrez manipulirane na danni.
Mnogo shum se vdiga za dokazvaneto na tova, che s 5% se podobrjava
zhivota ti ako ne jadesh edi-kakvo-si, dokato redki sa
sluchaite na dokazvane na nesqshtestveni corelatsii ili pqlna lipsa na
takiva.
Ta znachi polovinata ot otgovora na moja vqpros dojde chrez "headline
news". ;-)
Vse oshte sqm ljubopiten obache za drugata polovina na vqprosa mi - kak e
proniknala taka masovo v Amerika praktikata na obrjazvaneto, sled kato v
Evropa tja e mnogo rjadka i e na praktika beleg na religiozna
prinadlezhnost predi vsichko? Spored dannite ot tazi statija v novinite,
po vreme na buma na praktikata na obrjazvane na novorodenite bebeta
(prez 60-te godini) protsentqt na prilaganeto i' e bil okolo 80%.
Otgovarjam samo na tazi chast ot komentara ti, zashtoto neochakvano
se sdobih s hubav iztochnik na nepredubedena informatsija. Higiennite
navitsi na pustinnite plemena, kodirani v religioznite im pisanija sa
edno. Tova za raka obache naj-verojatno shte se okazhe izmishljotina na
njakoj skqpo-struvasht manhatqnski shmeker. (schmuck t.e. "doktor" ;-))
Narochno ostavjam i tiradite ti za omrazata... da si pomislish vqrhu tova
- koj ot dvama ni se puska po-lesno v tija vodi...
Az vinagi iskam da ZNAJA! Zatova i pitam, komentiram...
Zatova beshe sqshto i shegata mi sqs Ziezi, che mnogo (iska da znae,
sledovatelno mnogo) knigi chete i samo jadosva horata okolo sebe si s tova.
Da, horata naistina se jadosvat, kogato mnogo pitash. Osobeno, kogato
vqprosite zasjagat "universalnite istini" ili tabutata. Na mene obache
otdavana ne mi puka ot tova. Zhalko, che i ti se jadosa... (dali pqk?!)
Crazy
>woman...@my-dejanews.com wrote:
>: A inache povecheto hora se obriazvat ot sqobrajemia za higiena
>: i za da se predpaziat ot rak - na tova miasto se zadqrjali virusi,
>: koito mogat da predizvikat rak.
>Vchera (ponedelnik) otvarjam novinite v Yahoo i edna ot pqrvite sred
>"Headline News" e za izrazeno ofitsialno mnenie na njakakva asotsiatsija
>na amerikanski pediatry, che
>njama nikakvi dokaztelstva za meditsinska polza ot obrjazvaneto dokato se
>iztqkvat uzh tam njakakvi si novi psihicheski otritsatelni efekti pri
>obrjazvaneto na bebeta (taka kakto se e practicuvalo dosta masovo i vse
>oshte se praktikuva i dnes v USA). Tova za "psihikata na bebetata" mozhe
>i da e "drqn-drqn jarina", no za raka... pogledni ja hubavo tazi statija.
>
>Tolkova po vqprosa za obrjazvaneto zasega. Novinata beshe napqlno
>neochakvana za mene, zashtoto imam mnogo malko doverie v
>izsledovatelskite metodi na sqvremennata meditsina ili po-tochno navika
>i' da probutva metodi i lekarstva chrez manipulirane na danni.
Ma razbira se! Shtoto az pqk predi tri dni chuh po radioto (PBS), che
nyakakva si tam medicinska komisiya izsledvala bila vqprosa za obryazvaneto
i stignala bila do zaklyuchenieto che obryazvaneto deystvitelno nyamalyavalo
vqzmozhnostta za infekcii, rak na penisa, urologichni zabolyavaniya i
prochee. ...Ot druga strana, kazali che vqpreki tezi benefits, te bili
tolkoz malki (rak na penisa bilo ryadko zabolyavane), che ne si struvalo.
Osobeno kato se ima predvid che te oshte bili izsledvali reakciyata na
bebetata i polozhitelno bili ustanovili che bebetata ispitvali bolka. A sega
de! Bolka bili ispitvali. Abre, Ganyovci, ami nali zhiva plqt rezhete, kak
nyama bolka da ispitvat!? Hey, golemi chukunduri. Kakto i da e,
zaklyuchenieto bilo che obryazvaneto ne se preporqchvalo (ili mozhe bi se
preporqchvalo - taka i ne razbrah) kato standartna procedura, no ako se
pravilo, tryabvalo da se dava na bebeto nyakakvo lekarstvo sreshtu bolka,
che da ne strada.
woman...@my-dejanews.com
trust...@my-dejanews.com wrote:
> Kolko e viarno tova! Bravo, J.! Prosto e udovolstvie da ce chetat tezi redove,
> zashtoto otraziavat edna goliama istina.
