-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Discuss, or Start Your Own
Znachi ako niakoi kazva istinata za tova, che rodnoto mu miasto e obyrnato na
kochina, toi e svinia, a ako kazva, che to e rai i tova ne sa bokluci, a
praznichna ukrasa, e dostoen chovek?
Ne znam dali opredelenieto "kochina" e tochno; kochinata ne e mrysna pone po
predstavite na obitatelite si, dokato Bulgaria e mrysna i po tezi predstavi.
Edno znam sys sigurnost: dali shte se opravim, dokato se vyzmushtavame ot
tezi, koito kazvat istinata.
--
Grigor Gatchev
: Edno znam sys sigurnost: dali shte se opravim, dokato se vyzmushtavame ot
: tezi, koito kazvat istinata.
: Grigor Gatchev
Absoljutno si prav. V Bulgaria "konstruktivna kritika" ne sashtestvuva
kato ponjatie.
Kazhesh im che neshto ne e nared, i te go vzimat lichno :-)
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
: Izliza che Bylgaria e naj-loshto miasto, a izwyn neja wsichko e chudesno.
Tova ti go kazvash.
: Niama nito edin posting, kudeto da pishe za "ne hubawite" neshta izwyn
: Bylgaria.
Mozhe bi takiva raboti gi ima v soc.culutre.xxx, kadeto xxx \not=
bulgaria :-)
: niakoj se zasegne, no na men pyk mi stawa bolno /ne samo wie i g-n LL imate
: tazi priwilegia/ da cheta takiwa raboti ot inteligenti hora dokazali
: sposobnosatite si ne samo w a i/ili izwyn Bylgaria.
Haide sega, rabotite ne opirat do koi e inteligenten i koi ne e (vapreki
che na vseki mu e veche jasno che koito ima akal v glavata si otdvana
veche se e mahnal ot Bulgaria).
Ako sym razbral pravilno ideiata na Lazarin, tia beshe, che:
1. Problemyt na Bulgaria e ne tolkova che niama pari, za da se napravi neshto,
kolkoto che ima i se plashtat, no ne se pravi nishto - toest, krade se.
2. Kogato posochish tozi problem na bulgarite, te reagirat s "Niama takova
jivotno - zashto ni obejdash nezaslujeno?".
Pyrvoto ne e tolkova strashno, zashtoto go ima v pochti vsichki dyrjavi
(viarno e, ne v mnogo e v chak takiva mashtabi). Istinski strashno e vtoroto
- che bulgarite ne jelaiat da osyznaiat tozi si nedostatyk, i narichat
horata, koito im go sochat, klevetnici. A tova oznachava, che ne se ochertava
skoro da osyznaem tozi si nedostatyk.
Koeto pyk znachi, che Bulgaria oshte mnogo dylgo vreme shte si ostane...
kochina. Syjaliavam za izraza, no e tochen. Ne si li go priznavame - vij
tochka 2.
--
Grigor Gatchev
Demek tia, koito sa ostanali v Bylgaria, niamat akyl v glavite si... Abe, g-da
emigranti, vie na tova li mu vikate "gradivna kritika"???!!! Tova li triabva
"da priznaem, za da se opravi Bulgaria" i ot tova li "ne triabva da se
obijdame"???!!!
Mi da vi pikaia na "gradivnata kritika" togava! Zavrete si ia... nali znaete
kyde! Ebasi "bylgarite" ste... Chestno kazano, napravo mi se draifa ot takiva
"bylgari"!
S typi karucarski regardzzz, *ne pojelal* da napusne Bulgaria:
Theo
P.S. Are g-data, koito mnogo dyrjat na ezika v grupata, toia pyt da si
spestiat vyzmushtenieto. Shtoto prostacite triabva da se dyrjat prostashki,
nali? Inache kakvi prostaci shte sa? Are @$#%^&%#@*$@**%!
--
Theodore Bobev
Magnum Inc., Graphic&Web Design
mailto:magn...@hotmail.com
>
> Ako sym razbral pravilno ideiata na Lazarin, tia beshe, che:
>
> 1. Problemyt na Bulgaria e ne tolkova che niama pari, za da se napravi neshto,
> kolkoto che ima i se plashtat, no ne se pravi nishto - toest, krade se.
>
> 2. Kogato posochish tozi problem na bulgarite, te reagirat s "Niama takova
> jivotno - zashto ni obejdash nezaslujeno?".
>
> Pyrvoto ne e tolkova strashno, zashtoto go ima v pochti vsichki dyrjavi
> (viarno e, ne v mnogo e v chak takiva mashtabi). Istinski strashno e vtoroto
> - che bulgarite ne jelaiat da osyznaiat tozi si nedostatyk, i narichat
> horata, koito im go sochat, klevetnici. A tova oznachava, che ne se ochertava
> skoro da osyznaem tozi si nedostatyk.
>
> Koeto pyk znachi, che Bulgaria oshte mnogo dylgo vreme shte si ostane...
> kochina. Syjaliavam za izraza, no e tochen. Ne si li go priznavame - vij
> tochka 2.
>
Ei, mnogo vi biva da zashtitavate niakakvi absurdni mnenia, neshto kato
oprovergavane na protivnoto, samo che naobratno - trqgvate ot tova,
koeto triabva da se dokaje i nishto chudno che nakraia se stiga sqvsem
logichno dotam otkqdeto ste trqgnali.
Az lichno ne vidiah nikoi da kazva, che ne e sqglasen s tova, che v
Bqlgaria se krade i e mrqsno. Che da ne bi da sme niakakvi slepi
idioti, deto triabva da doide niakoi otvqn da im kaje kakvo e vidial.
Dokolkoto si spomniam osnovnia izvod na g-n Profesora, beshe, che v
Bqlgaria samo se govori kolko bilo tejko polojenieto na obiknovenia
(srednostatisticheski) bqlgarin, a vsqshtnost vsichki kradat i si
jivurkat chudesno. Ami che toi za tri meseca uspial da vidi samo hubavo
oblecheni hora, koito si pieli birata po krqchmite i nishto ne
raboteli. Che moje li niakoi, koito jivee v Bqlgaria, da go prieme tova
za seriozen izvod? Inache ima pretencii, che toi vsichko bil prouchil i
vsichko mu bilo iasno. Da si umresh ot smiah. Vsichkite tezi sporove mi
napomniat za edna istoria, v koiato se razpravia kak triabvalo da se
opredeli kolko e dqlqg nosa na kitaiskia imperator. Edinstvenia problem
bil, che nikoi prostosmqrten niamal paravo da vijda imperatora. I
trqgnali niakolko slujiteli sred naroda da pitat, kolko spored teb e
dqlqg nosa na imperatora? Nakraia napravili sredno aritmetichno i
gotovo. Ta i vie, hem ne jiveete v Bqlgaria, hem vsichko vi e iasno.
Tova koeto drazni e ne che kazvate neshto viarno, a nachina po koito go
kazvate i do izvoda, koito neizmenno stigate: Problema na Bqlgaria e,
che VSICHKI bqlgari, koito jiveiat tam sa prosti, glupavi, kradlivi,
nechistoplqtni i kakvi li ne oshte. Ne e tolkova trudno da se razbere
koi pishe ot zagrijenost i koi ot ogranichenost.
Bqdete jivi i zdravi,
Lily
--
Surf Usenet at home, on the road, and by email -- always at Talkway.
http://www.talkway.com
G-n Dontchev, vse oshte ne moga da razbera zashto se naduvate tolkova,
kato che li tova, che ste MSc, Researcher v Helsinki University,
oznachava che ste hvanali Diado Gospod za shlifera? Takiva kato vas ima
sqs stotici hiladi v cial sviat, a v Bqlgaria i izvqn neia poznavam
dosta, koito sa mnogo poveche. Zatova li neprekqsnato se sravniavate s
tqpite i mrqsni bqlgari, ta da izpqknete i vie malko? Inache koi shte
vi zabeleji?
Tcovek ne tcete scb izvestno vreme, vklyutcva se i razbira zashto go e
pravil. Kato se zapotcnat edni dqlboki diskusii na tema koyato e otcevidna.
Ako moga da go onagledya s primer ot jivotinskoto carstvo: Vsitcki mqjki
bozinici imat organ. Na vsitcki sa im razlitcno golemi, a na magareto mu e
nay-golyam. Ama magaricata pak si go haresva. Vsitcko e vqpros na vkus i
gledna totcka, gospodine.
Haide sqs zdrave tce tryabva disertaciya da se spisva.
Vesco
>Demek tia, koito sa ostanali v Bylgaria, niamat akyl v glavite si... Abe, g-da
>emigranti, vie na tova li mu vikate "gradivna kritika"???!!! Tova li triabva
>"da priznaem, za da se opravi Bulgaria" i ot tova li "ne triabva da se
>obijdame"???!!!
>Mi da vi pikaia na "gradivnata kritika" togava! Zavrete si ia... nali znaete
>kyde! Ebasi "bylgarite" ste... Chestno kazano, napravo mi se draifa ot takiva
>"bylgari"!
>
>S typi karucarski regardzzz, *ne pojelal* da napusne Bulgaria:
>Theo
>
>P.S. Are g-data, koito mnogo dyrjat na ezika v grupata, toia pyt da si
>spestiat vyzmushtenieto. Shtoto prostacite triabva da se dyrjat prostashki,
>nali? Inache kakvi prostaci shte sa? Are @$#%^&%#@*$@**%!
Shto se wyrzwash be Teo? Julian prosto e malko po otkrowen i si e kazal
mnenieto bez da licemernichi. Az poluchawam dosta pisma ot Bulgaria i wsichki
pishat tochno towa koeto i Julian e napisal. Ma te ne sa emigranti be Teo, pone
ne wse oshte. Ako sedna da wi prerazkava patilata koito mi opiswat moite
priateli, nqkoi "bash bulgari" sigurno shte wreknat che se ligaweli. I kato
gledam donqkade e taka, ama istinata e che to kapka po kapka wir prawi. Idwa
edin moment i ti piswa ot cqlata taq prostotia, digash si shapkata i
zaminawash. Hubawo towa, ama ako si pochten chowek se pak neshto te glovde
otwytre. Shtoto ti si se spasil na hubawoto, ama drugite, rodninite de,
priatelite ne sa. Kat se pribirash u nas, weselba. Ama se chuwstwash kato
nasran. Shtoto znaesh che sled mesec shte dignesh gylabite, a tezi drugite de,
deto ne sa s nishto po-loshi ot teb shte si ostanat w kochinata. I pochwash da
si gi nawiwash edni... Wseki kakwito mu ojdiswat na akyla...
Abe chudq se shto li se namesih i az w taq washa konstruktiwna diskusia kato i
az ne znam kakwo iskam da kava. Ma kato sym go napisal - nqma da sedna da go
tria q.
Twoq Stinka
: Demek tia, koito sa ostanali v Bylgaria, niamat akyl v glavite si...
Ne e taka, no ima razlika mezhdu tova da imash malko akal i vaobshte da
njamash.
: Mi da vi pikaia na "gradivnata kritika" togava! Zavrete si ia... nali znaete
: kyde! Ebasi "bylgarite" ste... Chestno kazano, napravo mi se draifa ot takiva
: "bylgari"!
Yep... I az na takav sam tragnal da mu objasnjavam :-)
Ima edni "Hora" na Sveta, koito predimno Kenzat! Kqdeto i da
sa - drugo ne znayat da praviat!
Okenzvat sichko okolo sebe si, a posle kazvat - Yaaa! Tuk
smqrdi! - I se premestvat na chisto miasto, ta kat pochnat pak
da kenzat - da ne im smqrdi!
I kato gledat nazad, kqm Okenzanoto - vikat: Yaaaa, koy
okenza tam! Kvi ste tqpi, che sedite da vi mirishe!
