Kniga-podigravka s Bylgarija
kr...@my-deja.com
Edin prijatel popadna na kniga zza BG, kojato po sydyrzhanie ne e
losha, no s koricata si e pylna podigravka s Bylgarija.
Tova e bila edinstvenata kniga za Bylgarija v kvartalna biblioteka v
MIssissauga, 500-hiljaden grad, naj-golemija syseden na Toronto (Canada)
grad.
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0761402861/qid%3D935439362/sr%3D1
-5/002-3783606-8210819
Nepremenno click-nete na snimkata na koricata, za da ja vidite ugolemena
i da razberete kakvo tochno imam predvid.
Knigata e izdadena pred 97-ma ot N.Y.-izdatelstvo, avtorkata e bylgarka.
Vse edno da napravjat kniga "USA (Cultures of the World)" i na koricata
da slozhat njakoja grozna kartinka ot naj-groznite rajoni na Bronx ili
Harlem ...
I kojto pogledne koricata da kazhe - aha, jasno kakva e tazi strana ...
==============
Kras Gadjokov
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.
zie...@my-deja.com
http://www.geocities.com/RainForest/7829/bgbooks.htm
Shishman 2
>From: zie...@my-deja.com
>Date: Mon, 20 September 1999 02:09 PM EDT
>Message-id: <7s5t7m$rf8$1...@nnrp1.deja.com>
>
>
>Tuka ima oshte:
>
>http://www.geocities.com/RainForest/7829/bgbooks.htm
>
>
Za sqzhalenie, tezi snimki po skoro simvolizirat duhovnia upadak na Bulgarskata
Nacia. Pod napqnite na konspiracionnite sedesaro-komunisticheski ordi duhovnia
upadak na Bulgarskata Nacia prodqlzhava. Duhovnia upadqk na Bulgaria ne mozhe
da se skrie lesno zad luksozni snimki i korici.
Shishman2
chit...@scb.com
> Share what you know. Learn what you don't.
Eto edno predlojenie:
Pishete na avtorkata i izrazete vazmushtenieto si ot koritsata na
knigata i.
Eto email adresa na vaprosnata dama:
stav...@gwu.edu
Stephan Manov
Spored mene e mnogo lesno tazi kniga da bude spryana. Ne che go davam
kato preporuka, da ne me razberet pogreshno. Dostatuchno e da se atakuva
fakta, che na koricata se izpolzva snimka, na koyato suvsem yasno se
vijdat lica, koito ne sa si dali pismeno suglasieto da budat pokazvani
publichno (100% siguren sum, che e taka kato ne atakuvashtiyat tryabav
da go dokaje, a atakuvanata strana. prosto im se iska dokumenta. dober e
zapitvaneto da s enapravi ot organizaciya za zashtita na decata
naprimer). Oshte poveche, che v sluchaya vidimo stava duma za
maloletni!!! Vuv France ima taka narechenoto droit a l'image i za
podoben sluchai se razgonva familiyata na izdatelstvoto. Izpolzvaneto na
ulichni snimki e adski opasno i dori reklamni agenci izpolzvat statisti.
ne sa redki sluchaite, dori pri demonstarcii, kogato na preden plan se
razlichava otchetlivo lice, chrez foto-montaj to da bude zameneno sus
statist. predi nyakolko meseca po France3 (ako ne se luja) beshe pokazan
reportaj ot Rusiya za prosyacite. kamerata snimashe edni kofi za bokluk
i gurba na edna vuzrastna jena, koyato roveshe. Tya vnezapno se oburna,
razbrala, che ya snimat, se skri momentalno zad kofata, koeto yasno
pokazvashte nejelanieto i da bude filmirana. v rubrikata "glavniyat
redaktor otgovarya" (priblizitelno zaglavie) sledvashtata nedelya
zritelsko obajdane povdigna vuprosa. Glavniyat redaktor se izvini i
kaza, che avtorut na materiala i tozi, koito go e pusnal sa nakazani.
Da ne govorim za konfiskuvanoto spisanie (zabravih koe beshe), (opitalo
se da) publikuvalo snimka na Miterand na smurtniya odur. (spomnyte li si
kogato Noshten trud publikuva snimka na Lukanov na diskecionnata masa v
morgata!!!!!)
S pozdrav
SM
Stephan Manov
>
> Tuka ima oshte:
>
> http://www.geocities.com/RainForest/7829/bgbooks.htm
>
> Share what you know. Learn what you don't.
ne che nyama takiva kartini v Bg, ama toya Popesku ili tam kakto e shto
ne vzeme da napishe edna knijka i za Rumaniya da vidim tam k'va kartinka
shte lepne. (ne se rovih specilano da tursya - moje i da ya e napisal
veche knijkata, de)
SM
Kamen Penev
> Spored mene e mnogo lesno tazi kniga da bude spryana. Ne che go davam
> kato preporuka, da ne me razberet pogreshno. Dostatuchno e da se atakuva
> fakta, che na koricata se izpolzva snimka, na koyato suvsem yasno se
> vijdat lica, koito ne sa si dali pismeno suglasieto da budat pokazvani
> publichno.
Stefane, idejata ti ne vazhi v USA, osven ako vyprosnite lica ne sa
profesionalni manekeni. V tozi sluchaj obrazite im se scmjatat za
tyrgovska marka. V protiven sluchaj, pravoto na koj da e da ti publikuva
snimkata e zashtiteno ot The First Amendment to the U.S. Constitution.
Kamen
Vassil Mihov
otkude znaesh che ne sa dali suglasieto si (sreshtu 5 leva, naprimer)? Vtoro,
otkude snaesh, che licata tryabva da dadat suglasieto si, puk pri tova i
pismeno? Ne znam kak e vuv Franciya, no dokolkoto snimkata e na obshtestveno
myasto, v US imat pravo da si te snimat i publikuvat kolkoto iskat. (Naprimer,
po vreme na autopsiyata na Kenedy Jr. ne sa napravili _nikakvi_ snimki, protivno
na praktikata, po molba na chicho Ted). Treto -- decata na snimkata ne sa
eksplatirani, dazhe se kefyat che nyakoi gi snima, taka che ostavi tiya za
"pravata na decata" i t.n.
Grozno e, da, prednamereno i celenasocheno e, da, ama tova e demokraciyata
bratche. Moyat vurpos e, kakvi li shte sa bili sreburnicite, za koito g-zha
avtorkata se e prodala? Oshte po-slozhniyat vurpos e, zashto nyakoi ima smetka
ot tova, Bulgariya da bude predstavena po tozi nachin?
Stephan Manov wrote:
> Spored mene e mnogo lesno tazi kniga da bude spryana. Ne che go davam
> kato preporuka, da ne me razberet pogreshno. Dostatuchno e da se atakuva
> fakta, che na koricata se izpolzva snimka, na koyato suvsem yasno se
> vijdat lica, koito ne sa si dali pismeno suglasieto da budat pokazvani
Stinkata
Vassil Mihov wrote:
> Stefane, ti za svoboda na slovoto i "first amendment" da si chuval? Purvo, ti
> otkude znaesh che ne sa dali suglasieto si (sreshtu 5 leva, naprimer)? Vtoro,
> otkude snaesh, che licata tryabva da dadat suglasieto si, puk pri tova i
> pismeno? Ne znam kak e vuv Franciya, no dokolkoto snimkata e na obshtestveno
> myasto, v US imat pravo da si te snimat i publikuvat kolkoto iskat. (Naprimer,
Bez da sym specialist w oblasta mi se struwa che nashia Doctorant neshto se e
obyrkal. Zakona e tochno takaw i wyw France - dokato si na publichno mqsto nikoj ne
move da zabrani na vurnalistite da te snimat.
Stinkata
Stephan Manov
Kamen Penev <pe...@earthlink.net> wrote:
> Stephan Manov wrote:
>
> > Spored mene e mnogo lesno tazi kniga da bude spryana. Ne che go
davam
> > kato preporuka, da ne me razberet pogreshno. Dostatuchno e da se
atakuva
> > fakta, che na koricata se izpolzva snimka, na koyato suvsem yasno se
> > vijdat lica, koito ne sa si dali pismeno suglasieto da budat
pokazvani
>
> Stefane, idejata ti ne vazhi v USA, osven ako vyprosnite lica ne sa
> profesionalni manekeni. V tozi sluchaj obrazite im se scmjatat za
> tyrgovska marka. V protiven sluchaj, pravoto na koj da e da ti
publikuva
> snimkata e zashtiteno ot The First Amendment to the U.S. Constitution.
>
> Kamen
>
Kum Kamen i kum Vassil:
Kakto predi vreme adasha Nikolov beshe zabelyazal, vednaga si prolichava
razlichnata "kultura", koyato pridobivame nie, bulgarite, jiveeshti
otsam i otvud okeana. Pod vliyanieto na razlichnata okolna sreda :-)).
Namesata v lichniya jivot (taka ya opredelyam az - vie sigurno ya
priemate kato normalen i _zakonen_ choveshki interes da se nadnicha v
dvora na suseda) e tema dulga i shiroka. i edva li moje da se izbistri s
dve dumi. No samo iskam da vi predpazya ot priburzani zaklyucheniya.
Zashtoto publikuvaneto na snimki na koi da e, kudeto i da e, bez negovo
suglasie, vuobshte, ama VUOBSHTE ne e sledstvie ot Purvata popravka.
Svobodata na slovoto i presata e _bazisno_ pravo, sushtestvuvashto v
absolyutno _vsyaka_ konstituciya, pretendirashta za demokratichnost.
Drug vupros sa obache TRADICIITE i yurisdikciyata. Imenno te pravyat
razlikata. V SASHT precedentnoto pravo ima zakonodatelna sila, kakto
dobre vi e izvestno ne se sumnyavam. Imenno edna socio-kultura kato
amerikanskata, suchetana s precedentnoto pravo, e PRICHINATA
publikuvaneto na nechiya snimka, bez suglasieto na zasnetiya, da e
normalna praktika v SASHT. I netoleruemo vuv Franciya. (nadyavam se
nyama da mi kajete sega, che vuv Franciya nyama svoboda na slovoto).
NO! Tui kato se pozovavavte na Purvata popravka, shte se opitam da vi
dokaja, che v sushtata USA konstituciya ima drug tekst, koito _pri_
_drugo_stechenie_ na_ _obshtestveno_ _razvitie_ i _oformyane_ na
_socio-kultura_ bi bil spirachka za publikuvane na podobni snimki t.e.
tekstovete v konstituciyata, kasaeshti choveshkite prava, imat edna
iskonna, prisushta _guvkavost_ i _adaptivnost_, koeto vodi do fakta, che
edin i suhsti konstitucionen postulat vodi do razlichen impakt v
obshtestvenata praktika. (ne govorya za izkrivyavane na tekstovete za
choveshkite prava v usloviya na diktatura ili totalitarizum, a za
estestvenoto im "dvijenie" v sreda na razvita demokraciya). I taka sled
kato se nachetohte na gluposti :-)), sigurno se pitate koi e adjeba tozi
tekst. prosto e - chetvurtata popravka:
[Amendment IV]
The right of the people to be secure in their persons, houses, papers,
and effects, against unreasonable searches and seizures, shall not be
violated.......
Sega ochakvam da "skochite" s repliki - ama ti nishto ne si razbral,
tova se otnasya do presledvane ot strana na durjavata i represivnite
organi i t.n.
Da, taka e. No zashtoto taka se e utvardilo v _obshtestvenoto_
_suznanie_ i _vuzpriatie_. Zashtoto ima dumata unreasonable, koyato e
vsichko drugo, no ne i obektivna velichina. zabelejete, ne illegal, a
unreasonable !!! Pokazvaneto na nechiya snimka bez negovo suglasie e
yasno, che predtsvalyava narushenie na pravata na lichnostta kato moje
da zastrashi neinata bezopasnost. naprimer (okarikaturyavam suznatelno)
- nyakoi skinheds (bg sp), sused na ciganchetata s prashkata ot
koricata, vijda tazi snimka, seshta se, che predniya den _nyakoi_ mu e
schupil prozoreca s prashka, vbesyava se i otiva i gi prebiva. sega edva
li shte mojete da se argumentirate, che pravoto na svoboda na slovoto e
"po-vajno" ot pravoto na jivot i na neprikosnovenost na lichnostta. (Ami
sega?).
I nakraya, bih iskal da chuya vashiyat komentar varhu sledniya
konstitucionen teskt:
(1) The privacy of citizens is inviolable. Everyone is entitled to
protection against any illegal interference in his private or family
affairs and against encroachments on his honor, dignity, and reputation.
(2) No one shall be followed, photographed, filmed, recorded, or
subjected to any other similar activity without his knowledge or despite
his express disapproval,except when such actions are permitted by law.
Ot kude e vzet, li? Hm, nyama da vi kaja. Dosetete se sami.
Eto i oshte edna gatanka:
Liberty consists in being able to do anything that does not harm
others: thus, the exercise of the natural rights of every man has no
bounds other than those that ensure to the other members of society the
enjoyment of these same rights. These bounds may be determined only by
Law.
I oshte edna:
In the exercise of his rights and freedoms, everyone shall be subject
only to such limitations as are determined by law
solely for the purpose of securing due recognition and respect for the
rights and freedoms of others and of meeting the
just requirements of morality, public order and the general welfare in a
democratic society.
S pozdrav
SM
P.S. Kum Stinkata: Ti pishesh:
Zakona e tochno takaw i wyw France - dokato si na publichno mqsto nikoj
ne move da zabrani na vurnalistite da te snimat.
Yavno ne sum bil dostatuchno yasen ili po-skoro podroben. Ili po-skoro
se smesiha dve neshta. Ednoto e (citiram se) "Izpolzvaneto na ulichni
snimki e adski opasno ... ne sa redki sluchaite, dori pri demonstarcii,
kogato na preden plan se razlichava otchetlivo lice, chrez foto-montaj
to da bude zameneno sus statist". Vuobshte nyamam predvid, che e
_zabraneno_ da se snima na ulicata i da se publikuvat takiva snimki.
Naprotiv - razresheno e. Neshto poveche - publikuvaneto na snimki ot
"masovi proyavi" e edinstveniyat(moje bi) sluchai, v koito ne se iska
apriori razreshenie ot snimaniya. No izdatelte se _pazyat_ ot
publikuvane na krupni planove za da si nyamat glavoboliya sled tova.
(interesen e sluchayat s edno momiche zasneto v krupen plan i
publikubvano na purva stranica po vreme na demosntraciite v parij prez
mai 68 godina. Mislya, che sled dulgogodishi sudebni sporove,
nai-nakraya i platiha obezshtettenie, no veche ne si spomnyam
detailite). Zashtoto imenno v opredelenieto "publichno myasto" i "masova
proyava" ima tunkosti i dosta advokati jiveyat samo ot tyah.
Drug vupros e praveneto na snimka na _konkreten_ obekt, v krupen plan,
celenasocheno, kakto e sluchayat s trite cigancheta. Tova, che tya ne e
pravena v studio, a na ulicata, pred bloka, ne znachi, che stava duma za
"masova proyava" i t.n. I pak kazvam - vuv France tazi snimka nyamashe
da mine. oshte poveche, che stava duma za maloletni.
SM
Nobody
>
>............ ama toya Popesku ili tam kakto e shto
> ne vzeme da napishe edna knijka i za Rumaniya da vidim tam k'va kartinka
> shte lepne.
Tia Rumania e nai-ciganskata strana v evropa (11% mangali), ama tozi
mamaligar e napravil BG da izglejda 90% !
dtod...@creighton.edu
The 4th Amendment e napisan, e tqlkuvan i se otnasya samo za deistviya na
dqrjavnata vlast t.e. pravata na snimaniyat chovek ne mogat da bqdat
zashtiteni vqz osnovata na 4th amendment pri polojenie che fotographqt e
chastno litse. Vqobshte tqlkuvaneto na konstitutsiyata tuk (vkl. i 1st
Amendment) e neumestno pri vzaimootnoshenie mejdu dve chastni litsa.
Edinstvenoto prilojenie na Konstitutsiyata tuk e ako ima federalen i/ili
shtatski zakon koito zabranyava snimaneto na edno chastno litse ot drugo.
i fotographa biva sqden criminalno za snimaneto t.e.
vzaimootnosheniyata m/u fotographa i zabranyavashtata
institutsiya (dqrjavata) sa regulirani ot Konstitutsiyata.
V Shtatite, snimaneto na chuzdo litse e regulirano ot taka narechenoto
"tort law", t.e. nai-obshto "deliktno pravo" -naranyavane na edno litse ot
drugo (bez da se vzima predvid criminalna otgovornost, koyato moje da
sqshtestvuva paralelno). Ima dve teorii vqz osnovata na koito mojesh da
sqdish - vqz osnova na mestniya "privacy statute" ili vqz osnovata na
common law. Vseki otdelen shtat si ima sobstven zakon
za privacy no te dosta si prilichat - po princip civil liability ima samo
ako publikuvash snimka za "commercial use", ai i vinagi ima spetsiyalno
izkluchenie za t.nar. media pictures, t.e. ako nyakjoi te snima no bez
da publikuva imeto ti s tsel da napravi pari tochno ot tvoya image
(vqpreki che moje da napravi pari ot snimkata po princip).
Drugata teoriya za koyato mojesh da sqdish e chrez "common law" - ako
nyakoi te snima na ulitsata mojesh da go sqdish za nai-obshto "privacy
violation" i nai-veroyatno shte zagubish poneje iziskvaneto e za
"reasonable expectation of privacy".
Znam che pak shte kajesh che e mnogo subektivno tova "reasonable", no v
ideyalniya sluchai - sniman sluchaen chovek na ulitsata nyama nishto
subectivno. Ulitsata ai drugi publichni mesta sa myasto kqdeto
traditsioono horata izlizat bez expectation za privacy, poneje moje da se
ochakva che na ulitsata shte ima drgi hora koito shte gi vidyat, chuyat,
pomirishat i vqobshte vqzpriemat. t.e. tuk reasonable nyama nishto obshto
s tova koeto e reasonable za snimaniya, a e tova koeto e reasonable za
publikata vqobshte kato tsyalo- obshtestvenata norma
Dimiter Todorov
Stephan Manov
Zdravei, Dimitur.
Mnogo se radvam, che se vklyuchihte v diskusiyata. I ako tova Vi e
purvoto uchastie v scb (ne moga da se setya da sum Vi chel predi tova,
izvinyavam se ako burkam) dobre doshul! radvam se da procheta
_kompetentno_ chetivo na yuridicheska tema tuk v scb. Blagodarya za
razyasneniyata. Te hvurlyat dosta precizna svetlina varhu povdignatiya
spor. Blagodarya
S pozdrav
SM
Kamen Penev
Ne moga da dobavja nishto kym napisanoto ot g-n Todorov. Samo iskam da
te pitam, kato e tolkova strogo vyv Francija po vyprosa za
neprikosnovenost na lichnostta (privacy), ot kakvo bjagashe shofjoryt na
Dodi Fajed i Princess Diana sys 100 km/h?
--
Kamen
Borislav Simov
[del]
>NO! Tui kato se pozovavavte na Purvata popravka, shte se opitam da vi
>dokaja, che v sushtata USA konstituciya ima drug tekst, koito _pri_
>_drugo_stechenie_ na_ _obshtestveno_ _razvitie_ i _oformyane_ na
>_socio-kultura_ bi bil spirachka za publikuvane na podobni snimki t.e.
>tekstovete v konstituciyata, kasaeshti choveshkite prava, imat edna
>iskonna, prisushta _guvkavost_ i _adaptivnost_, koeto vodi do fakta, che
>edin i suhsti konstitucionen postulat vodi do razlichen impakt v
>obshtestvenata praktika. (ne govorya za izkrivyavane na tekstovete za
>choveshkite prava v usloviya na diktatura ili totalitarizum, a za
>estestvenoto im "dvijenie" v sreda na razvita demokraciya). I taka sled
>kato se nachetohte na gluposti :-)), sigurno se pitate koi e adjeba tozi
>tekst. prosto e - chetvurtata popravka:
>[Amendment IV]
> The right of the people to be secure in their persons, houses, papers,
>and effects, against unreasonable searches and seizures, shall not be
>violated.......
>Sega ochakvam da "skochite" s repliki - ama ti nishto ne si razbral,
>tova se otnasya do presledvane ot strana na durjavata i represivnite
>organi i t.n.
Napylno si prav. Napisan e zaradi dyrzhavnata namesa.
[del]
>Da, taka e. No zashtoto taka se e utvardilo v _obshtestvenoto_
>_suznanie_ i _vuzpriatie_. Zashtoto ima dumata unreasonable, koyato e
>vsichko drugo, no ne i obektivna velichina. zabelejete, ne illegal, a
>unreasonable !!!
Napylno estestveno e, che ne mozhe da napishat "illegal" v
dokument koito sam po sebe si e osnovata na vsichki ostanali zakoni.
>SM
>Sent via Deja.com http://www.deja.com/
>Share what you know. Learn what you don't.