:))))))))))
10x, Lili!
Be opitvam se da naleya na Mqj-beingite v glavite kak pa
NIE chuvstvame neshtata - ama te edno si znayat, edno si
bayat - jenite ludo si padat po tiah!, jenite izpitvat strahotni
udovolstvia!, kogato TE blagovoliat da im posegnat, a
kogato ne blagovoliat - stigat im i vibratori! Za
dokazatelstvo - "Ya kolko vibratori se prodavat!"
Vse si misleh, che shte im e interesno da nauchat i istinata
ot pqrvoiztochnika, a ne samo ot uchtivite ni vqzdishki pri
sex-emulirane - ama neche da prieme MANbeinga! Ima si se
za goliam shper v sexa - dori ni obiasniava kak NIE se
chuvstvame v takiva sluchai - i tva e :))))
Karay, Lili, ima niakolko exzempliara v sveta, koito sa po-
udachni, malko e trudno da im popadnesh, a i s vremeto
pochvat da davat defekti - ama... :((((
I na men sqshto mi e mnogo priatno da sreshtam v tvoe
lice sqmishlenichki v novite pokolenia :) Inache edno
takova... samotno! Chuvstvash se "I sam voinqt e voin!".
Pochti "Na pole e on" - sam! I to - bqlgarin! Basi! :((( Ta
kato se sluchi niakoe devoyche sqshto da si razkrie
svobodno mislite - uspokoyava se chovek - ima na kogo da
predade shtafetata. Sled oshte 50-60 godini... :))))))))))
Baaa-aaaai!
J. /poudovletvorena/
Guentcho Skordev
> A, propusnala sqm oshte niakoi nesqotvetstvia ot "postroykata"
> na Grisha.
> Tva za decata. Hich ne sa programirani Mqjete da
> razprostraniavat geni! Daje sqm zabeliazala, che ludo se
> strahuvat tochno ot tova.
Njakoj drug kaza, che ima razlika, che neshtata sa na razlichni niva. Na
mene mi se struva, che tazi teorija za razprostranenieto na genite e moderna
v momenta (ne kazvam, che e nova) - chuval sym naposledyk i drugi podobni
izkazvanija, a naj-interesnoto ot tjah beshe, che se opitaha da objasnjat s
neja zashto ponjakoga svekyrvata ne obichala snahata... Na men lichno ne mi
prozvucha mnogo ubeditelno, prosto go davam za primer.
Pozdravi
Gentcho
Grigor Gatchev
Emil Petkov <pet...@pscw.uva.nl> wrote:
> > Kakvo znachi terminqt "evreystvo"?
> > Imam poznati evrei i edin blizqk priyatel (s koyto byahme priyateli za
> > chetiri godini predi da razbera che e evrein), i taka kato si mislya za tiya
> > hora, ne se seshtam za nikoy edin ot tyah da e mislil "pan-maniakalno".
>
> S prostichki dumi - pan-maniakalno ne misli nikoi ot tiah - viarno e.
> Kakto i nito edna pchela ne misli za tova, che triabva da se sybira med
> i da se roi semeistvoto. Poznavam niakolko evrei i polu-evrei ot
> razlichni strani, koito kazvat: Az sym indiferenten kym evreiskia si
> proizhod i kym tova che prinadlezha kym tozi narod. No znam, che ako
> zakysam v niakoia toochka na sveta ili imam nuzhda ot pomosht, moga
> vednaga da se obyrna kym mestnite evrei i te shte mi pomognat.
I ne kazva (no syshto e viarno): Kato kompensacia za tova az bih pomognal na
evrein mnogo po-lesno, otkolkoto na neevrein.
V koeto niama nishto losho, dokato ne go kajesh po drugia nachin: Za men
evreite sa pyrvo kachestvo hora, a ostanalite - vtoro kachestvo.
Koeto pyk, na svoi red, syshto e ako ne normalno, to pone obshtoprieto. Kato
se zamislia, i az bih pomognal na bylgarin v chujbina po-ohotno, otkolkoto na
nebylgarin - vypreki che razlikata e mnogo malka. Taka che i az sym v kiupa,
i niamam pravo da sydia drugite za tova, ako ne osydia i sebe si. Prosto
evreite si pomagat mnogo poveche, otkolkoto drugite narodnosti.
