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FAQ mensuel de soc.culture.breton (francais)

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Alain Cedelle

unread,
May 26, 2000, 3:00:00 AM5/26/00
to

Ceci est la proposition mensuelle (ou presque) pour les questions les plus
frequentes (FAQ) du groupe soc.culture.breton

Tout commentaire ou correction sont les bienvenus.

mises à jour :

Q9: URL du groupe Mugar, par Mugar,
Q12: Bar/creperie à Paris par Tangi

Versions (non à jour) web (francais/Anglais, breton ) :
http://bretagnenet.net/scb/

Version en Allemand, par Reinhard Vollmannshauser :
http://home.t-online.de/home/RV.RV/breizh.htm

Version en Japonais, par Alain Bertrand
http://www.geocities.com/paris/rue/4561/

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Géographie et histoire :

1 - Qu'est-ce que la Bretagne ?
2 - Quel est le drapeau breton ?
3 Quel est l'hymne breton ?
4 - Nantes est-elle en Bretagne ?
5 - Haute ou Basse Bretagne ?
6 - Que signifie BZH ?
7 - Où trouver des infos sur la Bretagne sur le net ?

Culture :

8 - Où trouver des livres et de la musique ?
9 - Des suggestions de musique bretonne ?
10- Uù acheter une bombarde ?
11- D'ou vient le texte, "La découverte ou l'ignorance" ?

Gastronomie

12- Pubs et bars bretons/celtiques
13- Crêperies

La langue bretonne

14- En breton, comment dit-on ...
15- Où apprendre le breton ?
16- Comment s'ecrit le Breton ?
17- Pourquoi plusieurs systèmes d'orthographe ?
18- Ou, et quand, entendre du breton à la radio ou la TV ?

Divers

19- Ou trouver une liste de prénoms bretons ?

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
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1- Qu'est-ce que la Bretagne ?

C'est un pays à l'ouest de l'Europe et de la France. Une péninsule
bordée par la mer (manche au nord, Atlantique au sud)
sur la plus grande part de ses frontières.

La Bretagne a une surface de 34 000 Km², (environ la taille de la Belgique)
pour une population de 4 034 790 habitants (1999) (environ la population de la
Republique d'Irlande)

En voici une carte avec les villes principales :
( villes de plus de 20K hab., plus Lannion et Morlaix )

x--^, /
/```^y/ \ _^ _^ | Villes principales :
|_3 \_' "7 `__/ nom (Bret/Fr)
+< 9 \__. 1 - Naoned/Nantes
__) | 2 - Roazhon/Rennes
\ 5 2 | 3 - Brest/Brest
)_^'_ 6 \ 4 - St Nazer/St Nazaire
'-_ 8 / 5 - Kemper/Quimper
\_^--. | 6 - An Oriant/Lorient
|_ `\ 7 - St Malo/St Malo
'4>=-1 _/ 8 - Gwened/Vannes
\_ _| 9 - St Briec/St Brieuc
\,--_/ x - Lannuon/Lannion
\ y - Montroulez/Morlaix


Aglomérations de plus de 100 000 habitants (1999)
Nantes 496 078 | Brest 206 721
Rennes 265 850 | Lorient 116 173


Villes de plus de 20 000 habitants (1999) :
Nantes 244 995 | Lorient 59 189 | Reze 33 262
Rennes 205 925 | Saint Malo 50 653 | Orvault 23 115
Brest 149 584 | Vannes 51 759 | St S<e'>bastien / Loire 22 202
Saint Nazaire 64 812 | Saint Brieuc 46 024 | Lanester 21 896
Quimper 63 093 | Saint Herblain 42 774 | Fougères 21 752

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2- Quel est le drapeau breton ?

Le drapeau breton a 9 bandes blanches et noires, et un quartier d'hermines.
Il a été créé par Morvan Marchal en 1925, sur le modèle des armoiries de
Rennes et de drapeaux tels que celui des Etats-Unis ou de la Grèce.

Les 4 bandes blanches représentent les 4 diocèses bretonnants ou "pays"
(bro) : bro-Leon (Kastell Paol), bro Gerne (Kemper), bro Wened (Gwened),
bro Dreger (Landreger)

Les 5 bandes noires représentent les diocèses de langue gallaise (gallo) :
St Brieuc, Dol, St Malo, Rennes, Nantes.

Le quartier d'hermines est une référence au plain champ d'hermines des Ducs
de Bretagne. Le nombre d'hermines n'a pas de signification.

En breton, ce drapeau est appelé : "Gwenn ha Du" ;
c'est à dire "Blanc et Noir".

------

Une legende sur l'hermine:

Au cours d'une chevauchée, un des premiers rois bretons, Conan
Mériadec, aperçut dans les roseaux d'un ruisseau aux bord fangeux, une
hermine. Conan, intrigé, arrêta sa
monture et contempla l'hermine: le petit animal à la fourure de neige
avançait. puis reculait, et cherchait à nouveau à franchir la vase
noiâtre sur une petite branche trop frêle pour lui. Il
semblait vraiment affolé à la vue de cette boue.
"Pourquoi ce gracieux animal est-il si peuré? Et poiquoi ne fuit-il pas au
plus vite?" demanda-t-il à l'officier qui l'accompagnait. "Roi des Breton,
l'hermine n'est point blessée, mais elle
veut rester sans tache. Elle craint de salir sa robe immaculée en franchisant
ce ruisseau.
"O merveille de pureté! s'exclama Mériadec. L'honneur exige que le Roi
Conan la protège et la sauve."
Comme si l'hermine avait compris le langage des deux hommes et deviné la
bonté de Conan, elle courut sur la main que lui tendait le roi et se
réfugia dans les plis du manteau royal.
Conan lui dit: "Ainsi tu préferais mourir que de re salir. Plutôt la mort
que la souillure: telle sera désormais la devise des Breton; et tu en sera,
toi l'hermine, le vivant symbole" ajouta le
Roi Conan en la posant sur son bouclier."

(De Le Breton parlé/Vannetais de Merriadeg Herrieu, Editions Bleun Brug Bro
Gwened)

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3- Quel est l'hymne breton ?


Le "bro gozh ma zadou" (vieux pays de nos ancêtres) est inspiré de
l'hymne Gallois "Hen wlad fy nhadau".
La musique est la même, et les paroles furent écrites en breton par
Taldir Jaffrennou.

----------
Ni Breizhiz a galon karomp hon gwir Vro !
Brudet eo an Arvor dre ar bed tro dro.
Dispont kreiz ar brezel hon Tadou ken mat
A skuilhas eviti o gwad

DISKAN
O Breiz, ma Bro, me gar ma Bro !
Tra ma vo'r mor vel mur n h he zro
Ra vezo digabestr ma Bro !

Breizh, douar ar Sent kozh, douar ar Varzhed,
N'eus bro all a garan kement barz ar bed.
Pep menez, peb traonienn d'am c'halon zo kaer ;
Enno kousk meur a Vreizhad taer !

Mard eo bet trec'het Breizh er brezeliou bras
He yezh zo bepred ken bev ha biskoazh
he c'halon birvidik a lamm c'hoazh 'n he c'hreiz
Dihunet out breman, ma Breizh

----------

Nous, Bretons de coeur, aimons notre vraie Patrie !
L'Armorique est renommée partout dans le monde.
Sans peur à la guerre, nos pères si généreux
Répandirent leur sang pour elle.

Refrain:
Ô Bretagne, ma Patrie ! J'aime ma Patrie !
Tant que la mer formera un rempart autour d'elle,
Que ma Patrie soit libre !