--
Borislav Simov, Graduate Student in Computer Science
Iowa State University, Ames, Iowa, USA
http://www.cs.iastate.edu/~simov/homepage.html
dtod...@creighton.edu
> Zdravei, Dimitur.
> Mnogo se radvam, che se vklyuchihte v diskusiyata. I ako tova Vi e
> purvoto uchastie v scb (ne moga da se setya da sum Vi chel predi tova,
> izvinyavam se ako burkam) dobre doshul! radvam se da procheta
> _kompetentno_ chetivo na yuridicheska tema tuk v scb. Blagodarya za
> razyasneniyata. Te hvurlyat dosta precizna svetlina varhu povdignatiya
> spor. Blagodarya
>
> S pozdrav
> SM
>
Zdravei Stefane,
Mnogo sqjalyavam che se vkluchih taka nai-beztseremonno bez da se
predstavya, no to e poneje ot mnogo otdavna cheta grupata i imam
chuvstvoto che poznavam vsichki i sqotvetno (makar i nelogichno)
vsichki me poznavat. Az sqm tipichen "lurker", t.e. cheta vsekidnevno i
metodichno vsichko v s.c.b ot 1995, no sqm pisal moje bi 3 pqti za
tiya 4 godini. Po princip sqm strashno zaet (i mqrzeliv :-) i zatova ne
iskam da se vkluchvam v sporove, zashtoto nyamam mnogo vreme da
sqchinyavam otgovori. A i za da vlizam v usenet izpolzvam e-maila si na
rabotata: dtod...@mnmk.com za da nabiram accounta si v bivshiya si
universitet (dtod...@creighton.edu) i stava mnogo slojno, to zatova i
imeto mi ne izliza avtomatichno v adresa na postinga mi.
Kakto i da e, nadyavam se v bqdeshte da se vklyuchvam po-chesto, osobeno
na yuridicheski temi, koito tuka se obsqjdat vse pak ot vreme na vreme.
Dimiter
vlado
>
> > Stefane, ti za svoboda na slovoto i "first amendment" da si chuval? Purvo, ti
> > otkude znaesh che ne sa dali suglasieto si (sreshtu 5 leva, naprimer)? Vtoro,
> > otkude snaesh, che licata tryabva da dadat suglasieto si, puk pri tova i
> > pismeno? Ne znam kak e vuv Franciya, no dokolkoto snimkata e na obshtestveno
> > myasto, v US imat pravo da si te snimat i publikuvat kolkoto iskat
Viarno e. Zatova, pokazvash im edin Bulgarski PO-ZDRAV - i nito shte produlzhat da tesnimat, nito
shte te publikuvat. Ot lichen opit garantiram uspeh chrez tozi metod.
Chukundur1
>Date: Fri, 24 September 1999 02:23 AM EDT
>Viarno e. Zatova, pokazvash im edin Bulgarski PO-ZDRAV - i nito shte
>produlzhat da tesnimat, nito
>shte te publikuvat. Ot lichen opit garantiram uspeh chrez tozi metod.
>
>
TUI VERNO drugaro vlado. Are site chukunduri NAAA PREEEED..... cHE im PoazhaMe
na teo bunazi kvi sme nie, yia.
E are SOS PO-ZDRAWI;chukundur
Stephan Manov
Predi sedmica priklyuchi deloto sreshtu devetimata fotografi (da,
Kamene, iamshe takova delo!) s pulnoto im opravdavane. zaklyuchenito na
sudiyata e che te imat moralna i etichna vina, no ne i sudebna
otgovornost. A inache za katastrofata si e vinoven shofiora na
Mercedesa, karal piyan i pod deistvieto na medikamenti sus 120 km/chas.
A ako Dodi i Leidi Di si biaha zakopchali kolanite kakto e napravil
teloohranitelyat (vuv France kolanite sa zadiljitelni otpred i _otzad_),
sega veche shtyahme sigurno da chestitim purviya rojden den na
sincheto/dushteryata im. no poneje povdigash vuprosa - vuv France
neprekusnato se vodyat i se spechelvat dela bazirani varhu principite na
droit a l'image. No po tyah, kakto moje da sa ochakva, presata si trae.
SM
P.S. Mislya, che izcherpihme temata.
Stephan Manov
>
> Zdravei Stefane,
>
> Mnogo sqjalyavam che se vkluchih taka nai-beztseremonno bez da se
> predstavya, no to e poneje ot mnogo otdavna cheta grupata i imam
> chuvstvoto che poznavam vsichki i sqotvetno (makar i nelogichno)
> vsichki me poznavat. Az sqm tipichen "lurker", t.e. cheta vsekidnevno i
> metodichno vsichko v s.c.b ot 1995, no sqm pisal moje bi 3 pqti za
> tiya 4 godini. Po princip sqm strashno zaet (i mqrzeliv :-) i zatova ne
> iskam da se vkluchvam v sporove, zashtoto nyamam mnogo vreme da
> sqchinyavam otgovori. A i za da vlizam v usenet izpolzvam e-maila si na
> rabotata: dtod...@mnmk.com za da nabiram accounta si v bivshiya si
> universitet (dtod...@creighton.edu) i stava mnogo slojno, to zatova i
> imeto mi ne izliza avtomatichno v adresa na postinga mi.
>
> Kakto i da e, nadyavam se v bqdeshte da se vklyuchvam po-chesto, osobeno
> na yuridicheski temi, koito tuka se obsqjdat vse pak ot vreme na vreme.
>
> Dimiter
Chudesno! Mnogo shte se radvam.
S pozdravi
SM
P.S. Ako imash internet dostup, polzvai deja.com za publikuvane i
chetene na scb, tova moje bi v tvoya sluchai da se okaje po-lesno.
Stephan Manov
>
Zabravi da otgovorish na gatankata. Vprochem tya ne e samo kum tebe.
Nyakakvi predlojeniya ot strana na publikata? Shte naputstvam s
"toplo-studeno".
SM
Stinkata
Stephan Manov wrote:
> IP.S. Kum Stinkata: Ti pishesh:
> Zakona e tochno takaw i wyw France - dokato si na publichno mqsto nikoj
> ne move da zabrani na vurnalistite da te snimat.
> Yavno ne sum bil dostatuchno yasen ili po-skoro podroben. Ili po-skoro
> se smesiha dve neshta. Ednoto e (citiram se) "Izpolzvaneto na ulichni
> snimki e adski opasno ... ne sa redki sluchaite, dori pri demonstarcii,
> kogato na preden plan se razlichava otchetlivo lice, chrez foto-montaj
> to da bude zameneno sus statist". Vuobshte nyamam predvid, che e
> _zabraneno_ da se snima na ulicata i da se publikuvat takiva snimki.
> Naprotiv - razresheno e. Neshto poveche - publikuvaneto na snimki ot
> "masovi proyavi" e edinstveniyat(moje bi) sluchai, v koito ne se iska
> apriori razreshenie ot snimaniya. No izdatelte se _pazyat_ ot
> publikuvane na krupni planove za da si nyamat glavoboliya sled tova.
> (interesen e sluchayat s edno momiche zasneto v krupen plan i
> publikubvano na purva stranica po vreme na demosntraciite v parij prez
> mai 68 godina. Mislya, che sled dulgogodishi sudebni sporove,
> nai-nakraya i platiha obezshtettenie, no veche ne si spomnyam
> detailite). Zashtoto imenno v opredelenieto "publichno myasto" i "masova
> proyava" ima tunkosti i dosta advokati jiveyat samo ot tyah.
> Drug vupros e praveneto na snimka na _konkreten_ obekt, v krupen plan,
> celenasocheno, kakto e sluchayat s trite cigancheta. Tova, che tya ne e
> pravena v studio, a na ulicata, pred bloka, ne znachi, che stava duma za
> "masova proyava" i t.n. I pak kazvam - vuv France tazi snimka nyamashe
> da mine. oshte poveche, che stava duma za maloletni.
Hym, ne sym naqsno sys samocenzurnite prawila wyw frenskata presa, no ako
otworish koe dae spisanie shte widish pylno snimki w edyr plan pri kakwi li
ne sluchai. Ne mi kazwaj samo che na wsichki sa im iskali razreshenieto ili
pyk che sa statisti che wqrata mi wyw frenskata demokracia sywsesh shte se
sruti. Interesno e edno moe nabludenie obache - pri demonstracii na snimkite
obiknoweno se wivdat samo cherni ili ot malcinstwata, takiwa se i
interwuirat. Towa go nabludawah prez studentskite stachki 1996. Az imah
druga hipoteza za sluchaq, no sled napisanoto ot teb se pitam dali ne e
zashtoto weroqtnosta takaw chowek da dade na syd syotwetnoto spisanie e
nishtovna (molq "amerikancite" da ne izpadat w amok - France ne e USA).
Stinkata
Stephan Manov
>
> Stephan Manov wrote:
>
> > IP.S. Kum Stinkata: Ti pishesh:
> > Zakona e tochno takaw i wyw France - dokato si na publichno mqsto nikoj
> > ne move da zabrani na vurnalistite da te snimat.
> > Yavno ne sum bil dostatuchno yasen ili po-skoro podroben. Ili po-skoro
> > se smesiha dve neshta. Ednoto e (citiram se) "Izpolzvaneto na ulichni
> > snimki e adski opasno ... ne sa redki sluchaite, dori pri demonstarcii,
> > kogato na preden plan se razlichava otchetlivo lice, chrez foto-montaj
> > to da bude zameneno sus statist". Vuobshte nyamam predvid, che e
> > _zabraneno_ da se snima na ulicata i da se publikuvat takiva snimki.
> > Naprotiv - razresheno e. Neshto poveche - publikuvaneto na snimki ot
> > "masovi proyavi" e edinstveniyat(moje bi) sluchai, v koito ne se iska
> > apriori razreshenie ot snimaniya. No izdatelte se _pazyat_ ot
> > publikuvane na krupni planove za da si nyamat glavoboliya sled tova.
> > (interesen e sluchayat s edno momiche zasneto v krupen plan i
> > publikubvano na purva stranica po vreme na demosntraciite v parij prez
> > mai 68 godina. Mislya, che sled dulgogodishi sudebni sporove,
> > nai-nakraya i platiha obezshtettenie, no veche ne si spomnyam
> > detailite). Zashtoto imenno v opredelenieto "publichno myasto" i "masova
> > proyava" ima tunkosti i dosta advokati jiveyat samo ot tyah.
> > Drug vupros e praveneto na snimka na _konkreten_ obekt, v krupen plan,
> > celenasocheno, kakto e sluchayat s trite cigancheta. Tova, che tya ne e
> > pravena v studio, a na ulicata, pred bloka, ne znachi, che stava duma za
> > "masova proyava" i t.n. I pak kazvam - vuv France tazi snimka nyamashe
> > da mine. oshte poveche, che stava duma za maloletni.
>
> otworish koe dae spisanie shte widish pylno snimki w edyr plan pri kakwi li
> ne sluchai. Ne mi kazwaj samo che na wsichki sa im iskali razreshenieto ili
> pyk che sa statisti che wqrata mi wyw frenskata demokracia sywsesh shte se
> sruti.
Vij, po princip ne moga da otgovrya. Kakvo imash predvid? Snimki na
zvezdi, koito pozirat? Ami te sa zaplateni nadlejno. Ili snimki tip
paparaci, na koito obekta e hvanat da celuva ne muja si/jena si,
primerno. V posledniya sluchai, spisanieto izgarya vednaga. Mejdu tezi
dve krainosti razbira se ima hiliyadi nyuansi, koito pak povtaryam
slujat za izdrujkata na cyalo pulchishte advokati specializiarani en la
matiere. Ne kazvam, che 100% ot snimkite sa s pismeno razreshenie - tova
bi bilo nevuzmojno vprochem. No spisanieto dobre znae, che snimka
publikuvana bez suglasie _moje_ (a ne - zaduljitelno e v 100% ot
sluchaite) da stane obekt na sudebna ataka. estestveno ako primerno ti
si aktior i nyakoe spisanie publikuva tvoya snimka ot scenata kak
presuzdavash nechiya rolya za da ilyustrira statiyata si za piesata,
edva li shte ti se iska razreshenie i edva li ti shte trugnash da
zabranyavash kakvo i da e - vse pak horata imat zdrav razum. No kakto ti
kaza ima avtocenzura, a az dobavyam che "dozata pravi lekarstvoto".
Opredelyaneto na tazi doza obache e subektivno i imenno tova vodi do
spomenatite desetki sudebni procesi. Nyakoi put minavat, drug put ne. No
obshtiyat fon e, che vuv France v tova otnoshenie pravilata na igrata sa
baya po-surovi, otkolkoto v SASHT naprimer.
Interesno e edno moe nabludenie obache - pri demonstracii na snimkite
> obiknoweno se wivdat samo cherni ili ot malcinstwata, takiwa se i
> interwuirat. Towa go nabludawah prez studentskite stachki 1996. Az imah
> druga hipoteza za sluchaq, no sled napisanoto ot teb se pitam dali ne e
> zashtoto weroqtnosta takaw chowek da dade na syd syotwetnoto spisanie e
> nishtovna (molq "amerikancite" da ne izpadat w amok - France ne e USA).
Ne sum se zamilyal nad tova. A i chestno kazano ne mi e napravilo
vpechatlenie takova neshto. No pak kazvam problemat ulichni
snimki-masovi proyavi e nai-lesno definiruem. Znachitelno po-slojen e
sluchayat s hlapetata ot snimkata na koricata. Naprimer uchudvam se, che
nikoi ne se seti da iztukne nai-seriozniya kontrargument na moya (ne
tova, che sa snimani na ulicata): decata pokazavat s pozata, koyato sa
zaeli, che _suznavat_ che gi snimat i sa _dovolni_ ot tova t.e. da se
iztukne argument ot sorta "pryako volyata im" ili "bez tyahno znanie i
odobrenie" ne stava. Zatova edinstveno moje da se razchita na fakta
(koito ne spiram da podchertavam), che sa maloletni t.e. ne
doocenyavashti situaciyata. I razbira se na razlikata mejdu
fotografirane (koeto moje da bude za spomen, za lichno polzvane, usluga
- "shte vi pratya snimkata", neshto koeto za bedni dechica ne e nikak
malovajno - ami predstavete si, che nikoga ne sa imali bashta s
fotoaparat, koito da snima detstvoto im i pred tayh se izpravya chichko
ili lelichka i im kazva "ya zastanete sega taka da vi snimam" i t.n.) i
publikuvane varhu turgovski produkt. Razbira se za da se atakuva
koricata, tryabva da se izprati jalba ot imeto na roditelite na decata,
pak kazvam nai-dobre e da bude podkrepena ot nyakoya asociaciya borehsta
se za pravata na decata.
Stefan
>
> Stinkata
Chukundur1
>>
>Razbira se za da se atakuva
>koricata, tryabva da se izprati jalba ot imeto na roditelite na decata,
>pak kazvam nai-dobre e da bude podkrepena ot nyakoya asociaciya borehsta
>se za pravata na decata.
>
>Stefan
aBe Drugaro manov, kvo tche se jalime na nekoyasi asociacya be abe, za borba
Sto ne pratime napravwo dwama da i stroshwat caisa na taiya awvtoritatorka. aMA
kude e towa Ilcho Talasamov da ni oprawa bakiite, i koyiote e zadasi moDeriraMe
Soc Culturwata iya sam prawv za; Chukundur1
Kamen Penev
> I nakraya, bih iskal da chuya vashiyat komentar varhu sledniya
> konstitucionen teskt:
> (1) The privacy of citizens is inviolable. Everyone is entitled to
> protection against any illegal interference in his private or family
> affairs and against encroachments on his honor, dignity, and reputation.
> (2) No one shall be followed, photographed, filmed, recorded, or
> subjected to any other similar activity without his knowledge or despite
> his express disapproval,except when such actions are permitted by law.
>
> Ot kude e vzet, li? Hm, nyama da vi kaja. Dosetete se sami.
Ne znam, no mi namirisva na frankofonija. Mojat komentar e, che ne iskam
da zhiveja v strana s takava konstitucija. Takyv zakon e opasen,
zashtoto silno zastrashava svobodata na presata. Svobodnata presa e
zhizneno-vazhna za normalnoto funkcionirane na edna demokracija.
Syzhaljavam ako ti zvuchi shablonno, no njama kak da ti go kazha
po-jasno. Napr. (1) bi oznachavalo, che ne mozhe da se zlepostavja
politik (to encroach his reputation) dori i da zasluzhava.
Pozdravi,
Kamen
Stephan Manov
>
> >> Stephan Manov wrote:
> >>
>
> >Razbira se za da se atakuva
> >koricata, tryabva da se izprati jalba ot imeto na roditelite na decata,
> >pak kazvam nai-dobre e da bude podkrepena ot nyakoya asociaciya borehsta
> >se za pravata na decata.
> >
> >Stefan
>
> Sto ne pratime napravwo dwama da i stroshwat caisa na taiya awvtoritatorka. aMA
> kude e towa Ilcho Talasamov da ni oprawa bakiite, i koyiote e zadasi moDeriraMe
> Soc Culturwata iya sam prawv za; Chukundur1
a be, Chukundur
Ti da ne si Miki Dizainercheto?
SM
Stephan Manov
>
> > I nakraya, bih iskal da chuya vashiyat komentar varhu sledniya
> > konstitucionen teskt:
> > (1) The privacy of citizens is inviolable. Everyone is entitled to
> > protection against any illegal interference in his private or family
> > affairs and against encroachments on his honor, dignity, and reputation.
> > (2) No one shall be followed, photographed, filmed, recorded, or
> > subjected to any other similar activity without his knowledge or despite
> > his express disapproval,except when such actions are permitted by law.
> >
> > Ot kude e vzet, li? Hm, nyama da vi kaja. Dosetete se sami.
>
> da zhiveja v strana s takava konstitucija.
Toplo, toplo.... no ne e Franciya. Shte Vi kaja sled nyakolko dena.
Nyakoi drug da se probva? Samo malko ukazanie. Stranata, v koyato
deistva vuprosnata konstituciya ima uchudvashto svobodna presa, chiito
razkritiya obache minavat i zaminavat kato feiletoni, bez na nyakoi da
mu se nakrivi kapata.
S pozdrav
SM
Stephan Manov
>
> kr...@my-deja.com wrote:
> >
> > Edin prijatel popadna na kniga zza BG, kojato po sydyrzhanie ne e
> > losha, no s koricata si e pylna podigravka s Bylgarija.
> > Tova e bila edinstvenata kniga za Bylgarija v kvartalna biblioteka v
> > MIssissauga, 500-hiljaden grad, naj-golemija syseden na Toronto (Canada)
> > grad.
> >
> > http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0761402861/qid%3D935439362/sr%3D1
> > -5/002-3783606-8210819
> >
> > Nepremenno click-nete na snimkata na koricata, za da ja vidite ugolemena
> > i da razberete kakvo tochno imam predvid.
> >
> > Knigata e izdadena pred 97-ma ot N.Y.-izdatelstvo, avtorkata e bylgarka.
> >
> > Vse edno da napravjat kniga "USA (Cultures of the World)" i na koricata
> > da slozhat njakoja grozna kartinka ot naj-groznite rajoni na Bronx ili
> > Harlem ...
> >
> > I kojto pogledne koricata da kazhe - aha, jasno kakva e tazi strana
>
>
> Neshto drugo e po-ljubopitno:
>
> Amazon.com Sales Rank: 285,460
a be k'vi sa tiya uzmisleni amerikanski cifri. K'vo znachi taya
zapetaika. da ne bi da iskash da kajesh, che sa prodali 285 broya i
460/1000 stranici ot 286-ya broi?
S pozdrav
SM
>
> A chovek si misli che horata na zapad ne znaiat i ne se interesuvat ot
> BG.
>
> Ilia
Stephan Manov
>
> Stephan Manov wrote:
>
> >
> > Ne sum se zamilyal nad tova. A i chestno kazano ne mi e napravilo
> > vpechatlenie takova neshto. No pak kazvam problemat ulichni
> > snimki-masovi proyavi e nai-lesno definiruem. Znachitelno po-slojen e
> > sluchayat s hlapetata ot snimkata na koricata. Naprimer uchudvam se, che
> > nikoi ne se seti da iztukne nai-seriozniya kontrargument na moya (ne
> > tova, che sa snimani na ulicata): decata pokazavat s pozata, koyato sa
> > zaeli, che _suznavat_ che gi snimat i sa _dovolni_ ot tova t.e. da se
> >
>
> po-skoro fakta che izobshto mogat da se presledwat vurnalisti za towa che sa
> snimali na ulicata. Interesno kakwo shte kavesh za napisanoto ot Zieti w
> prashtulkata "Swoboda na slowoto". Az moga da predpolova che ako bqha w bratska
> France tia vurnalisti shtqha losho da si ispatqt.
>
> Stinkata
neka ti otgovorya taka: kogato Gagarin ne izpulnil zapovedta (spored
legendata) da katapultira i spasil noviyat model samolet, na zemyata go
chakali s medal + zapoved za nakazanie za neizpulnena zapoved.