Koeto pyk, spored men, e i edinstvenoto realno dokazatelstvo, che sa
po-inteligientni ot ostanalite.
trust...@my-dejanews.com
woman...@my-dejanews.com wrote:
>
> Be opitvam se da naleya na Mqj-beingite v glavite kak pa
> NIE chuvstvame neshtata - ama te edno si znayat, edno si
> bayat - jenite ludo si padat po tiah!, jenite izpitvat strahotni
> udovolstvia!, kogato TE blagovoliat da im posegnat, a
> kogato ne blagovoliat - stigat im i vibratori! Za
> dokazatelstvo - "Ya kolko vibratori se prodavat!"
>
> Vse si misleh, che shte im e interesno da nauchat i istinata
> ot pqrvoiztochnika, a ne samo ot uchtivite ni vqzdishki pri
> sex-emulirane - ama neche da prieme MANbeinga! Ima si se
> za goliam shper v sexa - dori ni obiasniava kak NIE se
> chuvstvame v takiva sluchai - i tva e :))))
>
> Karay, Lili, ima niakolko exzempliara v sveta, koito sa po-
> udachni, malko e trudno da im popadnesh, a i s vremeto
> pochvat da davat defekti - ama... :((((
:)))))))))))))))))))))))))) :(((((((((((((((((((((
> Baaa-aaaai!
>
> J. /poudovletvorena/
Trudna tema e tova za raziskvane. No moje bi e po-lesno mejdu nepoznati.
Nashite/bqlgarski mqje mnogo go izbivat na chista fiziologia (pone v dumite
si), no az si mislia, che v dushata si niakqde v taino qgqlche znaiat
drugoiache. Moje bi se smiata za priznak na mqjestvenost da govoriat taka.
Vij, amerikanskite mi poznati ne smeiat i duma da obeliat, (za da ne gi
obviniat v "sexual abuse"?), no poniakoga pishat tuk v universitetskia
vestnik i obshto vzeto ne e razlichno ot nashite :(
Lili
trust...@my-dejanews.com
"Crazy" <iv...@mindspring.com> wrote:
> Krasimir Yalamov wrote in message <36D8DD04...@worldnet.att.net>...
> >trust...@my-dejanews.com wrote:
> >>
> >>
> >> > "Blajeni sa nizshite duhom".
> >>
> >> A, eto tova iskah da mu go napisha na Ivan, no ne mojah da se setia za
> dumite.
> >> Blagodaria! Tova vqv vrqzka s
> >
> >> "purification of the mind".
> >^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> >
> >Ili vuv vruzka sus _smirenost_ na duha, koeto e (no ne mnogo) razlichno
> >neshto.
> >Za smirenost se govori kato osnovna dobrodetel ('termin') i v
> >hristiyanstvoto.
>
> Mnogo tochno kazano. Prevoda "nizshite duhom" e podvezhdash (i
> tendenciozen) shtoto povecheto hora si mislyat che znachi tqp, neobrazovan,
> elementaren. Angliyskiya prevod e "blessed are the poor in spirit", koyto e
> malko po-dobqr, no pak ostavya myasto za sqmneniya
> "Smirenost na duha" ili "humble" e znachitelno po-tochno.
Ne moga da ne spodelia (kato na vsiaka mandja merudia), che me radva takova
razbirane.
> >V konteksta na treda chrez tozi hristiyanski citat vsushtnost poveche
> >imah predvid tehnicheska ili kibernetichna gledna tochka -
> >
> >ako "razdelitelnata sposobnost na ureda" (dano ne prozvuchi mnogo
> >skandalno...) e dostatuchno niska, razlichni neshta se vuzpriemat kato
> ednakvi.
>
> E tova mnogo me izkefi!
> Ne podozirah che sqshtestvuva i "kibernetichna gledna tochka" po
> vqprosa. Tova da ne be da sa kibernetichnite punkove?
