Debitni i kreditni karti
Ilya Talev
zajazhdanija.
Tova, koeto g-n Vassilev pisa, za silno ogranichenata
upotreba na kreditni karti ot tyrgovci v Bylgarija, e
vjarno spored lichnite mi nabljudenija. Loshata
slava na Bg ot nedalechno minalo za lipsa na zakoni,
presledvashti moshenichestvo s kreditni karti, syshto
namaljava ishtaha na potrebitelja da izpolzva kreditnata
si karta dazhe v renomirani firmi kato Shell Oil.
Zasega ostava vyprosyt: kakva karta e po-izgodno da
se polzva za obmen na valuta v Bg - kreditna ili debitna
karta. Mojat lichen opit ot dvete predishni leta e takyv:
1. Samo Dyrzhavna spestovna kasa vzimashe debitni
karti (pljus goljam broj kreditni karti). Tjahnata taksa
za edna transakcija e 20 centa (US). Edinichna transakcija
e ogranichena do 200 leva.
2. Bankite, koito imat mashini za taglene/obmen na pari,
priemat goljam broj kreditni karti; az ne vidjah bankova
mashina, kojato da priema debitni karti (s PLUS i HONOR)
na gyrba na kartata. Tova ne znachi, razbira se, che sega
polozhenieto e syshtoto, kakto beshe prez ljatoto. Ne e
jasno dali dadena banka vzima dopylnitelna taksa, kakto
e v Amerika i drugade. Na mashinata nishto ne pishe
po tozi vypros.
3. Az predpochitah da obmenjam valuta s debitna karta:
mojata banka ne vzema komisiona za teglene na pari ot
smetkata mi s tazi karta. Komisionata se svezhda do
1.5% za VISA za obmen po bankovija kurs i 20 centa
za DSK. S kreditna karta taksata e mnogo po-visoka.
Taka naprimer bankite,ot koito imam VISA i MasterCard
creditni karti, vzimat 5% komisiona za teglene ot mashina
do $100, i 3% nad $100. Tyj kato v Bg mozhesh da teglish
po-malko ot $100 (200 leva), vinagi plashtash 5% komisiona.
Pljus 1.5% za VISA i njakakva taksa za Borika i bankata,
pred kojato e mashinata.
IT
Emil S. Petkov
news:3A3B9AB7...@verizon.net...
> 1. Samo Dyrzhavna spestovna kasa vzimashe debitni
> karti (pljus goljam broj kreditni karti). Tjahnata taksa
> za edna transakcija e 20 centa (US). Edinichna transakcija
> e ogranichena do 200 leva.
Ne samo DSK ili kakto tam i besjhe novoto ime. Az sym teglil syshto i ot ATM
na OBB.
> 2. Bankite, koito imat mashini za taglene/obmen na pari,
> priemat goljam broj kreditni karti; az ne vidjah bankova
> mashina, kojato da priema debitni karti (s PLUS i HONOR)
> na gyrba na kartata.
Tvoiata znamenita debitna karta e s Plus I HONOR. Moite sa s Cirrus, Maestro
i Eurocheque. Priemali sa gi vsichki avtomati v Bylgaria, ot koito mi se e
nalozhilo da teglia pari. Ot druga strana predi niakolko meseca az i Jovo
tyrsihme 10ina minuti avtomat, koito da priema Plus -- t.e. dori v Germania
ne vsichki ATM go priemaha.
Tova ne znachi, razbira se, che sega
> polozhenieto e syshtoto, kakto beshe prez ljatoto. Ne e
> jasno dali dadena banka vzima dopylnitelna taksa, kakto
> e v Amerika i drugade. Na mashinata nishto ne pishe
> po tozi vypros.
Spored men bankata, ot chiato mashina teglish, ne vzema dopylnitelna taksa.
Sybira se fiksirana taksa za tranzakciata, koiato se pribira ot tvoiata
banka ot tvoiata smetka. Posle kak se razpredeliat tezi postyplenia si e
otdelen vypros, koito nas ne ni zasiaga.
> 3. Az predpochitah da obmenjam valuta s debitna karta:
> mojata banka ne vzema komisiona za teglene na pari ot
> smetkata mi s tazi karta.
Taka i triabva da byde.
> Komisionata se svezhda do
> 1.5% za VISA za obmen po bankovija kurs i 20 centa
> za DSK.
Siguren li si, che tezi 20c sa za DSK?
> S kreditna karta taksata e mnogo po-visoka.
Ne taksa, a komisionna.
> Taka naprimer bankite,ot koito imam VISA i MasterCard
> creditni karti, vzimat 5% komisiona za teglene ot mashina
> do $100, i 3% nad $100. Tyj kato v Bg mozhesh da teglish
> po-malko ot $100 (200 leva), vinagi plashtash 5% komisiona.
> Pljus 1.5% za VISA i njakakva taksa za Borika i bankata,
> pred kojato e mashinata.
Mnogo slozhno vze da stava. Poiavi se otniakyde i Borika. Dali ne mozhe da
go obiasnish kato na ne tolkova veshti v bankokartovite dela? ;))
E.P.
Milko Iliev
Ilya Talev wrote:
> 2. Bankite, koito imat mashini za taglene/obmen na pari,
> priemat goljam broj kreditni karti; az ne vidjah bankova
> mashina, kojato da priema debitni karti (s PLUS i HONOR)
> na gyrba na kartata.
Moite debitni (check) karti nyamat PLUS i HONOR (imat
Cirrus, Maestro i Pulse), no se priemaha navsyakyde. Okaza
se, che sym teglil ot ATM mashini na Obedinena Bylgarska
Banka (UBB), Bulbank, Reiffeisen Bank i FIB?. Edinstvenata
taksa ot $1.25 mi e vzeta pri tegleneto ot UBB (s Mastercard
check card). Za drugite tri tegleniya (s VISA check card)
taksa ne e vzemana. Vsichko tova e v perioda ot 4 do 11
dekemvri t.g.
Vsichki ATM mashini izpolzvaha sistemata BORIKA.
M.I.
Anri Erinin
> Ne samo DSK ili kakto tam i besjhe novoto ime.
На времето "ДСК" плати 1500 лева на този, който измисли новото
име - "Банка ДСК".
--
A. Erinin, member (h.c.) of the Lamers Team (tilt)
Emil S. Petkov
"Anri Erinin" <a...@inet.bg> wrote in message
news:3A3C8657...@inet.bg...
vvel...@imap3.asu.edu
Po vqprosa s upotrebata na "plastics" (kakto se naricat ponjakoga v USA) se
interesuvam mnooogo ot predi pojavata na t.n. "debitni karti" (koito, mezhdu
drugoto, uchtivo narugah kato frapantna glupost i/ili ikonomichewsko
prestqplenie togava, v momenta, v kojto mojata banka mi gi predlozhi
predi 5 godini, no sega, po neobhodimost, polzuvam ezhednevno)
Edinstvenoto, koeto moga da zasvudetelstvuvam e che kakto sprjamo
"plastics", taka i sprjamo upotrebata im v BG, situatsijata se promenja
vsjaka godina. V rezultat na tova, az lichno iztrih predi njakolko mesetsa
vsichki fajlove na moite web-sajtove, koito spomenavaha dumata
"-card". Prizovavam Drago da pravi sqshtoto po otnoshenie na vsichko v negovite
fajlove, koeto sprjaga finansovi operatsii s BG i e zalezhalo poveche ot godina.
Az lichno ochakvah situatsijata da se stabilizira v blizko
vreme. t.e. stabiliziraneto na bankovoto prostranstvo v BG ot '98 nasam da
dovede do stabilizirane na uslovijata za provezhdane na bankovi operatsii ot
vsjakakqv tip. No tochno kogato izglezhda, che v BG neshtata se normalizirat,
Wallstreet vze che objavi, che Allen Greenspan iznasilil amerikanskata ikonomika
v zhelanieto si da ja ukroti i edin vid ot tuk natatqk - "sled nas i potop".
Ako na njakoj ne mu e jasen smisqlqt na tazi moja basnja, eto na kakvo se
osnovavat moite opasenija:
"Boom"-qt na credit- i cash-flow v svetoven mashtab v poslednite 7-8 godini
(spored mene) se osnovavashe na stabilnostta na amerikanskata ikonomika i
sqotvetno - dolara. Prez tova vreme vseki finansovo-ikonomicheski rajon v sveta
izpita pone 2-3 sqtresenija, no se sqvze glavno na bazata na tova, che Amerika
prodqlzhavashe da vjarva na vqzmozhnostta si da preodolee vsichki sqtresenija na
markata, jenata, pesoto, euroto i prodqlzhi _uverenostta v svetloto ikonomichesko
bqdeshte_. V rezultat na taja vjara, bronirana zdravo v trezorite, mojata "line
of credit" se uvelichi 72 pqti (ne 72 % a 7200 %) v perioda 92-97 godina!
Kato se ima predvid, che Joe Moe (i Allan Greenspan) dori ne mogat da proiznesat
imeto mi, koeto stoi pod tazi bezgranichna vqzmozhnost za finansova orgija, za
negovija neogranichen lichen dostqp do cash vqv vsjaka tochka na vselenata dori
ne smeja da fantaziram ;-)
No... ot 1997 nasam (tochno, kogato v BG neshtata pochnaha da se
opravjat) nabljudavam ne tolkova spadaneto na lichnata mi finansova
nadezhdnost (spored moite bankovi partnjori), kolkoto uplahata na Bank-Amerika ot
tova bezumno i bezkontrolno iztichane na kredit (razbiraj - "cash",
"greenbacks" i pr.).
Sqotvetno mojata prognoza po vqprosa za finansovi operatsii i leva e: "ja
kamilata, ja kamilarja" - t.e. koj znae kakvo shte stane s dostqpa do "cash" v
svetoven mashtab! Poslednoto edva li shte ima neshto obshto sqs zdravoslovnostta
na BG-bankite i tjahnata komunikatsionna mrezha (t.e. OBB i BORIKA), a po-skoro s
tova dali lihvarjat djado Allan shte hqltsukne ili shte pukne (bukvalno ili
prenosno kazano - po vasha volja ;-)) predi da sdade bagazha na novata
(Post-Clintonesque) ikonomika.
Ta v zakljuchenie iskam da potretja slednoto - osnovavajte se na danni ot
poslednite njakolko sedmitsi/mesetsa, a ako njamate takiva - po dobre si
zamqlchete.
Pozdravi,
Vesso
Emil S. Petkov
Da utochnia -- za posleden pyt sym teglil stinki v Bylgaria s debitna karta
Cirrus/Maestro, na 28 septemvri 2000 ot avtomatite na OBB na Slaveikov i na
Pyrva Investicionna Banka (ne pishe adresa), kato i za dvete teglenia sym
zaplatil 4 holandski guldena fiksirana cena na tranzakciata, sybrana ot
moiata banka.
E.P.
<vvel...@imap3.asu.edu> wrote in message news:91i8d2$7tl$1...@news.asu.edu...
Simeon Stoyanov
Ako imate smetka v evropeiska (rabotite ili uchite tam) banka togva
nai-dobre e
da polzvate EC karite, zasto pri tjah kursovite prehvurljanija sa fixirina
dokolkoto
vsicki kursove v EC (a i v BG v tova chilso) se preizchiljavat po fiixran
kurs
sprjamo Evroto! Obiknovenno (no ne zaduljitelno obache) komisionnite na EC
(kato slojite na BG nankata i na vashta banka) izlizat po evtino ot
otkolkoto tezi na
VIZA ili Master Card.
Mojat opit s EC karti v BG pokazva che bankite imat fixirana taxa ot tipa na
4 DM
plus njakakuv mnogo maluk % vurhu sumata: teglenijat ot 100-150 i 200 vl mi
struvaha v kraina smetka dopulnitelno +sumata otgore +4.5 do 5DM.
Teglene s Master Card obache mi izleze s 15 DM otgore nad sumata kojato sum
vzel!
C'est moi
>
> Mnogo hubav post. S udovolstvie go prochetoh.
>
> Da utochnia -- za posleden pyt sym teglil stinki v Bylgaria s debitna karta
> Cirrus/Maestro, na 28 septemvri 2000 ot avtomatite na OBB na Slaveikov i na
> Pyrva Investicionna Banka (ne pishe adresa), kato i za dvete teglenia sym
> zaplatil 4 holandski guldena fiksirana cena na tranzakciata, sybrana ot
> moiata banka.
>
> E.P.
>
Chakai i az da vleya prinos v tazi diskusiya. Razbira se s grumka
poyava, kakto obiknoveno ;-)
I taka: vuv France nyama debitni karti!!! Ha taka! ami sega?
Seriozno. Ne znam kakvo e debitna i kreditna karta. Frenskite banki
(obobshtavam, vupreki che ne poznavam vsichki banki v detaili, no
naskoro se rovih v site-ovete na nyakolko da tursya koya predlaga
Eurocard/Mastercard, a inache imam smetki v 2 banki s karta Visa) kato
che li ne izdavat debitni karti. Ili ako izdavat, to e mnogo skrishno i
az ne sum razbral. Ili moje bi izdavat samo debitni karti, koito v
chujbina deistvat kato kreditni. (lele stana opleteno, no prochetete
po-dolu)
Poyasnyavam: znachi kato poiskash karta ot bankata, ti davat v ogromniya
broi sluchai karta na bankata, noseshta znaka Visa. Malko sa bankite,
koito izdavat Eurocard/Mastercard. Tazi karta e zaduljitelno s chip na
licevata strana. Na gurba ima magnitna lenta. Tuka otvaryam edna skoba.
Ako ne znaete, kartata s chip e izmislena ot francuzin i France e edna
ot stranite pioneri, izpolzvashta masovo karti s chipove, bilo za
bankovi karti, bilo za telefonni karti, bilo za kup drugi neshta.
zatvaryam skobata.
S neya (s kartata) moga da kupuvam vuv vsichki magazini, koito imat
terminal bez komisionna. Dokolkoto znam obache, pri pokupkata terminalut
ne prepitva bankata dali imam pari v smetkata. (Zashto mislya, che e
taka? Zashtoto ot suvsem skoro - godina moje bi, se poyaviha edni karti
Visa Electron, koito ne rabotyat navsyakude (kudeto ima stari
terminali), tui kato _vinagi_ se nalaga da prepitat bankata dali imash
pari predi da potvurdyat transfera).
S tazi karta moga da teglya ot avtomatite na vsichki banki vuv France
bez komisionna. Ima sedmichen limit.
Ako v rezultat na tezi operacii smetkata ti se okaje na cherveno, v
zavisimost ot usloviyata, koito ti e predlojila bankata, moje a/ nishto
da ne ti se sluchi (v ramkite primerno na 15 dena i do opredelena suma).
takuv e moyat sluchai b/ da platish lihva, obiknoveno solena - okolo 16%
godishno c/da platish lihva i globa (pri nadvishavane na nyakakuv
limit).
Vuzmojno e i da si napravish karta, koyato da natrupva izvurshenite
operacii i debitira smetkata samo vednuj mesechno, na ugovorena s
bankata data. Tova e bez nikakva lihva varhu operaciite. Samo godishnata
taksa za pritejavane na kartata e malko po-visoka (s 10-tina dolara).
Kakvo stava v chujbina?
Kogato kupuvash v magazin, plashtash komisionna na Visa za
tranzakciyata. Ot skoro (zaradi evroto) bankite vuvedoha mnogo malka
komisionna za tyah - v promili e.
Kogato teglish pari v broi ot bankomat obache stava losho. Ima fiksirana
minimalna komisionna, koyato e ot poryaduka na 20 franka + 1.5-2% ot
teglenata suma. Moje da se tegli ot vseki bankomat s nadpis Visa. yasno
e, che ako teglya po 200 leva/marki maksimum na operaciya = 670 Franka,
predvid komisionnata (obshto okolo 5%), operaciyata ne e mnogo izgodna.
Moje li nyakoi predvid gornite obyasneniya da kaje kakvi se yavyavat
frenskite karti: debitni ili kreditni?
SM
Emil S. Petkov
news:91iseq$6c...@rs04.hrz.uni-essen.de...
...
> Mojat opit s EC karti v BG pokazva che bankite imat fixirana taxa ot tipa
na
> 4 DM
> plus njakakuv mnogo maluk % vurhu sumata: teglenijat ot 100-150 i 200 vl
mi
> struvaha v kraina smetka dopulnitelno +sumata otgore +4.5 do 5DM.
> Teglene s Master Card obache mi izleze s 15 DM otgore nad sumata kojato
sum
> vzel!
Tova ne e zaradi kursovi razliki, a zaradi razlika v tipa na kartata -- EC
(EuroCheque predpolagam, a ne Euro Card, zashtoto vtoroto e kato MasterCard)
kartite sa debitni, a Vashata MasterCard ochevidno e bila kreditna.
E.P.
Gratzian Kolev
"C'est moi" <stef...@hotmail.com> wrote in message
news:3A3CFC...@hotmail.com...
> Moje li nyakoi predvid gornite obyasneniya da kaje kakvi se yavyavat
> frenskite karti: debitni ili kreditni?
>
> SM
Pravilo:Kogato boravish s pari na zaem (koito ti njamash v nalichnost ili imash
no ne iskash da izpolzuvash svoite, a tezi na institucijata kojato stoi zad
kartata ) e kreditna,
a kogato plashtash s nalichni pari(kartata e prosto instrumenta za razplashtane)
e debitna.
Simeon Stoyanov
tipa
> na
> > 4 DM
> > plus njakakuv mnogo maluk % vurhu sumata: teglenijat ot 100-150 i 200 vl
> mi
> > struvaha v kraina smetka dopulnitelno +sumata otgore +4.5 do 5DM.
> > Teglene s Master Card obache mi izleze s 15 DM otgore nad sumata kojato
> sum
> > vzel!
>
> Tova ne e zaradi kursovi razliki, a zaradi razlika v tipa na kartata -- EC
takiva stoto viscko e fixirano i ne sum imal v predvid che s MasterCArd ima
takiva! Prosto MasterCard si e MasterCard .............
> (EuroCheque predpolagam, a ne Euro Card, zashtoto vtoroto e kato
MasterCard)
Tochno taka EC e Euro Check ! Ne sum imal v predvid EuroCard stoto tja
prosto
veche ne sustesvuva osven na ime do MasterCard, ekvivaletna na MasterCard!
> kartite sa debitni, a Vashata MasterCard ochevidno e bila kreditna.
:))) ne sum vijdal MasterCard ot tip check card do sega, no moje i da ima!
> E.P.
SS
Milko Iliev
Simeon Stoyanov wrote:
>
> :))) ne sum vijdal MasterCard ot tip check card do sega, no moje i da ima!
Imam takava ot 4 godini (Bank United-Texas)
M.I.
Emil S. Petkov
> :))) ne sum vijdal MasterCard ot tip check card do sega, no moje i da ima!
E tochno na tova se dylzhi dylgata razdumka okolo kartite. Vseki si misli,
che kakvoto ne e vizhdal, niama, a kakvoto e vizhdal e navsiakyde syshtoto.
Ednata ot moite MasterCard si prilicha s kreditnite karti samo po tova, che
ima 12cifren nomer i data na iztichane na validnostta. Vsiako plashtane s
neia byrzichko debitira bankovata smetka, za koiato e vyrzana.
E.P.
Radostina Zlatanov
C'est moi wrote:
>
>
> Chakai i az da vleya prinos v tazi diskusiya. Razbira se s grumka
> poyava, kakto obiknoveno ;-)
prestani da me striaskash s "grqmkite" si pojavi na vseki polovin chas, che
poluchavam porednata si
... phobia :-)
>
> I taka: vuv France nyama debitni karti!!! Ha taka! ami sega?
> Seriozno. Ne znam kakvo e debitna i kreditna karta.
Ami kat ne znaesh kakvo e cc i dc kak znaesh che niama?!
> Frenskite banki
> (obobshtavam, vupreki che ne poznavam vsichki banki v detaili, no
> naskoro se rovih v site-ovete na nyakolko da tursya koya predlaga
> Eurocard/Mastercard, a inache imam smetki v 2 banki s karta Visa) kato
> che li ne
I tova "kato che li" sled izrechenieto "France nyama debitni karti!!!" s 3
udivitelni!!!
Haide az ot Amerika da te svetna za France, kakto ti se opitvash da me svetvash
za Amerika.
Vsichkite vi karti (s izkluchenie na American Express) sa _debitni_ karti, a ne
cc.
Radost
Emil S. Petkov
"One must differentiate the functions of a debit card (with direct and
immediate billing of a bank account following a transaction) from those of a
credit card. The latter allows for the billing of the account to take place
in a given day during the month following the month in which the transaction
was effected or converts the payment into a series of installments (within
the credit limits of the cardholder as approved by his bank)."
E.P.
Emil S. Petkov
news:3A3E48D5...@indiqu.com...
