Zashto Trakite sa Bulgari ?!
Emil Jivkov
Traki ?
Kakvo e tova?
Na gr&cki ezik traki=divaci.
A eto na kakv&v ezik sa govoreli trakite spored
Ivan Duridanov i knigata mu
"Ezik&t na trakite"
Nauka i izkustvo
1976 g.
1. (a)na -> na
2. ang -> kriv, izvit (ongal, &g&l)
3. anti -> sreshtu
4. arda -> reka , techenie (Ardabur - prab&lgarsko ime)
5. bebru(s) -> bob&r
6. berga(s) -> briag
7. berza(s) -> breza
8. breda(s) -> pasishte (br&do)
9. bruza(s) -> b&rza
10. burt -> brod
11. chala(s) -> kal
12. dama -> selishte (dama - plan na prab&lgarsko selishte)
13. dafa(s) -> navodnenie (davia se)
14. darsa(s) -> smel, d&rz&k
15. diza -> natrupvane, diga
16. duma(s) -> t&ma, t&men
17. dun -> visochina, diuna
18. erma(s) -> iarosten, buen (prab&lgarski rod - Ermi)
19. gin - > chezne, razvalia se, gine
20. iura(s) -> reka (iurvam se)
21. kupchela -> kupche
22. kurp -> rovia (korpat -> pazraviam - starob&lgarski)
23. laza -> proseka v gora, poliana (laz -> p&t na jivotni v gora
lazina -> poliana - starobulgarski)
24. lazia
25. ling(as) -> padina, livada, (l&g - starob&lgarski)
26. mar -> voda ,more
27. mer,mir -> goliam, velik (mir -> sviat - starob&lgarski
Bezmer - sin na Kubrat Veliki, Teodomir, Vladimir ...)
28. mus(as) -> m&h, plesen
29. osta(s) -> ustie na reka
30. pala(bala) -> blato (boloto - starob&lgarski)
31. pras -> pr&skam
32. pupa(buba) -> bob
33. rask -> p&rgav, b&rz (riaz&k)
34. ruda -> cherven (cherven kam&k = ruda)
35. salda(s) -> zlaten (zalta -> zlato - starob&lgarski)
36. seina(selna ?) -> selo
37. semla -> zemia (zemlia - starob&lgarski)
38. skar(as) -> b&rz (skor - starob&lgarski)
39. skarsa(s) -> naprechen (skara)
40. struna -> techenie, reka (struna)
41. stur(ia) -> strana (st&rna - starob&lgarski)
42. sunka - sok (sliunka)
43. svit -> svetia, sviatkam
44. tarp(as) -> cepnatina (trap)
45. traus -> trosha (trias, triaskam)
46. udra -> vidra
47. vair -> v&rtia se
48. ver -> izviram, vria
49. zveri -> zviar
50. zum -> zmei (z&mei - starob&lgarski)
Spored Ivan Doridanov "trakiiskiat" ezik e v edna
ezikova obshtnost s pelasgiiskia, dakiiskia i
"baltoslavianskia"(shto za t&p termin ?!?!)
Taka che za vseki e iasno veche , koi sa bili drevnite
Bulgari - g&rcite i rimlianite prenebrejitelno sa gi narichali
traki(sirech divaci, varvari), daki( divak=dikii), a samite te sa
se narichali pelasgi(bliaskavi), bali (veliki,beli, svetli, bliaskavi)
balki, balti, valhi (valahi) - poradi g&rcizirane na bukvata "b".
Drugi modifikacii na tova ime sa:
balkas velik , visok (kato antipod se e poiavila
dumata - saklab = rob - slavianin)
bals - silen, velik, visok(antipod - slab).
Razbira se i dneshnia etnonim na bulgarite se
e spomenaval v starite pismeni izvori - vulgaros(b&lgar), no otnovo
s prenebrejenie ot strana na agresora (antichnite g&rci
i rimlianite) - vulgaros=prostoliudie, narod.