> S lyubov,
> -= Ivan =-
Mnogo e priatno da se otkrie tolkova talant tuk:)
Obache takova sravnenie mi se struva logichno. Zashto inache t. nar. "duhovni
hora" govoriat za neshta, koito se struvat pqlna fantastika na drugi? Zashtoto
te moje bi imat neshto kato "teleskop/ili pqk mikroskop", s koito, nastroen
pravilno, mogat da "vidiat" neshta, nevidimi za "naked eye" inache... I da
stanesh smiren/ skromen moje bi e vid "nastroika na ureda" v choveka:)))
Krasimir Yalamov
>
> "Crazy" <iv...@mindspring.com> wrote:
> > Krasimir Yalamov wrote in message <36D8DD04...@worldnet.att.net>...
> > >trust...@my-dejanews.com wrote:
> > >>
> > > >> > "Blajeni sa nizshite duhom".
> > >>
> > >> A, eto tova iskah da mu go napisha na Ivan, no ne mojah da se setia za
> > dumite.
> > >> Blagodaria! Tova vqv vrqzka s
> > >
> > >> "purification of the mind".
> > >^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > >
> > >Ili vuv vruzka sus _smirenost_ na duha, koeto e (no ne mnogo) razlichno
> > >neshto.
> > >Za smirenost se govori kato osnovna dobrodetel ('termin') i v
> > >hristiyanstvoto.
> >
> > Mnogo tochno kazano. Prevoda "nizshite duhom" e podvezhdash (i
> > tendenciozen) shtoto povecheto hora si mislyat che znachi tqp, neobrazovan,
> > elementaren. Angliyskiya prevod e "blessed are the poor in spirit", koyto e
> > malko po-dobqr, no pak ostavya myasto za sqmneniya
> > "Smirenost na duha" ili "humble" e znachitelno po-tochno.
Da, "humble" beshe dumata koiato se opitah da izrovia ot pametta si
(vmesto ot rechnika), no ne uspyah. Sram za men...
> Ne moga da ne spodelia (kato na vsiaka mandja merudia), che me radva takova
> razbirane.
>
> > >V konteksta na treda chrez tozi hristiyanski citat vsushtnost poveche
> > >imah predvid tehnicheska ili kibernetichna gledna tochka -
> > >
> > >ako "razdelitelnata sposobnost na ureda" (dano ne prozvuchi mnogo
> > >skandalno...) e dostatuchno niska, razlichni neshta se vuzpriemat kato
> > ednakvi.
> >
> > E tova mnogo me izkefi!
> > Ne podozirah che sqshtestvuva i "kibernetichna gledna tochka" po
> > vqprosa.
> Tova da ne be da sa kibernetichnite punkove?
Ne (pone nyamah predvid takova neshto).
Sega veche tvurdenieto mi izglejda estestveno samo po sebe si,
no mi e vnusheno chrez pootminalite mi interesi v tehnicheskata i obshta
kibernetika, kakto i idei na Iztoka.
Norbert Viner (kibernetika), Bertalamfi (obshta teoria na sistemite) i
pr. i pr.
Obratni vruzki, sravnenia mejdu jivi i nejivi sistemi i t.n.
Holistichno (cyalostno) vijdane na neshtata, nehsto kato nemskoto
'geshtalt'
ili 'freim' na Marvin Minski.
Informacia, comunikacia i otrajenie (Shenon, Glushkov i der.)
Imah i edno kopie ot bulgarski prevod na "Filosofiata na yogite i
iztochnia okultizum" - suvremenno napisana kniga s opisania dobre
vruzvashti se se s kibernetichnite. Izdadena ot "Durjavno voenno
izdatelstvo",
... predi 1944. Nyama greshka...
> Mnogo e priatno da se otkrie tolkova talant tuk:)
Uha! :-)
> Obache takova sravnenie mi se struva logichno. Zashto inache t. nar. "duhovni
> hora" govoriat za neshta, koito se struvat pqlna fantastika na drugi? Zashtoto
> te moje bi imat neshto kato "teleskop/ili pqk mikroskop", s koito, nastroen
> pravilno, mogat da "vidiat" neshta, nevidimi za "naked eye" inache... I da
> stanesh smiren/ skromen moje bi e vid "nastroika na ureda" v choveka:)))
Pozdravi,
Krasimir
Iliya Bluskov
Crazy wrote:
> Stephan Nikolov wrote in message <7akob1$j13$1...@news.ox.ac.uk>...
> >Osnovnijat problem na evrejstvoto e ne tolkova, che se e razseyalo taka
> >pan-globalno, a che prodqlzhava da misli pan-maniakalno i taka samo si
> >navlicha novi bedi.
>
> Kakvo znachi terminqt "evreystvo"?