Bretagne, terre des vieux Saints, terre des Bardes,
Il n'y aucun autre pays dans le monde que j'aime plus;
Chaque montagne, chaque vallée est chère à mon coeur:
Plus d'un fier Breton y repose !

Si la Bretagne a été vaincue dans les grandes guerres,
Sa langue est aussi vivante que jamais,
Son coeur vivace bat toujours dans sa poitrine:
Tu es maintenant réveillée, ma Bretagne !


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4- Nantes est-elle en Bretagne ?

Nantes a toujours fait partie de la Bretagne. Le principal monument
historique de Nantes est le Château des Ducs, où les maîtres du pays
ont vécu pendant des siècles.
La décision administrative de couper Nantes du reste de la Bretagne a
été prise par le gouvernement de Pétain en 1941, et encore aujourd'hui,
il existe une zone administrative excluant Nantes.

Mais la plupart des organisations culturelles perpétuent la situation
historique et Nantes participe souvent avec la totalité de son district
à l'activité économique de la Bretagne.

Tout guide touristique digne de ce nom ne peut qu'inclure Nantes et la
Loire Atlantique dans la Bretagne.

Le sondage SOFRES publié par le Pèlerin Magazine, le 17 avril 1998,
indique que 63% des habitants de Loire-Atlantique souhaitent un rattachement
à la région administrative Bretagne

Le dernier sondage TMO, publié par Ouest France le 7 mars 99 donne un
pourcentage de 68% des habitants favorables à la réunification.

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5- Haute ou Basse Bretagne ?


Nantes et Rennes font partie de la 'Haute Bretagne' (Breizh Uhel),
la partie orientale de la région, où on ne parle pas breton, mais une
langue romane, le gallo (britto-roman, ou britto-angevin), langue d'oil
encore vivante et dont le nombre de locuteurs n'est pas connu.
(site WEB sur le gallo : http://www.ifrance.com/maezoe )

La 'Basse Bretagne' (Breizh Izel) où l'on parle breton, est la partie
occidentale de la Bretagne, à partir de St Brieuc et Vannes.

Aujourd'hui, même si le breton et gallo sont encore usités, le
français est la langue très majoritairement parlée dans toute
la Bretagne, et la difference linguistique s'estompe.
De nombreux habitants de Basse-Bretagne ne parlent pas breton tandis que
des habitants de Haute-Bretagne sont brittophones d'origine, ou se sont
impliqués dans l'apprentissage de cette langue.

La frontière linguistique reste vivace dans l'esprit des gens, telle
qu'elle était à la fin du XIXe siècle, c.a.d. passant par Plouha
(Goëllo), Chatelaudren, Corlay, Mur, Noyal-Pontivy, Locminé, St Nolff,
Theix et Suscinio.
Mais elle a bougé au cours de l'histoire : par exemple au XIIe siècle,
elle allait de Cancale par Mordelles jusqu'à Couëron."

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6 - Que signifie BZH ?

BZH est l'abréviation de Breizh, Bretagne selon l'orthographe peurunvan.
Le Z vient de "Breiz" (cornouaillais, trégorois et léonard) et le H de
"Breih" (vannetais) (cf. section 15).

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7 - Où trouver des infos sur la Bretagne sur le net ?

Presse écrite
Le Télégramme de Brest : http://www.bretagne-online.tm.fr/
Nekepell : http://www.bretagnenet.com/nekepell/
Armor Magazine : http://www.eurobretagne.fr/ARMOR/
France-Ouest, Ouest-France on line : http://www.france-ouest.tm.fr/

TV
France 3 : http://www.sv.vtcom.fr/ftv/fr3/video/newvid.html

E-zine
Brittia : http://www.britia.com/index.html
An Amzer (from Québec) : http://www.odyssee.net/~jfcois/anamzer.htm

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8 - Où trouver des livres et de la musique ?

Il existe plusieurs boutiques spécialisées dans la culture bretonne et
qui peuvent prendre commande par fax :

Librairie BREIZH
17 rue de Penhoët, BP 2542
35036 RENNES cedex
tel : (33) 02 99 79 01 87 - fax : (33) 02 99 79 43 52
http://www.rennet.galeode.fr/tourism/coopbzh/home.htm

BREIZH
10 rue du Maine
75014 PARIS
tel : (33) 01 43 20 84 60 - fax : (33) 01 43 21 99 22

AR BED KELTIEK
4, bali Clemenceau
29200 Brest
Pgz/Plr: (33) 02.98.44.05.38
http://www.arbedkeltiek.com

KELTIA Musique
1 Place au Beurre
29000 QUIMPER
tel : (33) 02 98 95 45 82 - fax : (33) 02 98 95 73 19

BREIZH
60 rue du port
56000 LORIENT


Autres librairies spécialisée dans les cultures celtiques :

PRESSENSÉ Librairie
56 LA GACILLY

Le Chant de l'Alouette, musique et instruments
35 REDON

GWALARN
15 r Chapeliers
22300 LANNION

Serveurs d'éditions sur le WEB :

- Ar Falz/Skol Vreizh :
http://www.geocities.com/Athens/Forum/2401/index.html

- Dalc'homp sonj :
http://www.teaser.fr/~aviez/ds/

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9 - Des suggestions de musique Bretonne ?


Une selection parmi les groupes et chanteurs Bretons les plus connus :

- Les "classiques" anciens :
Chanteurs,musiciens : Alan Stivell, Dan Ar Braz, Gilles Servat, Glenmor,
Youen Gwernig, Patrick Ewen, Melaine Favennec.
Groupes : Tri Yann (http://www.bretagnenet.com/tri-yann/), Sonerien Du,
Bleizi Ruz, Diaouled ar Menez, Gwendal.

- Les "modernes" :
Chanteurs : Denez Prigent, Louise Ebrel
(http://www.essi.fr/~nedelec/musique.html)
Yann-Fañch Kemener, Éric Marchand,
Frères Morvan, Annie Ebrel, Manu Lann Huel.
Groupes : Carré Manchot, Strobinell, Hunvalerien, Strakal, Lapoused Noz,
Hastan, Ar Re Yaouank, Tan Ban Ty, Skolvan, Storvan,
Soldat Louis.

- Chants de marins : Cabestan, Djiboujep, Long John Silver, La Cambuse,
Michel Tonnerre, Mikael Yaouank

- Pour les enfants (et plus grands...) : Les Ours du Scorff, Jean-Luc Roudaut,
Alain Le Goff


- Autres : Miossec (http://www.mech.kth.se/~geralda/miossec/miossec.html),
Red Cardell, Myrdhin, Pol Huellou, La Bonne Société, Les Pires,
Soldat Louis (http://www.essi.fr/~nedelec/soldat_louis.html),
Yann Tiersen, Matmatah, Mugar (http://www.chez.com/mugar/), Manau.

Pour plus d'informations,
un guide de musique bretonne :
href=http://celtic.stanford.edu/Regions/Brittany/Breton.html

Chansons en breton, paroles et musiques :
http://perso.wanadoo.fr/per.kentel/

Site de partitions de musique:
http://www.irisa.fr/prive/quiniou/abc

les pages de Ray Price sur la danse bretonne:
http://www.isdnseattle.net/rayprice/things-breton.html

Bretagne Musique On Line :
http://www.bmol.infini.fr/

Association Strobinet :
http://bretagnenet.net/strobinet/

_____________________________________________________________________________

10 - Où acheter une bombarde ?