I se gordeyat, che TE kenzat na chisto!
Hubavo! Inteligentni i umni hora sa tva!
Taka pisah vednaj i na Liubimia si, che Pqtiat na Cherveycheto -
dori i v nai-prekrasnata yabqlka - e ochertan ot malki kafiavi
zrqnca! I Chovek - kat zahape - pqlni se ustata mu s gadost, ta
mu e gadno! Poglejda da vidi kvo stava - i vijda - Cherveyche!
I pliue s otvrashtenie!
J.
In article <70pl95$4dq$1...@oravannahka.Helsinki.FI>,
Julian Dontchev <dont...@cc.helsinki.fi> wrote:
> Tova ti go kazvash.
>
> : Niama nito edin posting, kudeto da pishe za "ne hubawite" neshta izwyn
> : Bylgaria.
>
> Mozhe bi takiva raboti gi ima v soc.culutre.xxx, kadeto xxx \not=
> bulgaria :-)
>
> : niakoj se zasegne, no na men pyk mi stawa bolno /ne samo wie i g-n LL imate
> : tazi priwilegia/ da cheta takiwa raboti ot inteligenti hora dokazali
> : sposobnosatite si ne samo w a i/ili izwyn Bylgaria.
>
> Haide sega, rabotite ne opirat do koi e inteligenten i koi ne e (vapreki
> che na vseki mu e veche jasno che koito ima akal v glavata si otdvana
> veche se e mahnal ot Bulgaria).
>
>
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
Tochno s@shtoto si mislya i az, kogato mi se priiska da otgovorya po
s@shtestvo na nyakoi tvoi t@piz@m....:-(((
N K
> Shto se wyrzwash be Teo? Julian prosto e malko po otkrowen i si e kazal
> mnenieto bez da licemernichi.
Stinka :((
Ne samo Teo se vrqzva! I ne stava duma za Bqlgaria tuk! Za
Bqlgaria vsichki si znaem vsichko! Daje e izlishno da se govori,
zashtoto ne e krasivo! I men drazni, kogato niakoi opliuva i se
gavri otdaleche!
Da se opliuva beshe interesno togava, kogato beshe
ZABRANENO i mojeshe da si zagazish za takiva MISLI, a kamo li
prikazki! Kqde biaha togava "umnicite"??? Lijeha zadnici!
Sega vseki znae da opliuva - a kogato osven tova e sednal i na
chujda trapeza - nekanen - i se podigrava na gladnite naokolo,
zadeto sa gladni - vinagi e grozno! No pqk vsichko se vrqshta
na tozi sviat - ta sqm spokoyna!
Stava duma za prezrenieto na niakoi po-bedni duhom, koito se
gordeyat s "chujbina" kato che li TE sa ya napraili tolkova
hubava! A sa se rodili v Bg samo ot mal shans!
I obiaviavat za "Intelekt" tva, da se namqrdash nagotovo na
chujdata trapeza??? Mnogo poveche intelekt ima u tezi, koito
uspiavat da oceleyat v loshite uslovia!
Az kazah vednaj, che BG e zatvor za intelekta, no imah predvid,
che niama kqde da se prilojat znaniata i vqzmojnostite Mu! A
ne kqde da se polojat zadnicite i ustite mu!
Chete, chete chovek divotii, kazva si - Zareji gi! Kvo she se
capash! - ama poniakoga ne izdqrja! Ta ne e "iskrenost" tva, a
Gordost! Gordost s neshta, det istinskite hora se sramuvat ot
tiah! Kato pochnesh ot Hitrost, Avantadjiystvo, Potrebitelstvo - i
oshte dosta dumichki, koito moje i da sa izpolzvani ot
predishnata mafia za ideologicheski promivki - no vse oshte ne
sa si zagubili znachenieto!
Chovek ne lamti za OTKROVENOST ot sqd, pqlen s nechistotii...
Mnoo losho mirishe!
Tova prosto ne e vjarno. Iskate li pirmeri?
: wyprosa : Kakwo spored teb e shtastie? otgowora beshe: Az se chuwstwam
: shtastliw, kogato mi e dobre tam kudeto sym i ne iskam da sym na drugo miasto
: w momenta. Kazwam wi go zashtoto se setih za towa pokraj misylta, che
Tova vashata predstava za shtastie li e, ili ne? Ako e vashata, moga samo
da vi suzhaljavam. A ako ne e, togava ne se opitvaite da ja troposate
drugimu. Tova vuv vseki sluchaj NE E MOJATA predstava za shtastie.
...
: DNS
Nick Tarkalanov
Tova e fact. Vuzrazhenia?
: Tova koeto drazni e ne che kazvate neshto viarno, a nachina po koito go
: kazvate i do izvoda, koito neizmenno stigate: Problema na Bqlgaria e,
: che VSICHKI bqlgari, koito jiveiat tam sa prosti, glupavi, kradlivi,
Az ne stignah do tozi izvod. Kak vie stignahte do nego? Moite roditeli
zhivejat v BG i opredeleno ne sa ot onezi deto visjat po kruchnite, nito
sutrin, nito vecher. Ako gi pitate, obache, i te shte vi kazhat sushtite
dumi: "Vsichki visjat po kruchnite, nikoi ne bachka!".
Problemut ni e vuv tulkuvaneto na dumata "vsichki", kojato mozhe da
oznachava bukvalno "vsichki", no mozhe i da oznachava "pochti vsichki".
Kogato govorim, obiknoveno se razbira ot kontexta kakvo imame pred vid, no
nomerut e che vseki razbira kakto si iska, i nikoi ne se opitva da razbere
drugija.
: Lily
Nick
: Demek tia, koito sa ostanali v Bylgaria, niamat akyl v glavite si... Abe, g-da
: emigranti, vie na tova li mu vikate "gradivna kritika"???!!! Tova li triabva
: "da priznaem, za da se opravi Bulgaria" i ot tova li "ne triabva da se
: obijdame"???!!!
Uops! Opitaite se da ne vkljuchvate vsichki emigranti v edin kjup. Ako
imate da kazvate neshto po ads na Julian Dontchev, kazhete mu go lichno,
bez da me mesite. OK?
Nick
Koi znae shto se seshtam za pesenta na Visocki "Pesnja o letchike"
"...i muchaet' Sovest' - u togo, u kogo ona iest'"
Grupata se kazva "soc.culture.Bulgaria".
Pozdravi
Gentcho
Nick,
Iskreno kazano!
Opitvam se da ne slagam vsichki emigranti v edin "kjup" ama praavo da si kaza
imam goliami trudnosti brate.
T.
>e vsichki emigranti v edin kjup
Gospodin Todore,
Bihte li utochnili kakvo tochno imate predvid pod "dylg". Mnogo kratko
izrazyavate neshto, koeto e mnogostranno. (Az ne se chuvstvuvam lichno
zasegnat, no mislya, che nyama da e zle da poysnite). Spored men tova, koeto
chovek mozhe da napravi za rodinata si, ne bi tryabvalo da se vyzpriema kato
neshto strashno i nepriyatno, ot koeto chovek da byaga i da se chudi kak da
se otyrve.
> dade zivot i obrazuvanie, te trqgnali da go huliat.
Vie obobsthtavate.
Pozdravi
Gentcho
> Nick,
> Iskreno kazano!
> Opitvam se da ne slagam vsichki emigranti v edin "kjup" ama praavo da si kaza
> imam goliami trudnosti brate.
> T.
(Nick pisa v otgovor na Theodore Bobev:
>>e vsichki emigranti v edin kjup
)
Vyarno che Todor i Teodor si prilichat kato imena, no ne vyarvam
da syvpadat :-)
A za "gospodin Gentchev" [1]... ako i teksta ste cheli taka zadylbocheno i
vnimatelno, vsichko e yasno.
Pozdravi
G.
[1] <19981024202709...@ng-fa1.aol.com>
: Moeto mnenie za tezi " Blgarski akallij" deto sa huknali da biagat ot rodinata
: si sa tolkova "akalliijj " che vmesto da se sramuvat i kriat kato vushki zatova
: che sa izbiagali ot dqlga kojto imat kam izstradaliat blgarski narod kojto im
: dade zivot i obrazuvanie, te trqgnali da go huliat.
: Az vikam "gedaj mu tikvata kroj mu finlandska kapa" .
Dragi mi smehurko, eto zaradi takiva skodoumnitsi kato tebe povecheto ot
nas sa se mahnali.
Uf, bezsporno e che g-n LL e vidial samo tova - pone taka kazva. No zashto
iztrihte i drugoto, koeto kazvam az? Tolkova li e trudno da razberete che
chovek koito jivee v Bqlgaria, a i koito se stremi da pogledne obektivno na
neshtata ne vijda samo tova? Samia kazvate, che vashite roditeli ne bili
takiva. Te li sa spored vas edinstvenoto izkliuchenie? Omrqznahte mi s
vashite argumenti. Kogato niakoi vi kazva, che v Bqlgaria osven mrqsotia,
schupeni plochki i hora v krqchnmite ima i ogromen broi pensioneri, koito
vseki den si broiat po 10 pqti pensiata, za da vidiat dali mogat da se kupiat
naprimer edna skumria na niakolko meseca vednqj, niakoi ot tiah roviat v
kofite za bokluk, niakoi namirat rabota, ako sa dostqtqcho zadravi i
edinstvenoto za koeto se moliat e da ne se razboleiat, che ne mogat da si
platiat lekarstvata, che ima hora, koito rabotiat ne dve i tri mesta, za da
izdqrjat semeistvoto si, che povecheto studenti rabotiat, kakvoto nameriat,
za da se izdqrjat, che ima hora, koito se opitvat i praviat chesten biznes,
dokolkoto im pozvoliavat usloviata, na vsichkoto tova se otgovaria: Ama vie
kakvo iskate da kajete, che v Bqlgaria ne e mrqsno, ne se krade i niama hora
v krqchmite?
> : Tova koeto drazni e ne che kazvate neshto viarno, a nachina po koito go
> : kazvate i do izvoda, koito neizmenno stigate: Problema na Bqlgaria e,
> : che VSICHKI bqlgari, koito jiveiat tam sa prosti, glupavi, kradlivi,
>
> Az ne stignah do tozi izvod. Kak vie stignahte do nego? Moite roditeli
> zhivejat v BG i opredeleno ne sa ot onezi deto visjat po kruchnite, nito
> sutrin, nito vecher. Ako gi pitate, obache, i te shte vi kazhat sushtite
> dumi: "Vsichki visjat po kruchnite, nikoi ne bachka!".
>
> Problemut ni e vuv tulkuvaneto na dumata "vsichki", kojato mozhe da
> oznachava bukvalno "vsichki", no mozhe i da oznachava "pochti vsichki".
> Kogato govorim, obiknoveno se razbira ot kontexta kakvo imame pred vid, no
> nomerut e che vseki razbira kakto si iska, i nikoi ne se opitva da razbere
> drugija.
>
>
> Nick
>
>
Kakva e za vas razlikata mejdu vsichki i pochti vsichki? 1%, 10 %, 50%? I kak
uspiahte da stignete do tazi statistika? Toi i Julian Dontchev otgovori
neshto podobno, "az ne sqm kazal che tezi, deto sa v Bqlgaria niamat akql v
glavata si, prosto imat po-malko".
Nick, ne priemaite tezi neshta lichno, niamam nishto protiv nito vas, nito
protiv gospodin Lazarov i kakto stana moderno da se kazva v s.c.b., az ne sqm
"emigrantofob". Ako edno mnenie mi se struva neobektivno, poniakoga go kazvam,
poniakoga si mqlcha. No ne go pravia, zashtoto go bil kazal edi-koi si i toi e
takqv i takqv. Ako niakoi predpochita da misli, che v Bqlgaria pochti_vsichki
kradat i nikoi ne raboti, edva li niakoi moje da go ubedi v protivnoto. Daje
vijda samo tova, koeto otgovaria na ubejdenieto mu.
