I koe e prestqplenie, vzemaneto na rushveti ili davaneto?
Ili i dvete?
Az lichno nikoga ne sqm nito daval, nito vzimal rushveti i se opravyam
idealno s jivota, a kak go pravya shte vi obyasnya v nyakoy sledvasht
posting, tqy kato e dosta slojnichko - i to ne samo v Bqlgariya - korupciya
ima navsyakqde.
Petqrcho
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Discuss, or Start Your Own
> Poneje baya se pishe tuk za tova kolko adjeba bili korumpirani bqlgarskite
> lekari-politici-policai i t.n. i se orevava ortalqka s bezbroyni primeri,
> koito estestveno ne lipsvat az iskam da popitam revyashtite, ako nikoy ne
> davashe rushveti na goreposochenite, te shtyaha li da iskat?
Za policaite - da, shtiaha. Predi 2-3 godini beshe normalno neshto da te spre
policai na pytia i da pochne: "Ya da ti vidim dokumentite... Abe kakvi sa tia
dokumenti, bre! Kyde ti e zastrahovkata? A, da... Znaesh li, che tia
zastrahovateli ne sa priznati?... Aa, ne sa, ne sa!... Abe ti li znaesh
po-dobre, ili az?... Dobre de. Dai si aptechkata da ia vidia. Zashto niama
kislorodna voda vytre? Kakvo kato ima rivanol, triabva da ima i kislorodna
voda! Nikyde ne go bilo pishelo li? Abe shto me karash sega da ti napisha akt
za neshto, deto niama kak da go osporish? Kato pisha, che si izprevaril, bez
da dadesh migach, da te vidia koi shte potvyrdi obratnoto... A kakvo karash,
krushi li sa tova? Mmm, hubavi sa... Dai edna torbichka de, stiga se stiskal!
Ha taka... Vij sega, vijdam, che si pechen. Da ne ti syzdavam nepriatnosti,
dai i deset bona, i po jivo, po zdravo..."
Po-kysno pochnaha da krynkat za pari samo tezi, koito imaha neshto neredovno
po dokumentite. Sega i tova ne e vinagi - chuvam ot poznati, che chesto ili
si im pishat oficialna globa, ili gi puskat s "Drug pyt ne pravi taka!", i v
dvata sluchaia bez da se spomene nishto za rushvet. Taka che pone v tazi
oblast naposledyk kato che li ima normalizacia. (Tova e lichno vpechatlenie.)
Kolkoto do politicite i lekarite - tam neshtata sa prosti. Pri lekarite i
sydiite nikoi niama da ti spomene gyk za podkup ili podobno neshto;
glupacite, koito go praviat, gyrmiat. Prosto ili se seshtash da razpitash
"stranichni" lica na koia bankova smetka kakva suma da vnesesh (absoliutno
dobrovolno!), i pechelish deloto ili ti praviat operacia, i prochee - ili ne
se seshtash, i gubish deloto ili ne ti praviat operacia, ili tia izliza
neuspeshna. S politicite e syshtoto - znaete li otkyde idva priakora "G-n
10%" (pardon, veche e "g-n 30%"? Ili pone taka se govori... Nadiavam se, che
i tuk shte proima opravia s vremeto, no zasega neshtata sa taka. Pone po moi
vpechatlenia.
Grigor Gatchev
> In article <782eau$892$1...@nnrp1.dejanews.com>,
> petq...@my-dejanews.com wrote:
>
> > Poneje baya se pishe tuk za tova kolko adjeba bili korumpirani bqlgarskite
> > lekari-politici-policai i t.n. i se orevava ortalqka s bezbroyni primeri,
> > koito estestveno ne lipsvat az iskam da popitam revyashtite, ako nikoy ne
> > davashe rushveti na goreposochenite, te shtyaha li da iskat?
>
tyrseneto opredelia predlaganeto.
Mnogo sme korumpirani za syjalenie. Triabva da jiveesh v kula ot slonova kost za
da ne go zabelejish.
D.
PS Primer za nekorumpiranost - Dania. Ne znam dali si bil tam.
Na policaj movesh i da ne dadesh podkupa. Prez 1994 godina taka mi napisaha
edin akt za 2000 lv, kojto az otkazah da podpisha i obvalwah. Sled towa hodih 2
pyti w syda, no i dwata pyti policaq ne se qwi i sydijkata otmeni akta.
Shto se otnasq do lekari tam rabotata e po-slovna. I da obvalwash sled kato
puknesh se taq. Ako se stigne do tam bih si dal podkupa i hich ne mi puka za
moral i prawo. Da go duha dyrvawata, shtom e tolkowa typa da pozwolqwa podobni
sumi da se dwivat beznakazano. Oswen towa u nas lekarite imat mizerni zaplati,
sram me e samo kato si pomislq kakwi, a nasekade drugade sa kajmaka na
obshtestwoto. Bulgaria maj e poslednata strana ot Iztochna Europe w koqto
zdrawnoto usigurqwane wse oshte e na komunisticheska osnowa - sramota!
Stinkata
Stinka, davvash, che imash. Ama ako jiveesh v Bulgarija s $60 zaplata
i majka ti e pensionerka s $30 pensija, edva li shte mislish taka.
Shto se otnasja do
dqrjavata i finansiraneto na zdraveopazvaneto sqm sqglasen. Za da se
opravjat neshtata trjabva dqrjavata da e po-bogata (a ne razgrabena
ot komunistite), i da ima moral i zakonnost (unishtojeni ot sqshtite).
Za sqjalenie, njama reshenie, koeto da kompensira za kratko vreme
porajenija, nanasjani v prodqljenie na 50+ godini.
Iliya
: I koe e prestqplenie, vzemaneto na rushveti ili davaneto?
: Ili i dvete?
Hubav vupros, g-n peturcho. Az sushto sum protiv davaneto i protiv
vzemaneto na rushveti. Zatova ne uspjah da si kupja panelna boxoniera v BG
navremeto.
Neka se ga obache da slozhim ruka na surceto si (ako imate takova) i da si
predstavim che sme v slednata situacija: deteto vi (moeto/vasheto) e v
speshnoto otdelenie na Pirogov, doneseno/dokarano e ot neznaina zhena
(gospod da ja blagoslovi!). Ne znaete nito kakvo mu se e sluchilo, nito
dali shte zhivee. Na vratata vi posreshta mazno usmihnat portier, koito vi
kazva che "...po princip svizhdane v Pirogov njama (osven v chetvurtuk
pri pulnolunie ot 15:37 do 15:41), dostuput do staite e strogo zabranen,
no za vas mozhe i da se napravi izkljuchenie, ako...". Pred vratata na
Reanimskata (Emergency Room) vi chaka dezhurnijat doktor, koito s
reshitelna krachka i kolebliva usmivka vi povtarja gore dolu sushtoto i
sushto ochakva "suhoto v krivata ruka". Ako imate pistolet, shte go
zastreljate li? Ako imate tojaga shte mu ja stroshite li v glavata? A ako
ste samo edna slaba raztrevozhena i otchajana zhena, bez pistolet, bez
tojaga, kakvo shte napravite? Shte se usmihnete prez sulzi i shte se
pomuchite da omekchite kamukut v gurdite na t. nar. doctor, deto mu
sluzhi za surce.
Az za sebe si - ne znam. Njamam otgovor.
Nick
Durzhavata njama da go duha. Duhame go takiva kato nie s tebe.
Nick
Dimitar Gueorguiev wrote:
> grg...@my-dejanews.com wrote:
>
> > In article <782eau$892$1...@nnrp1.dejanews.com>,
> > petq...@my-dejanews.com wrote:
> >
> > > Poneje baya se pishe tuk za tova kolko adjeba bili korumpirani bqlgarskite
> > > lekari-politici-policai i t.n. i se orevava ortalqka s bezbroyni primeri,
> > > koito estestveno ne lipsvat az iskam da popitam revyashtite, ako nikoy ne
> > > davashe rushveti na goreposochenite, te shtyaha li da iskat?
> >
>
> tyrseneto opredelia predlaganeto.
>
> Mnogo sme korumpirani za syjalenie. Triabva da jiveesh v kula ot slonova kost za
> da ne go zabelejish.
>
> D.
>
> PS Primer za nekorumpiranost - Dania. Ne znam dali si bil tam.
Az s&m bil - poveche ot godina. I moga da go potv&rdja (za nekorumpiranostta). Samo
che te kompensirat s bjurokracia.
> Oswen towa u nas lekarite imat mizerni zaplati,
Stinka, zashto taka plachesh za tiah ?Da ne bi mama i tate da sa doktorcheta v bg
?
Niakoi da gi kara doktorchetata da sediat na darjavna
rabota i da ne rabotiat, shtoto im bili niski zaplatite ?
Ami bez zaplata ?
Nazdrave,
Nobody
Na greshna sleda si :-).
>Niakoi da gi kara doktorchetata da sediat na darjavna
>rabota i da ne rabotiat, shtoto im bili niski zaplatite ?
>Ami bez zaplata ?
Ami gledaj sega po princip si praw, ama samo po princip. Predstawi si edin
doktor kojto trqbwa da otwori chasten kabinet - otde shte zeme stinki? Da beshe
krediten milioner bankata da mu dade zaem, ama ne e. E nqkoi po-maldi naistina
se oprawqt, ama ako si na 40-50 godini trudno se wpuskash w awanturi. Pogledni
sega kwo stawa ako imash chasten kabinet. Ami nishto, shtoto u nas nqma sistema
za soc. osigurqwane i chowek za da otide w chasten kabinet trqbwa da si plati
ot dvoba. A stinki nema. Taka che rabotata ne e tolkowa prosta. Pyrwo dyrvawata
trqbwa da si swyrshi rabotata, da sazdade syotwetnata zakonowa baza za soc.
usigurqwane kakto stana nawsekade drugade, da wyrne stinkite wyw fondowete deto
potynaha nekade po wreme na prehoda, pyk sled towa da si prikazwame za
korupcia, rushweti i drugi ala-bali.
>Nazdrave,
>Nobody
Nazdrawe,
Stinkata
>Stinka, davvash, che imash. Ama ako jiveesh v Bulgarija s $60 zaplata
>i majka ti e pensionerka s $30 pensija, edva li shte mislish taka.
Ako nqmash prodawash kyshta wzimash zaem... ne e lesno priznawam no ako si
silen duhom se oprawqsh. Edin moj poznat, rabotesht w Chehia pri edno negowo
idwane w Bulgaria se nalovi da byde operiran po speshnost, tevko. Zaborchnq s
2000DM. Za chowek kato nego ne sa malko pari. W normalna dyrvawa wseki na
negowo mqsto sled towa bi se pensioniral kato inwalid no toj ne move, zashtoto
ne move da si plashta lekarstwata koito trqbwa da pie wseki den. Wyrna se w
Chehia i sega raboti tevka fizicheska rabota. Kaza mi che pone tam dokato
raboti lekarstwata mu se plashtat ot usigurowkata. Rabotata mu e bash na
granicata s Germania. Sedi tam, gleda policaq - obetowanata zemq e samo na 200
metra, chisto, spretnato, gradinki, audita, a toj fyrlq pqsyka, poluviw-polu
trup. Obache buta. I interesno, samoviwec kato nego dori si nameri priatelka w
bolnicata u nas. Towa stanalo taka, dokato si leval i gledal telewizia (shtoto
toj kato istinski tavkar si imal telewizorche w staqta) cyfnala bulkata i go
pita move li i tq da pogleda. Toj mislel da i kave che ne move, shtoto neshto
ne bil na kef, ama dokato go obmislql (toj malko bawno zagrqwa) tq se pyhnala
pri nego w legloto i taka ostanala. Poslednia pyt go widqh na awtogara
Holeshowice w Praga, maj beshe 1996, chakashe bulkata da dojde i uvasno
nerwnicheshe shtoto rejsa zakysnqwashe weche chetiri chasa.
>Shto se otnasja do
>dqrjavata i finansiraneto na zdraveopazvaneto sqm sqglasen. Za da se
>opravjat neshtata trjabva dqrjavata da e po-bogata (a ne razgrabena
>ot komunistite), i da ima moral i zakonnost (unishtojeni ot sqshtite).
>Za sqjalenie, njama reshenie, koeto da kompensira za kratko vreme
>porajenija, nanasjani v prodqljenie na 50+ godini.
Towa e wqrno, no wseko neshto si ima granica. Drugite biwshi soc.strani si
oprawiha socialnoto usigorqwane a nie pak sme na opashkata, towa opredeleno
nawevda na nqkoi izwodi.
Iskam samo da podchertaq, che ako u nas ima korupcia sred lekarite, winowni sa
ne lekarite (kakto neprawilno pisa Nik) oshte po-malko pak pacientite, kakto se
opitwa da ni wnushi Petarcho, a tezi, koito ne mogat da uredqd
zakonodatelstwoto taka che da ne se nalaga wzemaneto na podkupi i dori towa da
stane newazmovno (ili pone mnogo opasno).
Pozdrawi,
Stinkata
> In article <36A6F62B...@no.where>, nob...@no.where says...
> >
> >Stinkata wrote:
> >
> >> Oswen towa u nas lekarite imat mizerni zaplati,
> >
> >Stinka, zashto taka plachesh za tiah ?Da ne bi mama i tate da sa doktorcheta v
> bg
> >?
>
> Na greshna sleda si :-).
>
> >Niakoi da gi kara doktorchetata da sediat na darjavna
> >rabota i da ne rabotiat, shtoto im bili niski zaplatite ?
> >Ami bez zaplata ?
>
> .................... Predstawi si edin
> doktor kojto trqbwa da otwori chasten kabinet - otde shte zeme stinki?
Ottam, otkadeta shte gi vzemat pacientite koito iznudva. Sam kaza po-gore: shte
prodade kashtata, televizora i t.n.
> ...................... E nqkoi po-maldi naistina
> se oprawqt, ama ako si na 40-50 godini trudno se wpuskash w awanturi.
Na koito ne mu stiska - da go duha. I na 40-50 godini mnogo hora riskuvat i se
opraviat, i na 20-30 godini na mnogo ne im stiska. Vazrastta moje da e
opravdanie samo sled 50 g. spored mene.
> Pogledni
> sega kwo stawa ako imash chasten kabinet. Ami nishto, shtoto u nas nqma sistema
> za soc. osigurqwane i chowek za da otide w chasten kabinet trqbwa da si plati
> ot dvoba. A stinki nema.
Ami sled kato 'stinki nema' , pacientite otkade da gi vzemat, che da plashtat
reketa ? Pri polojenie che im se udarja obshtestveno osiguriavane ot zaplatite za
bezplatna
medicinska pomosh, te triabva da ia poluchavat bez ugovorki.
> Taka che rabotata ne e tolkowa prosta. Pyrwo dyrvawata
> trqbwa da si swyrshi rabotata,
Darjavata e samo poniatie. Prosto horata triabva da se nauchat, che ako ne
rabotiatniama i da iadat. Kakvito i da sa lainarite na vlast, te sa (veche)
izdignati ot naroda i
kakvito si gi izbral, takova shte ti e rakovodstvoto..
> .
> ................................ da wyrne stinkite wyw fondowete deto
> potynaha nekade po wreme na prehoda
K'vo znachi 'da varne' ? Tezi pari shte doidat ot danakoplatcite, obache posle
evajen kontrolat nad fondovete. A mai takav vse oshte niama...
> , pyk sled towa da si prikazwame za
> korupcia, rushweti i drugi ala-bali.
Prikazki samo ne pomagat. Pomaga toiagata ( i v prenosnia smisal ).
>
>
> >Nazdrave,
> >Nobody
>
> Nazdrawe,
> Stinkata
> ................................ Ako imate pistolet, shte go
> zastreljate li? Ako imate tojaga shte mu ja stroshite li v glavata?
Ako imash pistolet i na um niama da mu mine da te iznudva.
> ................................A ako
> ste samo edna slaba raztrevozhena i otchajana zhena, bez pistolet, bez
> tojaga,
Te tochno tiah iznudvat ia, tezi leshoiadi.
> Nick
Nobody
> > > Poneje baya se pishe tuk za tova kolko adjeba bili korumpirani bqlgarskite
> > > lekari-politici-policai i t.n. i se orevava ortalqka s bezbroyni primeri,
> > > koito estestveno ne lipsvat az iskam da popitam revyashtite, ako nikoy ne
> > > davashe rushveti na goreposochenite, te shtyaha li da iskat?
> >
>
> tyrseneto opredelia predlaganeto.
>
> Mnogo sme korumpirani za syjalenie. Triabva da jiveesh v kula ot slonova kost
za
> da ne go zabelejish.
I za da si mislish, che neshtata se opraviat kakto ruskia car igrae karti.
Predi niakolko godini biah v Timishoara, na Eurocon. Edin ot guests of honor
beshe John Brunner - dobyr pisatel, no izglejda dosta neorientiran jiteiski.