Voici trois adresses :

Hervieux & Glet
Le Val
56350 Rieux
02 99 91 90 68

Jorj Botuha
20, rue Quatre Vents
56400 Auray
02 97 56 57 65

Gilles Léhart
Kernigen Trezelan
22140 Begard
02 96 45 36 03

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11 - D'où vient le texte, "La découverte ou l'ignorance" ?

La célèbre chanson des Tri Yann, "La découverte ou l'ignorance"
provient d'un texte écrit par le journaliste Morvan Lebesque dans son livre
"Comment peut-on être breton / essai sur la démocratie française"

Voici le détail des paroles:

Le breton est-il ma langue maternelle ?
Non : je suis né à Nantes où on ne le parle pas. (...)
Suis-je même breton ?
Vraiment, je le crois et m'en expliquerai.
Mais de "pure race", qu'en sais-je et qu'importe ?
- Vous n'êtes donc pas raciste ?
- Ne m'insultez pas.
- Séparatiste ? Autonomiste ? Régionaliste ?
- Tout celà, rien de celà. Au-delà.
- Mais alors, nous ne nous comprenons plus.
Qu'appelez-vous breton ? Et d'abord, pourquoi l'être ?
Question nullement absurde. Français d'état-civil, je suis nommé français,
j'assume à chaque instant ma situation de Français ;
mon appartenance à la Bretagne n'est en revanche qu'une qualité facultative
que je puis parfaitement renié ou méconnaître.
Je l'ai d'ailleurs fait. j'ai longtemps ignoré que j'étais breton.
Je l'ai par moment oublié ?
Français sans problème, il me faut donc vivre la Bretagne en surplus
ou, pour mieux dire, en conscience :
si je perd cette conscience, la Bretagne cesse d'être en moi ;
si tous les Bretons la perdent, elle cesse absolument d'être.
La Bretagne n'a pas de papiers.
Elle n'existe que dans la mesure où, à chaque génération,
des hommes se reconnaissent bretons.
À cette heure, des enfants naissent en Bretagne.
Seront-ils bretons ? Nul ne le sait.
À chacun, l'âge venu, la découverte ou l'ignorance.


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12 - Pubs et bars bretons/celtiques

Voici quelques bonnes adresses, grâce à la contribution des usagers de
soc.culture.breton :

Localité | Nom | Addresse, divers
------------------------+--------------------------+------------------------
Audierne | La belle Époque
Brest | Tara Inn | port
| Dubliners | St Martin
| Cafe de la plage | Place Guerin - St martin
| Le Triskell | Place Guerin - St Martin
| Les Mouettes | port
| Le 421 | rue du Cdt. Drogou
| Le Petit Montmartre | rue Robespierre
Concarneau | la Taverne des Korrigans
| Le pub St Louis | Sables-Blancs
Glénans (St-Nicolas) | Chez Castric
Grenoble (!) | le Cellier | Place Notre-Dame
Groix | Taverne Irlandaise | Kerampoulo
Guern | Korn er Pont
Guidel | l'Armorique | Place de l'église
Le Croisty | Tavarn ar Roue Morvan | place de l'eglise
Le Palais (Belle-Ile) | Bach Evan's
Lesneven | Chez Tom | rue notre dame
Locminé | Ty ar vro goh
Lorient | Galway Inn | rue de Belgique
| Saint-Patrick | rue Paul Guiyesse
| Quay Street Pub |rue Poissonnière
| Shamrock | place Jules Ferry
Morlaix | Brasserie des 2 Rivières
Nantes | Kastellin | rue de Châteaulin
| Graslin | place Graslin
| Boest an diaoul | Ile Beaulieu
Paris | Ti Jos | Rue Delambre (XIVe)
Plabennec | L'Écume des Jours
Plouye | Ty Elise
Port-Tudy (Groix) | Ty Beudeff
Quéven | Feunteun en Hunvreoù | Kergalavant, Kerdual
Quimper | Ceili | str. Aristide Briand
| le Connemara (??) | rue de Pont-l'Abbé
| l'Eden | rue J. Jaures
Rennes | Cité d'Ys | 31 rue Vasselot
| Claddagh Inn | rue de Dinan
Rostiviec | Le café de la cale | port
Vannes | Glasgow
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13 - Crêperies

Voici quelques bonnes adresses, grâce à la contribution des usagers de
soc.culture.breton :

Ambon (56190) Le Fournil Place de l'Église (en plus le cidre est bon
selon Pascal Gentil)
Concarneau La Fleur de Blé noir rue Dumont d'Urville La meilleure selon PhL
Coray L'Épi Breton Rte de Leuhan
Dinan Crêperie des Artisans
Exeter La dentelière Kreisker (downtown)
Groix Chez Paule Saint Tudy
Le Croisic Le Bot
Lorient Crêperie Saint-Georges Place Paul Bert
New York Crèperie de Bretagne 56St. entre 5 et 6 Ave.
Paris Crèperie Josselin rue du Montparnasse
Plogonnec Ty Coz Try "chèvre du Menez-Hom"
Plomodiern Crêperie de Pors-Morvan
Plonéour Tachen ar Groas Route de Penmarc'h
Plouarzel Ti Forn
Plouezoc'h en bas du cairn de Barnenez
Plougastel-Daoulas An Ty Coz Pointe de l'Armorique, Ty Floch
Quimper La passerelle av. de la Liberation
Rennes An Herminig rue de Fougères
Le Boulingrain 25 rue St Melaine
La crêperie dinannaise rue de Dinan
San Francisco Ti Couz 3108 16th Street, CA 94103 Tel: 415-25-CREPE
St Malo Chez Gaby inta muros La meilleure selon AC
St Nicolas des Eaux Chez Nanane
Ste Marie du Menez-Hom Skeud an Amzer
Tréguier Crêperie du Cloître

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14 - En breton, comment dit-on ...


Merry Christmas / joyeux Noël = Nedeleg laouen
happy new year / bonne année = bloavezh mat

I love you / Je t'aime = Me a gar ac'hanout
ou Da garout a ran

Wolf / Loup = Bleiz
Dream / Rêve = Hunvre


Quelques mots d'usage courant :

City / Ville = Ker (Souvent inclus dans les noms de lieu)
River / Riviere = Ster
Mountain / Montagne = Menez
Sea / Mer = Mor
Church / Eglise = Iliz
Way / Chemin = Hent

pancake / crepe = Krampouez
cider / cidre = Chistr

Small / Petit = Bihan
Good / Bon = Mat
Welcome / Bienvenue = Degemer-mat
Goodmorning / Bonjour = Demat
GoodBye / Au revoir = Kenavo

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15 - Où apprendre le breton ?

Il existe sur le Web des sites proposant des leçons de breton
et des liens bretons :

Kervarker : http://www.kervarker.org/
SMO brezhoneg : http://www.smo.uhi.ac.uk/saoghal/mion-chanain/brezhoneg/
Herve Ha Nora : http://www.geocities.com/Athens/2918/taolenn.html
france-ouest : http://www.france-ouest.com/cours-de-breton/sommaire.htm

dictionaire :
http://www.bretons.org/dico.cgi

L'association Skol-Ober organise des cours par correspondance :

Skol Ober
Gwaremm Leurven
22310 Plufur - Breizh
tel : (33) 02 96 35 10 22

Pour les enfants en Bretagne, il existe trois systèmes scolaires. L'un d'entre
eux est basé sur la méthode d'immersion à partir de la maternelle :

DIWAN
Z.A. Sant Ermel
BP 156
29411 LANDERNE

Les autres pratiquent un enseignement bilingue, le breton étant utilisé
dans la vie sociale sur le même niveau que le français

Ecoles publiques : DIV YEZH APEEB
2 ter Std Rosa Le Henaff
22110 ROSTREN

Ecoles catholiques : DIHUN
120 Std Metz
56000 GWENED

____________________________________________________________________________

16 - Comment s'ecrit le breton ?