Lily
Da, naistina ne beshe mnogo korektno ot moia strana da obobshtavam. Sorry za
koeto!
Regardzzz:-)
Theo
--
Theodore Bobev
Magnum Inc., Graphic&Web Design
mailto:magn...@hotmail.com
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
>Nick,
>Iskreno kazano!
>Opitvam se da ne slagam vsichki emigranti v edin "kjup" ama praavo da si kaza
>imam goliami trudnosti brate.
>T.
Ubeden sym, che e trudno, ama pone se opitaite.
Inache i za men e lesno da kazha, che v momenta samo
deca na cherveni dedi mogat da si pozvoliat dostyp
do Internet.
--
Borislav Simov, Graduate Student in Computer Science
Iowa State University, Ames, Iowa, USA
http://www.cs.iastate.edu/~simov/homepage.html
Gospodin Gencho,
Ot po ranoshnite vi postingi razbiram che ste obrazovan chovek. Tova
obrazovanie spored vas vi e dadeno ot "drzavatta". Za po vecheto ot blgarskata
intelegencia izglezda che "drzavata" e neshto abstraktno koeto e
" dluzno" da im dade zivot i obrazovanie bez da ochakva nishtoot tiah.
Az sam ot neprogresivno misliashtite , sempli blgari kojto vse oshte viarva che
bez narod niama drzava. S drugi dumi blgarskiat narod vi dade obrazovanieto i
sega kogato toj strada ot nanesenite mu dushevni vredi koito vashite profesori,
mu nanesoha v poslednite 50 godini , vie vmesto da ostanete i mu pomognete vie
huknahte da biagate ot" prostotijte" koito mu nanesoha profesorite vi.
Ne mislite, li dragi Gencho, che dulzite neshto na tazi "drzava" s "prost"
narod?
Na mene mi se gleda che mnogo - ako ne i vsichki nashi begalci sled '98 god. -
sa zavarshili, zaedno s specializaciata si, i universitet za mentene.
-Izmentili "drzavata" da gi podgotvi da izmentiat bratiata si i sestrite si .
TAka mi se gledat neshtata na mene Gencho.
Da znaesh samo kolko shtiah da buda shtastliv ako greshah.
haide budi ziv i zdrav.
Todor
Todor ne e Teodor i obratnoto razbira se.
Todor
Za Vashe shtastie, greshite. Potqrsete v dejanews postingi po temata za dqlga
(i blagodarnostta); vqprosqt veche be diskutiran nashiroko i nadqlboko. Taka
che, spokoyno, imigrantite dqlg kqm dqrjavata nyamat, imat samo dqlg kqm
roditelite si, a Vie ne ste v sqstoyanie da precenite ili sankcionirate kak i
dokolko te "vrqshtat" dqlga si kqm roditelite si (nito imate pravo da se
namesvate v podobni lichnostni vzaimootnosheniya).
Pozdravi,
Konstantin.
--
Konstantin Zahariev
School of Earth and Ocean Sciences Phone: (250) 472-4010
University of Victoria, CANADA Fax: (250) 472-4030
http://maelstrom.seos.uvic.ca/people/zahariev/zahariev.html
NB: Remove the first letter to email me.
Ponezhe e adresirano otchasti lichno do mene, otgovaryam lichno za sebe si
(az byah otbelyazal, che pitam po-obshto, a ne konkretno za sebe si):
Az mislya, che ze momenta v Bulgariya bih prechil poveche, otkolkoto bih
pomagal. Ne sym nikak gord s tova, no taka mislya. Mozhe bi sled godini.
Razbira se, naj-trudnoto e da se izpylni dylg, az mislya, che tova e lichna
precenka i ne ochakvam dyrzhavata da mi obyasni kakyv e moyat dylg kym neya
(a vie znaete li kakyv e Vashiyat?).
Ima hora, s koito bih iskal da byda po-chesto, mozhe bi bih mogyl da sym im
ot pomosht, i koito iskat da me vizhdat po-chesto, no tova ne e tochno
kakvoto imate predvid po-gore.
Pozdravi
Gentcho
> : che Bylgaria e naj-loshto miasto, a izwyn neja wsichko e chudesno. Niama
nito
> : edin posting, kudeto da pishe za "ne hubawite" neshta izwyn Bylgaria. Daje
>
> Tova prosto ne e vjarno. Iskate li pirmeri?
Iskam
> : wyprosa : Kakwo spored teb e shtastie? otgowora beshe: Az se chuwstwam
> : shtastliw, kogato mi e dobre tam kudeto sym i ne iskam da sym na drugo
miasto
> : w momenta. Kazwam wi go zashtoto se setih za towa pokraj misylta, che
>
> Tova vashata predstava za shtastie li e, ili ne? Ako e vashata, moga samo
> da vi suzhaljavam. A ako ne e, togava ne se opitvaite da ja troposate
> drugimu. Tova vuv vseki sluchaj NE E MOJATA predstava za shtastie.
>
> ...
>
> : DNS
>
> Nick Tarkalanov
Dadoh samo primer.Ne mi e nujno washeto syjalenie. Da se opitwam da ja
troposam??? Moje bi wie taka si mislite, no e e towa celta mi. Washta
dokolkoto wijdam e da se zaiajdate. Pyk napishete za sobstwenata si predstawa
za shtastie. Az niama da si pomislia che se opitwate "da mi ja troposate" :)
DNS
> Ne samo Teo se vrqzva! I ne stava duma za Bqlgaria tuk! Za
> Bqlgaria vsichki si znaem vsichko! Daje e izlishno da se govori,
> zashtoto ne e krasivo! I men drazni, kogato niakoi opliuva i se
> gavri otdaleche!
>
> Da se opliuva beshe interesno togava, kogato beshe
> ZABRANENO i mojeshe da si zagazish za takiva MISLI, a kamo li
> prikazki! Kqde biaha togava "umnicite"??? Lijeha zadnici!
>
> Sega vseki znae da opliuva - a kogato osven tova e sednal i na
> chujda trapeza - nekanen - i se podigrava na gladnite naokolo,
> zadeto sa gladni - vinagi e grozno! No pqk vsichko se vrqshta
> na tozi sviat - ta sqm spokoyna!
Dai da ne izmestvame temata, zashtoto shte pochnem da tyrsim pod vola tele.
Ideiata beshe, che ako ne se nauchim ne samo da vijdame grozotiata, no i da
osyznavame prichinite i, nikoga niama da se opravim. A ne koi koga pliul i koi
koga lizal zadnici, s izvinenie.
I kato se postaraem za malko da ne ia zabraviame tazi tema, neshtata stavat
po-iasni. Naprimer stava po-iasno kolko ni sa ot polza tezi kato "kato ne si
pliul predi, niamash pravo sega", i "da, jiveete tam v BG v laina, ama da
znaete kak chudesno mirishat te (ot 1000 km razstoianie)...". V tazi svetlina
stava ochevidna edna dosta po-razlichna teza, a imenno: dali tezi, koito
jiveiat izvyn BG, imat moralnoto pravo da ia hvaliat i da ubejdavat nas, deto
sme vytre, che stranata ni e chudesna, edva li ne vsichko ni e nared, i
niamame kapka pravo da kajem neshto losho za neia. I barabar tezi ot chujbina
syshto niamat...
Tochno tova napravi Lazarin - navria ni v ochite PRICHINITE za tova neshtata
u nas da ne sa nared. I imam chuvstvoto, che tochno zatova sreshtu nego se
vdigna tolkova kanski voi - a ne zashtoto kaza, che ne sa nared.
--
Grigor Gatchev
Gospodin Todor,
Spored men "dyrjavata" v konteksta, v koito obsyjdame, e imenno i tochno
neshto abstraktno, tochno kakto e abstraktno neshto v tozi kontekst i
narodyt. Prekaleno chesto razni komunisti sa mi obiasniavali kak Partiata me
e izuchila, nahranila, oblekla, obula i prochee, i che zaradi tova triabva da
glasyvam za neia, za da ne sym podgotven da otgovoria na podobni mnenia.
Vsichko tova, koeto mi e dala "dyrjavata", e stanalo ne s pari, nagrebani ot
rekata, ili proizvedeni ot niakakyv "narod", koito niama nishto obshto
naprimer s roditelite mi. Vsichki pari, otishli za men, sa chast ot danycite
i neglasnite otbivki ot zaplatite, koito roditelite mi sa plashtali, a
po-kysno i az. A druga, nemalka chast ot tezi danyci i prochee e otishla za
"dyrjavata" - za predstavitelni rezidencii na "slugi na naroda", za dvorci na
nomenklaturni velichia, za deputatski mercedesi, za ministerski kiufteta, za
vili-progimnazii na korumpirani chinovnici, i drugi podobni "narodni" celi.
Taka che, dragi Todore, shte me proshtavate, ama ne az sym dlyjen na
dyrjavata, a tia na men, i to dosta. I pri tova polojenie da sedne tia da
pretendira, che sym i dyljal neshto, e nahalstvo i otgore. Ili pyk niakoi da
pretendira ot neino ime i zaradi neia. I spored men ako edna dyrjava pri tova
polojenie ima podobni pretencii kym grajdanite si, tova znachi samo edno -
che emigriraneto ot neia e ne prosto opravdano, a e neobhodimo, i che e
edinstveniat nachin chovek da zapazi dostoinstvoto si.
On Mon, 26 Oct 1998 grg...@my-dejanews.com wrote:
> .....
> Tochno tova napravi Lazarin - navria ni v ochite PRICHINITE za tova neshtata
> u nas da ne sa nared. I imam chuvstvoto, che tochno zatova sreshtu nego se
> vdigna tolkova kanski voi - a ne zashtoto kaza, che ne sa nared.
>
> --
>
> Grigor Gatchev
Ne sym syglasen s poslednoto izrechenie, no veche dosta dylgichko
izrazih, kakvoto mislja. Shtom osnovnata prichina za tozi razgovor g-n
Lazarov ne smjata, che trjabva do komentira, az syshto ne iskam da go
pravja "zad gyrba mu".(dosega ne znaeh, che e taka).
Ako njakoj e NAD neshtata :~| , to drugite, deto sme pod, zad...ili ne
znam kyde, ne mozhem da bydem chuti. Na razlichni niva sme.
== Zaro ==
G-n Zahariev,
It sounds like I've touched a nerve!
Yes?
I am glad.
Na mene mi se puli che samo blgarskite
"kozmopolitani" mogat da misliat che
DRZAVATA-NARODA sa dlzni da gi izuchat za da mogat da litnat iz "kozmusa"
kato "kosmopolitani" i zabraviat che podrzkata na roditelite im ne e
dostatachna za tiahnoto visoko obrazuvanie.
Pak "Stlbata". Katerete se po neia "kozmopolitani"!
" Grabete go nerazbrani.
Koj vi brka
Skoro toj ne shte da stane
nij sme vsinca ....i t.n.i.n.i.t.n.
I vse pak boli me che ste stignali do "kozmopolitanskoto" zakliuchenie che ne
dlzite nishto na naroda si.
Rodoliubie! viatar. Tova chuvstvo e za glupcite deto sa ostanali v rodinata si.
Have nice flight!
Todor.
Dragi Gencho
Fair Qustion!
Az dadah moiata krvna dan prez gorianskite mi godini iz Rodopite i Pirina '48.
'49, '50 ,'51,'52.
Kakto razbirate na tezi godini po veche - osven da kritikuvam mladite - ne
moga.
Boli me ch ne vizdam v nashata mladez i po skoro v nashite" intelegenti"
rodoliubieto s koeto nie niakoga biahme nadhani ta dadahme skupi zertvi v
borbata sreshtu okupatorite na naroda ni.
Pozdrav.
Todor.