> Vsichkite vi karti (s izkluchenie na American Express) sa _debitni_ karti,
a ne
> cc.
Trias! Vidiahte li sega? Koe ne e Amercian i koe ne e Experss, riapa da
iade.
E.P.
Radostina Zlatanov
"Emil S. Petkov" wrote:
Az mnogo obicham riapa, nastqrgana na salata s morkovi, ocet, sol i olio
ili nariazana na tqnki filiiki, porqseni sqs sol i cherven piper... Mmmmm.
I'll take American+Express+riapa :)))
C'est moi
A be i ti obobshti. Ot izpisanoto razbiram, che chisto i prosto vuv
France sistemata ne e sushtata kato tazi v USA ili v drugi strani. I ne
moje da se napravi mehanichen paralel.
Ot tova, koeto dade kato opredelenie Emil izliza, che edna obiknovena
frenska Visa "debitna" karta stava kreditna, ako izbera da debitira
smetkata mi vednuj mesechno vmesto vseki put. Za koeto shte platya,
kakto veche kazah, mnogo malka nadcenka na godishnata taksa za
pritejanie na kartata. I nikakvi drugi lihvi. T.e. ne e bash kato da
plashtash na kredit.
Ot druga strana tova "vseki put" ne oznachava momentalno. Pri plashtane
s frenska Visa karta smetkata se debitira sled nyakolko dni.
Mejduvremenno moje da si izkupil magazinite i da si yako na cherveno
t.e. pri vsyaka transakciya ne se chekva nalichnostta na smetkata t.e.
ne e bash debitna karta, taka li?
I posle. Ako frenskata Visa karta beshe debitna, zashto na neya nyama
razni Plusove i minusi ili Honori i nai-bezchestno me cakat yako s
komisionni pri teglene na pari v broi v chujbina? Pone tova, koeto
razbrah ot diskusiyata e che da si imash (amerikanska?) debitna karta e
mnogo hubavo, zashtoto ne plashtash komisionni. Dokato s kreditni
plashtash. Ili sum oburkal pak neshto?
Pisah i zatova, che se poyavi edna Visa Electron, koyato prepitva
zaduljitelno smetkata ti i otorizira tranzakciyata samo pri nalichnost.
Da ne bi tova da e debitna karta ot amerinaksi tertip ?
A be haos.
SM
Radostina Zlatanov
C'est moi wrote:
> > Vsichkite vi karti (s izkluchenie na American Express) sa _debitni_ karti, a ne
> > cc.
> >
> > Radost
>
> A be i ti obobshti.
Ne sqm. _Specialno_ za teb hodih da pitam nashite francuzi :-),
tehniat otgovor beshe tozi, koito ti dadoh po-gore.
>
> Ot tova, koeto dade kato opredelenie Emil izliza, che edna obiknovena
> frenska Visa "debitna" karta stava kreditna, ako izbera da debitira
> smetkata mi vednuj mesechno vmesto vseki put.
Pak si ostava debitna.
> Za koeto shte platya,
> kakto veche kazah, mnogo malka nadcenka na godishnata taksa za
> pritejanie na kartata. I nikakvi drugi lihvi. T.e. ne e bash kato da
> plashtash na kredit.
> Ot druga strana tova "vseki put" ne oznachava momentalno. Pri plashtane
> s frenska Visa karta smetkata se debitira sled nyakolko dni.
> Mejduvremenno moje da si izkupil magazinite i da si yako na cherveno
> t.e. pri vsyaka transakciya ne se chekva nalichnostta na smetkata t.e.
> ne e bash debitna karta, taka li?
Kreditnata karta ne e svqrzana s NIKAKVA tvoja bankova smetka.
Vsiaka kreditna karta ima limit, koito moje da dostigne i do $100 000.
Osven tova ne si dlqjen da izplatish poharchenata suma na sledvashtia mecez,
mojesh da ja izplashtash na vnoski, e, sqs sqotvetnata lihva :-), kojato moje da
dostigne i 20%,
zavisi ot cc.
> I posle. Ako frenskata Visa karta beshe debitna, zashto na neya nyama
> razni Plusove i minusi ili Honori i nai-bezchestno me cakat yako s
> komisionni pri teglene na pari v broi v chujbina?
Tozi vqpros triabva da zadadesh na shefa na tvojata banka :-)
no na men pone ne mi e izvestna bankova institucia, kojato da ne vzema procent
pri teglene na pari v broi, nezavisimo dali v chujbina ili ne.
> Pone tova, koeto
> razbrah ot diskusiyata e che da si imash (amerikanska?) debitna karta e
> mnogo hubavo, zashtoto ne plashtash komisionni. Dokato s kreditni
> plashtash. Ili sum oburkal pak neshto?
Spored zavisi. Sqshtestvuvat taka narechenite ATM cards, koito sa si debitni karti
(spored moite razbirania), sqshtestvuvat obache debitni karti, koito sa ednovremenno
_I_
kreditni carti. Otdelno ima cc, koito sa si samo cc.
> Pisah i zatova, che se poyavi edna Visa Electron, koyato prepitva
> zaduljitelno smetkata ti i otorizira tranzakciyata samo pri nalichnost.
> Da ne bi tova da e debitna karta ot amerinaksi tertip ?
> A be haos.
Dano tova obiasnenie ne vnese uvelichenie na entropiata :-)
Radost
>
>
> SM
gban...@my-deja.com
Tvoqta karta e debitna. a/ syshto e debitna, no s nqkakvi otsenki na
kreditnost. A c/ si e tolkova debitna, che poveche nqma nakyde.
Sega Az imam kreditna karta ot Citibank. I q polzvam, bez da da imam
pari pri tqh. Vseki mesec te mi prashtat pismo - poharchil si tolkova,
trqbva da platish v srok ot 20 dni ~20% ot sumata. Az plashtam 100%,
shtoto inache shte pochnat da se trupat lihvi (10-20% godishno, bez da
sa nakazatelni). Ako ne si platq nqkoj mesec tezi 20%, udrqt golqmata
sekira s nakazaniqta.
Kreditnite karti imat edin nedostatyk pred debitnite - ako teglish
pari v broj, na kreditnite ti udrqt po-visoki taksi za tegleneto +
vednaga zapochva da ti teche lihvata.
Vchera edin poznat mi se oplakvashe, che debitnite karti ne bili
mnogo uvawavani - iskal da naeme kola s debitna karta VISA i mu
kazali:" ne, nie priemame samo Kreditni karti". Moqta banka mi iska fee
za da mi dade debitna Visa i zatova az si rabotq samo s kreditni karti.
A kartite s chip gi narichat smart karti, no pri men ne sa se poqvili
i ne gi znam. No mislq, che te syshto mogat da sa smart debitni ili
smart kreditni.
> SM
G.B.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Ilya Talev
> ... na men pone ne mi e izvestna bankova institucia, kojato da ne vzema procent
> pri teglene na pari v broi, nezavisimo dali v chujbina ili ne.
Edna ot amerikanskite bankovi institucii, koito ne vzimat procent
pri teglene na pari v broj s tjsahna debitna karta (Check card VISA)
e Bank of America. Tazi chekova (debitna karta) e svyrzana s chekovata
ili spestovnata ti smetka v bankata. Neshto poveche, Bank of America
vzima ot njakoi klienti po 10 centa za pisane na chek sreshtu chekovata im
smetka, no ne im vzima nikakvi centove, ako polzvat chekovata (debitnata)
si karta! Ako teglish parite v broj ot ATM mashina na Bank of America,
transakcijata ti e napylno brezplatna; no ako teglish parite ot ATM mashina
na druga banka ili tyrgovska firma, plashtash (obiknoveno) v shtata
Maryland $1.50 ili $1.75 na sobstvenika (ili operatora) na mashinata.
IT
Radostina Zlatanov
Ilya Talev wrote:
> Radostina Zlatanov wrote:
>
> > ... na men pone ne mi e izvestna bankova institucia, kojato da ne vzema procent
> > pri teglene na pari v broi, nezavisimo dali v chujbina ili ne.
>
> Edna ot amerikanskite bankovi institucii, koito ne vzimat procent
> pri teglene na pari v broj s tjsahna debitna karta (Check card VISA)
> e Bank of America. Tazi chekova (debitna karta) e svyrzana s chekovata
> ili spestovnata ti smetka v bankata.
Priznavam, che gornoto mi izkazvane e malko pribqrzano i lakonichno
i ako za horata, veshti v tezi transakcii e jasno kakvo iskam da kaja, za drugi ne e.
Znachi g-n Talev e prav, che ako teglish pari v broi do $300 na den, ot ATM mashina
na tvojata bankova institucia s kombiniranata debitna-creditna karta na sqshtata
bankova institucia
ili s obiknovena debitna (ATM) karta na bankata, tja ne vzima nikakqv procent.
Pone tova e mojat opit.
OBACHE ako teglish sqs sqshtata tazi karta ot kojato i da e druga bankova institucia
ili v chujbina, charges apply. Sqshtoto stava ako hora s debitni karti ot druga
institucia
tegliat ot ATM mashinite na tvojata banka. Taka che bankovata institucia de fakto
vzima procent,
prosto ima chasten sluchai v koito tazi transakcia e free, no bankovata institucia
kompensira
tova, koeto bi vzela ot teb s po-visok procent za drugite (ili drug niakakqv
alternativen nachin).
george taran
Radostina Zlatanov heeft geschreven in bericht
..................
>Tozi vqpros triabva da zadadesh na shefa na tvojata banka :-)
>no na men pone ne mi e izvestna bankova institucia, kojato da ne vzema
procent
>pri teglene na pari v broi, nezavisimo dali v chujbina ili ne.
аз пък не знаех, че има банкови институции, които ти взимат процент като си
теглиш парите от тех. тука поне такива нема. мисля, че и дск не взимаше
процент, не помня вече.
я всички в америка на бунт!
Emil S. Petkov
Ima dylga opashka.
Shto e to?
I az obicham... mozhe i bez American Express.
"Radostina Zlatanov" <rzla...@indiqu.com> wrote in message
news:3A3E54EB...@indiqu.com...
Emil S. Petkov
vsiako plashtane s kakvato i da e karta se proveriava nalichnostta.
Obiknoveno po debitnite karti, ako imash niakakyv dohod, bankata ti
razreshava opredelen limit do koito mozhesh da izlizash na cherveno i si
plashtash mesechna lihva vyrhu nedostiga. Pri tiah vsiako plashtane se
kreditira it smetkata, za koiato e izdadena kartata vyzmozhno nai-byrzo. Do
predi izvestno vreme (godina-dve) ot Bylgaria kontrolyt na nalichnostta ne
raboteshe i mozheshe da se nadvishava limita. Sega veche raboti. Tezi karti
obiknoveno sa vyrzani kym edna razplashtatelna smetka na sobstvenika, po
koiato mu vyrvi zaplatata ili niakakyv drug dohod. Na hora, koito ne mogat
da dokazhat dohod limita po smetkata e 0 i dori niakoi banki im izdavat
karti, koito mogat da se polzvat samo na teritoriata na stranata. V obratnia
sluchai te dosta se doblizhavat do definiciata za kreditna karta sys
slednite prakticheski razlichia -- (1) pri plashtane vinagi se polzva
PIN-kod i ne e nuzhno da se podpisvash; (2) pari v broi se tegliat bez
komisionna (v stranata) ili s fiksirana taksa (vchuzhbina); (3) Niamat
(geografski i vyv virtualnoto prostranstvo) pokritieto na izvestnite
kreditni karti (tova poslednoto se promenia izkliuchitelno byrzo v
poslednite godini s informacionni i komunikacionni tehnologii); (4) Lipsva
im nomer i data na iztichane na validnostta (koito pri kreditnite karti,
zaedno s imeto na sobstvenika sa relefno otpechatani vyrhu kartata, poradi
koeto mogat da se izpolzvat v staromodnite ustroistva za otpechatvane na
tranzakciata vyrhu hartia) -- t.e. imat niakakyv nomer, no toi se izpolzva
mnogo riadko.
I vyobshte okazva se, che dori i predi niakolko godini razlikata
debitna/kreditna karta da e bila iasna, sega formite na razplashtane,
tipovete i vidove karti sa se razmnozhili i e mnogo trudno da se opredeli
koe e vrat, a ko e -- shia.
E.P.
Emil S. Petkov
> Tozi vqpros triabva da zadadesh na shefa na tvojata banka :-)
> no na men pone ne mi e izvestna bankova institucia, kojato da ne vzema
procent
> pri teglene na pari v broi, nezavisimo dali v chujbina ili ne.
Tuk sgazi luka -- dosega sym teglil samo ot holandski i ot bylgarski banki
(kakto i ot vsiakakvi drugi, no chrez ATM), no i v dvata sluchaia ne sym
platil ni stotinka, ni cent, ni procent.
E.P.
george taran
Emil S. Petkov heeft geschreven in bericht
<91m08i$4gdp8$1...@ID-41250.news.dfncis.de>...
а само 4 гулдена opneemkosten.....
Emil S. Petkov
> A kartite s chip gi narichat smart karti, no pri men ne sa se poqvili
> i ne gi znam. No mislq, che te syshto mogat da sa smart debitni ili
> smart kreditni.
> > SM
Pri kartite s chip ima oshte edna funkcia -- mozhesh da si zarezhdash
elektronni pari v chipa -- t.nar. elektronno portomone (spell? na
bylgarski!). Kato si zaredish izv. kolichestvo (v specialni avtomati ili v
telefonen avtomat ili v specialen telefon vkyshti), mozhesh da izpolzvash
kartata si za plashtane uzh na poveche mesta (zasega e viarno za novite
parking-avtomati i za telefonnite avtomati), kakto i za malki sumi tam,
kydeto normalno bi izpolzval kreditna ili debitna karta, kato i v dvata
posledni sluchaia se proveriava validnost i nalichnost, a pri plashtaneto s
chip -- ne. Po tozi nachin se namaliava kakto vremeto, taka i razhodite za
tranzakciata.
E.P.
Radostina Zlatanov
Priznah si be, Emile, ne ripai kato toku-shto izial kupa s riapa :-).
Radost
Emil S. Petkov
....
> Znachi g-n Talev e prav, che ako teglish pari v broi do $300 na den, ot
ATM mashina
> na tvojata bankova institucia s kombiniranata debitna-creditna karta na
sqshtata
> bankova institucia
> ili s obiknovena debitna (ATM) karta na bankata, tja ne vzima nikakqv
procent.
> Pone tova e mojat opit.
> OBACHE ako teglish sqs sqshtata tazi karta ot kojato i da e druga bankova
institucia
> ili v chujbina, charges apply. Sqshtoto stava ako hora s debitni karti ot
druga
> institucia
> tegliat ot ATM mashinite na tvojata banka. Taka che bankovata institucia
de fakto
> vzima procent,
> prosto ima chasten sluchai v koito tazi transakcia e free, no bankovata
institucia
> kompensira
> tova, koeto bi vzela ot teb s po-visok procent za drugite (ili drug
niakakqv
> alternativen nachin).
Pyrvo, ne vzema procenti, a centi, t.e. fiksirana taksa za tranzakciata i,
vtoro, tezi chastni i ne tolkova chastni sluchai sa si chastni za niakoi
strani (obetovanata zemia v sluchaia), t.e. hubavo promylviash, che tova e
tvoia opit. Veche dav pyti pisah, che tova ne e taka kakto za taksata za
tranzakcia s debitna karta, taka i za dnevnoto ogranichenie na sumata.
E.P.
Radostina Zlatanov
http://www.bankofamerica.com/checkcard/
vinagi e po-dobre da prochetesh direktno ot iztochnika...
"Emil S. Petkov" wrote:
> Veche dav pyti pisah, che tova ne e taka kakto za taksata za
> tranzakcia s debitna karta, taka i za dnevnoto ogranichenie na sumata.
Az ne moga da izteglia poveche ot $300 na den s debitnata si (check) card.
>
>
> E.P.
Emil S. Petkov
news:91m0g0$738$1...@news.tudelft.nl...
Shhht, ti da mylchish. Niamah predvid teglenia ot chuzhbina.
E.P.
Emil S. Petkov
Losho, Zlateva, losho!
Tuk ot ATM ima niakakvi ogranichenia, no ako si vlezesh v bankata, mozhesh
da teglish bez taksa vsiakakvi sumi, stiga da razpolagasgh s tiah..
E.P.
Radostina Zlatanov
"Emil S. Petkov" wrote:
>
> Losho, Zlateva, losho!
>
> Tuk ot ATM ima niakakvi ogranichenia, no ako si vlezesh v bankata, mozhesh
> da teglish bez taksa vsiakakvi sumi, stiga da razpolagasgh s tiah..
Napravo ZLE, S.Petrov :-)))
ne znam za Heinekena, no Espressoto opredeleno ti vlijae ZLE!
Stavashe vqpros za ogranichenia s ***cash card ot ATM mashina***.
Inache vqtre v bankata moje da si izteglish vsichki nalichni sredstva.
Osven ako ne e v nedelia...
>
>
> E.P.
Emil S. Petkov
Hm, ia da vidim (i da ne kazhesh posle, che go vadia ot konteksta -- ne e
tyi):
: na men pone ne mi e izvestna bankova institucia, kojato da ne vzema
procent
: pri teglene na pari v broi, nezavisimo dali v chujbina ili ne.
Kyde pishe tuk za "cash card" i za "ATM mashina"?
E.P.
Radostina Zlatanov
i pojasnenie:
"ako teglish pari v broi do $300 na den, ot ATM mashina
na tvojata bankova institucia s kombiniranata debitna-creditna karta na
sqshtata
tn
Spri s podmolnite si opiti za zlepostaviane :-)))
C'est moi
Tuk mojesh direktno da se obajdash ot ulichen telefon s bankovata karta.
Tarifata e sushtata kato s obiknovena telefonna karta, samo che ima
mesechen minimum - 20 franka (3 USD) - i da ne gi izgovorrish, pak ti gi
izteglyat. Za sravnenie - obiknovena telefonna karta struva 50 franka.
SM
C'est moi
>
> E, Stefane, iako gi oplitash neshtata s tvoiata 'frenska Visa'. Tuk pri
> vsiako plashtane s kakvato i da e karta se proveriava nalichnostta.
Vuv France - ne. Za tova sum 100% siguren!
> Obiknoveno po debitnite karti, ako imash niakakyv dohod, bankata ti
> razreshava opredelen limit do koito mozhesh da izlizash na cherveno i si
> plashtash mesechna lihva vyrhu nedostiga.
Tova e taka i tuk. az lichno moga polzvam 3000 franka na cherveno v
ramkite na 1 mesec _bez lihva_. V drugi banki ne e taka.
> Pri tiah vsiako plashtane se
> kreditira it smetkata, za koiato e izdadena kartata vyzmozhno nai-byrzo. Do
> predi izvestno vreme (godina-dve) ot Bylgaria kontrolyt na nalichnostta ne
> raboteshe i mozheshe da se nadvishava limita. Sega veche raboti. Tezi karti
> obiknoveno sa vyrzani kym edna razplashtatelna smetka na sobstvenika, po
> koiato mu vyrvi zaplatata ili niakakyv drug dohod. Na hora, koito ne mogat
> da dokazhat dohod limita po smetkata e 0 i dori niakoi banki im izdavat
> karti, koito mogat da se polzvat samo na teritoriata na stranata.
Taka e i tuk. Bankovite karti nosyat logoto CB. Obiknovenata nacionalna
karta spira dotuk. "Mejdunarodnata" ima i Visa logo. Inak vsichko drugo
e identicno.
> V obratnia
> sluchai te dosta se doblizhavat do definiciata za kreditna karta sys
> slednite prakticheski razlichia -- (1) pri plashtane vinagi se polzva
> PIN-kod i ne e nuzhno da se podpisvash;
S moyata karta Visa e taka za France. V chujbina se podpisvam.
(2) pari v broi se tegliat bez
> komisionna (v stranata) ili s fiksirana taksa (vchuzhbina);
moyata Visa e taka. I ne samo moyata. Vuv France s vsyaka Visa, izdadena
ot koya da e frenska banka, teglish pari ot koi da e bankomat bez
nikakva taksa. Ima sedmichen limit obache. V chujbina imam komisionna
pri teglene, kakto kazah.
(3) Niamat
> (geografski i vyv virtualnoto prostranstvo) pokritieto na izvestnite
> kreditni karti (tova poslednoto se promenia izkliuchitelno byrzo v
> poslednite godini s informacionni i komunikacionni tehnologii); (4) Lipsva
> im nomer i data na iztichane na validnostta (koito pri kreditnite karti,
> zaedno s imeto na sobstvenika sa relefno otpechatani vyrhu kartata, poradi
> koeto mogat da se izpolzvat v staromodnite ustroistva za otpechatvane na
> tranzakciata vyrhu hartia)
Ami moyata (i vsichki frenski) Visa imat relefen nomer. Az lichno sum
plashtal s nego vednuj v edna turisticheska agenciya predi okolo 4
godini. Mislya, che veche "yutiite", kakto gi narichat, izcheznaha
okonchatelno.