L'alphabet breton est le suivant :

A B CH C'H D E F G H I J K L M N O P R S T U V W Y Z

Dans le système orthographique le plus courant, les caractères
accentués sont :

n~ ù ê u"

-------------------------------------------------------------------------------

17 - Pourquoi plusieurs systemes d'orthographe ?

Depuis longtemps, la langue bretonne existe sous une forme écrite.
Les premiers écrits bretons, contenus dans le manuscrit de Leyde,
remontent à la fin du 8ème siècle, soit un demi-siècle avant
le serment de Strasbourg (842), considéré comme le plus ancien texte
français.
Après des siècles d'une graphie calquée sur l'orthographe du
fran<c,>ais, Le Gonidec élabore un système phonétique moderne,
dans les années 1830.

Au tournant du siècle, des écrivains bretons représentant les dialectes
cornouaillais (K) et léonard (L), puis trégorois (T), ont poursuivi
l'évolution du système Le Gonidec, afin de permettre l'intercompréhension
entre ces dialectes. C'est la naissance, en 1908, de l'orthographe KLT.
Dans le même temps, les lettrés vannetais mettaient au point, toujours
sur les bases du système Le Gonidec, une othographe dialectale
spécifique, illustrée par la revue "Dihunamb".

Dans les années 1920-1930, des propositions sont faites pour inclure dans
le KLT les spécificités dialectales du vannetais. Ce fut en particulier
la création du groupe "zh", syntèse entre le z du brezoneg KLT et
le h du brehoneg vannetais. Ces efforts d'unification aboutissent en 1941
à l'othographe KLTG baptisé peurunvan (littéralement
"tout-à-fait unifiée").

En 1955, sur la demande du groupe Emgleo Breiz, le chanoine Falc'hun,
élabore un système plus proche des conventions du français (censé
faciliter la prononciation des néo-bretonnants) et qui ne rend compte que
du dialecte léonard.
Une circulaire ministérielle l'institue l'orthographe "officielle" du
breton dans l'enseignement français (!), d'où l'appellation
"Skolveurieg" (Universitaire) Il est illustré de nos jours par la revue
(et maison d'édition) Brud Nevez/Emgléo Breiz.

Dans les années 70, une tentative fut faite, de réduire le fossé
qui séparait les tenants des deux systèmes orthographiques.
Il en est sorti, en 1975, un système supplémentaire, l'etrerannyezhel,
(interdialectal) qui sur les mêmes postulats que le peurunvan, prétend
améliorer les défauts de celui-ci par un cerain nombre de nouvelles
conventions. Illustré par la méthode Assimil sortie à cette époque,
une seule maison d'éditions, Skol Vreizh, l'utilise systématiquement.

De nos jours, le peurunvan (superunifié), choix des écoles en breton,
est de très loin l'orthographe dominante.
Il est utilisé par des methodes Per Denez, Herve ha Nora, Roparz Hemon.
Maisons d'éditions/revues An Here, Al Liamm, Hor Yezh, Al Lanv, Bremañ,
Preder, Evit ar Brezhoneg...

Quelques exemples pour illustrer les trois systèmes orthographiques :

Peurunvan Skolveurieg Etrerannyezhel
GLAV GLAO GLAW
PIV PIOU PIW
LEVR LEOR LEVR
UR EUR UR
EVIT EVID EWID
GANT GAND GAND
ANEZHI ANEZI ANEZHI
OUZHPENN OUSPENN OUZHPENN
BRAVA<N~> BRAVA BRAVA<N~>
ASANTI<N~> ASANTI ASANTI<N~>
PELEC'H PELEH PELEC'H
AR C'HI AR HI AR C'HI
BLOAVEZH BLOAVEZ BLOAWEZH

____________________________________________________________________________

18 - Ou, et quand, entendre du breton à la radio et la TV ?


A la radio :
-------------

Radio France Bretagne-Ouest (93Mhz)
Tous les jours, matin,midi,soirée

Radio Kreiz-Breizh (102.9 Mhz)
Tous les jours 9-10h30 , 18-19h

Radio Bro Gwened (101.7 MHz)
Tous les jours 10h30-12h30, et samedi 13-14h

Radio-France Armorique (103.1 Mhz <a`> Rennes)
Le jeudi de 19h20 <a`> 21h20,
repris le samedi de 12h00 <a`> 14h00 sur Radio Bleue (711 KHz)

Canal B (94 Mhz, Rennes)
Le lundi 12-14h "Kan ar saout"

Alter Nantes (98.1Mhz)
Le mardi à 19h40, le lundi à 21h30, le samedi à 18h

Radio Pays (93.1 Mhz Paris)
Le vendredi 15-17h, 21-24h et samedi 10-12h

Frequence Mutine (103.8 Mhz Brest)
Le samedi 11-14h

Radio Sklaerder (100.6 Mhz St Brieuc; 102.10 Mhz Lannion)
Mardi 17-17h30

Radio glas (95.9 Mhz Leseneven)
Lundi au vendredi : 8h15-12h

Radio Kerne : (90.2 Mzh Quimper)
Tous les jours

A la télé :
-----------------

France 3 Bretagne
Haute-Bretagne : le dimanche de 11h45 à 12h30
le samedi de 16h30 à 17h
Basse-Bretagne : même chose + flash d'information de 5 mn chaque
midi en semaine (repris le samedi midi) + météo le soir.


____________________________________________________________________________

19- Ou trouver une liste de prenoms bretons ?

Sur le WEB, voir a l'URL :

http://www.cybercom.fr/~heme/prenoms.html

autre site:

http://www.kervarker.org/francais/Easy.html


Pierrik Le Guennec

unread,
May 26, 2000, 3:00:00 AM5/26/00
to

Alain Cedelle <alain....@iname.com.BZH> a écrit dans le message :
8gllil$he6$3...@news.irisa.fr...

> 2- Quel est le drapeau breton ?
>
> Le drapeau breton a 9 bandes blanches et noires, et un quartier d'hermines.
> Il a été créé par Morvan Marchal en 1925, sur le modèle des armoiries de
> Rennes et de drapeaux tels que celui des Etats-Unis ou de la Grèce.

En 1923.
Il était fasciste.
En 1919, rasciste Maurrassien.
En 1942, antisémite nazi.
Entretemps, de gauche, comme l'UDB.


> Le quartier d'hermines est une référence au plain champ d'hermines des Ducs
> de Bretagne. Le nombre d'hermines n'a pas de signification.

Les onzes petits bonshommes, sans nombre ?
Vraiment ?


> 3- Quel est l'hymne breton ?
>
> Le "bro gozh ma zadou" (vieux pays de nos ancêtres) est inspiré de
> l'hymne Gallois "Hen wlad fy nhadau".
> La musique est la même, et les paroles furent écrites en breton par
> Taldir Jaffrennou.

Dénonciateur à la Guestapo.
Encore un fasciste honoré.


> 4- Nantes est-elle en Bretagne ?
>
> Nantes a toujours fait partie de la Bretagne. Le principal monument
> historique de Nantes est le Château des Ducs, où les maîtres du pays
> ont vécu pendant des siècles.