I vtori primer: Kogato edna sekretarka zapisala telefonnen razgovor s
edna bivsha stajantka v Beliya dom bez neino znanie i go predala tam
kudeto tryabva, na nikoi ne mu doshlo na um da se zakahuri za tova, a
vednaga nakisnali prezidenta.
Moralite: Universalni recepti nyama. Tekstovete (teoriyata) sa
rasteglivi i praktikata (suda) e imenno zatova, za da trancher komu
prinadleji pravotata v _dadena_ situaciya. Imenno zatova ima i nujda ot
sudebna vlast. inache ako zakonite byaha ot kategorichni po-ktegorichni
za vsyaka situaciya, shtyahme da sme kato robotite na Isac Asimov s
tehnite 4 (ili 5 stanaha) zakona, programirani v glavite im.
A inache na vuprosa ti kakvo bi stanalo vuv France. Pone dvama shtyaha
da si podadat ostavkata na momenta. A jurnalistite shtyaha da si se
nakefyat. Bez posledici. Zashto li? Zashtoto vsichko e razteglivo. I se
vliyae ot obshtestvenata naglasa. Koyato vuv France nyama da tolerira,
ako jrunalistite publikuvat snimka na edi koi si ministur s novata mu
lyubovnica, no shte prieme za normalno (struva mi se) edin ministur ili
visokopostaven politik da si podade ostavkata, zashtoto se e otdal na
zle prikrita partizanshtina i e bil "zasechen". I edva li nyakoi shte se
seti (osmeli) da pledira "chasten razgovor". ne znam dali sum yasen.
Vprochem poneje spomenavash tozi sluchai. Bih iskal da oburna vnimanie
na fakta, che v Bg dosega e imalo samo edin politik podal ostavka zaradi
publichen skandal ot podoben rod. Ne se seshtate? Stava duma za
pechalniya ministur na vutreshnite raboti na Jan Videnov ... (eto che mu
zabravih imeto), koito sled smurtta na 14-te voinicheta, sushtata vecher
se zapivashe v diskoteka v kompaniyata na Mis Bulgaria 9x. Inache tova
da predavash spisuci na Bg-razuznavachi v turskoto posolstvo, da peesh
pesni na edna masa s Ivo Karamanski i da zapivash za smetka na Roko i
hilyadi (ne desetki, a bash hilyadi) drugi sluchki i da produuljavash da
vlastvash i da razdavash akul i moral ot visoko moje da stane samo v
t.nar. durjava Bulgariya (t.nar. se otansya do ponyatieto durjava, a ne
do Bulgariya. Nyakoi sega da ne razmaha NK zname). Kucheto si lae,
kervanat si vurvi...
S pozdrav
SM
Stinkata
Stephan Manov wrote:
[del]
> da si podadat ostavkata na momenta. A jurnalistite shtyaha da si se
> nakefyat. Bez posledici. Zashto li? Zashtoto vsichko e razteglivo. I se
> vliyae ot obshtestvenata naglasa. Koyato vuv France nyama da tolerira,
> ako jrunalistite publikuvat snimka na edi koi si ministur s novata mu
> lyubovnica, no shte prieme za normalno (struva mi se) edin ministur ili
> visokopostaven politik da si podade ostavkata, zashtoto se e otdal na
> zle prikrita partizanshtina i e bil "zasechen". I edva li nyakoi shte se
> seti (osmeli) da pledira "chasten razgovor". ne znam dali sum yasen.
>
Ne nqmah towa w predwid, a che w sluchaq sa zasegnati i to seriozno dyrvawnite
interesi. Znaesh kak se procedira wyw France pri takaw sluchaj nali? Nqma stavantki
naqma lubownici.
> Vprochem poneje spomenavash tozi sluchai. Bih iskal da oburna vnimanie
> na fakta, che v Bg dosega e imalo samo edin politik podal ostavka zaradi
> publichen skandal ot podoben rod. Ne se seshtate? Stava duma za
> pechalniya ministur na vutreshnite raboti na Jan Videnov ... (eto che mu
> zabravih imeto), koito sled smurtta na 14-te voinicheta, sushtata vecher
> se zapivashe v diskoteka v kompaniyata na Mis Bulgaria 9x.
Werno. Az ne znaeh che wse pak ima bylgarski politik podal ostawka. A prieha li mu q
pone ili wsichko beshe za parlama? Prochee sega se seshtam che pokraj prawitelstwoto
na Filip Dimitrow bqha poiskali ostawkata na nqkakaw ministar. Togawa FD kaza che
ili wsichki ili nikoj i to stana razbira se wsichki. Dano segashnite sa po-umni.
Stinkata
Stephan Manov
>
> Stephan Manov wrote:
>
>
> > da si podadat ostavkata na momenta. A jurnalistite shtyaha da si se
> > nakefyat. Bez posledici. Zashto li? Zashtoto vsichko e razteglivo. I se
> > vliyae ot obshtestvenata naglasa. Koyato vuv France nyama da tolerira,
> > ako jrunalistite publikuvat snimka na edi koi si ministur s novata mu
> > lyubovnica, no shte prieme za normalno (struva mi se) edin ministur ili
> > visokopostaven politik da si podade ostavkata, zashtoto se e otdal na
> > zle prikrita partizanshtina i e bil "zasechen". I edva li nyakoi shte se
> > seti (osmeli) da pledira "chasten razgovor". ne znam dali sum yasen.
> >
>
> Ne nqmah towa w predwid, a che w sluchaq sa zasegnati i to seriozno dyrvawnite
> interesi. Znaesh kak se procedira wyw France pri takaw sluchaj nali? Nqma stavantki
> naqma lubownici.
Taka e. Tova i imah predvid. Che vuprosnite politici shte si podadat
ostavkite. No vyarno e i drugo. Che tuka ne sa takiva baluci da se
cepyat s izdunki. ne che sa po-malko "partizani", no vnimavat i se
oglejdat/uslushvat na chetiri ochi/ushi.
>
> > Vprochem poneje spomenavash tozi sluchai. Bih iskal da oburna vnimanie
> > na fakta, che v Bg dosega e imalo samo edin politik podal ostavka zaradi
> > publichen skandal ot podoben rod. Ne se seshtate? Stava duma za
> > pechalniya ministur na vutreshnite raboti na Jan Videnov ... (eto che mu
> > zabravih imeto), koito sled smurtta na 14-te voinicheta, sushtata vecher
> > se zapivashe v diskoteka v kompaniyata na Mis Bulgaria 9x.
>
> Werno. Az ne znaeh che wse pak ima bylgarski politik podal ostawka. A prieha li mu q
> pone ili wsichko beshe za parlama?
Razbira se. nasledi go Nikolai Dobrev, leka mu prust. (neshto me
izmuchva tova ime - Lubomir li beshe, Dachev li, edin takuv s mustaci i
vruzka na tochki, leko pleshiv, prilichashe na muzikant ot tiya deto
hodyat po svatbite, toi vprochem svireshe na nyakakuv duhov instrument)
SM
Grigor Bantchev
Tuka ne stava li edno razminavane? SM kato che li govori za edno
izvyrtane:
nie sme nedovolni, che avtorkata ne e snimala nas (ili Lili Ivanova naprimer),
a nie da q sydim, che e narushila pravata na ciganite, kato gi e snimala bez
tqhno razreshenie. Dori i da prinudim avtorkata po tozi nachin da promeni
koricata, tq mowe da snima nqkoj v oshte po-ochernqshta svetlina i da ima
pismeno razreshenie ot osobata - naprimer mowe da snima edin 19 godishen kak
si zabiva inwekciq v rykata... Pyk posle nqkyde s drebni bukvi da obqsni, che
v inwekciqta nqma narkotik, a insulin.
I edin drug problem me interesuva - amerikanskata konstituciq ne zashtitava
li samo US grawdani? Snimanite, dori i naj-iskreno da se chuvstvat zasegnati,
mislq che mogat da se obyrnat samo kym bylgarski syd i/ili mewdunaroden. A
dali US shte vzeme nqkakvi merki, veche da zavisi ot tova, dokolko USA iska da
e v dobri otnosheniq s Bulgariq i/ili mewdunarodniqt syd. G.B.
Guentcho Skordev
> nie sme nedovolni, che avtorkata ne e snimala nas (ili Lili Ivanova naprimer),
> a nie da q sydim, che e narushila pravata na ciganite, kato gi e snimala bez
> tqhno razreshenie. Dori i da prinudim avtorkata po tozi nachin da promeni
> koricata, tq mowe da snima nqkoj v oshte po-ochernqshta svetlina i da ima
> pismeno razreshenie ot osobata - naprimer mowe da snima edin 19 godishen kak
> si zabiva inwekciq v rykata... Pyk posle nqkyde s drebni bukvi da obqsni, che
> v inwekciqta nqma narkotik, a insulin.
Kogato prochetoh pyrvite tekstove po temata, bez da sym vidjal vyprosnata
korica, i az ochakvah da vidja neshto po-losho ot tova, koeto vidjah,
naprimer deca, koito dishat lepilo - te syshsto syshtestvuvat realno.
Gratzian Kolev
Guentcho Skordev <ut...@rz.uni-karlsruhe.de> wrote in message
news:7so7i5$qr2$2...@news.rz.uni-karlsruhe.de...
1.Ne znaja po kakva prichina vsichki se nahvyrljat na avtorkata. Nito sym
chel knigata, nito znam sydyrzhanieto i (po razkazi ili razgovori),nito
prjako ili kosvenno poznavam tvoritelkata na teksta, no kakvoto i da e
pisano, avtorkata, spored men, njama absoljutno nikakvo otnoshenie kym
koricata na nejnata kniga, kojato kakto bi trjabvalo da se ochakva e
napravena ot profesionalen (ili ljubitel) hudozhnik otgovoren za
hudozhestvennoto oformlenie na "producta". Tova che snimkata izbrana ot tova
lice narushava esteticheskite predstavi na chetjashtite(subektivno) ne e
vina na avtora!
2. Az prekarah 6 godini ot moja zhivot v syshtija takyv panelen blok (kakto
predpolagam i goljama chast ot chetjashtite tazi grupa), taka che snimkata
otrazjava (pone za men) realnostta i ne predizvika nikakvi otricatelni
emocii v men. Njakoj v predishen posting dori spomena che tova e negovija
blok.Predpolagam che mnogo biha kazali syshtoto. Tova che realnostta e
realnost ne trjabva da ni ozlobjava sreshtu "neprijatelite na
Rodinata"(stremjashti se da ja pokazhat v naj-cherni kraski), a da
aktivizira kym zhelanie za promenjane na tazi realnost (v polozhitelna
nasoka) Edno ot neshtata koeto naj-mnogo me vbesi pri minalogodishnoto mi
poseshtenie v Bulgaria beshe faktyt, che horata bjaha sviknali s grozotijata
i mrysotijata i dori ne gi i drazneshe! "Ami kakvo da pravim?" -povdigaha
ramene te i prodylzhavaha da pretakat rakijkata si (za neja imat pari, a za
da si stegnat mazilkata - njamat)
Chukundur1
>1.Ne znaja po kakva prichina vsichki se nahvyrljat na avtorkata.
CCchekkai be NATSHIO pale ni obBbbizzzdassh nas cccukkundurete ZZNACCHI na
Ccukkunduorr ZZnatschi A?
>Tova che snimkata izbrana ot tova
>lice narushava esteticheskite predstavi na chetjashtite(subektivno) ne e
>vina na avtora!
aMMa prekkallvwazzsh vwecche ZZNACHI shai ta FFanemee ZNUCHI eiiiiiii Take
ZZNASSHHI i scha ta RAZ KU SA ME na parcheta BE aide Be
>Tova che realnostta e
>realnost ne trjabva da ni ozlobjava sreshtu "neprijatelite na
>Rodinata"
E tuke wvezshtitzse nemmAme dDdumi ZZNAACHI zubite ni skurtczaat ZNuCHi i sme
vweche pozzelllenelli znaUUU chi, maykata si
pOzzzelenel; Cchukkundurrrrr ... rrrr ..rrr
stef...@my-deja.com
Stephan Manov <smanov@*remove-me*ensct.fr> wrote:
> Kamen Penev wrote:
> >
> > > I nakraya, bih iskal da chuya vashiyat komentar varhu sledniya
> > > konstitucionen teskt:
> > > (1) The privacy of citizens is inviolable. Everyone is entitled to
> > > protection against any illegal interference in his private or
family
> > > affairs and against encroachments on his honor, dignity, and
reputation.
> > > (2) No one shall be followed, photographed, filmed, recorded, or
> > > subjected to any other similar activity without his knowledge or
despite
> > > his express disapproval,except when such actions are permitted by
law.
> > >
> > > Ot kude e vzet, li? Hm, nyama da vi kaja. Dosetete se sami.
> >
> > Ne znam, no mi namirisva na frankofonija. Mojat komentar e, che ne
iskam
> > da zhiveja v strana s takava konstitucija.
>
> Toplo, toplo.... no ne e Franciya. Shte Vi kaja sled nyakolko dena.
> Nyakoi drug da se probva?
Tova mi zvuchi kato prevod na chast ot BG konstitucia. Porednia
absurden tekst, spored koito vsiaka TV kamera na otkrito narushava
konstutuciata, vseki turist, snimasht se na fona na polusaborenia
mavzolei triabva da iziska izrichno saglasie na vsichki grajdani,
razhojdashti se po jaltite paveta.
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Stephan Manov
>
> In article <7si2qi$dn9$3...@news.cict.fr>,
> Stephan Manov <smanov@*remove-me*ensct.fr> wrote:
> > Kamen Penev wrote:
> > >
> > > > I nakraya, bih iskal da chuya vashiyat komentar varhu sledniya
> > > > konstitucionen teskt:
> > > > (1) The privacy of citizens is inviolable. Everyone is entitled to
> > > > protection against any illegal interference in his private or
> family
> > > > affairs and against encroachments on his honor, dignity, and
> reputation.
> > > > (2) No one shall be followed, photographed, filmed, recorded, or
> > > > subjected to any other similar activity without his knowledge or
> despite
> > > > his express disapproval,except when such actions are permitted by
> law.
> > > >
> > > > Ot kude e vzet, li? Hm, nyama da vi kaja. Dosetete se sami.
> > >
> > > Ne znam, no mi namirisva na frankofonija. Mojat komentar e, che ne
> iskam
> > > da zhiveja v strana s takava konstitucija.
> >
> > Toplo, toplo.... no ne e Franciya. Shte Vi kaja sled nyakolko dena.
> > Nyakoi drug da se probva?
>
> Tova mi zvuchi kato prevod na chast ot BG konstitucia.
Goreshto, pari..
Da, tova sa tekstove ot Bulgarskata Konstituciya. Razsujdeniyata Vi
obache ot dolnite redove sa amatiorsko (proshtavaite, ako vi zasyagam)
oprostenchesko talkuvane, izvadeni ot konteksta i ot _praktikata_.
Takova edno ednoplastovo talkuvane na konstitucionni prava i svobodi e
tipichno za horata, koito poluchavat informaciya po daden syujet glavno
ot televiziyata ili vestnicite.
Neka samo nasocha vnimanieto Vi v kakuv kontekst i posoka tryabva da gi
razglejdate. vzemete situaciyata ot predi 89 godina. Bezkontrolna
durjavna vlast, vsemogushto KDS, rovene v lichniya jivot na horata,
podslushvatelni staichki vuv vsyaka telefonna centrala, otvaryane na
pismata ot chujbina, kameri za nablyudenie po kioshetata v centura na
Sofiya, presledvane bez sudebni resheniya na intelektualci, izselvaniya
i t.n.
I posle. ne propuskaite klyuchoviyat tekst "except when such actions are
permitted by law." Ami tuk e razkovnicheto, tuk e dozata, koyato pravi
lekarstvoto. Redno e, kakto e vuv France, zakonat (a i sudebnata
praktika t.nar. yurisdikciya. Greshno e da se smyata, che Franciya ne
izpolzva precedentnoto pravo. naprotiv. Ima zaduljitelni i/ili
talkuvatelni resheniya na kasacionnia sud. a ponyakoga se citirat i
resheniya na Cour d'appel. Vseki, koito e otvoril pone edin tom Lamy ne
moje da ne e zabelyazal pod vseki komentiran zakonov tekst primeri ot
resheniya na kasacionniya sud, koito sa zaduljitelni. V Bulgariya
_sushto_ taka vurhovniyat sud - sega vsushnost vurhovniyat kasacionen
sud, izdava takiva resheniya) da opredeli naprimer kategoriyata
publichni mesta, masovi meropriyatiya i t.n., pri koito tozi
konstitucionen tekst ne se prilaga. ne mislete, che konstitucionalistite
i zakonodatelyat sa banda ot absurdni, s kapaci na ochite starcheta,
koito se zabavlyavat da suzdavat murtvorodeni tekstove. Az lichno
priemam glavata Osnovni prava i zaduljeniya na grajdanite na Bulgarskata
Konstituciya za edin mnogo dobur tekst, izklyuchitelno podroben i
obhvaten.
I oshte dve dumi. pravi vpechatlenie, che v starite konstitucii kato
amerikanskata, frenskata (imam predvid deklaraciyata za pravata na
choveka i na grajdanina, koyato e ot 1789 i e neotmenna chast ot
segadeistvashtata konstituciya) pravata na grajdanite sa dosta po-kratko
opisani. tryabva da se ima predvid, che po onezi vremena ne e imalo nito
fotoaparat, nito televiziya i che konyunkturata e bila razlichna. Za
SASHT ot znachenie e nezavisimostta i _konstituiraneto_ na novata
durjava, eto zashto izklyuchitelno podrobno sa opisani organite i
mehanizmite za upravlenie, za Franciya e bilo ot znachenie krayat na
blagorodnicheskite i curkovni privilegiite, krayat na feodalizma i
krepostnichestvoto i t.n., zatova se nablyaga na ravenstvoto (vprochem
vinagi me e razsmivalo talkuvaneto na nyakoi tuk na lozunga "svoboda,
ravenstvo, bratstvo". izvaden ot konteksta i smehotvoren analiz na
dumata ravenstvo. vidite li tova bilo bolshevistki vijdaniya. kak na
nikoi ne mu doide naum, che tazi duma iska da nasochi kum ravenstvo
_pred zakonite_, ednakvi zakoni za vsichki - za grafa i za selyaka.
chudya se na primitivizma na nyakoi tuk, lipsata na istoricheski pogled
varhu neshtata i sabitiyata i debelashki proiznesenite istini ot
posledna instanciya). Za Bulgariya (turnovskata konstituciya) sushto e
tipichen stremeja da se izpipa vsichko svurzano s carskata vlast i
mehanizmite na funkcionirane na durjavata (NS vs MS vs Car), no
nai-interesno e grijata na narodnite predstaviteli ot Turnovo da
_suzdadat_ edna _konstitucionna_ monarhiya, v koyato da ima maksimalna
demokratichnost i da se _ogranichat_ apriori vuzmojnostite za
prevrushtaneto i v _absolyutna_. Pravi vpechatlenie specialnata glava
"Za obdurjaneto na Carya i na Carskiya dom" (demek za izdurjaneto) i
_rolyata_ na NS. Neshto, koeto vuv Velikobritaniya idva baya po-kusno.
Kakto i stremeja da se garantira "pobulgaryavaneto" na carya (vij
glavata "za verata") i t.n. i t.n. Mnogo interesno e tova
konstitucionalizma, da znaete.
A za tezi, koito ne sa ya cheli, eto glavata za pravata na grajdanite na
suvremennata Bg-konstituciya:
OSNOVNI PRAVA I ZADALZHENIA NA GRAZHDANITE
Chl. 25. (1) Balgarski grazhdanin e vseki, na kogoto pone ediniyat
roditel e balgarski grazhdanin ili koyto e roden na teritoriyata na
Republika Balgaria, ako ne pridobiva drugo grazhdanstvo po proizhod.
Balgarsko grazhdanstvo mozhe da se pridobie i po naturalizacia.
(2) Licata ot balgarski proizhod pridobivat balgarsko grazhdanstvo po
oblekchen red.
(3) Balgarski grazhdanin po rozhdenie ne mozhe da bade lishen ot
balgarsko grazhdanstvo.
(4) Grazhdanin na Republika Balgaria ne mozhe da bade izgonen ot neya
ili predaden na druga darzhava.
(5) Balgarskite grazhdani, prebivavashti v chuzhbina, sa pod zakrilata
na Republika Balgaria.
(6) Usloviyata i redat za pridobivane, zapazvane i zagubvane na
balgarskoto grazhdanstvo se opredelyat sas zakon.
Chl. 26. (1) Grazhdanite na Republika Balgaria, kadeto i da se namirat,
imat vsichki prava i zadalzhenia po tazi Konstitucia.
(2) Chuzhdencite, koito prebivavat v Republika Balgaria, imat vsichki
prava i zadalzhenia po tazi Konstitucia s izklyuchenie na pravata i
zadalzheniyata, za koito Konstituciyata i zakonite iziskvat balgarsko
grazhdanstvo.