Pred pylnata (nai-veche s rumynci) zala, toi zaiavi, che kogato chovek obicha
fantastikata, vinagi namira nachini da ia chete. I dade slednia primer:
Niakolko godini predi tova (t.e. 1987-88) toi razgovarial s dvama cheshki
mladeji na edin ot Eurocon-ovete. Razbral, che ne sa cheli "1984", i se
vyzmutil. Provel se slednia dialog:
- Kak moje da ne ste ia cheli? Tova e tolkova izvestna kniga! - Ami... ne
vinagi e lesno da si kupim takiva knigi... - O, razbiram vi. Sled voinata i
nie v Anglia biahme bedni. Togava se sybirahme po niakolko dushi, sybirahme
pari, kupuvahme zaedno edna kniga i ia chetiahme podred. Zashto ne napravite
i vie taka? - Ami tia tazi kniga ne e izdavana skoro u nas... niama ia po
knijarnicite... - Hubavo de, nali vashite knijarnici predlagat knigoobmen?
Porychvate si ia chrez tiah ot Anglia. Shte vi izleze niakoia i druga lira v
poveche, i tolkova. Pyk kato ne e izlizala skoro, znachi lesno shte ubedite i
niakoi izdatel da ia izdade. - Ama... vijte, politicheskata policia niama da
ni razreshi. - Ne moje da byde! Kakvo i prechi na politicheskata policia edna
kniga? Zashto ne vzemete da idete i da govorite s rykovodstvoto i? Siguren
sym, che tam ima hora, koito syshto obichat fantastika, i shte vi razberat.
Pri tova chehite se syglasili, che naistina ne im e hrumnalo, i se syglasili
s nego. (Pri tezi mu dumi auditoriata sedeshe kato otrovena s kiselo zele, a
sednaliat do Brunner Joe Haldeman go izgleda ujaseno i se hvana za glavata.
BTW: posle pitah Haldeman otkyde e adekvatno zapoznat s neshtata i toi mi
kaza, che imal priatel, koito jiveel v Yugoslavia...)
Ta, Brunner e pisatel, i ochevidno e chel "1984", sled kato sa diskutirali
tochno neia. Ama... to prostite hora sa si go kazali: kato ne vlaa - ne vlaa.
Taka poniakoga i nie v s.c.b...
> PS Primer za nekorumpiranost - Dania. Ne znam dali si bil tam.
Ne.
> Iskam samo da podchertaq, che ako u nas ima korupcia sred lekarite, winowni sa
> ne lekarite (kakto neprawilno pisa Nik) oshte po-malko pak pacientite, kakto
se
> opitwa da ni wnushi Petarcho, a tezi, koito ne mogat da uredqd
> zakonodatelstwoto taka che da ne se nalaga wzemaneto na podkupi i dori towa da
> stane newazmovno (ili pone mnogo opasno).
Moe mnenie: da se chete "...koito NE ISKAT da urediat...". Zashtoto shte si
zagubiat podkupite.
"The future is but the obsolete in reverse"
V.Nabokov
До колкото ми е известно, Белене и в момента е действащ лагер.
> Kakvo e vasheto mnenie otnosno otnoshenieto na obshtestvoto kqm bivshi
> zatvornici? Bi li mogql edin bivsh zatvornik da se polzva s osobeno uvajenie,
> poradi tova, prez koeto e preminal nezaslujeno etc, etc?
Борците против комунистическия режим не са на особена почит в момента.
Днешните управляващи лансират версията, че всички дисиденти преди 10-ноеври са
били комунистически мекерета. Всички, без изключение.
Действителната борба против комунизма започва на 10-ти януари 1997 г.
Ура, другари!
Анри Еринин
: Ta, Brunner e pisatel, i ochevidno e chel "1984", sled kato sa diskutirali
Ochevidno ne e razbral nishto ot knigata. Az sushto ne sum ja chel,
shtoto izljazoh ot BG prez 1992. Gledal sum samo filma.
Nick
Tova (za 8-10 mesechnoto prouchvane) e naj-malkoto stranno, dokolkoto
dokumenti za aspirantura se podavaha vsyaka godina do 1 septemvri, a
izpitite po pravilo se provezhdaha prez pyrvata sedmitza na dekemvri,
t.e. za prouchvane ostavat ne poveche ot 3 mesetza.
Sigurno znaete vitza za dvamata bratya (politzaj i partizanin) i kak
pyrviyat bil dobre zashtoto v biografiyata si imal brat partizanin, a
vtoriyat zle zaradi brat-politzaj.
M.I.
Tipichen primer za dolnoprpbna komunisticheska propaganda, za shtastie na
kirilica i na bqlgarski, ta da ne berem sram po sveta. Spored AE v Bqlgariya
v momenta ima deystvashti koncentracionni lageri, po- tochno BELENE. Taka bi
go razbral vseki, koyto sluchayno popadne na tozi thread. Tova estestveno e
gruba lqja. lagerqt v Belene e bil zatvoren oshte prez 1963 godina s edna
amnistiya na togavashniya MS. Lagerite v Slqnchev den i Skravena, kqdeto sa
lejali hora s politicheski provineniya sa zatvoreni sqshto togava. Poslednite
osqdeni po politicheski prichini _zatvornici_, t.e. ne _lagernici_ sa
osvobodeni ot zatvora v Stara Zagora malko sled 10.10.1989 g. Podrobnosti za
sqdbata na bqlgarskiya GULAG mojete da namerite v novoizlezlata kniga "Kapan
za kontri".
Na ostrov BELENE v momenta deystva zatvor za okolo 300 kriminalni zatvornici.
Mejdu drugoto edin ot nay-modernite zatvori v B-ya. Toy e stroen sled
zatvaryaneto na lagerite. Na myastoto na lagerite e imalo podeleniya na
Stroitelni voyski, koito ne deystvat v momenta.
> > Kakvo e vasheto mnenie otnosno otnoshenieto na obshtestvoto kqm bivshi
> > zatvornici? Bi li mogql edin bivsh zatvornik da se polzva s osobeno
uvajenie,
> > poradi tova, prez koeto e preminal nezaslujeno etc, etc?
>
> Борците против комунистическия режим не са на особена почит в момента.
>
Otnovo gnusna insinuaciya. Statutqt na bivshite politicheski zatvornici e
ureden sqs zakon. Po nego te imat pravo na obezshtetenie ot dqrjavata.
Dokolkoto mi e izvestno obache nikoy ne se e vqzpolzval ot nego.
> Днешните управляващи лансират версията, че всички дисиденти преди 10-ноеври са
> били комунистически мекерета. Всички, без изключение.
>
Otnovo debela lqja. Istina e , che sred taka narechenite "disidenti " byaha
hora silno tolerirani ot komunisticheskiya rejim, kato Svetlin Rusev, Anjel
Vagenshtayn, Neshka Robeva, Blaga Dimitrova, Jelyo Jelev, Radoy Ralin, Valeri
Petrov i t.n., - te nikoga ne sa lejali nito v lageri , nito v zatvori. Te
imenno sa komunisticheskite mekereta. Imashe i ima obache istinski
antikomunisti, edin ot koito sqm az g-n AE, kolkoto i da Vi e yad, koito sa
bili posledovatelno takiva otkakto se pomnyat. Ne ot 10-ti yanuari.
> Действителната борба против комунизма започва на 10-ти януари 1997 г.
> Ура, другари!
>
> Анри Еринин
>
Partien privet drugaryu.
Petqrcho
petarcho otnowo blesti! brawo petarcho, brawo yovchev!
a sega, sled kato ste procheli tazi kniga, mozhete li da otgoworite na sledniq
wypros:
Zashto wse pak e bil arestuwan awtoryt j?
Az pone w knigata ne sym otkril otgowor na tozi wypros i shte se radwam, ako
Wie oswetlite tazi zagdka.
> Na ostrov BELENE v momenta deystva zatvor za okolo 300 kriminalni zatvornici.
znachi wse pak ima zatwor.
> > Борците против комунистическия режим не са на особена почит в момента.
> >
>
> Otnovo gnusna insinuaciya. Statutqt na bivshite politicheski zatvornici e
> ureden sqs zakon. Po nego te imat pravo na obezshtetenie ot dqrjavata.
spored was towa znachi li, che sa na osobena pochit? spored men - ne. Towa
znachi samo, che politicite sa izmili sywestta si s nqkakyw zakon i sega spqt
spokojno.
> Dokolkoto mi e izvestno obache nikoy ne se e vqzpolzval ot nego.
ima si has. moga da si predstawq kak biha se chuwstwali, ako se wyzpolzwat ot
nego.
> Otnovo debela lqja. Istina e , che sred taka narechenite "disidenti " byaha
> hora silno tolerirani ot komunisticheskiya rejim, kato Svetlin Rusev, Anjel
> Vagenshtayn, Neshka Robeva, Blaga Dimitrova, Jelyo Jelev, Radoy Ralin, Valeri
> Petrov i t.n., - te nikoga ne sa lejali nito v lageri , nito v zatvori. Te
> imenno sa komunisticheskite mekereta. Imashe i ima obache istinski
> antikomunisti, edin ot koito sqm az g-n AE, kolkoto i da Vi e yad, koito sa
> bili posledovatelno takiva otkakto se pomnyat. Ne ot 10-ti yanuari.
ha! i ne ste se wyzpolzwali ot goreopisniq zakon? stranno. ako e za wypros i
saharov ne e lezhal w lager, no nqkak si e bil disident, makar i 3 pyti geroj
na socialisticheskiq trud. Ot goreposochenite imena moga da se syglasq s Was
samo za oBlaga Dimitrova, che e bila tolerirana.
W tozi si posting dr. petarcho pokazwa otchasti istinskiq si oblik.
Ne ni e izvestno kolko razlichen mu e iztinskiya oblik
no pokazanoto ot Peturcho izglejda po-pochteno i korektno
ot pokazanoto ot venimar
|Na ostrov BELENE v momenta deystva zatvor za okolo 300 kriminalni zatvornici.
|Mejdu drugoto edin ot nay-modernite zatvori v B-ya. Toy e stroen sled
|zatvaryaneto na lagerite. Na myastoto na lagerite e imalo podeleniya na
|Stroitelni voyski, koito ne deystvat v momenta.
Podeleniata na Stroitelni voiski sa na okolo 5 kilometra ot pontonnia most
po koito se otiva na ostrova i ne sa na ostrova, a na Zapad ot Belene. Bil
sym v tova podelenie okolo 2 meseca. Gnusna kartinka, no tam sym sreshtal
edni ot nai-svestnite hora v zivota si.
Stroeshe se mnogo po-goliamo podelenie v samiat grad Belene, zashtoto se
predpolagashe, che shte se stroi atomnata centrala. Ne sym siguren, che
starite podelenia ne deistvat v momenta.
--Julian Stoev
> > > Eto kakvo me interesuva: Do koga sa bili
> > > otvoreni lagerite (i koi) - do koya godina? Do koga e bilo otvoreno
> > > Belene?
> >
> > До колкото ми е известно, Белене и в момента е действащ лагер.
>
> Tipichen primer za dolnoprpbna komunisticheska propaganda, za shtastie na
> kirilica i na bqlgarski, ta da ne berem sram po sveta. Spored AE v Bqlgariya
> v momenta ima deystvashti koncentracionni lageri, po- tochno BELENE. Taka bi
> go razbral vseki, koyto sluchayno popadne na tozi thread.
Pardon, deistvitelno dylja izvinenie na zabludenata i nishto ne znaeshta
sluchaino popadnala na tread-a publika za upotrebata na dumata "lageri" v
segashno vreme. Prosto se podvedoh ot konteksta.
> Tova estestveno e gruba lqja.
"Nagla", ili "dolna" poveche Vi priliagat. A moje i "dolnoprobna".
> Na ostrov BELENE v momenta deystva zatvor za okolo 300 kriminalni zatvornici.
A tova, izpolzvaiki vahsite sredstva za izraziavane e prosto lyja.
Makar che, izpolzvaiki moite sredstva, az bih kazal prosto "zabluda"
Zashtoto na ostrov BELENE v momenta ima "miasto za lishavane ot svoboda",
spored deistvashtata v momenta terminologia. Vprochem, za da bydem
dokumentalno tochni, triabva da se syglasite, che v Bulgaria sled 1944 g ne e
imalo "lageri", a samo "mesta za lishavane ot svoboda". "Lager" i "zatvor",
kakto i "pandiz", "pandela" i t.n. sa razgovorni sinonimi na tova poniatie.
> > Днешните управляващи лансират версията, че всички дисиденти преди 10-ноеври
> > са били комунистически мекерета. Всички, без изключение.
> Otnovo debela lqja. Istina e , che sred taka narechenite "disidenti " byaha
> hora silno tolerirani ot komunisticheskiya rejim, kato Svetlin Rusev, Anjel
> Vagenshtayn, Neshka Robeva, Blaga Dimitrova, Jelyo Jelev, Radoy Ralin, Valeri
> Petrov i t.n., - te nikoga ne sa lejali nito v lageri , nito v zatvori. Te
> imenno sa komunisticheskite mekereta. Imashe i ima obache istinski
> antikomunisti, edin ot koito sqm az g-n AE, kolkoto i da Vi e yad, koito sa
> bili posledovatelno takiva otkakto se pomnyat. Ne ot 10-ti yanuari.
Axa! Sigurno ste cheli "Edin den na Ivan Denisovich" na fenerche pod iurgana?
Ili ste razkazvali vicove za bai Tosho? S trepereshta ryka ste nastroivali
"VEF"-a na vylnata na radio "Svobodna Evropa"?
Bravo, bravo! Dostoino za uvajenie! Istinski antikomunist i borec za narodna
svoboda!
Taka de! Po tazi logika, i semeinite skandali mejdu asistenta po
politikonomia k.i.n. Ivan Kostov i jena mu - partiinia sekretar, mogat da se
predstaviat kato iarostna borba sreshtu komunizma.
Sigurno i D.J. Al Boj (izvesten povehce kato Aleksandyr Bojkov) se e syrdil
na lelia si - Sonia Bakish za tova, che mu e dyrpala ushite... Daje moje
taino da e sipval sol v kafeto na chicho si - predsedatelia na Narodnoto
sybranie.
> > Действителната борба против комунизма започва на 10-ти януари 1997 г.
> > Ура, другари!
> Partien privet drugaryu.
Raport daden, raport priet.
P.S. Who is Evgenii Bakyrdjiev, anyway?
Anri
> Taka de! Po tazi logika, i semeinite skandali mejdu asistenta po
> politikonomia k.i.n. Ivan Kostov i jena mu - partiinia sekretar, mogat da se
> predstaviat kato iarostna borba sreshtu komunizma.
>
> Sigurno i D.J. Al Boj (izvesten povehce kato Aleksandyr Bojkov) se e syrdil
> na lelia si - Sonia Bakish za tova, che mu e dyrpala ushite... Daje moje
> taino da e sipval sol v kafeto na chicho si - predsedatelia na Narodnoto
> sybranie.
>
Znachi izliza, che te naistina uspiaha 'da oglaviat vsichki progresivni narodni
dvijenia' i pak da ni sednat na glavite.. Iavno che navremeto 'Duma' e pishala
istinata za komunisticheskata sashtost na niakoi hora, a 'Demokracia' lajovno
e malchala. Kakto kazvaha, izliza che 'i tia sa kato onia'.. ama koi da slusha na
vremeto. I se chudim posle zashto neshtata kretat u nas kato v rusia.
Nobody
>Zdraveite! Imam edin vqpros otnosno koncentracionnite lageri v BG. Ne sqm
>imala dostqp do informacia, tqi kato izlyazoh ot stranata predi da stanat
>dostqptni vqprosnite dokumenti. Eto kakvo me interesuva: Do koga sa bili
>otvoreni lagerite (i koi) - do koya godina? Do koga e bilo otvoreno Belene?
>Kakvo e vasheto mnenie otnosno otnoshenieto na obshtestvoto kqm bivshi
>zatvornici? Bi li mogql edin bivsh zatvornik da se polzva s osobeno uvajenie,
>poradi tova, prez koeto e preminal nezaslujeno etc, etc? Molya ako moje, da
>mi otgovorite na slednia adres: kasa...@ihug.co.nz Blagodarya Kapka
Na http://members.xoom.com/v_mak/mak/mak_31_5-4.html ima intervju s edin bivsh
lagerist, kojto govori za Kucijan i za Bogdanov dol. Spomenavat se syshto i
Dimityr Talev, pametnite plochi za zaginalite vyv vojnite pri NDK i pr.
Vassil K.
Vqprosa za lagerite dovede do izkazvane na progresivni mnenia ot gospodata
Anri Erinin i V.Markovski. Kapka pochtennost e vinagi v polza.
era3
Mnogo zadalbocheno izkazvane. Izliza, che neshtata u nas ne varviat
(zashto li Nobody misli taka), zashtoto Aleksandar Bojkov imal
za chicho komunisticheski funkcioner spored nepotvardeni izkazvania,
kogoto moje bi e vijdal vednaj na 10 godini.
Tova mi napomnia za proverkata na proizhoda mi, koiato se praveshe ot
DS na vsiaka stapka ot inache skromnata mi karierata. Tai kato az si
imah "petno" v semeinata istoria (ot roda na chichoto na AB),
ne biah nikak spokoen dali niakoi Nobody niama da da go izvadi na bial
sviat.
> > Taka de! Po tazi logika, i semeinite skandali mejdu asistenta po
> > politikonomia k.i.n. Ivan Kostov i jena mu - partiinia sekretar, mogat da se
> > predstaviat kato iarostna borba sreshtu komunizma.
> >
> > Sigurno i D.J. Al Boj (izvesten povehce kato Aleksandyr Bojkov) se e syrdil
> > na lelia si - Sonia Bakish za tova, che mu e dyrpala ushite... Daje moje
> > taino da e sipval sol v kafeto na chicho si - predsedatelia na Narodnoto
> > sybranie.
