Un representant d'Emgan chez M.O. fogiel ce soir sur France 3 ?
Youenn
a priori, un representant d'Emgann sera invite
ce soir dans l'emission "On ne peut pas plaire a tt le monde"
a voir ....
Youenn
Arzvael Kerbourc'h
Arzvaël
"Youenn" <youHeHnn...@club-internet.frh> a écrit dans le message de news:404b1852$0$5916$7a62...@news.club-internet.fr...
Fabrice Tual
"Youenn" <youHeHnn...@club-internet.frh> a écrit dans le message de
news: 404b1852$0$5916$7a62...@news.club-internet.fr...
> a priori, un representant d'Emgann sera invite
> ce soir dans l'emission "On ne peut pas plaire a tt le monde"
> a voir ...
Oh, rien d'indispensable : questions-clichées par Fogiel, remarques sans
intérêt (Jugnot et Fressange), mais aussi toujours le discours visqueux
d'Emgann sur l'action violente, pas même foutu de sortir du sujet de
l'indépendantisme, dans lequel Fogiel l'enferrait, pour rappeler le
délai abusif de détention préventive et recentrer l'objet des manifs de
soutien aux prisonniers (qui n'a généralement rien à voir avec un
soutien à un acte criminel)...
Bilan : juste la confirmation que des gens d'Emgann peuvent poser des
bombes et ne le récusent pas.
Ah si ! un témoignage d'un ancien-FLB. Mais comme déjà juste après
Quévert, les anciens prennent de grandes distances par rapport à la
nouvelle génération, sans avoir besoin de la thèse du complot étatique,
que l'intervenant d'Emgann n'a d'ailleurs absolument pas suggéré.
Personne n'a rien gagné au passage de cette émission, ni le
télespectateur qui n'a rien appris, moins encore Emgann qui apparaît tel
qu'il est, et encore encore moins les prisonniers encombrés de tels
soutiens...
F.
Youenn
Ronan Menardeau (?) etait present sur le plateau et
le sujet a ete traite en dix minutes environ .
Honnetement :
- le sujet a ete plutot honnetement presente par Fogiel
qui n'a pas ete plus agressif que l'habitude (on aurait pu
s'attendre a pire...)
- Ronan Menardeau a fait une prestation plutot bonne vu le contexte:
calme, repondant aux questions de maniere assez claire
J'ai retenu la prestation jacobine de Ines de la Fresange
et par contre les quelques remarques constructives
de Gerard Jugnot.
Malheureusement quelques points cles n'ont pas ete mentionnes,
ou pas assez fermement:
- duree de la detention provisoire
- probleme de la reunification
- pression sur l'Emsav tant au niveau politique que culturel (cf
les differentes arrestation arbitraires en Cotes d'Armor... )
Youenn
Fabrice Tual
"Arzvael Kerbourc'h" <kerb...@tiscali.fr> a écrit dans le message de
news: c2g41a$a6m$1...@news.tiscali.fr...
> Il a été très bon, très calme, très clair, bravo "Ronan".
Il a été très calme, soit.
Mais clair ???????????????? A part sur le fait qu'il comprend l'action
violente pour peu qu'elle ne soit pas criminelle (hypocrisie ou
irresponsabilité ?), aucun des rares leviers permettant d'argumenter un
soutien aux prisonniers politiques n'a été avancé. Aucun !
Il n'est certes pas un professionnel des plateaux mais ce n'est pas non
plus un novice, et il était en direct, le bonhomme ! Quelle opportunité
! Or il s'est pris les pieds dans la posture poisseuse d'Emgann sur
l'action armée et après, sur un plateau de télé, il est impossible de se
relever.
F.
Ar C'helenner
> Ronan Menardeau (?) etait present sur le plateau et
> le sujet a ete traite en dix minutes environ .
Pas très convaincant Ronan Ménardeau (oui, son nom s'écrit comme ça)
quand même. Le répertoire habituel d'Emgann (ni pour ni contre la
violence). Il n'a évoqué que deux revendications (langue bretonne et
réunification) sur lesquelles beaucoup de Bretons sont d'accord tout en
condamnant fermement la violence et n'a jamais précisé que son parti est
un mouvement d'extrème-gauche (Laguiller ne dit jamais à la télé qu"elle
est trotskyste, c'est dans le même style). Un Emgann fidèle à lui-même
pour le cynisme sur les attentats mais "soft" sur les revendications,
en somme.
--
A wir galon,
Ar C'helenner
A-benn respont din, skrivit fr e-lec'h bzh
Pour m'écrire, francisez le domaine
Youenn
effectivement, je rejoins ce que vous dites
mon commentaire portait sur la prestation elle-meme
(la forme) plutot que sur le debat general (le fond)
pour la forme, je m'attendais a ce qu'il se fasse laminer
proprement ce qui n'a pas ete franchement le cas
c'est que vous qualifiez de "soft sur les revendications":
effectivement, ce qu'il a dit est passe assez bien...
les SMS par exemple, ne m'ont pas paru tres reactifs
(ce n'avait pas ete le cas parait-il pour l'affaire Dieudonne;
que je n'ai pas suivi soit-dit en passant)
pour le reste, oui, c'est Emgann, c'est ambigu, etc...
il nous vous (et ne m'a) pas convaincu ... parce qu'on
connait les dessous de ce discours
Youenn
Arzvael Kerbourc'h
Oui le procès et la détention scandaleuse ont été passé sous silence,
mais ce qui est important c'est de montrer à la "populasse" que
des bretons en l'occurence veulent de l'autonomie et qu'autour
de nous en Europe ça se concrétise (même s'il a oublié de parler
des fédéralismes espagnols et allemands).