Vsichki opiti na "uchenite" da iskarat B&lgarite niski , kosmati,
mirizlivi, krivokraki(decata izrastvali vurhu sedloto na konia ?!?!?),
mongoloidi , pieshti kobilieshko mliako i rejeshti glavi naliavo
i nadiasno, doshli otdalech za malko i izcheznali v "goliamoto
slaviansko more", sa obrecheni na totalno ignorirene ot novite
Istinski Bulgarski Izsledvachi !!!
S Boga !
Ziezi ex quo Vulgares
--
http://members.tripod.com/~ziezi/index.html
Pavel Peev
Ziezi,
Ti kato si specialist po razlichnite vidove bulgari, ia kaji - znaesh li
neshto za taka narechenite "Banatski Bulgari", oshte izvestni kato
Banacheni. Az imam rodnini, koito narichat sebe si Banacheni. Te jiveiat
v Severna Bulgaria, iz Plevenskia krai.
Banat e oblast, niakade v Ungaria, dokolkoto znam. Tam e imalo bulgari,
koito po niakoe vreme sa reshili da se varnat v Bulgaria. Az sum ot roda
na Skripacite, koito proizliza ot Palcho Skripaka. "Palcho" shte reche
"Pavel", a "Skripaka" mu vikali zashtoto imal niakakvi hubavi botushi,
koito skurtsali dokato varvi.
Moje bi ti ne znaesh za banatskite bulgari, no da znaesh che ima i
takiva. Kogato biah malak, moite rodnini se bazikaha s men i me karaha
da vikam "Az sum banachenin".
S pozdrav,
Pavel Peev
(edin dalechen pra-vnuk na Banatskite bulgari)
Nobody
Emil Jivkov <em...@mail.techno-link.com> wrote in article
<359B04...@mail.techno-link.com>...
> Traki ?
> Kakvo e tova?
Trakite sa nai-staroto naselenie na Balkanite v istorichesko vreme.
Tehni preki naslednici dnes sa Albancite, koito daje govoriat pochti
nepromenen ezika im ot onova vreme. Sledva che Albancite sa Balgari
i v chastnost che Maika Tereza e Balgarka !
Gotovo, Ziezi, ti naistina dokaza predishnata si teza !!!
Cheers,
Nobody
MRK12
> Trakite sa nai-staroto naselenie na Balkanite v istorichesko vreme.
> Tehni preki naslednici dnes sa Albancite, koito daje govoriat pochti
Struva mi se, che zapadnata chast na Balkanskija poluostrov (Bylgarija) i ot
tam na sever chak do dneshna Avstrija e bila naselena ot Ilirite/Ilirijcite i,
che Albancite sa tjahni preki naslednici. Tova i te tvyrdjat. A pyk Trakite sa
naseljavali srednata i iztochnata chast na Bylgarija
Izvinjavajte za namesata, no njakaksi, mnogo jasno si spomnjam tezi fakti, a
pyk i imam poznati albanci, s koito sym razgovarjal po vyprosa.
S dobri chuvstva i pozdrav, MRK12
Ned Nedialkov
Pavel Peev <pp...@ix.netcom.com> writes:
>Ziezi,
>Ti kato si specialist po razlichnite vidove bulgari, ia kaji - znaesh li
>neshto za taka narechenite "Banatski Bulgari", oshte izvestni kato
>Banacheni. Az imam rodnini, koito narichat sebe si Banacheni. Te jiveiat
>v Severna Bulgaria, iz Plevenskia krai.
>Banat e oblast, niakade v Ungaria, dokolkoto znam.
Dokolkoto znam e v Romania.
Tam e imalo bulgari,
>koito po niakoe vreme sa reshili da se varnat v Bulgaria. Az sum ot roda
>na Skripacite, koito proizliza ot Palcho Skripaka. "Palcho" shte reche
>"Pavel", a "Skripaka" mu vikali zashtoto imal niakakvi hubavi botushi,
>koito skurtsali dokato varvi.
>Moje bi ti ne znaesh za banatskite bulgari, no da znaesh che ima i
>takiva. Kogato biah malak, moite rodnini se bazikaha s men i me karaha
>da vikam "Az sum banachenin".
>S pozdrav,
>Pavel Peev
>(edin dalechen pra-vnuk na Banatskite bulgari)
Ne sa samo ot Plevensko. Ima i chast ot Chiprovtzi, Kopilovtsi, i
Zhelezna,
Preselili sa se sled Chiprovskoto vastanie. Mislia che istoriata e
po-slozhna, no ne znam detaili.