> Znachi izliza, che te naistina uspiaha 'da oglaviat vsichki progresivni
> narodni dvijenia' i pak da ni sednat na glavite..
> Iavno che navremeto 'Duma' e pishala istinata za komunisticheskata
> sashtost na niakoi hora, a 'Demokracia' lajovno malchala.
> Kakto kazvaha, izliza che 'i tia sa kato onia'.. ama koi da slusha
> na vremeto. I se chudim posle zashto neshtata kretat u nas kato v rusia.
sm> Mnogo zadalbocheno izkazvane. Izliza, che neshtata u nas ne varviat
sm> (zashto li Nobody misli taka), zashtoto Aleksandar Bojkov imal za
sm> chicho komunisticheski funkcioner spored nepotvardeni izkazvania,
sm> kogoto moje bi e vijdal vednaj na 10 godini.
Kak smiatate, kakva e bila temata na kandidatskata disertacia
na asistenta po politikonomia I. Kostov? I dokolko sa
pravdivi izkazvaniata, che e jenen?
Niamam nishto protiv Al Boj (pich e!), obache, niamam i
nishto protiv negovia chicho. Ili moje i s drugi dumi: Al Boj
mi e tolkova protiven, kolkoto i negovia chicho.
Shvashtate li nuansa?
Tvyrdia, che pravo da se narichat antikomunisti imat
samo tezi, koito predi 10-i noemvri ne se poboiaha da
zaiaviat i dokajat publichno tova.
I za da obiasnia nagledno tezata si, shte Vi razkaja neshto lichno.
(Molia gospodata Minchev i Yalymov da si zapaziat komentarite
za sebe si. Syshtata molba otpraviam i kym petqrcho).
Prez 1978 godina biah v Moskva. Moi priateli me pridumvaha da
otida na organiziranata ot tiah demonstracia na Chervenia
ploshtad po sluchai 10 godishninata na cheshkite sybitia. Az
ne otidoh, zashtoto se uplashih. Tiah gi arestuvaha tochno 3
minuti sled kato izvadiha plakatite. Dvama ot tiah poveche ne
vidiah, ostanalite biaha izkliucheni ot instituta i si imaha
golemi problemi, edin leja v psihiatria, otkydeto posle go
kachiha direktno na samoleta za Izrael (prez Rumynia).
Faktyt, che az biah syglasen s tiahnata kauza, che im
simpatizirah, niama stoinost. Za tova, kakto i zaradi fakta,
che az ne sym bil v gradinkata na "Kristal", ne sym bil na
pyrvia miting na SDS, az ne moga da nareka sebe si
"antikomunist". Da, chetiah Soljenicin i "1984", slushah razni
"glasove", biah aboniran za "Literaturnaia gazeta", no kakvo
ot tova? S kakvo tezi moi deistvia priblijiha svalianeto na
rejima?
Ta neka vseki, predi da kaje "az sym antikomunist" da si
zadade vyprosa: "A kakvo napravih az, s kakvo doprinesoh za
padaneto na komunizma"?
I neka vseki koito e bezgreshen pryv hvyrli kamyk po men!
Malko statistika:
Prez 1989 g v Bulgaria imashe registrirani 30 000 JIVI aktivni
borci protiv fashizma.
Pri edno izsledvane ot predi niakolko meseca, se okaza, che
vseki treti sofianec e bil na pyrvia miting na SDS, a broiat
na bitite v gradinkata pred "Kristal" nablijava osemstotin
dushi.
Ta slizashtite ot gorite v prodyljenie na 40 godini sled 1944
partizani veche sme gi vijdali. I znaem kolko struvaha.
S kakvo novite "partizani" sa po-dobri ot starite?
P.S. Who is Evgenii Bakyrdjiev, anyway?
Anri
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
> Vqprosa za lagerite dovede do izkazvane na progresivni mnenia ot gospodata
> Anri Erinin i V.Markovski. Kapka pochtennost e vinagi v polza.
Tova pyk otkyde doide? I kakvo li triabva da oznachava?
Che do sega ne sym bil progresiven? Ili sym bil nepochten?
Moje bi e v smisyl "Derzaite, ima nadejda vyv vas"?
Ili, "dojiviah da im obyrnat ushite naopaki"?
Dali pyk ne e ot roda na "Pilite Shura, pilite, ona zolotaia"?
Vprochem, ne e vajno koi duha, vaznoto e da ima duhoven jivot...
"I jivotnovydstvoto!"
(koeto vprochem, g-n Yalymov, ne e ot "Animal Farm" a ot "Skazka o troike",
koiato Vie makar da ne ste cheli, niama da propusnete da ni obiasnite).
Anri
P.S. Who is Evgenii Bakyrdjiev, anyway?
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
G-n AE se opitva s ezikovi chekii da ni ubedi che zatvor pri komunizma,
kudeto hora se izoliraha i tormozeha godini nared
sus silata na politicheskia represiven aparat na totalitarnata vlast
po politicheski, lichni i pr. motivi
e sushtoto kato zatvor sled 1989 kogato vlastta i informaciata
sa decentralizirani, a za narusheni prava horata mogat nesravnimo
po-lesno
da mobilizirat sudestvie, vkl. ot Evropa - i go pravyat.
> > > дМЕЬМХРЕ СОПЮБКЪБЮЫХ КЮМЯХПЮР БЕПЯХЪРЮ, ВЕ БЯХВЙХ ДХЯХДЕМРХ ОПЕДХ 10-МНЕБПХ
> > > ЯЮ АХКХ ЙНЛСМХЯРХВЕЯЙХ ЛЕЙЕПЕРЮ. бЯХВЙХ, АЕГ ХГЙКЧВЕМХЕ.
>
> > Otnovo debela lqja. Istina e , che sred taka narechenite "disidenti " byaha
> > hora silno tolerirani ot komunisticheskiya rejim, kato Svetlin Rusev, Anjel
> > Vagenshtayn, Neshka Robeva, Blaga Dimitrova, Jelyo Jelev, Radoy Ralin, Valeri
> > Petrov i t.n., - te nikoga ne sa lejali nito v lageri , nito v zatvori. Te
> > imenno sa komunisticheskite mekereta. Imashe i ima obache istinski
> > antikomunisti, edin ot koito sqm az g-n AE, kolkoto i da Vi e yad, koito sa
> > bili posledovatelno takiva otkakto se pomnyat. Ne ot 10-ti yanuari.
>
> Axa! Sigurno ste cheli "Edin den na Ivan Denisovich" na fenerche pod iurgana?
> Ili ste razkazvali vicove za bai Tosho? S trepereshta ryka ste nastroivali
> "VEF"-a na vylnata na radio "Svobodna Evropa"?
>
> Bravo, bravo! Dostoino za uvajenie! Istinski antikomunist i borec za narodna
> svoboda!
>
> Taka de! Po tazi logika, i semeinite skandali mejdu asistenta po
> politikonomia k.i.n. Ivan Kostov i jena mu - partiinia sekretar, mogat da se
> predstaviat kato iarostna borba sreshtu komunizma.
Za da se podigrae na antikomunizma
g-n AE namira vuv vuprosnata ('tazi') logika tova koeto ne e tam.
Interesno kakvi sa motivite mu?
Ne znaia i ne me interesuva. Edna ot glavite na uchebnika po
"politikonomia na kapitalizma" e ot I.Kostov, edva li disertaciata
mu e po-goliam kompromat. Vaprosnata glava ne go priravniava v moite
ochi nito sas Stanko Todorov, nito dori s chengeto P.Beron. Nima za 10
godini ne ste razbrali koi e I.Kostov, ta vi triabva disertaciata mu
za da si sastavite mnenie za nego.
> I dokolko sa
> pravdivi izkazvaniata, che e jenen?
Tova otkoga se broi za cherna tochka?
> Niamam nishto protiv Al Boj (pich e!), obache, niamam i
> nishto protiv negovia chicho. Ili moje i s drugi dumi: Al Boj
> mi e tolkova protiven, kolkoto i negovia chicho.
>
> Shvashtate li nuansa?
Koi e chichoto na AB ne me interesuva ni nai-malko. Vie shvashtate li tova?
> Tvyrdia, che pravo da se narichat antikomunisti imat
> samo tezi, koito predi 10-i noemvri ne se poboiaha da
> zaiaviat i dokajat publichno tova.
Vapros na definicia, no na mene mi se struva che barkate aktivnite
borci protiv komunizma s antikomunistite. Antikomunizma e ubejdenie,
ne e neobhodimo da si go demosntriral publichno na Chervenia Ploshtad.
> I za da obiasnia nagledno tezata si, shte Vi razkaja neshto lichno.
> (Molia gospodata Minchev i Yalymov da si zapaziat komentarite
> za sebe si. Syshtata molba otpraviam i kym petqrcho).
>
> Prez 1978 godina biah v Moskva. Moi priateli me pridumvaha da
> otida na organiziranata ot tiah demonstracia na Chervenia
> ploshtad po sluchai 10 godishninata na cheshkite sybitia. Az
> ne otidoh, zashtoto se uplashih. Tiah gi arestuvaha tochno 3
> minuti sled kato izvadiha plakatite. Dvama ot tiah poveche ne
> vidiah, ostanalite biaha izkliucheni ot instituta i si imaha
> golemi problemi, edin leja v psihiatria, otkydeto posle go
> kachiha direktno na samoleta za Izrael (prez Rumynia).
>
> Faktyt, che az biah syglasen s tiahnata kauza, che im
> simpatizirah, niama stoinost.
Ima. Mejdu drugoto, az bih postapil tochno kato vas.
> Za tova, kakto i zaradi fakta,
> che az ne sym bil v gradinkata na "Kristal", ne sym bil na
> pyrvia miting na SDS, az ne moga da nareka sebe si
> "antikomunist". Da, chetiah Soljenicin i "1984", slushah razni
> "glasove", biah aboniran za "Literaturnaia gazeta", no kakvo
> ot tova? S kakvo tezi moi deistvia priblijiha svalianeto na
> rejima?
Rejima ne pada ot edna akcia, a kogato poluchi pasivna ili aktivna
saprotiva na milioni. Tochno tazi saprotiva beshe slaba i zatova
BG agonizira 7-8 godini sled 1989 - sled promianata, okaza se
che tvarde malko hora sa slushali Svobodna Evropa, figurativno
kazano.
> Ta neka vseki, predi da kaje "az sym antikomunist" da si
> zadade vyprosa: "A kakvo napravih az, s kakvo doprinesoh za
> padaneto na komunizma"?
Ne se zablujdavaite za roliata na onova show pred Kristal.
Vodachite na togavashnite "ekologichni dvijenia" biaha hora s
grab ili niakakvo obshtestveno polojenie. Pone polovinata ot tiah
sa donosnicheli za DS. Glavnia geroi na onova show otkrito
se saiuzi s BSP predi 2-3 godini. Sahstevremeno ima hora,
naistina represirani, koito ne vdigat tolkova mnogo shum.
> Pri edno izsledvane ot predi niakolko meseca, se okaza, che
> vseki treti sofianec e bil na pyrvia miting na SDS, a broiat
> na bitite v gradinkata pred "Kristal" nablijava osemstotin
> dushi.
>
> Ta slizashtite ot gorite v prodyljenie na 40 godini sled 1944
> partizani veche sme gi vijdali. I znaem kolko struvaha.
> S kakvo novite "partizani" sa po-dobri ot starite?
Naistina li pitate? Znaete li kakvi privilegii imaha aktivnite borci?
> P.S. Who is Evgenii Bakyrdjiev, anyway?
Who cares?
Niama da se uspokoite dokato ne dokajete, che vtoria mu bratovched
e bil selski milicioner.
> Pri edno izsledvane ot predi niakolko meseca, se okaza, che
> vseki treti sofianec e bil na pyrvia miting na SDS
Tam naistina imashe mnogo hora. Dori az, kojto dylboko mrazja SDS-to, bjah si
tam.
http://MaxVal.Hungary.Nu
UIN: 23905561
Opit da si prehvurlite grehovete.
Po-umestno bi bilo da obyasnete zashto povtaryate tozi vupros
v tred 'lagerite':
Vuzdurjal sum se da iztrivam:
> In article <78nkir$blb$1...@nnrp1.dejanews.com>,
> stef...@my-dejanews.com wrote:
>
> > > Taka de! Po tazi logika, i semeinite skandali mejdu asistenta po
> > > politikonomia k.i.n. Ivan Kostov i jena mu - partiinia sekretar, mogat da se
> > > predstaviat kato iarostna borba sreshtu komunizma.
> > >
> > > Sigurno i D.J. Al Boj (izvesten povehce kato Aleksandyr Bojkov) se e syrdil
> > > na lelia si - Sonia Bakish za tova, che mu e dyrpala ushite... Daje moje
> > > taino da e sipval sol v kafeto na chicho si - predsedatelia na Narodnoto
> > > sybranie.
>
> > Znachi izliza, che te naistina uspiaha 'da oglaviat vsichki progresivni
> > narodni dvijenia' i pak da ni sednat na glavite..
> > Iavno che navremeto 'Duma' e pishala istinata za komunisticheskata
> > sashtost na niakoi hora, a 'Demokracia' lajovno malchala.
> > Kakto kazvaha, izliza che 'i tia sa kato onia'.. ama koi da slusha
> > na vremeto. I se chudim posle zashto neshtata kretat u nas kato v rusia.
>
> sm> Mnogo zadalbocheno izkazvane. Izliza, che neshtata u nas ne varviat
> sm> (zashto li Nobody misli taka), zashtoto Aleksandar Bojkov imal za
> sm> chicho komunisticheski funkcioner spored nepotvardeni izkazvania,
> sm> kogoto moje bi e vijdal vednaj na 10 godini.
>
> Kak smiatate, kakva e bila temata na kandidatskata disertacia
> na asistenta po politikonomia I. Kostov? I dokolko sa
> pravdivi izkazvaniata, che e jenen?
>
> Niamam nishto protiv Al Boj (pich e!), obache, niamam i
> nishto protiv negovia chicho. Ili moje i s drugi dumi: Al Boj
> mi e tolkova protiven, kolkoto i negovia chicho.
>
> Shvashtate li nuansa?
Zasega shvashtame, che AE e kritichen kum:
1) antikomunizma;
2) nomenklaturni komunisti v segashnoto pravitelstvo.
> Tvyrdia, che pravo da se narichat antikomunisti imat
> samo tezi, koito predi 10-i noemvri ne se poboiaha da
> zaiaviat i dokajat publichno tova.
Tezi za koito govorite imat nasheto nai-visoko uvajenie.
Predpolagam che tova go razbirat i decata,
osven ako ne sa neizvetrimo programirani s komunizum.
Shumnite falshivi antikomunisti (bilo prepoyadisani, bilo zabludeni)
veche sa pochti izcheznali ili bez vliyanie.
Sushtevremenno sme vuv vreme kudeto za razlika ot po-rano,
vseki se chuvstva svoboden (?) da si kaje gledishteto, kakvoto i da e.
Vkl. da se naricha antikomunist, ako mu haresa.
Kakto i da schita che v anti-antikomunistite ima neshto falshivo.
Kato se ima predvid do kude dovede komunizmut Bulgaria
i che stranata oshte ne se e osvobodila ot komunistite -
kato nyakoi ot faktite koito sam posochihte svidetelstvat,
namiram za mnogo nespravedlivo i neetichno da se zaglushavat
glasove s antikomunistichesko zvuchene.
> I za da obiasnia nagledno tezata si, shte Vi razkaja neshto lichno.
> (Molia gospodata Minchev i Yalymov da si zapaziat komentarite
> za sebe si. Syshtata molba otpraviam i kym petqrcho).
Sujalyavame, che ne mojem da udovletvorim molbata na g-n Erinin
da budem bez-glasni. Ocenyavame obache fakta, che toi se e priblijil
do arguumenti po sushtestvo.
[preskachame umestnata istoria]
> Faktyt, che az biah syglasen s tiahnata kauza, che im
> simpatizirah, niama stoinost. Za tova, kakto i zaradi fakta,
> che az ne sym bil v gradinkata na "Kristal", ne sym bil na
> pyrvia miting na SDS, az ne moga da nareka sebe si
> "antikomunist". Da, chetiah Soljenicin i "1984", slushah razni
> "glasove", biah aboniran za "Literaturnaia gazeta", no kakvo
> ot tova? S kakvo tezi moi deistvia priblijiha svalianeto na
> rejima?
>
> Ta neka vseki, predi da kaje "az sym antikomunist" da si
> zadade vyprosa: "A kakvo napravih az, s kakvo doprinesoh za
> padaneto na komunizma"?
Purvo, jertvite na komunizma predi 1989 (ot lagerite i izvun)
zaslujavat pone zachitane, a v tova koeto pishete za tyah obiknoveno
ima nasmeshka.
V dneshno vreme.
Osven tova, kato govorite za "padaneto na komunizma" si protivorechite.
Nali tochno vie ni osvetlihte che premierut I. Kostov e spec po
marksicheska politikonomia, a jena mu - bivsh partien sekretar?
T.e., che komunizmut ne e suvsem padnal.
Poluchava se neshto dosta izvurtyano.
Da ne bi komunizmut da vi haresva, no samo ako vashata partia e na
vlast?
Pomognete ni da se orientirame.