-- t.e. imat niakakyv nomer, no toi se izpolzva
> mnogo riadko.
>
> I vyobshte okazva se, che dori i predi niakolko godini razlikata
> debitna/kreditna karta da e bila iasna, sega formite na razplashtane,
> tipovete i vidove karti sa se razmnozhili i e mnogo trudno da se opredeli
> koe e vrat, a ko e -- shia.
Imenno.
V interes na istinata obache tryabva da kaja, che vuv France ima chisti
kreditni karti. Dosega tova ne mi beshe izkristaliziralo v mozuka. Do
tozi izvod dostignah ot opisanieto na G.Bantchev. Izdavat gi kreditni
isntitucii (lihvata e okolo 14%), ne nepremenno banki, kakto i mnogo
verigi magazini. Poslednite gi zamaskirat kato "carte de fidelite",
"carte de privilege" (pisha na frenski, ama se razbira mislya) i tem
podobni, koito vajat obache i v drugi magazini, zashtoto nosyat logoto
na kreditnata instituciya (takava instituciya e Aurore naprimer).
SM
C'est moi
Dobre. dai sega da pochnem ot nulata. Mojesh li da mi obyasnish kakva e
razlikata mejdu Viza i Plus, Honor i t.n. Zashto bai Iliya ima Viza i
Plus na gurba (tova li beshe?), a az imam samo Visa? I dvete sa debitni
karti, nali? Kude e razlikata? Zashto bai Iliya se smeeshe na Emil, che
Emil plashta komisionna pri teglene na pari v chujbina? Nali zashtoto
negovata Visa imala neshto na gurba na kartata, a Emilovata go nyamala?
S obiknovena debitna karta kakvo mojesh da pravish?
I. da teglish pari ot bankomat?
a. koito proveryava zaduljitelno nalichnostta po smetkata
b. koito ti dava pari bez da proveryava nalichnostta
II. da plashtash v magazin s PIN?
a. proveryava se zaduljitelno nalichnostta
b. ne se proveryava zaduljitelno nalichnostta
III. da plashtash v magazin bez PIN, na podpis?
a be pulen haos. mai doprinasyame za entropiyata.
SM
Emil S. Petkov
news:3A3F2B...@hotmail.com...
> Emil S. Petkov wrote:
...
> > Obiknoveno po debitnite karti, ako imash niakakyv dohod, bankata ti
> > razreshava opredelen limit do koito mozhesh da izlizash na cherveno i si
> > plashtash mesechna lihva vyrhu nedostiga.
>
> Tova e taka i tuk. az lichno moga polzvam 3000 franka na cherveno v
> ramkite na 1 mesec _bez lihva_. V drugi banki ne e taka.
Ne stava duma za ramkite ne edin mesec -- lihva se plashta, ako ostanesh
po-prodylzhitelno na cherveno. Smetkite se balansirat edin poyt mesechno --
togava se nachiasliava i lihvata. T.e. do edin mesec niama koi da ti ia
nachisli.
...
> Taka e i tuk. Bankovite karti nosyat logoto CB. Obiknovenata nacionalna
> karta spira dotuk. "Mejdunarodnata" ima i Visa logo. Inak vsichko drugo
> e identicno.
E na "mezhdunarodnite" tuk ne e zadylzhitelno da ima "Visa" logo. Opraviame
se s Maestro, Cirrus, Eurocheque (EC).
...
> (2) pari v broi se tegliat bez
> > komisionna (v stranata) ili s fiksirana taksa (vchuzhbina);
>
> moyata Visa e taka. I ne samo moyata. Vuv France s vsyaka Visa, izdadena
> ot koya da e frenska banka, teglish pari ot koi da e bankomat bez
> nikakva taksa. Ima sedmichen limit obache. V chujbina imam komisionna
> pri teglene, kakto kazah.
Ima razlika mezhdu komisionna i fiksirana taksa za tranzakciata.
...
> Mislya, che veche "yutiite", kakto gi narichat, izcheznaha
> okonchatelno.
Spored men niama da izcheznat tolkova skoro, osven ako ne otmeniat
izpolzvaneto im.
E.P.
Radost
> Dobre. dai sega da pochnem ot nulata. Mojesh li da mi obyasnish kakva e
> razlikata mejdu Viza i Plus, Honor i t.n.
Ne.
>Zashto bai Iliya ima Viza i
> Plus na gurba (tova li beshe?), a az imam samo Visa?
Stefane, tova tuk zaprilicha na zashto na Pesho ochite sa zeleni, a moite
sini...
Ako naistina te interesuva, na neta moje da se nameri VSICHKO.
Razrovi se i shte imash otgovor.
> I dvete sa debitni
> karti, nali? Kude e razlikata? Zashto bai Iliya se smeeshe na Emil, che
> Emil plashta komisionna pri teglene na pari v chujbina? Nali zashtoto
> negovata Visa imala neshto na gurba na kartata, a Emilovata go nyamala?
Sega poglednah na mojata, ima edin kup simvoli otzad: "star" "pulse"
"cirrus" "global access" i "maestro"
poniatie niamam kakvo znachat.
> S obiknovena debitna karta kakvo mojesh da pravish?
> I. da teglish pari ot bankomat?
da.
> a. koito proveryava zaduljitelno nalichnostta po smetkata
> b. koito ti dava pari bez da proveryava nalichnostta
tova ne mi e jasno, mai izglejda razlichno za razlichnite karti.
> II. da plashtash v magazin s PIN?
da, tova sa obiknovenite debitni (ATM), ima i takiva za koito ne ti triabva
PIN
(cash cards, napravi li si truda da prochetesh onia link za Bank of America
koito dadoh nai-veche zaradi teb?)
> a. proveryava se zaduljitelno nalichnostta
> b. ne se proveryava zaduljitelno nalichnostta
vij po-gore.
> III. da plashtash v magazin bez PIN, na podpis?
Idi i procheti link-a koito dadoh, moje bi shte vnesesh malko poriadqk v
haosa. :-)
Vesso
Poradi koeto i ima izvesten period na zabavjane mezhdu kandidatstvuvaneto za CC
i poluchavaneto i'
(ta dori i polzuvaneto i' - az poluchih edna ot moite, s podnoven srok na
validnost, v denja predi da se premestja na nov adres, v kraja na mesetsa, v
kojto iztichashe starata mi karta... i izvednqzh se okazah sqs nevalidna karta
bez vqzmozhnost da si aktiviram novata)
>Vsiaka kreditna karta ima limit, koito moje da dostigne i do $100 000.
>Osven tova ne si dlqjen da izplatish poharchenata suma na sledvashtia mecez,
>mojesh da ja izplashtash na vnoski, e,
A mozhesh i da reshish da ne plashtash, kakto beshe modata sred njakoi BG
"cash-turisti" njakqde kqm sredata na '90s.
Te obache bjaha nishto v sravnenie s ruskite takiva!
Poslednite pristigaha v petqk v LA i NY sqs samoleta ot Moskva i otvarjaha sqs
dzhobni pari ot okolo 5-10K bankovi smetki v mestni banki (check-ovi takiva).
Bankite se olivaha da im pravjat metani (pri sumi ot takqv porjadqk obiknoveno
te tretirat kato "tsar" (e, rang afrikanski tsar pone :-)).
Posle ot petqk vecher do nedelja sledobed medvedite go udrjaha na zhivot i
"pravene na pari" - zakupuvane s toku shto izdadenite bankovi chekove na stoki
sqs znachitelna stojnost (i malqk obem - vse pak sqs samolet a ne parahod
pqtuvaha) - kompjutri, elektronika i video-aparatura obiknoveno.
V nedelja se pribiraha s pqlni disagi, a na bankite ostavjaha za domashno da
kalkulirat zagubite si prez idnata sedmitsa, kogato pochvaha da pristigat za
osrebrjavane chekovete.
Chudja se dali po tozi nachin ruskata mafija ne pomogna za elektroniziraneto na
obiknovennite razplashtatelni smetki (t.e. tip checking account) i osobeno -
vqvezhdaneto i intenzivnoto i arogantno reklamirane na novija tip karta -
"debit card"?!
>no na men pone ne mi e izvestna bankova institucia, kojato da ne vzema
>procent
>pri teglene na pari v broi, nezavisimo dali v chujbina ili ne.
Az imah takava creditna karta prez perioda 1992-1996. Edinstvenoto, s koeto me
taksuvaha beshe lihvata ( i to lihva ot porjadqka na 10-12%!) vqrhu sumata ot
momenta na iztegljaneto i' do momenta na pogasjavaneto na dqlga.
No tova beshe v perioda predi poslednata vqlna na razshirenie na bankovite
komukatsionni sistemi!
Poradi, koeto s vqprosnata banka imah dori edin takqv kuriozen sluchaj:
Letja v sqbota za LA na konferentsija. V chetvqrtqk na letishteto (i to edno
letishte... ;-) ) ustanovjavam, che njamam cash ta da platja za neshto si deto
iskah da kupja. Teglja $40 s kreditnata si karta, ponezhe na mashinata go
njamashe "PLUS"-a na mojata ATM-karta.
V petqk vecher na pqt za v kqshti ot mestnoto letishte spiram s kolata na ATM
na vqprosnata banka i si proverjavam balansa - "$0.00". Depoziram check za $40
i... bankata dori ne uspjava da sqbere pone 2 tsenta za uslugata - poradi
zakqsnenieto v mezhdu-bankovite komunikatsii az uspjavam da platja predi da sqm
izteglil ofitsialno parite.
Predpolagam, che podobni kuriozi dnes sa nevqzmozhni.
E, za posleden pqt mi se sluchi neshto podobno sled pqtuvaneto v BG prez '97 no
istorijata ne e tochno sqshtata.
Pozdravi,
Vesso
Kamen Penev
news:20001219174216...@ng-fc1.aol.com...
> Poslednite pristigaha v petqk v LA i NY sqs samoleta ot Moskva i otvarjaha
sqs
> dzhobni pari ot okolo 5-10K bankovi smetki v mestni banki (check-ovi
takiva).
Bez SSN i bez adres?
--
Kamen
Vesso
idvat maj ot razlichnata politika na EU i USA bankite prez poslednite godini
(koeto pqk mozhe i da e vqrzano kqm razlichijata v ikonomicheskite trendove?!).
V USA bankite po edno vreme izpishtjaha, che edva uspjavali da si izkarat
ochakvanija %-pechalba poradi bqrzinata v razvitieto na
ATM/shopping-komunikatsiite i sravnitelno tromavata i ostarjala sistema na
mezhdubankovo presmjatane na balansite. Potrebiteljat nagqva li nagqva, a
bankite ne mogat da svarjat da hvanat dirite na finansovite mu orgii.
Togava maj se hvqrliha da vqvezhdat:
- novi uslugi, tsenite na koito bjaha zashemetjavashti;
- uvelichenija na taksite (i globite) za starite, traditsionni uslugi;
- taksi za vsjaka glupost, na kojato mozheha da izmisljat opravdanie i da im se
razmine (primer - taksata za polzuvane na ATM, koito tseli 5-6 godini pone, po
moj opit ;-), bjaha bezplatni, i kojato taksa beshe predmet na sqdeben protses
v SanFran predi njakolko godini)
Spored mene mnogo ot tija "novovqvedenija" na USA bankite si bjaha "negativni"
po zamisql - chista proba "predpazni merki"; "spirachki" t.e. chelta im beshe
da pomognat za stabiliziraneto na consumer spending/credit chrez
samo-regulirane. Mnogo t.n. "consumer credit advocates" se pojavjavaha prez
den po NPR i PBS da prikazvat kolko loshi bili stanali bankite... (tova
ostavjam na drugi za komentar ;-))
Interesno mi e dali poradi razlichnija pqt na razvitie sistemata v Evropa ne se
e razminala s tozi "negativen" period (t.e. dqlgosrochnite mu posleditsi -
bankite ne obichat da namaljavat taksi!) i ne raboti v momenta po efektivno,
ponezhe e poveche "consumer-friendly" (moe predpolozhenie samo!).
Pozdravi,
Vesso
Vesso
>pari v broj, na kreditnite ti udrqt po-visoki taksi za tegleneto +
Tova ne beshe taka do kqm '95-'97. Dotogava tegleneto na cash s kreditna karta
beshe chesto mnogo po-udobno ot ATM-cartata. Osobeno ako se namirash na ulitsa
s ravna plqtnost na magazinite i bankite.
Vqkreki nalichieto na taksi i komisioni pri CC-tegleneto na cash, vqprosnite
bjaha tolkova malki, che kato tsena za udobstvoto i universalnija dostqp, kojto
ti davaha bjaha nesravnimi.
Primer: taksite/komisionite za teglene na cash bjaha kqm 1-2% (min. $2 do $10
gorna granitsa!), skochiha na 3-5% (bez limit!) i edva tazi godina zabeljazah,
che edna banka e otishla ot "bez limit" na limit $30.
Promjanata pri CC e ochevidno na 1-2 porjadqka!!
>vednaga zapochva da ti teche lihvata.
Tova za lihvata e estestveno i mislja, che njama nuzhda ot objasnenija.
Edinstvenata promjana, kojato az sqm zabeljazal v poslednite godini e, che
bankite se usetiha, che "pokupkata" (minavashta pod t.n. "grace period") na
opredeleni uslugi, koito sa izkljuchitelno tip "finansova operatsija" t.e.
prehvqrljane na pari, ne e "pokupka" ami si e chista proba prikrito teglene na
cash. Opitaha se da korigirat tova s izkljuchitelnoto definirane na tezi
uslugi kato "cash", no vse oshte ne sa gi pokrili napqlno maj. Az posledno
polzuvah takava pod formata na pokupka prez Maj 1998 i ot togava nasam ne mi se
e nalagalo.
Pozdravi,
Vesso
Nikolay D. Tarkalanov
: zakqsnenieto v mezhdu-bankovite komunikatsii az uspjavam da platja predi
: da sqm : izteglil ofitsialno parite.
: Predpolagam, che podobni kuriozi dnes sa nevqzmozhni. : E, za posleden
: pqt mi se sluchi neshto podobno sled pqtuvaneto v BG prez '97 no :
: istorijata ne e tochno sqshtata.
: Pozdravi,
: Vesso
Ako planirash da teglish pari s CC, ne samo che e vuzmozhno, nito puk e
kurioz. Izprashtash na bankata check s > $ otkolkoto im dulzhish i
izbjagvash napulno tezi 12-20% APR. Zashtoto ne mozhesh da imash
ednovremenno kredit i dulg kum bankata. Specialno sus Citibank, za da
napravish tazi operacija, obache, trjabva da izpratish cheka na specialen
ads i da im oburnesh vnimanie. Inache kreditut mozhe da se stopi sred
drugite plashtanija (za koito ima 25 dni grace period).
svet...@my-deja.com
> Moje li nyakoi predvid gornite obyasneniya da kaje kakvi se yavyavat
> frenskite karti: debitni ili kreditni?
Ot gornite objasnenija ne moga sqs sigurnost.
No eto malko info, koeto mozhe da se okazhe polezno ti da precenish.
Kreditnata karta e produkt za finansovo razplashtane.
Debitnata/check/ATM karta e interfejs kqm tradicionna bankova smetka.
Kreditnata karta (bez osigurovka) na vsjaka banka e konkreten finansov
produkt kato realizacija na zapazenata marka na familija finansovi
produkti (Visa, MasterCard). Tja e nepremenno svqrzana s kreditna
smetka, kojato obache se razlichava ot tradicionnite chekovi/spestovni
smetki po nachin na transfer kqm/ot neja, presmjatane na lihvi i taksi
i generirane na otcheti. Kreditnata smetka ima tavan ($200-$100,000),
kojto se opredelja ot kreditnata institucija i edinstvenija nachin da
bqde uvelichen tavana e chrez kandidatstvane pred tazi institucija.
Obiknoveno (no ne vinagi) otorizirane na transakcija s takava karta e
chrez podpis (ili biomehanichen ili drug analogov princip). S vsjaka
kreditna karta e svqrzan i unikalen kljuch (CVV2, "card verification
value 2") -- obiknoveno 16-64 bitovo chislo, polucheno chrez
ednoposochna funkcija, kojato ima za argument i nomera na kreditnata
karta. CVV2 sa poslednite 3 cifri sled nomera na obratnata strana na
kreditnata karta (nad magnitnata lenta, okolo mjastoto za podpis) i sa
dopqlnitelna garancija protiv zloupotreba s nomer/expiration date na
kartata. Kreditnata karta ne e instrument za vzemane na pari nazaem,
nito pqk za dostqp do tradicionna bankova smetka. Kreditnite institucii
pecheljat ot tova, che predlagat ulesnenie pri sqbirane na
zadqlzhenijata vqrhu izvqrsheni veche uslugi, i za taja si
dejnost "charge"-vat tqrgovcite/dostavchicite na uslugi 3%-4.5% vqrhu
vsjaka transakcija. Kreditnite institucii njamat za cel da pecheljat
direktno ot pritezhatelite na kartite, makar i da davat (sreshtu po-
visoka lihva i s mnogobrojni ogranichenija) vqzmozhnost za teglene na
pari v broj.
Chekovata/debitna/ATM karta e prosto interfejs, instrument za dostqp
kqm tradicionna smetka. Tja obache mozhe da se razglezhda v njakoi
sluchai i kato kreditna karta za smetka, v kojato tavanqt e
nalichnostta na smetkata (+limit eventualno). Sledovatelno
otoriziraneto na transakcija mozhe da se izvqrshi i chrez podpis
(primer: Visa CheckCard na Bank of America).
Proverka za nalichnost v kakqvto i da e tip smetka ne zavisi tolkova ot
smetkata, kolkoto ot protokola za vrqzka mezhdu tqrgoveca/dostavchika
na uslugi i kreditnija/debitnija procesor. Mnogo tqrgovci imat
t.nar "local limits", koito pozvoljavat (s izvesten minimalen risk)
vsichki transakcii pod opredelena suma ($50 e populjaren izbor)
avtomatichno da bqdat otorizirani bez da se izprashta online zapitvane
do procesora. Tova e osobeno udobno za namaljavane razhodite/vremeto za
dostqp i kato osigurovka sreshtu propadane na vrqzkata do procesora.
Dannite na transakcijata se zapazvat vqrhu terminala i se izprashtat
avtomatichno ot terminala do kreditnija procesor sledvajki opredelen
format i protokol sled prikljuchvane na business denja kato chast ot
procesa na "negotiating" -- uednakvjavane na predstavata na terminala i
procesora otnosno kakvi i tochno kak sa se izvqrshili opredeleni
transakcii.
ATM transakciite vkljuchvat oshte edin uchastnik -- "ATM processor".
Tova e organizacija, kojato pritezhava (ili naema) terminalite zaedno s
infrastrukturata i software-a. "Issuer"-ite na kreditni/debitni karti
plashtat komisionna na ATM procesora za da priema toj kartite im na
terminalite si (a te da postavjat negovoto logo na kartite si). Samite
ATM procesori mogat da imat dogovorni otnoshenija pomezhdu si. Izvesten
ATM procesor e Cirrus.
Obrabotkata na golemi kartovi transakcii za golemi klienti se izvqrshva
ot t.nar. "clearing houses" -- procesori, specializirali se v
sqbiraneto na zadqlzhenija ot kreditnite institucii za smetka na
tqrgovcite/dostavchicite na uslugi, koito plashtat za uslugata na tezi
clearing houses.
Obrabotkata na razlichnite tipove transakcii (otorizirane, cancel-
irane, plashtane za usluga s vzemane na pari obratno -- "cashback", i
t.n) se izvqrshva sledvajki razlichni protokoli na zapitvane,
potvqrzhdenie, osigurovka v sluchaj propadane na vrqzkata i t.n. Primer
za takqv protokol e "dual draft capture".
Mezhdunarodnija standart za formata i protokola za kartovi
razplashtanija e ISO-8583.
Vsjaka zapazena marka za kartov finansov produkt ima svoi standarti za
kreditnite si procesori i "switch"-ove. Naprimer tekushtija standart na
Visa za mesta na prodazhba (Point of Sales) e "VisaPOS 2nd generation".
Bankovite/kreditni sredi sa obiknoveno mnogo konservativni i davat
krajno neohotno info za standartite i protokolite si, kakto i tehnikite
si za generirane i razprostranenie na kljuchove. Mnogo ot tjah
(pogreshno) si misljat, che po tozi nachin zatrudnjavat eventualna
ataka sreshtu tjah.
Drugi prosto ne razbirat kak izobshto se izvqrshvat transakciite. Az ne
sqm sreshtal dosega finansov sluzhitel v banka, kojto da znae tochno
kak idva i kakvo vsqshtnost oznachava info-to, koeto se pojavjava na
ekrana mu/j.