Arzvaël
"Fabrice Tual" <news.tual@ôtez-ça.club-internet.fr> a écrit dans le message de news:404b99f9$0$285$626a...@news.free.fr...
Arzvael Kerbourc'h
"Ar C'helenner" <kele...@club-internet.bzh> a écrit dans le message de news:404b9d9b$0$5917$7a62...@news.club-internet.fr...
n'a jamais précisé que son parti est
> un mouvement d'extrème-gauche (Laguiller ne dit jamais à la télé qu"elle
> est trotskyste, c'est dans le même style). Un Emgann fidèle à lui-même
> pour le cynisme sur les attentats mais "soft" sur les revendications,
> en somme.
Lors de passage télé c'était impossible de comprendre qu'il est "d'extrême gauche",
déjà une extrême gauche qui défend les langues régionales ça prète
à sourire non ? Ils sont plus anti-capitalistes tendance n'importe quoi.
Bigard avait plus l'air d'extrême gauche, prêt à entonner
l'internationale ...
Arzvaël
Argouarc'h
"Fabrice Tual" <news.tual@ôtez-ça.club-internet.fr> wrote (écrivait) :
> "Youenn" <youHeHnn...@club-internet.frh> a écrit dans le message de
> news: 404b1852$0$5916$7a62...@news.club-internet.fr...
>
> > a priori, un representant d'Emgann sera invite
> > ce soir dans l'emission "On ne peut pas plaire a tt le monde"
> > a voir ...
>
> Oh, rien d'indispensable : questions-clichées par Fogiel, remarques sans
> intérêt (Jugnot et Fressange), mais aussi toujours le discours visqueux
> d'Emgann sur l'action violente, pas même foutu de sortir du sujet de
> l'indépendantisme, dans lequel Fogiel l'enferrait, pour rappeler le
> délai abusif de détention préventive et recentrer l'objet des manifs de
> soutien aux prisonniers (qui n'a généralement rien à voir avec un
> soutien à un acte criminel)...
> Bilan : juste la confirmation que des gens d'Emgann peuvent poser des
> bombes et ne le récusent pas.
Par contre il est resté cohérent. Sa démarche etait meme
extraordinairement posée, claire et compréhensible au milieu des
remarques idiotes habituelles des invités dans ce genre de talkshow ou
les gens ne s'écoutent pas et pensent que l'intelligence se mesure au
nombre de mots prononcés et la vitesse avec laquelle vous les dite...
Manifestement un indépendantiste breton etait pour eux aussi inhabituel
qu'un martien. Toutefois, tout le monde est reste poli saud pour les
interruptions incessantes. Dans une fenêtre de quelques minutes pour
discuter un problème qui dure depuis 1500 ans, il s'est bien debrouillé.
Ce qu'il a dit est cohérent:
1)On organise une manif de 20000 personnes en 2003 a rennes pour
l'enseignement du breton. En reponse en 2004 l'academie de Rennes
(disons le ministere de l'education nationale) supprime des classes de
breton et le Conseil Regional continue de donner des credits au compte
gouttes a Diwan.
2) Si on etait en GB tout serait plus simple, il n'y a qu'a regarder le
pays de galles, l'ecosse, la devoloution. Malheuresement on est en
France (dixit la politique se fait dans la rue avec des casseurs ou la
nuit avec des bombes).
C'est ce qu'il a dit, a vous de demonter que c'est faux.
> Ah si ! un témoignage d'un ancien-FLB. Mais comme déjà juste après
> Quévert, les anciens prennent de grandes distances par rapport à la
> nouvelle génération,
ils ont raison car les gesn de L'ARB sont des amateurs et donc
dangereux. Le FLB d'apres les dires meme de la police etaient bien plus
professionnels. D'apres la police qui a deposé au proces de paris
vendredi dernier, un tier des bombes ARB n'explosaient pas a cause de
defaillance des mises a feu.
> sans avoir besoin de la thèse du complot étatique,
C'etait sage qu'il ne s'enfonce pas le dedans car il n'y a pas de
preuves non plus pour un complot. Il y a juste un antécédent de la DST
reporté par Faligot dans son livre, mais ce n'est pas suffisant pour
crier au complot.
Par contre il a bien fait de rappeler que les responsables de Quevert ne
sont pas connus. Que l'ARB a toujours nié cet attentat. Il y a une forte
suspicion à leur égard dans les similitudes des explosifs employés et de
la mise a feu mais dans une cour de loi ³ normale ² ça ne constitue pas
une preuve. On ne peut pas condamner des gens sur une suspicion.
Philippe
> que l'intervenant d'Emgann n'a d'ailleurs absolument pas suggéré.
> Personne n'a rien gagné au passage de cette émission, ni le
> télespectateur qui n'a rien appris, moins encore Emgann qui apparaît tel
> qu'il est, et encore encore moins les prisonniers encombrés de tels
> soutiens...
>
on gagne toujours dans n'importe qu'elle echange.. vous ne croyez plus a
la dialectique?
>
>
Michel Bellégo
> Un Emgann fidèle à lui-même pour le cynisme sur les attentats
Il faut rappeler que les attentats de l'ARB ne visaient
pas à blesser qui que ce soit. Pour l'attentat de Quévert,
on ne sait pas si c'est la DST ou pas, mais personne
n'accuse des militants bretons d'avoir tué volontairement.
En Bretagne, on n'est pas du tout en situation de
démocratie, et quand on voit nos administrateurs
français travailler délibérément et impunément à
la destruction méthodique de la langue bretonne,
il y aurait de quoi devenir violent, pour un être
humain normalement constitué.
Mais jusqu'à présent, personne ne l'a fait.
Quévert, c'est soit un coup de la DST, soit un accident.