> Imam poznati evrei i edin blizqk priyatel (s koyto byahme priyateli za
> chetiri godini predi da razbera che e evrein)
Cheterite godini mogat da se reducirat do njakolko sekundi s directen vqpros
otnosno religijata. "Vie da ste evrein sluchajno" moje bi e malko grubichko,
no "What is your religion" e priemlivo.
> i taka kato si mislya za tiya hora, ne se seshtam za nikoy edin ot tyah da e
> mislil "pan-maniakalno".
> S lyubov,
> -= Ivan =-
Ami te i bez da misljat pan-maniakalno, pak si upravljavat sveta.
Ima im na tjah neshto v religijata, koeto si im diktuva kak da se urejdat
edin drug. Ponjatieto "nashe momche" ne sa go otkrili komunistite,
Shuro-badjanashtinata v malko po-obshta forma se naricha "evrejstvo".
Primerno: Koj dqrji bankite v USA; koj dqrji elitnite universiteti;
koj dqrji Hollywood? 90% jewish
boys and girls. Koj dqrji radiostanciite i televizijata? Koj dqrji
Vegas, Rino i drugi zlatni mini - pak te. Advokati, politici - you bet!
Zashto? Ami edin ot tjah kato se namqrda njakqde i poveche stranichen
chovek ne moje da pripari; osven ako ne im trjabvat robi za chernata rabota.
Njakoj da ima poznat evrein kojto ne raboti v neshto ot goreizbroenoto ili
podobno? Az njamam vpechatlenieto che postovete, koito zaemat se dqljat na
uma im ili na sposobnostite im; ima ot tjah dosta posredstveni kato specialisti
(izkljucvam Monica Lewinski, razbira se ;-)) Kompensirat obache sqs njakoi
drugi kachestva (za koito moje bi otnovo religijata im ima goljama zasluga):
1) Mnogo sa ljubezni i sqrdechni (pone na nivo povqrhnosten contact),
sqshtevremenno sa mnogo agresivni kogato si zashtishtavat interesite.
2) Mnogo govorjat i pishat, i osobeno dobre im se udava da go pravjat
kogato objasnjavat sobstvenite si zaslugi, kolko veliki, vsevijdashti
i vsemojeshti sa te.
Sqrdjat se evreite, che ne gi obichali tvqrde po sveta - na men lichno
dosta mnogo mi napomnjat na komunistite
(te i komunite evreite sa gi vnedrili mnogo godini nazad - samo che gi
narichat kibuci). Edin za vsichki, vsichki za edin - chista forma!
Presen sluchaj: dvama moi kolegi X i Y, koito
poznavam otdavna (pravihme aspirantura zaedno) i gi znam mnogo dobre
kakvo struvat i mogat, kandidatstvuvat za edna i sqshta pozicija v edna
banka. X ima dva pqti poveche nauchni zaslugi, obshtestvena dejnost,
izlqchvane, uspeh, opit i pr. ot Y. Rabotata poluchava Y, a X i mnogo drugi,
verojatno i s oshte po-dobri kvalifikacii i dosega sa si na job market.
Izlishno e da dobavjam, che Y e evrein.
Izlishno e da dobavjam, che tova e samo edna ot mnogoto podobni
sluchki, na koito sqm svidetel ili pqk gi chuvam ot razlichni iztochnici.
Izlishno e da dobavjam, che situacijata mi e mnogo poznata ot socialisticheskata
rodina.
Ne znam kakvo da mislja i kakvo e reshenieto. Javno e, che ne igrajat chestno.
No koj da gi nauchi da igrajat chestno ?... Moge bi
edinstvento reshenie e drugi grupi (nacionalni ili religiozni) da zapochnat
da dejstvuvat po sqshtija nachin. Komunistite dejstvuvaha po sqshtija
nachin. Obache im pomagashe nasilstvenata diktatura. Evreite si pomagat
sami. Dali obache njama evrejska diktatura, kojato se opitva da zadushi
amerikanskata demokracija (whatever that means...)? Shtoto ima svoboda
na slovoto dokolkoto slovoto ne e antisemitsko... Naskoro edin pisatel
(nad 70 godishen) si pozvoli da spomene v edin Vancouver-ski vestnik,
che Holywood se upravljaval ot evrei. Vednaga beshe obvinen v
antisemitizqm i beshe zavedeno delo sreshtu nego. Takiva raboti.
Az kato jiveeh v Bulgaria, hich ne me interesuvaha evrei; nito sqm gi
zabeljazval, nito sa mi precheli, nito sa mi dosajdali s neshto.