Poveche info (no ne taka sintezirano) mozhe da se nameri chrez tqrsene
(naprimer na www.google.com) po kljuchovi dumi (naprimer "electronic
fund transfer").
Pozdravi,
--
Svetlin
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Krasimir Yalamov
> Emil S. Petkov wrote:
> >
> > Mnogo hubav post. S udovolstvie go prochetoh.
> >
> > Da utochnia -- za posleden pyt sym teglil stinki v Bylgaria s debitna karta
> > Cirrus/Maestro, na 28 septemvri 2000 ot avtomatite na OBB na Slaveikov i na
> > Pyrva Investicionna Banka (ne pishe adresa), kato i za dvete teglenia sym
> > zaplatil 4 holandski guldena fiksirana cena na tranzakciata, sybrana ot
> > moiata banka.
> >
> > E.P.
> >
>
> Chakai i az da vleya prinos v tazi diskusiya. Razbira se s grumka
> poyava, kakto obiknoveno ;-)
> I taka: vuv France nyama debitni karti!!! Ha taka! ami sega?
> Seriozno. Ne znam kakvo e debitna i kreditna karta. Frenskite banki
> (obobshtavam, vupreki che ne poznavam vsichki banki v detaili, no
> naskoro se rovih v site-ovete na nyakolko da tursya koya predlaga
> Eurocard/Mastercard, a inache imam smetki v 2 banki s karta Visa) kato
> che li ne izdavat debitni karti. Ili ako izdavat, to e mnogo skrishno i
> az ne sum razbral. Ili moje bi izdavat samo debitni karti, koito v
> chujbina deistvat kato kreditni. (lele stana opleteno, no prochetete
> po-dolu)
> Poyasnyavam: znachi kato poiskash karta ot bankata, ti davat v ogromniya
> broi sluchai karta na bankata, noseshta znaka Visa. Malko sa bankite,
> koito izdavat Eurocard/Mastercard. Tazi karta e zaduljitelno s chip na
> licevata strana. Na gurba ima magnitna lenta. Tuka otvaryam edna skoba.
> Ako ne znaete, kartata s chip e izmislena ot francuzin i France e edna
> ot stranite pioneri, izpolzvashta masovo karti s chipove, bilo za
> bankovi karti, bilo za telefonni karti, bilo za kup drugi neshta.
> zatvaryam skobata.
> S neya (s kartata) moga da kupuvam vuv vsichki magazini, koito imat
> terminal bez komisionna. Dokolkoto znam obache, pri pokupkata terminalut
> ne prepitva bankata dali imam pari v smetkata. (Zashto mislya, che e
> taka? Zashtoto ot suvsem skoro - godina moje bi, se poyaviha edni karti
> Visa Electron, koito ne rabotyat navsyakude (kudeto ima stari
> terminali), tui kato _vinagi_ se nalaga da prepitat bankata dali imash
> pari predi da potvurdyat transfera).
> S tazi karta moga da teglya ot avtomatite na vsichki banki vuv France
> bez komisionna. Ima sedmichen limit.
> Ako v rezultat na tezi operacii smetkata ti se okaje na cherveno, v
> zavisimost ot usloviyata, koito ti e predlojila bankata, moje a/ nishto
> da ne ti se sluchi (v ramkite primerno na 15 dena i do opredelena suma).
> takuv e moyat sluchai b/ da platish lihva, obiknoveno solena - okolo 16%
> godishno c/da platish lihva i globa (pri nadvishavane na nyakakuv
> limit).
> Vuzmojno e i da si napravish karta, koyato da natrupva izvurshenite
> operacii i debitira smetkata samo vednuj mesechno, na ugovorena s
> bankata data. Tova e bez nikakva lihva varhu operaciite. Samo godishnata
> taksa za pritejavane na kartata e malko po-visoka (s 10-tina dolara).
>
> Kakvo stava v chujbina?
> Kogato kupuvash v magazin, plashtash komisionna na Visa za
> tranzakciyata. Ot skoro (zaradi evroto) bankite vuvedoha mnogo malka
> komisionna za tyah - v promili e.
> Kogato teglish pari v broi ot bankomat obache stava losho. Ima fiksirana
> minimalna komisionna, koyato e ot poryaduka na 20 franka + 1.5-2% ot
> teglenata suma. Moje da se tegli ot vseki bankomat s nadpis Visa. yasno
> e, che ako teglya po 200 leva/marki maksimum na operaciya = 670 Franka,
> predvid komisionnata (obshto okolo 5%), operaciyata ne e mnogo izgodna.
>
> Moje li nyakoi predvid gornite obyasneniya da kaje kakvi se yavyavat
> frenskite karti: debitni ili kreditni?
Klyuchut e dali durpash ot
1) SVOI pari (ot 'debit' smetka: checkova, razplashtatelna,
spestovna i pr., kudeto depozirash ili depozirat ot tvoe ime
sumi koito po dogovara na smetkata sa TVOI)
ili durpash ot
2) CHUJDI pari (=credit=zaem) koito si se dogovoril
s podpisvane usloviyata za credit/zaem, credit karta i t.n.
Obshtoto pravilo estestveno e che za polzvane na svoi pari ('debit')
nyama lihvi, dokato pri po-skupoto polzvane na chujdi pari
ima udobstva takiva kato po-dobri garancii
sreshtu ne-avtorizirano polzvane na smetkata.
I v dvata vida sluchai moje da ima dopulnitelna taksacia
prosto zaradi asociiranite uslugi.
Konkretnite pravila varirat neprekusnato, titulyar ili upulnomoshteni
moje da prehvurlyat sumi ot 'credit' smetka v 'debit' i obratno,
koeto zaedno s instinkta na bankite da durjat klientite v mugla
donyakude razmiva granicite.
Vse pak, osnovnoto razlichie (polzvane na svoi ili chujdi pari)
ostava reshavashto.
C'est moi
.... mnogo podrobno za kreditni/debitni karti i operacii, za koeto
blagodarya. samo edin komentar-vupros:
> Kreditnata karta (bez osigurovka) na vsjaka banka e konkreten finansov
> produkt kato realizacija na zapazenata marka na familija finansovi
> produkti (Visa, MasterCard). Tja e nepremenno svqrzana s kreditna
> smetka,
Tuk e moyata neyasnota. Ot ostanaloto opisanie se ubejdavam, che moyata
karta e debitna. Kakvo togava oznachava logo-to Visa na moyata karta?
Znachi li, che vse pak v daden moment tya deistva kato kreditna pri
polojenie, che nyamam kreditna smetka (perzonaliziram vuprosite, no
vsushnost tova e sluchayat na golyamoto mnozinstvo ot frenskite
pritejateli na kati)? Vsushnost mai vie davate otgovora s tozi abzac:
> Chekovata/debitna/ATM karta e prosto interfejs, instrument za dostqp
> kqm tradicionna smetka. Tja obache mozhe da se razglezhda v njakoi
> sluchai i kato kreditna karta za smetka, v kojato tavanqt e
> nalichnostta na smetkata (+limit eventualno). Sledovatelno
> otoriziraneto na transakcija mozhe da se izvqrshi i chrez podpis
> (primer: Visa CheckCard na Bank of America).
SM
Krasimir Yalamov
> Ot ostanaloto opisanie se ubejdavam, che moyata karta e debitna.
> Kakvo togava oznachava logo-to Visa na moyata karta?
(predpolagam:)
Che moje da se polzva kato Debitna navsyakude
kudeto priemat Visa, Bez da e nujno da e kreditna.
Edinstvenata razlika spryamo "obiknovena" debitna karta
e che pri izpolzvane "kato Visa"
ne se vuvejda parola ("pin"), a se slaga podpis.
Takuv e lichniyat mi opit s debitna karta s logo Mastercard.
Spored usloviyata na konkretniya dogovor obache,
razlichni smetki moje da sa svurzani (linked)
i pri nedostig na svoi "debit" pari avtomatichno da
se durpa ot kredit (="zaem") ili obratno.
Kredit moje da "doide" ne samo ot smetka na kreditna karta,
a naprimer po usmotrenie na bankata
v situacia na nedostatuchna suma v smetkata.
Po nachalo, kredit znachi (1) _doverie_, osobeno turgovsko/bankovo doverie.
Tozi obsht no vajen smisul ne e tujdestven sus "zaem",
no e osnovata za vzimane na reshenie "da" ili "ne".
Kogato e kazano "da" za nyakakva suma, dumata
kredit se izpolzva i za (2) utvurden _zaem_ koito e _na_razpolojenie_
za harchene, napr.
"V tazi karta imam (nalichen=utvurden neizpolzvan) kredit ot $...."
Vinagi e hubavo da se chetat usloviyata na dogovora,
chesto (narochno...) otpechatani s dreben shrift,
umilitelno narichan ot turgovcite "fine print",
makar che e dosadno.
Drug oburkvasht moment e che dumata "debit"
sama po sebe si zvuchi prilojima za "iztochvane"
kakto ot smetka sus "svoi" pari, taka i ot smetka
s "chujdi pari" v broi ili ne v broi (=utvurden neizpolzvan kredit).
Praktikata obache e nalojila termina debit
v purvia smisul za smetka na vtoriya.
Ima i karti koito "davat kredit"
samo v smisul na zakupuvane na stoki/uslugi na versiya/izplashtane,
t.n. "charge" cards.
> Kreditnata karta ne e instrument za vzemane na pari nazaem,
I takuv instrument e.
"Pritejavaneto" na kreditna karta normalno oznachava tochno
che na "pritejatelya" de facto ("in effect") e otpusnat zaem ot posochen
razmer
koito moje da polzva za zakupuvane na produkti i uslugi
ot tuk tam i edi kude si, kakto obiknoveno i da tegli _pari_ v broi,
spored ogranicheniata na dogovora.
Drug vupros e che teglene na pari s/ot kreditna karta
e nai-chesto losha ideya poradi visokite lihvi.
Btw, "pritejatel" po-gore e v kavichki samo zashtoto
bankite imat obichai da slagat ugovorka
che fizicheski kreditnata karta ostava tyahna sobstvenost
Vesso
VISA e kompanija, po tochno konsortsium ot banki, koito dqrpat kontsite na
kontserna VISA. S MasterCard te sa neshto kato Demokratite i Republikantsite v
USA politikata :-) - monopol na dvama konkurenti s pochti ednakvi interesi i
funktsii, glavnata tsel na koito e maj da dqrzhat vseki drug kandidat nadaleche
ot poleto za igra.
Logoto na VISA na debitnata ti karta oznachava, che kogato na njakoi ot
golemite banki im hrumva idejata da razreshat pokupko-prodazhbata prez terminal
dori na hora bez kreditni karti (primerno, takiva, koito ne otgovarjat na
uslovijata), no s prilichen broj nalichni pari, vednaga im stava jasno, che
edinstvenijat nachin tova da stane masovo e chrez nahendrjaneto na novata ideja
prez veche nalichen monopol. Takiva sa VISA i MasterCard.
Idejata e jasna - privlicha se kqm pazara edna dosta shiroka nova auditorija,
na kojato dosega dostqpqt do ulesneno, elektronno razplashtane e bil ili
nevqzmozhen, ili silno ogranichen. Za VISA pqk % ot novija elektronen oborot
sa chisti novi prihodi - $$$$$$$$$$!
Tova, koeto se poluchi obache, kato rezultat ot monopola na VISA, e che "novata
usluga" - "debit card" beshe taksuvana 2-3 pqti po-visoko ot starata -
"razplashtane s kreditna karta" (taksata se plashta ot tqrgovetsa, kojto pqk si
preizchisljava tsenata na stokata sled kato podskochi uzhilen ot smetkata
izpratena ot VISA)
Struva mi se, che protsentite, koito S. tsitira v inache perfektno napisanata
statija, sa edinstvenoto sqmnitelno neshto v neja. Ot tova koeto pomnja ot
vremeto na pojavata na "debit card", po-skoro tova sa protsentite za polzuvane
na debit-uslugata?! Az sqm ostanal s vpechatlenie, che CC-uslugata struva na
tqrgovetsa ot porjadqka na 1-2% ot oborota.
Razbira se, napqlno vqzmozhno e tezi protsenti da sa se vdignali i uednakvili!
Obache tendentsijata v perioda 95-96 beshe tova - VISA pusna novata usluga, s
mnogo po-visoka nadezhdnost i po-niska upotreba na visoko-platen choveshki trud
(t.e. uzh po-evtina, v sravnenie s upotrebata na hartieni chekove), kojato se
osnovavashe na _veche razrabotenata_ sistema na elektronni terminali i
POS-komunikatsionna mrezha i... udvoi taksata _za nishto_! Ot tehnologichna
(t.e. tehnicheska) gledna tochka njamashe nishto novo t.e. "skqpo struvashto" v
novovqvedenieto, sledovatelno visokata tsena beshe absoljutno neopravdana. e,
ot gledna tochka na "tehnologiite" na bakovoto delo, predpolache novata usluga
e bila ravnosilna na revoljutsija i s tova se e smjatalo, che udvoenata tsena e
opravdana...
Njamashe tqrgovets, kojto da ne izpishtja togava!!!
Tija, koito bjaha po-erbap zaplashiha, che zaradi tsenite shte sqdjat VISA
tochno kato "monopol". Dori na nivo federalno regulirane se sprjagashe imeto
na "monopola VISA" s dumata "narushenija".
V krajna smetka vsichko ostana kakto si beshe zamisleno ot VISA.
Prichinata, spored mene, beshe tochno tova koeto naj-verojatno e stojalo zad
pqrvonachalnata ideja - naplivqt na novi kupuvachi, razmahvashti _gordo_ novite
(i edinstveni dosega v zhivota im ili pone poslednite 5-7 godini)
razplashtatelni karti s emblemata VISA e bil takqv, che dori skqpernik kato
Wal-Mart razbra, che ne samo che njama da izpita zagubi i uvelichenie na
tsenite, ami dori obratnoto - samo uvelichenie na prihodite shte ima!!
Taka VISA uspja s mnogo efekten trik da uvelichi prihodite si (t.e. prihodite
na bankite, koito rqkovodjat politikata na VISA).
Spored mene tova edin den shte vleze v uchebnitsite kato blestijasht primer za
reshenie na problema:
kak da se uvelichi pechalbata bez da se pravi nishto?
(nared s primera za pastata za zqbi :-))
>Znachi li, che vse pak v daden moment tya deistva kato kreditna
Kategorichno ne!
Spored mene emblemata VISA na tvojata karta ima tochno sqshtija efekt kato
emblemata "Made in USA" vqrhu paket tsigari v Orienta (vkl. Deli Ormana ;-)) -
vodi do avtomatichno doverie ot strana na tozi, na kojto mu se predlaga.
V elementarnata logika tova izglezhda kato absurd.
V ikonomikata to se naricha "tqrgovska marka" i javno struva mnogo!
Ta s dve dumi nakraja da obobshtja - "VISA" ne oznachava "creditna karta", a
"tqrgovska marka" v tvoja sluchaj.
Neshto kato "Champagne". ;-)
Pozdravi,
Vesso
C'est moi
Neshtata se izyasniha dosta. Blagodarya na Vesso i na Krasimir.
SM
gban...@my-deja.com
> Ot ostanaloto opisanie se ubejdavam, che moyata
> karta e debitna. Kakvo togava oznachava logo-to Visa na moyata karta?
Логото Visa означава, че твоята дебитна карта се свързва с банката ти
чрез системата (или мрежата на) Visa. Емблемите на магазините Visa,
значат, че те са се включили в мрежата на Visa. И за да може да стане
транзакцията между теб и продавача, трябва да имате еднакви логота.
Твойта карта може да има и логота на други мрежи, които обаче са
обявени за втора дупка на кавала и седят на гърба на картата ти. И
обикновенно ги няма в магазини, а само на АТМ машини (тези които дават
банкноти). Мисля, че "Борика" е подобна мрежа и тя си има някакво лого.
Citibank скоро реши да показва мускули и да ги накара и Visa и
MasterCard да отидат на гърба. MasterCard клекнаха, Visa не, и сега от
Citibank можеш да си поръчаш т.нар. "ClickCiti", която логото е на
гърба. Отпред е само банката. За тази карта не можеш да избираш между
Visa и MasterCard - предлагат само MasterCard. Но това пак си е
кредитна карта.
Г.Б.
======================================-----------------------
Logoto Visa oznachava, che tvoqta debitna karta se svyrzva s bankata
ti chrez sistemata (ili mrewata na) Visa. Emblemite na magazinite Visa,
znachat, che te sa se vkljuchili v mrewata na Visa. I za da mowe da
stane tranzakciqta mewdu teb i prodavacha, trqbva da imate ednakvi
logota. Tvojta karta mowe da ima i logota na drugi mrewi, koito obache
sa obqveni za vtora dupka na kavala i sedqt na gyrba na kartata ti. I
obiknovenno gi nqma v magazini, a samo na ATM mashini (tezi koito davat
banknoti). Mislq, che "Borika" e podobna mrewa i tq si ima nqkakvo
logo.
Citibank skoro reshi da pokazva muskuli i da gi nakara i Visa i
MasterCard da otidat na gyrba. MasterCard kleknaha, Visa ne, i sega ot
Citibank mowesh da si porychash t.nar. "ClickCity", koqto logoto e na
gyrba. Otpred e samo bankata. Za tazi karta ne mowesh da izbirash mewdu
Visa i MasterCard - predlagat samo MasterCard. No tova pak si e
kreditna karta.
G.B.
Christian Yankov
C'est moi <stef...@hotmail.com> writes:
>svet...@my-deja.com wrote:
>
>.... mnogo podrobno za kreditni/debitni karti i operacii, za koeto
>blagodarya. samo edin komentar-vupros:
>
>
>> Kreditnata karta (bez osigurovka) na vsjaka banka e konkreten finansov
>> produkt kato realizacija na zapazenata marka na familija finansovi
>> produkti (Visa, MasterCard). Tja e nepremenno svqrzana s kreditna
>> smetka,
>
>Tuk e moyata neyasnota. Ot ostanaloto opisanie se ubejdavam, che moyata
>karta e debitna. Kakvo togava oznachava logo-to Visa na moyata karta?
>Znachi li, che vse pak v daden moment tya deistva kato kreditna pri
>polojenie, che nyamam kreditna smetka (perzonaliziram vuprosite, no
>vsushnost tova e sluchayat na golyamoto mnozinstvo ot frenskite
>pritejateli na kati)? Vsushnost mai vie davate otgovora s tozi abzac:
>
>> Chekovata/debitna/ATM karta e prosto interfejs, instrument za dostqp
>> kqm tradicionna smetka. Tja obache mozhe da se razglezhda v njakoi
>> sluchai i kato kreditna karta za smetka, v kojato tavanqt e
>> nalichnostta na smetkata (+limit eventualno). Sledovatelno
>> otoriziraneto na transakcija mozhe da se izvqrshi i chrez podpis
>> (primer: Visa CheckCard na Bank of America).
>
>
>SM
>
Dai i az da reka neshto po vqprosa :)
Ima nyakoi operacii (v US), koito se izvqrshvat samo sreshtu polzvane na
"creditna" karta, naprimer naemane na kola. Mnogo hora v nachaloto
nyamat dostatqchno kreditna istoriya za da im bqdat izdadeni kreditni
karti. Te obache imat bankovi smetki. Ako tyahnata bankova ("debitna")
karta ima logo-to na Mastercard ili Visa, mislya che tova vqrshi
sqshtata rabota kato kreditna karta, makar che vmesto kredit,
parite im se teglyat ot tyahnata chekova smetka. Dori i tuka ima
nyakakqv tqnqk moment zashtoto sqm chul edna prodavachka da pita moya
poznata pri plashtane s karta s logo na Mastercard : "Kak iskate da
platite? Kredit ili debit?"
Doskoro ATM kartite na Citibank imaha samo logo na Citibank, makar che
mozheha da se polzvat i kato debitni. Sega im dobaviha i logo na
Mastercard, koeto ne znam kak promenya neshtata, veroyatno taka shte
se priemat na poveche mesta.
Ima edin seriozen argument sreshtu polzvaneto na debitna karta. Dazhe
predi vreme (2-3 godini) imashe i cyla statiya v Newsweek. Ako nyakoi,
po nyakakqv nachin zloupotrebi s nomera ili sqs samata tvoya creditna
karta (pri zagubvane naprimer), shtetite nad $50 se poemat ot
organizaciyata izdala creditnata karta. Tya ima interes da se zanimava
s presledvaneto i razpraviite sqs zloupotrebitelya. Ako obache tova se
sluchi s tvoya debitna karta, kontrata si ostava izcyalo u tebe
(mozhe bi ima zastrahovki za taya cel). Ta vqprosnata statiya
mislya beshe napisana ot finansov specialist i mai beshe ozaglavena
neshto kato "why I am not letting my mom use a debit card" :)
Za Evropa kak stoyat neshtata nyamam predstava, chuval sqm che sa
razlichni i che po princip ne e lesno da poluchish "istinska" creditna
karta. Dazhe edin poznat ot Bqlgariya beshe shashnat ot novinata che
mozhe izobshto da ti se izdade kreditna karta, bez predvariteltno "da
zatvorish pari v neya". V US tozi nachin se izpolzva edinstveno za
sqzdavane na kreditna istoriya.