Même nos pires ennemis ont renoncé à faire passer
les responsables des attentats de l'ARB pour des
violents. Au tribunal spécial de Paris, ils sont
en train de présenter l'ARB comme un groupe de
crétins irresponsables.
Si de votre côté, vous voulez enfoncer les militants
bretons en disant que c'est des violents, attendez
au moins qu'un recteur d'académie se fasse casser
la gueule.
"Ar C'helenner" <kele...@club-internet.bzh> a écrit dans le message de
news:404b9d9b$0$5917$7a62...@news.club-internet.fr...
Fabrice Tual
"Argouarc'h" <argo...@free.fr> a écrit dans le message de news:
argouarch-A2E09...@news.noos.fr...
> Par contre il est resté cohérent. Sa démarche etait meme
> extraordinairement posée, claire et compréhensible au milieu des
> remarques idiotes habituelles des invités
Oui. Mais selon moi il manquait l'essentiel, ce sur quoi même les
invités (dans la mécanique de l'émission, ceux qu'il faut essayer de
convaincre pour que le télespectateur commence à adhérer...), à savoir
le détention honteux de détention préventive, pour des gens qui ne sont
pas désignés comme les responsables directs de l'attentat de Quévert.
Ca, je suis certain que c'était porteur car personne sur le plateau n'en
a conscience. Et le faire avec tact, sans donner le sentiment de se
foutre du drame initial encore plus scandaleux, la mort d'une femme.
> C'est ce qu'il a dit, a vous de demonter que c'est faux.
Que voulez-vous que je vous démontre ? Je ne dis pas que c'est faux : je
dis que c'était inaudible et que ça ne parle pas à des gens ignorant
tout de cette question. Il fallait parler des détentions, puis du
combats des prisonniers pour le statut de la langue, effectivement
esquissé par l'allusion à la Charte. Quid de Diwan et du Conseil d'Etat
?
Non, le combat n'a été abordé que sous l'angle du nombre d'une manif, 20
000... mais ça ne veut rien dire. Les 250 000 locuteurs à peine prononcé
sont plus pertinents. D'ailleurs, Patrick Sébastien lui tendait des
perches pour développer cela, s'il n'y avait pas le péché originel du
combat par les bombes.
> ils ont raison car les gesn de L'ARB sont des amateurs et donc
> dangereux. Le FLB d'apres les dires meme de la police etaient bien
plus
> professionnels. D'apres la police qui a deposé au proces de paris
> vendredi dernier, un tier des bombes ARB n'explosaient pas a cause de
> defaillance des mises a feu.
Tout à fait : amateurisme, irresponsabilité et formation politique
médiocre, contrairement aux 70s.
> C'etait sage qu'il ne s'enfonce pas le dedans car il n'y a pas de
> preuves non plus pour un complot. Il y a juste un antécédent de la DST
> reporté par Faligot dans son livre, mais ce n'est pas suffisant pour
> crier au complot.
Dont acte. Que vous êtes sage et honnête, ce soir !
Fatigué ? ;-)
> Que l'ARB a toujours nié cet attentat.
Euh... vous venez de convenir que les bombes précédentes devaient
provenir de l'ARB, composés de mauvais artificiers, et comme par hasard,
juste quand l'inévitable bavure criminelle a lieu, ce n'est plus l'ARB.
Je veux bien croire que c'est dur à assumer et revendiquer, mais la très
forte présomption de culpabilité est plus que naturelle (ce qui n'engage
pas celle des prisonniers actuels).
> on gagne toujours dans n'importe qu'elle echange.. vous ne croyez plus
a
> la dialectique?
(failli le louper, vous aviez signé avant...)
Je ne "crois" pas en la dialectique. Effectivement, elle permet de faire
avancer une réflexion mais pas dans "n'importe quel échange".
D'ailleurs, en quoi croyez-vous qu'il y a eu un gain dans ce passage
télévisé ?
Retenez ce qui vous a plus si ça vous le souhaitez mais je vous assure
qu'on n'a retenu qu'une chose : Emgann essaye d'esquiver puis reconnaît
du bout des lèvres qu'il ne condamne pas et peut justifier l'action
violente. Une fois cela perçu, le télespectateur ne l'écoute plus.
F.
Ar C'helenner
> Il faut rappeler que les attentats de l'ARB ne visaient
> pas à blesser qui que ce soit. Pour l'attentat de Quévert,
> on ne sait pas si c'est la DST ou pas, mais personne
> n'accuse des militants bretons d'avoir tué volontairement.
Même pas moi. Mais s'amuser avec ce genre d'engins comporte un risque et
un jour ou l'autre il fallait bien que la bavure arrivât. Bon, c'était
déjà arrivé mais c'était les "artficiers" eux-mêmes qui avaient sauté.
En revanche je rappelerai quand même que la dynamite volée par le
commando basco-breton a servi dans des attentats qui, eux, ont tué
délibérément. Mais pour que les Bretons actuellement jugés soient
accusés de complicité avec ETA, je suppose qu'il faudrait qu'ils fussent
réclamés par l'Etat espagnol. Quelqu'un pourrait-il le confirmer?
Herry Grall
m'a décu au plus haut point: même pas abordé le sujet (prisonniers) ;
son discours m'a meme inquiété; à savoir, qu'il n'a pas démenti la
participation de emgann à quévert ! bravo les gars !
bref, emgann se résume à une bande de branleurs incontrolables et je
participerai plus à leurs manifestations car le discours sur FR3 m'a
prouvé ce que je n'aurai jamais cru!
H Grall
Fabrice Tual
"Herry Grall" <herry...@free.fr> a écrit dans le message de news:
25699b88.04030...@posting.google.com...