> I neka vseki koito e bezgreshen pryv hvyrli kamyk po men!
Moje li ednovremenno? :):
> P.S. Who is Evgenii Bakyrdjiev, anyway?
Bihte li poyasnili kakvo otnoshenie ima tozi vupros
kum temata za lagerite, komunzma i antikomunizma (moje bi ima)?
> Mnogo zadalbocheno izkazvane. Izliza, che neshtata u nas ne varviat
> (zashto li Nobody misli taka), zashtoto Aleksandar Bojkov imal
> za chicho komunisticheski funkcioner spored nepotvardeni izkazvania,
> kogoto moje bi e vijdal vednaj na 10 godini.
Bravo pich ! Ako taka si razbral kakvo imam predvid imash naistina
moshtna logicheska misal. Mai si matematik ?
A zashto mislia che neshtata u nas ne varviat - za Nova Godina si
biah za 1 mesec v BG sled 2.5 godini otsastvie i ne vidiah neshto da
e tragnalo . Vidiah obache che vlastta u nas e vazpriela chast ot 'hitrinite'
na komunisticheskata sistema ot predi - aivno s pomoshtta na takiva,
kato chichoto na liubimeca ti Al. B. i jenata na I. K.
>
>
> Tova mi napomnia za proverkata na proizhoda mi, koiato se praveshe ot
> DS na vsiaka stapka ot inache skromnata mi karierata.
Ochevidno ti si bil mnogo vajen, che da proveriavat proizhoda ti na 'vsiaka
stapka'.
A i kak si razbral koga tochno sa ti proveriavali proizhoda ? Te li ti kazaha ?
> Tai kato az si
> imah "petno" v semeinata istoria (ot roda na chichoto na AB),
> ne biah nikak spokoen dali niakoi Nobody niama da da go izvadi na bial
> sviat.
Da niamash paranoia ? Kakvo ima da mu se boish ?
Diado mi e lejal 3 godini v Kucian, bashta mi e izgonen ot rabota ( bil e pilot ),
az ne sam bil chlen na komsomola - stanah student bez problemi, a posle i aspirant
..
Na sestra mi samo vednaj otkazaha rabota v izchislitelnia centar na mvr-to sled
kato te ia biaha pokanili i i obiasbiha, che 'proverkata ne minala' ( ama ne 'na
vsika
krachka' kato tebe ).
Aide da ne si govorim gluposti sega za tova kakvi sme bili pichove i kak samo
bkp-to ni e poprechilo da stanem genii ...
> A zashto mislia che neshtata u nas ne varviat - za Nova Godina si
> biah za 1 mesec v BG sled 2.5 godini otsastvie i ne vidiah neshto da
> e tragnalo .
Tova e mnogo seriozen vapros. Neka da popitam iasno: Kakvo ochakvash
da vidish, koeto bi te ubedilo, che "neshtata sa potragnali" sled
sriva predi 2 goodini? Imam predvid realistichno ochakvane za
neshto koeto naistina bi moglo da se sluchi za 2 godini.
> Vidiah obache che vlastta u nas e vazpriela chast ot 'hitrinite'
> na komunisticheskata sistema ot predi - aivno s pomoshtta na takiva,
> kato chichoto na liubimeca ti Al. B. i jenata na I. K.
Niama vlast bez hitrini. Pomisli si za vlastta v Singapur (nali si tam),
ako iskash. I v US ima dosta ot sashtoto, tova e jivota.
Kolkoto do jenata na IK, predi vreme chetoh niakoi interviuta s neia
v Kontinent i daje pusnah edin posting tuk za tiah. Ne iskam
da gi komentiram, te sa blestiashto svidetelstvo za neinata
kultura. Sled tova koeto prochetoh, partiinata i kariera blednee.
No vse pak tia ne e premier, nali?
> > Tova mi napomnia za proverkata na proizhoda mi, koiato se praveshe ot
> > DS na vsiaka stapka ot inache skromnata mi karierata.
>
> Ochevidno ti si bil mnogo vajen, che da proveriavat proizhoda ti na 'vsiaka
> stapka'.
> A i kak si razbral koga tochno sa ti proveriavali proizhoda ? Te li ti kazaha
?
Da. Predi da stana aspirant, az, zaedno s oshte okolo 15-20 kandidat-aspiranti
biahme prouchvani okolo 8-10 meseca za blagonadejnost. Tova mi kostva
blizo godina ot kariertata, prez koeto vreme se praveh che rabotia
v edin Izchislitelen Centar. Edin kolega si ima golemi nepriatnosti
s tazi proverka zaradi rodnina, pochinal predi kolegata mi da se
rodi. Za shastie neshtata se urediha, no sled oshte 6 meseca.
Proverki sa se pravili oshte niakolko pati, znaia go, tai kato neshtata
otivaha v rodnia mi grad, a toi ne e tolkova goliam i dori i chengetata
obichat da prikazvat. Pri edna ot tiah za malko da stane fal.
Pri slujebni patuvania zad granica sashto proveriavaha
koi si. OF predsedatelkata v bivshia mi panelen blok mi kaza vednaj savsem
iasno, che e poluchavala zapitvania za mene po povod patuvania v chujbina.
S tova iskashe da me splashi da si plashtam chlenskia vnos, koito taka i
ne poluchi ot mene. Iskash li oshte primeri?
> > Tai kato az si
> > imah "petno" v semeinata istoria (ot roda na chichoto na AB),
> > ne biah nikak spokoen dali niakoi Nobody niama da da go izvadi na bial
> > sviat.
>
> Da niamash paranoia ? Kakvo ima da mu se boish ?
> Diado mi e lejal 3 godini v Kucian, bashta mi e izgonen ot rabota ( bil e
pilot ),
> az ne sam bil chlen na komsomola - stanah student bez problemi, a posle i
aspirant
Koia godina?
> Na sestra mi samo vednaj otkazaha rabota v izchislitelnia centar na mvr-to
sled
> kato te ia biaha pokanili i i obiasbiha, che 'proverkata ne minala' ( ama ne
'na
> vsika
> krachka' kato tebe ).
Zavisi ot krachkite.
> Aide da ne si govorim gluposti sega za tova kakvi sme bili pichove i kak samo
> bkp-to ni e poprechilo da stanem genii ...
Kazah, che mojeshe da mi poprechi, ne sam kazval che mi e poprechilo.
Na dva pati za malko da stane, no mi se razmina bez posledstvia.
Mejdu drugoto, ima li niakoi tuk, koito si e vijdal dosieto? Znae li
niakoi, kak jiveeshtite v chujbina mogat da iziskat dostap do dosieto
si? Razbira se, posolstvoto bi mi dalo niakakav formalen otgovor,
no e hubavo niakoi da si razkaje lichnia opit.
Zashtoto ima pryaka vrqzka, v Belene sa hraneli svineti s trupovete na
lagernicite.
Petqrcho
>
> > P.S. Who is Evgenii Bakyrdjiev, anyway?
>
Who asks?
Nadbliudavame aktivnite pisania na oshte edin s.c.b. dezinformator ot
komunuisticheski - "Tzarski" obrazec. Gospodina Yalamov se opitva da pravi
"slqnchevi zatqmnenia" v s.c.b.
> a...@my-dejanews.com wrote:
>
> Vuzdurjal sum se da iztrivam:
>
> > In article <78nkir$blb$1...@nnrp1.dejanews.com>,
> > stef...@my-dejanews.com wrote:
> >
> > > > Taka de! Po tazi logika, i semeinite skandali mejdu asistenta po
> > > > politikonomia k.i.n. Ivan Kostov i jena mu - partiinia sekretar, mogat da se
> > > > predstaviat kato iarostna borba sreshtu komunizma.
> > > >
> > > > Sigurno i D.J. Al Boj (izvesten povehce kato Aleksandyr Bojkov) se e syrdil
> > > > na lelia si - Sonia Bakish za tova, che mu e dyrpala ushite... Daje moje
> > > > taino da e sipval sol v kafeto na chicho si - predsedatelia na Narodnoto
> > > > sybranie.
> >
> > > Znachi izliza, che te naistina uspiaha 'da oglaviat vsichki progresivni
> > > narodni dvijenia' i pak da ni sednat na glavite..
Absoliutno tochno taka e.
> > > Iavno che navremeto 'Duma' e pishala istinata za komunisticheskata
> > > sashtost na niakoi hora, a 'Demokracia' lajovno malchala.
> > > Kakto kazvaha, izliza che 'i tia sa kato onia'.. ama koi da slusha
> > > na vremeto. I se chudim posle zashto neshtata kretat u nas kato v rusia.
> >
> > sm> Mnogo zadalbocheno izkazvane. Izliza, che neshtata u nas ne varviat
> > sm> (zashto li Nobody misli taka), zashtoto Aleksandar Bojkov imal za
> > sm> chicho komunisticheski funkcioner spored nepotvardeni izkazvania,
> > sm> kogoto moje bi e vijdal vednaj na 10 godini.
Komunisticheskite funkcioneri zaemat vsicki dqrzhavni kliuchovi pozicii bez
izkliuchenie.
> >
> > Kak smiatate, kakva e bila temata na kandidatskata disertacia
> > na asistenta po politikonomia I. Kostov? I dokolko sa
> > pravdivi izkazvaniata, che e jenen?
> >
> > Niamam nishto protiv Al Boj (pich e!), obache, niamam i
> > nishto protiv negovia chicho. Ili moje i s drugi dumi: Al Boj
> > mi e tolkova protiven, kolkoto i negovia chicho.
> >
> > Shvashtate li nuansa?
>
> Zasega shvashtame, che AE e kritichen kum:
> 1) antikomunizma;
> 2) nomenklaturni komunisti v segashnoto pravitelstvo.
>
> > Tvyrdia, che pravo da se narichat antikomunisti imat
> > samo tezi, koito predi 10-i noemvri ne se poboiaha da
> > zaiaviat i dokajat publichno tova.
>
> Tezi za koito govorite imat nasheto nai-visoko uvajenie.
Koi sa tezi koito imat "nasheto" uvazhenie, gospodine? Posochete imena.
Kazhete zashto, koga i kak sa ubiti, ili v koi Lageri na Smqrtta sa bili?
>
> Shumnite falshivi antikomunisti (bilo prepoyadisani, bilo zabludeni)
> veche sa pochti izcheznali ili bez vliyanie.
Tova koeto kazvate e nagla lqzha, gospodine-drugarui Yalamov. Poveche ot
lqzha, celenasochena desinformacia. Ot preboiadisani i "zabludeni"
antikomunisti e izgraden celia dqrzhaven aparat.
> Sushtevremenno sme vuv vreme kudeto za razlika ot po-rano,
> vseki se chuvstva svoboden (?) da si kaje gledishteto, kakvoto i da e.
> Vkl. da se naricha antikomunist, ako mu haresa.
> Kakto i da schita che v anti-antikomunistite ima neshto falshivo.
Koi sa tezi "vseki" deto se chuvstavat svobodni da si kazhat gledishteto? Ako
imate v predvid tezi "vsichki" v Bulgaria, vie naglo preinachavate
deistvitelnostta. Bulgaria ne e osvobodena ot komunizma. Politicheski aresti
i "lishavane ot svoboda" zastrashavat vseki bqlgarski grazhdanin.
>
> Kato se ima predvid do kude dovede komunizmut Bulgaria
> i che stranata oshte ne se e osvobodila ot komunistite -
> kato nyakoi ot faktite koito sam posochihte svidetelstvat,
> namiram za mnogo nespravedlivo i neetichno da se zaglushavat
> glasove s antikomunistichesko zvuchene.
>
Yalamov, protivorechite si principno.
Komunizma v Bulgaria ne e padnal, komunisticheskata vqrhushka prehvqrli
planovo svoiata politicheska sila i pari, ot komunisqm, v kapitalism. Dokato
BSP e otkrito naslednik na bivshata BKP, taka narechenia Squiz na
Demokraticheskite Sili (SDS) e organiziran ot bivshata Kontra Dqrzhavna
Sigurnost (KDS).
> Poluchava se neshto dosta izvurtyano.
Razbira se, vsichko e dosta izvqrtiano.
> Da ne bi komunizmut da vi haresva, no samo ako vashata partia e na
> vlast?
> Pomognete ni da se orientirame.
>
(cut)
era3
> Prez 1978 godina biah v Moskva. Moi priateli me pridumvaha da
> otida na organiziranata ot tiah demonstracia na Chervenia
> ploshtad po sluchai 10 godishninata na cheshkite sybitia. Az
> ne otidoh, zashtoto se uplashih. Tiah gi arestuvaha tochno 3
> minuti sled kato izvadiha plakatite. Dvama ot tiah poveche ne
> vidiah, ostanalite biaha izkliucheni ot instituta i si imaha
> golemi problemi, edin leja v psihiatria, otkydeto posle go
> kachiha direktno na samoleta za Izrael (prez Rumynia).
Az smjatam, che edna ogromna chast ot onzi tip hora, deto spomenavash, syshto
sa bili chast ot sistemata. Sled komunizma dojde chasyt na istinata, i chak
togava razbrahme koj e bil istinski disident i koj ne e bil.
Neka da ti kazha za Ungarija. Makar i ne mozhe da se pravi istinski paralel
mezhdu Ungarija i primerno Bylgarija, zashtoto v Ungarija rezhimyt sled 1962,
i osobeno ot 1980 g. e bil mnogo po-umeren, vse pak ima i dosta obshti
neshta, ot koito mozhem da izvlechem dosta pouka.
Nie togava bjahme momchenca na 16-23 godini i dosta glupavi idei v glavata
(osobeno kogato bjahme na 16-18 godini). Znachi togava v Ungarija imashe dve
glavni opozicionni techenija, edna pro-zapadno-liberalna i druga
pri-hristijansko-nacionalna. Pyrvite bjaha mnogo po-smeli, izdavaha samizdat,
praveha sybranija, pisheha v zapadnata presa, a drugite bjaha mnogo poveche
sklonni kym kompromisi s vlastta v interes na celite si. Nie togava razbira se
bjahme glupavi dechica i glezeni momchenca i smjatahme pyrvite za bogove, a
drugite za strahlivi lajnari. Az dazhe lichno bjah nehsto kato aktivistche,
snabdjavah izvesten broj hora sys samizdat, vkljuchitelno snabdajavah i bashta
si, ponezhe go beshe strah lichno da hodi da kupuva... :-)
No kakvo se okaza. Smelite aktivisti bjaha tolkova smeli, zashtoto imaha mnogo
moshten gryb zad sebe si - Radio Svobodna Evropa, amerikanskoto posolstvo,
fondacijata na Soros, CIA - i vsyshtnost se okazva, che tjahnata smelost ne
beshe nikakva smelost, zashtoto vyv vseki edin moment Chicho Sam gi
podkrepjashe, poradi koeto ungarskite komunisticheski vlasti bjaha s vyrzani
ryce i njamashe kak da im pravjat kakvoto i da bilo. Interesnata osobenost na
Ungarija, che tazi "tvyrda" opozicija se systoeshe glavno ot deca i vnuci na
bivshi golemi komunisti, i glavno ot evrejski proizhod. Evrejskijat proizhod
davashe dopylnitelna zashtita, kakto znaesh, tyj kato kogato policajata prebie
njakoj neevrein, nikoj ne kazva nishto, dokato ako policaj spre na ulicata
evrein za transportno proizshestvie, cjalata zapadna presa pochva da gyrmi za
"vyzrazhdaneto na antisemitizma" i t. n. Taka che se okaza, che golemite smeli
geroi bjaha zashtiteni ot vsjakyde, ta dazhe imaha i silen finansov gryb.
Okaza se, che vsyshtnost istinskata opozicija bjaha onezi hora, koito nie
togava smjatahme za strahlivci, te njamaha nito neogranicheno finansirane,
nito svoj Soros, nito zapadna presa na svoja strana.
Sled padaneto na komunizma, bivshite "golemi geroi" napraviha vednaga stotici
syglashenija s bivshite komunisti, ta dazhe i upravljavaha zaedno chrez
koalicionno pravitelstvo prez 1994-1998 g. I neshto naistina ljubopitno,
tjahnata partija se kazva Syjuz na svobodnite demokrati, pyrvata programa na
SDS v Bylgarija beshe v goljamata si chast osnovana na tjahnata programa - az
bjah edin ot chlenove na ekipa, kojto prevede prez 1989 g. programata na
Syjuza na svobodnite demokrati ot ungarski na bylgarski...
Shte priznaja i lichnata si ogromna vina, az bjah im chlen... makar i pasiven
chlen, predstavjash li si, az bjah chlen na edna antinacionalna,
ateistishna, kosmopolitna, antihristijanska formacija! Kakyv sram! No Bog za
shastie veche mi prosti tozi grjah.
Az bjah inache i chlen-osnovatel oshte ot 1988 g. na segashnata ungarska
pravitelstvena partija Fidesz, te trygnaha kato djasno antikomunistichesko
mladezhko dvizhenie, posle obache otidoha v liberalnija lager (togava az
razbira se momentalno napusnah partijata), no ot 1993 g. zapochna pri tjah
proces na samoizchistvane i bjaha izhvyrleni ot partijata naj-naglite
liberalni techenija, i sega sa gore-dolu normalna
djasno-konservativno-liberalna partija, toest uspjaha naistina da stanat
partija s choveshko lice. Dori prez minalata godina glasuvah za tjah na
vtorija tur na izborite za mazhoritaren kandidat za parlament. Naj-mnogo
mrazja Syjuza na svobodnite demokrati, do takava stepen gi mrazja, che ako v
moja rajon ostanat dvama kandidati, edin socialist i edin svoboden demokrat,
s chetiri ryce shte glasuvam za socialista. Za shastie zasega ne e imalo
podoben sluchaj, toest dosega ne bjah prinuden da glasuvam za bivshata
kompartija.