Dragi Gatchev,
Az puk misleh che ima niakakva vrzka mezdu Rodolihubie i dostoinstvo a to
izliza che ednoto ne vrvi s drugoto. Proshtavai za nevezestvoto ni.
Todor
Bravo Simov,
You made my point.
Let's all run away and leave the country and the bulgarian people to the
communists vultures.
Kolko brzo stigame do poreshi zakliuchenia! Niamashe da me iznenada vasheto
zakliuchenie che sam momchence na komunist ako ne mi beshe iasno ot postinga vi
che razgovariam s "Graduate Student in Compute Sience" koito be triabvalo da
znae kakva diavolia e tova neshto "Internet".
Badi mi ziv i zdrav Simov.
Todor.
Interesna prezumpciya. Obyasnish mu kqde da vidi po temata, koyato povdiga, i
che ne e prav, i toy se radva, che "dokosnal nerv".. Let me guess - a ako nikoy
ne komentira po postinga Vi, shte pochnete da razpravyate, che imigrantite sa
guzni i si mqlchat.
> Na mene mi se puli che samo blgarskite
Kajete koy Vi se puli, vednaga ke go opucame!
> "kozmopolitani" mogat da misliat che
> DRZAVATA-NARODA sa dlzni da gi izuchat za da mogat da litnat iz "kozmusa"
> kato "kosmopolitani" i zabraviat che podrzkata na roditelite im ne e
> dostatachna za tiahnoto visoko obrazuvanie.
Ama Vie nishto ne ste potqrsil i prochel, a? Kato ostavim nastrana retorikata
Vi, koyato nikakva rabota ne vqrshi v eventualna diskusiya po sqshtestvo,
tezata Vi e predstavena prekaleno elementarno, povqrhnostno i neosmisleno;
nali Vi kazvam, che temata e diskutirana, i to v mnogo po-dqlbok plan ot tova,
koeto demonstrirate kato argumenti ili vijdaniya po vqprosa.
> Pak "Stlbata". Katerete se po neia "kozmopolitani"!
> " Grabete go nerazbrani.
> Koj vi brka
> Skoro toj ne shte da stane
> nij sme vsinca ....i t.n.i.n.i.t.n.
> I vse pak boli me che ste stignali do "kozmopolitanskoto" zakliuchenie che ne
> dlzite nishto na naroda si.
> Rodoliubie! viatar. Tova chuvstvo e za glupcite deto sa ostanali v rodinata si.
> Have nice flight!
> Todor.
Mnogo sa mi smeshni onezi, koito sa nalapali nyakakva teza i hich ne sa se
zamislyali zashto, adjeba, shte e vyarna, ami nyakaksi sa ya prieli za vyarna
po uslovie. Ama kakva eres, a - imigrantite nyamat dqlg kqm dqrjavata - ujas!
:-) I na vsichkoto otgore tova e pokazano s argumenti, na koito nyama
smisleni/relevantni vqzrajeniya.
Vie uj shtyahte da ste shastliv da ne ste prav, no may i tova e bilo samo
retorika. Kato gorniya Vi paragraf. Dobre gi narejdate, ama pravopisnite
greshki mnogo otvlichat vnimanieto i se gubi efektqt. Rabotete vqrhu pravopisa!
Ocenjavam staranieto vi. (seriozen sum, ne se podigravam.) Nick
Toku shto se samooprovergah. (vizhte posta mi do LLazarov).
: neshtata ne vijda samo tova? Samia kazvate, che vashite roditeli ne bili
: takiva. Te li sa spored vas edinstvenoto izkliuchenie? Omrqznahte mi s
.....
.......
: Kakva e za vas razlikata mejdu vsichki i pochti vsichki? 1%, 10 %, 50%? I kak
: uspiahte da stignete do tazi statistika?
Okolo 1% ili po-malko, no sa tvurde mnogo. Vizhte po-dolu.
: ......... Toi i Julian Dontchev otgovori
: neshto podobno, "az ne sqm kazal che tezi, deto sa v Bqlgaria niamat akql v
: glavata si, prosto imat po-malko".
Molja da ne me burkate s Julian Dontchev. Po njakoi vuprosi s nego
imame obshti tochki, no po povecheto se razminavame. Primeri?
: Nick, ne priemaite tezi neshta lichno, niamam nishto protiv nito vas, nito
: protiv gospodin Lazarov i kakto stana moderno da se kazva v s.c.b., az ne sqm
: "emigrantofob". Ako edno mnenie mi se struva neobektivno, poniakoga go kazvam,
: poniakoga si mqlcha. No ne go pravia, zashtoto go bil kazal edi-koi si i toi e
: takqv i takqv. Ako niakoi predpochita da misli, che v Bqlgaria pochti_vsichki
: kradat i nikoi ne raboti, edva li niakoi moje da go ubedi v protivnoto. Daje
: vijda samo tova, koeto otgovaria na ubejdenieto mu.
Pod "vsichki" razbiram napr. vsichki bankeri, naprimer, koito ograbiha
spestjavanijata na grazhdanite. Moite, na roditelite mi, i na vsichki
pensioneri, deto dnes lovjat gulubi po ulicite.
Mislja, che tvirde mnogo chlenove na pravitelstovoto, SDS, parlamenta,
policijata, armijata sa kradci i ili su@uchastnici. Krazhbite i
zloupotrebite v armijata pone sum gi vidjal sus sobstvenite si ochi.
Dostatuchno, za da provaljat usilijata na vsichki chestni policaj, napr.
Ciganite ili kradat, ili prosjat. ili prostituirat, ili umirat ot glad. Te
sa bez obrazovanie, i bez shans. Ima li izhod?
Kradat se gumi ot kolite po ulicite. Kradat se i samite koli: Kogato 1
prijatel na bashta mi gi vidjal ot balkona, te mu izvikali: "Ti samo ela"
i mu razmahali manivelata.
Na zhena mi i izmuknaha paketa s parite v troleja: Tam beshe uchitelskata
i zaplata za 2-3 meseca, kakto i malko dolari deto bjah uspjal da i pratja
(godinata- 1994 ili 95). Zhena mi usetila che i izmukvat neshto i se
oburnala rjazko. Po njakakva neverojatna prichina cigankata se oburnala
kum neja i ja popitala: "Izvinete, tova vashe li e?" i i vurnala vsichko.
"Edno jaice e dostatuchno za da razvali cjalata mandzha".
Kradcite ne sa "vsichki", no sa dostatuchno, za da suzdavat takova
vpechatlenie. Njama nito edno mjasto, kudeto da se chuvstvash spokoino i
bezopasno. Horata se chudjat kak da si bronirat kushtite i kolite, kude da
si slozhat parite kogato otivat na pazar, i t.n.
I kogato g-n Kostoff pochne da me ubezhdava, che v BG e mnogo spokoino,
nikoi ne mu e kral gumite, nito kolata, nito mu e razbuval kushtata,
nito mu e pipal po dzhobovete, ima rabota za vsichki, kazhete mi kakvo da
si mislja za nego? Da mu vjarvam li?
Ne znam kak izglezhda otstrana moeto pisanie. Moite roditeli i tezi na
zhena mi, prijatelite mi sa tam i nie se chuvstvame poveche bulgari,
otkolkoto emigranti.
Nick
: > : che Bylgaria e naj-loshto miasto, a izwyn neja wsichko e chudesno. Niama
: > : edin posting, kudeto da pishe za "ne hubawite" neshta izwyn Bylgaria. Daje
: >
: > Tova prosto ne e vjarno. Iskate li pirmeri?
: Iskam
Pisa se za avtobusniute spirki v USA. Pisa se za strelbite v uchilishtata
v USA. Pisa se za garovite ploshtadi v Germanija. Dostatuchno li e?
: > : wyprosa : Kakwo spored teb e shtastie? otgowora beshe: Az se chuwstwam
: > : shtastliw, kogato mi e dobre tam kudeto sym i ne iskam da sym na drugo
: > : w momenta. Kazwam wi go zashtoto se setih za towa pokraj misylta, che
: >
: > Tova vashata predstava za shtastie li e, ili ne? Ako e vashata, moga samo
: > da vi suzhaljavam. A ako ne e, togava ne se opitvaite da ja troposate
: > drugimu. Tova vuv vseki sluchaj NE E MOJATA predstava za shtastie.
: > : DNS
: >
: > Nick Tarkalanov
: Dadoh samo primer.Ne mi e nujno washeto syjalenie. Da se opitwam da ja
: troposam??? Moje bi wie taka si mislite, no e e towa celta mi. Washta
Kato ne e, za kakvo go davate tozi primer? na tazi zemja ima tvurde mnogo
definicii za shtastie, vseki izbira za sebe si naj-podhodjashtata, i
prosto ignorira ostanalite.
: dokolkoto wijdam e da se zaiajdate. Pyk napishete za sobstwenata si predstawa
: za shtastie. Az niama da si pomislia che se opitwate "da mi ja troposate" :)
Reagirah zashtoto vie se proviknahte: "Ei vie tam emigrantite, znaete
da pishete samo loshi neshta za BG" a sled tova se opitahte da me ubedite,
che i onova gornoto e mojata definicija za shtastie. Ako doidete v USA,
ogledajte se i vizhte kolko mnogo invalidi, v kolichki ima naokolo. Te
obache ne sa neshtastni, a sa shtaslivi! Spored definicijata che:
"Shtastlivijat chovek e onzi, koito se spravja sus sobstvenite si
problemi". V BG zdravite i kadurni hora, ne se spravjat s problemite si, a
tuk dori sakatite se spravjat i ne moljat za pomosht. Tova e.
Nick
[...]
> Dai da ne izmestvame temata, zashtoto shte pochnem da tyrsim pod vola tele.
> Ideiata beshe, che ako ne se nauchim ne samo da vijdame grozotiata, no i da
> osyznavame prichinite i, nikoga niama da se opravim.
> A ne koi koga pliul i koi
> koga lizal zadnici, s izvinenie.
Mnogo vyarno
> I kato se postaraem za malko da ne ia zabraviame tazi tema, neshtata stavat
> po-iasni. Naprimer stava po-iasno kolko ni sa ot polza tezi kato "kato ne si
> pliul predi, niamash pravo sega", i "da, jiveete tam v BG v laina, ama da
> znaete kak chudesno mirishat te (ot 1000 km razstoianie)...". V tazi svetlina
> stava ochevidna edna dosta po-razlichna teza, a imenno: dali tezi, koito
> jiveiat izvyn BG, imat moralnoto pravo da ia hvaliat i da ubejdavat nas, deto
> sme vytre, che stranata ni e chudesna, edva li ne vsichko ni e nared, i
> niamame kapka pravo da kajem neshto losho za neia. I barabar tezi ot chujbina
> syshto niamat...
>
> Tochno tova napravi Lazarin - navria ni v ochite PRICHINITE za tova neshtata
> u nas da ne sa nared. I imam chuvstvoto, che tochno zatova sreshtu nego se
> vdigna tolkova kanski voi - a ne zashtoto kaza, che ne sa nared.
>
> --
>
> Grigor Gatchev
Suglasen sum s vas, daje se kaneh da napisha neshto podobno.
Pisanoto ot LL moje da zvuchi kato pisano ot bivsh bulgarin i malko pretenciozno
(toi sam napravi ugovorka v tova otnoshenie), no beshe spored men po sushtestvo -
kritikata mu za tova che otpusnati durjavni pari v Bulgaria chesto se prahosvat,
che tozi (predi vsichko) _moralen_ nacionalen problem se omalovajava ili ignorira,
i t.n.
Tezi treski za dyalane sa samo malka chast ot mnogoto v denshnata Bulgaria na
prezryal socializum. Konstituciata "tip zakonna" e edin ot mnogoto drugi
primeri...