Ned
Nobody
Ne vijdam kakav e problemat tuka ? Ilirite sa trakiisko pleme.
Ili vie predpochitate da gi otdelite ot trakite taka, kakto
makedoncite sa otteleni ot balgarite ? Az sashto se izviniavam,
no sashto si spomniam mnogo iasno, che v uchilishte sam go uchil
po tozi nachin, a i spored krastoslovicite beshe taka. Moje bi pak
ottogava da ima niakakva promiana po vaprosa i az prosto da ne sam
v techenie ...
Nobody
maxval
Banatskite bylgari dojdoha ot Bylgarija v Ungarija sled chiprovskoto
vyzstanie. Sled 1920 g. tazi chast na Ungarija be dadena na Rumynija i
Jugoslavija (po-goljama chast vze Rumynija). Togava edna goljama chast
ot banatskite bylgari napusna Banat i se preseli v "umalena Ungarija",
kato povecheto se asimiliraha sred ungarcite. Po princip banatskite
bylgari sa bili dvuezichni oshte kym sredata na minalija vek, toest
gvoreha ednakvo ungarski i bylgarski. Dori i dnes mozhe chovek da
sreshne v Budapeshta potomci na banatski bylgari, preselili se prez 1920
g. ot Banat v Budapeshta, dazhe i az lichno poznavam edin takyv chovek.
Edin ot naj-blizkite sytrudnici na ungarskija ministyr-predsedatel ot
1848-1849 g. Kossuth Lajos e bil banatski bylgarin. Kazva se Stefan
Dunjov, no v ungarskata si politicheska dejnost toj narichal sebe si
Dunyov Istvan. Dazhe ima v Budapeshta ulica na negovo ime.
Segashnoto polozhenie na banatskite bylgari v Rumynija i Jugoslavija ne
mi e izvestno. Mislja, che v Rumynija sa na pyt kym pylnata asimilacija
kato rumynci, tyj kato prez vremeto na komunizma vrzykite s Bylgarija sa
stanali mnogo trudni, a i horata se prevyrnaha ot samostojatelni selski
stopani v mizerstavshti bednjaci sled WWII.
IM
--
"The Western world has lost its civil courage, both as a whole, and
separately, in each country, each government, each political party, and
of course in the UN. I have spent all my life under a Communist regime,
and I will tell you that a society without any objective scale is a
terrible one indeed. But a society with no other scale but the legal one
is not quite worthy of man either." (A. I. Solzhenitsyn)
Emil Jivkov
Makedoncite iugoslaviani li sa ?
A bili li sa ?
Bulgarite v Zapadnite pokrainini iugoslaviani li sa ?
Ako ne sa, zashto pri prebroiavaneto predi godini sa se pisali
iugoslaviani.
Shto za termin e "iugoslavianin".
Surbite iugoslaviani li sa ili surbi ?
Termini ...
I v minaloto e bilo taka. Imperiite sa nalagali izkustveni imena (mnogo
chesto unizitelni) na avtohtonnoto (tuzemnoto, mestnoto) naselenie , za
da go razdeliat i vladeiat. Ako albancite sa iliriici , zashto ne se
kazvat taka i dnes ? Ako romancite sa daki, zashto ne se narichat daki i
dnes ? Ako nie sme huni, zashto ne se narichame taka i do dnes. Ako puk
sme slaviani, zashto ne se naricha nashata rodina Slovenia ?
Chast ot otgovorite shte namerite na :
http://members.tripod.com/~ziezi/7
O Kolad , tretii Kral Iliricheskii. Po Bladilii nasta tretii kral
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
imenom Kolad, v leto ot sotvorenia mira 4745 (763 predi Hr.)
Toi biashe vesma nechestiv , zol , vlastolibiv , bludnik , surov
i prosto reshti vsiakoi nepravde otec , a nai-pache muchitel ,
nemilostiv . Togo radi vozlibi ego satana i postavi ego
odesnuiu sebe , daia emu chest dostoinoiu za dela ego.
