Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Смъртност в България (1881-2020)

69 views
Skip to first unread message

Vedrin Jeliazkov

unread,
Jan 23, 2021, 8:06:48 AM1/23/21
to
http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=148735#148735

ИлиевBG

unread,
Jan 23, 2021, 9:35:18 AM1/23/21
to
On Saturday, January 23, 2021 at 3:06:48 PM UTC+2, vedrin.j...@gmail.com wrote:
> http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=148735#148735

Интересна графика. Пиковете са при войни и епидемии. Само пикът при 1909-10 не ми е ясен.
Тази графика
https://www.nsi.bg/bg/content/18121/basic-page/%D1%83%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%86%D0%B8
също е информативна за excess deaths due to Covid-19

Nick

unread,
Jan 23, 2021, 10:06:13 AM1/23/21
to
On Sat, 23 Jan 2021 06:35:17 -0800, ИлиевBG wrote:

> On Saturday, January 23, 2021 at 3:06:48 PM UTC+2, vedrin.j...@gmail.com
> wrote:

>> http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=148735#148735

> Интересна графика. Пиковете са при войни и епидемии. Само пикът при
> 1909-10 не ми е ясен.

тогава нямаше ли някакви селски бунтове в Добруджа? поради лоша реколта?

--
«地 球 誕 生 在 牛 市 的 小 時 — Earth is born in the Bull's hour»

Ivaylo Ivanov

unread,
Jan 23, 2021, 10:09:15 AM1/23/21
to
On Saturday, January 23, 2021 at 8:06:48 AM UTC-5, vedrin wrote:
> http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=148735#148735

Или както Нерадост би казала: В края на кривата наблюдаваме флуктуация.

Ivaylo Ivanov

unread,
Jan 23, 2021, 10:15:47 AM1/23/21
to
On Saturday, January 23, 2021 at 9:35:18 AM UTC-5, ИлиевBG wrote:
> On Saturday, January 23, 2021 at 3:06:48 PM UTC+2, vedrin wrote:
> > http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=148735#148735
>
> Интересна графика. Пиковете са при войни и епидемии. Само пикът при 1909-10 не ми е ясен.

Аз го виждам като 1908.

Ivaylo Ivanov

unread,
Jan 23, 2021, 10:22:50 AM1/23/21
to
Някой знае ли причините за пика през 1952? На се ми известни грипни пандемии от нея
година.

Vedrin Jeliazkov

unread,
Jan 23, 2021, 11:58:05 AM1/23/21
to

За пълнота, ето и числата, върху които е построена графиката:

http://web.uni-plovdiv.net/vedrin/bg-death-rate-1881-2020.xlsx

В периода 1881-1887 г. статистиката се отнася само за Княжество България.

Докато обработвах данните ми направи впечатление повишението около 1929 г. Впоследствие намерих тази публикация:

https://ajph.aphapublications.org/doi/pdf/10.2105/AJPH.20.2.119

Не бях чувал за тази епидемия -- може би е имала някакво отражение и в България.

За 1952 г. също нямах достатъчно добро обяснение докато не попаднах на тази статия:

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/265957/PMC2542214.pdf

Vedrin Jeliazkov

unread,
Jan 23, 2021, 12:50:17 PM1/23/21
to

Между другото, донейде и в контекста на предположението за лабораторен инциден във Wuhan, бих привлякъл вниманието към следните две изречения от втората статия:

«One of the Liverpool strains from the United Kingdom occurred in someone
who had not been abroad or had not recently mixed with anyone who had been
abroad. The other came from the garglings of a laboratory worker who had
been spraying A/England/1/51 virus for electron microscopy two days before
becoming ill; it is likely, therefore, that this case represents a laboratory
infection.»

Дали точно този "Ливърпулски щам" е стигнал и до България, предизвиквайки повишението на смъртността у нас -- не знам. Ясно е обаче, че "стават грешки" дори и в най-напредналите страни...