Takiva mi ti raboti. A inache postinga na Svetlin beshe mnogo
vpechatlyavasht i tochen na fona na "bitkite" po vqprosa :)
Vesela Koleda i Chestita Nova Godina na vsichki!
--
Christian Yankov
Visiting Assistant Professor
Nikolay D. Tarkalanov
Bi li mogul da citirash iztochnika na tazi informacija? Prosti me, no tazi
shema e tolkova elementarna, che mozhe da bude plod samo na hora, s
izkljuchitelno niska finansova kultura. Eto vuzrazhenijata mi:
1) s 5-10k ne mozhesh da nakarash dori kredit juniona na mestnija high
school da te gleda kato car. 5-10k ne sa pari. (Dopuskam, che ti samijat
mnogo skoro shte si namerish nova pozicija na drugija karj na
geografijata, shte suberesh katuna (zheni-deca-karuci) i shte otvorish
bankov akaunt s 5-10k. Sumnjavam sa che tova shte porodi spontanni metani
u bankovite chinovnici.)
2) Pri otvarjane na nov akaunt bankata ti vruchva "starterni chekove", bez
ads i ime tova e edno knizhle ot okolo 10 cheka. S tjah mozhesh bez
problemi da platish naem, tok, telefon, taxi, danuci i drugi podobni (ges
uai). Ako se opitash obache da kupish dori i 1 kiselo mljako ot
supermarketa pochva edna dulga suetnja. Na finala ti davat mljakoto, ako
im pokazhesh dukimenti: Mezhdunaroden pasport e OK, shofiorska knizhka
(EU) - ne vinagi. Na benzinostancijata obache, ne samo sus starteren chek,
no i s obiknoven mnogo trudno shte probiesh. A za kruchmi, zlatarski i
drugi skupi magazini, mnogo, mnogo, mnogo sumnitelno.
3) Kogato otvarjash akaunt, bankata iziskva ads. Kakuv ads davat ruskite
mafioti? Hotel Radisson? Izmailovski park?
4) Vizh zabelezhkata na KP (da ne se burka s Kapitan Petko).
Nikolay
Vesso (turn...@aol.comDotJunk) wrote:
: Te obache bjaha nishto v sravnenie s ruskite takiva!
gban...@my-deja.com
Daj sega da te zahapem!
> Ima nyakoi operacii (v US), koito se izvqrshvat samo
> sreshtu polzvane na
> "creditna" karta, naprimer naemane na kola. Mnogo hora v nachaloto
> nyamat dostatqchno kreditna istoriya za da im bqdat izdadeni kreditni
> karti. Te obache imat bankovi smetki.
> Ako tyahnata bankova ("debitna")
> karta ima logo-to na Mastercard ili Visa, mislya che tova vqrshi
> sqshtata rabota kato kreditna karta, makar che vmesto kredit,
> parite im se teglyat ot tyahnata chekova smetka. Dori i tuka ima
> nyakakqv tqnqk moment zashtoto sqm chul edna prodavachka da pita moya
> poznata pri plashtane s karta s logo na Mastercard : "Kak iskate da
> platite? Kredit ili debit?"
Tukashnite prodavachki pitat vinagi, dori i da plashtam s "Discover",
za koito ne sym chuval da ima debitna karta.
>
> Doskoro ATM kartite na Citibank imaha samo logo na Citibank,
> makar che
> mozheha da se polzvat i kato debitni. Sega im dobaviha i logo na
> Mastercard, koeto ne znam kak promenya neshtata, veroyatno taka shte
> se priemat na poveche mesta.
>
> Ima edin seriozen argument sreshtu polzvaneto na debitna karta. Dazhe
> predi vreme (2-3 godini) imashe i cyla statiya v Newsweek.
> Ako nyakoi,
> po nyakakqv nachin zloupotrebi s nomera ili sqs samata tvoya creditna
> karta (pri zagubvane naprimer), shtetite nad $50 se poemat ot
> organizaciyata izdala creditnata karta.
> Tya ima interes da se zanimava
> s presledvaneto i razpraviite sqs zloupotrebitelya.
> Ako obache tova se
> sluchi s tvoya debitna karta, kontrata si ostava izcyalo u tebe
> (mozhe bi ima zastrahovki za taya cel). Ta vqprosnata statiya
> mislya beshe napisana ot finansov specialist i mai beshe ozaglavena
> neshto kato "why I am not letting my mom use a debit card" :)
Оттогава мисля, че нещата се промениха и сега се предлагат дебитни
карти със същите осигуровки като кредитните, но човек трябва да си
сложи очилата за четене на ситни шрифтове
>
> Za Evropa kak stoyat neshtata nyamam predstava, chuval sqm che sa
> razlichni i che po princip ne e lesno
> da poluchish "istinska" creditna
> karta. Dazhe edin poznat ot Bqlgariya beshe shashnat ot novinata che
> mozhe izobshto da ti se izdade kreditna karta, bez predvariteltno "da
> zatvorish pari v neya". V US tozi nachin se izpolzva edinstveno za
> sqzdavane na kreditna istoriya.
1996-та бях в ТСБанк и гледам реклама: "Издаваме кредитни карти". Питах
служителката, как мога да получа една и тя ми каза - "А, не можеш!".
Сигурно съм я изгледал недоволно, че тя ми обясни: "Трябва да депозираш
$6000, за да можеш да ползваш $4000 на кредитната карта.". Съгласих се,
че беше напълно права.
Тука за такава карта едва ли ще се намерят клиенти - средният
американец дължал $2-3000 към кредитни карти (тоест поддържа негативен
баланс).
Г.Б.
-====================================------------------------------
Ottogava mislq, che neshtata se promeniha i sega se predlagat debitni
karti sys syshtite osigurovki kato kreditnite, no chovek trqbva da si
slowi ochilata za chetene na sitni shriftove
1996-ta bqh v TSBank i gledam reklama: "Izdavame kreditni karti". Pitah
sluwitelkata, kak moga da polucha edna i tq mi kaza - "A, ne mowesh!".
Sigurno sym q izgledal nedovolno, che tq mi obqsni: "Trqbva da
depozirash $6000, za da mowesh da polzvash $4000 na kreditnata karta.".
Syglasih se, che beshe napqlno prava.
Tuka za takava karta edva li shte se namerqt klienti - sredniqt
amerikanec dylwal $2-3000 kym kreditni karti (toest poddyrwa negativen
balans).
G.B.
Christian Yankov
>ovinata che
>> mozhe izobshto da ti se izdade kreditna karta, bez predvariteltno "da
>> zatvorish pari v neya". V US tozi nachin se izpolzva edinstveno za
>> sqzdavane na kreditna istoriya.
>
>
>1996-та бях в ТСБанк и гледам реклама: "Издаваме кредитни карти". Питах
>служителката, как мога да получа една и тя ми каза - "А, не можеш!".
>Сигурно съм я изгледал недоволно, че тя ми обясни: "Трябва да депозираш
>$6000, за да можеш да ползваш $4000 на кредитната карта.". Съгласих се,
>че беше напълно права.
> Тука за такава карта едва ли ще се намерят клиенти - средният
>американец дължал $2-3000 към кредитни карти (тоест поддържа негативен
>баланс).
>
>Г.Б.
>-====================================------------------------------
>
>Ottogava mislq, che neshtata se promeniha i sega se predlagat debitni
>karti sys syshtite osigurovki kato kreditnite, no chovek trqbva da si
>slowi ochilata za chetene na sitni shriftove
Tova e za mene novo i e dobro, obache az vse pak bih predpochel
kreditnata karta. Vinagi predi da platish mozhesh da si pregledash
statement-a. Osven tova ako si neshto nedovolen ot nyakoya pokupka ili
usluga i ne mozhesh da se opravish s prodavacha, mozhesh da se
oplachesh na kredit kompaniyata i te da se zaemat sqs
sluchaya. Vednqzh mi byaha kupili s kreditna karta samoleten bilet za
"Braniff", koyato falira 3 dni po-kqsno. Vqrnaha parite
momentalno. Choveka koito mi kupi bileta tvqrdeshe, che inache shtyal
golyam zor da vidi, dokato si pribere parite.
Osven tova kreditnite karti predlagat i dopqlnitelno zastrahovane pri
krazhba, pozhar, defekt itn. Mozhe bi i debitnite go imat veche ako sa
sqs sqotvetnoto logo. Mislya obache che tezi dopqlnitelni blagini se
davat ot kompaniyata izdala kartata (naprimer Citibank), a ne ot Visa
ili MC ili tam kakvoto e.
>
>
>1996-ta bqh v TSBank i gledam reklama: "Izdavame kreditni karti". Pitah
>sluwitelkata, kak moga da polucha edna i tq mi kaza - "A, ne mowesh!".
>Sigurno sym q izgledal nedovolno, che tq mi obqsni: "Trqbva da
>depozirash $6000, za da mowesh da polzvash $4000 na kreditnata karta.".
>Syglasih se, che beshe napqlno prava.
> Tuka za takava karta edva li shte se namerqt klienti - sredniqt
>amerikanec dylwal $2-3000 kym kreditni karti (toest poddyrwa negativen
>balans).
>
>G.B.
>
Vizhdal sqm i tuka da se predlagat takiva, ama verno edva li ima
klienti za tyah. Sredniyat amerikanec mozhe i da poddqrzha
podobni minusi, ama te sa doshli sled kato e vzel kreditnata karta. :)
Te verno kreditnite kompanii "obichali bili" da imash neizplateni
balansi, che da plashtash mesechna lihva, ama nova karta ne vyarvam da
ti dadat.
Christian
Vesso
Washington Post, ako ne se lqzha. Mislja, che sravnitelno bqrzo hvanaha
njakolko drebni ribi i imashe protses. Dosta vreme mina ot togava i sqotvetno
ne pomnja detajli.
Ne sqm zapoznat konkretno i sqs sistemata na checking-account privilegiite
dnes. Ne sqm se interesuval ot dosta vreme.
Nedej da zabravjash obache, che v razlichni periodi na '90s imashe razlichni
tendentsii v otnoshenieto kqm bankovite smetki. Interesno bi bilo da se
prosledi, naprimer, % na lihvata, kojato dadena banka e predlagala za da si
otvorish checking account. Az pomnja che po edno vreme predi godini imah
njakqde kqm $10-15 na mesets postqplenija ot lihvi s smetkata si. A pri
otvarjaneto na poslednata mi smetka - s golemi mqki uspjah da otkrija
bezlihvena smetka na kojato njama da mi iskat da plashtam po $5-10 na mesets
zaradi "uslugata", che im davam da mi sqhranjavat parite.
Pqrvijat sluchaj e ot vremeto kogato "praveh pari", kolkoto da se kazhe, che mi
plashtat i da ne umiram ot glad kato student. Vtorija e ot post-doc godinite,
kqdeto vzemah pochti dva pqti poveche.
Sqshto njama logika, ako razglezhda chovek izolirano tezi dva sluchaja.
Drugoto vqzrazhenie, koeto imam e, che bih bil mnogo uchuden ako njakoj otvarja
v dneshno vreme checking account sqs suma >10K.
Prichinata e mnogo prosta - vseki depozit nad $10K podlezhi na proverka!
Zaradi zakonite, koito kontrolirat i uzh spirat praneto na pari, osobeno
"drug-money".
Bankite biha si sqzdali neverojatno mnogo rabota i glavobolija ako
pooshtrjavaha depoziraneto na cash-sumi >10K v checking accounts.
Moeto "doukrasjavane" na istorija, kojato njama nuzhda ot tova, no ne moga da
i' dirja sledite i tqrsja konkretnite danni, se bazira na begli spomeni ot
spetsialni account-i, s koito sqm se sblqskval prez godinite, kato naprimer
"Christmas Club" smetkata v bankata, v kojato si dqrzhah parite prez 90-96.
Account-at davashe spetsialni privilegii s koito ulesnjavashe pazaruvaneto v
stil "shop untill you drop", kakto vqrvi lafqt.
Ne zabravjaj sqshto, che stava vqpros za vremeto predi poslednata
"revoljutsija" v elektroniziraneto na pokupko-prodazhbite, za kojato i imenno
sporim.
Az pomnja, che kogato pisheh check za po-goljama suma ili v pqk magazin, v
kojto chesto pazaruvat ne mnogo nadezhdni i neplatezhosposobni elementi, vinagi
mi iskaha "2 IDs", koeto oznachavashe "2 picture IDs" ili "picture ID" pljus
CC.
Kolko mu e da izkarash falshifikati za tazi tsel? Kazhi kolko falshivi ID-ta
na studenti si vizhdal petqk vecher v bara.
I nakraja - az veche go kazah po drug nachin v originalnija post, no pak da
povtorja:
predpolaga se, che sistemata se uchi ot greshkite si.
Ako Van'ka-Vstan'ka vednqzh go e prilozhil trika, predpolaga se, che Ganjo shte
bqde hvanat, ako se opita.
No vinagi se namirat vratichki za tezi, koito zhelajat: kqde chrez
nahodchivost, kqde pqk ot izpolzuvane na bezgranichnata choveshka glupost.
Taka i ne razbrah, naprimer, onzi laf za postera na pqrvite bqlgarski kreditni
karti dali beshe istina ili vits (tip "urban legend", kakto im kazvat tuka).
Hajde njakoj drug da go razkazhe, che svqrshih objada i imam rabota.
Pqk i ne shta da otgovarjam na novi obvinenija v nedostovernost ;-)
Pozdravi,
Vesso
Dimitar Bojantchev
>
>Drugoto vqzrazhenie, koeto imam e, che bih bil mnogo uchuden ako njakoj otvarja
>v dneshno vreme checking account sqs suma >10K.
Tuk za business ili personal checking account-i stava duma?
>Prichinata e mnogo prosta - vseki depozit nad $10K podlezhi na proverka!
Vesso, tuk improvizirash, no greshno. Nikoi ne pravi
"proverka". Nyakoi transakcii sus sumi nad $10K iziskvat IRS da
poluchi informaciya. Kakvo shte pravyat te s tazi informaciya ne e
yasno. Desetki milioni transakcii na den protichat po tozi nachin. IRS
i FBI mogat da izpolzuvat tazi informaciya samo ako im potryabva, no
ne pravyat proverki avtomatichno. M/u drugoito $10K ne e golyama suma
veche... Chuh, che shte smenyat chisloto na $20K.
>Zaradi zakonite, koito kontrolirat i uzh spirat praneto na pari, osobeno
>"drug-money".
Praneto na pari veche stava po neimoverno po iztuncheni
nachini. Pochti vinagi stavat chrez business accounts na legitimni
biznesi, a tam dori i v checking accountite sumite sa ot mnogo
po-golyam poryaduk ot $10K...
>Bankite biha si sqzdali neverojatno mnogo rabota i glavobolija ako
>pooshtrjavaha depoziraneto na cash-sumi >10K v checking accounts.
Vesso, za bankite tova ne e "glavobolie" ami prosto oznachava
elektronnoto izprashtaneto na edno suobshtenie, kato trilionite, koito
vurvyat m/u bankovite sistemi dnevno... Vse oshte povecheto
m/u-bankovi transakcii clearvat prez Federal Reserve taka ili
inache. Tazi informaciya sushtestvuva. Osobeno m/u po-malkite
banki. M/u drugoto, tozi check za za $7.99 deto napisa minalata
sedmica na himicheskoto chistene, i toi sigurno e minal prez sistemata
na Federal Reserve i e konsumiral kompyuturni resursi za poveche ot
svoyata stoinost...
D.
Vesso
kazano. Po vremeto, kogato az uznah za istorijata s dokladvaneto na
transaktsiite nad $10K maj stavashe duma samo za lichni checking accounts i
samo za "cash depoziti" a ne "vsjakakvi transaktsii". Mozhe bi samo do tova e
stigal togava negativnijat opit na FBI.
Mezhdu drugoto, dojde mi naum oshte dokato pisheh prednija post, che vidjah
skoro objava (Wall Street Journal ili NY Times - ne pomnja) za spetsialen
checking account kojato iziskvashe $20K pri otvarjaneto i sam se zamislih, che
sigurno vremenata se promenjat i $10K dnes zapochva da ne stiga. No tova si e
estestveno. Pqk i mene vse oshte ne me interesuva, da mu misljat tezi, deto gi
imat i ne znajat kakvo da pravjat s tjah! ;-)
Pozdravi,
Vesso
P.S. Dojde mi neshto drugo naum po vqprosa $$$$ vs. cash. Predi godini (ima
edno 6-8 pone) edin poznat mnogo se oplakvashe ot prijateli i rodnini.
Razpravja: "Obazhdat mi se i vikat 'Daj $5000 na zaem ta da izpratim deteto da
uchi v Germanija, nali si "bogat" i imash pari (mnogo $$$$$$, edin vid). Pqk to
posle kato se zakrepi, shte ti gi vqrne.' A az im vikam 'Abe kakvi $5000,
otkqde shte gi izvadja! Az $2000 ja imam, ja njamam v smetkata si (checking
account)! Az mozhe da imam pari ama te ne sedjat v torbi na tavana! Edni
vqrzani v IRA, drugi otivat za mortgage na kqshtata, treti za mortgage na
apartamenta, deto davam pod naem, drugi za izplashtane na kolata, zastrahovki
(samo za edna kola plashtashe po $1500 na godina) i t.n. i t.n."
Ama rodninite ne shtat da razberat kak taka "bogat chovek" njamal pari (t.e.
zeleno pod rqka).
Nikolay D. Tarkalanov
: tendentsii v otnoshenieto kqm bankovite smetki. Interesno bi bilo da se
: prosledi, naprimer, % na lihvata, kojato dadena banka e predlagala za da si
: otvorish checking account. Az pomnja che po edno vreme predi godini imah
: njakqde kqm $10-15 na mesets postqplenija ot lihvi s smetkata si. A pri
: otvarjaneto na poslednata mi smetka - s golemi mqki uspjah da otkrija
: bezlihvena smetka na kojato njama da mi iskat da plashtam po $5-10 na mesets
: zaradi "uslugata", che im davam da mi sqhranjavat parite.
Golemite banki nalagat pravilata. Malkite banki se nagazhdat za da ugodjat
na klienta. Barnett Bank, napr. pochva da te chardzhva 75 centa na chek,
ako napishesh 8 ili > cheka na mnesec. Osven tova ti iska 3$ na mesec
service fee. Plashtash za udobstvoto da imash svoja banka, kudeto i da
putuvash.
Srednite banki (Capital Group, conglomerat ot okolo 3-7 banki v raiona na
centralna i severna FL) iskat 5-8$ service fee, koeto pada, ako durzhish
2000+.
Malkite banki (Guarantee National) njamata dolna granica na $$$ v
acaunta, davat neogranichen broi chekove na mesec, i pochvat da davat %
vurhu checking acaunt, ako podduzhash 1500+. Da, ama GN e samo v TLH. Kato
zasilja katuna na drugija krai na geografijata shte se nalozhi da gi kisna
gudbai.
: Ne zabravjaj sqshto, che stava vqpros za vremeto predi poslednata :
: "revoljutsija" v elektroniziraneto na pokupko-prodazhbite, za kojato i
: imenno : sporim.
: Kolko mu e da izkarash falshifikati za tazi tsel? Kazhi kolko falshivi ID-ta
: na studenti si vizhdal petqk vecher v bara.
ako govorim za falshivi ID-ta i falshivi chekove vlizame v druga
teritorija.
: predpolaga se, che sistemata se uchi ot greshkite si.
: Taka i ne razbrah, naprimer, onzi laf za postera na pqrvite bqlgarski kreditni
: karti dali beshe istina ili vits .......
Bih se uchudil ako e vic.
Predi vreme pitah, dali licata, imenata i EGN-tata na damite, chiito
lichni dokumenti visjat za obrazec sa istinski ili falshivi. Ot MVR mi
otgovoriha, che sa falshivi. Dano i nashata sistema se ponauchi na neshto
ot greshkite si.
I pak po temata. Predi vreme zursih neshto si po internet i popadnah na 1
obraz, Dr. Dirk van Ziegert, profesor v Univ Alabama Birmingam, koito si
beshe iztupanchil shafiorskata tapia ot Germanija. Ime, podpis, snimka,
data na razhdane, ela me mechko izjazh.
gban...@my-deja.com
> Imenno.