Taka che az priemam za antikomunisti samo onezi, koito i sled padaneto na
komunizma sa ostanali verni na sebe si. Primerno - neka da govorim za Rusija -
uvazhavam Solzhenicin, kojto ne se e pobojal da kritikuva komunizma i predi i
sega, i dyrzhi na ideite si, i ne e prodal dushata si i sega na Zapada.
Toest tezi raboti sa mnogo slozhni, i ponjakoga pyrvoto vpechatlenie e napylno
pogreshno...
http://MaxVal.Hungary.Nu
UIN: 23905561
> Kak smiatate, kakva e bila temata na kandidatskata disertacia
> na asistenta po politikonomia I. Kostov?
sm> Ne znaia i ne me interesuva. Edna ot glavite na uchebnika po
sm> "politikonomia na kapitalizma" e ot I.Kostov, edva li disertaciata
sm> mu e po-goliam kompromat. Vaprosnata glava ne go priravniava v moite
sm> ochi nito sas Stanko Todorov, nito dori s chengeto P.Beron. Nima za
sm> 10 godini ne ste razbrali koi e I.Kostov, ta vi triabva disertaciata
sm> mu za da si sastavite mnenie za nego.
Mejdu drugoto, I. Kostov e nai-uvajavaniat ot men dneshen
politik. Oshte ot vremeto, kogato beshe finansov ministyr -
vyv vremenata na masoviat populizym toi posmia otkrito da
kaje - moita rabota e ne da razdavam pari, a da pylnia
haznata.
Uvajavam go za tova, che vinagi postiga celite si,
izkazvaniata mu ne drazniat, upravliava s tvyrda ryka (no s
kadifena rykavica), syumia da napravi partia ot hora, koito
ne mojeha da se gledat edin drug, izgradi realna opozicia na
BSP i dovede SDS do pobeda v izborite.
Obache, medalyt vinagi ima dve strani: syshtiat I. Kostov
izdigna korupciata v upravlenieto do nevijdani za Bulgaria
razmeri, razgoni absoliutno vsichki nesvyrzani priako sys SDS
chastni firmi (ne samo Multigrup, no i niakoi, koito makar da
podpomagaha negovata partia, se okazaha prosto neudobni,
zashtoto biaha hvanali mnogo goliamo parche ot banicata),
dovede neshtata dotam, che horata otnovo se boiat da kajat
otkrito kakvo misliat. Primer - predavaneto "Hushove" na
Slavi Trifonov.
Neshtata stignaha do tam, che na pyrva stranica na vestnika
Muravei Radev gordo obiaviava, che prihodite v budjeta sa
preizpylneni s edi-kolko si miliarda leva, na vtora e
publikuvan proekta za nov budjet, kydeto sredstvata za
Ministerskia syvet sa uvelicheni 50 (petdeset) pyti, na
treta se obiasniava, che niama pari za pensii, na chetvyrta
D.J. Al. Boj ni ubejdava, che za provala na privatizaciata sa
vinovni posrednicite, na peta... i taka do sporta i
krystoslovicata - edinstvenite "real thing" :-)
> Shvashtate li nuansa?
sm> Koi e chichoto na AB ne me interesuva ni nai-malko. Vie shvashtate
sm> li tova?
Syshtite chuvstva li shte izrazite, ako Vi kaja, che pri
komunizma bashta mi e bil deputat, jena mi - partien
sekretar, a brat mi - prepodavatel v AONSU? (g-n Yalymov,
triabva da Vi razocharovam, te ne sa bili takiva, pyk i
niamam brat).
Vsichki li pisheshti tuk shte go napraviat?
sm> Vapros na definicia, no na mene mi se struva che barkate aktivnite
sm> borci protiv komunizma s antikomunistite. Antikomunizma e ubejdenie,
sm> ne e neobhodimo da si go demosntriral publichno na Chervenia
sm> Ploshtad.
:-)))
Sega otkrivam, che makar i nesyznatelno, sym Vi podvel kym
edin mnogo vajen 'definitiven' argument:
Antikomunizma ne moje da e gradivno ubejdenie, a
destruktivno, nai-malkoto, zashtoto zapochva s dumata anti.
> Faktyt, che az biah syglasen s tiahnata kauza, che im
> simpatizirah, niama stoinost.
sm> Ima. Mejdu drugoto, az bih postapil tochno kato vas.
Niama. Ta nali imenno komunistite biaha tezi, koito sydeha ili
nagrajdavaha za goli ubejdenia.
> Ta slizashtite ot gorite v prodyljenie na 40 godini sled 1944
> partizani veche sme gi vijdali. I znaem kolko struvaha.
> S kakvo novite "partizani" sa po-dobri ot starite?
sm> Naistina li pitate? Znaete li kakvi privilegii imaha aktivnite
sm> borci?
A Vie znaete li, che parlamentyt e zakupil 40 novi mercedesa?
> P.S. Who is Evgenii Bakyrdjiev, anyway?
sm> Who cares?
Nima deistvitelno ne Vi interesuva koi upravliava Bulgaria?
sm> Niama da se uspokoite dokato ne dokajete, che vtoria mu bratovched e
sm> bil selski milicioner.
Makar da ne moga da se pohvalia s perfektno vladeene na
angliiskia ezik, vse pak otbelejete upotrebata na segashno
vreme :-)
Anri
http://www.news.pari.bg/cgi-pari/pari.news.cgi?WIN,1999,23,1,2-1
Greshite - moje bi zashtoto ste se oburkali.
Predi tova moje bi i az - turseiki logika v pisanoto ot g-n Erinin.
Nezavisimo ot tova, namiram obvineniata vi za neetichni
poradi fakta che sa neosnovatelni/priburzani i anonimni.
> Komunisticheskite funkcioneri zaemat vsicki dqrzhavni kliuchovi pozicii bez
> izkliuchenie.
Veroyatno
> > Shumnite falshivi antikomunisti (bilo prepoyadisani, bilo zabludeni)
> > veche sa pochti izcheznali ili bez vliyanie.
>
> Tova koeto kazvate e nagla lqzha, gospodine-drugarui Yalamov.
> Poveche ot lqzha, celenasochena desinformacia.
Ne e nagla luja, nito suznatelna dezinformacia.
Tova go kazah v konteksta na tezata si
che e nespravedlivo i neetichno da se zaglushava antikomunizma.
> Ot preboiadisani i "zabludeni"
> antikomunisti e izgraden celia dqrzhaven aparat.
Samo che na falshivite komunisti ot durjavnia aparat
veche ne im tryabva da shumyat s antikomunizma "si"
i obshto vzeto ne go pravyat (predpolagam).
Vie kak mislite?
> > Kato se ima predvid do kude dovede komunizmut Bulgaria
> > i che stranata oshte ne se e osvobodila ot komunistite -
> > kato nyakoi ot faktite koito sam posochihte svidetelstvat,
> > namiram za mnogo nespravedlivo i neetichno da se zaglushavat
> > glasove s antikomunistichesko zvuchene.
> >
>
> Yalamov, protivorechite si principno.
Gornoto moga da go povtorya sto puti. Kakuv e problemut vi?
> Komunizma v Bulgaria ne e padnal, komunisticheskata vqrhushka prehvqrli
> planovo svoiata politicheska sila i pari, ot komunisqm, v kapitalism. Dokato
> BSP e otkrito naslednik na bivshata BKP, taka narechenia Squiz na
> Demokraticheskite Sili (SDS) e organiziran ot bivshata Kontra Dqrzhavna
> Sigurnost (KDS).
Ne mi haresva, no vyarvam che e taka.
Nadejdata mi samo che _ne_ e vuv vashite neo-komunisticheski
"Novi Revolyucionni" komiteti i pr.
(ako ste sushtiya koito pisheshe v s.c.b neshto takova),
a v otkritata pasivna i aktivna suprotiva na horata, kakto i iniciativa.
G-n Stefanov tukmo pisa v s.c.b. neshto za poslednoto.
Ako tova e vyarno, zashto togava go usukvate
i ni zanimavate s jena mu i pr.?
> Oshte ot vremeto, kogato beshe finansov ministyr -
> vyv vremenata na masoviat populizym toi posmia otkrito da
> kaje - moita rabota e ne da razdavam pari, a da pylnia
> haznata.
>
> Uvajavam go za tova, che vinagi postiga celite si,
> izkazvaniata mu ne drazniat, upravliava s tvyrda ryka (no s
> kadifena rykavica), syumia da napravi partia ot hora, koito
> ne mojeha da se gledat edin drug, izgradi realna opozicia na
> BSP i dovede SDS do pobeda v izborite.
Eto, tova e po sushtestvo, nezavisimo dali e sporno (dosega i nadolu).
> Obache, medalyt vinagi ima dve strani:
> syshtiat I. Kostov izdigna korupciata v upravlenieto do
> nevijdani za Bulgaria razmeri,
Tova obache ne vi prechi da tvurdite nyakolko reda po-rano,
che Kostov e nai-uvajavaniyat ot vas dneshen politik.
I da me obvinite predi nyakolko dena absolyutno nagyotere
che mi bilo harakterno da se hvurlyam s po-silnya sreshtu padnaliya.
Vprochem, interesni sa vsyakakvi konkretni fakti za korupcia.
> razgoni absoliutno vsichki nesvyrzani priako sys SDS
> chastni firmi (ne samo Multigrup, no i niakoi, koito makar da
> podpomagaha negovata partia, se okazaha prosto neudobni,
> zashtoto biaha hvanali mnogo goliamo parche ot banicata),
mnogo obshto
> dovede neshtata dotam, che
> horata otnovo se boiat da kajat otkrito kakvo misliat.
Vyarno li e tova?
> Primer - predavaneto "Hushove" na Slavi Trifonov.
> Neshtata stignaha do tam, che na pyrva stranica na vestnika
> Muravei Radev gordo obiaviava, che prihodite v budjeta sa
> preizpylneni s edi-kolko si miliarda leva, na vtora e
> publikuvan proekta za nov budjet, kydeto sredstvata za
> Ministerskia syvet sa uvelicheni 50 (petdeset) pyti, na
> treta se obiasniava, che niama pari za pensii, na chetvyrta
> D.J. Al. Boj ni ubejdava, che za provala na privatizaciata sa
> vinovni posrednicite, na peta... i taka do sporta i
> krystoslovicata - edinstvenite "real thing" :-)
>
> > Shvashtate li nuansa?
>
> sm> Koi e chichoto na AB ne me interesuva ni nai-malko. Vie shvashtate
> sm> li tova?
>
> Syshtite chuvstva li shte izrazite, ako Vi kaja, che pri
> komunizma bashta mi e bil deputat, jena mi - partien
> sekretar, a brat mi - prepodavatel v AONSU? (g-n Yalymov,
> triabva da Vi razocharovam, te ne sa bili takiva, pyk i
> niamam brat).
Razocharovate me samo kogato pishete gluposti, t.e. chesto.
Ne znam kakva e prichinata. Na momenti pokazvate inteligentnost.
> sm> Antikomunizma e ubejdenie, ne e neobhodimo da si go demosntriral
> sm> publichno na Chervenia Ploshtad.
>
> :-)))
> Sega otkrivam, che makar i nesyznatelno, sym Vi podvel kym
> edin mnogo vajen 'definitiven' argument:
A sega otkriite che ste podveli samo sebe si:
> Antikomunizma ne moje da e gradivno ubejdenie, a
> destruktivno, nai-malkoto, zashtoto zapochva s dumata anti.
Neka izbroim drugite napuni na anti-anti-komunista AE,
zapochvaiki ot - bi tryabvalo da e yasno zashto -
2) vnushenieto che v komentiranoto uchstva dumata 'gradivno' (ne e
taka);
3) vnushenieto che e polojitelno samo da gradish (tryabva i da
pazish...).
Ponyakoga gradeneto e luks zashtoto tryabva da se pazish ot vandali,
osven moje bi ako nyakoi drug te pazi, koeto...
Kato naprimer vandalite koito razrushiha s nasilstvena kolektivizacia
bulgarskoto zemedelsko stopanstvo sled 1944, koyto mafiotshtina
ne beshe napulno razchistena do predi nyakolko godini,
a moje bi i dosega.
Nujdaete li se ot drugi primeri na destruktivnost
i zashti i e nujna 'anti'?
> > Faktyt, che az biah syglasen s tiahnata kauza, che im
> > simpatizirah, niama stoinost.
>
> sm> Ima. Mejdu drugoto, az bih postapil tochno kato vas.
>
> Niama.
Ima. G-n Stefanov vi obyasni mnogo dobre,
no neshto ne vi haresa i preskochihte obyasnenieto.
Imat stoynost (otricatelna?) muglata koyato razprostranyavate chesto,
kakto ima stoynost (polojitelna?) i prochistvaneto i.
Nobody:
> A zashto mislia che neshtata u nas ne varviat - za Nova Godina si
> biah za 1 mesec v BG sled 2.5 godini otsastvie i ne vidiah neshto da
> e tragnalo . Vidiah obache che vlastta u nas e vazpriela chast ot 'hitrinite'
> na komunisticheskata sistema ot predi -
hitrini ima pri vsuchki sistemi
> aivno s pomoshtta na takiva,
> kato chichoto na liubimeca ti Al. B. i jenata na I. K.
Ne e yavno, a spekulativno (chisto imozritelno) predpolojenie
> > Tova mi napomnia za proverkata na proizhoda mi, koiato se praveshe ot
> > DS na vsiaka stapka ot inache skromnata mi karierata.
>
> Ochevidno ti si bil mnogo vajen, che da proveriavat proizhoda ti
> na 'vsiaka stapka'.
"Ochevidno" e tolkova kolkoto po-gore e "yavno"..
> A i kak si razbral koga tochno sa ti proveriavali proizhoda ?
> Te li ti kazaha ?
>
> > Tai kato az si
> > imah "petno" v semeinata istoria (ot roda na chichoto na AB),
> > ne biah nikak spokoen dali niakoi Nobody niama da da go izvadi na bial
> > sviat.
>
> Da niamash paranoia ? Kakvo ima da mu se boish ?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Diado mi e lejal 3 godini v Kucian, bashta mi e izgonen ot rabota ( bil e pilot ),
> az ne sam bil chlen na komsomola - stanah student bez problemi,
> a posle i aspirant
> ..
> Na sestra mi samo vednaj otkazaha rabota v izchislitelnia centar na mvr-to sled
> kato te ia biaha pokanili i i obiasbiha, che 'proverkata ne minala' ( ama ne 'na
> vsika
> krachka' kato tebe ).
----------------------------------------------------------------------------------
> Aide da ne si govorim gluposti
Hubava ideya, ama da ya chuem ot nyakoi koito ne ni razkazva basni.
V sluchaya ya chuvame ot anonimen gospodin koito e sistemno netoleranten
kum koito padne i e nedovolen ot sustoyanieto na Bulgaria prez
poslednite
godini (poslednoto razbiraemo), no s neblagonadejnia si za totalitarizma
proizhod ne se seshta da e imal problemi togava
(tova veche ni e trudno da go razberem).
Izvinete, no az sum jivyal 37 godini pri sushtata sistema
s podoben vid neblagonadejnost, dori mai po-malka, i znam dobre
nepriyatnostite i ogranicheniata koito sum imal poradi tozi fakt,
i che zatova chesto sum plashtal dvoina i poveche cena za tova koeto
iskam
ili bez koeto ne moga. Bez da napravya "sdelkata".
I obshto vzeto bez da vzema neshto koeto se "polaga" na drug (nadyavam
se).
Taka che si pozvolyavame da se usumnim v akuratnostta na vashata
istoria.
> sega za tova kakvi sme bili pichove i kak samo
> bkp-to ni e poprechilo da stanem genii ...
Ne stava vupros za geniite, a zatova che "poprechvaneto" beshe realno
neshto.
Kato ti zabavyat neshtata s 1, 3 ili 5 godini - tova nishto li ne e?
Pri nai-bez-glasnite, po-dulgo...
Stranno, che s vashata "neblagonadejnost" togava ne ste imali problemi
ili sa bili takiva che gi schitate za prenebrejimi.
Tova pri sravnenie sus segashnata si situacia, v koyato namirate
za po-bezopasno da polzvate psevdonim.
Da ne bi da ste napravili "sdelkata"?
> Obache, medalyt vinagi ima dve strani: syshtiat I. Kostov
[del]
> dovede neshtata dotam, che horata otnovo se boiat da kajat
> otkrito kakvo misliat.
Ne me razsmivaite. Vie ochevidno ne se boite. Naistina li
ne pomnite kakvo znachi strah da kajesh kakvo mislish ili prosto
ne ste mislili nishto eretichno predi 1989?
Nali me pitahte kakvo sam pravil za da priblija padaneto na komunizma?