Les ducs avaient la particularité d'être à l'extrême-périphérie
de leur duché, et au milieu du la région de la Loire, qui était
le centre de la noblesse française, et non Paris, à l'époque,
dans mes souvenirs d'histoire...

Fouéré explique que c'est la bourgeoisie nantaise qui a
défini sa zone d'influence, qui n'est pas principalement
vers la Bretagne...


> 6 - Que signifie BZH ?
>
> BZH est l'abréviation de Breizh, Bretagne selon l'orthographe peurunvan.
> Le Z vient de "Breiz" (cornouaillais, trégorois et léonard) et le H de
> "Breih" (vannetais) (cf. section 15).

BZH est le slogan de reconnaissance des nationalistes
du PNB, qui revendiquent "l'unification linguistique"
de 1941, où les Nazis ont employé les forceps pour
faire accoucher du "Breton Unifié" de Roparz Hémon.
Encore un fasciste honoré.


> 7 - Où trouver des infos sur la Bretagne sur le net ?

> Brittia : http://www.britia.com/index.html

Je conseille particulièrement cette page :
http://www.britia.com/goulet.html
bien dans la ligne de la section Yann Goulet
de l'UDB de Saint Nazaire.

> Chanteurs,musiciens : Glenmor,

Glenmor mériterait bien quelques éclaicissements...
Les scouts Bleimor aussi.


> 10 - Où acheter une bombarde ?

Celles introduites par le PNB et Polig Montjarret ?


> 11 - D'où vient le texte, "La découverte ou l'ignorance" ?
>
> La célèbre chanson des Tri Yann, "La découverte ou l'ignorance"
> provient d'un texte écrit par le journaliste Morvan Lebesque dans son livre
> "Comment peut-on être breton / essai sur la démocratie française"

Personnage visiblement peu recommandable.
Quand a-t-il cessé d'être nazi ?
Fouéré raconte de méchantes choses sur lui.
L'UDB raconte de gentilles choses sur Fouéré.


> Dans les années 1920-1930, des propositions sont faites pour inclure dans
> le KLT les spécificités dialectales du vannetais. Ce fut en particulier
> la création du groupe "zh", syntèse entre le z du brezoneg KLT et
> le h du brehoneg vannetais. Ces efforts d'unification aboutissent en 1941
> à l'othographe KLTG baptisé peurunvan (littéralement
> "tout-à-fait unifiée").

Hémon déclarant que cela été fait sur ordre
du gouvernement nazi.

Vraiment, il n'y a que l'UDB en France pour
camoufler des fascistes et des nazis.


Pierrik Le Guennec


laurent

unread,
May 26, 2000, 3:00:00 AM5/26/00
to
> Il était fasciste, rasciste,antisémite nazi.
>Dénonciateur à la Guestapo.

Vous savez peut être pas mais Leguennec conduit une traction
au gaz , il mange grâce à des tickets de rationnement, va à la kommandantur
Il écoute la BBC avec son poste à lampes, il s'applique un couvre feu dans
sa ville occupée
par les bretons, il croit toujours que les soviets
sont au pouvoir en URSS et il attend avec impatience les blindés de Staline
pour le délivrer des bretons.

Pas de chance pour lui et heureusement pour nous ce sont les américains
qui sont arrivés pour nous délivrés des nazis et stoppés les fascistes
rouges.

Pour ceux qui viennent sur scb et non pas l'habitude du troll Leguennec,
ce monsieur n'est pas bien
il se croit toujours en 40 et il pense que le Marxisme n'est pas mort
Et! oui! ça existe...


Pierrik Le Guennec

unread,
May 26, 2000, 3:00:00 AM5/26/00
to

laurent <laurent...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
8gmn11$sci$1...@wanadoo.fr...

> > Il était fasciste, rasciste,antisémite nazi.
> >Dénonciateur à la Guestapo.
>
> Vous savez peut être pas mais Leguennec conduit une traction
> au gaz

A propos de gaz, le susnommé Hémon, comme le
couple Langlais-Drezen, a commis le meilleur
de ses oeuvres littéraires anti-sémites juste après
la rafle du Vel d'Hiv.

Mais c'est tellement loin...

Sans cela, c'est ennuyeux de n'avoir que cela comme
gloire littéraire. Cette "culture bretonne" n'a vraiment
strictement rien à voir avec la culture populaire en
Bretagne, falsifiée et travestie depuis le Barzaz Breiz
de De La Villemarqué, aussi inventif que l'historien
De La Borderie.

Le seul représentant authentique de la culture populaire
en Bretagne que j'ai encore trouvé : Déguignet, dans
l'esprit de ce que semblent montrer les collectes de
Luzel.

Pierrik Le Guennec

Marc Ennaji

unread,
May 26, 2000, 3:00:00 AM5/26/00
to
laurent wrote:

> Pour ceux qui viennent sur scb et non pas l'habitude du troll Leguennec,
> ce monsieur n'est pas bien
> il se croit toujours en 40 et il pense que le Marxisme n'est pas mort
> Et! oui! ça existe...

Je crois que tu ferais mieux de te taire, Laurent. Parceque quand tu crois
defendre quelque chose, tu ne fais que faire le jeu de tes contradicteurs. Tu
ne t'attaques jamais aux arguments eux memes pour les refuter, tu utilises
exclusivement l'attaque personnelle ou la diversion (sur le marxisme, Trotsky,
etc) : cela accredite tout simplement l'idee qu'il n'y a aucune defense
possible a opposer sur le fond. Tu est plein de bonne volonte, mais assez
calamiteux en tant que contradicteur - et tant que tu ne changera pas de
tactique, ceux qui n'ont pas tes opinions continueront a se frotter les mains.
Enfin, bon, ce que j'en dis, hein... parole de "troll", n'est ce pas ?

Alain Bertrand

unread,
May 27, 2000, 3:00:00 AM5/27/00
to
Marc Ennaji a skrivas:

>
> .Tu


> ne t'attaques jamais aux arguments eux memes pour les refuter, tu utilises
> exclusivement l'attaque personnelle ou la diversion (sur le marxisme, Trotsky,
> etc) :

Vous vous croyez vraiment en position de faire ces reproches?


Pierrik Le Guennec

unread,
May 27, 2000, 3:00:00 AM5/27/00
to

Alain Bertrand <ala...@club-internet.fr> a écrit dans le message :
392F0E91...@club-internet.fr...
> Marc Ennaji a skrivas:


Là est le problème : qui n'a pas été fasciste, qui n'a
pas été au côté des nazis, qui n'a pas camouflé cela
qui ne defend pas aujourd'hui ce glorieux passé :
je cherche des noms.

La discussion est difficile, sur ce terrain.
Vous avez des noms un peu connu ?


Pierrik Le Guennec

Séamas O Loingsigh

unread,
May 27, 2000, 3:00:00 AM5/27/00
to

>
> Là est le problème : qui n'a pas été fasciste, qui n'a
> pas été au côté des nazis, qui n'a pas camouflé cela
> qui ne defend pas aujourd'hui ce glorieux passé :
> je cherche des noms.
>
> La discussion est difficile, sur ce terrain.
> Vous avez des noms un peu connu ?
>
>
> Pierrik Le Guennec


Ah ca vous obsede hein! L'obsession du passe, c'est une maladie grave. Je
pense parler pour la majorite des militants regionalistes/independantistes
de l'hexagone, nous essayons de construire quelque chose, quelque chose de
viable, en combinat ce qu'il y a de mieux dans le passe et le present et le
futur. Si vous regardiez un peu devant vous?

laurent

unread,
May 27, 2000, 3:00:00 AM5/27/00
to
> Enfin, bon, ce que j'en dis, hein... parole de "troll", n'est ce pas ?