> j'ai été surpris du peu d'agressivité de Fogiel; par contre, Ménardeau
> m'a décu au plus haut point: même pas abordé le sujet (prisonniers) ;
> son discours m'a meme inquiété; à savoir, qu'il n'a pas démenti la
> participation de emgann à quévert ! bravo les gars !
C'est tout à fait le sentiment que j'ai eu. Une intervention
contre-productive et pas même explicable par l'(absence d') agressivité
de la contradiction, le direct et un minimum d'écoute dans ce débat
ayant constitué une opportunité étonnante non pour revendiquer mais
expliquer clairement le sens du procès.
Cela dit, ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain : le militantisme
breton et moins encore pour la langue bretonne ne se réduit pas aux
irresponsables d'Emgann, et la question de l'abus de détention
préventive doit rester poser et continuer à indigner, quelles que soient
les personnes et les affaires concernées !
F.
Ronano
> "Ar C'helenner" <kele...@club-internet.bzh> a écrit dans le message de
> news:404b9d9b$0$5917$7a62...@news.club-internet.fr... n'a jamais précisé
> que son parti est
>> un mouvement d'extrème-gauche (Laguiller ne dit jamais à la télé qu"elle
>> est trotskyste, c'est dans le même style). Un Emgann fidèle à lui-même
>> pour le cynisme sur les attentats mais "soft" sur les revendications,
>> en somme.
>
> Lors de passage télé c'était impossible de comprendre qu'il est "d'extrême
> gauche", déjà une extrême gauche qui défend les langues régionales ça prète
> à sourire non ?
Pourquoi ???
Argouarc'h
<news.tual@ôtez-ça.club-internet.fr>
> D'ailleurs, en quoi croyez-vous qu'il y a eu un gain dans ce passage
> télévisé ?
D'après une message d'emgann sur une liste, ils disent avoir reçu
aujourd'hui plus de messages de soutien et de demandes d'adhésion que
pendant tout le mois précèdent.
Le pouvoir n'est pas au bout du fusil comme le proclamait Mao, ni au
bout de la bombe comme le pensait l'IRA ou le FLB, mais au bout des
media.
C'est pour ça et uniquement pour ça que TV Breizh n'a pas obtenu des
fréquences hertziennes et c'est pour ça et uniquement pour ça qu¹Ouest
France fait de l'anti Bretagne et du pro-grand ouest depuis 50
ans.Derrière les conglomérats médiatiques, et vous le reconnaissez pour
Murdoch, il y a une volonté ou un pouvoir, l'Amérique, l'état francais,
etc etc. Qui contrôle les medias contrôle la politique. Pour le moment
c'est l'UMPS.
Il est possible de concevoir ce pouvoir simplement comme le pouvoir de
la majorité des lecteurs ou des spectateurs car il faut vendre les
journaux et les talk-shows. En fait les deux: la volonté politiques de
ceux qui contrôlent la ligne éditoriale et le dictat du marché
majoritaire sont étroitement liés et sont dures à départager. Le
nationalisme breton est évidemment minoritaire noyé dans le grand Ouest
et encore plus dans l'ensemble France. D¹où le recours a la violence qui
ne peut se comprendre que dans ce contexte de dilution et de non-droit
dans une territorialité donnée phagocytée par le marché ou l'ensemble
culturel dominant. Je rapelle que la langue et la culture bretonne n'a
aucune protection constitutionlle propre.
Un exemple que je suis sur vous acceptez est celui du Civil Right
Movement des années soixante aux USA.Les noirs américains étant
minoritaires ne pouvaient ni influer sur les media (dirigés et rédigés
par des Blanc pour des blanc), ni obtenir une majorité au Congress pour
faire passer une loi d'égalité civique (droit de vote etc.). Le système
démocratique, les institutions démocratiques ne pouvaient pas résoudre
le problème d¹où le mouvement de MLK, la marche sur Washington, les
blacks panthers et toutes sortes de pressions légales et illégales pour
se faire entendre en dehors du circuit habituel bloqué.
Les Bretons mais a une échelle bien plus faible dans le niveau de
l'oppression (car ils sont tres rarement victimes de racisme et ont les
mêmes droits civiques que les francais) sont une minorité bien plus
assimilée, mais ceux qui ne le sont pas ou ne veulent pas l'etre et quel
que soit leur nombre se trouvent dans la meme impasse que les noirs
américains des années soixante.
Philippe
Arzvael Kerbourc'h
"Ronano" <Ron...@nononono.fr> a écrit dans le message de news:mesnews.43a27d43....@nononono.fr...
> Arzvael Kerbourc'h avait prétendu :
> > "Ar C'helenner" <kele...@club-internet.bzh> a écrit dans le message de
> > news:404b9d9b$0$5917$7a62...@news.club-internet.fr... n'a jamais précisé
> > que son parti est
> >> un mouvement d'extrème-gauche (Laguiller ne dit jamais à la télé qu"elle
> >> est trotskyste, c'est dans le même style). Un Emgann fidèle à lui-même
> >> pour le cynisme sur les attentats mais "soft" sur les revendications,
> >> en somme.
> >
> > Lors de passage télé c'était impossible de comprendre qu'il est "d'extrême
> > gauche", déjà une extrême gauche qui défend les langues régionales ça prète
> > à sourire non ?
>
> Pourquoi ???
Ben l'extrême gauche c'est l'internationalisme, l'ouverture des frontières,
l'abolition des barrières culturelles etc
Fabrice Tual
"Argouarc'h" <argo...@free.fr> a écrit dans le message de news:
argouarch-395C2...@news.noos.fr...
> D'après une message d'emgann sur une liste, ils disent avoir reçu
> aujourd'hui plus de messages de soutien et de demandes d'adhésion que
> pendant tout le mois précèdent.