Eto - otgovariam na postingite vi :-)
> Tova (za 8-10 mesechnoto prouchvane) e naj-malkoto stranno, dokolkoto
> dokumenti za aspirantura se podavaha vsyaka godina do 1 septemvri, a
> izpitite po pravilo se provezhdaha prez pyrvata sedmitza na dekemvri,
> t.e. za prouchvane ostavat ne poveche ot 3 mesetza.
Naistina e stranno, no prichinata e prosta: Po onova vreme, a moje bi
i do den dneshen, v Mat. Fakultet se stavashe aspirant po
vtoria nachin :-). Podavaha se niakakvi dokumenti oshte prez iuni,
naznachavaha shtastlivcite prez proletta. V moia sluchai -
prez april. Tezi dokument sadarjaha preporaka i iziaveno jelanie
ot saotvetnata katedra da te vzeme. Ne se minavashe prez obiavenite
konkursi. Mislia che tova se daljeshe na Sendov. Dokolkoto shvashtam,
tova beshe opit da se zaobikoli planovia podhod, spored koito niakoi
direktor na zavod napr. triabva da iziska aspirantura po algebrichna
topologia, zashtoto shte e mnogo neobhodim na zavoda mu sled 4-5 godini.
Sled podavaneto na dokumentite, do proletta si niamash poniatie dali
si utvarden i vseki ti otgovaria - chakame proverkata da mine.
Yalamov, nikoi ne e dopuskal misqlta che vie se nadiavate da stanete
"revoliucioner", tova bi bilo smeshno. Nai-veroiatno iskate da poddqrzhate
dobri otnoshenia s shuro-badzhanacite v Bulgaria po lichni prichini.
Bihte li poiasnili kakvo obshto imat "neo-komunisticheskite Novi
Revolyucionni komiteti" s temata po politicheskite lageri? Kakvo razbirate
pod "neo-komunisticheski Novi Revolyucionni komiteti"? Tova e niakakqv vid
vashe opredelenie za koeto nikoi ne e chuval do sega. Bihte li poiasnili?
Veroyatnostvaite si kakto vi haresa
> Bihte li poiasnili kakvo obshto imat "neo-komunisticheskite Novi
> Revolyucionni komiteti" s temata po politicheskite lageri?
Bi imalo obshto s otpravenata ot vas kritika - pri formuliranoto uslovie
che vie ste avtora na po-ranshni postove v s.c.b. ot imeto na
neshto kato nova revolyucionna organizacia (NOVA?), komitet i t.n.
Ako se seshtate da ste postvali v s.c.b. neshto podobno (ili ako ne),
molya poysnete.
> Kakvo razbirate pod "neo-komunisticheski Novi Revolyucionni komiteti"?
Improvizirano opredelenie za deinosti obratni na demokraciyata.
> > > Faktyt, che az biah syglasen s tiahnata kauza, che im
> > > simpatizirah, niama stoinost.
> >
> > sm> Ima. Mejdu drugoto, az bih postapil tochno kato vas.
> >
> > Niama.
>
> Ima. G-n Stefanov vi obyasni mnogo dobre,
> no neshto ne vi haresa i preskochihte obyasnenieto.
Yalymov, ti si idiot. Vinagi sym razglejdal syobshteniata ti s interesa i
liubopitstvoto s koeto bih gledal dvuglav chervei ili kuca stonojka.
No tova veche prehvyrlia vsichki granici na liubopitstvoto, i ostava samo
pognusata i otvrashtenieto - vse edno e triabvalo da pipam cherveia ili da
slagam gips na stonojkata.
Zashtoto, gadostite koito ti si pozvoliavash, ne biha bili po silite i na
izvestnia na vsichki deca zlodei ot prikazkite -Koshcei Bezsmyrtni. Eto kakvo
pisheshe v originalnoto syobshtenie:
> Niama. Ta nali imenno komunistite biaha tezi, koito sydeha ili
> nagrajdavaha za goli ubejdenia.
Anri, redoven posetitel na Kunstkamerata.
No comment....
> > sm> Antikomunizma e ubejdenie, ne e neobhodimo da si go demosntriral
> > sm> publichno na Chervenia Ploshtad.
> >
> > :-)))
>
> > Sega otkrivam, che makar i nesyznatelno, sym Vi podvel kym
> > edin mnogo vajen 'definitiven' argument:
>
> A sega otkriite che ste podveli samo sebe si:
>
> > Antikomunizma ne moje da e gradivno ubejdenie, a
> > destruktivno, nai-malkoto, zashtoto zapochva s dumata anti.
>
> Neka izbroim drugite napuni na anti-anti-komunista AE,
> zapochvaiki ot - bi tryabvalo da e yasno zashto -
> 2) vnushenieto che v komentiranoto uchstva dumata 'gradivno' (ne e
> taka);
> 3) vnushenieto che e polojitelno samo da gradish (tryabva i da
> pazish...).
>
> Ponyakoga gradeneto e luks zashtoto tryabva da se pazish ot vandali,
> osven moje bi ako nyakoi drug te pazi, koeto...
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
> > Obache, medalyt vinagi ima dve strani: syshtiat I. Kostov
> [del]
> > dovede neshtata dotam, che horata otnovo se boiat da kajat
> > otkrito kakvo misliat.
>
> Ne me razsmivaite. Vie ochevidno ne se boite. Naistina li
> ne pomnite kakvo znachi strah da kajesh kakvo mislish ili prosto
> ne ste mislili nishto eretichno predi 1989?
Boia se. Neshtata obache sa mnogo po-slojni.
Pyk i kakto kazvat klasicite niamam kakvo da gubia - osven verigite :-)
Ne go priemaite kato uprek, ama neshtata v Bulgaria sa dosta po-razlichni
otkolkoto mogat da budat procheteni vyv vestnicite (bilo Duma, bilo Demokracia
- za nemskite vestnici pyk da ne govorim). Popitaite svoi blizki - neka te Vi
otgovoriat.
V momenta v Bulgaria niama media koiato da ne moje da byde kupena.
Ima obache edna osobenost - ne se plashta (ili pone ne tolkova) za polojitelna
publikacia, a za nepublikuvane na otricatelna takava.
T.e. poniakoga v presata popada i viarna informacia, obache tia neminuemo e
publikuvana ne zashtoto e viarna i aktualna, a zashtoto pasva na nechii
interesi protiv niakogo - tova e po-strashno ot prostata dezinformacia.
Osven tova, slava bogu, dyrjavata oshte ne e slojila ryka vyrhu internet-a
(kolkoto i da i se iska), ta nikoi (nadiavam se) niama da zvynne na moia ISP
i da mu kaje: "Abe ima zakachen pri vas edin koito mnogo govori.... Mejdu
drugoto, koga vi praviha za posleden pyt danachna revizia?"
> Nali me pitahte kakvo sam pravil za da priblija padaneto na komunizma?
> Eto - otgovariam na postingite vi :-)
:-)
Anri
Lekuvaite si zrenieto. Izglejda ste go povredili
kogato ste hodili na poklonenie v Meka, pardon - Moskva.
> > I. Kostov e nai-uvajavaniat ot men dneshen politik.
[cut]
> > syshtiat I. Kostov izdigna korupciata v upravlenieto do
> > nevijdani za Bulgaria razmeri,
I taka g-n Erinin ne nameri za nujno da razyasni na s.c.b.
kak taka Kostov, koito spored nego e izdignal korupciata v upravlenieto
do nevijdani za Bulgaria razmeri, e nai-uvajavaniya ot nego dneshen
politik.
Vmesto tova ni udostoi s "No Comment" po tozi vupros
i eskalacia na prostashki napadki v drugi suobshteniya.
Nashiyat skromen izvod e che g-n Erinin e chast ot korupciata
i/ili se nujdae ot medicinska pomosht.
> Tova e mnogo seriozen vapros. Neka da popitam iasno: Kakvo ochakvash
> da vidish, koeto bi te ubedilo, che "neshtata sa potragnali" sled
> sriva predi 2 goodini? Imam predvid realistichno ochakvane za
> neshto koeto naistina bi moglo da se sluchi za 2 godini.
Nai-malkoto koeto biha mogli da napraviat beshe da izchistiatulicite ot pomiarite.
>
>
> > Vidiah obache che vlastta u nas e vazpriela chast ot 'hitrinite'
> > na komunisticheskata sistema ot predi - aivno s pomoshtta na takiva,
> > kato chichoto na liubimeca ti Al. B. i jenata na I. K.
>
> Niama vlast bez hitrini. Pomisli si za vlastta v Singapur (nali si tam),
> ako iskash. I v US ima dosta ot sashtoto, tova e jivota.
Edva li vlastta na Singapur ili US sa nai-podhodiashti za sravnenie s
tazi na Balgaria, nali ?
> Proverki sa se pravili oshte niakolko pati, znaia go, tai kato neshtata
> otivaha v rodnia mi grad, a toi ne e tolkova goliam i dori i chengetata
> obichat da prikazvat.
Taka beshe i v Sofia .
> > Diado mi e lejal 3 godini v Kucian, bashta mi e izgonen ot rabota ( bil e
> pilot ),
> > az ne sam bil chlen na komsomola - stanah student bez problemi, a posle i
> aspirant
>
> Koia godina?
Perioda 80-86
> Mejdu drugoto, ima li niakoi tuk, koito si e vijdal dosieto?Znae li
> niakoi, kak jiveeshtite v chujbina mogat da iziskat dostapdo dosieto
> si? Razbira se, posolstvoto bi mi dalo niakakav formalen otgovor,
> no e hubavo niakoi da si razkaje lichnia opit.
Kato si biah u nas se pointeresuvah ot tazi rabota - triabva da otidesh
na ul. "Gurko" v mvr-to i da podadesh zaiavlenie lichno. Sled tova
triabva da chakash niakolko mecesa! i shte ti dadat da si go prochetesh.
Po tazi prichina az ne si vidiah moito, a i niama da dadat na roditelite
mi da go prochetat! Sashto taka nemojesh da go iznasiash ot sgradata
ili da pravish fotokopia !
Otgovora na tikvite ot posolstvoto shte bade: za da si prochetesh dosieto
triabva da si v bg, poneje to ne se iznasia ot arhiva i ne se praviat kopia.
> ----------------------------------------------------------------------------------
> > Aide da ne si govorim gluposti
>
> Hubava ideya, ama da ya chuem ot nyakoi koito ne ni razkazva basni.
>
> V sluchaya ya chuvame ot anonimen gospodin koito e sistemno netoleranten
> kum koito padne
Ti li go kazvash tova ?
> ...................no s neblagonadejnia si za totalitarizma
> proizhod ne se seshta da e imal problemi togava
> (tova veche ni e trudno da go razberem).
E, taka i ne dochakah apartament sled 20 g. chakanei takiva podobni, ama ne si go
slagah na sarce :)
> i che zatova chesto sum plashtal dvoina i poveche cena za tova koeto
> iskam
> ili bez koeto ne moga.
Cenata si e cena - razlichna e za vseki i vseki si ia plashta. Tova ne esupermarket,
nali ? Sashtoto vaji i za horata v chujbina - vseki e platil
razlichna cena i si e podredil jivota po razlichen nachin.
> Stranno, che s vashata "neblagonadejnost" togava ne ste imali problemi
> ili sa bili takiva che gi schitate za prenebrejimi.
Vseki oceniava neshtata po razlichen nachin.
> Tova pri sravnenie sus segashnata si situacia, v koyato namirate
> za po-bezopasno da polzvate psevdonim.
Ne vijdam nishto opasno da si obiavia imeto, no ne vijdam i smisal.V interneta vseki e
'nobody'.
>
>
> Da ne bi da ste napravili "sdelkata"?
Nikoi ne mi e i predlagal.
Nobody
> Edva li vlastta na Singapur ili US sa nai-podhodiashti za sravnenie s
> tazi na Balgaria, nali ?
Ne sa, BG prezident e dosta po-pochten ot US prezidenta.
> Po onova vreme, a moje bi
> i do den dneshen, v Mat. Fakultet se stavashe aspirant po
> vtoria nachin :-). Podavaha se niakakvi dokumenti oshte prez iuni,
> naznachavaha shtastlivcite prez proletta. V moia sluchai -
> prez april. Tezi dokument sadarjaha preporaka i iziaveno jelanie
> ot saotvetnata katedra da te vzeme. Ne se minavashe prez obiavenite
> konkursi. Mislia che tova se daljeshe na Sendov. Dokolkoto shvashtam,
> tova beshe opit da se zaobikoli planovia podhod, spored koito niakoi
> direktor na zavod napr. triabva da iziska aspirantura po algebrichna
> topologia, zashtoto shte e mnogo neobhodim na zavoda mu sled 4-5 godini.
Ima(she) takova neshto. Moyat opit e poveche za BAN, no shte izpolzvam
sluchaya da kaja neshto za rolyata na Sendov, glavno ot lichen opit.
Kato nezivesten student hodih da se razpravyam s nego
- togava Dekan na Matematichskia fakultet - po edno nedorazumenie
zasyagashto studentskia estraden sustav. Nedorazumenieto ne se reshi,
poneje ne mu se "padashe po grub" :-), makar che mu kazah che
"logikata mu e stranna". Po-kusno imashe oshte 1-2 podobni sluchaya,
vkl. pri otkritoto razpredelenie za rabota, na koeto beshe shef,
no obyaveniya red se beshe opleskal otchasti poradi fakta che
izborut na rabota po uspeh ne mojeshe da se spazi tochno,
zashtoto za nyakoi obyaveni dlujnosti si imashe predvaritelni
dogovori ili imaha specialni uslovia i t.n. Vse pak Sendov
reagira polojitelno i problemut beshe reshen.
Na sudeistvieto na akad. Sendov dulja do golyama stepen dlujnostta
si na nauchen sutrudnik v BAN 1984-97. Byah napusnal asistentskata
si rabota v NUC, bez postoyanno sofiisko jitelstvo i bez nishto yasno
na horizonta osven namerenieto mi da si namerya rabota po izkustven
intelekt. Chukah po mnogo vrati i imenno Sendov beshe reshavashtoto
vliyanie za da se otpusne nova konkursna broika ("za men") na
Laboratoriyata
po Matematicheska Lingvistika, IM s shef Radoslav Pavlov.
Tam se radvah na golyama otnositelna nezavisimost (mai i drugite),
i obshto-vzeto me razglejdaha kato "chovek na Sendov" (vyarvam).
Po-kusno akad. Sendov mi sudeistva i za zachislyavane v svobodna
aspirantura. Vyarno che veche imah pone edna izlyazla publikacia na
zapad
(drugi dve - ednata sus suavtor - mai byaha sushto izlezli tam, ili na
put),
no bez negovoto (izproseno) podbutvane koi znae kolko shteshe
da se vlachi zachislyavaneto...
Tozi mi lichen opit e v rezon s obshtite mi vpechatlenya ot togava
che akad. Sendov se beshe srastnal dobre s vlastta,
no predlagashe neshto kato realna, sravnitelno nezavisima alternativa.
Dobro vpechtlenie mi beshe napravilo, che vupreki postovete si
i ne osobeno tolerantnia mu stil, toi obrushtashe vnimanie na tova
koeto mu se kazva - ako mu se kazva yasno i tvurdo - dori i ot nepoznat.
Sled 1989 obache stana vuzmojno neshtata da se vijdat ot poveche ugli,
a izglejda che i vlastolyubieto mu narastna - plachevno,
do politichesko degradirane, dunoto na koeto beshe poddrujkata mu za
BSP...
KY
P.S.
"Duhnah" ot Bulgaria prez 1987 kogato za kratko se byah premestil
ot Lingvistikata v IM v Lingvistikata (podobno ime) v KCIIT,
vse v BAN, kudeto Sendov mi beshe nepryak shef.
Ot togava sum go vijdal samo vednuj -
pri sluchaina sreshta pred Rektorata prez 1994.
Kazahme si "Dobur den"...
> Ne go priemaite kato uprek, ama neshtata v Bulgaria sa dosta po-razlichni
> otkolkoto mogat da budat procheteni vyv vestnicite (bilo Duma, bilo Demokracia
> - za nemskite vestnici pyk da ne govorim). Popitaite svoi blizki - neka te Vi
> otgovoriat.
>
A kakvi sa tochno neshtata, g-n medien ekspert?
> V momenta v Bulgaria niama media koiato da ne moje da byde kupena.
To i po sveta e taka.
> Ima obache edna osobenost - ne se plashta (ili pone ne tolkova) za polojitelna
> publikacia, a za nepublikuvane na otricatelna takava.
>
Primer?
> T.e. poniakoga v presata popada i viarna informacia, obache tia neminuemo e
> publikuvana ne zashtoto e viarna i aktualna, a zashtoto pasva na nechii
> interesi protiv niakogo - tova e po-strashno ot prostata dezinformacia.
>
Ako chovek Vi slusha izliza che 50% i poveche ot informaciyata v presata e
nevyarna - takova neshto nyamashe i pri bay-tosho daje.
taka de , to ako Vi slusha chovek i konclageri ima v B-ya v monmenta.
istinata e che mnogo lesno mojesh da si platish za publikaciya v presata ,
zashtoto jurnalistite sa ujasno bedni. Osven tova zakonqt ne e dostatqchno
strog po otnoshenie na dezinformaciyata. Na praktika jurnalistite sa
beznakazni, koeto vodi do puskane na kakvi li ne lqji v mediata.