Exact, regarde la réponse de Leguennec et réfléchis pour savoir
lequel de nous deux argumente.

Je n'argumenterai jamais avec toi et Leguennec pour une simple raison
que vous êtes des trolls!

> possible a opposer sur le fond

Lequel de nous deux qui est au fond du trou
voir ses réponses aux FAQ

Pour ceux qui lisent les faq Ennaji Marc et Leguennec sont
deux trolls qui passent leur temps à écrire que les bretons sont
génétiquement racistes et antisémites
Une tare en somme!


Pierrik Le Guennec

unread,
May 27, 2000, 3:00:00 AM5/27/00
to

laurent <laurent...@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
8golq7$a3p$1...@wanadoo.fr...

> Pour ceux qui lisent les faq Ennaji Marc et Leguennec sont
> deux trolls qui passent leur temps à écrire que les bretons sont
> génétiquement racistes et antisémites
> Une tare en somme!

De quel droit vous prenez-vous pour un
quelconque représentant de la population ?

Vouis n'êtes sûrement pas raciste et antisémites,
mais défendez les yeux fermés ces derniers, en
les qualifiant de "bretons", alors qu'ils sont
parfaitement opposés à la population.

Chacun son choix


Pierrik Le Guennec

Pierrik Le Guennec

unread,
May 27, 2000, 3:00:00 AM5/27/00
to

Séamas O Loingsigh <james...@worldonline.fr>
a écrit dans le message : 8gois3$6rn$1...@antares.worldonline.fr...

>
> > Là est le problème : qui n'a pas été fasciste, qui n'a
> > pas été au côté des nazis, qui n'a pas camouflé cela
> > qui ne defend pas aujourd'hui ce glorieux passé :
> > je cherche des noms.
> >
> > La discussion est difficile, sur ce terrain.
> > Vous avez des noms un peu connu ?
>
>
> Ah ca vous obsede hein! L'obsession du passe, c'est une maladie grave. Je
> pense parler pour la majorite des militants regionalistes/independantistes
> de l'hexagone, nous essayons de construire quelque chose, quelque chose de
> viable, en combinat ce qu'il y a de mieux dans le passe et le present et le
> futur. Si vous regardiez un peu devant vous?

Petit rappel :
========================================
<vane...@my-deja.com> a écrit dans le message :
8gl7q5$kb9$1...@nnrp1.deja.com...
> ,
> Séamas O Loingsigh" a écrit:
>
> > Vous etes deprimant, et vous nous promettez un monde fait d'ennui et
> > d'uniformite. J'ai 22 ans et je me fous de la France et des autres
> > grandes nations. c'est la culture qui m'interesse, la maniere de penser
> > qu'une langue vehicule, le genie d'un peuple. Je ne veux pas de votre
> > monde poussiereux.
>
> 22 ans et il connaît déjà l'idéologie relativiste.
> Alain de Benoist les recrute au berceau maintenant, comme
> Hitler qui envoyait des gamins au front juste avant sa chute...
========================================

Juste appréciation, à mon avis :
du pur Maurrassien, mais sans doûte requalifié
"de gauche".

Et en plus, vous ne connaissez peut-être rien à
Maurras, pas plus que moi avant d'étudier le
genèse des "régionalistes".

C'est admirable ce qui a pu être refourgué en
contrebande.

Dès 1975, c'était pourtant évident, pour les auteurs
de "Qu'est-ce qui fait courir les autonomistes ?" :
"une vision du monde réactionnaire", "les obsédés
du territoire", la citation de Leroy Ladurie qualifiant
l'occitaniste Laffont de "Maurras d'extrême gauche".

Je n'ai pas grand chose à ajouter, à part que leur
position est qu'il n'y a qu'une " filiation peu consistante
entre le mouvement breton collaborateur et le
mouvement minoritaire actuel ". Et en effet, l'UDB
était plus discrête que maintenant sur ses grands
ancêtres. Que dire maintenant, à la lumière de la
revendication de réhabilitation du " mouvement breton
collaborateur " ?


Pierrik Le Guennec

laurent

unread,
May 27, 2000, 3:00:00 AM5/27/00
to
> Ah ca vous obsede hein! L'obsession du passe, c'est une maladie grave

Laisse tomber les 2 trolls voir faq,maintenant je rappellerai cela aux
nouveaux

étant sérieusement agacé par les 2 trolls et leur messages réccurent sur
39-40.
j'ai décidé de rajouter une question aux faq

Qui sont Leguennec et Ennaji sur scb?

Ennaji Marc et Leguennec Pierrick sont
deux trolls qui postent 25% des messages sur scb , pour réduire les bretons
à des
personnes génétiquement racistes et antisémites.
Leur discours traitent principalement de la Bretagne de 39-45,
période tragique pour la Bretagne ainsi qu'en France.
Voulant faire acte de mémoire
je rappelle que la Bezenn Perrot représentait 80 collabos soit 0.002%
de la population bretonne.
La personne de Hémon éminent linguiste breton en 39-45 a profité
de l'occupation allemande
pour créer et animer une radio en breton.
Nous attendons les recherches d'historien pour nous prononcer sur son degré
de collaboration.

En fait ces 2 trolls en profitent pour réduire les mouvements culturels
bretons à une bande de nazis afin de les descriditer.

J'appelle aux users de scb de m'aider à mieux présenter ou de compléter
cette faq pour marginaliser ces 2 individus

Pour ceux qui auraient des doutes sur ce que j'avance:
Du 21/05 à au 27/05
Leguennec 10 messages 10 sur le sujet de la bretagne en 39-45

Ennaji 8 messages 6 messages sur la bretagne en 39-45
1 message sur le dico an héré et un message hors sujet

ce complément permettrai aux nouveaux de savoir à qui ils ont affaires
avec les 2 trolls.

merci pour votre aide.

LE BRAS Erwan

unread,
May 27, 2000, 3:00:00 AM5/27/00
to
laurent wrote:
>
(...)

> En fait ces 2 trolls en profitent pour réduire les mouvements culturels
> bretons à une bande de nazis afin de les descriditer.
>
> J'appelle aux users de scb de m'aider à mieux présenter ou de compléter
> cette faq pour marginaliser ces 2 individus
(...)

Ok, je rajouterais que M. Ennaji a un mépris profond pour tout ce qui
est "régional", pour preuve sa brilliante intervention en "Occitan" :

<<
Joan Pere PUJOL wrote:
> A l'iniciativa de País Nòstre, los movements politics occitans de la region Lengadòc-Rosselhon (Corrent Revolucion
> ari Occitan, Partit Nacionalista Occitan, Partit Occitan-Lengadòc, País Nòstre) e de militants occitanistas se son acamp
> ats a Besièrs, lo 5 de febrièr, per bastir una alternativa politica occitana a las eleccions regionalas de 2004.

Jo ne save pas que je save parlar occitan. Esta rigolos, mucho que le
breton que je ne pigar que dallas.Viva los nacionalista revolucion
ari progressista del fronto regionalas, el pueblo unido bastira el
alternativa au fascismus del etat jacobinus del chenemenentos et de sa
cliqua del fumieri.
>>

J'invente rien, pour les personnes intéressées, dejanews, recherche sur
+occitan +ennaji ...