> V interes na istinata obache tryabva da kaja,
> che vuv France ima chisti
> kreditni karti. Dosega tova ne mi beshe izkristaliziralo v mozuka. Do
> tozi izvod dostignah ot opisanieto na G.Bantchev. Izdavat gi kreditni
> isntitucii (lihvata e okolo 14%), ne nepremenno banki, kakto i mnogo
> verigi magazini. Poslednite gi zamaskirat kato "carte de fidelite",
> "carte de privilege" (pisha na frenski, ama se razbira mislya) i tem
> podobni, koito vajat obache i v drugi magazini,
> zashtoto nosyat logoto
> na kreditnata instituciya (takava instituciya e Aurore naprimer).
>
> SM
Благодаря!
Тука магазините издават кредитни кари, които им викат май "store
cards", но те си важат само за магазините които ги издават.
А ютиите, които споменаваш, се използват тука доста, най-вече от
пътуващи търговци - идват в детската градина например едни продават
книги - няма за 2 пъти годишно да прекарват машина и там.
Г.Б.
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Blagodarq!
Tuka magazinite izdavat kreditni kari, koito im vikat maj "store
cards", no te si vawat samo za magazinite koito gi izdavat.
A jutiite, koito spomenavash, se izpolzvat tuka dosta, naj-veche ot
pytuvashti tyrgovci - idvat v detskata gradina naprimer edni prodavat
knigi - nqma za 2 pyti godishno da prekarvat mashina i tam.
george taran
gban...@my-deja.com heeft geschreven in bericht
<91u3hu$18c$1...@nnrp1.deja.com>...
> C'est moi <stef...@hotmail.com> wrote:
>.........
>> Imenno.
>> V interes na istinata obache tryabva da kaja,
>> che vuv France ima chisti
>> kreditni karti. Dosega tova ne mi beshe izkristaliziralo v mozuka. Do
>> tozi izvod dostignah ot opisanieto na G.Bantchev. Izdavat gi kreditni
>> isntitucii (lihvata e okolo 14%), ne nepremenno banki, kakto i mnogo
>> verigi magazini. Poslednite gi zamaskirat kato "carte de fidelite",
>> "carte de privilege" (pisha na frenski, ama se razbira mislya) i tem
>> podobni, koito vajat obache i v drugi magazini,
>> zashtoto nosyat logoto
>> na kreditnata instituciya (takava instituciya e Aurore naprimer).
>>
>> SM
>
>Благодаря!
>Тука магазините издават кредитни кари, които им викат май "store
>cards", но те си важат само за магазините които ги издават.
>А ютиите, които споменаваш, се използват тука доста, най-вече от
>пътуващи търговци - идват в детската градина например едни продават
>книги - няма за 2 пъти годишно да прекарват машина и там.
>Г.Б.
и дечицата в детската градина пазарят ли пазарят с картите си... :))
gban...@my-deja.com
> >А ютиите, които споменаваш, се използват тука доста, най-вече от
> >пътуващи търговци - идват в детската градина например едни продават
> >книги - няма за 2 пъти годишно да прекарват машина и там.
> >Г.Б.
>
> и дечицата в детската градина пазарят ли пазарят с картите си... :))
Дечицата не се интересуват много-много от книжки, тези продажби са за майки и
татковци, дечицата пазаруват нещата от TV рекламите. Г.Б. , патил :-(
================================ Dechicata ne se interesuvat mnogo-mnogo ot
kniwki, tezi prodawbi sa za majki i tatkovci, dechicata pazaruvat neshtata ot
TV reklamite. G.B. , patil :-(
C'est moi
Vuv France tova otdavna e resheno s prenosimi terminali. Vuobshte, bez
da iskam da merya pishki, che i chujdi, fransetata sa edna ot naciite,
koito sa dosta napred v tiya raboti. Kazah veche zatova, che s bankova
karta mojesh da si govoish ot ulichen telefon bez nyakakva nadcenka.
Mnogo razshirena praktika oshte ot predi godini sa denonoshtnite
benzinostancii s karta - nyama benzindjiya, a direktno puhash karta v
kolonkata. I kup podobni primeri. Moje bi tova e zashtoto sa
razprostraneni kartite s chip.
SM
svet...@my-deja.com
C'est moi <stef...@hotmail.com> wrote:
"C'est moi" <stef...@hotmail.com> wrote in message
news:3A41FE...@hotmail.com...
> Kakvo togava oznachava logo-to Visa na moyata karta?
Logoto na Visa vqrhu karta oznachava, che izdavashtata ja institucija
("Card Issuer") tvqrdi, che e realizirala interfejs kqm druga
institucija/organizacija ("Acquirer"), kojto mozhe da osiguri
prehvqrljaneto na platezhni sredstva ot ednata kqm drugata ili kqm
treta strana spored njakoj ot protokolite i standartite na Visa.
Normalno logoto na Visa vqrhu karta oznachava i neshto poveche: che
Card Issuer-a e certificiran spored njakoj ot standartnite testove na
Visa za "compliance" -- t.e. otgovarja na opredeleni uslovija,
dokazvashti, che toj e realiziral interfejsa po dopustim za Visa
nachin. "Acquirer" mozhe da bqde kakto samata Visa (naprimer chrez
mezhdunarodnija si switch v St. Louis, MI), taka i 3rd party,
otorizirano ili certificirano ot Visa ili nejn associate.
Logoto na Visa vqrhu sobstvenost na institucija/organizacija,
oznachava, che tazi institucija tvqrdi, che mozhe da priema i tretira
karti s logoto na Visa kato platezhno sredstvo (zatova i takava
institucija se naricha "Card Acceptor") ot lice, pritezhavashto takava
karta ("Cardholder") i da osiguri (chrez svoi ili naeti tehnicheski
sredstva) danni za izvqrshena transakcija po nachin, pozvoljavasht na
Acquirer-a da prehvqrli eqvivalentni sredstva na Acceptor-a ot Issuer-
a. Nasochvaneto na tezi danni mezhdu vseki ot drugite 3 uchastnika (bez
Cardholder) v transakcijata, preformatiraneto, shifrovaneto i t.n.
mozhe da se izvqrshva ot edna ili poveche institucii ili obekti, koito
se narichat "Switch"-ove. Otnovo, Switch mozhe da bqde samata Visa, ili
3rd party.
Njakoi ot rolite po-gore mozhe i da sa sleti.
Visa ima v momenta pone 20 aktivni standarta i protokola.
Razprostraneni sa "Visa Base I", "Visa Base II", "Visa SMS", "VisaPOS".
Vseki Card Acceptor mozhe da izbere koj ot tjah da poddqrzha i za kakqv
tip transakcii. Tozi mu formalen angazhiment kqm Visa, njakoj Acquirer
ili Switch mu pozvoljava da postavi logoto na Visa vqrhu svoja
sobstvenost, reklama i t.n.
Nasochvaneto na opredeleni transakcii ("routing") kqm podhodjashtija
Acquirer/Switch mozhe da se izvqrshi spored prefiksa na kartata, tipa
na transakcijata, i/ili podrazbirashtija se protokol za vrqzka.
svet...@my-deja.com
Krasimir Yalamov <yal...@att.net> wrote:
> > Kreditnata karta ne e instrument za vzemane na pari nazaem,
>
> I takuv instrument e.
Kreditnata karta ne e instrument za vzemane na pari nazaem.
Kreditnata karta e finansov produkt za razplashtane bez da se vzemat
pari nazaem. Uslovijata na polzvane na tozi produkt se opredeljat ot
specialen agreement mezhdu Card Issuer i Card Holder. Spored tozi
dogovor, Card Issuer se zadqlzhava da osiguri na Card Acceptor-a
eqvivalentni zakonni platezhni sredstva ("legal tender") ili drugi
sredstva kato obezshtetenie za stokite ili uslugite, koito Card Issuer-
a e dostavil na Card Holder-a. Card Holder se zadqlzhava da obezshteti
ekvivalentno (vkljuchitelno s legal tender) Card Issuer-a za tazi mu
usluga.
Obezshtetenieto mozhe da bqde vqv forma na zakonni platezhni sredstva
i/ili drugi zakonno dopustimi sredstva za obezshtetenie (naprimer
prehvqrljane na drugi zadqlzhenija, izkljuchitelni prava vqrhu
sobstvenost i mnogo drugi).
> "Pritejavaneto" na kreditna karta normalno oznachava tochno
> che na "pritejatelya" de facto ("in effect") e otpusnat zaem ot
posochen
> razmer
> koito moje da polzva za zakupuvane na produkti i uslugi
> ot tuk tam i edi kude si,
Drug e vqprosqt, che njakoj individualen Card Holder mozhe po izcjalo
svoja iniciativa da reshi da si predstavja mislovno procesa
kato "vzemane na zaem pari", osobeno ako tozi Card Holder njama opit s
drugi formi na razplashtane.
> kakto obiknoveno i da tegli _pari_ v broi,
> spored ogranicheniata na dogovora.
Tegleneto na pari v broj e zakupuvane na stokata "pari v broj", v
kojato kreditnata institucija e i Card Acceptor (a mozhe da bqde i
Acquirer). Chesto kreditnata institucija ne kupuva tazi stoka ot sebe
si.
Izobshto, tegleneto na pari v broj se predostavja ot kreditnite
institucii samo kato ulesnenie za klienta i s nezhelanie.
Instituciite, koito davat pari na zaem, sa banki (zaemi za opredelena
tip dejnost, usluga i t.n.) i t.nar. "microlenders" -- grubo kazano,
sqvremennija ekvivalent na lihvari.
Radostina Zlatanov
svet...@my-deja.com wrote:
>
> Kreditnata karta ne e instrument za vzemane na pari nazaem.
Instrument moje da ne e, no pozvoliava da se vzemat pari nazaem.
De facto vsiaka cash transaction e vzemane pari na zaem.
Sqshtestvuvat taka narechenite credit card loans, credit card checks i tn.
> Kreditnata karta e finansov produkt za razplashtane
ne samo
> Drug e vqprosqt, che njakoj individualen Card Holder mozhe po izcjalo
> svoja iniciativa da reshi da si predstavja mislovno procesa
> kato "vzemane na zaem pari",
procesqt e daleche ot tova da bqde misloven, ako az izteglia $30 000
ot cc i si kupia nova kola s tezi pari.
> osobeno ako tozi Card Holder njama opit s
> drugi formi na razplashtane.
Tova e drug vqpros. Razbira se variantqt za vzimane na pari na zaem chrez
cc e edin ot nai-neudachnite varianti.
>
>
> > kakto obiknoveno i da tegli _pari_ v broi,
> > spored ogranicheniata na dogovora.
>
> Tegleneto na pari v broj e zakupuvane na stokata "pari v broj",
Izobshto moje da ne e namesena nikakva stoka. Ako niamam nalichni pari,
moga da izteglia opredelena suma ot cc i da si ja vnesa v banka ili vqv
401K,
kakvoto pojelaja, kato sled tova ja izplashtam na mecechni vnoski
(ne obsqjdame kolko neizgodno bi bilo tova, vqprosqt e che e vqzmojno)
> Izobshto, tegleneto na pari v broj se predostavja ot kreditnite
> institucii samo kato ulesnenie za klienta i s nezhelanie.
A, tova dali im e izgodno ili ne, dali imat jelanie ili ne, si e tehen
problem :-)
Radost
gban...@my-deja.com
Тука редовно си купуваме бензин без продавач. Също е денонощно, но не
съм обърнал внимание дали непрекъснато има бензинаджия - по принцип не
ми трябва.
Имам кредитна карта с която дирекнто мога да се обяждам от уличен
телефон, но не съм я ползвал. Та тези работи стават и без чип.
Ако искаш да мериш пишки - американците си признават, че
американските мобилни телефони са по по-лоша система от GSM. Забравих
второто техническо чудо, където си признаваха да са по-назад. Иначе за
всичко друго са superior над EU (и останалият свят of course!).
Г.Б.
=-=--=--=-=--=---=-----==-----=-=======
Tuka redovno si kupuvame benzin bez prodavach. Syshto e denonoshtno,
no ne sym obyrnal vnimanie dali neprekysnato ima benzinadwiq - po
princip ne mi trqbva.
Imam kreditna karta s koqto direknto moga da se obqwdam ot ulichen
telefon, no ne sym q polzval. Ta tezi raboti stavat i bez chip.
Ako iskash da merish pishki - amerikancite si priznavat, che
amerikanskite mobilni telefoni sa po po-losha sistema ot GSM. Zabravih
vtoroto tehnichesko chudo, kydeto si priznavaha da sa po-nazad. Inache
za vsichko drugo sa superior nad EU (i ostanaliqt svqt of course!).
Radostina Zlatanov
gban...@my-deja.com wrote:
> Ako iskash da merish pishki - amerikancite si priznavat, che
> amerikanskite mobilni telefoni sa po po-losha sistema ot GSM.
Poneje sqm v business-a, izkushavam se da napravia predvijdaneto, che
neshtata mnogo skoro shte se promeniat :-)))
Mikhail Pantev
"Radostina Zlatanov" <rzla...@indiqu.com> wrote in message
news:3A43C3C4...@indiqu.com...
>
>
> gban...@my-deja.com wrote:
>
> > Ako iskash da merish pishki - amerikancite si priznavat, che
> > amerikanskite mobilni telefoni sa po po-losha sistema ot GSM.
Samo da dobavja, che (pone) v California i Nevada ima GSM (1900 MHz). Az sym
edin ot abonatite na Pacific Bell Wireless.
>
> Poneje sqm v business-a, izkushavam se da napravia predvijdaneto, che
> neshtata mnogo skoro shte se promeniat :-)))
>
>
--
MP
Krasimir Yalamov
> Krasimir Yalamov <yal...@att.net> wrote:
> > > Kreditnata karta ne e instrument za vzemane na pari nazaem,
> >
> > I takuv instrument e.
>
> Kreditnata karta ne e instrument za vzemane na pari nazaem.
Ako obichate, ne se pravete na lud.
Sudeiki po koeto pishete razbiram che poznavate dobre
mehanikata na vuprosa ot injenerna i dori ot biznes gledna tochka.
Izglejda zatova i vse natam durpate, makar che vuprosut
be postaven ot _funkcionalna_ gledna tochka na uslugite
koito se _polzvat_, glednata tochka na _klient_, potrebitel i t.n.
V terminite na modela Client/Server koito vyarvam vi e poznat,
tova iziskva da "izlezete ot kojata" na Server
i da "vlezete v obuvkite" na Client.
Kato ne uspeete, opisanieto stava neshto kato produkt na
"pofesionalna deformacia" na bulgarski ili "bias" na angliiski.
She povtorya:
tova che imate s kartata utvurden kredit of $X
ot koito mojete da teglite v broi $Y kogato shtete
i harchite kogato i kakto iskate sreshtu lihva
oznachava che fakticheski vi e otpusnat ZAEM
i che polzvate takuv (ako reshite da go polzvate).
De facto, in effect, for all practical purposes, etc.
tova e zaem, ne osobeno razlichen ot
mnogoto drugi vidove zaemi utvurjdavani ot bankata.
Narichite gi virtualen kredit i virtualni pari
ako tova shte vi ulesni razbiraneto.
>
> Kreditnata karta e finansov produkt za razplashtane bez da se vzemat
> pari nazaem. Uslovijata na polzvane na tozi produkt se opredeljat ot
> specialen agreement mezhdu Card Issuer i Card Holder. Spored tozi
> dogovor, Card Issuer se zadqlzhava da osiguri na Card Acceptor-a
> eqvivalentni zakonni platezhni sredstva ("legal tender") ili drugi
> sredstva kato obezshtetenie za stokite ili uslugite, koito Card Issuer-
> a e dostavil na Card Holder-a. Card Holder se zadqlzhava da obezshteti
> ekvivalentno (vkljuchitelno s legal tender) Card Issuer-a za tazi mu
> usluga.
> Obezshtetenieto mozhe da bqde vqv forma na zakonni platezhni sredstva
> i/ili drugi zakonno dopustimi sredstva za obezshtetenie (naprimer
> prehvqrljane na drugi zadqlzhenija, izkljuchitelni prava vqrhu
> sobstvenost i mnogo drugi).
Kato pri vseki zaem.
> > "Pritejavaneto" na kreditna karta normalno oznachava tochno
> > che na "pritejatelya" de facto ("in effect") e otpusnat zaem ot
> posochen
> > razmer
> > koito moje da polzva za zakupuvane na produkti i uslugi
> > ot tuk tam i edi kude si,
>
> Drug e vqprosqt, che njakoj individualen Card Holder mozhe po izcjalo
> svoja iniciativa da reshi da si predstavja mislovno procesa
Proyavete ... iniciativa kato sledvaite mislovnia proces
vuzpriet kakto ot klienti, taka i ot lihvari.
Izklyucheniya:
* reklamite za kredit karti (izbyagvashti trevojnata duma zaem)
* obrazovanite ot reklami klienti
koito podcenyavat fakta che polzvaiki kredit,
polzvat chujdi pari koito rano ili kusno shte tryabva da vrushtat
* klienti koito nyamat namerienie da izplashtat
polzvaniya kredit
>
> kato "vzemane na zaem pari", osobeno ako tozi Card Holder njama opit s
> drugi formi na razplashtane.
>
> > kakto obiknoveno i da tegli _pari_ v broi,
> > spored ogranicheniata na dogovora.
>
> Tegleneto na pari v broj e zakupuvane na stokata "pari v broj",
ne vrat, a shiya
> v kojato kreditnata institucija e i Card Acceptor (a mozhe da bqde i
> Acquirer). Chesto kreditnata institucija ne kupuva tazi stoka ot sebe
> si.
> Izobshto, tegleneto na pari v broj se predostavja ot kreditnite
> institucii samo kato ulesnenie za klienta i s nezhelanie.
"nejelanieto" ne promenya nishto
> Instituciite, koito davat pari na zaem, sa banki (zaemi za opredelena
> tip dejnost, usluga i t.n.) i t.nar. "microlenders" -- grubo kazano,
> sqvremennija ekvivalent na lihvari.
Da, kato chast ot biznesa vurshen s kreditnite karti
Think Virtual (act real)
Dimitar Bojantchev
>
>> > > Kreditnata karta ne e instrument za vzemane na pari nazaem,
>> >
>> > I takuv instrument e.
>>
>> Kreditnata karta ne e instrument za vzemane na pari nazaem.
Za da si spestim vsichkite alabalizmi, neka kajem, che ne se interesuvame
kakva tochno e definiciyata na kreditnata karta, a kak tya se izpolzuva.
A tya se izpolzuva tochno kato instrument za vzemane pari nazaem. I to mnogo
skup takuv. Balansa se broi kato dulg (liability).
D.
gban...@my-deja.com
> > ... - sredniqt
> >amerikanec dylwal $2-3000 kym kreditni karti (toest poddyrwa negativen
> >balans).
> >G.B.
> podobni minusi, ama te sa doshli sled kato e vzel kreditnata karta. :)
> Te verno kreditnite kompanii "obichali bili" da imash neizplateni
> balansi, che da plashtash mesechna lihva, ama nova karta ne vyarvam da
> ti dadat.
> Christian
Аз всеки месец си изхвърлям в коша за боклук поне едно писмо в което ме
уведомяват, че съм "Pre-approved" за тяхната карта. И на всичките формуляри
за данните ми има и място какъв баланс искам да прехвърля от карти с висок %
на техният удивително нисък Intro APR. Г.Б. =-=-=- Az vseki mesec si
izhvyrlqm v kosha za bokluk pone edno pismo v koeto me uvedomqvat, che sym
"Pre-approved" za tqhnata karta. I na vsichkite formulqri za dannite mi ima i
mqsto kakyv balans iskam da prehvyrlq ot karti s visok % na tehniqt
udivitelno nisyk Intro APR. G.B.
gban...@my-deja.com
svet...@my-deja.com wrote:
> In article <3A421329...@att.net>,
> Krasimir Yalamov <yal...@att.net> wrote:
> > > Kreditnata karta ne e instrument za vzemane na pari nazaem,
> >
> > I takuv instrument e.
>
> Kreditnata karta ne e instrument za vzemane na pari nazaem.
Аз всеки месец си изхвърлям в коша за боклук поне едно писмо в което ме
уведомяват, че съм "Pre-approved" за тяхната карта. И на всичките формуляри
за данните ми има и място какъв баланс искам да прехвърля от карти с висок %
на техният удивително нисък Intro APR. Това ако не е взимане пари назаем за
да си изплатиш стари дългове - здраве!
> Izobshto, tegleneto na pari v broj se predostavja ot kreditnite
> institucii samo kato ulesnenie za klienta i s nezhelanie.
Пият, но с отвращение.
Г.Б. =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Az vseki
mesec si izhvyrlqm v kosha za bokluk pone edno pismo v koeto me uvedomqvat,
che sym "Pre-approved" za tqhnata karta. I na vsichkite formulqri za dannite
mi ima i mqsto kakyv balans iskam da prehvyrlq ot karti s visok % na tehniqt
udivitelno nisyk Intro APR. Tova ako ne e vzimane pari nazaem za da si
izplatish stari dylgove - zdrave!