Ama tuka, male mia! Pisna mi da slusham kolko sa sposobni i
zaslujili. Pisna mi da gi slusham po radio i televizija kak se hvaljat
edin drug. Dosta vzeha da mi hodjat po nervite.
Sqshto sqm ljbopiten za vrqzkata mejdu evrei i komunisti po
vreme na socialisticheskoto robstvo, no edva li njakoj znae neshto,
pqk i da znae zashto shte ni go razkazva? Skritata mandja muhite ne ja kacat
(ili kakvoto tam beshe).
Az tova samo moga da kaja - mnogo sa sposobni da se urejdat edin drug.
Za drugo, za sqjalenie, ne sqm otkril za kakvo da im se vqzhishtavam.
Razbira se, njakoi sqzdanija, ot nejasen, no po-skoro damski proizhod,
koito naposledqk ni naduvat glavite sqs slavoslovija za evrejstvoto
gordi s postijenijata na raznoobraznite si polovinki ot proizhod i drugo
estestvo, moje bi shte iztqlkuvat drugojache nashite skromni nabljudenija.
Nie obache sme slushali slavoslovija v edno drugo, ne mnogo dalechno vreme,
za hora, koito ne bili choveci ami jeljazo, i za komunisti i komsomolci deto
vqrveli rqka v rqka (sqjaljavam, che ne si spomnjam drugi shturotii da
si podkrepja tezata) i gi slushahme dokato obosjahme i ogoljahme,
ta sega malko sme po chuvstvitelni kqm propaganda. Njamame nujda
znachi ot dominirashta rasa, ideologija ili religija (shtoto e opasno-
vij po-dolju)
Kakvo shte stane v bqdeshteto?...Neka da ostavim nastrana
istorijata i predpostavkite za razpadaneto na soc. lagera.
Ima edin estestven proces, narechen kolaps, projavjavasht se
kogato se sqbere kritichna masa. Znachi komunistite se plodiha,
verbuvaha i priobshtavaha; plodiha, verbuvaha i priobshtavaha,
dokato v edin moment tarikatite stanaha poveche ot balamite
i njamashe kakvo da se krade. Togava imenno zapochna kolapsqt.
Opitvam se da napravja edin po-globalen paralel znachi, ama maj
mnogo mi stana za dnes.
Hajde sqs zdrave,
IB
NewsReader
Vnimavaj, che v Kanada shte vzemat da te osydjat za toja posting.
Primerno ako az napisha podobno nehsto v ungarski vestnik, shte me
sydjat i mnogo trudno shte se izmykna zhiv ot cjalata rabota.
Inache sym 95 % syglasen. Bravo!
P. S. Imashe predi dve godini njakakyv si Ilija Blyskov, deto me e
obizhdal v s.c.b. Javno onzi IB i ti ste edin i syhsti chovek. No az
razbira se proshtavam, zashtoto na smeli hora, pisheshti istini bez
strah, az ne moga da im se syrdja...
Stephan Nikolov
Iliya Bluskov wrote in message <36E36E25...@bc.sympatico.ca>...
Crazy wrote:
> S lyubov,
> -= Ivan =-
rodina.
Hajde sqs zdrave,
IB
Podmenete evrein s "old boy" v GB i shte vidite syshtoto.
(stava duma za rabota i t.n.) A taka si sponjam i Bylgarija, no tam
badzhanashkata nishka e osobeno vazhna. Vyprosyt na vryzki, tuk si e tolkova
vazhen, che poveche ne mozhe. A chuvam, che bilo podobno i v US do goljama
stepen i za njakoi neshta.
No njamam opit tam. Shte vidim kak e v Bg. sledvashtata godina, ako ne stane
i tam, shte se probvame ja v USA, ja drugade.
Che to tuk, shte hvana revmatizym ....
SN
newsr...@my-dejanews.com
Iliya Bluskov <Iliya_...@bc.sympatico.ca> wrote:
> Sqshto sqm ljbopiten za vrqzkata mejdu evrei i komunisti po
> vreme na socialisticheskoto robstvo, no edva li njakoj znae neshto,
> pqk i da znae zashto shte ni go razkazva?