ELB

LE BRAS Erwan

unread,
May 27, 2000, 3:00:00 AM5/27/00
to
LE BRAS Erwan wrote:
>
> laurent wrote:
> >
> (...)
> > En fait ces 2 trolls en profitent pour réduire les mouvements culturels
> > bretons à une bande de nazis afin de les descriditer.
> >
> > J'appelle aux users de scb de m'aider à mieux présenter ou de compléter
> > cette faq pour marginaliser ces 2 individus
> (...)
>
> Ok, je rajouterais que M. Ennaji a un mépris profond pour tout ce qui
> est "régional", pour preuve sa brilliante intervention en "Occitan" :
>


J'oubliais, c'est vrai que c'est une attaque personnelle, je m'en excuse
par avance auprès de M. Ennaji, et je dis aussi à laurent : "pas beau
laurent !". Cependant, quand on se permet de dire militant breton=nazi
(PLG) ou militant breton=arriéré réactionnaire (ME), sans plus de
nuance, l'attaque personnelle envers chaque personne se sentant breton
est on ne peut plus claire. Je pourrais encore citer des posts de M.
Ennaji déclarant que tout les bretons intervenant sur scb sont des
nationalistes...
Et pas la peine de "corriger" <<breton>> par <<du mouvement breton>>.
Sans breton pas de Bretagne.

ELB

Marc Ennaji

unread,
May 27, 2000, 3:00:00 AM5/27/00
to
LE BRAS Erwan wrote:

> Ok, je rajouterais que M. Ennaji a un mépris profond pour tout ce qui
> est "régional", pour preuve sa brilliante intervention en "Occitan" :

Il faut vraiment etre bourre de complexes pour voir dans cette inoffensive parodie, repondant a de la pub pour un "Parti
Nationaliste Occitan", un quelconque mepris pour la langue occitane elle meme. Vous voyez donc du mepris partout, dans
n'importe quel sketche parodiant l'accent juif, arabe, italien, ou autre ? Faut peut etre pas charrier !

Pour ce qui est des nationalistes eux memes, qui se revendiquent comme tels, occitans ou autres, qui, au dela de leur
leitmotiv : "independance et tout ira bien", ne proposent RIEN et jouent systematiquement du registre xenophobe - quand ce
n'est pas la violence politique qu'ils pronent - , eh bien OUI, je les EMMERDE, eux en tant que demagogues nationalistes et
nombrilistes, et pas leur culture ni leur langue, ce qui est fort different !

Je vous croyais un peu plus honnete que ca. Je me suis trompe, encore une fois, sur votre compte. Bof, tant pis. Je ne serai
jamais plus decu a votre sujet, c'est le bon cote des choses :-)


LE BRAS Erwan

unread,
May 28, 2000, 3:00:00 AM5/28/00
to
Marc Ennaji wrote:
>
> LE BRAS Erwan wrote:
>
> > Ok, je rajouterais que M. Ennaji a un mépris profond pour tout ce qui
> > est "régional", pour preuve sa brilliante intervention en "Occitan" :
>
> Il faut vraiment etre bourre de complexes pour voir dans cette inoffensive parodie, repondant a de la pub pour un "Parti
> Nationaliste Occitan", un quelconque mepris pour la langue occitane elle meme. Vous voyez donc du mepris partout, dans
> n'importe quel sketche parodiant l'accent juif, arabe, italien, ou autre ? Faut peut etre pas charrier !

Si je ne vois pas de mépris dans un sketche parodiant un "juif, un
arabe, un italien ou autre", ce sera uniquement dans le cas ou le
sketche est _humoristique_. Vous n'êtes pas drôle M. Ennaji. Et
connaissant votre aversion pour les cultures régionales qui ne sont pour
vous que des patois, dialectes ou que sais je, interdits d'accès à la
sphère publique, votre parodie est "insupportable".
Ririez-vous en voyant un "sketche" de Gobbels caricaturant un juif, ou
de Le Pen singeant de l'arabe ? Non bien sur.

>
> Pour ce qui est des nationalistes eux memes, qui se revendiquent comme tels, occitans ou autres, qui, au dela de leur
> leitmotiv : "independance et tout ira bien", ne proposent RIEN et jouent systematiquement du registre xenophobe - quand ce
> n'est pas la violence politique qu'ils pronent - , eh bien OUI, je les EMMERDE, eux en tant que demagogues nationalistes et
> nombrilistes, et pas leur culture ni leur langue, ce qui est fort different !

Je ne vois pas le rapport. 80% pour la charte (ou plutot si vous voulez
pour une reconnaissance du breton) et 1% (en prenant large) votant pour
des nationalistes. En méprisant les cultures régionales, vous vous
mettez à dos 79% de la population bretonne. Même si l'indépendance est
démagogique, c'est vous et vos amis les démagogues culturels.

>
> Je vous croyais un peu plus honnete que ca. Je me suis trompe, encore une fois, sur votre compte. Bof, tant pis. Je ne serai
> jamais plus decu a votre sujet, c'est le bon cote des choses :-)

J'en ai rien à foutre de l'opinion que vous avez de moi... Rappelez vous
que vous n'êtes qu'un nom dans un forum.


ELB

James Lynch

unread,
May 28, 2000, 3:00:00 AM5/28/00
to

LE BRAS Erwan <leb...@enserb.fr> wrote in message
news:39302C8D...@enserb.fr...

> laurent wrote:
> >
> (...)
> > En fait ces 2 trolls en profitent pour réduire les mouvements culturels
> > bretons à une bande de nazis afin de les descriditer.
> >
> > J'appelle aux users de scb de m'aider à mieux présenter ou de compléter
> > cette faq pour marginaliser ces 2 individus
> (...)
>
> Ok, je rajouterais que M. Ennaji a un mépris profond pour tout ce qui
> est "régional", pour preuve sa brilliante intervention en "Occitan" :
>
> <<
> Joan Pere PUJOL wrote:
> > A l'iniciativa de País Nòstre, los movements politics occitans de la
region Lengadòc-Rosselhon (Corrent Revolucion
> > ari Occitan, Partit Nacionalista Occitan, Partit Occitan-Lengadòc, País
Nòstre) e de militants occitanistas se son acamp
> > ats a Besièrs, lo 5 de febrièr, per bastir una alternativa politica
occitana a las eleccions regionalas de 2004.
>
> Jo ne save pas que je save parlar occitan. Esta rigolos, mucho que le
> breton que je ne pigar que dallas.Viva los nacionalista revolucion
> ari progressista del fronto regionalas, el pueblo unido bastira el
> alternativa au fascismus del etat jacobinus del chenemenentos et de sa
> cliqua del fumieri.
> >>
>
> J'invente rien, pour les personnes intéressées, dejanews, recherche sur
> +occitan +ennaji ...
>
> ELB


Ou est-ce que tu as trouve ca? Il me le faut! C'est trop beau pour etre
vrai, ca vaudrait presque un appel au 114 pour discrimination!!!!

James Lynch

unread,
May 28, 2000, 3:00:00 AM5/28/00
to

Marc Ennaji <marc_...@post.club-internet.fr> wrote in message
news:393027D3...@post.club-internet.fr...