Mais évidemment puisqu'il y a eu exposition médiatique. N'importe quel
péquenot ayant de la merde en tranche à vendre explose son chiffre
d'affaire après un passage télévisé ! Mais vous ne croyez pas que les
dégâts causés sont plus importants chez des Bretons qui étaient
indifférents à ce sujet (ni vraiment revendicatifs bretons, ni
francomaniaques) et qui soudain ont eu sous les yeux toute la
compromission manifeste d'Emgann avec l'action violente alors que le
type devait être là pour expliquer en quoi il fallait s'indigner du sort
des incarcérés ?
Ce mec n'a qu'un mérite : il s'est refusé à mentir quand il lui aurait
été aisé de dénier tout lien avec les attentats. Il s'est efforcé de ne
pas dire franchement qu'il soutient les bombes avec maintes
circonvolutions, mais jamais il n'a osé la dénégation et même, poussé à
le faire, il lui a fallu admettre qu'il justifiait le crime. Alors il a
pu faire plaisir à quelques uns et provoqué des démarches de ralliement,
mais que croyez-vous qu'il a gagné auprès de la population bretonne,
qu'a-t-il fait gagner aux détenus ? Rien d'autres qu'un sentiment de
culpabilité renforcé. C'est même tellement bêtement maladroit que c'en
est injuste.
> C'est pour ça et uniquement pour ça que TV Breizh n'a pas obtenu des
> fréquences hertziennes
Vous n'avez jamais prouvé que TV Breizh a fait ce qu'il fallait pour, et
vous faites le choix de rester dupe des ambitions de Lelay (capter le
marché de la pub locale), qui se trompe souvent en matière de stratégie
médiatique (il a pour lui d'avoir les moyens financiers et
l'intelligence économique de revenir en arrière). Je n'ai jamais lu la
moindre comparaison avec le projet concurrent qui a remporté les ondes
locales sur Nantes. Ne soutenez pas aveuglement TV Breizh.
La regardez-vous de temps en temps ? Elle est affligeante...
> Derrière les conglomérats médiatiques, et vous le reconnaissez pour
> Murdoch, il y a une volonté ou un pouvoir, l'Amérique, l'état
francais,
> etc etc. Qui contrôle les medias contrôle la politique. Pour le moment
> c'est l'UMPS.
Mouais... Je crois que vous prenez le problème à l'envers : il y a des
intérêts privés qui ont besoin des autorités politiques. Mais
aujourd'hui l'inverse n'a pas grand sens.
> Le nationalisme breton est évidemment minoritaire noyé dans le
> grand Ouest et encore plus dans l'ensemble France.
Mais il est tout autant noyé en B5 !
Avez-vous lu le sondage de Ouest-France (demandez à Bellego, il l'a
sûrement appris par coeur) ? Les Finistériens - les Bretons les moins
standardisés globalement - seraient plus attachés à leur département
qu'à la région (si vous en êtes écoeuré, je le partage volontiers mais
c'est ainsi).
> Le système démocratique, les institutions démocratiques ne
> pouvaient pas résoudre le problème d¹où le mouvement de
> MLK, la marche sur Washington, les blacks panthers et toutes
> sortes de pressions légales et illégales pour se faire entendre
> en dehors du circuit habituel bloqué.
J'allais m'énerver à cause de cette comparaison outrancière mais vous
convenez ensuite que le Breton ne souffre pas comme un noir dans
l'amérique ségrégationniste... Ouf !
Pire, être Breton est parfois un préjugé positif en France, notamment
sur le plan professionnel.
Comment comparer la condition noire avec les ados attardés d'Emgann
(d'extrême-gauche indépendantiste consciente que l'indépendance
économique n'est pas possible...) ? Comment comparer la lutte noire avec
les poses de bombes ?
Quels actes symboliques ont libéré les noirs ? Une femme refusant la
règle blanche dans un bus, une marche pour les droits civiques,... mais
pas les bombes. Certains ont pu concevoir de l'amertume en raison d'un
bilan pacifiste mitigé (je me rappelle l'extrêmisme désespéré de Nina
Simone, dont la revanche avait une grosse part de ressentiments
personnels), mais l'essentiel de la révolution a été gagné, et par autre
chose que des actes violents susceptibles de tuer des innocents.
N'osez pas une comparaison aussi indécente, s'il vous plaît.
F.
Ronano
Pas du tout. L'extrême-gauche, c'est fondamentalement: lutter contre
les inégalités sociales.
Les rares partis français à avoir apporté leur soutien aux prisonniers
politiques bretons sont: les Verts, Lutte Ouvrière (Arlette Laguillier
tout du moins) et la Ligue Communiste Révolutionnaire. Ces 2 derniers
partis se réclament pourtant du Trotskisme (internationalisme, etc).
La France, pays universel et ouvert sur le monde" opposé aux
"féodalismes, repliés sur eux-mêmes, etc", c'est un cliché dont tu a dû
hériter dans ta scolarité. La propagande ne résiste pourtant pas à
l'analyse des faits.
Thierry Vignaud
> > > > n'a jamais précisé que son parti est un mouvement
> > > > d'extrème-gauche (Laguiller ne dit jamais à la télé qu"elle
> > > > est trotskyste, c'est dans le même style). Un Emgann fidèle à
> > > > lui-même pour le cynisme sur les attentats mais "soft" sur les
> > > > revendications, en somme.
> > >
> > > Lors de passage télé c'était impossible de comprendre qu'il est
> > > "d'extrême gauche", déjà une extrême gauche qui défend les
> > > langues régionales ça prète à sourire non ?
> >
> > Pourquoi ???