Piqt, no s otvrashtenie.
G.B.
svet...@my-deja.com
nevjarno) "zakljuchenie" po-dolu, vse pak de...
Predpochitam horata da komunikirat s mene, dori i s po-ostrichki
prikazki, otkolkoto da se opitvat da mi zatvorjat ustata.
Vesela Koleda!
--
Svetlin
In article <920rbt$8ca$1...@nntp1.ba.best.com>,
Kamen Penev
:-)
Chestito Rozhdestvo na vsichki!
--
Kamen
<gban...@my-deja.com> wrote in message news:920vdf$7sg$1...@nnrp1.deja.com...
Krasimir Yalamov
> E, imashe hora, koito iskaha da znajat poveche, ot trivialnoto (i
> nevjarno)
nevyarno?
> "zakljuchenie" po-dolu, vse pak de...
>
> Predpochitam horata da komunikirat s mene, dori i s po-ostrichki
> prikazki, otkolkoto da se opitvat da mi zatvorjat ustata.
Vseki si ima predpochitaniya,
no "kruchmata" na s.c.b. e publichna, nali?
Dobre ste Doshul i Veseli Praznici.
> Vesela Koleda!
Chestito Rojdestvo Hristovo na Vsichki!
K.
Vesso
>institucii samo kato ulesnenie za klienta i s nezhelanie.
>
Aaa, tuka izlqga! :-)
V momenta mozhe da e "s nezhelanie", no predi vreme ot CC mi se moleha:
"Pleeese, Write any amount of money to yourself (within the limits of your line
of credit) and deposit this credit-card check into your checking account,
pleeese, do it now!!! There will be absolutely no fee for this transaction if
posted before Christmas and the total balance of checks withdrawn will be free
of interest untill the due day of your next payment, otherwise it will be
subject to a reduced 5.9% fee untill "Kingdom Come" (the end of the Millenium
;-))"
Po kakvo tova se razlichava ot sezonno davane na cash-zaem na edin fermer
naprimer?
Po tova, che e mnogo "po-ulesneno". :-)
Sega situatsijata maj se e promenila dosta. I kolkoto poveche se zadqhva
ikonomikata, tolkova poveche shte otslabva doverieto kqm klienta i po-trudno
shte stava da se vzemat pari (cash) po tozi nachin.
Pozdravi,
Vesso
Nikolay D. Tarkalanov
: Chestito Rozhdestvo na vsichki!
Chestito rozhdestvo na vsuchki i ot men. :-))
Nikolay
Nikolay D. Tarkalanov
: =-=-=- Az vseki mesec si
: izhvyrlqm v kosha za bokluk pone edno pismo v koeto me uvedomqvat, che sym
: "Pre-approved" za tqhnata karta. I na vsichkite formulqri za dannite mi ima i
: mqsto kakyv balans iskam da prehvyrlq ot karti s visok % na tehniqt
: udivitelno nisyk Intro APR. G.B.
Tva e 1 instrument za pazarluk s tvoita banka, kojato ti e izdala VS/MC.
Ako trjabva da prehvurlish balans i ne iskash da plashtash 24% APR,
obazhash im se po tlf i uchtivo gi pitash, dali ne iskat da razmisljat i
da ti napravjat otstupka s lihvata, i da te chardzhvat samo 3.9%, shtoto
tukmo si poluchil predlozhenie ot N-skata banka. Obache ti mnogo iskash da
budesh klient, i zatova im predlagash sdelkata. Obiknoveno kazvat "da"
shtoto predpochitat 3-4% ot teb, otkolkoto 0. (spravka-NPR)
nt
Vesso
>cc e edin ot nai-neudachnite varianti.
Na teorija se predpolaga da e taka.
Na praktika obache imashe edin period ot vreme, prez kojto ot CC otdelite na
reditsa banki mozheshe da se poluchat _pari nazaem_ - chist cash(!) s lihva
mnogo po-nalka ot kojto i da e drug kanal za vzemane na zaem ot strana na
chastno litse, kojto na mene mi e bil dostqpen ili izvesten. Kato lihvata
beshe validna do pqlnoto izplashtane na zaema, stiga klientqt da spazva do
poslednata bukva uslovijata na CC-dogovora prez tova vreme.
>> Tegleneto na pari v broj e zakupuvane na stokata "pari v broj",
>
>Izobshto moje da ne e namesena nikakva stoka. Ako niamam nalichni pari,
>moga da izteglia opredelena suma ot cc i da si ja vnesa v banka ili vqv
>401K,
>kakvoto pojelaja, kato sled tova ja izplashtam na mecechni vnoski
>(ne obsqjdame kolko neizgodno bi bilo tova, vqprosqt e che e vqzmojno)
>
Kakto veche kazah, reditsa banki gledaha naistina mnogo "teoretichno" po
vqprosa za "zakupuvane na stokata pari v broj". Poradi koeto im se nalozhi
prez poslednite njakolko godini izrichno da promenjat uslovijata na dogovorite
s klientite, za da vkljuchat v grafata "teglene na pari" transaktsii kato
zakupuvane na hazartni zhetoni s CC i pr.
Spomenah sqshto, che pone edin vid transaktsija, kojato e 100% prehvqrljane na
"cash" ot edna creditna smetka v druga vse oshte uspjava da mine kato
"pokupka", a ne "cash"!! Kak bankite ne sa se usetili oshte za neja - ne mi e
jasno!
Pozdravi,
Vesso
Vesso
>telefon, no ne sym q polzval.
I maj po-dobre da ne ja polzuvash!
Obazhdanija ot tipa, za kojto govori S. stanaha vqzmozhni v USA (i bjaha mnogo
efektivni i goljamo ulesnenie!) prez perioda 92-94. Do kqm nachaloto na '95
MCI vse oshte mi pozvoljavashe da otvarjam "calling card account" za vsjaka
nova kreditna karta, kojato pritezhavah, che i mi davashe $5-$10 bonus sled
pqrvoto obazhdane. Tsenite za obazhdanijata bjaha absoljutno sqshtite kakto
tezi na domashnija mi telefon/smetka. Neshto poveche, po vremeto, kogato
imashe limit na broja na Friends&Family nomerata, az imah vqzmozhnost da
poddqrzham otdelni takiva na vsjaka karta i na teorija mozheh da nadhvqrlja
limita 3-4 pqti.
Mislja, che v momenta, v kojto stana goljamoto deregulirane na telefonnite
uslugi v USA, vsichki golemi kompanii udariha sekirata na vsjakakvi bonusi,
discount-i i pr. i ostaviha tova na novopojavilite se kompanii tip "Kucha
Marka".
V momenta povecheto ot CC mi ili ne pozvoljavat obazhdane po telefon (uslugata
beshe prekratena!) ili to ne zavisi ot sobstvenika na kartata, ami ot
sobstvenika na mrezhata, kojato polzuvash, kato uslovijata sa napravo
"dushmanski".
Za posleden pqt polzuvah AT&T kartata si v ramkite na USA i do BG prez '97 i
podskochih kato si vidjah smetkata. Ottogava ja nosja samo kato "avarijna"
karta za obazhdane.
Pozdravi,
Vesso
C'est moi
A be ne znaeh, che v USA ste napred ne samo v tehnologiite, no i s
vremeto. Oshte sme 23.12. Rojdestvo shte si chestitim kato mu doide
vremeto.
SM
Vesso
>kakva tochno e definiciyata na kreditnata karta, a kak tya se izpolzuva.
Vqpreki, che i az kazah neshto podobno veche, shte si pozvolja da podhvqrlja
edna hipoteza v zashtita na tova, koeto kazva Sv.:
Predpolagam, che naj-sqshtestvenata razlika za razgranichavane na "vzemane na
pari nazaem ot CC" i vzemane na zaem ot banka (po traditsionno poznatite
kanali) e reguliraneto i klasifitsiraneto ot gledna tochka na zakonite.
Mislja, che e pochti trivialno da se predpolozhi, che pari vzeti po
traditsionnija pqt biha poluchili preferentsialni oblekchenija v po-kqsni
transaktsii, svqrzani sqs sdelkata (kato naprimer pri popqlvane na danqtsi),
dokato pari vzeti chrez kreditna karta edva li biha bili pooshtrjavani ot
zakonite.
Ne znam dali ima podobno diferentsirane i pri edin drug, mnogo vazhen aspekt,
kato objavjavane na lichen finansov bankrut, naprimer?
Pozdravi,
Vesso
C'est moi
>
> C'est moi <stef...@hotmail.com> wrote:
> >
> > Vuobshte, bez
> > da iskam da merya pishki, che i chujdi,
> > fransetata sa edna ot naciite,
> > koito sa dosta napred v tiya raboti.
> > Kazah veche zatova, che s bankova
> > karta mojesh da si govoish ot ulichen telefon bez nyakakva nadcenka.
> > Mnogo razshirena praktika oshte ot predi godini sa denonoshtnite
> > benzinostancii s karta - nyama benzindjiya, a direktno puhash karta v
> > kolonkata. I kup podobni primeri. Moje bi tova e zashtoto sa
> > razprostraneni kartite s chip.
> > SM
>
> Тука редовно си купуваме бензин без продавач. Също е денонощно, но не
> съм обърнал внимание дали непрекъснато има бензинаджия - по принцип не
> ми трябва.
> Имам кредитна карта с която дирекнто мога да се обяждам от уличен
> телефон, но не съм я ползвал. Та тези работи стават и без чип.
> Ако искаш да мериш пишки - американците си признават, че
> американските мобилни телефони са по по-лоша система от GSM. Забравих
> второто техническо чудо, където си признаваха да са по-назад. Иначе за
> всичко друго са superior над EU (и останалият свят of course!).
Chisto s informacionna shte se vklyucha v tova merene na pishki. Mislya
che e interesno da poopoznaem vzaimno reklamno-propagandnite tezi na
razlichnite strani, obekt na nacionalna gordost i hvalba, belkim otseem
istinata. Hora kato nas, koito sa ot izvesten period ot vreme v
suotvetnata strana imat shansa da proniknat nacionalnite specifiki na
domakinite. Pone na mene, vinagi mi e bilo interesno da sravnya mnenieto
na edna strana za sebe si, nai-obshto kazano, s tova, koeto imat drugite
za neya. Predi vreme bistrihme socialnata politika na SASHT i Evropa -
pensii, zdravni osigurovki i t.n. i beshe po moe mnenie tvurde
interesno.
Eto malko pochva za pishkomerene v tehnologiite, poneje taka trugnahme.
Evropeicite sa spored mene dalech po napred ot amerikancite v
jp-transporta. TGV-to (frenskiyat skorosten vlak) e naistina dve duljini
pred ostanalite analozi. A v USA takova neshto vuobshte ne sum chuval da
ima. Shte rechete - golemi razstoyaniya, horata se dvijat sus samolet,
razvila sa resp. aviotehnikata. Da, ama evropeiskiyat Airbus za 10-tina
godini zadmina kato kraiputna peika Boeing. Airbus dnes sa nai-dobrite
"grajdanski" samoleti. S vizmaneto na reshenie za startirane na
proizvodstvoto na noviya super-samolet A380, za koito veche ima 50
tvurdi poruchki bez dori da ima edin edinstven ekzemplyar "na tvurdo",
Airbus skri shapkata na Boeing, koito nyama nito edna poruchka za
razshireniya variant na 747.
V kosmicheskata tehnika, evropeiskata raketa-nositel Ariana e
nai-tursenata za turgovski poleti (sateliti) v sveta.
Evropeiskite yadreni tehnologii za mirni celi Framatome i Siemens sa
vodeshti...
Tvoi red e, razkopchavai dyukyana ;-)
SM
Radost
"Vesso" <turn...@aol.comDotJunk> wrote in message
news:20001223121215...@ng-ff1.aol.com...
> Spomenah sqshto, che pone edin vid transaktsija, kojato e 100%
prehvqrljane na
> "cash" ot edna creditna smetka v druga vse oshte uspjava da mine kato
> "pokupka", a ne "cash"!! Kak bankite ne sa se usetili oshte za neja - ne
mi e
> jasno!
Naprotiv, usetiha se :-).
Imashe vreme, kogato vseki mecez si prehvqrliah ostatqka (neizplatenata
suma)
ot edna kreditna karta na druga i transakciata beshe bezplatna.
Predi dosta vreme (2-3 godini) se usetiha i zapochnaha da slagat charge i za
tova.
>
> Pozdravi,
> Vesso
Pozdravi i veseli praznici,
Radost
gban...@my-deja.com
Ne se izkaza mnogo qsno. No pri obqvqvaneto na falit, dylgyt ti kym
kreditni karti se eliminira naj-lesno. Morgage i studentski zaemi e pochti
nevyzmowno da gi likvidirash, tochno zashtoto pri vzimaneto im si polzval
razni oblekcheniq - danychni, po-niski lihvi i t.n. G.B.
gban...@my-deja.com
Виж, тука се хвалим със добри магистрали и големи коли - SUV- та като
слънце, евтин бензин (сега е $1.50/галон) 1 галон е около 4 литра. {За
SUV-тата ми е много смешно, като дават реклами как покоряват непристъпни
планини, а не казват на колко километра от върха трябва да са заредили за
последен път.} За социални политики, Интернет, бизнес, търговия - Европа е
някакъв бюрократичен кошмар, където за всичко което искаш да направиш има
пет-шест министерства, които трябва да ти го одобрят. В EU хората не смеят да
назначат някого, защото после не могат да го уволнят, а в USA хората по-лесно
започват бизнес и затова безработицата е рекордно ниска, а вашата - около
20%. Това е причината защо EU икономиката е в такава стагнация, докато
USA-ската е във възход (Алан Греенспан скоро се смили и направи стъпка на
добра воля да подкрепи слабото евро. За нещастие на EU, хората на
новоизбраният Буш казват, че не бива да ви спасяваме.). В Англия ползват
английски и по-лесно правят бизнес със USA - оттам и тяхната икономика е
по-добре от на останалата Европа. Та липсата на бюрокрация е причина и за
ниските данъци (маx 39.6% federal income taxes) и ниските цени - тука
телефоните са по-евтини, бензина, оттам и ток, газ , докато в Европа ви
съдират кожата. Г.Б.
===========================================================
Viw, tuka se hvalim sys dobri magistrali i golemi koli - SUV- ta kato
slynce, evtin benzin (sega e $1.50/galon) 1 galon e okolo 4 litra. Za
SUV-tata mi e mnogo smeshno, kato davat reklami kak pokorqvat nepristypni
planini, a ne kazvat na kolko kilometra ot vyrha trqbva da sa zaredili za
posleden pyt. Za socialni politiki, Internet, bizness, tyrgoviq - Evropa e
nqkakyv bjurokratichen koshmar, kydeto za vsichko koeto iskash da napravish
ima pet-shest ministerstva, koito trqbva da ti go odobrqt. V EU horata ne
smeqt da naznachat nqkogo, zashtoto posle ne mogat da go uvolnqt, a v USA
horata po-lesno zapochvat biznes i zatova bezraboticata e rekordno niska, a
vashata - okolo 20%. Tova e prichinata zashto EU ikonomikata e v takava
stagnaciq, dokato USA-skata e vyv vyzhod (Alan Greenspan skoro se smili i
napravi stypka na dobra volq da podkrepi slaboto evro. Za neshtastie na EU,
horata na novoizbraniqt Bush kazvat, che ne biva da vi spasqvame.). V Angliq
polzvat anglijski i po-lesno pravqt biznes sys USA - ottam i tqhnata
ikonomika e po-dobre ot na ostanalata Evropa. Ta lipsata na bjurokraciq e
prichina i za niskite danyci (max 39.6% federal income taxes) i niskite ceni
- tuka telefonite sa po-evtini, benzina, ottam i tok, gaz , dokato v Evropa
vi sydirat kowata. G.B.
Nikolay D. Tarkalanov
C'est moi (stef...@hotmail.com) wrote:
: A be ne znaeh, che v USA ste napred ne samo v tehnologiite, no i s
Ilya Talev
"Nikolay D. Tarkalanov" wrote:
> (Ne vsichki visjat na scb 7/24/365.)
Visjat ne visjat: samo che tvojata progama ne se
systoja. Pokazaha za 2 min. 15 momi ot sredna
do naprednala vyztast i g-zha Tanya Andreeva,
kojato uvedomi amerikanskata auditoriaj, che ot
865 godina dosega Koleda vinagi e bil naj-
golemija praznik za bylgarite (tja kato stara drugarka
navjarno ne e chuvala za Velikden!).
IT
Nikolay D. Tarkalanov
: "Nikolay D. Tarkalanov" wrote:
: IT
Wrong tred. Pisah izrichno "dokolkoto razbrah". Vidjah tv-to s 1 kioshe na
okoto si. A za g-zha Tanja Andreeva si prav. Tja imashe 30 sec da iznese
na USA-skata auditoria lekcija na tema "De e BG" i go napravi. Momite
bjaha oblecheni vsjaka v razlihna nosija, i prijatno radvaha okoto, no koi
znae zashto, peeha za njakakva "mala moma, a ne za Koleda, i ne za Bog
Bolg. (Kude se pokri Ziezi, baj da uei?)
NT
george taran
gban...@my-deja.com heeft geschreven in bericht
<923e55$tco$1...@nnrp1.deja.com>...
тука можем да отоговорим само с един въпрос: колко дена ваканция ти дават
годишно? а така.
C'est moi
>
> (Ne vsichki visjat na scb 7/24/365.)
Ami po taya logika togava Hristos Voskrese, Nick!
Iskah da kaja, che neshto ne se pojelava predi da e stanalo. Chestito
Rojdestvo Hristovo se kazva na 25.12, sled kato Bog se e rodil. Predi
tova se pojelava Vesela Koleda, naprimer.
SM
Krasimir Yalamov
> Nikolay D. Tarkalanov wrote:
> >
> > (Ne vsichki visjat na scb 7/24/365.)
>
> Ami po taya logika togava Hristos Voskrese, Nick!
>
> Iskah da kaja, che neshto ne se pojelava predi da e stanalo. Chestito
> Rojdestvo Hristovo se kazva na 25.12, sled kato Bog se e rodil. Predi
> tova se pojelava Vesela Koleda, naprimer.
Kakto i da e,
v www.standartnews.com ima hubava statya po sluchaya
svet...@my-deja.com
na "vzemane na
> pari nazaem ot CC" i vzemane na zaem ot banka (po traditsionno
poznatite
> kanali) e reguliraneto i klasifitsiraneto ot gledna tochka na
zakonite.
http://www.access.gpo.gov/nara/cfr/index.html
Pozdravi,
--
Svetlin
svet...@my-deja.com
Sqrdechno blagodarja! Dobre ste doshql i Vie!
[Az cheta i pisha otvreme-navreme v s.c.b. (i drugi newsgroups) ot 5-6
godini, kakto lesno se vizhda chrez search v arhivite.]
Veseli praznici,
--
Svetlin
Ziezi
ntar...@garnet.acns.fsu.edu (Nikolay D. Tarkalanov) wrote:
>
> Wrong tred. Pisah izrichno "dokolkoto razbrah". Vidjah tv-to s 1 kioshe na
> okoto si. A za g-zha Tanja Andreeva si prav. Tja imashe 30 sec da iznese
> na USA-skata auditoria lekcija na tema "De e BG" i go napravi. Momite
> bjaha oblecheni vsjaka v razlihna nosija, i prijatno radvaha okoto, no koi
> znae zashto, peeha za njakakva "mala moma, a ne za Koleda, i ne za Bog
> Bolg. (Kude se pokri Ziezi, baj da uei?)
>
> NT
Mnogo syjaliavam, no g-n NT me predizvika...
KOIA e TAZI Koleda bre, bylgari ??????
KAKVA e TAZI Koleda !!!????
ChestiTA Koleda, dryn, dryn ...
Ako se nameri niakoi v s.c.b. da mi obiasni KOIA e TAIA Koleda, shte poluchi
kashon ot nai-kachetvenata bylgarska grozdova rakia. Ne se sheguvam !
Naistina sym gotov da izpratia rakiata na tozi, koito mi otgovori !!
50 godini praznuvahme Diado Mraz, sega praznuvame NIAKAKVA izmisleNA Koleda.
KOLEDA BOGA ne e v jenski rod !!!
KOLEDA BOGA e bashta na Mlada Boga (Bolg) - nashiat Otec. SNEJANKA (?!?!?) ne
e nikakva snejanka, a e Stara Maika (Zlatna Maika) - maikata na Mlada Boga
(Bolg) - nashiat Otec.
Oi Koledo, moi Koledo !!!
Bolg se rodi, Koledo, toizi Vecher, Koledo !
http://members.tripod.com/~ziezi/mitologia/veda.htm
Застигналъ ми, мале,
Личенъ-день Коледовъ-день.