Vedrin Jeliazkov

unread,
Jan 23, 2021, 1:14:14 PM1/23/21
to
On Saturday, January 23, 2021 at 5:06:13 PM UTC+2, Nick wrote:
> On Sat, 23 Jan 2021 06:35:17 -0800, ИлиевBG wrote:
>
> > On Saturday, January 23, 2021 at 3:06:48 PM UTC+2, vedrin.j...@gmail.com
> > wrote:
>
> >> http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=148735#148735
>
> > Интересна графика. Пиковете са при войни и епидемии. Само пикът при
> > 1909-10 не ми е ясен.
> тогава нямаше ли някакви селски бунтове в Добруджа? поради лоша реколта?

За максимума на смъртността около 1909 г. намирам следната податка:

The 1909 cholera epidemic in Europe and sporadic plague in the Near East
(from the British delegate to the Constantinople Board of Health)
Constantinople, Dec. 3rd, 1909
The Lancet, Correspondence, Vol. 174, Issue 4503, P1857-1859, December 18, 1909

https://web.uni-plovdiv.net/vedrin/papers/bdcbh1909.pdf

Няма данни конкретно за България, но контекста е добре обрисуван.

Vedrin Jeliazkov

unread,
Apr 7, 2022, 8:05:43 AM4/7/22
to
Обновената графика с уточнени числа за броя на населението и отчетената смъртност, включително и през 2021 г., е достъпна тук:

http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=156530#156530

Ivaylo Ivanov

unread,
Apr 7, 2022, 9:52:50 AM4/7/22
to
On Thursday, April 7, 2022 at 8:05:43 AM UTC-4, vedrin wrote:
> Обновената графика с уточнени числа за броя на населението и отчетената смъртност, включително и през 2021 г., е достъпна тук:
> http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=156530#156530

Или както Нерадост би казала - "В последните две години наблюдаваме незначителни и естествени флукуации. "

Радостина

unread,
Apr 7, 2022, 1:43:01 PM4/7/22
to

Не, Радост би казала ФАЛШИВИ, не статистиките, а данните са фалшиви.
За милионен път - докато данните не са разбити по болести и причини, с най-големи подробности,'всичко е спекулация.
Но нещо друго интересно се вижда - смъртността е най-ниска по време на социализма. Що ли? :))))))

Vedrin Jeliazkov

unread,
Apr 7, 2022, 1:52:58 PM4/7/22
to

Най-вече защото демографската структура на населението е благоприятствала това.

Ivaylo Ivanov

unread,
Apr 7, 2022, 2:13:05 PM4/7/22
to
On Thursday, April 7, 2022 at 1:43:01 PM UTC-4, Радостина wrote:
> On Thursday, April 7, 2022 at 6:52:50 AM UTC-7, Ivaylo Ivanov wrote:
> > On Thursday, April 7, 2022 at 8:05:43 AM UTC-4, vedrin wrote:
> > > Обновената графика с уточнени числа за броя на населението и отчетената смъртност, включително и през 2021 г., е достъпна тук:
> > > http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=156530#156530
> > Или както Нерадост би казала - "В последните две години наблюдаваме незначителни и естествени флукуации. "
> Не, Радост би казала ФАЛШИВИ, не статистиките, а данните са фалшиви.

И ти като онзи: "Ако някакви данни не ми уйдистват значи са фалшиви." Издишаш.

> За милионен път - докато данните не са разбити по болести и причини, с най-големи подробности,'всичко е спекулация.
> Но нещо друго интересно се вижда - смъртността е най-ниска по време на социализма. Що ли? :))))))

Нали си математичка, защо нас питаш? Толкова си не разбираш от демография?
Защо според теб смъртността започва да пада в началото на 20-ти век, достига
надир около 1960, и започва да нараства по времето на "развития социализъм"?

chorbalan

unread,
Apr 7, 2022, 2:33:19 PM4/7/22
to
On Thu, 7 Apr 2022 11:13:04 -0700 (PDT), Ivaylo Ivanov wrote:

> On Thursday, April 7, 2022 at 1:43:01 PM UTC-4, Радостина wrote:
>> On Thursday, April 7, 2022 at 6:52:50 AM UTC-7, Ivaylo Ivanov wrote:
>> > On Thursday, April 7, 2022 at 8:05:43 AM UTC-4, vedrin wrote:
>> > > Обновената графика с уточнени числа за броя на населението и отчетената смъртност, включително и през 2021 г., е достъпна тук:
>> > > http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=156530#156530
>> > Или както Нерадост би казала - "В последните две години наблюдаваме незначителни и естествени флукуации. "
>> Не, Радост би казала ФАЛШИВИ, не статистиките, а данните са фалшиви.
>
> И ти като онзи: "Ако някакви данни не ми уйдистват значи са фалшиви." Издишаш.