Chl. 27. (1) Chuzhdencite, koito prebivavat v stranata na zakonno
osnovanie, ne mogat da badat izgonvani ot neya ili predavani na druga
darzhava protiv tyahnata volya osven pri usloviyata i po reda,
opredeleni sas zakon.
(2) Republika Balgaria dava ubezhishte na chuzhdenci, presledvani
zaradi tehnite ubezhdenia ili deynost v zashtita na mezhdunarodno
priznati prava i svobodi.
(3) Usloviyata i redat za davane na ubezhishte se urezhdat sas zakon.
Chl. 28. Vseki ima pravo na zhivot. Posegatelstvoto varhu choveshkia
zhivot se nakazva kato nay-tezhko prestaplenie.
Chl. 29. (1) Nikoy ne mozhe da bade podlagan na machenie, na zhestoko,
bezchovechno ili unizhavashto otnoshenie, kakto i na nasilstvena
asimilacia.
(2) Nikoy ne mozhe da bade podlagan na medicinski, nauchni ili drugi
opiti bez negovoto dobrovolno pismeno saglasie.
Chl. 30. (1) Vseki ima pravo na lichna svoboda i neprikosnovenost.
(2) Nikoy ne mozhe da bade zadarzhan, podlagan na ogled, obisk ili na
drugo posegatelstvo varhu lichnata mu neprikosnovenost osven pri
usloviyata i po reda, opredeleni sas zakon.
(3) V izrichno posochenite ot zakona neotlozhni sluchai kompetentnite
darzhavni organi mogat da zadarzhat grazhdanin, za koeto nezabavno
uvedomyavat organite na sadebnata vlast. V srok ot 24 chasa ot
zadarzhaneto organat na sadebnata vlast se proiznasya po negovata
zakonosaobraznost.
(4) Vseki ima pravo na advokatska zashtita ot momenta na zadarzhaneto
mu ili na privlichaneto mu kato obvinyaem.
(5) Vseki ima pravo da se sreshta nasame s liceto, koeto go zashtitava.
Taynata na tehnite saobshtenia e neprikosnovena.
Chl. 31. (1) Vseki obvinen v prestaplenie sledva da bade predaden na
sadebnata vlast v zakonno opredelenia srok.
(2) Nikoy ne mozhe da bade prinuzhdavan da se priznae za vinoven, nito
da bade osaden samo vaz osnova na negovoto samopriznanie.
(3) Obvinyaemiyat se smyata za nevinen do ustanovyavane na protivnoto s
vlyazla v sila prisada.
(4) Ne se dopuskat ogranichenia na pravata na obvinyaemia,
nadhvarlyashti neobhodimoto za osashtestvyavane na pravosadieto.
(5) Na lishenite ot svoboda se sazdavat uslovia za osashtestvyavane na
osnovnite im prava, koito ne sa ogranicheni ot deystvieto na prisadata.
(6) Nakazanieto lishavane ot svoboda se izpalnyava edinstveno v
mestata, opredeleni sas zakon.
(7) Ne se pogasyavat po davnost nakazatelnoto presledvane i
izpalnenieto na nakazanieto za prestaplenia protiv mira i
chovechestvoto.
Chl. 32. (1) Lichniyat zhivot na grazhdanite e neprikosnoven. Vseki ima
pravo na zashtita sreshtu nezakonna namesa v lichnia i semeynia mu
zhivot i sreshtu posegatelstvo varhu negovata chest, dostoynstvo i dobro
ime.
(2) Nikoy ne mozhe da bade sleden, fotografiran, filmiran, zapisvan ili
podlagan na drugi podobni deystvia bez negovo znanie ili vapreki
negovoto izrichno nesaglasie osven v predvidenite ot zakona sluchai.
Chl. 33. (1) Zhilishteto e neprikosnoveno. Bez saglasieto na obitatelya
mu nikoy ne mozhe da vliza ili da ostava v nego osven v sluchaite,
izrichno posocheni v zakona.
(2) Vlizane ili ostavane v zhilishteto bez saglasie na negovia obitatel
ili bez razreshenie na sadebnata vlast se dopuska samo za
predotvratyavane na neposredstveno predstoyashto ili zapochnalo
prestaplenie, za zalavyane na izvarshitelya mu, kakto i v sluchaite na
krayna neobhodimost.
Chl. 34. (1) Svobodata i taynata na korespondenciyata i na drugite
saobshtenia sa neprikosnoveni.
(2) Izklyuchenia ot tova pravilo se dopuskat samo s razreshenie na
sadebnata vlast, kogato tova se nalaga za razkrivane ili
predotvratyavane na tezhki prestaplenia.
Chl. 35. (1) Vseki ima pravo svobodno da izbira svoeto mestozhitelstvo,
da se pridvizhva po teritoriyata na stranata i da napuska neynite
predeli. Tova pravo mozhe da se ogranichava samo sas zakon, za zashtita
na nacionalnata sigurnost, narodnoto zdrave i pravata i svobodite na
drugi grazhdani.
(2) Vseki balgarski grazhdanin ima pravo da se zavrashta v stranata.
Chl. 36. (1) Izuchavaneto i polzvaneto na balgarskia ezik e pravo i
zadalzhenie na balgarskite grazhdani.
(2) Grazhdanite, za koito balgarskiyat ezik ne e maychin, imat pravo
nared sas zadalzhitelnoto izuchavane na balgarskia ezik da izuchavat i
polzvat svoya ezik.
(3) Sluchaite, v koito se izpolzva samo oficialniyat ezik, se posochvat
v zakona.
Chl. 37. (1) Svobodata na savestta, svobodata na misalta i izborat na
veroizpovedanie i na religiozni ili ateistichni vazgledi sa nenakarnimi.
Darzhavata sadeystva za poddarzhane na tarpimost i uvazhenie mezhdu
vyarvashtite ot razlichnite veroizpovedania, kakto i mezhdu vyarvashti i
nevyarvashti.
(2) Svobodata na savestta i na veroizpovedanieto ne mozhe da bade
nasochena sreshtu nacionalnata sigurnost, obshtestvenia red, narodnoto
zdrave i morala ili sreshtu pravata i svobodite na drugi grazhdani.
Chl. 38. Nikoy ne mozhe da bade presledvan ili ogranichavan v pravata si
poradi svoite ubezhdenia, nito da bade zadalzhavan ili prinuzhdavan da
dava svedenia za svoi ili chuzhdi ubezhdenia.
Chl. 39. (1) Vseki ima pravo da izrazyava mnenie i da go razprostranyava
chrez slovo - pismeno ili ustno, chrez zvuk, izobrazhenie ili po drug
nachin.
(2) Tova pravo ne mozhe da se izpolzva za nakarnyavane na pravata i
dobroto ime na drugigo i za prizovavane kam nasilstvena promyana na
konstitucionno ustanovenia red, kam izvarshvane na prestaplenia, kam
razpalvane na vrazhda ili kam nasilie nad lichnostta.
Chl. 40. (1) Pechatat i drugite sredstva za masova informacia sa
svobodni i ne podlezhat na cenzura.
(2) Spiraneto i konfiskaciyata na pechatno izdanie ili na drug nositel
na informacia se dopuskat samo vaz osnova na akt na sadebnata vlast,
kogato se nakarnyavat dobrite nravi ili se sadarzhat prizivi za
nasilstvena promyana na konstitucionno ustanovenia red, za izvarshvane
na prestaplenie ili za nasilie nad lichnostta. Ako v srok ot 24 chasa ne
posledva konfiskacia, spiraneto preustanovyava deystvieto si.
Chl. 41. (1) Vseki ima pravo da tarsi, poluchava i razprostranyava
informacia. Osashtestvyavaneto na tova pravo ne mozhe da bade nasocheno
sreshtu pravata i dobroto ime na drugite grazhdani, kakto i sreshtu
nacionalnata sigurnost, obshtestvenia red, narodnoto zdrave i morala.
(2) Grazhdanite imat pravo na informacia ot darzhaven organ ili
uchrezhdenie po vaprosi, koito predstavlyavat za tyah zakonen interes,
ako informaciyata ne e darzhavna ili druga zashtitena ot zakona tayna
ili ne zasyaga chuzhdi prava.
Chl. 42. (1) Grazhdanite, navarshili 18 godini, s izklyuchenie na
postavenite pod zapreshtenie i iztarpyavashtite nakazanie lishavane ot
svoboda, imat pravo da izbirat darzhavni i mestni organi i da uchastvat
v dopitvania do naroda.
(2) Organizaciyata i redat za proizvezhdane na izbori i referendumi se
opredelyat sas zakon.
Chl. 43. (1) Grazhdanite imat pravo da se sabirat mirno i bez orazhie na
sabrania i manifestacii.
(2) Redat za organizirane i provezhdane na sabrania i manifestacii se
opredelya sas zakon.
(3) Za sabrania na zakrito ne se iziskva razreshenie.
Chl. 44. (1) Grazhdanite mogat svobodno da se sdruzhavat.
(2) Zabranyavat se organizacii, chiyato deynost e nasochena sreshtu
suvereniteta, teritorialnata cyalost na stranata i edinstvoto na
naciyata, kam razpalvane na rasova, nacionalna, etnicheska ili
religiozna vrazhda, kam narushavane na pravata i svobodite na
grazhdanite, kakto i organizacii, koito sazdavat tayni ili voenizirani
strukturi ili se stremyat da postignat celite si chrez nasilie.
(3) Zakonat opredelya organizaciite, koito podlezhat na registracia,
reda za tyahnoto prekratyavane, kakto i vzaimootnosheniyata im s
darzhavata.
Chl. 45. Grazhdanite imat pravo na zhalbi, predlozhenia i peticii do
darzhavnite organi.
Chl. 46. (1) Brakat e dobrovolen sayuz mezhdu mazh i zhena. Zakonen e
samo grazhdanskiyat brak.
(2) Sapruzite imat ravni prava i zadalzhenia v braka i semeystvoto.
(3) Formata na braka, usloviyata i redat za negovoto sklyuchvane i
prekratyavane, lichnite i imushtestvenite otnoshenia mezhdu sapruzite se
urezhdat sas zakon.
Chl. 47. (1) Otglezhdaneto i vazpitanieto na decata do palnoletieto im e
pravo i zadalzhenie na tehnite roditeli i se podpomaga ot darzhavata.
(2) Zhenata mayka se polzva ot osobenata zakrila na darzhavata, koyato
y osiguryava platen otpusk predi i sled razhdane, bezplatna akusherska
pomosht, oblekchavane na truda i drugi socialni pomoshti.
(3) Decata, rodeni izvan braka, imat ravni prava s rodenite v braka.
(4) Decata, ostanali bez grizhata na blizkite si, se namirat pod
osobenata zakrila na darzhavata i obshtestvoto.
(5) Usloviyata i redat za ogranichavane ili otnemane na roditelskite
prava se opredelyat sas zakon.
Chl. 48. (1) Grazhdanite imat pravo na trud. Darzhavata se grizhi za
sazdavane na uslovia za osashtestvyavane na tova pravo.
(2) Darzhavata sazdava uslovia za osashtestvyavane na pravoto na trud
na licata s fizicheski i psihicheski uvrezhdania.
(3) Vseki grazhdanin svobodno izbira svoyata profesia i myasto na
rabota.
(4) Nikoy ne mozhe da bade zastavyan da izvarshva prinuditelen trud.
(5) Rabotnicite i sluzhitelite imat pravo na zdravoslovni i bezopasni
uslovia na trud, na minimalno trudovo vaznagrazhdenie i na zaplashtane,
saotvetstvashto na izvarshenata rabota, kakto i na pochivka i otpusk pri
uslovia i po red, opredeleni sas zakon.
Chl. 49. (1) Rabotnicite i sluzhitelite imat pravo da se sdruzhavat v
sindikalni organizacii i sayuzi za zashtita na svoite interesi v
oblastta na truda i socialnoto osiguryavane.
(2) Rabotodatelite imat pravo da se sdruzhavat za zashtita na svoite
stopanski interesi.
Chl. 50. Rabotnicite i sluzhitelite imat pravo na stachka za zashtita na
svoite kolektivni ikonomicheski i socialni interesi. Tova pravo se
osashtestvyava pri uslovia i po red, opredeleni sas zakon.
Chl. 51. (1) Grazhdanite imat pravo na obshtestveno osiguryavane i
socialno podpomagane.
(2) Licata, ostanali vremenno bez rabota, se osiguryavat socialno pri
uslovia i po red, opredeleni sas zakon.
(3) Starite hora, koito nyamat blizki i ne mogat da se izdarzhat ot
svoeto imushtestvo, kakto i licata s fizicheski i psihicheski
uvrezhdania se namirat pod osobena zakrila na darzhavata i obshtestvoto.
Chl. 52. (1) Grazhdanite imat pravo na zdravno osiguryavane,
garantirashto im dostapna medicinska pomosht, i na bezplatno polzvane na
medicinsko obsluzhvane pri uslovia i po red, opredeleni sas zakon.
(2) Zdraveopazvaneto na grazhdanite se finansira ot darzhavnia byujet,
ot rabotodatelite, ot lichni i kolektivni osiguritelni vnoski i ot drugi
iztochnici pri uslovia i po red, opredeleni sas zakon.
(3) Darzhavata zakrilya zdraveto na grazhdanite i nasarchava razvitieto
na sporta i turizma.
(4) Nikoy ne mozhe da bade podlagan prinuditelno na lechenie i na
sanitarni merki osven v predvidenite ot zakona sluchai.
(5) Darzhavata osashtestvyava kontrol varhu vsichki zdravni zavedenia,
kakto i varhu proizvodstvoto na lekarstveni sredstva, biopreparati i
medicinska tehnika i varhu targoviyata s tyah.
Chl. 53. (1) Vseki ima pravo na obrazovanie.
(2) Uchilishtnoto obuchenie do 16-godishna vazrast e zadalzhitelno.
(3) Osnovnoto i srednoto obrazovanie v darzhavnite i obshtinskite
uchilishta e bezplatno. Pri opredeleni ot zakona uslovia obrazovanieto
vav visshite darzhavni uchilishta e bezplatno.
(4) Visshite uchilishta se polzvat s akademichna avtonomia.
(5) Grazhdani i organizacii mogat da sazdavat uchilishta pri uslovia i
po red, opredeleni sas zakon. Obuchenieto v tyah tryabva da saotvetstva
na darzhavnite iziskvania.
(6) Darzhavata nasarchava obrazovanieto, kato sazdava i finansira
uchilishta, podpomaga sposobni uchenici i studenti, sazdava uslovia za
profesionalno obuchenie i prekvalifikacia. Tya uprazhnyava kontrol varhu
vsichki vidove i stepeni uchilishta.
Chl. 54. (1) Vseki ima pravo da se polzva ot nacionalnite i
obshtochoveshkite kulturni cennosti, kakto i da razviva svoyata kultura
v saotvetstvie s etnicheskata si prinadlezhnost, koeto se priznava i
garantira ot zakona.
(2) Svobodata na hudozhestvenoto, nauchnoto i tehnicheskoto tvorchestvo
se priznava i garantira ot zakona.
(3) Izobretatelskite, avtorskite i srodnite na tyah prava se zakrilyat
ot zakona.
Chl. 55. Grazhdanite imat pravo na zdravoslovna i blagopriyatna okolna
sreda v saotvetstvie s ustanovenite standarti i normativi. Te sa dlazhni
da opazvat okolnata sreda.
Chl. 56. Vseki grazhdanin ima pravo na zashtita, kogato sa narusheni ili
zastrasheni negovi prava ili zakonni interesi. V darzhavnite
uchrezhdenia toy mozhe da se yavyava i sas zashtitnik.
Chl. 57. (1) Osnovnite prava na grazhdanite sa neotmenimi.
(2) Ne se dopuska zloupotreba s prava, kakto i tyahnoto uprazhnyavane,
ako to nakarnyava prava ili zakonni interesi na drugi.
(3) Pri obyavyavane na voyna, na voenno ili drugo izvanredno polozhenie
sas zakon mozhe da bade vremenno ogranicheno uprazhnyavaneto na otdelni
prava na grazhdanite s izklyuchenie na pravata, predvideni v chl. 28,
29, 31, al. 1, 2 i 3, chl. 32, al. 1 i chl. 37.
Chl. 58. (1) Grazhdanite sa dlazhni da spazvat i izpalnyavat
Konstituciyata i zakonite. Te sa dlazhni da zachitat pravata i zakonnite
interesi na drugite.
(2) Religioznite i drugite ubezhdenia ne sa osnovanie za otkaz da se
izpalnyavat zadalzheniyata, ustanoveni v Konstituciyata i zakonite.
Chl. 59. (1) Zashtitata na otechestvoto e dalg i chest na vseki
balgarski grazhdanin. Izmyanata i predatelstvoto kam otechestvoto sa
nay-tezhki prestaplenia i se nakazvat s cyalata strogost na zakona.
(2) Izpalnenieto na voinskite zadalzhenia, usloviyata i redat za
osvobozhdavaneto ot tyah ili za zamyanata im s alternativna sluzhba se
urezhdat sas zakon.
Chl. 60. (1) Grazhdanite sa dlazhni da plashtat danaci i taxi,
ustanoveni sas zakon, saobrazno tehnite dohodi i imushtestvo.
(2) Danachni oblekchenia i utezhnenia mogat da se ustanovyavat samo sas
zakon.
Chl. 61. Grazhdanite sa dlazhni da okazvat sadeystvie na darzhavata i
obshtestvoto v sluchay na prirodni i drugi bedstvia pri uslovia i po
red, opredeleni sas zakon.
SM
Stephan Manov
Zabravih da kaja, che prevodat ne e moi.
SM
stef...@my-deja.com
> obache ot dolnite redove sa amatiorsko (proshtavaite, ako vi zasyagam)
> oprostenchesko talkuvane, izvadeni ot konteksta i ot _praktikata_.
Kakav kontekst, kakva praktika? Tova e zakon, pri tova osnoven i
pri tova se prilaga direktno. Kakvoto e zapisano, tova e, ili
pone tova triabva da bade. Razbira se, vsichki znaem, che
kakvo pishe tam niama osobeno znachenie, no tova e drug vapros.
> Takova edno ednoplastovo talkuvane na konstitucionni prava i svobodi e
> tipichno za horata, koito poluchavat informaciya po daden syujet
glavno
> ot televiziyata ili vestnicite.
Hmm, vie direktno ot zalata na Nar. sabranie li ia poluchavate?
Az biah v BG, kogato se obsajdashe tozi tekst, i si spomniam mnogo
dobre diskusiata.
> Neka samo nasocha vnimanieto Vi v kakuv kontekst i posoka tryabva da
gi
> razglejdate. vzemete situaciyata ot predi 89 godina. [del]
Niama da ia vzema. Ne moje zakona dnes da se razglejda v niakakav
kontekst. Tova ne e deklaracia za pravata na choveka, a zakon,
pri tova priet v kraia na 20 vek.
> I posle. ne propuskaite klyuchoviyat tekst "except when such actions
are
> permitted by law." Ami tuk e razkovnicheto, tuk e dozata, koyato pravi
> lekarstvoto.
Iskate da kajete, che ima zakonova uredba na tova, koga moje da se
narushava tazi razporedba? Dokolkoto znaia, niama.
> V Bulgariya
> _sushto_ taka vurhovniyat sud - sega vsushnost vurhovniyat kasacionen
> sud, izdava takiva resheniya) da opredeli naprimer kategoriyata
> publichni mesta, masovi meropriyatiya i t.n., pri koito tozi
> konstitucionen tekst ne se prilaga.
Moje bi, no ne go e napravil, dokolkoto znaia. Ta dosega, veche
kam 8 godini, vseki koito si pravi snimka navan, narushava
konstituciata, ako hvane sluchaini minuvachi v kadara. Vsiaka
security camera e narushenie na konstituciata i t.n.
> ne mislete, che konstitucionalistite
> i zakonodatelyat sa banda ot absurdni, s kapaci na ochite starcheta,
> koito se zabavlyavat da suzdavat murtvorodeni tekstove.
Pomnia gi mnogo dobre koi i kakvi biaha i dolu-gore tova si mislia.
> Az lichno
> priemam glavata Osnovni prava i zaduljeniya na grajdanite na
Bulgarskata
> Konstituciya za edin mnogo dobur tekst, izklyuchitelno podroben i
> obhvaten.
Mnogo krasivo zvuchi naistina, no niama sashtata pravna sila na
praktika, kakto v drugi strani. Napr., tainata na korespondenciata
se narushava grubo s krajbata na pisma; mnogo dobre sa izvestni
nachinite, licata (v sistemata na poshtata) i t.n., no nikoi
ne e osadil BG poshti za tova. Kakvo me topli togava krasivia
tekst v konstituciata? BG mitnica otvaria vsichki FedEx i podobni
pratki i konfiskuva finansovi dokumenti - chekove i t.n., baziraiki
se na zakona za valutnite cennosti, no v protivorechie s konstituciata.
Tova se komentira v BG presa, i kakvo ot tova?
> Chl. 36. (1) Izuchavaneto i polzvaneto na balgarskia ezik e pravo i
> zadalzhenie na balgarskite grazhdani.