KY
Ne se ochudvam veche, che kogato niakoi tuk pishe A - vinagi
se namira niakoi, da prochete Aaa-aaa!!!! - i da se zasegne. Ma
chak pa tolkoz :(((( Ma i AZ li se izraziavam nerazbiraemo????
Moeto uchastie v "diskusiata" IZVINENIE se svejda samo do tova
- che me podrazni NETOLERANTNOTO otnoshenie na JD kqm
horata, predpocheli ili prinudeni da ostanat v BG, i gi naricha
Tqpi i Neinteligentni! Ako az resha da gi kvalificiram - moga
nai-mnogo da gi narecha BezumnoSmeli i Obrecheni!
I postingqt mi beshe adresiran TOZI pqt lichno!
S podchertavane, che ne ponasiam nachinqt na
samoosqshtestviavane na principa - vie ste tqpi, az sqm Velik! -
kogato stane voinstvasht i zapochne da naraniava svestnite
hora.
I TOVA naricham chovek, koito minava prez jivota - capayki
vsichko hubavo, koeto sqzre! Konsumira vsichko dobro, a v
zamiana vrqshta - kazah veche kakvo.
Uvi, prez jivotqt si imah vqzmojnost da se nagledam
predostatqchno na nachinqt na deystvie na takiva hora, kogato
sa slabi - i kogato se pochuvstvat silni! Razpoznavat se
momentalno!
Drebnite dushici se poznavat predi vsichko v otnoshenieto im
kqm "malkite", "nisshite" /v tehnite ochi!!!/ Molia, poviarvayte
mi, che po 1-2 postingi na uchastnicite - sqm poluchila
predstava za vsekigo - i vseki sledvasht posting dopqlva i
potvqrjdava informaciata mi! I, predstavete si, mi puka, kogato
Theo ili DSOT bivat LICHNO oskqrbeni ot Takqv chovek!
Drugiat mi post kqm Stinkata - koito opravdava drujeliubno JD,
che se bil POSHEGUVAL, i bil OTKROVEN - pqk me predizvika
da reagiram nanovo s opit da kaja, che tezi shegi i otkrovenost
mirishat losho! Napomniat niakak na loshi moi spomeni ot
niakoga!
Zashtoto v >edni i sqshti< uslovia Togava - edni grabnaha
toyagata, edni si pohlupiha glavata s vqzglavnicata, a drugi si
go otnesoha zdravata! I ne >usloviata< gi Sqzdadoha - te samo
kataliziraha da se razvie u vsekigo Negovoto si. Zlodeite sa
zlodei vinagi, pri vsichki uslovia! I Negovoto - v sluchaya - mi e
mnoogo poznato! Bih iskala da go spra, ako moga. /Znam, che
ne moga! Ma imam nekqf reflex vse da opitvam :(((((/
/vz. Do Kosio - star posting!/
A za kritikata, za posochvane na zabeliazani grozoti i tqrsene da
se popraviat- vinagi sqm ZA, a i nikoi niama pravo da e protiv!
Ne pravia li i az neprekqsnato sqshtoto???? Vajno e, obache, i
KAK se pravi! Oshte ot pqrviat den tuk kzvam samo edno -
razgovariayte edin s drug kato choveci! Vsichki ni boli ednakvo
ot ritnik v slabinite!
J./KrivorazbranaCivilizacia:((((/
Vinagi sqjaliavam kogato se podlqja da se namesia v
"zagrubelite" igri. Gledam da niamam Liubimci i NeLiubimci -
cheta, mislia si...
No ne moga da se spra da reagiram - vse oshte - kogato niakoi
pribiagva do mrqsni udari! Za da unijava!
Dali iziasnih pogreshnata interpretacia na dvata mi
"publicistichni" postinga, ili da pribegna i do chertej??? :P
In article <711kni$s32$1...@nnrp1.dejanews.com>,
grg...@my-dejanews.com wrote:
> Dai da ne izmestvame temata, zashtoto shte pochnem da tyrsim pod vola tele.
> Ideiata beshe, che ako ne se nauchim ne samo da vijdame
grozotiata,
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
> ...a sled tova se opitahte da me ubedite, che i onova gornoto e mojata
> definicija za shtastie...
Tova (poslednoto izrechenie) mi napomni kak edin chovek kazvashe, che ne
iskal da hodi v kazarmata, kato beshe yasno, che stava duma za bylgarskata -
nali e bylgarski grazhdanin, no toj vsyshnost si myrmoreshe protiv kazarmata
vyobshte. I do dnes se chudya kak nyakolko dushi napraviha ot tova izvod,
che toj _ISKA_ da otide v amerikanskata kazarma ili v chuzhdestranniya
legion.
Gentcho
> Pod "vsichki" razbiram napr. vsichki bankeri, naprimer, koito ograbiha
> spestjavanijata na grazhdanite. Moite, na roditelite mi, i na vsichki
> pensioneri, deto dnes lovjat gulubi po ulicite.
>
> Mislja, che tvirde mnogo chlenove na pravitelstovoto, SDS, parlamenta,
> policijata, armijata sa kradci i ili su@uchastnici. Krazhbite i
> zloupotrebite v armijata pone sum gi vidjal sus sobstvenite si ochi.
> Dostatuchno, za da provaljat usilijata na vsichki chestni policaj, napr.
Syglasen, no s edno utochnenie (ot sorta na "vsichki sa maskari":-). Dobaviam
tova, za da spestia na niakogo usiliata da pishe cial posting, samo za da
iztykne samodovolno "Eheee, tova ne ni li beshe poznato otniakyde?" s podtext
"Vijte me kolko sym umen"). Ta utochnenieto e slednoto: smiatam, che tova
vaji za povecheto ot politicite ni. Ne samo ot SDS ili BSP i t.n., vyobshte
nezavisimo ot cviat i partiina prinadlejnost. Vseki drapa kym vlastta ne ot
zagrijenost za izbiratelite si ili naroda kato cialo, a za da e po-blizo do
kacata s meda i syotvetno, za da moje da grebva ot neia - kyde s prystche,
kyde s kofite. Za da napylni bankovata si smetka, za da vleze v desetina
direktorski boarda, za da udari edno ramo na sobstvenata si firma ili na tazi
na jenata, na shureia, na badjanaka... Nacionalna cherta, kakvo da se pravi.
Heh, sega polovinata sys sigurnost shte izrevat "Mrysen komunist", a drugata
polovina sys syshtia plam shte me zakleimiat kato "Mrysen sedesar". Basi
kefa:-)
> Ciganite ili kradat, ili prosjat. ili prostituirat, ili umirat ot glad. Te
> sa bez obrazovanie, i bez shans. Ima li izhod?
Pyrvo iskam yasno i nedvusmisleno da zaiavia: ne sym rasist! No smiatam, che
za tova sa si vinovni samite cigani. Bili neobrazovani? Ami zashto ne sa se
obrazovali? Niamat pari? A kak bednite bylgari namirat pari za obrazovanie na
decata si? No da dopusnem za moment, che prichinata e v lipsata na pari. No
zashto i po vreme na t.nar. "razvit socializym" beshe syshtoto? Nali togava
obrazovanieto, pone do srednoto, beshe bezplatno (Aide sega da ne vzeme
niakoi da kaje, che hvalia Toshovoto vreme. Bez takiva elementarnosti, molia!
Thanx in advance!). S ochite si vijdah (i mislia, che tova moje da se
potvyrdi ot vseki), kak oshte ot malkite klasove 99% ot ciganchetata biagaha
ot uchilishte, za da si igraiat v mahalata ili da prepuskat po ulicite s
tatkovia katyr (kon, magare). E, koi e vinoven, che ciganite bili
neobrazovani? Zashto bylgarchetata, evreichetata, armenchetata i prochie ne
sa neobrazovani? Ami zashtoto mojeha (i oshte mogat) da si stoiat na
zadnichetata i da zaliagat nad knijkite!
Sega neshto mnogo organizacii za zashtita pravata na ciganite se navydiha. I
ciganite ne samo ne sa onepravdani, no se prevyrnaha v glezenite dechica na
obshtestvoto. Sega triabva niakoi da izvoiuva syshtite privilegii i za
bylgarite. Predi niakolko meseca chetoh vyv vestnicite, che e zapochnalo
izgrajdaneto na NIAKOLKO selishta s EDNOFAMILNI KYSHTI za ciganite. VSIAKA
kyshta shte struva sredno po ***$60 000*** Darom shte im gi razdavat... Abe
shto niakoi ne mi podari na men edna ednofamilna kyshta za $60 000? Shto
nikoi ne izgrajda selishta s ednofamilni kyshti za bednite bylgari, koito se
svirat vyv vlajni i mrachni mazeta? Aide da ne sa kyshti za po $60 000 (ne
sme cigani vse pak, che da ni gleziat taka), pone po edna boksonierka za $8-9
hil. da ni dadat. Na drugi mesta pyk zapochnaha da razdavat zemi na ciganite.
Ot obshtinskite i dyrjavnite zemi. *Pak darom*! Shtoto bylgarite si
poluchavali bashtinite zemi ot restituciata, ama na ciganite niamalo kakvo da
im se vryshta, shtoto prosto nikoga ne sa imali sobstvena zemia. Ta zatova
sega im *podariavat* ot obshtinskite i dyrjavnite zemi. Ami shto drugite imat
zemi, pyk tochno ciganite niamat? Ami shtoto moite pradiadovci cial jivot sa
se blyskali ot tymno do tymno kato ratai na niakoi po-zamojen syselianin. I
nakraia uspiavali da skytat niakoia para i si kupuvali sobstvena nivica.
Zatova sa imali zemia. I dokato pradiadovcite mi se izgyrbvali ot bachkane
kato ratai, pradiadovcite na dneshnite cigani sa obikaliali nasam-natam s
daireta, pesni i tanci. Pei syrce, volni i bezgrijni kato ptichki! Ami zatova
niamat zemia. I ne sym syglasen da im se razdava sega kato podaryk. Az na
tova mu vikam myrzel! No sega gledam, che taia dumichka sa ia zamenili s
druga, kyde-kyde po-hubava - artistichnost. Ciganite bili artistichen narod,
ta zatova... Ami toi vseki si e artistichen, vseki iska da samo da hapva,
piiva, tancuva i da ne bachka. Ama pri drugite tova se vodi myrzel i
bezotgovornost, a pri ciganite e artistichnost. Chudia se, shte doide li
vremeto, kogato na niakogo shte mu prosvetne, che ot mnogo prestaravane
ciganite poluchiha OGROMNI PRIVILEGII, a vsichki ostanali narodnosti v BG
(nachelo sys samite bylgari) de fakto sa DISKRIMINIRANI?
> Ne znam kak izglezhda otstrana moeto pisanie.
:-)Dosta dobre izglejda, no se pouvliakoh po "ciganskia" vypros, a triabva i
da se bachka malko, ta ne komentirah drugoto.
Regardzzz:-)
Theo
--
Theodore Bobev
Magnum Inc., Graphic&Web Design
mailto:magn...@hotmail.com
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
> Iskreno kazano!
> Opitvam se da ne slagam vsichki emigranti v edin "kjup" ama praavo da si kaza
> imam goliami trudnosti brate.
Az p@k otdavna se otkazah ot podobni opiti. Osobeno sled kato s@shtite
tezi "emigranti" slagat v edin "kiup" vsichki nas, "aborigenite".
N K
A, ne !
Povecheto (ako ne i vsichkite) ste se "mahnali", zashtoto "tam hranata e
po-dobra", kakto kaza Siicheto.
N K
Ne e.
P@rvo, za strelbite razgovora go podeh az.
Vtoro, ako sravnim po broi post-ove, s@otnoshenieto e primerno 1000:1
(na 1000 anti-BG post-a ima edin anti-USA. I ot tyah avtori na 99% sme
Ivan Marinov i az).