Kogda se smesisha s elini i s rimliane , iliriici videsha , kako
oni delaiut kumiri - idoli i pokloniaiutsia im , voshote i Kolad
bogom biit i povel narodu poklaniatsia emu iako bogu, a ne
iako kraliu.I rodi dva sina , imia pervamu Bolg ili Bog. I kagda
se rodi pervii sin ego Bolg , povel vsemu narodu po vsei zemli
ego terjestvovat , sirech prazdnovati v mesiac dekemvrii 24 dnia,
iadushte i piushte , i poiushte pesni , sirech "Bolg se rodi Kolade,
toizi vecher Kolade"
...
Znachi Kolad e iliriiski car. Negoviat sin Bolg e rodonachalnik na
Bulgarite. I do dnes Bulgarite peiat pesni na Koleda i chestvat
rajdaneto na Bog (Bolg sinut na Kolad). "Bog se rodi Koledo" Ako tezi
praznici imat neshto obshto s Hristos, koi e toia Kolad ? Diado mu na
Hristos? Chicho mu ? Zashto drugite hristiani ne go spomenavat ?
Vsichko tova e spored Spiridon Gabrovski i avtorite na dokumentite,koito
toi e polzval.
S Boga !
Ziezi
http://members.tripod.com/~ziezi/index.html
Pavel Peev
G-n IM,
Blagodaria za podrobnata informacia. Haresa mi i mislia che nauchih
interesni neshta. Taka i ochakvah, che vie shte znaete neshto po
vaprosa, zashtoto nali jiveete v Ungaria.
Pozdravi,
Pavel Peev
MRK12
> Ne vijdam kakav e problemat tuka ?<
> <
dobrosyvesten razgovor po edna izvynredno interesna tema. Pisha tova bez
nikakvo namerenie za spor, naprotiv, zhelaja naj-dobrozhelatelno chisto i
prosto da podnesa na chitatelite, dostoverni (pone za mene) i interesni
materiali vyrhu temata "Traki i Iliri".
V Istorija na Bylgarija, Bylgarska Akademija na Naukite, Institut za Istorija,
1961, Tom I, str 17 pishe: " Nositeli na kulturata ot bronzovata epoha v
dneshnite bylgarski zemi bili trakite.....tezi plemena, koito sa dali imeto na
goljama chast ot teritorijata na dneshnite bylgarski zemi, naseljavali juzhnata
chast na Balkanskija poluostrov hiljadoletija predi Omirovata epoha.
Kym kraja na II i nachaloto na I hiljadoletie pr. n. e. naselenieto na
Balkanskija poluostrov i po-specialno trakite bili chuvstvitelno zasegnati ot
razdvizhvaneto, prichineno ot zaselvaneto na ilirijskite plemena v zapadnata
polovina na poluostrova.. Pri svoeto nahluvane tuk ilirite iztlaskali
naj-napred onezi trakijski plemena, koito bili dostignali na zapad chak do
dneshna Dalmacija. Njakoi ot trakijskite plemena, koito ot po-rano naseljavali
krajbrezhieto na Egeja, Propontida (Mramorno more i Chernomorskite tesnini),
dostignali na jug do Sredna Gyrcija, zaeli ostrovite v severnata chast na
Egejsko more, na pyrvo mjasto Tasos, Samotraki, Lemnos i dr. ili pyk se
zaselili na kompaktni masi v zapadnata chast na Mala Azija."
Ot gornoto stava jasno, che Trakite i ilirite sa razlichni i dava edna ideja za
tjahnoto razpolozhenie na Balkanskija poluostrov.
V knigata na Prof. Petyr Mutafchiev "Istorija na Bylgarskija Narod" izdadena
1992 godina ot B.A.N. no pisana prez chetirijsette godini, i zabranjavana prez
komunisticheskija period, tozi uchen dava oshte po-jasno opisanie na tazi tema.
Str. 14, 15 : " Naj-starata rodina na Trakite e bila Transilvanskata oblast,
otgdeto se razselili na iztok, jug i jugozapad. ...... v nachaloto na II
hiljadoletie predi Hrista, ...... pri preselenieto si trakite pyrvonachalno
zaeli, kakto izglezhda, cjaloto prostranstvo ot Cherno more do Adriatika i na
jug mozhe bi do Termopilite i zaliva Arta.