Interesen chlen. Znachi li, tova, che ne moga da govoria na drug
ezik v BG?
> Chl. 48. (1) Grazhdanite imat pravo na trud. Darzhavata se grizhi za
> sazdavane na uslovia za osashtestvyavane na tova pravo.
Bezraboticata - antikonstucionna? Bihte li mi poiasnili kakvo oznachava
da imash pravo na trud, i kakvo - da niamash?
Stinkata
stef...@my-deja.com wrote:
>
>
> > Chl. 48. (1) Grazhdanite imat pravo na trud. Darzhavata se grizhi za
> > sazdavane na uslovia za osashtestvyavane na tova pravo.
>
> Bezraboticata - antikonstucionna? Bihte li mi poiasnili kakvo oznachava
> da imash pravo na trud, i kakvo - da niamash?
>
Ama kwo se chudite ne znam - da ne ochakwate che komunistite shte izmydrqt
chudesa w konstitucionnoto prawo? Dokato ne se wystanowi Tyrnowskata
konstitucia shte si q karame se taka s tekstowete ot Baj Toshowo wreme, che
i nowi shte dobawqme da ne bi nekoj sluchaen minuwach po vyltite paweta da
snima taka narechenia prezident w neudobna nemu pozicia.
Stinkata
Stephan Manov
stef...@my-deja.com wrote:
> In article <7spv08$9jp$1...@news.cict.fr>,
> Stephan Manov <smanov@*remove-me*ensct.fr> wrote:
>
> > Takova edno ednoplastovo talkuvane na konstitucionni prava i svobodi
e
> > tipichno za horata, koito poluchavat informaciya po daden syujet
> glavno
> > ot televiziyata ili vestnicite.
>
> Hmm, vie direktno ot zalata na Nar. sabranie li ia poluchavate?
> Az biah v BG, kogato se obsajdashe tozi tekst, i si spomniam mnogo
> dobre diskusiata.
G-n Stefanov,
Az _mnogo_ (mai daje prekaleno) _delikatno_ se opitah da vi kaja, che
ste diletant v sferata, koyato se _opitvate_ da komentirate. No yavno
Vie s tipichnata samouverenost na futbolnite zapalyankovci ot gradinkata
na Centralna Banya (ne si spomnyam koi beshje tuk, koito spomena za
tova, no mnogo mu blagodarya - tozi spomen mi se beshe zagubil nyakude,
a tolkova mrazya da zagubvam spomenite ot detstvoto mi) reshihte, che
samo zashtoto ste slushali/gledali zasedaniyata na NS mojete da
vzemete kompetentno otnoshenie. (tova vse edno da kajete, che shtom moga
da pisha, moga da buda chlen na Sayuza na Piasatelite).
Iskam da vi oburna vnimanie na fakta, che v nai-blizkata do Vas
universitetska biblioteka se namirat nai-malkoto desetina _uchebnika_ po
konstitucionno pravo i stotici nauchni trudove, studii, monografii i
t.n. varhu tazi tui interesna problematika. Da ne govorim za desetkite
mejdunarodni dokumenti ili puk konstitucionni tekstove na drugi durjavai
(vprochem pitam se dali Vie vuobshte ste razlistvali deistvashtata
bulgarska Konstituciya? Ili pone _nyakakva_ konstituciya).
I tui kato za razlika ot drujestvoto za zashtita na minchevizma i
negoviya znamenit kasier g-n Stinkov, chiyato zadacha e da prosveshtavat
neprosvetenite otgore nadolu, otdolu nagore, otdyasno nalyavo i obratno,
moyata zadacha e da si pisha disertaciyata, to se otteglyam ot tazi
t.nar. diskusiya poradi sushtestvena razlika v nivata na podgotovenost
na vodeshtite ya. No za da ne Vi prozvucha skupernicheski, pravya edno
posledno usilie za Vas, belikm neshto ot tova, koeto se mucha da poseya
v taya suha, spechena ot yulskoto slunce pochva, pokulne. Preskachaiki
kupa ot elementarnosti, shte se spra samo na dvete nai-smehotvorni
primercheta, koito ste dali v samouveren zamah :
>
> > Chl. 36. (1) Izuchavaneto i polzvaneto na balgarskia ezik e pravo i
> > zadalzhenie na balgarskite grazhdani.
>
> Interesen chlen. Znachi li, tova, che ne moga da govoria na drug
> ezik v BG?
Tuk narochno li se pravite na profan, ne ste docheli alineite li, shto
li... Za mene e pulna misteriya. No neka napravim copy paste oshte
vednuj, belkim (vij po-gore)
I taka chl.36 alinei 2 i 3 :
(2) Grazhdanite, za koito balgarskiyat ezik ne e maychin, imat pravo
nared sas zadalzhitelnoto izuchavane na balgarskia ezik da izuchavat i
polzvat svoya ezik.
(3) Sluchaite, v koito se izpolzva samo oficialniyat ezik, se posochvat
v zakona.
bez komentar.
>
> > Chl. 48. (1) Grazhdanite imat pravo na trud. Darzhavata se grizhi za
> > sazdavane na uslovia za osashtestvyavane na tova pravo.
>
> Bezraboticata - antikonstucionna? Bihte li mi poiasnili kakvo
oznachava
> da imash pravo na trud, i kakvo - da niamash?
Vijte, g-n Stefanov, ne iskam da sum grub s Vas, ne me razbiraite
pogreshno, nyamam nishto lichno sreshtu Vas, no Vie naistina imate oshte
dosta sol da izyadete, za da mojete da komentirate na ravna noga s mene
(kolkoto i neskromno da zvuchi, suznavam go) problemite na choveshkite
prava i konstitucionalizma. Vyarno, az sushto ne sum specialist, nyamam
yuridichesko obrazovanie, no smeya da tvurdya, che tezi vuprosi sa
neshto kato moe hobi i sum se opital da se pozapoznaya s tui onui predi
da sedna da pisha. Ot uvajenie kum chitatelya i kum sebe si. Osven tova
imam i edin drug princip: tam kudeto sum profan, (se opitvam da) si
mulcha.
I taka, eto edin tekst, koito za vas shte e s polojitelnost otkritie.
Article 23.
(1) Everyone has the right to work, to free choice of employment, to
just and favourable conditions of work and to protection against
unemployment.
(2) Everyone, without any discrimination, has the right to equal pay for
equal work.
(3) Everyone who works has the right to just and favourable remuneration
ensuring for himself and his family an existence worthy of human
dignity, and supplemented, if necessary, by other means of social
protection.
(4) Everyone has the right to form and to join trade unions for the
protection of his interests.
G-n Stefanov, tozi chlen 23 e chast ot Universalnata Deklaraciya za
Pravata na Choveka na OON, prieta oshte prez 1948 i ratificirana ot
vsishki pretendirashti za demokratichnnost strani. Znam, che e lesno da
se razmahvat znamena, da se zakleimyava komunizma i da se trubyat grumki
slova, no povyarvaite mi, ne e koi znae kolko po-trudno da se sedne edin
den i da se poprochetat 5-6 fundamentalni teksta, koito sa ramkata na
dneshnite razbiraniya za demokraciya i choveshki prava. Pomaga mnogo. I
izbyagva nyakoi konfuzni situacii.
S pozdrav
SM
stef...@my-deja.com
In article <7sv6a8$isd$1...@nnrp1.deja.com>,
Stephan Manov <stefan...@my-deja.com> wrote:
> In article <7srbcq$qgs$1...@nnrp1.deja.com>,
> stef...@my-deja.com wrote:
> > In article <7spv08$9jp$1...@news.cict.fr>,
> > Stephan Manov <smanov@*remove-me*ensct.fr> wrote:
>
> >
> > > Takova edno ednoplastovo talkuvane na konstitucionni prava i
svobodi
> e
> > > tipichno za horata, koito poluchavat informaciya po daden syujet
> > glavno
> > > ot televiziyata ili vestnicite.
> >
> > Hmm, vie direktno ot zalata na Nar. sabranie li ia poluchavate?
> > Az biah v BG, kogato se obsajdashe tozi tekst, i si spomniam mnogo
> > dobre diskusiata.
>
> G-n Stefanov,
>
> Az _mnogo_ (mai daje prekaleno) _delikatno_ se opitah da vi kaja, che
> ste diletant v sferata, koyato se _opitvate_ da komentirate. No yavno
Dosta prostashko e da tvardite tova za niakogo, kogoto ne poznavate,
ne mislite li? Shte si zashtitite doktorata niakoi den, shte
pojiveete oshte na tozi sviat i shte doide den, v koito shte osaznaete,
kolko malko znaete vsastnost. Dotogava, ne se pravete na vseznaiko i ne
se opitavite da pouchavate hora, koito ne razbirate. Vie dori i ne
shvashtate za kakvo govoria.
> Vie s tipichnata samouverenost na futbolnite zapalyankovci ot
gradinkata
> na Centralna Banya (ne si spomnyam koi beshje tuk, koito spomena za
> tova, no mnogo mu blagodarya - tozi spomen mi se beshe zagubil
nyakude,
> a tolkova mrazya da zagubvam spomenite ot detstvoto mi) reshihte, che
> samo zashtoto ste slushali/gledali zasedaniyata na NS mojete da
> vzemete kompetentno otnoshenie. (tova vse edno da kajete, che shtom
moga
> da pisha, moga da buda chlen na Sayuza na Piasatelite).
> Iskam da vi oburna vnimanie na fakta, che v nai-blizkata do Vas
> universitetska biblioteka se namirat nai-malkoto desetina _uchebnika_
po
> konstitucionno pravo i stotici nauchni trudove, studii, monografii i
> t.n. varhu tazi tui interesna problematika. Da ne govorim za desetkite
> mejdunarodni dokumenti ili puk konstitucionni tekstove na drugi
durjavai
> (vprochem pitam se dali Vie vuobshte ste razlistvali deistvashtata
> bulgarska Konstituciya? Ili pone _nyakakva_ konstituciya).
Stefcho,
Ako za tebe, nastoiashtata konstitucia e neshto, koeto se
razlistva, to za mene e pone ednogodishen proces, koito slediah
otblizo. Chel sam i proekta, vsichki vazmojni izmenenia v plenarnata
zala, sluushal sam diskusiite (kolko po-polezni neshta mojeh da
napravia togava :-)) Chel sam i drugi konstiticii, chel sam i
zhivkovata takava, ta daje i izpit sam darjal po neia. Ne znaia
dali shte te uchudi, che mnogo ot krasivite frazi gi imashe i tam.
Taka, znachi alineia (1) v chastta si za "zadaljenie za polzvane na BG
ezik" e bezmislena, tai kato tia napalno se izmestva ot alineia (3),
vsastnost dori protivorechi malko na (3).
Taka li e ili ne? Otgovorete samo ako imate neshto po sashtestvo,
ne mi se chetat gluposti za Frenskata Revoliucia ili za futbola.
Osven tova (1)+(2) kato che li kazvat, che sled kato moita maichin
ezik e BG, az sam dlajen da izpolzvam samo BG. Sled koeto se poiaviava
alineia (3), v koiato se govori za oficialen ezik, nedefiniran
dosega (ili e definiran v niakoi drug chlen)?
> > > Chl. 48. (1) Grazhdanite imat pravo na trud. Darzhavata se grizhi
za
> > > sazdavane na uslovia za osashtestvyavane na tova pravo.
> >
> > Bezraboticata - antikonstucionna? Bihte li mi poiasnili kakvo
> oznachava
> > da imash pravo na trud, i kakvo - da niamash?
>
> Vijte, g-n Stefanov, ne iskam da sum grub s Vas, ne me razbiraite
> pogreshno, nyamam nishto lichno sreshtu Vas, no Vie naistina imate
oshte
> dosta sol da izyadete, za da mojete da komentirate na ravna noga s
mene
Stefcho, az sam izial dosta poveche sol ot tebe, a i sam si
zashtitil otdavna doktorata :-)
Stefcho, znaia mnogo dobre ot kade sa prepisani tezi tekstove.
No sa prepisani zle, samo bezmislenata chast ot tiah. Zabeleji
razlikata mejdu tozi chlen (1) i balgarskia mu variant, ako mojesh.
OON teksta ne dopuska talkuvanie, che bezrboticata e nezakonna,
a balgarskia - da (ne che tova ima niakakvo znachenie).
Inache parvata fraza na OON chlena e sashto taka kuha, kakto
i balgarskata, no pone ne dopuska absurdni talkuvania. Ne misli,
che mejdunarodnite dokumenti sa obrazec na preciznost -
napr. teksta za pravoto na svobodno pridvijdane i izbor na
mestojitelstvo v Helsinskoto sporazumenie e absurden, zashto
se narushava grubo s vizovite rejimi. Ako biah nevazpitan, kato
tebe, sega shtiah da dobavia - siguren sam, che ne znaesh za
kakvo Helsinsko sporazumanie stava duma :-)
Vse pak, az ne razbrah, kakvo tochno garantira pravoto na trud.
Sashto taka, prochetete teksta:
Chl. 26. (2) Chuzhdencite, koito prebivavat v Republika Balgaria, imat
vsichki prava i zadalzhenia po tazi Konstitucia s izklyuchenie na
pravata i zadalzheniyata, za koito Konstituciyata i zakonite iziskvat
balgarsko grazhdanstvo.
Taka, v chlen 36 ne se posochva iziskvane za grajdanstvo. V zakonite
za chujdencite, sashto ne e zadaljitelno da si grajdanin, za da
imash razreshitelno za rabota. Sledovatelno, chlen 36 za "pravo
na trud" se otnasia i do chujdencite v BG, nezavisimo dali imat
razreshitelno za rabota. T.e., vseki turist moje da raboti v BG.
Eto oshte edin absurd na blestiashtata ni konstitucia.
Uspeh s doktorata. Za kakvo e, ako ne e taina?
dtod...@my-deja.com
stef...@my-deja.com wrote:
S risk da se napqham mejdu shamarite, reshavam da se vklucha v spora.
1. Oficialniya ezik e BG (vij chlen 3)
2. Ne sqm sqglasen s g-n Stefanov che al. (1) se izmestva napqlno ot
al. (3). Al. (1) opredelya pravata i zadqljeniyata vis-a-vis ezika, ot
edna strana izpolzvaneto i izuchavaneto na BG ezik e pravo t.e.
dqrjavata ne moje da go otmeni sqs zakon ili deistvie (drug e vqprosa
che ima neyasnota - sled kato izuchavaneto e pravo, moga li da prinudya
dqrjavata da me obuchava na BG ezik, ako tya ne se e postarala). Osven
tova, BG ezika e i zadqljenie, t.e. vseki BG grajdanin tryabva da go
uchi i da go polzva (nova neyasnota, tryabva li da go polzva vinagi,
ili prosto tryabva da umee da go polzva). Zatova pqk al. (3) prosto
kazva che sled kato vseki tryabva da znae BG ezik, v nyakoi sluchai
(izbroeni v zakon) tryabva zadqljitelno da go polzva t.e. spored men
Al. 3 logicheski dopqlva al. 1.
3. Al. 1 i 2 v nikakqv sluchai ne kazvat che si dlqjen da izpolzvash
samo BG ezik (ako nyamash drug maichin). Tova koeto al. 2 kazva e che
pravoto ti da polzvash maichiniya si ezik e garantirano. ako
maichiniyat ti ezik e BG, to pravoto da polzvash nyakakqv drug ezik ne
e garantirano. tova ne znachi che e zabraneno. v konstitutsionnoto
pravo se izbroyavat samo tezi prava koito sa izrichno zashtiteni.
Problema s chlen 36, spored men e ne tolkovo v tqlkuvaneto (vqpreki che
mnogo po-yasno sa mojeli da go draft-nat, ama zdrave da e), a e po-
skoro filosofski - dali konstitutsiyata vqobshte bi tryabvalo da
sqdqrja zadqljeniya na chastniya grajdanin t.e. ima li Konstitutsiyata
(ili dqrjavata) pravo da me nakara da ucha koito i da bilo ezik, pqk
bil toi i maichiniya (kakto v momenta e spored chlen 36(al.1).
Dimiter Todorov
stef...@my-deja.com
dtod...@my-deja.com wrote:
> In article <7t0dap$g3j$1...@nnrp1.deja.com>,
> stef...@my-deja.com wrote:
>
>
> 1. Oficialniya ezik e BG (vij chlen 3)
Merci, tova go biah propusnal.
> 2. Ne sqm sqglasen s g-n Stefanov che al. (1) se izmestva napqlno ot
> al. (3). Al. (1) opredelya pravata i zadqljeniyata vis-a-vis ezika,
ot
> edna strana izpolzvaneto i izuchavaneto na BG ezik e pravo t.e.
> dqrjavata ne moje da go otmeni sqs zakon ili deistvie (drug e vqprosa
> che ima neyasnota - sled kato izuchavaneto e pravo, moga li da
prinudya
> dqrjavata da me obuchava na BG ezik, ako tya ne se e postarala).
Osven
> tova, BG ezika e i zadqljenie, t.e. vseki BG grajdanin tryabva da go
> uchi i da go polzva (nova neyasnota, tryabva li da go polzva vinagi,
> ili prosto tryabva da umee da go polzva). Zatova pqk al. (3) prosto
Tochno za tazi "neiasnotia" stava duma. Kakto e napisano,
izliza, che sam dlajen da go polzvam vinagi, osven ako alineia (2)
ne me osvobojdava ot tova zadaljenie.
> kazva che sled kato vseki tryabva da znae BG ezik, v nyakoi sluchai
> (izbroeni v zakon) tryabva zadqljitelno da go polzva t.e. spored men
> Al. 3 logicheski dopqlva al. 1.
>
> 3. Al. 1 i 2 v nikakqv sluchai ne kazvat che si dlqjen da izpolzvash
> samo BG ezik (ako nyamash drug maichin). Tova koeto al. 2 kazva e che
> pravoto ti da polzvash maichiniya si ezik e garantirano. ako
Govori se i za zadaljenie, koeto obhvashta i polzvaneto. Savsem iasno
e kazano. A alineia (3) pak kazva neshto drugo.
> maichiniyat ti ezik e BG, to pravoto da polzvash nyakakqv drug ezik ne
> e garantirano. tova ne znachi che e zabraneno. v konstitutsionnoto
> pravo se izbroyavat samo tezi prava koito sa izrichno zashtiteni.
>
> Problema s chlen 36, spored men e ne tolkovo v tqlkuvaneto (vqpreki
che
> mnogo po-yasno sa mojeli da go draft-nat, ama zdrave da e), a e po-
Saglasen. Haide da ne se rovim poveche v tozi chlen - zad nego ne se
krie niakakav dalbok zamisal, koito nie triabva da razgadaem,
a obiknovena posredstvenost. A inache vsichki znaem podteksta -
triabva da nakarame BG turci da govoriat balgarski.
> skoro filosofski - dali konstitutsiyata vqobshte bi tryabvalo da
> sqdqrja zadqljeniya na chastniya grajdanin t.e. ima li Konstitutsiyata
> (ili dqrjavata) pravo da me nakara da ucha koito i da bilo ezik, pqk
> bil toi i maichiniya (kakto v momenta e spored chlen 36(al.1).
Tova naistina e serioznia vapros, do koito g-n doktoranta ne stigna.
Az lichno se otnasiam s dalboko podozrenie kam tekstove v konstituciata,
koito tretirat tozi vapros ot zavoalirani nacionalistichni pozicii,
kakavto e sluchaia.
Stephan Manov
>
> In article <7t0dap$g3j$1...@nnrp1.deja.com>,
> stef...@my-deja.com wrote:
>
>
Nyama takuv risk. Az se otteglih.
SM
6sten
6walls7balls
6sten
Stephan Manov wrote:
>
>
> Nyama takuv risk. Az se otteglih.
>
> SM
Veroyatno kato po-umen?... Ili prosto poradi tegostta na mirozdanieto?...
Shestostenko
Stephan Manov
6sten a écrit :
Jitie na Metodii: (citat po pamet)
"Popitali Metodiya: Zashto si tui zapoten i zapuhtyan? A toi otgovoril:
Prepirah se s glupci"
SM
"Shestostenniyat bolt e hubavo i mnogo polezno neshto, no ako mu se
okrugli glavata, otvivane nyama."
Uchitel po trudovo v edno stolichno uchilishte
6sten
Ima, ima. S kleshti..... Vij s gaykite problema e po-seriozen. Sushto kato
s prostotiyata... Ama na moje da se otviyat vsichki rujdyasali gayki na
sveta, kakto i da se prebori vsichkata prostotiya. Puk i v neya ima izvesten
char...
5-6-7.
Â
Gratzian Kolev
6sten <shest...@yahoo.com> wrote in message news:37F8A5F1...@yahoo.com...
Â"Shestostenniyat bolt e hubavo i mnogo polezno neshto, no ako mu se
okrugli glavata, otvivane nyama."
Uchitel po trudovo v edno stolichno uchilishte
5-6-7
                         Nedostatycite na shestostena
Stephan Manov
>
>
>
> Stephan Manov wrote:
>
> 6sten a écrit :
> >
> > Stephan Manov wrote:
> >
> > >
> > >
> > > Nyama takuv risk. Az se otteglih.