>
> Ben l'extrême gauche c'est l'internationalisme, l'ouverture des
> frontières, l'abolition des barrières culturelles etc
les implementations pratiques des modeles de l'extreme-gauche se sont
averes aussi replies sur eux-memes, fermes a l'influence
deviationniste et contre-revolutionnaire de l'etranger et ont
construits d'innombrables frontieres interieures (passeports pour
changer de ville, ...).
quand au respect des langues regionales, ni la patrie "des 100
peuples", ni la chine maoiste n'ont brille...
de droite ou de gauche, les extremes se ressemblent tous...
mrb ou emgann, ils ont tous tendance a faire passer leur ideologie[1]
avant le reste (tout en pretendant le contraire et en descendant en
fleche ceux qui justement ne le font pas).
comme a toutes les epoques, les differences relatives semblent bien
plus grande que les differences absolues, pourtant ils se contentent
de reproduire le schema parisien.
en 70 ans, il n'y a eu aucun progres sur ce plan-la, sauf si on ne
regarde pas uniquement ceux qui sont les + visibles:
l'udb, qui a, elle, le courage se presente regulierement aux
elections, a eu des resultats en terme d'impact sur l'opinion
autrement + importants que ceux d'emgann ou du mrb [2] pour briser
l'image archaique des provinciaux de l'ouest face au modernisme
parisien
[1] au choix, faire barrage aux gauchistes ou demanteler le monstre
capitalo-liberal ...
[2] vu que pour faire de l'audience, les medias cherchent le
sensationnel, il est evident qu'emgann est + connu hors de
bretagne que l'udb...
--
Que tu sois défenseur ou non de la culture
bretonne celà m'est égal et équilatéral
--RLM, defenseur de la diversite culturelle ... a la francaise
T. Gwilhmod
> D'après une message d'emgann sur une liste, ils disent avoir reçu
> aujourd'hui plus de messages de soutien et de demandes d'adhésion que
> pendant tout le mois précèdent.
Je signale que lors de l'affaire de Roc'h Tredudon la revue AL LIAMM a
doublé son ombre de lecteurs.
TG
Ronano
>
> l'udb, qui a, elle, le courage se presente regulierement aux
> elections, a eu des resultats en terme d'impact sur l'opinion
> autrement + importants que ceux d'emgann ou du mrb [2] pour briser
> l'image archaique des provinciaux de l'ouest face au modernisme
>
Mouais. Tu as les chiffres pour comparer? L'UDB a aussi des scores
confidentiels (hélas). Faire des 1% et se prétendre "incontournable"
(mot usuel à l'UDB) parce que c'est déjà 10 fois plus que les autres
partis bretons, ce n'est pas bien glorieux. Méthode Coué ?
L'UDB me fait penser à ce que les Anglais appellent des "Bullies": ceux
qui jouent les chefs avec leurs petits camarades dans la cour
maternelle, mais pas au-delà. En tout état de cause, il n'y a pas de
quoi être arrogant à l'heure actuelle, après 40 années d'existence.
Emmanuel Amin
>
>
> Avez-vous lu le sondage de Ouest-France (demandez à Bellego, il l'a
> sûrement appris par coeur) ? Les Finistériens - les Bretons les moins
> standardisés globalement - seraient plus attachés à leur département
> qu'à la région (si vous en êtes écoeuré, je le partage volontiers mais
> c'est ainsi).
Qu'est-ce que ça a d'écoeurant ?
dregaerig
La faiblesse est humaine.
"Fabrice Tual" <news.tual@ôtez-ça.club-internet.fr> wrote in message news:<404cf188$0$282$636a...@news.free.fr>...
> "Argouarc'h" <argo...@free.fr> a écrit dans le message de news:
> argouarch-395C2...@news.noos.fr...
>
> > D'après une message d'emgann sur une liste, ils disent avoir reçu
> > aujourd'hui plus de messages de soutien et de demandes d'adhésion que
> > pendant tout le mois précèdent.
>
> Mais évidemment puisqu'il y a eu exposition médiatique. N'importe quel
> péquenot ayant de la merde en tranche à vendre explose son chiffre
> d'affaire après un passage télévisé ! Mais vous ne croyez pas que les
> dégâts causés sont plus importants chez des Bretons qui étaient
> indifférents à ce sujet (ni vraiment revendicatifs bretons, ni
> francomaniaques) et qui soudain ont eu sous les yeux toute la
> compromission manifeste d'Emgann avec l'action violente alors que le
> type devait être là pour expliquer en quoi il fallait s'indigner du sort
> des incarcérés ?
La compromission d'Emgann ne concerne que ses adhérents et
sympathisants. Ils ne représentent rien. Pas d'amalgame. Vous êtes de
gauche, eux-aussi je n'en déduis rien d'infamant pour vous.
Ils vendent leur vulgate marxiste sous un emballage breton c'est tout.
Quant ils vont à la télé je préferrerai qu'ils défendent leurs idées
(anti-Mac Donald, eurocommunistes, etc...) plutôt que de parler de
revendications qui ne sont qu'un habillage.
Quel rapport entre la Poste, Mac Do (si c'est pas à Quévert c'est à
Pornic), et le Conseil d'Etat, et le conseil constitutionnel?
Moi je lis leur gazette quelquefois et je certifie que c'est bien là
de l'extrême gauche pure dure. Je ne me suis jamais senti proche
d'eux, je dois pas être assez breton. Que Ménardeau parle bien le
breton, ne me rapproche pas plus de ses idées que de celles de Le Pen
à cause de son remarquable français classique qu'il a appris chez les
frères.
Autrefois Emgann était déjà une organisation de gauche,
indépendantiste et militante de la langue bretonne, qui organisait la
fête de la langue bretonne. La dérive 'ETA' s'est produite quand des
jeunes écervelés issus notamment de la LCR ont pensé que leur
"révolution" se ferait plus facilement à l'échelle de la Bretagne et
en ont pris le contrôle d'Emgann après l'avoir noyauté.