Primerno publikuva se material, che na politikqt hiks sestra mu e kurva. V
sledvashtiya broy na vestnika se okazva che politikqt nyama sestra. Posle
politikqt trqgva da sqdi jurnalista za kleveta, v rezultat na koeto mediaya
pishti na umryalo , che ima cenzura, che se narushava svobodata na slovoto,
che sme policeyska, a ne pravova dqrjava i t.n.
A takiva kato Vas shte prodqljavat da obyasnyavat na vsichki po sveta kakva
kurva e sestrata na politika hiks. I prostite horica na opashkite za pensii
shte si govoryat samo za sestarata na hiks.
Tezi neshta sa izmisleni oshte v drevna Gqrciya, formalizirani sa ot Makiaveli
i sa usqvqrshenstvani ot Gyobels - nishto novo pod slqnceto.
> Osven tova, slava bogu, dyrjavata oshte ne e slojila ryka vyrhu internet-a
^^^^^^
_Bogu_, imeto na Gospod se pishe s glavna bukva, kakto navremeto ste pisali
imeto na partiyata, ako ne znaete.
> (kolkoto i da i se iska), ta nikoi (nadiavam se) niama da zvynne na moia ISP
> i da mu kaje: "Abe ima zakachen pri vas edin koito mnogo govori.... Mejdu
> drugoto, koga vi praviha za posleden pyt danachna revizia?"
>
Prochetete edna istoriya, koyato pusnah vchera po vqprosa.
> > Nali me pitahte kakvo sam pravil za da priblija padaneto na komunizma?
> > Eto - otgovariam na postingite vi :-)
>
Plamene, AE ochevidno e ot horata za koito ne vajat tochnite nauki, s
izklyuchenie na psihopatalogiyata.
Petqrcho
Taka si mislish samo.
> > > sm> Antikomunizma e ubejdenie, ne e neobhodimo da si go demosntriral
> > > sm> publichno na Chervenia Ploshtad.
> >
> > ae> Sega otkrivam, che makar i nesyznatelno, sym Vi podvel kym
> > ae> edin mnogo vajen 'definitiven' argument:
> >
> ky> A sega otkriite che ste podveli samo sebe si:
> >
> > ae> Antikomunizma ne moje da e gradivno ubejdenie, a
> > ae> destruktivno, nai-malkoto, zashtoto zapochva s dumata anti.
> >
> ky> Neka izbroim drugite napuni na anti-anti-komunista AE,
> ky> zapochvaiki ot - bi tryabvalo da e yasno zashto -
> ky> 2) vnushenieto che v komentiranoto uchstva dumata 'gradivno' (ne e
> ky> taka);
> ky> 3) vnushenieto che e polojitelno samo da gradish (tryabva i da
> ky> pazish...).
> ky>
> ky> Ponyakoga gradeneto e luks zashtoto tryabva da se pazish ot vandali,
Oshte hrana za razmisul za AE: polzata i vredata ot anti-monopolizma.
> stef...@my-dejanews.com wrote:
>
> > Tova e mnogo seriozen vapros. Neka da popitam iasno: Kakvo ochakvash
> > da vidish, koeto bi te ubedilo, che "neshtata sa potragnali" sled
> > sriva predi 2 goodini? Imam predvid realistichno ochakvane za
> > neshto koeto naistina bi moglo da se sluchi za 2 godini.
>
> Nai-malkoto koeto biha mogli da napraviat beshe da izchistiatulicite ot pomiarite.
> riabva da si v bg, poneje to ne se iznasia ot arhiva i ne se praviat kopia.
Na men mi napravi vpechatlenie che sofiiskia transporta beshe dosta redoven okolo
Koleda i Nova Godina. Avtobusite s malki izkliuchenie sa stari i kyrpeni , no se
dvijeha redovno.
mu = Mu ...
[opisanie kak bashta mu bil uvolnen, a dyado mu v lager, no nyamal
problemi]
> > nobody> Aide da ne si govorim gluposti
> >
> ky> Hubava ideya, ama da ya chuem ot nyakoi koito ne ni razkazva basni.
> ky> V sluchaya ya chuvame ot anonimen gospodin koito e
> ky> sistemno netoleranten kum koito padne
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Ti li go kazvash tova ?
Da, no imah predvid 'kakto padne', t.e. 'naposoki', a ne 'padnaliya'.
Netochnostta e moya greshka.
> > ...................no s neblagonadejnia si za totalitarizma
> > proizhod ne se seshta da e imal problemi togava
> > (tova veche ni e trudno da go razberem).
>
> E, taka i ne dochakah apartament sled 20 g. chakanei takiva podobni,
> ama ne si go slagah na sarce :)
A "basnyata" basnya li beshe?
> > Stranno, che s vashata "neblagonadejnost" togava ne ste imali problemi
> > ili sa bili takiva che gi schitate za prenebrejimi.
>
> Vseki oceniava neshtata po razlichen nachin.
>
> > Tova pri sravnenie sus segashnata si situacia, v koyato namirate
> > za po-bezopasno da polzvate psevdonim.
>
> Ne vijdam nishto opasno da si obiavia imeto,
> no ne vijdam i smisal.
Smisul (za nyakoi) e etikata - osobeno v sluchaite na lichni napadki.
> V interneta vseki e 'nobody'.
Luja
> Ne go priemaite kato uprek, ama neshtata v Bulgaria sa dosta po-razlichni
> otkolkoto mogat da budat procheteni vyv vestnicite (bilo Duma, bilo Demokracia
> - za nemskite vestnici pyk da ne govorim). Popitaite svoi blizki - neka te Vi
> otgovoriat.
f> A kakvi sa tochno neshtata, g-n medien ekspert?
Takiva, kakvito pishe po-gore - razlichni. Zavisi koi
vestnici chetete, i do kolko ste naiven da im viarvate.
> V momenta v Bulgaria niama media koiato da ne moje da byde kupena.
f> To i po sveta e taka.
Syglasen. Za kakvo sporim?
> Ima obache edna osobenost - ne se plashta (ili pone ne tolkova)
> za polojitelna publikacia, a za nepublikuvane na otricatelna takava.
f> Primer?
T.e.? Ot kakyv vid triabva da e dokazatelstvoto?
Iskate da Vi dam link kym spriana publikacia?
> T.e. poniakoga v presata popada i viarna informacia, obache tia neminuemo e
> publikuvana ne zashtoto e viarna i aktualna, a zashtoto pasva na nechii
> interesi protiv niakogo - tova e po-strashno ot prostata dezinformacia.
f> Ako chovek Vi slusha izliza che 50% i poveche ot informaciyata v
f> presata e nevyarna - takova neshto nyamashe i pri bay-tosho daje.
Am'che nali i az tova kazvam...
f> taka de , to ako Vi slusha chovek i konclageri ima v B-ya v
f> monmenta.
Mea culpa, mea maxima culpa! Non bis in idem!
A ako Vi slusha Vas, chovek moje da ostane s vpechatlenie,
che Vie izobshto ne ste puskali syobshtenia ot MS :-)
Deistvitelno, littera scripta manet...
Cujusvis hominis est errare;
nullius, nisi insipientis errore perseverare
f> istinata e che mnogo lesno mojesh da si platish za publikaciya v
f> presata , zashtoto jurnalistite sa ujasno bedni. Osven tova zakonqt
f> ne e dostatqchno strog po otnoshenie na dezinformaciyata. Na
f> praktika jurnalistite sa beznakazni, koeto vodi do puskane na kakvi
f> li ne lqji v mediata.
Hm. Govorim edni i syshti neshta. Mnogo stranno, nali? :-)
f> Primerno publikuva se material, che na politikqt hiks sestra mu e
f> kurva. V sledvashtiya broy na vestnika se okazva che politikqt nyama
f> sestra. Posle politikqt trqgva da sqdi jurnalista za kleveta, v
f> rezultat na koeto mediaya pishti na umryalo , che ima cenzura, che
f> se narushava svobodata na slovoto, che sme policeyska, a ne pravova
f> dqrjava i t.n.
Syshto sym syglasen. Ostava da utochnim, za koi vestnik
govorite - za "Demokracia", ili za "Duma". Az bih zalojil i na
dvata. A Vie?
f> A takiva kato Vas shte prodqljavat da obyasnyavat na vsichki po
f> sveta kakva kurva e sestrata na politika hiks. I prostite horica na
f> opashkite za pensii shte si govoryat samo za sestarata na hiks.
Tuk veche greshite. Takiva kato men izobshto ne viarvat na
vestnicite, zashtoto za razlika ot takiva kato Vas, vinagi si
zadavat klasicheskite vyprosi "Cui bono? Cui prodest?"
f> Tezi neshta sa izmisleni oshte v drevna Gqrciya, formalizirani sa ot
f> Makiaveli i sa usqvqrshenstvani ot Gyobels - nishto novo pod
f> slqnceto.
Ad cogitandum homo natus est...
> i da mu kaje: "Abe ima zakachen pri vas edin koito mnogo govori.... Mejdu
> drugoto, koga vi praviha za posleden pyt danachna revizia?"
f> Prochetete edna istoriya, koyato pusnah vchera po vqprosa.
Historia magistra vitae?
Sirech, mylchi, zashtoto ne znaesh s kogo si imash rabota?
> Nali me pitahte kakvo sam pravil za da priblija padaneto na komunizma?
> Eto - otgovariam na postingite vi :-)
f> Plamene, AE ochevidno e ot horata za koito ne vajat tochnite nauki,
f> s izklyuchenie na psihopatalogiyata.
patologia (pathos +logos)
Mejdu drugoto, za kakvi tochni nauki ide rech?
f> Petqrcho
Ite, missia est,
Anri,
> Ne go priemaite kato uprek, ama neshtata v Bulgaria sa dosta po-razlichni
> otkolkoto mogat da budat procheteni vyv vestnicite (bilo Duma, bilo Demokracia
> - za nemskite vestnici pyk da ne govorim). Popitaite svoi blizki - neka te Vi
> otgovoriat.
f> A kakvi sa tochno neshtata, g-n medien ekspert?
Takiva, kakvito pishe po-gore - razlichni. Zavisi koi
vestnici chetete, i do kolko im viarvate.
> V momenta v Bulgaria niama media koiato da ne moje da byde kupena.
f> To i po sveta e taka.
Syglasen. Za kakvo sporim?
> Ima obache edna osobenost - ne se plashta (ili pone ne tolkova)
> za polojitelna publikacia, a za nepublikuvane na otricatelna takava.
f> Primer?
T.e.? Ot kakyv vid triabva da e dokazatelstvoto?
Iskate da Vi dam link kym spriana publikacia?
Imam obache po-dobra idea. Kakvo shte kajete za statiata na "168 chasa" ot 29
Jan, ozaglavena "Reklamata i neinata tejka sianka"?
Deistvitelno, littera scripta manet...
patologia (pathos +logos)
f> Petqrcho
Ite, missia est,
Anri, medien ekspert.
> > Ima obache edna osobenost - ne se plashta (ili pone ne tolkova)
> > za polojitelna publikacia, a za nepublikuvane na otricatelna takava.
>
> f> Primer?
>
> T.e.? Ot kakyv vid triabva da e dokazatelstvoto?
T.e., ostaveno e na vasheto chuvstvo za dostoynstvo
da izberete podkrepa za tvurdenieto si.
> > T.e. poniakoga v presata popada i viarna informacia, obache tia neminuemo e
> > publikuvana ne zashtoto e viarna i aktualna, a zashtoto pasva na nechii
> > interesi protiv niakogo - tova e po-strashno ot prostata dezinformacia.
>
> f> Ako chovek Vi slusha izliza che 50% i poveche ot informaciyata v
> f> presata e nevyarna - takova neshto nyamashe i pri bay-tosho daje.
>
> Am'che nali i az tova kazvam...
Kazvate drugo. Dosta razlichno.
> f> taka de , to ako Vi slusha chovek i konclageri ima v B-ya v
> f> monmenta.
>
> Mea culpa, mea maxima culpa! Non bis in idem!
>
> A ako Vi slusha Vas, chovek moje da ostane s vpechatlenie,
> che Vie izobshto ne ste puskali syobshtenia ot MS :-)
>
> Deistvitelno, littera scripta manet...
>
> Cujusvis hominis est errare;
> nullius, nisi insipientis errore perseverare
> Takiva kato men izobshto ne viarvat na
> vestnicite, zashtoto za razlika ot takiva kato Vas, vinagi si
> zadavat klasicheskite vyprosi "Cui bono? Cui prodest?"
>
> f> Tezi neshta sa izmisleni oshte v drevna Gqrciya, formalizirani sa ot
> f> Makiaveli i sa usqvqrshenstvani ot Gyobels - nishto novo pod
> f> slqnceto.
>
> Ad cogitandum homo natus est...
>
> > i da mu kaje: "Abe ima zakachen pri vas edin koito mnogo govori.... Mejdu
> > drugoto, koga vi praviha za posleden pyt danachna revizia?"
>
> f> Prochetete edna istoriya, koyato pusnah vchera po vqprosa.
>
> Historia magistra vitae?
> f> Plamene, AE ochevidno e ot horata za koito ne vajat tochnite nauki,
> f> s izklyuchenie na psihopatalogiyata.
>
> patologia (pathos +logos)
>
> Mejdu drugoto, za kakvi tochni nauki ide rech?
>
> f> Petqrcho
>
> Ite, missia est,
>
> Anri,
Mnogo "misul", mnogo "mudrost" -
glavno ot izhvurleni ot renomirana apteka recepti
> Imam obache po-dobra idea.
Yavno pomoshtta ni ne beshe izlishna...
> Kakvo shte kajete za statiata na "168 chasa" ot 29
> Jan, ozaglavena "Reklamata i neinata tejka sianka"?
Neka pak da pomogna.
Reklamata e izvestna da vliyae i dori formira horskite mnenia.
Razbira se, silata i v demokracia ili
psevdo-demokracia e mnogo dalech ot silata na propagandata
pri totalitaren rejim (v sluchai che tova ne vi (se iska da) e yasno).
Za kupuvaneto na mediite -
sushtata fundamentalna razlika
(samo deto kupuvaneto pri totalitarizma se izrajda do - vie po
znaete...).
V kapitalisticheskia svyat, za razlika ot komunisticheskia lager,
mediite sa biznes i pravilata sa otkriti do granicata na lichnite
i chastni interesi. Za obshto sujalenie tova chesto granichi s ili
vklyucva
i politicheskite interesi, no pak e mnogo po-dobre otkolkoto granicata
da se definira samo ot mestniya feodal i feodalchetata mu.
V tozi smisul pravilata sa chestni -
reklamirai kakvoto shtesh, no si plati - suotvetno poveche
za po-effektivni reklami i medii.
Sobstvenicite na mediini i reklamni kompanii vliyayat
v edina ili druga posoka, no se namestvat da prikriat
nyakoya istoria samo vuv osobeno vajni (za tyah ili v po-shirok smisul)
sluchai.
Inache ne im puka kolko skandalna ili dobre-zvuchashta e istoriata.
Ako se publikuvat achik nevyarni neshta - v koyato i 'posoka' da e -
avtoritetut na mediata moje da postrada, osven ako ne se e
specializirala
vuv suvsem jultiya cvyat (da ne govorim che moje da plati za vredi).
Tova che obiknoveno sa razresheni fakti, idei, kritika i shum
vuv vsichki posoki e chestnostta (dokolkoto ya ima) na demokraciata.
Edin skoroshen primer e statiyata v Kontnent za interneta v Bulgaria
rezyumirashta balansirano signalite idvashti ot razlichni posoki
na mediinata scena. Drugi puk publikacii tam i drugade
sa pristrastni v edna, treta ili petnaista posoka.
Koito ima neobhodimiya umstven minimum
otdelya plyavata ot zurnoto i ne pozvolyava na nikoi iztochnik
da monopolizira informaciata mu.
Yalamov, ti si idiot. Samo idioti mogat taka kompetentno da
se izkazvat za statia koiato ne sa cheli i da praviat
literaturen razbor na zaglavieto i.
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
> > T.e.? Ot kakyv vid triabva da e dokazatelstvoto?
>
> T.e., ostaveno e na vasheto chuvstvo za dostoynstvo
> da izberete podkrepa za tvurdenieto si.
Yalamov, tova che si idiot, ne se njdae ot dokazatelstva - to se vijda s
prosto oko. Kolkoto poveche pishesh, tolkova poveche se vijda.
Pishete, Yalamov, pishete!
"I jivotnovydstvoto"!
Anri, komunisticheski manipulator na obshtestvenoto mnenie.
[che e idiot]
> I am an idiot.
redundant
Kak go postignahte toia podmladiavasht efekt, Gospodin Yalamov?
Naposledyka mladeete s vseki izminal den. Skoro ochakvam da proplachete.
Uaaaaa! Uaaaaa!
;)
--Julian Stoev
> Uaaaaa! Uaaaaa!
> > Ne me razsmivaite. Vie ochevidno ne se boite. Naistina li
> > ne pomnite kakvo znachi strah da kajesh kakvo mislish ili prosto
> > ne ste mislili nishto eretichno predi 1989?
> >
> Ne beshe tolkova strashno.
E, ako ti e bilo priyatno da se nadupish,
moje bi si imal i luksa da laesh protiv vlastta.
> Vyarno, imashe hora, koito se posiraha ot strah,
> kogato razpravyah politicheski vicove.
Golyam Geroi, golyamo neshto!...