Po-setne, predpolagat kym XIII v. pr. Hrista, v zapadnata chast na Balkanskija
poluostrov nahluli ot sever ilirite, edin narod, kojto prinadlezhal kym
zapadnata grupa na indoevropejcite i se otlichaval dosta ot trakite.
Pyrvonachalnite obitalishta na ilirite bili v Panonija (zapadnata hylmista
chast na Ungarskata ravnina). Tjahnoto preselenie v poluostrova e bilo
predizvikano ot natiska na keltite, koito po-onova vreme bili tehni sysedi v
oblastta na Iztochnite Alpi............. Edna ot naj-mnogobrojnite trakijski
plemenni grupi, koito do togava obitavali Makedonija i Albanija, bili
iztlaskani na iztok, gdeto minala protocite i se nastanila v Mala Azija.
.......
Izmezhdu trakijskite plemena zasluzhavat da bydat spomenati getite, koito
obitavali Dobrudja i sysednata i chast na Severoiztochna Bylgarija,
.....srodnite tam daki chiito poselenija, osven zapadnata chast na Vlashkata
ravnina, obhvashtali i cjala Translilvanija do rekata Tisa. Mezhdu Dunava i
Hemus.... zhiveeli trakijskite mizi.... zapadnite sysedi na mizite bili
tribalite, koito obitavali po-goljamata chast ot Moravskata oblast i zemite
zapadno ot neja do r. Drin....Okolo Vitosha zheveeli serdite, na chieto
plemenno ime bil narechen i glavnijat grad v taja oblast - Serdika......Zemite
okolo Osogovo i Kjustendilsko bili obitavani ot dantaletite....Na jug ot Hemus
shirokite razklonenija na Zapadna i Centralna Sredna Gora obrazuvali
zemlishteto na kojlaletite, chiito sysedi v ravninata kym Pazardzhik i Plovdiv
bili besite.Na jug te obhvashtali cjalata oblast na Sredna Rodopa, a na zapad
navjarno i pokrajninata na Gorna Marica. ......Sypernici na besite po sila i
znachenie sa bili trakijskite odrizi, chijato oblast obhvashtala shirokoto
prostranstvo ot Iztochna Rodopa do bregovete na Cherno more.Glavnijat im grad
bil Uskudama, dneshnijat Odrin.............
Ilirijskite plemena zaemali plytno cjalata zapadna polovina na Balkanskija
poluostrov ot Srednija Dunav ta do Tesalija i Epir.....Znachitelni tehni
plemena.....makedonci, okolo Voden i Solun, peonite, chieto plemenno ime e
zapazeno i do dnes v nazvanieto na oblastta Pijanechko. Zemite okolo
Prespenskoto ezero bili obitavani ot desaretite, a tija na sever ot tjah do
Belija Drin, Gornija Vardar, Kosovo i gornoto techenie na Bylgarska Morava - ot
dardanite. Na zapad ot tjah dneshna Severna Albanija bila zaeta ot albanite.
Mezhdu severnite ilirski plemena po-izvestni sa dokleatite, v dneshna Cherna
Gora, daorsite, okolo grad Neretva, liburnite, na sever ot tjah po
Adriaticheskoto krajbrezhie, sled tova ardieite, i naj-setne dalmatite, na
chieto ime v rimsko vreme bilo narecheni cjaloto primorie ot Katarskija zaliv
do Istrija. V vytreshnostta naj-goljamoto i izvestno ilirsko pleme sa bili
avtariatite, koito zaemali Juzhna Bosna i dostigali do rekata Drin."
Ima oshte mnogo drugi materiali, koito govorjat syshto jasno za trakite i za
ilirite. Ne se vpuskam v po-goljami podrobnisti zashtoto se opasjavam, che shte
stane skuchno.
Ot gornoto syshto stava jasno, che te ne sa edni i syshti i , che sa
naseljavali razlichni oblasti.
Interesno e syshto da se zabelezhi, che Severna Albanija se e obitavala ot
ilirijskoto pleme a l b a n i, ot kydeto i imeto Albanija.