> > >
> > > SM
> >
> > Veroyatno kato po-umen?... Ili prosto poradi tegostta na
> mirozdanieto?...
> > Shestostenko
>
> Jitie na Metodii: (citat po pamet)
> "Popitali Metodiya: Zashto si tui zapoten i zapuhtyan? A toi
> otgovoril:
> Prepirah se s glupci"
>
> SM
>
> ako mu se
> okrugli glavata, otvivane nyama."
> Uchitel po trudovo v edno stolichno uchilishte
>
> Ima, ima. S kleshti..... Vij s gaykite problema e po-seriozen. Sushto
> kato s prostotiyata... Ama na moje da se otviyat vsichki rujdyasali
> gayki na sveta, kakto i da se prebori vsichkata prostotiya. Puk i v
> neya ima izvesten char...
> 5-6-7.
>
a be vuobshte turi mu spirachna technost (vmesto "turi mu pepel"), kakto
vikashe sushtiyat uchitel po trudovo v sushtoto stolichno uchilishte.
SM
Jovko Vaporov
Gratzian Kolev schrieb in Nachricht ...
Zapitvali li ste se zashto nekryglite moneti imat necheten broj
strani?(ako izobshto ste si pravili truda da zabelezhite)
Zashto da rechem njama shestostenni moneti? Otgovoryt e sravnitelno
elementaren.
Vseki mnogosten s necheten broj steni [triygylnik, pentagon(petosten),
sedmosten i t.n.t]
mozhe da byde zakryglen taka che da poluchime forma s postojanen
diametyr.
Anglijskite 50 pence sa sedmosten, kanadskijat 1 dollar (loonie) e
11-sten i t.n.t. Vsjaka moderna moneta e s necheten broj steni, poradi
prostijat fakt, che samo taka te mogat da bydat izpolzuvani v parichnite
avtomati.(edna ot osnovnite funkcii, za kojato te sa prednaznacheni) Vsjaka
chiftostranna moneta ne bi minala, poradi prostijat fakt, che ne bi imala
postojanen diametyr.
Ta takiva mi ti raboti s shestostenite.( nishto personalno inache protiv
tazi forma, kojato si ima pravo na syshtestvuvane pod slynceto, kakto i
ostanalite) :))
Hubava rabota! Tova za pestene na material li go pravjat ? Ili za da
sa po-interesni ?
Az ne sym vizhdal oshte moneti s druga forma, osven krygla :(
Pozdravi
Jovo
Stephan Manov
Ha sega pipanah li te :-)) Kato kazvah predi vreme, che nyakoi ot
software-ite, koito polzvash pri postvane v scb, ne razlichava
originalniya tekst ot reply-to, ti vikash, che klevetya :-))). (vij sega
po-gore, che kato sum napravil Reply na tvoya post, tekstat na Gratzian
i tvoyat imat samo po edno >, a bi tryabvalo tozi na Gratzian da ima >>)
Mai togava byah narochil za vinoven Outlook (za obiknoveniya mi e-mail
az polzvam MSExchange i toi pravi ama tochno taka - pri reply
originalniyat tekst e samo leko butnat navutre i stanal sin! razbira se
poluchatel ne-exchange shte vidi sinioto prez kriv makaron, dori da e
SDS-ar).
S priyatelski pozdrav
SM
Gratzian Kolev
teksta ne znam po kakvi prichini mi davase HTLM.(mislja che goleminata na
fonta e vinovna (az gordo izpolzuvam IE5 i ne se sramuvam ot tova :)) Mozhe
bi tova ima neshto obshto?!
Prosto: moite 2 stotinki za izjasnjavane na misterijata. :)))
Stephan Manov <smanov@*remove-me*ensct.fr> wrote in message
news:7tac06$51e$1...@news.cict.fr...
Jovko Vaporov
Stephan Manov schrieb in Nachricht <7tac06$51e$1...@news.cict.fr>...
[del]
>Ha sega pipanah li te :-))
Pipnal si me na kukuvo ljato :)
Vypreki tova se radvam na slonskata ti pamet.:)
Problema batka, ne e v Newsreadera, a v tova, che konvertirah postinga na
Gratzian ot HTML v normalen text.
>Kato kazvah predi vreme, che nyakoi ot
>software-ite, koito polzvash pri postvane v scb, ne razlichava
>originalniya tekst ot reply-to, ti vikash, che klevetya :-))). (vij sega
>po-gore, che kato sum napravil Reply na tvoya post, tekstat na Gratzian
>i tvoyat imat samo po edno >, a bi tryabvalo tozi na Gratzian da ima >>)
>Mai togava byah narochil za vinoven Outlook (za obiknoveniya mi e-mail
>az polzvam MSExchange i toi pravi ama tochno taka - pri reply
>originalniyat tekst e samo leko butnat navutre i stanal sin! razbira se
>poluchatel ne-exchange shte vidi sinioto prez kriv makaron, dori da e
>SDS-ar).
Ami polzuvai text format, a ne meshana salata i njama da gledame sinjoto
prez kriv makaron.
Pozdravi
Jovo
6sten
Stephan Manov wrote:
> 6sten wrote:
> >
> >
> >
> > Stephan Manov wrote:
> >
> > 6sten a Иcrit :
Moderni vremena, kvo da pravish. I nas shestostenite veche ne ni vuzpriemat
kato kubove samo. No i za chista moneta ne minavame. Puk i kvadratni
moneti... mnogo avangardno shte stane.
6cent
Dimitar Gueorguiev
> Zapitvali li ste se zashto nekryglite moneti imat necheten broj
> strani?(ako izobshto ste si pravili truda da zabelezhite)Zashto da
> rechem njama shestostenni moneti? Otgovoryt e sravnitelno
> elementaren.Vseki mnogosten s necheten broj steni [triygylnik,
> pentagon(petosten), sedmosten i t.n.t]mozhe da byde zakryglen taka che
> da poluchime forma s postojanen diametyr.
Neshto ne razbrah tuka.. Az zashto pravlen mnogosten s cheten broi
strani da ne moje da se zakrygli ?
Gratzian Kolev
Dimitar Gueorguiev <d...@bu.edu> wrote in message
news:37F8D74E...@bu.edu...
Otgovoryt e v poslednata chast na izrechenieto: postojanen diametyr!
Predstavi si ravnostranen triygylnik. Vseki vryh e sreshtu strana i ako
prekarash hipotenuza(yglopolovjashta) ot kojto i da e vryh do kojato i da e
strana to te shte sa absoljutno ednakvi po dylzhina.
Predstavi si kvadrat. Prekaraj prava ot ygyl do ygyl i shte vidish che tja e
po dylga ot tazi prekarana mezhdu strana i sreshtupolozhna strana.
Sreshtu vseki ygyl na mnogostennik s necheten broj strani ima strana, a pri
tezi s cheten ima drug ygyl. Sledovatelno njamame postojanen diametyr i
syotvetnata moneta ne bi bila razpoznata ot avtomatyt, kojto e dosta typ i
njama matematicheski poznanija(negovata funkcija e da priema moneti s
postojanen diametyr).Kryglite moneti sa naj-podhodjashti i zatova sa
preobladavashti, no ako vse pak njakoj moneten dvor reshi da seche neshto
"po-taka" preporychvam mu da izpolzuva necheten broj strani (ta bili to i
samo 3), vypreki che ima opastnost tezi moneti da bydat mnogo neudobni,
makar i s maksimalno pestene na material.(drugo reshenie e: moneti s dupki -
ima i takiva) :)))
stef...@my-deja.com
Lele, Gratziane, v koia progimnazia si uchil geometria?
Kamen Penev
> > Neshto ne razbrah tuka.. Az zashto pravlen mnogosten s cheten broi
> > strani da ne moje da se zakrygli ?
> Otgovoryt e v poslednata chast na izrechenieto: postojanen diametyr!
Ne si vadite hljaba s geometrija, poznah li?
--
Kamen
Gratzian Kolev
Kamen Penev <pe...@earthlink.net> wrote in message
news:37F8E9F3...@earthlink.net...
Ne sym si i pomisljal za takavo neshto!(ne me vleche) :))
Bih se radval, ako mozhete da osvetite gornijat geometrichen problem,( ne
che iskam da si vadja hljaba s geometrija), no ako resha da seka moneti
njakoj den, da rechem, da moga da imam svoboden izbor i da seka kakvito si
poiskam... :))
Gratzian Kolev
<stef...@my-deja.com> wrote in message news:7tasq5$edm$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <Aa5K3.10282$xJ4.4...@newscontent-01.sprint.ca>,
Tova ne e otgovor, spored men. (V syshtata v kojato ucheha che komunizmyt e
grobokopach na kapitalizma) :)
Kakto kazah, az sym mnogo zle po geometrija, no v sluchaja mislja che sym
prav, vypreki che terminologijata mi po vsjaka verojatnost mnogo
kuca.Predpolagam, kakto spomenah i predi, che mozhe da se nameri geometyr,
kojto bi objasnil po-tochno moeto tvyrdenie.
Radostina Georgiev
Tazi basnia e nai-hubavata i nai-smeshnata ot vsichki dosega :-))).
Gratzian Kolev wrote:
> > Neshto ne razbrah tuka.. Az zashto pravlen mnogosten s cheten broi
> > strani da ne moje da se zakrygli ?
>
> Otgovoryt e v poslednata chast na izrechenieto: postojanen diametyr!
> Predstavi si ravnostranen triygylnik. Vseki vryh e sreshtu strana i ako
> prekarash hipotenuza(yglopolovjashta) ot kojto i da e vryh do kojato i da e
> strana to te shte sa absoljutno ednakvi po dylzhina.
> Predstavi si kvadrat. Prekaraj prava ot ygyl do ygyl i shte vidish che tja e
> po dylga ot tazi prekarana mezhdu strana i sreshtupolozhna strana.
> Sreshtu vseki ygyl na mnogostennik s necheten broj strani ima strana, a pri
> tezi s cheten ima drug ygyl. Sledovatelno njamame postojanen diametyr i
> syotvetnata moneta ne bi bila razpoznata ot avtomatyt, kojto e dosta typ i
> njama matematicheski poznanija(negovata funkcija e da priema moneti s
Gratzian Kolev
Radostina Georgiev <rad...@joymail.com> wrote in message
news:37F90B7D...@joymail.com...
>
>
> Tazi basnia e nai-hubavata i nai-smeshnata ot vsichki dosega :-))).
>
kolata si i da otida do kvartalnata biblioteka za da vzema duzina knigi,
dokato namerja tazi ot kojato si spomnjam che na vremeto pocherpih tazi
informacija. Za moja radost, se okaza tretata kniga, ot vzetite, a imenno
"Why do buses come in threes?"(The hidden mathematics of everyday life)
Izdadena ot John Wiley&Sons, INC. Tam avtorite: Rob Eastaway i Jeremy
Wyndham obrisuvat problema na stranica 8 sys slednite dumi:
citiram:
Why do 50 pence pieces have seven sides?
Any regular shape with odd number of sides - a triangle, a pentagon, a
heptagon and so on - can be rounded off to create a shape which has a
constant diameter. 50 pence pieces have seven rounded sides so that the coin
has constant diameter. This means it can be inserted into a slot machine in
any orientation and it will still pass the 50 pence check. It would't work
if the coin had an even number of sides, since the diameter cannot be made
constant. This is why the coins in any modern currency are either circular
or have an odd numbers of sides.
Mozhe bi Einshtein syshto ne e prav. Ili Euqlid...davajte!!! Samo chrez
tyrsene se namira istinata!!!
6sten
pravougulna forma (ili kvadrat). I v shestosteniya gi sekat samo takiva.
Shestostenidze
Radostina Georgiev
Zdraveite!
Za da izchistim vsichki podozrenia i nedorazumenia:
az se smiah istinski i iskreno,
no sqs sqvsem nepodpraven i dobrojelatelen smiah,
taka kakto sqm se smiala, kogato 3-godishniat mi bratovched
kazvashe "pepepu(d)ka" vmesto "peperudka"....
Poniakoga viarna teza moje da bade zashtitavana s neviarni
argumenti i termini, kakqvto e Vashiat sluchai.
Moje bi ne znaete, no mnogo ot horata tuk
imat PhD-ta po matematika /ili fizika i s tova si izkarvat
hliaba, a Vie "nagazihte" v tehni vodi... :-)
Gratzian Kolev wrote:
>
> Otgovoryt e v poslednata chast na izrechenieto: postojanen diametyr!
> Predstavi si ravnostranen triygylnik. Vseki vryh e sreshtu strana i ako
> prekarash hipotenuza(yglopolovjashta)
Razlikata mejdu hipotenuza i qglopoloviashta
e takava, kakvato mejdu por i hameleon.
> ot kojto i da e vryh do kojato i da e
> strana
A kakvo ako stranata e prilejashta ?
> to te shte sa absoljutno ednakvi po dylzhina.
> Predstavi si kvadrat. Prekaraj prava ot ygyl do ygyl
Pravata e bezkaraina, tja ne moje da e po-dqlga ili po-kqsa...:-)
Osven tova prava obiknoveno se prekarva ot tochka do tochka
(t.e. ot vqrha na qgqla :-).
Tova mi napomni na edin sluchai v MEI (ako se ne lqja)
predi dosta godini, kogato biaha nakarali edin student da nachertae
prava i toi zapochnal da chertae s tebeshir po dqskata, po stenata, po
vratata...
i izliazql navqn. Vrqshta se v kraja na chasa i zapochva da chertae
po otsreshtnata stena. Kogato profesorqt go popital "Kolega, otkqde
idvate?",
toi otgovoril "Ot bezkrainostta".
> syotvetnata moneta ne bi bila razpoznata ot avtomatyt, kojto e dosta typ i
> njama matematicheski poznanija(negovata funkcija e da priema moneti s
> postojanen diametyr).
Horata sa tqpi, ne avtomatite :-)
edna ot pqrvite igrachki na decata e :
kofa ili kutia s kapak, na koito sa izriazani otvori
s forma na triqgqlnik, kvadrat, zvezda i tn. i plastmasovi
ili dqrveni figurki sqs sqshtite formi... i te se opitvat
da naluchkat vernia otvor. Che i nashata rabota...
S dobri chuvstva,
Radost
Kamen Penev
> "Why do buses come in threes?"(The hidden mathematics of everyday life)
> Izdadena ot John Wiley&Sons, INC. Tam avtorite: Rob Eastaway i Jeremy
> Wyndham obrisuvat problema na stranica 8 sys slednite dumi:
> citiram:
> Why do 50 pence pieces have seven sides?
> Any regular shape with odd number of sides - a triangle, a pentagon, a
> heptagon and so on - can be rounded off to create a shape which has a
> constant diameter. 50 pence pieces have seven rounded sides so that the coin
> has constant diameter. This means it can be inserted into a slot machine in
> any orientation and it will still pass the 50 pence check. It would't work
> if the coin had an even number of sides, since the diameter cannot be made
> constant. This is why the coins in any modern currency are either circular
> or have an odd numbers of sides.
Zhestoko! Tazi kniga shte si ja kupja nepremenno. No dotogava, bihte li
citiral i drugi podobni "objasnenija", che prosto njamam tyrpenie? Mnogo
obicham.
--
Kamen
Fanucbl2nn
>sa po-interesni ?
> Az ne sym vizhdal oshte moneti s druga forma, osven krygla :(
> Pozdravi
> Jovo
Jovo, za tvoe svedenie i Japonzite imat mnogostenna moneta, no za sajalenie
veche sam zabravil kolko stenna beshe.
Pozdravi
NGN
Gratzian Kolev
>
> Zdraveite!
>
> Za da izchistim vsichki podozrenia i nedorazumenia:
> az se smiah istinski i iskreno,
> no sqs sqvsem nepodpraven i dobrojelatelen smiah,
> taka kakto sqm se smiala, kogato 3-godishniat mi bratovched
> kazvashe "pepepu(d)ka" vmesto "peperudka"....
> Poniakoga viarna teza moje da bade zashtitavana s neviarni
> argumenti i termini, kakqvto e Vashiat sluchai.
> Moje bi ne znaete, no mnogo ot horata tuk
> imat PhD-ta po matematika /ili fizika i s tova si izkarvat
> hliaba, a Vie "nagazihte" v tehni vodi... :-)
Tozi posting e, mozhe bi, otrazhenie na iskrennost i dobrozhelatelen smjah,
no predishnijat beshe prosto zajazhdane.:)
> Gratzian Kolev wrote:
>
> >
> > Otgovoryt e v poslednata chast na izrechenieto: postojanen diametyr!
> > Predstavi si ravnostranen triygylnik. Vseki vryh e sreshtu strana i ako
> > prekarash hipotenuza(yglopolovjashta)
>
> Razlikata mejdu hipotenuza i qglopoloviashta
> e takava, kakvato mejdu por i hameleon.
>
Opredeleno, spodelih che ne sym geometrik, i che ne si vadja hljaba s tova i
pomolih njakoj "vesht" v tezi vodi da objasni s ezika na matematikata
(ne)pravilnostta na moeto tvyrdenie.
> > ot kojto i da e vryh do kojato i da e
> > strana
>
> A kakvo ako stranata e prilejashta ?
Tuk greshkata e moja. Imah v predvid sreshtupolozhna.
> > to te shte sa absoljutno ednakvi po dylzhina.
> > Predstavi si kvadrat. Prekaraj prava ot ygyl do ygyl
>
> Pravata e bezkaraina, tja ne moje da e po-dqlga ili po-kqsa...:-)
> Osven tova prava obiknoveno se prekarva ot tochka do tochka
> (t.e. ot vqrha na qgqla :-).
OK.Ot tochkata namirashta se na vyrha na ygyla(tova e dori po-tochno) :)
> Tova mi napomni na edin sluchai v MEI (ako se ne lqja)
> predi dosta godini, kogato biaha nakarali edin student da nachertae
> prava i toi zapochnal da chertae s tebeshir po dqskata, po stenata, po
> vratata...
> i izliazql navqn. Vrqshta se v kraja na chasa i zapochva da chertae
> po otsreshtnata stena. Kogato profesorqt go popital "Kolega, otkqde
> idvate?",
> toi otgovoril "Ot bezkrainostta".
>
> > syotvetnata moneta ne bi bila razpoznata ot avtomatyt, kojto e dosta typ
i
> > njama matematicheski poznanija(negovata funkcija e da priema moneti s
> > postojanen diametyr).
>
> Horata sa tqpi, ne avtomatite :-)
> edna ot pqrvite igrachki na decata e :
> kofa ili kutia s kapak, na koito sa izriazani otvori
> s forma na triqgqlnik, kvadrat, zvezda i tn. i plastmasovi
> ili dqrveni figurki sqs sqshtite formi... i te se opitvat
> da naluchkat vernia otvor. Che i nashata rabota...
Sega ochakvam da se nahvyrljat sreshty men chlenovete na SBH, i da me
obvinjat che risuvam bez da sym zavyrshil "Hudozhestvenna akademija",
chlenovete na SBK, che kompoziram bez da sym zavyrshil specialnostta
"Kompozirane" v BDK, chlenovete na SBP, che pisha bez da sym zavyrshil SU,
specialnost "Literatura" ili pone zhurnalistika. Ot vsichki kritichni
postingi do sega, ne vidjah nito edno tvyrdenie (matematichesko) negirashto
moeto tvyrdenie, a samo mojata terminologija (za kojato predvaritelno
objasnih, che kuca). Na praktika, az dori vzeh s moliv i nachertah na edin
list triygylnik, kvadrat, petoygylnik, i shestosten i se opitah da dostigna
do otgovora sam (bez pomoshta na PhD-ta po matematika) Sega, prosto iskam
otgovor objasnjavasht (ne)pravilnostta na moeto tvyrdenie ot horata koito si
vadjat hljaba s tova i v chiito vodi sym "nagazil" po nevnimanie. Neshto
losho v tova?
> S dobri chuvstva,
> Radost
S neloshi chuvstva
Gratzian ;)))
Radostina Georgiev
Gratzian Kolev wrote:
>
>
> Tozi posting e, mozhe bi, otrazhenie na iskrennost i dobrozhelatelen smjah,
> no predishnijat beshe prosto zajazhdane.:)
Ami ne moje li chovek da bqde dobrojelatelen i iskren,
dori kogato se zajajda ? :-)
>
>
>
> Opredeleno, spodelih che ne sym geometrik, i che ne si vadja hljaba s tova i
> pomolih njakoj "vesht" v tezi vodi da objasni s ezika na matematikata
> (ne)pravilnostta na moeto tvyrdenie.
Az ne kazah nishto za tvqrdenieto (ne sqm vijdala
drugi moneti osven krqgli), a za izpolzvanite termini
i "dokazatelstva"... ne se sqrdete, ama niakoi neshta zvuchaha
kato izvadka ot "kandidatstudentski biseri"... chestno kazano,
v nachaloto pomislih, che ste go napisali na shega.