> > Le nationalisme breton est évidemment minoritaire noyé dans le
> > grand Ouest et encore plus dans l'ensemble France.
>
> Mais il est tout autant noyé en B5 !
> Avez-vous lu le sondage de Ouest-France (demandez à Bellego, il l'a
> sûrement appris par coeur) ? Les Finistériens - les Bretons les moins
> standardisés globalement - seraient plus attachés à leur département
> qu'à la région (si vous en êtes écoeuré, je le partage volontiers mais
> c'est ainsi).
A ces bon vieux clichés de FT : "Les Finistériens - les Bretons les
moins standardisés globalement"
C'est quoi un breton standardisé? Ca veut dire quoi? Qui n'est pas
trop plouc?
Les "finistériens" ou plus généralement les bas-bretons sont les plus
franchouillards des bretons car les plus traumatisés par rapport à
l'assimilation forcée. Les pires sont ceux qui n'ont jamais quitté le
département, je me souviens encore au collège la majorité s'étonnait
d'apprendre de ce que Le Pen soit breton. Ils n'avaient même pas
conscience de la consonnance de son patronyme! Et nous on était 2
rapatriés de l'émigration à s'étonner qu'ils s'étonnent.
Ils compensent en disant volontiers que les hauts bretons ne sont pas
de vrai bretons cause à la langue sans doute, alors qu'eux-mêmes ne la
parlent plus. Paradoxal non.
On y retrouve dans le même ordre d'idée le mépris du monde paysan dans
les zones urbaines (c'est caca c'est de la qu'on vient) avec le fameux
mythe si vivace à Brest "Les paysans roulent en Mercedes"!!!
Par contre en Haute Bretagne, j'en ai entendu des propos à tendance
nationalistes dans les couches populaires avec dans le rôle des
paysans bas bretons, les normands , les ventrachoux, etc...
A part quques exceptions tous les plus radicaux parmi ceux qui sont
présentés ou se présentent comme nationaliste breton sont originaires
du rennais ou du nantais. Je l'ai déjà écrit et quelqu'un l'avait mis
en doute alors, mais pas sérieusement.
> > Le système démocratique, les institutions démocratiques ne
> > pouvaient pas résoudre le problème d¹où le mouvement de
> > MLK, la marche sur Washington, les blacks panthers et toutes
> > sortes de pressions légales et illégales pour se faire entendre
> > en dehors du circuit habituel bloqué.
>
> J'allais m'énerver à cause de cette comparaison outrancière mais vous
> convenez ensuite que le Breton ne souffre pas comme un noir dans
> l'amérique ségrégationniste... Ouf !
C'est vous qui êtes outrancier à toujours rapporter la politique
linguistique et centralisatrice de la France à l'aune d'autres
questions pour la minimiser.
On peut revendiquer l'autonomie , l'indépendance de la Bretagne le
développement de la langue bretonne au moins sur le principe du
volontariat, la décentralisation (pas seulement celle des impôts) sans
être un abominable ségragationniste descendant de négrier et
nostalgique de l'apartheid.
Oui le génocide des Arméniens c'est infiniment plus grave que
l'assimilation forcée en Bretagne même si l'objectif d'homogénéïser un
état pour prévenir tout séparatisme potentiel est commun au 2. Choqué?
On ne justifie pas un déni de justice par le rappel d'un autre plus
grave, surtout quand il n'y a aucun lien entre les deux.
Ton argumentation récurrente ressemble à celle des vieux communistes
:On peut pas comparer Hitler et Staline ou le nazisme et le
communisme.
"Y a eu pire". C'est pas une défense maladroite, c'est un aveu gêné.
> Pire, être Breton est parfois un préjugé positif en France, notamment
> sur le plan professionnel.
Le problème c'est que la majorité des bretons qui sont allés
travailler hors de leurs pays d'origine (ailleurs en France quoi) ne
le souhaitaient pas.
Encore aujourd'hui les fonctionnaires bretons d'origine ont du mal à
s'y faire muter car la liste est longue.
Faut dire qu'avant que des routes convenables entre autre soient
construites en Bretagne il a fallu attendre la fin de l'empire
colonial soit la fin des années 60.
Avant l'argent était dépensé ailleurs.
> Comment comparer la condition noire avec les ados attardés d'Emgann
> (d'extrême-gauche indépendantiste consciente que l'indépendance
> économique n'est pas possible...) ? Comment comparer la lutte noire avec
> les poses de bombes ?
C'est quoi l'indépendance économique? Un concept commun à vous et à
Menardeau?
La lutte contre la mondialisation? l'autarcie? Je saisis pas. Je dois
pas être assez de gauche.
La France est-elle indépendante économiquement?
Le développement économique je vois bien ce que c'est pourtant.
Sinon ne te déplaise on peut toujours comparer sans mettre forcément
un signe égal la lutte pour la reconnaissance de droits et d'une
identité non stigmatisée qu'elle soit ethnique, religieuse ou
linguistique.
Tu utilises délibérement "Emgann-LCR" comme un épouvantail à quoi se
réduiraient les militants bretons. Surtout que si Argouarc'h en est
sympathisant moi je suis Tarzan.
Est-ce que je identifie la lutte des droits civiques des
afro-américains à l'antisémitisme virulent de certains à commencer par
Louis Farrakhan?
> Quels actes symboliques ont libéré les noirs ? Une femme refusant la
> règle blanche dans un bus, une marche pour les droits civiques,... mais
> pas les bombes. Certains ont pu concevoir de l'amertume en raison d'un
> bilan pacifiste mitigé (je me rappelle l'extrêmisme désespéré de Nina
> Simone, dont la revanche avait une grosse part de ressentiments
> personnels), mais l'essentiel de la révolution a été gagné, et par autre
> chose que des actes violents susceptibles de tuer des innocents.