N K
> to...@aol.com (Todor) writes:
> >Nick,
> >Iskreno kazano!
> >Opitvam se da ne slagam vsichki emigranti v edin "kjup" ama praavo da si kaza
> >imam goliami trudnosti brate.
> Ubeden sym, che e trudno, ama pone se opitaite.
> Inache i za men e lesno da kazha, che v momenta samo
> deca na cherveni dedi mogat da si pozvoliat dostyp
> do Internet.
E, Borilsave, nedeite taka ! Vse pak, dost@p do Internet e po-evtin ot
obuchenie v USA.
Da prod@ljavam li po-natat@k ? :-)
N K
> Ne e.
Zavisi za kakvo.
Getcho
: Povecheto (ako ne i vsichkite) ste se "mahnali", zashtoto "tam hranata e
: po-dobra", kakto kaza Siicheto.
:-) Hranata v Bulgaria e dostatachno hubavo. Po-hubava ot hranite na mnogo
drugi starni. (Na mnogo mesta v Bulgaria obache se prekaljava s olioto i
solta).
Che zashto togava ne ste po-aktivni, g-n Kostoff?
Napishete primerno kak amerikanskite gradinki, gari i vsiakakvi prochee
publichni mesta sa pokriti s bokluci i niama koi da gi pochisti. Kak
pytishtata im sa samo dupki. Kak medicinskoto im obslujvane e opasno dori za
zdrav chovek. Kak ciganchetata v New York dishat lepilo. Kak pensionerite tam
niamat kakvo da iadat, i poluchavat pensia po $25 na mesetz. Kak nikoi ne si
vyrshi rabotata kakto triabva. Kak vseki chinovnik se chuvstva nachalnik i
gospodar na tezi, koito obslujva. Kak se moliat na MVF za po sto miliona
dolara kato prosiaci. Kak mitnicharite im za edna smiana sybirat rushveti
kato za chisto nova kola. Kak tam niama rabota dori ako naistina iskash da
rabotish, ako shte da se syderesh. Kak po selata 99% ot myjete sa alkoholici.
Kak nai-predpochitanata profesia ot decata tam e "mutra". Kak nauchen
rabotnik tam vzema po 100 marki mesechna zaplata...
Haide da ne produljavam, che shte stane dulgo i skuchno. I tyjno.
Sega razbirate li zashto anti-BG i anti-USA postingite sa 1000:1? Prosto
horata tuk sa patrioti. Ako se otraziavashe realnoto syotnoshenie na
neshtata, postingite triabvashe da sa 1 000 000:1.
--
Grigor Gatchev
> Che zashto togava ne ste po-aktivni, g-n Kostoff?
> ...neshtata, postingite triabvashe da sa 1 000 000:1.
> Grigor Gatchev
:))))) Kvo sporish s radio "Horizont"!
J.
Ya, ama tazi nagla lqja oshte li cirkulira tuka?! G-ja Siya Stoyanova nikoga ne
e kazvala v scb gore-citiranoto ot NKostoff, oshte po-malko pqk v nyakakva
vrqzka s tova zashto se e mahnala ot Bqlgariya. Gorniyat "citat" e, kakto e
stavalo i v drugi sluchai, rojba na g-n demagoga ot "Informacionno zatqmnenie".
Za novodoshli ili pozabravili ot mnogo dezinformaciya, eto kakvo pokazva
Dejanews:
Na/okolo 1996/08/31 g-ja Stoyanova, v thread, zavqrtyal se otnosno poshtenskite
slujiteli i lipsa na customer service v BG, otbelyazva:
"V Bulgaria niama nikakqv customer service, i klientqt e nikoi. V luxoznite
obshtestva klientqt e vinagi prav." (1)
Posle, v otgovor na yadovitoto zapitvane na g-n "Itekin" (Moni) koy e izmislil
termina luksozni obshtestva, vmesto da obyasni, che terminqt ne e nein (a chiy
e - za tova sled malko), kazva na/okolo 1996/09/02:
"A te sa luksozni, zashtoto sa bogati i udobni za jiveene (kachestvena hrana,
drehi, comfort, beautiful surroundings)." (2)
I tuk idva g-na manipulatora NKostoff, koyto izvqrta gornoto, kato izvajda
samo "kachestvena hrana" ot izrechenieto, pravi go na "po-kachestvena hrana",
a ottam na "po-dobra hrana"; osven tova prashta konteksta po dyavolite i
prishiva dumite uj kato otgovor/obyasnenie na vqprosa zashto g-ja Stoyanova se
e mahnala ot BG; i taka se rajda "citatqt": (poneje) "hranata tam e po-dobra".
"I vse pak, ne ya e sram, kakvi sa tiya luksozni obshtestva, bqlgarskoto znachi
e bokluchivo, taka li??", chuvam nyakoy kato Lily, naprimer, da se vqzmushtava.
Rabotata e tam, obache, che terminqt e upotreben v scb za prqv pqt ot NKostoff,
v posting ot 1996/08/23 (3), a dori oshte po-predi tova kato sqchetanie
"luksozni dqrjavi" pak ot nego, v posting ot 1996/07/23 (4). Taka che g-ja
Stoyanova se e opitvala v (2) da obyasni, vsqshtnost, kakvo moje da e imal
predvid toy.
Takiva mi ti informacionni zatqmneniya..
(1) http://www.dejanews.com/getdoc.xp?AN=177630789
(2) http://www.dejanews.com/getdoc.xp?AN=178151575
(3) http://www.dejanews.com/getdoc.xp?AN=176048575
(4) http://www.dejanews.com/getdoc.xp?AN=170868540
: :-)Dosta dobre izglejda, no se pouvliakoh po "ciganskia" vypros, a triabva i
: da se bachka malko, ta ne komentirah drugoto.
Suglasen sum s tova koeto kazvate za ciganite. Dokato pisheh si misleh
samo za tova kakvo e sega i kak mozhe da se opravi, vie puk pisahte za
prichinite. I az sum imal cigani za suuchenici, ne che bjaha loshi kato
deca. No semeistvata im nikoga ne sa gi stimulirali da uchat, za razlika
ot nas, deto kato poluchehme 4 ili 5 i ne znaehme kak shte si priznaem v
kushti. Zatova e mnogo trudno da se razbie tradicijata na ciganskata
"artistichnost"
: E, Borilsave, nedeite taka ! Vse pak, dost@p do Internet e po-evtin ot
: obuchenie v USA.
: Da prod@ljavam li po-natat@k ? :-)
Za moito obuchenie li stava ? tuka, g-n Kostoff??
Nick
: > Iskreno kazano!
: > Opitvam se da ne slagam vsichki emigranti v edin "kjup" ama praavo da si kaza
: > imam goliami trudnosti brate.
: Az p@k otdavna se otkazah ot podobni opiti. Osobeno sled kato s@shtite
: tezi "emigranti" slagat v edin "kiup" vsichki nas, "aborigenite".
Tova prosto ne e vjarno. (S drugi dumi, tova e chista luzha) Nick
oh tova soc.culture miasto e pulnen kenef s razni neshtastni liude igraeshti
si na patrioti i tupashti se w gurdite kato niakoi bai ganio "bulgar,bulgar"
swetut kakto se wijda e edno goliamop selo i koito- si nameri shtastieto
drugade ne wijdam zashto triabwa de reve s pulen glas "bulgar,bulgar" kakto e
izwestno nie bulgarite se chuwstwame dobre nawsiakade, osobeno ako ima nikoi
sunarodnik kogoto mojem da preebem
> > : w momenta. Kazwam wi go zashtoto se setih za towa pokraj misylta, che
> >
> > Tova vashata predstava za shtastie li e, ili ne? Ako e vashata, moga samo
> > da vi suzhaljavam. A ako ne e, togava ne se opitvaite da ja troposate
> > drugimu. Tova vuv vseki sluchaj NE E MOJATA predstava za shtastie.
> >
> > ...
> >
> > : DNS
> >
> > Nick Tarkalanov
>
> Dadoh samo primer.Ne mi e nujno washeto syjalenie. Da se opitwam da ja
> troposam??? Moje bi wie taka si mislite, no e e towa celta mi. Washta
> dokolkoto wijdam e da se zaiajdate. Pyk napishete za sobstwenata si predstawa
> za shtastie. Az niama da si pomislia che se opitwate "da mi ja troposate" :)
>
> DNS
: > Pisa se za avtobusniute spirki v USA. Pisa se za strelbite v uchilishtata
: > v USA. Pisa se za garovite ploshtadi v Germanija. Dostatuchno li e?
: Za kakvo?
Opitvame se da razgovarjame s g-n KOSTOB, no ne se poluchava.
Nick
: Ne e.
: P@rvo, za strelbite razgovora go podeh az.
: Vtoro, ako sravnim po broi post-ove, s@otnoshenieto e primerno 1000:1
: (na 1000 anti-BG post-a ima edin anti-USA. I ot tyah avtori na 99% sme
: Ivan Marinov i az).
: N K
Shte vi ignoriram. Njamam namerenie da si merja rodoljubieto s takiva kato
vas. B2dete Zdraff. Nick
Ami, ot SASHT njamam mnogo lichni vpecahtelenija, zashtoto sym bil mnogo
kratko vreme, no ot drugi strani moga sa razkazvam stotici otricatelni
vpechatlenija (vkljuchitelno i ot Bylgarija). Nikoj ne tvyrdi, che
polozhenieto v Bylgarija e super i che tam vsichko e kakto trjabva da
byde, vseki znae, che v Bylgarija ima mnogo loshi, otvratitelni, gadni,
i t. n. neshta, no mnogo e drazneshto parvenjushkijat podhod na njakoi
hora, koito se pravjat na mydri polu-bogove i kritikuvat vsichko
bylgarsko taka kakto i naj-golemijat vrag na Bylgarija ne bi napravil...
Ako si postavja za cel, moga da napisha naj-cherni raboti za kojato i da
e dyrzhava na sveta. Naprimer v London ne sym uspjaval da vlizam v
magazin bez da sym napadnat ot desetina agenti po prodazhbi,
predlagahsti nenuzhni produkti - i kato im kazvash, che ne shtesh, te
prodylzhavat da ti objasnjavat i da ti gubjat vremeto. A pyk v Toronto
ne mi dadoha bilet v edno kino zashtoto ne sa pozhelali da mi vyrnat ot
50-dolarova banknota i me nakaraha da razvalja parite za po-drebni v
bankata. I da ne zabravja za mrysnija trik po kanadskte magazini. Pitash
kolko struva, a te ti kazvat cenata bez DDS, a posle kato plashtash ti
objavjavat istinskata cena, vcehe s DDS vkljuchen.
Taka che navsjakyde ima loshi raboti, no normalnijat chovek ne se
sysredotochava vyrhu tjah. Da kazhem az kato se seshtam za Kanada,
mislja ne za sluchkata v kinoto i za nomera s DDS-to, a imam predvid
predi vsichko interesnite neshta ot tam: primerno se seshtam za vodopada
Niagara, za televizionnata kula v Toronto, za krasivite gori v New
Foundland, i t. n.
I naj-otvratitelno e, kogato horata psuvat sobstvenata si rodina. I sred
chast ot ungarskite emigranti se sreshta leko prezritelno ili losho
otnoshenie kym Ungarija, no takova chudo, kakvoto ima sred bylgarskata
emigracija srjamo Bylgarija vyobshte njama.
Tova go znam. Vsichki emigrantcheta, vednaga shtom minete granicata,
stavate "patrioti" - koi finlandski, koi amerikanski, koi evreiski
(aide, za evreite ima izvestno osnvanie). Predi tova ste ...
Kakvo ste v s@shtnost ? M@rzelivci s lakomi ochi ? Nenahraneni rektumi ?
A vi se iska da b@dete svobodni, nerazbrani i nezadovoleni (finansovo)
artisti ....