>
>
> Sega ochakvam da se nahvyrljat sreshty men chlenovete na SBH, i da me
> obvinjat che risuvam bez da sym zavyrshil "Hudozhestvenna akademija",
> chlenovete na SBK, che kompoziram bez da sym zavyrshil specialnostta
> "Kompozirane" v BDK, chlenovete na SBP, che pisha bez da sym zavyrshil SU,
> specialnost "Literatura" ili pone zhurnalistika.
Abe vse shte se nameriat chishiti kato men,
koito da se nadsmejat nad neshto ili niakoi... vajnoto e da ne Vi puka.
Triabva da ima takiva otkachalki, inache kak normalnite
shte razberat, che sa takiva ?
>
>
> S neloshi chuvstva
S oshte po-neloshi :-))),
Pagocm
>
> Gratzian ;)))
Radostina Georgiev
Fanucbl2nn wrote:
>
>
> ama pozvoli mi da te svetna po vaprosa.
Slagam si tqmnite ochila i sqm cialata sluh...
>
> V primera na grazian (za ravnostrannia triagalnik) visochinata i
> aglopoloviashtata sa edna i sashta otsechka ta dori tazi otsechka e oshte i
> mediana. Nali taka? Ili ne si saglasna. Otgovori de na se stniama strashno. V
> kraina smetka i ti shte nauchish neshto.
Dano ne ostana s prazni nadejdi.
>
>
> I ako grazian mi pozvoli malko da go dopalni.
>
> Tova svoistvo na visochinata da bade v sashtoto vreme i aglopoloviashta i
> mediana vaji za vseki pravilen poligon s necheten broi strani. (govoria za
> visochinata spusnata ot koi da e vrah kam sreshtupolojnata strana.
> Ha sega de Radostina, kakvo shte kajesh?
Niamam dumi...
>
> Kade otidoha tvoia por i hameleon momiche? pak se spotaivash!
Ne smeja da se obadia, ako kaja, che centqrqt na vpisanata i na opisanata
okolo ravnostrannia triqgqlnik okrqjnosti sqvpadat i che radiusite im sa v
sqotnoshenie 2:1,
shte stana sqvsem za smiah...
>
>
> Stom spomenah za bezkrainosta ta se setih za vtoria primer na radostiana.- Za
> pravata i bezkrainostta. V tozi primer ne razbrah koi kogo olizetvoriava
> Grazian dali uchitelia ili uchenika.
Nikoi nikogo ne olicetvoriava, sluchaiat e mnogo izvesten,
prosto napravih asociaciata.
> imal v predvid tolkova nahodchiv i ostroumen uchenik. Takav uchenik bi
> triabvalo da poluchi otlichna belejka.
Krasotata na vsiaka misql e v neinata nedoizkazanost...
>
> Pozdravi
> NGN
>
Radostina Georgiev
Gratzian Kolev wrote:
> Malko lirichno otklonenie: Dobrijat ebach mozhe da zadovoli zhena, bez da e
> sexolog (dori mozhe i da ne znae che syshtestvuva takava nauka) :))
Replika:
Kazvat, che dobriat pisatel e tozi, koito moje da predizvika sqlzi u chitatelia.
E, da, ama tova moje i edna glava luk...
Borislav Simov
>Gratzian Kolev wrote:
>> > Neshto ne razbrah tuka.. Az zashto pravlen mnogosten s cheten broi
>> > strani da ne moje da se zakrygli ?
>> Otgovoryt e v poslednata chast na izrechenieto: postojanen diametyr!
>Ne si vadite hljaba s geometrija, poznah li?
Kamene, v geometriata hliab nema. (Ne e ostanal - imalo go e do
predi 100 godini.)
>--
>Kamen
--
Borislav Simov, Graduate Student in Computer Science
Iowa State University, Ames, Iowa, USA
http://www.cs.iastate.edu/~simov/homepage.html
Borislav Simov
[del]
>Ne sym si i pomisljal za takavo neshto!(ne me vleche) :))
>Bih se radval, ako mozhete da osvetite gornijat geometrichen problem,( ne
>che iskam da si vadja hljaba s geometrija), no ako resha da seka moneti
>njakoj den, da rechem, da moga da imam svoboden izbor i da seka kakvito si
>poiskam... :))
G-n Kolev, ako reshite da sechete moneti, sled vreme mozhe da
shtampovate nomera na avtomobili
########
# #
# *8-) #
# #
########
If you know what I'm saying...
stef...@my-deja.com
"Gratzian Kolev" <grat...@hotmail.com> wrote:
>
> Radostina Georgiev <rad...@joymail.com> wrote in message
> >
> >
> > Tazi basnia e nai-hubavata i nai-smeshnata ot vsichki dosega :-))).
> >
> Tyj kato obicham da podplatjavam dumite si s fakti trjabvashe da
zapalja
> kolata si i da otida do kvartalnata biblioteka za da vzema duzina
knigi,
> dokato namerja tazi ot kojato si spomnjam che na vremeto pocherpih
tazi
> informacija. Za moja radost, se okaza tretata kniga, ot vzetite, a
imenno
life)
> Izdadena ot John Wiley&Sons, INC. Tam avtorite: Rob Eastaway i Jeremy
> Wyndham obrisuvat problema na stranica 8 sys slednite dumi:
> citiram:
> Why do 50 pence pieces have seven sides?
> Any regular shape with odd number of sides - a triangle, a pentagon, a
> heptagon and so on - can be rounded off to create a shape which has a
> constant diameter. 50 pence pieces have seven rounded sides so that
the coin
> has constant diameter. This means it can be inserted into a slot
machine in
> any orientation and it will still pass the 50 pence check. It would't
work
> if the coin had an even number of sides, since the diameter cannot be
made
> constant. This is why the coins in any modern currency are either
circular
> or have an odd numbers of sides.
>
Gratziane, ne vsichko, koeto pishe vav vestnicite e viarno,
sashtoto vaji i za knigite. Dostatachno e da ti kaja, che
nito edin ot dvamata avtori ne e matematik,
t.e. ne figurira v bazata danni na Math. Reviews.
Fanucbl2nn
> Vseki vryh e sreshtu strana i ako
>> prekarash hipotenuza(yglopolovjashta)
>
>Razlikata mejdu hipotenuza i qglopoloviashta
>e takava, kakvato mejdu por i hameleon.
Radostina ti verno si po jestoka i ot men.
Grazian neviarno e izpolzval termina "hipotenuza" i sam ubeden che e iskal da
kaje "visochina" i ako tova be taka to gornoto ti tvardenie e smeshno.
As ne znaia dali ti si izkarvash hliaba s matematika ( s geometria, zashtoto as
ne)
ama pozvoli mi da te svetna po vaprosa.
V primera na grazian (za ravnostrannia triagalnik) visochinata i
aglopoloviashtata sa edna i sashta otsechka ta dori tazi otsechka e oshte i
mediana. Nali taka? Ili ne si saglasna. Otgovori de na se stniama strashno. V
kraina smetka i ti shte nauchish neshto.
I ako grazian mi pozvoli malko da go dopalni.
Tova svoistvo na visochinata da bade v sashtoto vreme i aglopoloviashta i
mediana vaji za vseki pravilen poligon s necheten broi strani. (govoria za
visochinata spusnata ot koi da e vrah kam sreshtupolojnata strana.
Ha sega de Radostina, kakvo shte kajesh?
Kade otidoha tvoia por i hameleon momiche? pak se spotaivash!
Drug e vaprosa che kogato izpolzvam mnogostenna moneta v avtomat az ne ia
zakragliam predvaritelno za da stane s postoianen diametar (kakto tova e kazano
v zitata na Grazian ot nam-koia si kniga. Moje da ima neshto verno v tova, no
obiasnenieto na tezi drugari e tvarde naivno.
As lichno schitam che odd mogostena, makar i toi da ima dva diametara ( na
vpisana i opisana ortajnost) dinamichno e po sposoben da mine prez proreza na
avtomata otkolkoto mnogosten s cheten droi strani. S drugi dumi opasnosta za
zaklinvane v proreza na avtomata, za mnogostena s necheten broi strani e po
malka ot tazi ma mnogostena s cheten broi strani. Tova moe tvardenie se dalji
na facta che razlikata mejdu diametrite (delta D) za nechetnia mnogosten e po
malka ot tazi za chetnia mnogosten. Razbira se tuk ima mnogo uslovnosti.
Naprimer as sravniavam cheten mnogosten s necheten mnogosten koito imat zazlika
v broia na stranite edeniza (1). i oshte mnogostenni moneti se sekat s broi
strani ne po malko ot 5 i togava vechetezi delta D stavat prakticheski
neznachimi, a za po golemite mnogosteni (imam predvid goliam broi strani) tezi
tazliki namaliavat i v bezkran broi strani delte D stava nula.
Stom spomenah za bezkrainosta ta se setih za vtoria primer na radostiana.- Za
pravata i bezkrainostta. V tozi primer ne razbrah koi kogo olizetvoriava
Grazian dali uchitelia ili uchenika. Ako Radostina iska da kaje cn uchenika
olizetvoriava Grazian to toi (Grazian de) izliza che e prav. Ako obache e
obratnoto to, prosteno e na uchitelia da napravi ezikova greshka no toi ne e
imal v predvid tolkova nahodchiv i ostroumen uchenik. Takav uchenik bi
triabvalo da poluchi otlichna belejka.
Pozdravi
NGN
6sten
V susedniya klon se zaformi geometricheska polemika, a kakto e izvestno
geometriyata e po ploskite raboti. Ta i polemikata im e edna takava
ploska. Kakto se znae ot prastari vremena shestostenite sa taka,
po-obemni tela. Nas sestostenite ni ima ot baya vreme i sme si vse
takiva, sus 6 steni. Prizmi, kubove, paralelepipedi i kvo li oshte ne ni
vikat, ama nie si traem. Stiga ni che imame obem i ne sme taka ploski.
Inache vsichko ostanalo e lipsa na polet na misulta i razmah na
vuobrajenieto. Tya geometriyata i monetnite avtomati, puk daje i samite
moneti sa nyakak ploski neshta (monetnite avtomati ne sa chak tolkoz
ploski i daje ponyakoga prilichat na shestosteni, ama funkciyata im e
ploska, taka che i te sa v kyupa). A edim po-stereometrichen pogled
vurhu problema moje bi shte nasochi vsichki ni kum nepoznati i
neizsledvani intelektualni visini...
Kubcho
Gratzian Kolev
<stef...@my-deja.com> wrote in message news:7tbn8q$28j$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <8c8K3.10543$xJ4.4...@newscontent-01.sprint.ca>,
> "Gratzian Kolev" <grat...@hotmail.com> wrote:
> >
> > Radostina Georgiev <rad...@joymail.com> wrote in message
> > news:37F90B7D...@joymail.com...
> > >
>
> sashtoto vaji i za knigite.
Blagodarja ti za tazi informacija. Naistina e cenna!
Dostatachno e da ti kaja, che
> nito edin ot dvamata avtori ne e matematik,
> t.e. ne figurira v bazata danni na Math. Reviews.
Za mene ne e dostatychno. Za mene bi bilo dostatychno da me ubedish v
nevalidnostta na moeto tvyrdenie(bazirano na tjahnoto)
Ne vizhdam objasnenie ot tvoja strana.
Pozdravi
Gratzian
P.S. Mezhdu drugoto Jeremy Wyndham ima Ph.D. in physics ( koeto za men ne go
pravi po-velik, toj e chovek kato teb i men i e vyzmozhno i da greshi, kakto
i e vyzmozhno da kazva istinata) Tyj kato ti, predpolagam (po ironichnija
ton) si vadish hljaba v "tezi vodi" (spored dumite na Radostina) prosto mi
objasni moite logichni greshki.(Naistina mi e interesno da vidja kyde gresha
v razmishlenijata si) Blagodarja ti predvaritelno.
Stephan Manov
>
> Dimitar Gueorguiev <d...@bu.edu> wrote in message
> news:37F8D74E...@bu.edu...
> >
> > > Zapitvali li ste se zashto nekryglite moneti imat necheten broj
> > > strani?(ako izobshto ste si pravili truda da zabelezhite)Zashto da
> > > rechem njama shestostenni moneti? Otgovoryt e sravnitelno
> > > elementaren.Vseki mnogosten s necheten broj steni [triygylnik,
> > > pentagon(petosten), sedmosten i t.n.t]mozhe da byde zakryglen taka che
> > > da poluchime forma s postojanen diametyr.
> >
> > strani da ne moje da se zakrygli ?
>
> Otgovoryt e v poslednata chast na izrechenieto: postojanen diametyr!
> prekarash hipotenuza(yglopolovjashta)
Stooooooooopppppppppp. Hipotenuza e silno razlichno ot uglopolovyashta.
Hypotenuzata e atribut na parvougulniya triugulnik i se namira "sreshtu"
praviya ugul. Stranite, koito obrazuvat praviya ugul sa kateti. I
pitagor bil izvel slednata teorema: hipotenuzata na kvadrat e ravna na
sumata ot kvadratite na katetite ili a2+b2=c2, kakto sme sviknali da gi
oznachavame.
ot kojto i da e vryh do kojato i da e
> strana to te shte sa absoljutno ednakvi po dylzhina.
> Predstavi si kvadrat. Prekaraj prava ot ygyl do ygyl i shte vidish che tja e
> po dylga ot tazi prekarana mezhdu strana i sreshtupolozhna strana.
> Sreshtu vseki ygyl na mnogostennik s necheten broj strani ima strana, a pri
> tezi s cheten ima drug ygyl. Sledovatelno njamame postojanen diametyr
Tova ponyatie "postoyanen diametur" neshto me smushtava v sluchaya na
ne-kruglo tyalo (figura). Useshtam kakvo iskash da kajesh, no ne sum
siguren dali si prav. Moje bi neshtata tryabva da se razglejdat ot
poziciyata na vpisan pravilen n-stennik (kogato govorish za ikonomiya na
material). V takuv sluchai i pravilniya shestougulnik se vpisva v
okrujnost. A shto se otnasya do monetnite avtomati, moje bi iskash da
kajesh, che monetata moje da "izpadne", zashtoto sreshtu vruh ima strana
t.e. razstoyanieto e po-malko, otkolkoto ot vruh do vruh, a procepa e
izchislen za "vruh-do-vruh"?
SM
Stephan Manov
>
> > Radostina Georgiev <rad...@joymail.com>
>
> > Vseki vryh e sreshtu strana i ako
> >> prekarash hipotenuza(yglopolovjashta)
> >
Ne ot zaklinvane, a ot izpadane. Shirochinata na kanala e predvidena da
"propusne" opisanata okrujnost okolo shestostena (da vzemem tova kato
primer, zashtoto nashiyat drugar se obidi), kogato toi zastane na
"krivo" t.e. visochinata (uglopolovyashta, mediana) da e
perpendikulyarna na kanala (priemam che kanala e otvesen), monetata shte
se hluzne i shte izpadne. Tova ako ne pochne da se vurti pri trieneto v
stenite, koeto e tvurde veroyatno i kakto ti kaza pri dostatuchno golyam
broi steni vsichko shte e OK. (ne znam kak deistvat monetnite avtomati,
vprochem. v gornoto opisanie kanalat e "magicheski" - puska koka-kola,
samo ako chuvstva ednovremenen dopir ot dvete si strani :-)))
SM
Guentcho Skordev
> po-obemni tela. Nas sestostenite ni ima ot baya vreme i sme si vse
> takiva, sus 6 steni. Prizmi, kubove, paralelepipedi i kvo li oshte ne ni
> vikat, ama nie si traem. Stiga ni che imame obem i ne sme taka ploski.
Dobre de, nali veche go kazahte v <37F9182D...@yahoo.com> na 04 Oct
1999 21:06:54 GMT i v <37F8C20B...@yahoo.com> 04 Oct 1999 14:59:17
GMT?
Pyk az lichno otdavna si znaeh, che ste heksaedyr.
> Inache vsichko ostanalo e lipsa na polet na misulta i razmah na
> vuobrajenieto. Tya geometriyata i monetnite avtomati, puk daje i samite
> moneti sa nyakak ploski neshta [...] A edim po-stereometrichen pogled
> vurhu problema moje bi shte nasochi vsichki ni kum nepoznati i
> neizsledvani intelektualni visini...
Vsyshnost monetite ne sa nito ploski, nito cilindrichni. Njamam predvid
nadpisite po tjah. Prosto izmereta njakoja s po-tochen ured ili ja
poglednete prez mikroskop.
Gentcho
Jovko Vaporov
Stephan Manov schrieb in Nachricht <7tcbl5$7oj$2...@news.cict.fr>...
[del - monetni problemi]
>
>Ne ot zaklinvane, a ot izpadane. Shirochinata na kanala e predvidena da
>"propusne" opisanata okrujnost okolo shestostena (da vzemem tova kato
>primer, zashtoto nashiyat drugar se obidi), kogato toi zastane na
>"krivo" t.e. visochinata (uglopolovyashta, mediana) da e
>perpendikulyarna na kanala (priemam che kanala e otvesen), monetata shte
>se hluzne i shte izpadne. Tova ako ne pochne da se vurti pri trieneto v
>stenite, koeto e tvurde veroyatno i kakto ti kaza pri dostatuchno golyam
>broi steni vsichko shte e OK. (ne znam kak deistvat monetnite avtomati,
>vprochem. v gornoto opisanie kanalat e "magicheski" - puska koka-kola,
>samo ako chuvstva ednovremenen dopir ot dvete si strani :-)))
Obshto vzeto, v avtomatite monetite se merjat na tezhina, debelina, diametyr
i magnetizym.
Polzata ot nechetnostena pred chetnostena e, che v kakvoto i ustoichivo
polozhenie da byde postaven, visochinata mu (uslovno diametyra) si ostava
syshtata. Znachi kato pusnesh monetata pyrvo se proverjava kolko tezhi -
tova ja nasochva kym syotvetnija kalibrirasht kanal, koito ja meri na
diametyr i debelina.
Sled tova (ako prednata proverka e bila spoluchliva) minava prez edno
magnitno pole, koeto trjabva da byde preminato za strogo opredeleno vreme.
Magnetizma na monetite e pochti kato prystovite otpechatytzi. Zatova dori
moneti, koito imat ednakva tezhest i razmeri bivat korektno razlichavani.
Tova e i edna ot nai-tynkite operatzii pri prenastroika na avtomatite za
drugi moneti ili zhetoni.
Samo edno ne mozhah da razbera i nikoi ne mi otgovori. Ot kakyv zor se
pravjat tija yglesti moneti ?
Pestene na material, prishtjavka, traditzija ili njakakyv drug po-vazhen
smisyl se krie zad taja ideja ?
Jovo
Gratzian Kolev
Radostina Georgiev wrote in message <37F99240...@joymail.com>...
>
>
>Gratzian Kolev wrote:
>
>> Malko lirichno otklonenie: Dobrijat ebach mozhe da zadovoli zhena, bez
da e
>> sexolog (dori mozhe i da ne znae che syshtestvuva takava nauka) :))
>
>Kazvat, che dobriat pisatel e tozi, koito moje da predizvika sqlzi u
chitatelia.
>
>E, da, ama tova moje i edna glava luk...
Otgovor na replika:
E, da, ama onova moje i edin vibrator...
Vse pak bolshinstvoto ot zhenite predpochitat orgazmi izzhivjani s realni
myzhe.Razbira se ima i izkljuchenija... :))
Prijatni zanimanija s luk...
P.S. V tozi posting iskam da izkazha blagodarnostta si kym Jovo, S.Manov i
Fanucbll2nn otnosno izjasnjavaneto na geometrichnija problem.Kojto tyrsi -
namira!
Kojto se zajazhda - si se zajazhda. :))
bez neprijazyn
Gratzian :))
Stephan Manov
>
>
> P.S. V tozi posting iskam da izkazha blagodarnostta si kym Jovo, S.Manov i
nyama za kakvo. vupros na jelanie za vnikvane v napisanoto ot drugiya, a
ne mehanichno othvurlyane shtom edi koi si termin ne e upotreben
pravilno.
S pozdrav
SM
stef...@my-deja.com
"Gratzian Kolev" <grat...@hotmail.com> wrote:
>
> <stef...@my-deja.com> wrote in message
news:7tbn8q$28j$1...@nnrp1.deja.com...
> > In article <8c8K3.10543$xJ4.4...@newscontent-01.sprint.ca>,
> > "Gratzian Kolev" <grat...@hotmail.com> wrote:
> > >
> > > Radostina Georgiev <rad...@joymail.com> wrote in message
> > > news:37F90B7D...@joymail.com...
> > > >
> >
> > Gratziane, ne vsichko, koeto pishe vav vestnicite e viarno,
> > sashtoto vaji i za knigite.
>
> Blagodarja ti za tazi informacija. Naistina e cenna!
>
> Dostatachno e da ti kaja, che
> > nito edin ot dvamata avtori ne e matematik,
> > t.e. ne figurira v bazata danni na Math. Reviews.