Edin interesen fakt. V Bylgarija predi 9 septemvri evreite bjaha po-malko ot
1 % ot naselenieto, no sred chlenovete na BKP te bjaha okolo 30 %. V drugite
bivshi komunisticheski strani syotnoshenie e oshte po-ljubopitno. Rumynskata
kompartija beshe osnovana pochti izcjalo ot evrei. Da ne govorim na Ruskata
kompartija ot 1917 g., v chieto rykovodstvo kojato pochti ne e imalo rusnaci!
Syshtoto vazhi i za polskata i ungarskata kompartija. V Ungarija komunistite
sa bili na vlast prez 1919 g. (tova e "Ungarskata syvetska republika" ot 21
mart do 1 avgust), i v togavashnotro komunistichesko pravitelstvo imashe samo
edin edinstven neevrein. Syhsto taka beshe v Ungarija prez 1949-1953 g.,
kogato VSICHKITE chlenove na politbjuro bjaha evrei. Imashe ogromno
kolichetsvo evrei po vyrhovete i v GDR i Chehoslovakija. V Germanija do den
dneshen bivshata kompartija se rykovodi ot evrei.
Po princip evrejstvo se deli na dva lagera: judaisti-cionisti i
ateisti-kosmopoliti. Pyrvata grupa e po-malko opasna, zashtoto te sa
zagrizheni glavno za Izrael i nishto drugo ne gi vylnuva, osven tova imat
naj-obiknoveni imperialisticheski stremezhi, kakvito ima pri vsichki veliki
sili, dokato vtorata grupa e izkljuchitelno opasna, zashtoto se stremi kym
"nov svetoven red", "globalizym", i drugi podobni gluposti. Tradicionno
pyrvata grupa ima za sedalishte SASHT, dokato vtorata - Anglija.
Amerikanskata vynshna politika obache obiknoveno se upravlajava ot vtorata
grupa, no kato che li pri Clinton izglezhda pyrvata grupa uspjava vse poveche
da se nalaga. Nesluchajno e, che ima tolkova mnogo opiti za svaljane na
Clinton chrez evrejski kurvi (Lewinski i t. n.).
http://MaxVal.Hungary.Nu
UIN: 23905561
Nadia Rozeva
moje bi nima da e losha ideia da se svawrjete s Andrew Morton i da go ubedite da vkluchi tova vashe tvawrdenie vawv vtoroto otpechatvane na knigata na Lewinski.
Koi znae, moje pawk i da vi poviarva.
Iliya Bluskov
> In article <36E36E25...@bc.sympatico.ca>,
> Iliya Bluskov <Iliya_...@bc.sympatico.ca> wrote:
>
> > Sqshto sqm ljbopiten za vrqzkata mejdu evrei i komunisti po
> > vreme na socialisticheskoto robstvo, no edva li njakoj znae neshto,
> > pqk i da znae zashto shte ni go razkazva?
>
> Edin interesen fakt. V Bylgarija predi 9 septemvri evreite bjaha po-malko ot
> 1 % ot naselenieto, no sred chlenovete na BKP te bjaha okolo 30 %. V drugite
> bivshi komunisticheski strani syotnoshenie e oshte po-ljubopitno. Rumynskata
> kompartija beshe osnovana pochti izcjalo ot evrei. Da ne govorim na Ruskata
> kompartija ot 1917 g., v chieto rykovodstvo kojato pochti ne e imalo rusnaci!
> Syshtoto vazhi i za polskata i ungarskata kompartija. V Ungarija komunistite
> sa bili na vlast prez 1919 g. (tova e "Ungarskata syvetska republika" ot 21
> mart do 1 avgust), i v togavashnotro komunistichesko pravitelstvo imashe samo
> edin edinstven neevrein. Syhsto taka beshe v Ungarija prez 1949-1953 g.,
> kogato VSICHKITE chlenove na politbjuro bjaha evrei. Imashe ogromno
> kolichetsvo evrei po vyrhovete i v GDR i Chehoslovakija. V Germanija do den
> dneshen bivshata kompartija se rykovodi ot evrei.
>
> Po princip evrejstvo se deli na dva lagera: judaisti-cionisti i
> ateisti-kosmopoliti. Pyrvata grupa e po-malko opasna, zashtoto te sa
> zagrizheni glavno za Izrael i nishto drugo ne gi vylnuva, osven tova imat
> naj-obiknoveni imperialisticheski stremezhi, kakvito ima pri vsichki veliki
> sili, dokato vtorata grupa e izkljuchitelno opasna, zashtoto se stremi kym
> "nov svetoven red", "globalizym", i drugi podobni gluposti. Tradicionno
> pyrvata grupa ima za sedalishte SASHT, dokato vtorata - Anglija.