> LE BRAS Erwan wrote:
>
> > Ok, je rajouterais que M. Ennaji a un mépris profond pour tout ce qui
> > est "régional", pour preuve sa brilliante intervention en "Occitan" :
>
> Il faut vraiment etre bourre de complexes pour voir dans cette inoffensive
parodie, repondant a de la pub pour un "Parti
> Nationaliste Occitan", un quelconque mepris pour la langue occitane elle
meme. Vous voyez donc du mepris partout, dans
> n'importe quel sketche parodiant l'accent juif, arabe, italien, ou autre ?
Faut peut etre pas charrier !
>
> Pour ce qui est des nationalistes eux memes, qui se revendiquent comme
tels, occitans ou autres, qui, au dela de leur
> leitmotiv : "independance et tout ira bien", ne proposent RIEN et jouent
systematiquement du registre xenophobe - quand ce
> n'est pas la violence politique qu'ils pronent - , eh bien OUI, je les
EMMERDE, eux en tant que demagogues nationalistes et
> nombrilistes, et pas leur culture ni leur langue, ce qui est fort
different !
>
> Je vous croyais un peu plus honnete que ca. Je me suis trompe, encore une
fois, sur votre compte. Bof, tant pis. Je ne serai
> jamais plus decu a votre sujet, c'est le bon cote des choses :-)

www.multimania.com/poc

On ne propose rien? Comme disait mon arriere Grand'mere, "E mon cuou, es de
polet?" Et mon cul, c'est de poulet?
>

LE BRAS Erwan

unread,
May 28, 2000, 3:00:00 AM5/28/00
to
James Lynch wrote:
>
> LE BRAS Erwan <leb...@enserb.fr> wrote in message
> news:39302C8D...@enserb.fr...
(...)

> > J'invente rien, pour les personnes intéressées, dejanews, recherche sur
> > +occitan +ennaji ...
> >
> > ELB
>
> Ou est-ce que tu as trouve ca? Il me le faut! C'est trop beau pour etre
> vrai, ca vaudrait presque un appel au 114 pour discrimination!!!!

En 30s :

http://x74.deja.com/[ST_rn=ps]/getdoc.xp?AN=582390264&CONTEXT=959530583.1301610501&hitnum=0

(il faut faire attention de prendre toute la ligne, Netscape ne met pas
tout dans l'url)

ELB

Marc Ennaji

unread,
May 28, 2000, 3:00:00 AM5/28/00
to
James Lynch wrote:

> > J'invente rien, pour les personnes intéressées, dejanews, recherche sur
> > +occitan +ennaji ...
>

> Ou est-ce que tu as trouve ca? Il me le faut! C'est trop beau pour etre


> vrai, ca vaudrait presque un appel au 114 pour discrimination!!!!

he he :-)... on atteint vraiment des sommets de ridicule. Mais je vous en prie,
tres cher, je ne doute pas que vous serez extremement bien recu, a les deranger
pour une connerie pareille, que, si j'ai bien compris M. Lebras, on a le droit
d'interpreter comme du mepris, si ca ne nous a pas fait rire.
Tout de meme, comme la frontiere entre le "mepris profond" et l'humour est
tenue, ne trouvez vous pas ... vous n'avez pas trop de talent pour imiter
l'accent ? Ca ne fait pas rire tout le monde ? Crac, par ici mon gaillard,
salaud raciste. :-)

Ceci dit, si vous appelez le 114, je vous suggere de ne pas les appeler QUE
pour ca. Continuez donc votre travail de fouille merde, pardon, de recherche
documentaire, dans les archives d'il y a plusieurs mois. Vous trouverez peut
etre autre chose de plus consistant a vous mettre sous la dent, qui sait ? Car
jusqu'ici, c'est peu convaincant.

Et peut etre, au hasard de vos recherches, tomberez vous sur des propos comme
ceux ci :

"Even if he was not paid he would do it for free because he belongs to the
lower life forms of mixed blood who try to be accepted by the main culture by
showing off patriotic zeal for the establishment. He is a zealot for France.
His father is from Morroco, his mother French and his grandmother from
Brittany, as he told us. [...] he rejected these roots without remorse to
embrace the jacobin notion of artificial super nation of mother's fuckers
colonialists."

... propos assez "muscle", vous en conviendrez, faisant reference a mes
origines ethniques, mon "sang mele" qui me predestinerait, dirait-on, a toutes
les traitrises, et se terminant par ce qui ressemblait fort a des menaces :

"National-Jacobins etat-uber-alles pigs like you will get what they deserve. In
time." [...]
"Also I have the right to own a gun so the next time that a haupsturmfurher, or
a politic commisar, or a national-jacobin-state-uber-alles mother fucker like
you, ring my bell at 2 am, I can shoot them before they pull my nails out to
keep me from typing on my keyboards."

Je pense, M. James Lynch, ou qui que vous soyez, que vous n'aurez pas besoin de
traduction ?
Vous voyez, en ce temps la, on savait s'amuser sur soc.culture.breton. Ca
cartonnait dur, et on avait le verbe franc. Tous les anciens de ce groupe
savent fort bien qui a ecrit ces lignes - quelqu'un qui ecrit toujours
regulierement ici, et dont je ne dirai pas le nom, etant donne qu'on est
finalement arrive, me semble t il, a un minimum de respect mutuel. C'etait
seulement pour illustrer que je peux egalement jouer au fouille merde, pardon
au chercheur, et qu'a ce jeu la, il n'est pas certain que je sois perdant. Car
je ne parle naturellement meme pas des propos me jugeant "indigne d'etre
breton", de deguerpir de Bretagne, ou encore, pour sortir de la rubrique
attaques personnelles, de propos visant a qualifier comme "actes de guerre"
banals les executions sommaires auxquelles s'est livre la Bezenn Perrot, voire
la negation pure et simple de ses crimes.
De plus, la suggestion de Laurent d'ecrire un article dans la FAQ a mon sujet
et a celui de PLG est flatteuse : j'y souscris. J'ai d'ailleurs moi meme plein
de bonnes idees pour aller glaner, ca et la, un betisier hilarant des propos
ecrits sur scb par les uns et les autres, et qui interesseraient evidemment
chaque nouveau venu, au moins autant que mes propos si ignoblement et
evidemment meprisants. Je pense que M. Cedelle accepterait aussi mes
contributions, n'est ce pas ?

Enfin, n'oubliez pas de communiquer mon mail au 114 : je pense me faire des
amis parmi eux, et entamer une fructueuse correspondance. Et n'oubliez pas de
vous justifier, lors de votre denonciation (anonyme ?), de la caution morale
que vous donne le fait d'avoir ete l' "ami" d'un ancien chef SS pendant 5 ans.
Ils apprecieront le cote comique de votre appel, j'en suis sur.

James Lynch

unread,
May 28, 2000, 3:00:00 AM5/28/00
to
Lo Marc Ennąji escrivičs:

> Jo ne save pas que je save parlar occitan. Esta rigolos, mucho que le
> breton que je ne pigar que dallas.Viva los nacionalista revolucion
> ari progressista del fronto regionalas, el pueblo unido bastira el
> alternativa au fascismus del etat jacobinus del chenemenentos et de sa
> cliqua del fumieri.
> >>


Bravo Marc! Vous avez compris du premier coup que l'occitan c'etait une
langue intermediaire entre le castillian et les dialectes d'Oil... Vous avez
fait du latin, aussi, ca se voit.
Allez, avouez, on vous a aidé? ;-)

Mais ca a l'air de vous plaire, vous avez ete voir sur www.oc-tv.net? Vous y
trouverez des cours on-line...


James Lynch

unread,
May 28, 2000, 3:00:00 AM5/28/00
to
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