>
> Za mene ne e dostatychno. Za mene bi bilo dostatychno da me ubedish v
> nevalidnostta na moeto tvyrdenie(bazirano na tjahnoto)
> Ne vizhdam objasnenie ot tvoja strana.
Problema e, che niama tvardenie. Vsichko e tolkova obarkano (meko
kazano), che niama nikakav smisal. Napr., kakvo znachi edin
mnogoagalnik da moje "da se zaobli", i kakvo znachi - da ne
moje? Kakvo znachi "postoianen diametar"? Pri nai-dobro jelanie
ot moia strana moga da dam niakakva definicia na tova, no togava
izliza, che samo kraga ima "postoianen diametar"! Taka che avtorite
ne moje da sa pravi ili nepravi, zashtoto te ne kazvat nishto
smisleno. Ako pak nai-dobronamereno se opitam da predam smisal
na tvardeniata im i priema, che "zaobliane" = "postoianen diametar"
i definiram poslednoto po rezonen nachin, to se okazva, kakto
veche posochih, che samo kraglata moneta ima "postoianen diametar",
t.e. tvardenieto im e greshno.
Edinstvenoto racionalno zarno v cialata tazi kasha e moje bi
talkuvanieto, koeto veche beshe dadeno, che pri necheten broi
varhove deviaciata na "diametara" e po-malka, otkolkoto pri
cheten broi (+1 ili -1) varhove. No tova e samo edno ot talkuvaniata
(nai-priakoto talkuvanie, koeto moga da izmislia, e greshno,
kakto veche posochih) pri tova bezkraino daleko ot originalnia
tekst, koito sam po sebe si e sram za avtorite.
Radostina Georgiev
Gratzian Kolev wrote:
>
> Prijatni zanimanija s luk...
A, Vie si padate po rastenievqdstvo i jivotnovqdstvo,
az pedpochitam geometriata :-).
>
> P.S. V tozi posting iskam da izkazha blagodarnostta si kym Jovo, S.Manov i
> Fanucbll2nn otnosno izjasnjavaneto na geometrichnija problem. Kojto tyrsi -
> namira!
> Kojto se zajazhda - si se zajazhda. :))
Razocharovahte me... shtom zapochnahte i izkazvane na blagodarnost
ot tribunata. I to zashto, da dokajete, che ste neshto
poveche ot edna jena ? Ne sqm Vi v kategoriata.
>
> bez neprijazyn
> Gratzian :))
Guentcho Skordev
> Radostina Georgiev wrote in message <37F99240...@joymail.com>...
>>
>>
>>Gratzian Kolev wrote:
>>
>>> Malko lirichno otklonenie: Dobrijat ebach mozhe da zadovoli zhena, bez
> da e
>>> sexolog (dori mozhe i da ne znae che syshtestvuva takava nauka) :))
>>
>>Replika:
>>Kazvat, che dobriat pisatel e tozi, koito moje da predizvika sqlzi u
> chitatelia.
>>
>>E, da, ama tova moje i edna glava luk...
> Otgovor na replika:
> E, da, ama onova moje i edin vibrator...
> Vse pak bolshinstvoto ot zhenite predpochitat orgazmi izzhivjani s realni
> myzhe.Razbira se ima i izkljuchenija... :))
> Prijatni zanimanija s luk...
Neshto ne razbiram tova za luka - spored men toj trjabvashe da syotvetstvyva
na obiknovenija myzh :-), a pisateljat - na supermen-seksologa (koeto mozhe
bi njama mnogo smisyl bez vryzkata s predishnite tekstove, a tja v momenta
se gubi)... ne se li obryshta logikata?
> Kojto se zajazhda - si se zajazhda. :))
Ponjakoga obache i ostanalite se uvlichat ot tozi sport.
Pozdravi
Gentcho
Guentcho Skordev
>> Ne vizhdam objasnenie ot tvoja strana.
> Problema e, che niama tvardenie. Vsichko e tolkova obarkano (meko
> kazano), che niama nikakav smisal.
I az preprochetoh njakolko pyti onzi tekst i ne uspjah da razbera kakvo sa
imali predvid avtorite. (Opitvam se da razvija tazi sposobnost ot dosta
vreme zaradi njakoi statii po vestnicite, no postepenno se ubezhdavam, che
za da razbere neshto, chovek trjabva da cherte specializiranite spisanija,
ili pone nauchno-populjarnite. Predi vreme i v "Spiegel" imashe njakakvo
smeshno objasnenie za neshto.)
Pozdravi
Gentcho
Guentcho Skordev
> I to zashto, da dokajete, che ste neshto poveche ot edna jena ? Ne sqm Vi
> v kategoriata.
Che kakvo obshto ima tuk koj e zhena i koj ne e?
Radostina Georgiev
Gentcho,
sqglasna sqm s teb, niama...
no za niakoi mqje e mnogo obidno jena da im pokazva,
che greshat. A za da ne greshat, ne e losho
predi da napishat neshto, da poprochetat i pomisliat...
Ama mai iskam mnogo...
Pagocm
george taran
Dimitar Gueorguiev wrote:
> Gratzian Kolev wrote:
>
> > Zapitvali li ste se zashto nekryglite moneti imat necheten broj
> > strani?(ako izobshto ste si pravili truda da zabelezhite)Zashto da
> > rechem njama shestostenni moneti? Otgovoryt e sravnitelno
> > elementaren.Vseki mnogosten s necheten broj steni [triygylnik,
> > pentagon(petosten), sedmosten i t.n.t]mozhe da byde zakryglen taka che
> > da poluchime forma s postojanen diametyr.
>
formata s postojanen diametqr se kazva krqg. v nego mozhesh i kvadrat da
vpishesh, ako tva ti e misqlta, i shestoqgqlnik etc.
mislja, che sa nechetni stranite za da njama 2 usporedni - taka ne mozhe da
se zakleshti stinkata v nekoj ulej
sega da si govorime za triqgqlni moneti. njakoj da ima?
george taran
Jovko Vaporov wrote:
za tashak be jovo
inache za kvo shsi pisheme tuka?
george taran
Gratzian Kolev wrote:
> Radostina Georgiev <rad...@joymail.com> wrote in message
> news:37F90B7D...@joymail.com...
> >
> >
> > Tazi basnia e nai-hubavata i nai-smeshnata ot vsichki dosega :-))).
> >
> Tyj kato obicham da podplatjavam dumite si s fakti trjabvashe da zapalja
> kolata si i da otida do kvartalnata biblioteka za da vzema duzina knigi,
> dokato namerja tazi ot kojato si spomnjam che na vremeto pocherpih tazi
> informacija. Za moja radost, se okaza tretata kniga, ot vzetite, a imenno
> "Why do buses come in threes?"(The hidden mathematics of everyday life)
> Izdadena ot John Wiley&Sons, INC. Tam avtorite: Rob Eastaway i Jeremy
> Wyndham obrisuvat problema na stranica 8 sys slednite dumi:
> citiram:
> Why do 50 pence pieces have seven sides?
> Any regular shape with odd number of sides - a triangle, a pentagon, a
> heptagon and so on - can be rounded off to create a shape which has a
> constant diameter. 50 pence pieces have seven rounded sides so that the coin
> has constant diameter. This means it can be inserted into a slot machine in
> any orientation and it will still pass the 50 pence check. It would't work
> if the coin had an even number of sides, since the diameter cannot be made
> constant. This is why the coins in any modern currency are either circular
> or have an odd numbers of sides.
>
> Mozhe bi Einshtein syshto ne e prav. Ili Euqlid...davajte!!! Samo chrez
> tyrsene se namira istinata!!!
ok
nachertah si triqgqlnik, 60 gradusa, kakto si mu e reda
stranata 5 cm (pochti dva paleca, za amerikancite :)))
mediana 4,4 cm
otsechka, usporedna na osnovata prez centqra = 3,4 cm
hm.
javno stava duma, che sechenieto na monetata prez centqra j e postojanna
velichina, no dazhe i tova ne e verno. no opredeleno variira po-malko otkolkoto
na "cheten" mnogoqgqlnik.
50-te p verno imat 7 qgqla
ja dajte shubler!
Fanucbl2nn
>Date: Tue, 05 October 1999 11:56 AM EDT
>no za niakoi mqje e mnogo obidno jena da im pokazva,
>che greshat. A za da ne greshat, ne e losho
>predi da napishat neshto, da poprochetat i pomisliat...
>Ama mai iskam mnogo...
>
>
Radostina, Bi li priela tvardenieto che tova se otnasia i za niakoi jeni?
Dragomir R. Radev
...
>In article <yhfK3.11224$xJ4.5...@newscontent-01.sprint.ca>,
>kazano), che niama nikakav smisal. Napr., kakvo znachi edin
>mnogoagalnik da moje "da se zaobli", i kakvo znachi - da ne
>moje? Kakvo znachi "postoianen diametar"? Pri nai-dobro jelanie
Plamene, greshish. Osven okrqjnostta, sqshtestvuvat bezbroy zatvoreni
krivi s postoyanen diametqr. Navremeto imashe statiya ot Martin
Gardner v Scientific American po tozi povod. Stava duma za krivi,
koito ako roektirash v tri izmereniya (kakto okrqjnostta se proektira
v cilindqr), shte poluchish tyalo sqs svoystvata na cilindqra - t.e.,
mojesh da go izpolzuvash vmesto kolela ili lageri za plavno vqrtelivo
dvijenie.
Drago
>ot moia strana moga da dam niakakva definicia na tova, no togava
>izliza, che samo kraga ima "postoianen diametar"! Taka che avtorite
>ne moje da sa pravi ili nepravi, zashtoto te ne kazvat nishto
>smisleno. Ako pak nai-dobronamereno se opitam da predam smisal
>na tvardeniata im i priema, che "zaobliane" = "postoianen diametar"
>i definiram poslednoto po rezonen nachin, to se okazva, kakto
>veche posochih, che samo kraglata moneta ima "postoianen diametar",
>t.e. tvardenieto im e greshno.
>
>Edinstvenoto racionalno zarno v cialata tazi kasha e moje bi
>talkuvanieto, koeto veche beshe dadeno, che pri necheten broi
>varhove deviaciata na "diametara" e po-malka, otkolkoto pri
>cheten broi (+1 ili -1) varhove. No tova e samo edno ot talkuvaniata
>(nai-priakoto talkuvanie, koeto moga da izmislia, e greshno,
>kakto veche posochih) pri tova bezkraino daleko ot originalnia
>tekst, koito sam po sebe si e sram za avtorite.
>
>
>Sent via Deja.com http://www.deja.com/
>Before you buy.
--
Dragomir R. Radev http://www.cs.columbia.edu/~radev
Natural Language Processing Group Columbia University CS Department
Home: 212-749-9770 Office: 914-784-7899, 212-939-7121
Radostina Georgiev
Ako imash predvid men, sqglasna sqm :-).
Pri men dumite obiknoveno izprevarvat misqlta :-).
(minah na "ti", no ako ima problem...)
A sega seriozno:
Ne sa tolkova nazad vqv vremeto godinite, kogato jenite
(ili neka kajem bolshinstvoto ot tiah)
ne sa rabotili, a sa gledali domakinstvo i deca,
kogato v mnogo strani ne sa imali pravo da glasuvat,
kogato mqjqt i samo toi e reshaval kakvo shte uchat
decata, za kogo shte se ojeniat (omqjat).
Vsichko tova malko ili mnogo e izgradilo u nego
chuvstvo na prevqzhodstvo, chuvstvo na prikrito prenebrejenie i
snizhojdenie kqm drugia pol. Mqjqt se chuvstva po-silen, po-umen,
po-talantliv, po-mojesht... i gleda na jenata pochti
kato na svoja sobstvenost.
Tova mu chuvstvo idva predi vsichko ot finansovata mu nezavisimost,
ot gordostta, che nosi materialnite blaga v semesitvoto.
Jiveeiki dqlgi godini s predrasqdqci, che miastoto na jenata
e v kqshti i neinata osnovna rolia v jivota e da rajda deca,
ne e bil lesen pqtiat za izvouvane na elementarni prava,
koito mqjete sa imali po rojdenie.
I do den dneshen sa malko mqjete, koito gledat na svojata
jena, lubima, dori maika kato na partnior i prijatel v jivota.
Mnogo sqm daleche ot misqlta da bqda feministka ili sexistka,
no ne propuskam da si napravia udovolstvieto da
si poigraja s igoto na niakoi vlubeni i uvereni v sebe si individi.
Po drug povod: osobeno mnogo me otvrashtava prostashtinata,
nai-veche kogato e primesena s voinstvashta negramotnost.
Az mislia, che nikoga ne e kqsno chovek da uchi novi neshta
(never stop learning ;-) vmesto da razviava kato bairak
nevejestvoto si.
Znam, che horata ne obichat da razgovariat s men i izobshto
izbiagvat kantakt, zashtoto se strahuvat...
ne znam ot kakvo - dali zashtoto trqgvam s pet noja napred :-),
dali zashtoto sa parlivi "zakachkite" mi ili prosto zashtoto
reakciite mi sa nepredskazuemi (vkl. i za men samata :-)...
Bih iskala da imam vreme da otgovoria na republikanskite izdqnki
na Manov i Paunov, no ne moga da smogna, kato sa me izostavili
drugite blagovqzpitani privqrjenici na monarhiata... :-(
Gratzian Kolev
george taran wrote in message <37FA312F...@talasym.com>...
Otnovo. Ravnostranen triygylnik - vsjaka visochina e ravna na drugite!
Sledovatelno kritichnite tochki (yglite) pri vlizane v procep s shirochina
ravna na visochinata na triygylnika, shte mogat da minat
bezprepjatstvenno,izpylnjavajki i drugoto uslovie - dopirat v daden moment
krajchetata na procepa(ili kakyvto i da e tam senzor, dokazvasht goleminata
na monetata.
Kvadrat - visochinata (stranata) na kvadrata e razlichna ot diagonala na
kvadrata.Ako procepa ima goleminata na stranata, to monetata ne bi mogla da
vlezne na "chompe" ili obyrnata po diagonal, ako procepa e s goleminata na
diagonala, to tja ne bi mogla da dokosne senzora(ili kakvoto tam razpoznava
goleminata na monetata) i bi bila "hlabava"...predpolagam analogichno
pogoljamostennite figuri sa podchineni na tozi princip, bazirano na pyrvoto
mi tvyrdenie(predi 10tina postinga, njakoi hora go prochetoha i razbraha
kakvo imam v pred vid, a drugi zapochnaha da tyrsjat vpisani,opisani
okryzhnosti,P i t.n.t, izobshto raboti, koito sa izvyn obsega na mojata
pamet i geometrichno obrazovanie), t.e che ako sreshtu vseki ygyl lezhi
stena(v sluchaja pri tek-stennite), to shte imame konstanten (neka go
narechem diametyr(mozhe bi ima drugo ime), a ako sreshtu vseki ygyl imame
ygyl(kakto e pri chift-stennite) i sreshtu vsjaka strana - strana, to
diagonalyt vinagi shte e po dylyg ot stranata,i t.n.t...
Interesno mi e kak njakoi hora si vadjat hljaba s geometrija i imat
Ph.D-ta?(tova v sverata na majtapa) Tochka.(ili mozhe bi zapetaja?)
Pozdravi
Gratzian
Gratzian Kolev
Jovko Vaporov wrote in message <7tchv0$r75$1...@news10.roka.net>...
>
>
>Samo edno ne mozhah da razbera i nikoi ne mi otgovori. Ot kakyv zor se
>pravjat tija yglesti moneti ?
>Pestene na material, prishtjavka, traditzija ili njakakyv drug po-vazhen
>smisyl se krie zad taja ideja ?
>
>Jovo
Az specialno njamam predstava, no kato gledam kak tuk v Canada, sled
11-stennija 1$ (loonie) sega se proizvezhda 2$-ta moneta(twonee) kojato e
bimetalna, t.e v sredata e "zlatna" -bronz ili neshto podobno, a okolo nego
"srebyren" oreol ot njakakva neryzhdaema stomana ili neshto podobno.
Izglezhda krasivo, i predpolagam dvete moneti sa unikalni i mozhe bi tova da
e bila celta?!
Pozdravi
Gratzian
Radostina Georgiev
> kakvo imam v pred vid, a drugi zapochnaha da tyrsjat vpisani,opisani
> okryzhnosti,P i t.n.t, izobshto raboti, koito sa izvyn obsega na mojata
> pamet i geometrichno obrazovanie),
MRAZIA podrobni obiasnenia, no Vie me prinujdavate...
Zashto ne mogat vsichki da razbirat ot zagatnati idei ;-(.
Gospodin Kolev,
edinstveno pri ravnostranniat triqgqlnik centqrqt
na vpisanata i opisanata okrqjnost sqvpadat,
koeto pqk Vi dava vqzmojnost elementarno da izchislite radiusa
na opisanata, koito e 2/3(dve treti)
_ot spomenatata ot Vas visochina_, kojato se javiava
sqshto taka mediana i iglopoloviashta. A opisanata okrqjnost Vi
triabva za da dobiete predstava za minimalnata plosht
na krqgla moneta, kojato moje da se napravi na bazata na tozi
triqgqlnik.(Za Vashe svedenie ne okolo vsiaka figura
moje da se opishe okrqjnost.) Da obiasniavam li oshte ?
> Interesno mi e kak njakoi hora si vadjat hljaba s geometrija i imat
> Ph.D-ta?
Ako vizirate men, az niamam PhD...
i se zanimavam s bioinformatika, ne geometria,
no eto Julian Donchev, Plamen Stefanov...
mogat da zadovoliat Vasheto lubopitstvo.
Obache se otkazvam da reagiram na Vashite postings veche,
vmesto da mi zatvorite ustata kato s tova za luka,
Vie mi se obiasniavate kato uchenichka... :-(
Fanucbl2nn
>D
>(minah na "ti", no ako ima problem...)
Nikakav! As go pravia dori bez razreshenie.
>A sega seriozno:
>Ne sa tolkova nazad vqv vremeto godinite, kogato jenite
>(ili neka kajem bolshinstvoto ot tiah)
>ne sa rabotili, a sa gledali domakinstvo i deca,
>kogato v mnogo strani ne sa imali pravo da glasuvat,
>kogato mqjqt i samo toi e reshaval kakvo shte uchat
>decata, za kogo shte se ojeniat (omqjat).
>Vsichko tova malko ili mnogo e izgradilo u nego
>chuvstvo na prevqzhodstvo, chuvstvo na prikrito prenebrejenie i
>snizhojdenie kqm drugia pol. Mqjqt se chuvstva po-silen, po-umen,
>po-talantliv, po-mojesht... i gleda na jenata pochti
>kato na svoja sobstvenost.
>Tova mu chuvstvo idva predi vsichko ot finansovata mu nezavisimost,
>ot gordostta, che nosi materialnite blaga v semesitvoto.
>Jiveeiki dqlgi godini s predrasqdqci, che miastoto na jenata
>e v kqshti i neinata osnovna rolia v jivota e da rajda deca,
>ne e bil lesen pqtiat za izvouvane na elementarni prava,
>koito mqjete sa imali po rojdenie.
>I do den dneshen sa malko mqjete, koito gledat na svojata
>jena, lubima, dori maika kato na partnior i prijatel v jivota.
>Mnogo sqm daleche ot misqlta da bqda feministka ili sexistka,
>no ne propuskam da si napravia udovolstvieto da
>si poigraja s igoto na niakoi vlubeni i uvereni v sebe si individi.
Struva mi se che gornoto e izlishno. Tova e vapros s koito vseki uvazavasht
sebesi maz i pretendirasht za chast ot savremennnata zivilizazia e zalojil v v
edna ili druga setepen v svoeto AS.
>
>
>
Tuk propuskam dumi i izrazi koito ne ti praviat chest.
>Az mislia, che nikoga ne e kqsno chovek da uchi novi neshta
>(never stop learning
Na men priatelite mi vikat Nick-pitankata.
> vmesto da razviava kato bairak
>nevejestvoto si.
Tejka klasifikazia. Kogo li imash v predvid.
Predpolagam che ne vpisvashtite v SCB.
>Znam, che horata ne obichat da razgovariat s men i izobshto
>izbiagvat kantakt, zashtoto se strahuvat...
>ne znam ot kakvo - dali zashtoto trqgvam s pet noja napred :-),
>dali zashtoto sa parlivi "zakachkite" mi ili prosto zashtoto
>reakciite mi sa nepredskazuemi (vkl. i za men samata :-)...
Tova si e tvoi problem. Znam che ne priemash saveti no edin iskren samoanaliz
ne ti e izlishen.
A eto sega i edin vapros.
Ti smiatash li che maja i jenata imat ednakvi prirodni dadenosti da se spraviat
ednakvo uspeshno s ejednevnite jiteiski predizvikatelstva.(ta bili te i nai
elementarni)
Moe lichno mnenie e che jenata triabva da bage gorda, s koeto se izdiga nad
nivoto na maja s fakta che prirodata ia e darila s onazi vishsha privilegia da
vazproizvejda choveshkoto obshtestvoto.
( makar che "opitite prodaljevat") tova e privilegia samo za neia.
Po-zdrav
NGN