> Amerikanskata vynshna politika obache obiknoveno se upravlajava ot vtorata
> grupa, no kato che li pri Clinton izglezhda pyrvata grupa uspjava vse poveche
> da se nalaga. Nesluchajno e, che ima tolkova mnogo opiti za svaljane na
> Clinton chrez evrejski kurvi (Lewinski i t. n.).
>
> http://MaxVal.Hungary.Nu
> UIN: 23905561
>
> -----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
> http://www.dejanews.com/ Search, Read, Discuss, or Start Your Own
Hm, hm, this makes sense. Predi njakolko dni Jay Leno kaza po nacionalnata
televizija che ochakva skoro USA da ima jewish president. Toj, razbira se, e
comediant,
obache tova hich ne e majtap. Po-skoro e otdavna presledvana cel.
IB
Iliya Bluskov
> Vnimavaj, che v Kanada shte vzemat da te osydjat za toja posting.
> Primerno ako az napisha podobno nehsto v ungarski vestnik, shte me
> sydjat i mnogo trudno shte se izmykna zhiv ot cjalata rabota.
>
> Inache sym 95 % syglasen. Bravo!
>
> P. S. Imashe predi dve godini njakakyv si Ilija Blyskov, deto me e
> obizhdal v s.c.b. Javno onzi IB i ti ste edin i syhsti chovek. No az
> razbira se proshtavam, zashtoto na smeli hora, pisheshti istini bez
> strah, az ne moga da im se syrdja...
>
Neshto za ostanalite 5%?
Malko si paranoid. Tova, koeto kazvam sa publichni tajni
i samite evrei si gi govorjat. Az otkakto se vqrtja iz akademijata, suma ti kolegi
i nachalnici sqm imal evrei i otttam sa mi chast ot nabljudenijata. Tova,
koeto sqm kazval, fakticheski sqm go chuval ot tjah. Dali sa iskali da mi go kajat,
ili prosto sa go izstrelvali kato argument v njakakqv spor, e bez znachenie.
Tozi kanadskija jurnalist deto se opitvat da go sqdjat, vsqshtnost beshe
kazal dosta poveche-beshe posegnal na Holocaust-a i predstavjaneto mu
vqv filmi (ot roda na Shindler's list) i ottam vrqzkata s Holywood, izobshto,
izkaraha go nacci. Osven tova toj gi e dqvkal i predi evreite i to vse vqv vestnici.
Tvqrdish, che sqm te obijdal; ne si spomnjam tochno,
no ne shte da e bilo s cel da te obijdam; az po princip ne iskam da obijdam
nikogo, osven ako ne trjabva da otgovorjam na obida. To pqk teb koj li ne te e jal,
s tija alternativni vqzgledi po vsichki vqzmojni vqprosi...
Vij, ponjakoga se opitvam
da klqvna ja njakoj komunist, ja poddrqjnik, i v edin moment si mi prilichal
na takqv (pqk i koj te znae kakqv si sqs sigurnost). Spomnjam si, che beshe
goresht privqrjenik na mirnija prehod,
po vremeto, kogato imenno "mirnija prehod" osigurjavashe vqzmojnostta na
komunistite da iznasjat kapitalite ot Bulgarija (i prodqljavat da si go pravjat-
osven ako njakoj ne iska da me ubedi v protivnoto). I shte prodqljavam da kqlva
hora, koito se opitvat da ni ubedjat che sa veneca na sqzidanieto i taka
uporito se opitvat da ni ubedjat, che chak sami si vjarvat. Pone da ne zabravjat
kak sa stignali do tam kqdeto sa.
Tozi pqt se nadjavam che njama da se obidish, che ti govorja na ti, osobeno
kakto sme njakakqv si Ilija Blyskov, kojto inache e dosusht edin i sqshti
chovek kato Iliya Bluskov.
Tqj kato upotrebihme po inercija sme, da izjasnim zashto pravim taka
(oshte poveche, che naposledqk se chuha mnogo kritiki za tova
Ami zashtoto sme skromni i ne iskame da se
samoiztqkvame. Sqshto taka ne ni se iska horata
da misljat che nasheto mnenie si e samo nashe, koeto shte bqde edno mnogo
pogreshno mislene anyway. Ot druga strana, ne iskame da ni se omalovaji
mnenieto ni, dori i to da si e samo nashe. Hope that helps,
IB