Слезалъ ми Коледа Бога
Слезалъ ми фафъ гора-та,
Та ми седналъ пудъ даро-ту 5
Пудъ даро-ту на чешма-та;
Я ми йоще ни тралъ
Да ми седи пудъ дароту
Пудъ даро-ту на чешма-та,
Чи ми седи пудъ дароту 10
Та ми виде утъ гора-та
Що станалу на земе-та.
Юнаци ми на чешма-та,
Малки моми вода точетъ
Съсъ юнаци са глуметъ, 15
Та на Бога пригришили
Пригришили грехъ сторили.
Налютилъ са Вишну Бога
Налютилъ са разедилъ са,
Та си наетъ сторилъ 20
Да си фарли люта грома
Люта грома, люта срела
Да погуби юнаци-те
Юнаци-те и моми-те:
Юнаци са на чешма-та, 25
Малки моми вода точетъ
Съсъ юнаци са глуметъ.
Коледа си Бога каилъ ни станалъ,
Я му дума и говори:
«Боже ле, Вишну ле, 30
И язъ, Боже, каилъ ни ставамъ
Да погубишъ млади юнаци
Млади юнаци, малки моми:
Бива ли, Боже, ни бива
Да ми слезе злата майка 35
Да ми слезе фъ Бела гора,
Да ма роди малку дете
Малку дете нишенлие,
Малку дете млада Бога?
Да ми дадешъ Златна книга, 40
Та са шетамъ пу земе-та
Та си уче млади юнаци
Млади юнаци, малки моми,
Да ни фодетъ на чешма-та
Да са съсъ моми ни глуметъ. 45
Чуди са Вишну Бога,
Чуди са малу млогу
Малу млогу три нидели,
Па си каилъ ни стана
Да си фарли люта грома 50
Люта грома, люта срела
Да юбие юнаци-те
Юнаци-те и моми-те;
Лу си рукна Злата майка
Та хи вели ютговори:» 55
«Ой, ти мале, Злата мале,
Мольба ти са, мале, моле:
Коледа ми Бога на земе-та
На земе-та фафъ гора-та
Та ми седналъ пудъ даро-ту, 60
Чи му е личенъ-день
Личенъ-день Коледовъ-день.
Я ми юнаци гюнефъ сторили
Гюнефъ сторили пригришили
Та самъ наетъ сторилъ 65
Да си фарле люта грома
Люта грома, люта срела
Да осреле млади юнаци
Млади юнаци, малки моми,
Чи са глуметъ на чешма-та; 70
Коледа Бога каилъ ни става—
Каилъ става да гу родишъ
Да гу родишъ на земе-та
Да гу родишъ малку дете,
Малку дете млада Бога; 75
Да са шета пу земе-та,
На рока му Златна книга,
Та си учи млади юнаци
Млади юници малки моми,
Да ни ми грехъ усторетъ: 80
Сега, мале, каилъ ли си
Каилъ ли си, ни си каилъ?
Да си слезешъ на земе-та
Да си родишъ Коледа Бога,
Да гу родишъ малку дете 85
Малку дете млада Бога.»
Майка му вели ютговори:»
Йоти, Боже, каилъ да ни самъ.
Вутре си слевамъ на земе-та.
Лу ти са молъба моле, 90
Лу да си роде малку дете,
Да си пратишъ свети Ангелъ
Да му донесе Златна книга,
На лику му ясну сланце,
Какъ са шета пу земе-та 95
Да си пее ясна книга
Да си пее да си учи,
Кой гу види да верува."
Рече майка ни утрече
Зададе са златенъ облакъ 100
Златенъ облакъ и есничевъ
Та си закри Злата майка,
Та си слезе на земе-та
На земе-та, фафъ гора-та.
Лу си седна пудъ даро-ту, 105
Де ми седи Коледа Бога,
Та си майка затруднела
Затруднела Коледа Бога.
Та ми седи фафъ гора-та
Малу млогу деветъ месеца, 110
Я си ми йоще ни ражда.
Дуръ си слезе на поле-ту,
Я си фъ града ни флезе—
Богъ да бие царна харапине
Царна харапине харапска-та крале, 115
Чи да ми са научи,
Разедилъ са налютилъ са,
Та ми сече Злата майка,
Злата майка малку дете
Малку дете млада Бога— 120
Та са чуди де да иде,
Низъ поле са вартела
Вартела са навартала.
На Бога са нажелилу
Нажелилу натажилу, 125
Та си прати свети Ангелъ
Та си слезе на поле-ту,
Намери си Злата майка,
Фана си е за рока-та
Уткара е тука долу 130
Тука долу фъ пещере-та,
Темна ми пещере потемнела
Потемнела поцарнела,
Лу си флела Злата майка
Ясну ми сланце изгрелу 135
Та ми грее фъ пещере-та.
Замочи са Злата майка
Замочи са забахта са
Та си роди малку дете
Малку дете млада Бога, 140
Млада Бога и Коледа;
Чудну ми дете нишенлие,
На лику му ясну сланце,
Фъ рока му златна книга
Златна книга звезналие 145
Звезналие ясналие;
Йоще ми чуду станалу,
Чуду ми на небе-ту
На небе-ту фъ облаци-те
Фъ облаци-те фафъ магли-те, 150
Изгрела ми ясна звезда
Ясна звезда и зорница,
Що ни ми йоще изгрела,
Та са никой ни дусетилъ
Чи ми са Бога родилъ, 155
Дусетили са трима царе
Трима царе башъ биларе.
Трима царе утъ край земе,
Трима царе царни харапине.
Та си пели Звезна книга, 160
Звезна книга биларева,
Какъ си пели и видели;
Яхнали си барзи-те коне
Та ми на поле излели,
Йоще ми са чудумъ чудили 165
Та си думатъ и говоретъ:
Какъ си Бога каилъ станалъ
Да си слезе на земо-та
Да са роди малку дете,
Да са шета съсъ юнаци 170
Съсъ юнаци и съсъ моми,
Я си йоще ни веруваме,
Чи на лаже Звезна книга,
Лаже на, мами на.»
Речь-та йоще ни утрекли 175
Подаде са Звезна Юда
Звезва Юда самувила
Та хми вели ютговори:»
Ой ми вие трима царе,
Трима царе и биларе, 180
Йоти сте умни и безумни
Та си йоще ни верувате,
Чи са родилъ Коледа Бога,
Сега гу повила Злата майка
Повила гу малу дете, 185
Та си ми е фъ пещере-та,
Само дете никог нема,
Дуръ са на майка нажелилу
Нажелилу натажилу
Та ми плаче и ми вика. 190
Яхнали сте барзи-те коне,
Я що ми са йоще чудите
Та са фъ сарае ни варне-те,
Да юторите сандаци-те
Да искарате баксише-те, 195
Па да идете фъ пещере-та,
На Бога селемъ давате,
Та си гу дарба дарувате,
Да ни му майка плаче,
Да ни му майка вика, 200
Чи си е Бога уставилъ
Фъ темна пещере потемнена,
Сама майка фъ пещере-та.»
Трима хи царе ютговорили:»
„Е, ти Юду самувилу, 205
Наетъ сме Юду сторили,
Та сме коне яхнали,
Да са шетаме пу земе-та
Да тераме малку дете
Малку дете млада Бога, 210
Де ми са дете родилу
Селемъ да му дадеме,
Я си, Юду, ни знаеме
Де ми са дете родилу,
Де ми е дете седналу. 215
Хаде ми вие фодите;
Йоще ми сте утъ сарае ни излели
Утъ сарае и утъ града,
Изгрела ми ясна зора
Ясна зора и зорница, 220
Та си грее ни зафожда,
Зора ви е млада водица,
Водица ви е на дервене
На дервене на клисуре,
Лу да си дете намерите, 225
Па си са зора скрила.»
Трима царе каилъ станали,
Трима царе и биларе,
Та си думатъ и говоретъ:»
Бабайку ни стара крата, 230
Тамамъ веке да юмрие,
Посинилъ си Звезна книга
Та ни думалъ и говорилъ:
Сега малу йоще три години
Чуду ми на неба ше боде, 235
И на небе и на земе,
Чуду ми мощне нишенлие.
На поле са Бога родилъ,
Родилъ ми са малку дете,
Малку дете фъ пещере-та; 240
Та са шета пу земе-та,
Фафъ рока му златна книга
Та си учи ду млади юнаци
Млади юнаци, малки моми.
Ние са сме на бабайку смели, 245
Чи ми боленъ лежи
Та ни знае да ми пее,
Я той си е йоще знаелъ,
Та си пеелъ Звезна книга.»
Варнали са трима царе 250
Варнали са фафъ сарае,
Та си сандаци-те юторили
Юторили ютключили,
Три си баксише искарали,
Та си веке наварвили; 255
Иоще си утъ сарае ни излели
Излела ми ясна зора
Ясна зора и зорница,
Водица хми низъ дервене
Низъ дервене и клисуре, 260
Стигнали си фъ харапска-та земе.
Застанала ясна зора
Застанала на поле-ту
На поле-ту фъ пещере-та,
Та си флели трима царе, 265
Трима царе и биларе,
Намерили малку дете.
Повила гу Злата майка,
На лику му ясну сланце,
Фъ рока му Златна книга; 270
Я си плаче Злата майка,
Плаче майка и си вика;
Какъ си виде трима царе,
Трима царе и биларе,
Та ми веке ни плаче, 275
Лу хми вели ютговори:»
Ой, ми вие трима царе,
Трима царе и биларе,
Какъ сте вие знали
Чи са роди Коледа Бога, 280
Та сте дошли фъ пещере-та
Да видите малку дете,
Малку дете млада Бога?
Мале ле, Злата мале,
Ни сме, мале, знали 285
Чи са родилъ млада Бога;
Я сме пели Звезна книга,
Па сме ни верували;
Дуръ си дойде Юда самувила
Та си дума приговори: 290
Хемъ на покана покани
Да дойдеме фъ пещере-та,
Млада Бога дарба да дариме,
Чи си е млада Бога на небе-ту,
На земе-та млада царе. 295
Юторили сандаци-те
Искарали баксише-те,
Та си Бога дарба дарили,
На Бога си селемъ дали.
Ла си яхнали барзи-те коне 300
Та ми флели фъ харапска-та града,
Фъ харапска-та града фафъ сарае.
Причека ги харапска-та крале,
Та си ги гозба гости—
Йоще ги пита и ги праши: 305
Хаде вие трима царе,
Трима царе трима крале,
Мольба ви са моле,
Какъ сте вие утъ Край земе,
Имате ли Звезна книга 310
Имате ли пели ли сте
Що ми е чуду станалу
На небе-ту на земе-та
Та изгрела ясна звезда
Ясна звезда и зорница, 315
Що ни ми йоще изгрела.
Хай, ти, харапска кралю,
Зеръ ти йоще ни знаешъ?
Тука долу на поле-ту
На поле-ту фъ пещере-та 320
Родилу са малку дете,
На небе-ту си е млада Бога,
На земе-та млада царе,
Та изгрела ясна зора
Кой си види да си знае 325
Чи е чуду на земе-та.
Разеди са харапска-та крале
Разеди са палюти са,
Та си прати царна харапине
Да ми сече малки деца, 330
Дуръ да флезе фъ пещере-та
Да посече малку дете
Малку дете млада царе;
Дуръ да иде царна харапине
Посекалъ ми малки деца 335
Малу млогу деветъ хиледи;
Я ни флезе фъ пещере-та,
Спуснали са облаци-те
Облаци-те и магли-те
Та си пещере закрили, 340
Закрили е укрили,
Ни е виде царна харапине,
Дуръ са варна фафъ сарае.
Царе ми са гозба гости,
Царе ми пие руйну вину 345
Руйну вину тригодишну,
Собралъ си везире-те
Везире-те и паши-те,
Та си еде и си пие,
Чи си погубилъ млада царе, 350
Та му земе ни плени,
Три дни му гозба трае;
Иоще си Бога трае,
Дуръ тоги са веке налютилъ
Налютилъ разедилъ, 355
Та си фсекна люта грома,
Грома фарли фафъ сарае
Та му сарае погурелъ;
Па ми са царе гозба гости
Па си пие руйну вину 360
Руйну вину тригодишну.
Заградилъ ми нова сарае,
Калесалъ си масторе-те
Масторе-те дюлгере-те;
Самъ си царе камень турилъ, 365
Та са фальба пофалилъ,
Господъ ми са, вели, разедилъ,
Та си фарлилъ люта грома
Погурелъ ми сарае-те—
Мене са мощне дупадналу, 370
Сега си граде нова сарае
Да гу нема на дюне-та:
Да си падне люта грома
Па да си гу ни погури
Рече йоще ни утрече 375
Чула гу мора Юда
Мора Юда самувила,
Ютъ Бога си изимъ тера
Да си фарли люта срела,
Какъ си дума и говори 380
Да му душе прималее.
Бога хи изимъ ни даде,
Лу хи вели ютговири:
Юду ле мора самувилу,
Ни си, Юду, каилъ ставамъ 385
Да си фарлишъ люта срела
Да му душе прималее—
Я му слези фафъ сарае
Та гу служи тровна билька,
Да си пие тровна билька 390
Боленъ ми да легне
Да ми легне на потстеле,
Да ми лежи малу млогу
Малу млогу три години,
Дуръ да му кости прогниетъ, 395
Дуръ да му коса искане,
Та му сечешъ руса глава
Да ни ми е на земе-та—
Чи са йоще кани
Да си прати царна харапине, 400
Какъ са шета млада Бога
Да гу сече залугъ пу залуъ;
Я си йоще ни знае
Чи ми седи фъ пещере-та—
Царна харапине пещере ни виделъ, 405
Спуснали са облаци-те
Облаци-те и магли-те
Та си пещере закрили,
Закрили е засенили.»
Мора Юда са налютила 410
Налоттила разедила,
Та си слела фафъ бахче-ту,
Набрала си тровна билька
Тровна билька болничева;
Па си слезе на земе-та 415
На земе-та фафъ сарае.
Харапска-та крале на трапеза,
Лужникъ си гу служба служи.
Служи гу руйну вину
Руйну вину тригодишну; 420
Стоела ми Мора Юда,
Я си е никой ни виде,
Та си зела златна чеше,
Сипала си руйну вину
Руйну вину тригодишну, 425
Фафъ вину-ту тровна билька
Тровна билька болничева,
Подаде си златна чеше,
Подаде е на харапска та крал",
Та си пие руйну вину 430
Руйну вину тригодишну,
Йоще вину ни ми галналъ
Записка ми завика ми
Охь, си, мале, загинахъ си! 435
Люта ми отрава на сорце-ту.
Рече царе ни утрече
И си флезе стара биларе,
Та си виде Мора Юда
Чи ми стои на трапеза. 440
Та хи вели ютговори:
Ахъ, ти Юду, Мора самувила.
Какъ си флезе фафъ сарае,
Ни ли, ти, крале думилелъ?
Йоще си е млада зелена 445
Та гу си поила тровна билька
Тровна билька зихирлие;
Фъ сарае седи бабайку му,
Легналъ ми на потстеле,
Зеръ си слепа ни гу виде 450
Да гу поищъ тровна билька,
Да му душе прималее,
Доста му са веке дуделу,
Боленъ лежи малу млогу
Малу млогу деветъ години— 455
Я, ти, си служила млада крале:
Какъ, ти, йоще ни думилелъ?
Какъ си, Юду, кайдисала
Та, му си подала руйну вину
Руйну вину тригодишну 460
Да гу тровишъ да гу поишъ?
Ютговори Мора Юда
Мора Юда самувила:
Богъ да бие харапска-та крале!
Ни му думилели малки деца, 465
Лу си пратилъ царна харапине
Та посече малки деца
Малу млогу деветъ хиледи,
Белкимъ си посече млада Бога,
Я си пещере ни намери— 470
Спуснали са облаци-те
Облаци-те и магли-те
Та си пещере закрили
Закрили и укрили,
Ни посече млада Бога.» 475
Боленъ ми легналъ харапска-та крале,
Боленъ ми е малу млогу
Малу млогу три години,
Дуръ му кости испогнили,
Коси му искапали, 480
Та му са веке дуделу,
На Бога са мольба моли,
Боже ле, мили Боже,
Що ми са си йоще налютилъ
Налютилъ разедилъ? 485
Ни ли ти са веке нажелилу
Нажелилу натажилу?
Боленъ леже малу млогу
Малу млогу три години,
Кости ми са прогнили, 490
Коси ми са искапали:
Я ми земи парна душе
Да ма утемнешь утъ неволе -
Мольба са моли харапска-та храле,
Дуръ си на Бога думилелъ. 495
Та си прати Мора Юда
Та си фарли люта срела,
Усрели гу на сорце-ту.
Излезе ми Злата майка
Та ми са шедба шета, 500
Та си флезе фъ харапска-та града
Фъ харапсюа-та града фафъ сарае,
Та си пита и си праши
Де ми седи харапска-та крале.
Чи му хаберъ носи. 505
Я му либе заплакала
Заплакала завикала
Утмалъ дума приговори:
Богъ да бие Мора Юда,
Налютила са разедила 510
Та гу усрелила на сорце-ту,
Та си умрелъ сега малу
Сега малу три нидели.
Чула ми Злата майка,
Та са варна фъ пещере-та, 515
На Бога си дума и говори:
Хаде. Боже, мили сину,
Сега ми си веке порасналу,
Я ми иди фъ харапска-та града,
Закарай си Златна книга 520
Та си учи млади юнаци
Млади юнаци, малки моми,
Да ни фодетъ на чешма-та
Да са смеетъ, да са глуметъ,
Лу на тебе да веруватъ, 525
Съ вера и клетва да са калнатъ.
Шеташъ са, сину, пу земе-та
Малу млогу три години,,
Дуръ да юнаци на иманъ дойдатъ,
И юнаци малки моми. 530
Па ша форкнешъ фафъ гора-та,
Седнувашъ ми пудъ даро-ту,
Пудъ даро-ту на белъ кладнецъ;
Вишне са дару повишилу
Та са качишъ на небе-ту, 535
Па си седишъ фафъ сарае
Фафъ сарае при майка.»
Рече му майка ни утрече,
Три са Юди фъ пещере-та,
Три са Юди самувили 540
Три са Юди крилетни
Крилетни и форкати,
Грабнали си Злата майка
Та си фаркнали на небе-ту.
Самъ си устаналъ млада Бога, 545
Та ми седи фъ пещере-та
Йоще малу три нидели.
Дуръ си дойде свети Ангелъ,
Та му вели проговори:
Боже ле, Коледе ле, 550
Доста ми си седедъ
Тука, Воже. фъ пещере-та
Сега ми веке излези.
Богъ да бие харапска-та крале,
Налютилъ са разедилъ, 555
Йоще, ти, са люту канилъ
Да, та, сече залугъ пу залугъ,
Да ни му земе пленишъ,
Я си веке загиналъ:
Мора гу Юда усрелила 560
Усрелила гу на сорце-ту.
Умрелъ веке загиналъ.
Я си земи Златна книга
Та са шетай пу земе-та,
Да си учишъ млади юнаци 565
Млади юнаци, малки моми,
Да ни фодетъ на чешма-та
Да са смеетъ, да са глуметъ.
Млада Бога ми излезе
Излезе ми утъ пещере-та, 570
Та си флезе фъ харапска-та града
Фъ харапска-та града фафъ сарае.
Искара си Златна книга,
Та си учи млади юнаци
Млади юнаци, малки моми. 575
Кой си виде млада Бога,
На лику му ясну сланце
Фъ рока му Златна книга,
Ни ми фоди на чешма-та
На чешма-та на белъ кладнецъ, 580
Ни са смее съ малки моми,
Ни са смее, ни са глуми,
Лу си на Бога верува.
Вера и клетва му са приклева,
Чи му веке гюнефъ не чини; 585
Три години Бога пу земе-та,
Три години ми са шедба шета,
Сите ми юнаци верували,
Сите юнаци малки моми,
Та ми веке гюнефъ ни чинатъ. 590
На Бога са веке дуделу,
Ни ми са веке шедба шета,
Лу си форкна фафъ гора-та,
Та си седна пудъ даро-ту
Пудъ даро-ту на белъ кладнецъ. 595
Три дни ми пудъ дару-седелъ.
Вишне са дару повишилу,
Покачи са Бога на небе-ту
На небе-ту пу даро-ту,
Та си седна фафъ сарае 600
Фафъ сарае при майка.
Вишну гу Бога пофалилъ
Чи си слезе на земе-та,
Научилъ си млади юнаци
Млади юнаци, малки моми 605
Да ни му гюнефъ чинатъ.
C'est moi
Znachi izliza, che ne e edna koleda, a e ediN koleD ili po
staroBOLGarski edin koleT. S otlejala grozdova rakiya!
Nazdrave!
:-)
SM