N K
> Ciganite ili kradat, ili prosjat. ili prostituirat, ili umirat ot glad. Te
> sa bez obrazovanie, i bez shans. Ima li izhod?
Ima. Pone dva. Ediniyat e tozi, koyto e jelan ot samite cigani (i, btw,
e _prepor@chavn_ ot razni neveji USA-konsultanti). Tova e _da im se
dade_. Da im se dade privilegiya, osnovana na tova, che sa cigani - da
vlyazat v@v vlastta (nishto, che ne sa obrazovani).
Drugiyat e po-prost, no nejelan ot samite tyah. Tova e onzi izhod, koyto
USA-ekspertite (a i povecheto emigrantcheta, spisvashti tuk),
preporz@chvat na celokupniya BG narod - da rabotyat. Da rabotyat tova,
koeto mogat, tova, za koeto sa uchili i t.n. Naprimer, da kopayat. (Da
ste vijdali ciganin da kopae na nivata ?)
Koga lio zapadnite eksperti po choveshki i malcinstevni prava shte
vzemat da prilojat edinen podhod k@m b@lgari i cigani ... :-((
[...]
> I kogato g-n Kostoff pochne da me ubezhdava, che v BG e mnogo spokoino,
> nikoi ne mu e kral gumite, nito kolata, nito mu e razbuval kushtata,
> nito mu e pipal po dzhobovete, ima rabota za vsichki, kazhete mi kakvo da
> si mislja za nego? Da mu vjarvam li?
Tova e tema s prod@ljenie. Byah piosal predi godina, che k@shtata mi ne
se zakliuchva, che kolata mi s@shto sedi na ulicata. E, v tova
otnoshenie nyama promyana, no za poslednata godina i polovina dva p@ti
mi razbivaha avtomobila za da mi vzemat kasetofona i vedn@j mi obtaha
k@shtata. Dali bih mog@l da napravya zakliuchenieto, che "s v@vejdaneto
na valuten board" (ili s"s idvaneto na SDS na vlast") prest@pnostta
ryazko se e pokachila :-))
N K
K@de-k@de e po-dobre da sporish s radio "Tel Aviv" po v@prosa za pravata
na palestincite.
N K
> On Tue, 27 Oct 1998 22:56:10 +0200 Nicolas M Kostoff wrote:
> > Nikolay D. Tarkalanov wrote:
> >> Pisa se za avtobusniute spirki v USA. Pisa se za strelbite v uchilishtata
> >> v USA. Pisa se za garovite ploshtadi v Germanija. Dostatuchno li e?
> > Ne e.
> Zavisi za kakvo.
I za kogo
N K
.
> ds...@usa.net wrote:
> > troposam??? Moje bi wie taka si mislite, no e e towa celta mi. Washta
> > dokolkoto wijdam e da se zaiajdate. Pyk napishete za sobstwenata si
> > predstawa za shtastie. Az niama da si pomislia che se opitwate "da mi
> > ja troposate" :)
> >
> > DNS
Ima edno opredelenie, koeto sym priel, vypreki, che ne e moe.
"SHTASTIE - tova e vsjaka sutrin da ti se hodi na rabota i vsjaka vecher
da ti se pribira v kyshti."
Nazym Hekmed
turski pisatel
> Ima edno opredelenie, koeto sym priel, vypreki, che ne e moe.
>
> "SHTASTIE - tova e vsjaka sutrin da ti se hodi na rabota i vsjaka vecher
> da ti se pribira v kyshti."
>
> Nazym Hekmed
> turski pisatel
Po podobni suobrajenia zavijdam na jenenite muje:
v kushti sa stastlivi ce ne sa na rabota,
a v rabotno vreme im e kef che ne sa v kushti... :-)
KY
Grigor zivee v Bylgaria, filosofe.
--Julian Stoev
: Tova go znam. Vsichki emigrantcheta, vednaga shtom minete granicata,
: stavate "patrioti" - koi finlandski, koi amerikanski, koi evreiski
: (aide, za evreite ima izvestno osnvanie). Predi tova ste ...
: Kakvo ste v s@shtnost ? M@rzelivci s lakomi ochi ? Nenahraneni rektumi ?
:-) Dnes pak si stanal s gaza nagore sigurno...
DRUGARJU INFORMATZIONEN DIREKTOR KOSTOFF,
Ela da pomyrzeluvash pri nas. Ne znam dali shte se otrazi dobre na
direktorskoto tjalo obache.
Razlikata Kostoff e taja, che nie poznavame i dvete strani na neshtata, a ti
samo ednata.
I zatova gi brystish vreli nekipeli.
Mnogo mi napomnjat dumite ti na dumite na bivshijat Drugar Direktor na firma
ISOMA Ruse - drugarjat Hristov, koito prez 1990 se iztzepi po syshtijat
nachin za chastnite firmi.
> [ ... del ... ]
> .................................................. Da rabotyat tova,
> koeto mogat, tova, za koeto sa uchili i t.n. Naprimer, da kopayat. (Da
> ste vijdali ciganin da kopae na nivata ?)
Da! Kato vadeha kartofi ot nashata niva! :-)) Bez majtap.
== Zaro ==
> Koga lio zapadnite eksperti po choveshki i malcinstevni prava shte
> vzemat da prilojat edinen podhod k@m b@lgari i cigani ... :-((
> [... del ...]
da, chesto.
e, vjarno, che beshe privecher s karuchkata v kartofenata niva na
stopanstvoto ili chastnicite, ama kopaeha ta pushek se vdigashe. i
tovareha....
s rektuma, molja - bqdete kulturni..
Zavarin Gagov wrote:
[...]
> Nazym Hekmed
> turski pisatel
Toi ne beshe li kazal "Koi ako ne ti, koga ako ne sega?"...
Produljavaiki v strogo asociativen red :-) ot sushtya avtor li byaha filmite
"Pticitse se rajdat bez bodli i umirat pravi"? :-)
G-n VV?
KY
A be deca. Poiskah niakoj da me osvedomi za slednoto:
Ciganskoto naselenie v BG raste s daden procent kojto se ravniava na rasteza na
turskoto naselenie (gore -dolu).
V sashtoto vreme Blgaskoto naselenie namaliava s daden procent.
Ima li statisticheski danni koito da pokazvat prez koia godina trite malcinstva
shte se izravniat, ako tozi trend prodlzzava, razbira se.
Blagodaria vi.
Todor.
> A be deca. Poiskah niakoj da me osvedomi za slednoto:
> Ciganskoto naselenie v BG raste s daden procent kojto se ravniava na rasteza na
> turskoto naselenie (gore -dolu).
> V sashtoto vreme Blgaskoto naselenie namaliava s daden procent.
> Ima li statisticheski danni koito da pokazvat prez koia godina trite malcinstva
> shte se izravniat, ako tozi trend prodlzzava, razbira se.
Mnogo e trudno da se pravyat takiva prognozi, zashtoto usloviyata se
promenyat otnositelno byrzo. Vyv vseki sluchaj pitajte nyakoto, za kogoto
statistikata e profesiya, a ne slushajte zhurnalistite. Na men tozi vypros
mi se struva provokiran ot nyakoya statiya. Predi vreme v edin vestnik
pisheshe, che bylgarite shte izcheznat sled 300 godini, "ako naselenieto
prodylzhi da se promenya po syshtiya nachin". Pri tova byaha dopusnati dve
osnovni greshki: pyrvo, ne beshe vzet procentyt na namalyavaneto, a
absloyutnata razlika i vtoro, vyz osnova na poslednite chetiri godini se
praveshe prognoza za trista godini napred! Taka che takava prognoza ne samo
che e nevyzmozhna, a i ne razbiram za kakvo mozhe da posluzhi.
Pozdravi
Gentcho
Okay, predi niakolko sedmici ciganski lideri napraviha iziavlenie v presata,
che sled okolo 50 godini bylgarite shte sa malcinstvo, a ciganite -
mnozinstvo. Beshe neshto vyv vryzka s tova, che iskaha mesta v Narodnoto
Sybranie. Oshte na sledvashtia den biaha publikuvani intervjuta po tozi povod
s bylgarski ucheni ot razni instituti. Te... potvyrdiha tezi prognozi. Imam
niakoi priateli journalisti i moga da opitam da nameria statiite, za da
citiram imenata na uchenite, institutite, v koito rabotiat, dlyjnostite,
koito zaemat v tiah i tochnite im dumi i cifrite, koito iznasiat. Vseki
vestnik pazi t.nar. "techenie" sys svoi minali broeve i predpolagam, shte
moga da nameria statiite. Predpolagam syshto, che shte moga lichno da govoria
s tezi ucheni (poznavam niakoi ot tiah ot journalisticheskia mi period), no
ne sym siguren dali ste imam vreme da go napravia.
Inache za "pylno izchezvane na bylgarite" naistina ne moje da stava duma.
Navremeto biah hodil v statisticheskia tochno po tozi povod i tochno tova mi
kazaha. Posle tochno tova i napisah:-)
Regardzzz:-)
Theo
--
Theodore Bobev
Magnum Inc., Graphic&Web Design
mailto:magn...@hotmail.com
>Nicolas M Kostoff <i...@mail.techno-link.com> wrote:
>: Povecheto (ako ne i vsichkite) ste se "mahnali", zashtoto "tam hranata e
>: po-dobra", kakto kaza Siicheto.
>:-) Hranata v Bulgaria e dostatachno hubavo. Po-hubava ot hranite na mnogo
>drugi starni. (Na mnogo mesta v Bulgaria obache se prekaljava s olioto i
>solta).
V "Sega" chetoh, che sled 2010 shte sme pyrvi po broi na sluchaite
na rak na belia drob. Prichini (osven pusheneto), mazna hrana,
slaba na vitamini, turshii, pusheni mesa...
--
Borislav Simov, Graduate Student in Computer Science
Iowa State University, Ames, Iowa, USA
http://www.cs.iastate.edu/~simov/homepage.html
: V "Sega" chetoh, che sled 2010 shte sme pyrvi po broi na sluchaite
: na rak na belia drob. Prichini (osven pusheneto), mazna hrana,
: slaba na vitamini, turshii, pusheni mesa...
Verno e. "U nashensko" se prekaljava s maznotiite. Vapreki che te sa si
vkusni (ponjakoga). Edin prijatel tuka vodi zhena si (finlandka) v
Bulgaria. Otivat u lelja mu da jadat svinsko sas zele. Zeleto pluva v
maznotija i na finlandkata i malko gnusno. A lelja mu na moja chovek
nabiva mestse i kazva: "Eh, tova meso suho, ne e popilo mazninata,
trjabvashe malko poveche olio da mu slozha".'
> Okay, predi niakolko sedmici ciganski lideri napraviha iziavlenie v presata,
> che sled okolo 50 godini bylgarite shte sa malcinstvo, a ciganite -
> mnozinstvo. Beshe neshto vyv vryzka s tova, che iskaha mesta v Narodnoto
> Sybranie. Oshte na sledvashtia den biaha publikuvani intervjuta po tozi povod
> s bylgarski ucheni ot razni instituti. Te... potvyrdiha tezi prognozi. Imam
> niakoi priateli journalisti i moga da opitam da nameria statiite, za da
> citiram imenata na uchenite, institutite, v koito rabotiat, dlyjnostite,
> koito zaemat v tiah i tochnite im dumi i cifrite, koito iznasiat. Vseki
> vestnik pazi t.nar. "techenie" sys svoi minali broeve i predpolagam, shte
> moga da nameria statiite. Predpolagam syshto, che shte moga lichno da govoria
> s tezi ucheni (poznavam niakoi ot tiah ot journalisticheskia mi period), no
> ne sym siguren dali ste imam vreme da go napravia.
Ma kvo se pritesniavate! Ne sa li ciganite chisti prabqlgari???