> Nyakoi b@rzaha da oblegchat dushata si
> na komsomolskiya i partiiniya sekretar (spravaka - KY).
Izglejda che te sa obleKchavali gashtite si vurhu NK.
> No poslednite ne byaha osobeno us@rdni v izp@lnenie na
> slujebnite si zad@ljeniya i vmesto da naklepat razkazvacha, mu
> kazvaha: "Nedej poveche da prikazvash takiva neshta pred KY -
> toi te topi."
Nagli Kolchovi luji, ama veche im sviknahme.
Da se otnesem kum choveka s razbirane -
nali pisa v s.c.b. che jena mu go zaryazala zaradi partien sekretar.
Konkursnia princip v sluchaia be tolkova tap, che negovoto zaobikaliane
triabva da bade privetstvano. Ideiata, che aspiraranturi shte ima, samo
dokolkoto tova e iziskano ot zavodi, instituti i t.n. e tolkova tapa,
kolkoto i planovoto stopanstvo, koeto ia porajda.
> <P>Direktorite mojeha samo da napravyat zayavki za "N-broya specialisti".
> Nikoga te ne sa davali zayavki za kandidati. No i za specialisti te davaha
> zayavka za _brojki_, ne poimenno.
Az ne kazah protivnoto. No direktorite opredeliaha temata na aspiranturata.
Tova stavashe taka - otivam pri shurobadjanaka si i mu kazvam da pusne
edna zaiavka za aspirantura po algerbrichna topologia. Shurobadjanaka
- direktor na obuven zavod - kazva: Gotovo, ama shte cherpish. Sled tova
mi se obajda po telefona: Da ne vzemesh posle naistina da iskash da doidesh
da rabotish pri mene, che v zaiavkata pishe, che triabva da ti osiguria
rabota. Sled tova zaiavkata se poiaviava po vestnicite, i razbira se,
az sam edinstvenia, koito specializira tochno algebrichna topologia.
> <P>A bezpartiiniyat komunist Sendov napravi neshtata mnogo prosti - nyama
> konkurs, a ima _precenka_.
Bezpartiinia komunist Sendov beshe po-umen ot partiinite komunisti
- drug izbor niamashe - i beshe manna nebesna. Ne vijdam na kakvo se
dalji fiksaciata vi kam konkursite. Te sashto sa vid precenka.
> <P>I taka se naroiha kandidati na naukite.
Kato sredno nivo, dosta po-visoko ot tova v dosta drugi oblasti.
> <P>Predi tova, obache, Sendov tryabvashe da razrushi osnovnata pregrada
> - fundamentalnite kursove na profesorite Tagamlicki i Petkanchin, koito
> byaha sitoto, koeto otsyavashe nad 75 % ot preminalite kandidat-studentskiya
> izpit. Za sravnenie - v moya vipusk (prieti 68/69), koyto posleden normalen
> (do-Sendovski), vlyazohme okolo 250 dushi. Do finala stignahme 39.
Sledvashtite,
> Sendovski vipuski, imaha 98-100% "zav@rshvaemost" na studentite. Prakticheski
> vsichki, koito otpadnaha ot moya vipusk i prezapisaha I ili II kurs, sled
> tova se diplomiraha po Sendovskata sistema.
Razbira se, vsichko hubavo svarshva s vashite godini :-)
Az zavarshih desetina godini po-kasno i chislata biaha podobni na
citiranite. Tagi beshe vse taka neumoren i makar che Sendov
vodeshe drugia kurs po analiz, imashe oshte dosta sita, koito
otsiaha mnogo hora.
Ami donyakude dobre napravi.
Tagamlicki imashe hibavi kursove, ako i da se vmanyachvashe.
Petkanchin imashe idiotsko (t.e. vredno) debeli uchebnici.
Ako celta na P. e bila studentite da zubryat formulirovki na teoremi -
edin katalog bi svurshil po-dobra rabota (da ne govorim za priijdashtite
komputri).
Ako celta beshe razvitie na matematichesko mislene - togava edna
napisana s takava
cel 5 puti po-tunka kniga ot tuhlata/te mu bi svurshila po-dobra rabota.
Tagamlicki pone beshe interesen, a Petkanchin skuchen zakostenyal
temerut
(studentsko gledishte).
Sistemata na Sendov poznavam mnogo malko, no znam che na cyalata obraz.
sistema
i beshe doshlo vremeto da se podnovi.
Samiyat toi naprimer be faktor za mnogo rannoto vnasyane na partida ot
Apple kompyutri v Mat. Fakultet, koeto "zakvasi" razvitieto na PC-tata
v Bulgaria. Predishnite tujni kursove na Burnev i Dobrev po programirane
i kompyutri si karaha s Minsk-22/32 i podobni (vyarno che tova beshe
nalichnoto za vremeto si).
> Za sravnenie - v moya vipusk (prieti
> 68/69), koyto posleden normalen (do-Sendovski), vlyazohme okolo 250
> dushi. Do finala stignahme 39. Sledvashtite, Sendovski vipuski, imaha
> 98-100% "zav@rshvaemost" na studentite.
Ne sum siguren dali chislata ti sa tochni.
Purvite studenti byahme "otsyavani" celi 5 godini,
sus suznanieto che povecheto ot teoretichnite matematici
taka ili inache shte rabotim neshto drugo (programirane),
a za vtorite - kolko godini imash predvid, moje bi 3?
> Mai s@m pisal za nezabravimite dumi na prof Tagamlicki po povod
> Sendovskata sistema
> " Drugariu Sendov, tova, deto go pravite kakvo e -
> poluvishe obrazovanie ili vishe polu-obrazovanie?".
Tova che tozi kalambur e anekdot ne go pravi argument -
dori takuv slab tip argument kakvito obiknoveno sa anekdotovite.
!!!!
> Vinagi sym razglejdal syobshteniata ti s interesa
> iliubopitstvoto s koeto bih gledal dvuglav chervei ili kuca
> stonojka.
> Kato gledam obema na obmenenite s KY pisma, izglejda ste golyam liubitel
> na nizhite jivotinski formi. Da ne ste sluchaino "br@mbarolog" kato P.
> Beron :-)) ?
Ne, samo liubitel na jivotinskoto mnogoobrazie v s.c.b. :-)
Anri
> <P>Nali me pitahte kakvo sam pravil za da priblija padaneto na komunizma?
> <BR>Eto - otgovariam na postingite vi :-)
> E, mojete da napravite i neshto dosta po-gradivno - da otidete do nyakoy
> kladenec, da si zavrete glavata v nego i da viknete shepneshkom "Bojkov
> e rushvetchiya, a Lencheto Kostova e reketyorka".
Liuben Dilov-mladshi: "Kakva novina e, che Ivan Kostov se bil vyrnal
otniakyde? Tova ne e novina. Novina shteshe da byde, che Ivan Kostov ne se e
vyrnal"...
Inache, vsichki (povecheto emigranti) koito huliat bylgarskata
narodopsihologia sa v goliama stepen pravi - bulgarinyt e kato ovca - vika
"bee" i s gotovnost podhojda pyrvo kym doilkata, a posle s neveroiatno
liubopitstvo otiva na eksurzia do klanicata...
> Tova e mnogo seriozen vapros. Neka da popitam iasno: Kakvo ochakvash
> da vidish, koeto bi te ubedilo, che "neshtata sa potragnali" sled
> sriva predi 2 goodini? Imam predvid realistichno ochakvane za
> neshto koeto naistina bi moglo da se sluchi za 2 godini.
>
>
HREF="http://www.news.pari.bg/cgi-pari/pari.news.cgi?WIN,1999,23,1,2-1">http://w
ww.news.pari.bg/cgi-pari/pari.news.cgi?WIN,1999,23,1,2-1</A>
> Ne razbiram zashto e posochena tazi statiya.
Prosto zashtoto daje oficialnata (sic!) statistika priznava, che v 'Datskoto
kralstvo ne vsichko e nared'...
> <P>Pozvolyavam si da tv@rdya, che napisanoto v neya e _grubo_ izopachavane
> na istinata. V chastta, otnasyashta se do "monopola na statistikata".
Vyzmojno e. Ne sym kompetenten, i ne moga nito da go potvyrdia, nito da go
otreka.
Kato liubopiten grajdanin, obache, ne moga da otmina bez udivlenie fakta, che
inflaciata u nas e po-niska ot tazi v Germania, kym chiato valuta e vyrzan
leva... :-)
> Sistemata na Sendov poznavam mnogo malko, no znam che na cyalata obraz.
> sistema i beshe doshlo vremeto da se podnovi.
V tova nikoi ne se symniava - osobeno cheteiki kompetentnite Vi komentari po
neia....
Ne moga da ne se udivia, che tozi fakt vi udivliava.
Ne samo edin! Vyv Fizicheskiya fakultet na SU vsyaka godina idvaha po
2-3 bylgarski proekta (nyakoi s protektzii da se obsydyat vnimatelno).
Sega mozhe i da sa poveche. Vprochem, taka e navsyakyde po sveta. M.I.
> > Kato liubopiten grajdanin, obache, ne moga da otmina bez udivlenie fakta,
che
> > inflaciata u nas e po-niska ot tazi v Germania, kym chiato valuta e vyrzan
> > leva... :-)
>
> Ne moga da ne se udivia, che tozi fakt vi udivliava.
A Vas ne Vi li udivliava?
Sigurno ste otsystvali na uroka za skachenite sydove :-)
A kakvo shte kajete za fakta, che srednata zaplata e ot poriadyka na 180 000
leva, a spored statisticite za oceliavane na mesec sa neobhodimi 230 000 NA
CHOVEK!
Chista mistika. Magia i charodeistvo....
---
Anri Erinin
> |> Kato liubopiten grajdanin, obache, ne moga da otmina bez udivlenie fakta,
che
> |> inflaciata u nas e po-niska ot tazi v Germania, kym chiato valuta e vyrzan
> |> leva... :-)
> |
> |Ne moga da ne se udivia, che tozi fakt vi udivliava.
>
> :-|
>
> Tova ako viarno, naistina zasluzava goliamo udivlenie. Ama mnogo
> goliamo!!!
Ami viarno e. Statistikata (statistikata znae vsichko!) kazva, che inflaciata
v Bulgaria prez 1998 g e bila niakyde okolo 1.8%...
Ima mnogo obiasnenia, obache nito edno ne mi izglejda dostoverno.
> Pochti tolkova goliamo, kolkoto ako chuete, che e izobreten vechen
> dvigatel.
Heh! Vechniat dvigatel otdavna e izobreten, ama go kriat, zashtoto ne znaiat
kak da go sprat.
Ili, kakto kazva Terry Prattchet: "ne e problem ba izvadish mech ot kamyka,
problem e da go zabiesh tam" :-)
> > >Pochti tolkova goliamo, kolkoto ako chuete, che e izobreten vechen
> > >dvigatel.
> >
> > Takqv veche e izobreten. Ot bqlgarche.
>
> Ne samo edin! Vyv Fizicheskiya fakultet na SU vsyaka godina idvaha po
> 2-3 bylgarski proekta (nyakoi s protektzii da se obsydyat vnimatelno).
> Sega mozhe i da sa poveche. Vprochem, taka e navsyakyde po sveta. M.I.
Aha! Otdavna podozirah, che negramotnite bylgarski ucheni spirat progresa!
Syshto kakto s lekarstvoto sreshtu AIDS, i kreking procesa na cheshmiana voda!
> |> Kato liubopiten grajdanin, obache, ne moga da otmina bez udivlenie fakta,
che
> |> inflaciata u nas e po-niska ot tazi v Germania, kym chiato valuta e vyrzan
> |> leva... :-)
> |
> |Ne moga da ne se udivia, che tozi fakt vi udivliava.
>
> :-|
>
> Tova ako viarno, naistina zasluzava goliamo udivlenie. Ama mnogo
> goliamo!!!
Uvajaemi g-n Stoev,
Byrzam da Vi uvedomia, che publikuvanata ot izpoviadvashtia prokomunisticheski
vyzgledi g-n Erinin cifra za inflaciata e DOLNOPROBNA LYJA!!!
Inflaciata v Bulgaria e bila ne 1.8%, a pochti dva pyti po-malka, a imenno -
1.0%. Spravka:
http://www.news.pari.bg/cgi-pari/pari.news.cgi?WIN,1999,8,0,1-6
Tova izkazvane na drugariat Erinin e oshte edin primer za metodite s koito si
slujat komuno-jelevistkite rodootstypnici gravitirashti okolo izvestni
krygcheta ot Kaspichanska okolia, nepriznavashti uspehite na nasheto slavno
pravitelstvo!
Da jivee mejdunarodnoto polojenie!
Bulgaria triabva da se otyrsi ot tazi mrysna sgan!
I oshte: V drug posting, syshtiat tozi Erinin pokazva iasno svoiata
komunisticheska negramotnost, narichaiki izvestnite daje na prabylgarite
tochki na Lagrange, "tochki na Laval". Triabva da kajem tvyrdo "Ne!" na
podobni komunisticheski/dolnoprobni/gadni/mrysni (nenujnoto da se
zacherkne)...eeeee....gnusotii!
(ot dnevnika na kniaz Mishkin: "Dnes cial den chetoh vestnici")
---
Informator
> A Vas ne Vi li udivliava?
Ne. Napalno e vazmojno v dve strani s "varzani" valuti da ima razlichna
inflacia, razbira se, ne za dalgo, no tova e drug vapros.
Prost primer: otnovo Bg i Germania, no minalata godina.
> Az pisha, che Bl. Sendov e vreden za B@lgaria.
Pisah naskoro sushtoto za vremeto sled 1989 i osobeno 1994.
> KY i Stefanov obyasnyavat, che ne e chak tolkoz.
Kolcho, nyamash li hora naokolo da ti napomnyat che si kreten?
Za drugite: stavashe duma za promenite v cistemata na naukata i
obrazovanieto koito Sendov zapochna nyakude kum 1973.
glupak
|In article <79bj04$v1p$1...@nnrp1.dejanews.com>,
| a...@my-dejanews.com wrote:
|> Kato liubopiten grajdanin, obache, ne moga da otmina bez udivlenie fakta, che
|> inflaciata u nas e po-niska ot tazi v Germania, kym chiato valuta e vyrzan
|> leva... :-)
|
|Ne moga da ne se udivia, che tozi fakt vi udivliava.
:-|
Tova ako viarno, naistina zasluzava goliamo udivlenie. Ama mnogo
goliamo!!!
Pochti tolkova goliamo, kolkoto ako chuete, che e izobreten vechen
dvigatel.
--JS
Takqv veche e izobreten. Ot bqlgarche. Beshe si go reklamiral v spisanie
Priroda, ama nikoy ot tqpite zapadni ucheni yavno ne mu e povyarval, shtoto
i dosega ne sqm go vidyal vqv proizvodstvo.
S lyubov,
-= Ivan =-
|In article <Pine.GSO.3.96.990205012758.3976B-100000@neuro>,
| Julian Stoev <j.h....@ieee.org> wrote:
|
|> |> Kato liubopiten grajdanin, obache, ne moga da otmina bez udivlenie fakta,
|che
|> |> inflaciata u nas e po-niska ot tazi v Germania, kym chiato valuta e vyrzan
|> |> leva... :-)
|> |
|> |Ne moga da ne se udivia, che tozi fakt vi udivliava.
|>
|> :-|
|>
|> Tova ako viarno, naistina zasluzava goliamo udivlenie. Ama mnogo
|> goliamo!!!
|
|Uvajaemi g-n Stoev,
[i t.n.]
Uvazaemi G-n Erinin,
Blagodaria Vi za linka. Struva mi se, che Vie greshno ste iztylkuval
moiata reakcia v tozi sluchai.
Za dobro ili za slo, az ne komentirah vashite dumi, a priemah, che te
sydyrzat chista istina, v smisyl, che naistina inflaciata v Bg e niska i
izkazvah svoeto udivlenie po vyprosa, bez izobshto da se interesuvam, che
vie ste iztochnika na vyprosnata informacia v sluchaia.
Ot linka vizdam, che ne sym se izlygal vyv Vas.
--JS
|Kolcho, nyamash li hora naokolo da ti napomnyat che si kreten?
Ne se karajte. I dvamata ste ot edin dol drenki.;)
--JS
> I dvamata ste ot edin dol drenki.;)
Oshte edna "Ruska Koja" (osven NK i AE)...
Spomnya li si nyakoi, che v Bulgaria se prodavashe takuv odekolon
(seriozno)?
> Uvazaemi G-n Erinin,
> Blagodaria Vi za linka. Struva mi se, che Vie greshno ste iztylkuval
> moiata reakcia v tozi sluchai.
Juliane, pogreshno si iztylkuval moiata presilena reakcia. Ako ia prochetesh
otnovo, shte vidish, che tia (pone spored men) e poveche cheren humor i
ironia.... no iavno ne sym mnogo dobyr v tezi disciplini, ta ti si priel
naseriozno postinga.
Az dobre razbrah na kakvo se udiviavash (ta nali i az na tova se chudia), i
otgovorih po syshtestvo. Osven tova, za zla uchast, mi hrumna da pusna oshte
edno syobshtenie v stila, duha i bukvata na nashata liubima grupa.
> Ot linka vizdam, che ne sym se izlygal vyv Vas.
Nie sme iskreno polaskani ot vashite topli dumi kym nashite skromni personi
:-)
---
Anri Erinin