Тоя "онзи" ми напомня на кого в една друга тема? :-)

>
>> За милионен път - докато данните не са разбити по болести и причини, с най-големи подробности,'всичко е спекулация.
>> Но нещо друго интересно се вижда - смъртността е най-ниска по време на социализма. Що ли? :))))))
>
> Нали си математичка, защо нас питаш? Толкова си не разбираш от демография?
> Защо според теб смъртността започва да пада в началото на 20-ти век, достига
> надир около 1960, и започва да нараства по времето на "развития социализъм"?

Чуди се как да игнорира или пре-интерпретира фактите така че да и паснат на прихопатията..


Радостина

unread,
Apr 7, 2022, 2:41:32 PM4/7/22
to
On Thursday, April 7, 2022 at 11:13:05 AM UTC-7, Ivaylo Ivanov wrote:
> On Thursday, April 7, 2022 at 1:43:01 PM UTC-4, Радостина wrote:
> > On Thursday, April 7, 2022 at 6:52:50 AM UTC-7, Ivaylo Ivanov wrote:
> > > On Thursday, April 7, 2022 at 8:05:43 AM UTC-4, vedrin wrote:
> > > > Обновената графика с уточнени числа за броя на населението и отчетената смъртност, включително и през 2021 г., е достъпна тук:
> > > > http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=156530#156530
> > > Или както Нерадост би казала - "В последните две години наблюдаваме незначителни и естествени флукуации. "
> > Не, Радост би казала ФАЛШИВИ, не статистиките, а данните са фалшиви.
> И ти като онзи: "Ако някакви данни не ми уйдистват значи са фалшиви." Издишаш.

Ама безумно си елементарен.
Какво значи не ми уйдисва. Аз за разлика от теб търся истината.
Ти гълташ пропагандата с отворена уста, като риба.
По време на пландемията, на няколко пъти посочих тук несъответствия
и парадокси. Бях споменала, че моя позната се рови в суровите данни
(математик е, завършила математика), графиките, които тя създава,
базирани на суровите данни се отличават съществено от официалните.
Я ми отговори на този въпрос - КАК знаеш със сигурност колко хора са починали,
и най-вече от какво. Нямаш никакъв начин да знаеш.

> > За милионен път - докато данните не са разбити по болести и причини, с най-големи подробности,'всичко е спекулация.
> > Но нещо друго интересно се вижда - смъртността е най-ниска по време на социализма. Що ли? :))))))
> Нали си математичка, защо нас питаш? Толкова си не разбираш от демография?
> Защо според теб смъртността започва да пада в началото на 20-ти век, достига
> надир около 1960, и започва да нараства по времето на "развития социализъм"?

Ъ? Я пак?

Ivaylo Ivanov

unread,
Apr 7, 2022, 3:06:24 PM4/7/22
to
On Thursday, April 7, 2022 at 2:41:32 PM UTC-4, Радостина wrote:
> On Thursday, April 7, 2022 at 11:13:05 AM UTC-7, Ivaylo Ivanov wrote:
> > On Thursday, April 7, 2022 at 1:43:01 PM UTC-4, Радостина wrote:
> > > On Thursday, April 7, 2022 at 6:52:50 AM UTC-7, Ivaylo Ivanov wrote:
> > > > On Thursday, April 7, 2022 at 8:05:43 AM UTC-4, vedrin wrote:
> > > > > Обновената графика с уточнени числа за броя на населението и отчетената смъртност, включително и през 2021 г., е достъпна тук:
> > > > > http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=156530#156530
> > > > Или както Нерадост би казала - "В последните две години наблюдаваме незначителни и естествени флукуации. "
> > > Не, Радост би казала ФАЛШИВИ, не статистиките, а данните са фалшиви.
> > И ти като онзи: "Ако някакви данни не ми уйдистват значи са фалшиви." Издишаш.
> Ама безумно си елементарен.
> Какво значи не ми уйдисва. Аз за разлика от теб търся истината.

Ха-ха-ха! You made my day!

0 new messages