G -n Bobev,
Blagodaria vi za svedeniiata. Ako vi se otdade vazmoznost i vreme shte se
chuvstvam mnogo zadalzen kam vas ako me snabdite s kakvoto mozete po tozi
vapros. . Prognozirne za po veche ot 50 godini izglezda na mene pone absurd.
Vaprosa mi fakticheski se svezda do slednoto:
Ako tozi trend prodlzava ima li vazmovnost da se stigne do politichesko
polozenie pri koeto edno obedinenie mezdu turskoto naselenie i ciganskoto
Blgaria da se upravliava ot edna takava koalicia.
Razbira se i tova pak shte e samo edin matematicheski kurioz zashtoto vremenata
i trendovete se meniat .
I vse pak interesuva me.
Pivet
Todor.
: Ima. Pone dva. Ediniyat e tozi, koyto e jelan ot samite cigani (i, btw,
: e _prepor@chavn_ ot razni neveji USA-konsultanti). Tova e _da im se
: dade_. Da im se dade privilegiya, osnovana na tova, che sa cigani - da
: vlyazat v@v vlastta (nishto, che ne sa obrazovani).
Mislja che stignahme do njakakuv konsensus (dali?). Da dadesh shans, a ne
privilegii na ciganite.
Sega v USA shte ima njakakvi izbori. V nashija raion e Jeb Busch. Tozi
chovek pishe v biografijata si gore dolu slednoto:
"Zhenen sum, zhena mi se kazva...
Bashta mi e George Busch...
Brat mi e George Busch Jr...
Imam B.S.diploma"
: Drugiyat e po-prost, no nejelan ot samite tyah. Tova e onzi izhod, koyto
: USA-ekspertite (a i povecheto emigrantcheta, spisvashti tuk),
: preporz@chvat na celokupniya BG narod - da rabotyat. Da rabotyat tova,
: koeto mogat, tova, za koeto sa uchili i t.n. Naprimer, da kopayat. (Da
: ste vijdali ciganin da kopae na nivata ?)
Maitapa na strana: Vizhdal sum ciganin da raboti. Kogato bjahme voinici
ni prashtaha da tovarime kashoni na garata. Konservi za CCCP. Shirinata na
vagona e kolkoto 7 kashona. Ciganinut sam redeshe 3 koloni, nie 2 voinici
edva uspjavahme da pulnim 4, kato nie rabotehme s vsichki sili. A toi ot
vreme na vreme hvurljashe po njakoi kashon.
Vizhdal sum gi i da rabotjat v Tuhlarnata fabrika v Cherna Gora (St.
Zagora), v pandiza. Butat kolichki ili vagonetki s tuhli.
: > I kogato g-n Kostoff pochne da me ubezhdava, che v BG e mnogo spokoino,
: > nikoi ne mu e kral gumite, nito kolata, nito mu e razbuval kushtata,
: > nito mu e pipal po dzhobovete, ima rabota za vsichki, kazhete mi kakvo da
: > si mislja za nego? Da mu vjarvam li?
: Tova e tema s prod@ljenie. Byah piosal predi godina, che k@shtata mi ne
: se zakliuchva, che kolata mi s@shto sedi na ulicata. E, v tova
: otnoshenie nyama promyana, no za poslednata godina i polovina dva p@ti
: mi razbivaha avtomobila za da mi vzemat kasetofona i vedn@j mi obtaha
: k@shtata.
Blagodarja vi za obectivnostta.
Nick
: A be deca. Poiskah niakoj da me osvedomi za slednoto:
: Ciganskoto naselenie v BG raste s daden procent kojto se ravniava na rasteza na
: turskoto naselenie (gore -dolu).
Dokolkoto znam, ciganite sushto sa spreli da se razhdat. Spravka: "Tinka
Kirkova", tukmo na gurba na ciganskata mahala v Krasna Poljana.
Nick
Nick, ciganite iskat tochno *privilegii*, ne shans. Shans te i sega imat. Az
ne znam niakoi da im e zabranil da se kandidatirat i da bydat izbirani. No te
iskat da poluchat mesta v Narodnoto Sybranie nagotovo, bez da uchastvat v
izbori. *Tova* veche e privilegia. Ne moje i ne e nito pravilno, nito
priemlivo vsichki ostanali da se systezavat/konkurirat za glasovete na
izbiratelite, samo ciganite da poluchat mesta v Parlamenta nagotovo. Kak po
drug nachin moje da se opredeli tova, osven kato "privilegia"? Ne me
interesuva dali v drugi strani tova se pravi ili ne. I ne priemam tova (i
kakvoto i da bilo drugo) za pravilno, samo zashtoto niakyde niakoi go pravi.
Za men tova e nepriemlivo i nedopustimo. Stiga s tia privilegii! Privilegii
za "aktivnite borci protiv kapitalizma i fashizma", govoreshe se za
privilegii za "postradalite ot komunizma", za tezi, za onezi, privilegii na
malcinstvena osnova, privilegii na ne-znam-si-kakva osnova... Haide stiga s
privilegiite! Osobeno s tezi na malcinstvena osnova... Ne jelaia da sym
diskriminiran v sobstvenata si dyrjava i rodina!
> Maitapa na strana: Vizhdal sum ciganin da raboti.
Az syshto sym vijdal. Osven tova imam i priateli cigani. Imam i priateli
turci, gyrci, evrei, armenci, che i edin siriec (vsyshtnost polusiriec - s
bashta siriec i maika gabrovka. Strahotna kombinacia za business:-)))...
Kogato biah oshte v kv. "Orlandovci", v sysednite 3 kyshti jiveeha semeistva
cigani. Biah priatel s vsichkite i si hodehme vzaimno na gosti. Nai-chesto -
privecher pod moiata ili pod tiahnata asma. Piehme si izstudena rakiika,
gledahme zaleza i si govorehme za edno-drugo. Udovolstvie! No te biaha
svestni hora. Vsyshtnost - mnogo po-svestni ot dosta bylgari. Ne se
zanimavaha s krajbi, iznasilvania i prochie nepriatni za okolnite deinosti. V
dvorovete na kyshtite si i na vzeti pod arenda zemi otglejdaha zelenchuci i
gi prodavaha na pazara. Ne samo az, no vsichki naokolo gi uvajavaha.
Za syjalenie, ogromnata chast cigani ne sa takiva, ogromnata chast sa kofti
hora. Tova ne e obobshtenie i ne e rasizym, a chistata istina. I kakto kazah
predi - za tova sa vinovni samite te. No prichinite ne sa samo v minaloto im.
I sega povecheto ot tiah ne jelaiat nito da rabotiat, nito da uchat. Ne bili
obrazovani? Kolko visshi obrazovania i kolko nauchni stepeni sa nujni, za da
hvane chovek motikata i da otglejda zele i kartofi, za da se prehranva po
chesten nachin? Naistina, ot tova edva li shte spestiat pari za vila na
Marta's Vinyard i za 2 Mercedes-a v garaja, no kolkoto za hrana i za
***uchebnici na decata im*** shte ima. I dori za poveche. Zashto edni mogat
da praviat tova, a drugi - ne?
Btw prez letnite weekends poniakoga hodia na ribolov (mnogo silno kazano "na
ribolov", no...) na edno mikroyazovirche do "Ljulin". Vednyj, na vryshtane,
reshih da se pomotaia nasam-natam i vzeh, che minah prez "Filipovci"
(ciganskia kvartal do "Ljulin") Napravo shtiah da padna ot smaivane, kato
minavah po ulicite i nadnikvah prez otvorenite vrati na kyshtite. Ami to v
povecheto kyshti - ogromni audio uredbi i ogromni televizori, ot tia s
ploskite ekrani 1x1.50 metra. Dokolkoto znam, edno takova chudo struva kym DM
3000 (t.e. kym 3 MILIONA leva). V ostanalite "bedniashki kyshtichki" -
nai-malko po edna audio uredba na po niakolko etaja i/ili 21-inchov cveten
televizor. Abe az, koito ne se oplakvam, che ne mi stigat parite, ziapam edno
miniatjurno "Sharp"-che, a "bednite" cigani se kefiat na niakakvi chudesa na
tehnikata. Koito niama pari, ne si kupuva TV set za hiliadi dolari, a slusha
tranzistor "VEF" (v nai-dobria sluchai).
> Nick
Regardzzz:-)
Theo
Az pqk vikam
"ne e vinoven tozi deto izial banicata ...."
Todor.
Dragi Tosho,
Izpolzuvai _vsichko drugo_, no ne i statistsicheski danni po v@prosa.
Zashto ? Ami zashtoto sled poslednata smyana na r@kovodstvoto na NSI
(Nac. Statisticheski Institut) dostovernostta mu namalya rayzko s p@ti
(ot 1% dostovernost nadolu).
NSI sega e "natovaren" ot pravitelstvoto (na koeto, BTW, ne e podchinen)
s drugi, s@vsem neochakvani zadachi. Naprimer, komputrizaciya na
s@debnata sistema.
N K
deja_...@hotmail.com wrote:
> In article <363782...@mail.techno-link.com>,
> i...@mail.techno-link.com wrote:
> > woman...@my-dejanews.com wrote:
> > > :))))) Kvo sporish s radio "Horizont"!
~~~~~~
> > K@de-k@de e po-dobre da sporish s radio "Tel Aviv" po v@prosa za pravata
~~~~~
> > na palestincite.
> Koi govori izopshto pa za radio!!! :))
~~ ~~~~~~~~
????
N K
> DRUGARJU INFORMATZIONEN DIREKTOR KOSTOFF,
> Ela da pomyrzeluvash pri nas. Ne znam dali shte se otrazi dobre na
> direktorskoto tjalo obache.
> Razlikata Kostoff e taja, che nie poznavame i dvete strani na neshtata, a ti
> samo ednata.
Dragi Yovko,
Chovek kato teb, koyto ne e uspyal v BG _dori_ da vleze v universitet i
da poluchi vishe obrazovanie, edva li moje da pretendira, che "poznava"
neshtata. Pone tuk.
N K
Za koeto i da e. Sigurno struva poveche ot $20 mesechno.
N K
Naistina, kogato chovek nyama kakvo da kaje ....
NK
opitvash se da razgovaryash, ili me ignorirash ? Ili, moje bi, spored
teb ignoriraneto e opit za razgovor ?
N K
Kato govorim za kultura:
kazva se (i se pishe ) "b@dete kulturEN" (edinstveno chislo). "kulturNI"
(mn. chislo) sa M Minchev.
N K
: Za koeto i da e. Sigurno struva poveche ot $20 mesechno.
Struva dosta pari, drugarju Kostoff. Az plashtam po okolo 330-350$ na
semestur taxi. Drugi 2700-3000 dolara na semestur poema departamentut.
Otdelno ot tova, 20,000 godishno out of state tuition departamentut
plashta na FSU. Obrazovanieto v USA ne e nikak evtino! Otgovorih li
izcherpatelno na vuprosa vi?
Nick
: Za syjalenie, ogromnata chast cigani ne sa takiva, ogromnata chast sa kofti
: hora. Tova ne e obobshtenie i ne e rasizym, a chistata istina. I kakto kazah
Blagodarja. Izrazjavash moite misli. Nick
On Sat, 31 Oct 1998 22:18:44 +0200 Nicolas M Kostoff
<i...@mail.techno-link.com> wrote:
> george taran wrote:
>> s rektuma, molja - bqdete kulturni..
> kazva se (i se pishe ) "b@dete kulturEN" (edinstveno chislo). "kulturNI"
I za men e po-estestveno da kazha taka, no neshto mi se vyrti v glavata, che
ne e pravilno.
Osven tova, otkyde znaete, che tova ne e mnozhestveno chislo? Mozhe da e
priziv kym vsichki.
Pozdravi
Gentcho
--
-m process the file as a man