Malko dylgo stana, no tozi vypros e tolkova interesen, che ne vjarvam da
doskuchae i se nadjavam, che shte e ot interes za povecheto chitateli.
Pozdrav, MRK12
Nikolay D. Tarkalanov
MRK12 (mr...@aol.com) wrote:
: Interesno e syshto da se zabelezhi, che Severna Albanija se e obitavala ot
: ilirijskoto pleme a l b a n i, ot kydeto i imeto Albanija.
Do Zizi:
Vuzmoshno li e, deto grad Albany, GA i/ili Albany, NY da sa vsushtnost
albanski, t.e. trakiiski, t.e. bulgarski gradove? Mozhete da izpolzuvate
tezi facti, kogato trugnete da dokazvate che USA = BG.
Crazy
Nikolay D. Tarkalanov wrote in message <6nrifs$q6i$1...@news.fsu.edu>...
>MRK12 (mr...@aol.com) wrote:
>
>: Interesno e syshto da se zabelezhi, che Severna Albanija se e obitavala
ot
>: ilirijskoto pleme a l b a n i, ot kydeto i imeto Albanija.
>
>
>Vuzmoshno li e, deto grad Albany, GA i/ili Albany, NY da sa vsushtnost
>albanski, t.e. trakiiski, t.e. bulgarski gradove? Mozhete da izpolzuvate
>tezi facti, kogato trugnete da dokazvate che USA = BG.
Az navremeto pusnah edna istoricheska statiya koyato mnogo yasno
pokazvashe kak Nevada i Misisipi sa bili osnovani ot bqlgarin. Za sqzhalenie
G-n Zaizi togava ne cheteshe grupata.
S lyubov,
-= Ivan =-
Emil Jivkov
>
> Nikolay D. Tarkalanov wrote in message <6nrifs$q6i$1...@news.fsu.edu>...
> >MRK12 (mr...@aol.com) wrote:
> >
> ot
> >: ilirijskoto pleme a l b a n i, ot kydeto i imeto Albanija.
> >
> >
> >Vuzmoshno li e, deto grad Albany, GA i/ili Albany, NY da sa vsushtnost
> >albanski, t.e. trakiiski, t.e. bulgarski gradove? Mozhete da izpolzuvate
> >tezi facti, kogato trugnete da dokazvate che USA = BG.
>
> Az navremeto pusnah edna istoricheska statiya koyato mnogo yasno
> pokazvashe kak Nevada i Misisipi sa bili osnovani ot bqlgarin. Za sqzhalenie
> G-n Zaizi togava ne cheteshe grupata.
>
> S lyubov,
> -= Ivan =-
Molia pratete mi statiite. Ako ne vi zatrudniava.
Crazy
>Crazy wrote:
>> >Vuzmoshno li e, deto grad Albany, GA i/ili Albany, NY da sa vsushtnost
>> >albanski, t.e. trakiiski, t.e. bulgarski gradove? Mozhete da izpolzuvate
>> >tezi facti, kogato trugnete da dokazvate che USA = BG.
>>
>> Az navremeto pusnah edna istoricheska statiya koyato mnogo yasno
>> pokazvashe kak Nevada i Misisipi sa bili osnovani ot bqlgarin. Za
sqzhalenie
>> G-n Zaizi togava ne cheteshe grupata.
>>
>> S lyubov,
>> -= Ivan =-
>
>Molia pratete mi statiite. Ako ne vi zatrudniava.
E da Vi ya pratya, no za sqzhalenie az moi statii, istoricheski
izsledvaniya, eseta, stihove, gatanki, feyletoni i kratki (no sqdqrzhatelni)
razkazi ne pazya. Pisha gi i gi fqrlyam po Interneta. Mozhe i da sqm savenal
neshto na nyakoe flopi, ama to edno flopi li e, deset li sa. Kqde da go
tqrsya? Predi godini kato iskah da vidya neshto deto go byah pisal predi,
otivah v dejanews da go namerya. Bachkashe dobre. No sega dejato neshto ne
vqrvi, shtoto nishto ne moga da namerya tam.
No Vie inache ne se vrqzvayte. Maytap si beshe, feyletoncheta, znachi.