> N'osez pas une comparaison aussi indécente, s'il vous plaît.
>
> F.
Si tu prends Haiti ils se sont libérés (enfin des blancs) il y a 200
ans par recours à la guerre. En Irlande du Nord s'il n'y avait pas eu
les bombes de L'IRA qui peut assurer que les villes majorité
catholique (Derry, Omagh,...), n'aurait pas toujours un maire
protestant unioniste comme jusqu'au années 70 grace au jerrymandering?
Ceci dit la violence ne doit se voir que comme une dernière extrémité
même pour une cause juste.
Et les gens intelligents ne l'utilisent que dans une situation ou elle
est productive.
Dans le cas d'Emgann-LCR on peut conclure au moins sur le 2ième point.
Par exemple le fait que le Dalai-Lama s'oppose à la violence est
évidemment une position de principe morale mais aussi intelligente. La
violence serait inopérante et aggraverait encore la situation des
tibétains. Par contre l'extermination des arméniens ou la guerre des
généraux franquistes ont été payante.
La morale n'a donc rien a voir avec l'efficacité ou non de la violence
à quelque degré que ce soit, seulement la situation considérée compte.
On peut peut-être aussi conclure que les Etats-Unis ont mieux évolué
que la France, par exemple les dirigeants d'Enron sont en taule, ceux
du Credit Lyonnais de la belle époque sont recasés et le procès promis
solenellement au peuple il y a 10 ans on peut s'en tamponner.
Arzvael Kerbourc'h
"Ronano" <Ron...@nononono.fr> a écrit dans le message de news:mesnews.4b277d43....@nononono.fr...
> Pas du tout. L'extrême-gauche, c'est fondamentalement: lutter contre
> les inégalités sociales.
L'argument moisi ... renverser les couches sociales les plus élevées,
dictature du prolétaria, on a déjà eu un aperçu de ce que ça donne.
> Les rares partis français à avoir apporté leur soutien aux prisonniers
> politiques bretons sont: les Verts, Lutte Ouvrière (Arlette Laguillier
> tout du moins) et la Ligue Communiste Révolutionnaire. Ces 2 derniers
> partis se réclament pourtant du Trotskisme (internationalisme, etc).
La tradition de l'agitation de l'extrême gauche, mais ils n'en ont rien
à faire des bretons !
> La France, pays universel et ouvert sur le monde" opposé aux
> "féodalismes, repliés sur eux-mêmes, etc", c'est un cliché dont tu a dû
> hériter dans ta scolarité. La propagande ne résiste pourtant pas à
> l'analyse des faits.
Pourtant la France a été le modèle de nombreux pays se réclamant du
communisme révolutionnaire, son modèle jacobin, l'intégration forcée
de ses minorités pour constituer une nation unie ...
Arzvaël
RLM
"Emmanuel Amin" <p...@s.de.mail> a écrit dans le message de news: 404DC9C3...@s.de.mail...
=Rien "d'écoeurant". C'est une option aussi légitime qu'une autre.
- -
"Pretendre (et se rejouir) que le francais est une langue internationale, c'est de la
masturbation"
Thierry Vignaud champion du respect des langues .....à la Vignaud
RLM
Ronano
> "Ronano" <Ron...@nononono.fr> a écrit dans le message de
> news:mesnews.4b277d43....@nononono.fr...
>
>> Pas du tout. L'extrême-gauche, c'est fondamentalement: lutter contre
>> les inégalités sociales.
>
> L'argument moisi ... renverser les couches sociales les plus élevées,
> dictature du prolétaria, on a déjà eu un aperçu de ce que ça donne.
Ce n'est pas un jugement de valeur sur l'extrême-gauche que je faisais.
Dévier du sujet comme tu le fais ne change rien à la définition que
j'ai donnée.
>
>> Les rares partis français à avoir apporté leur soutien aux prisonniers
>> politiques bretons sont: les Verts, Lutte Ouvrière (Arlette Laguillier
>> tout du moins) et la Ligue Communiste Révolutionnaire. Ces 2 derniers
>> partis se réclament pourtant du Trotskisme (internationalisme, etc).
>
> La tradition de l'agitation de l'extrême gauche, mais ils n'en ont rien
> à faire des bretons !
Sources ? (je n'ai pour ma part aucune certitudes, mais ce genre
d'affirmation à la cantonade m'intéresse...)
>> La France, pays universel et ouvert sur le monde" opposé aux
>> "féodalismes, repliés sur eux-mêmes, etc", c'est un cliché dont tu a dû
>> hériter dans ta scolarité. La propagande ne résiste pourtant pas à
>> l'analyse des faits.
>
> Pourtant la France a été le modèle de nombreux pays se réclamant du
> communisme révolutionnaire, son modèle jacobin, l'intégration forcée
> de ses minorités pour constituer une nation unie ...
La France, modèle de pays communistes ?
N'im-por-te quoi.
Ronano
Oui.
Ronano
> Mais il est tout autant noyé en B5 !
> Avez-vous lu le sondage de Ouest-France (demandez à Bellego, il l'a
> sûrement appris par coeur) ? Les Finistériens - les Bretons les moins
> standardisés globalement - seraient plus attachés à leur département
> qu'à la région (si vous en êtes écoeuré, je le partage volontiers mais
> c'est ainsi).
Pas difficile de ne pas être attaché à la région Bretagne à 4
départements, avec un président aussi insipide.
De manière générale, les régions administratives françaises ont très
peu de pouvoir, très peu de budget, très peu d'image.
Le Finistère est un département multipolaire (Quimper, Brest,
Morlaix...) contrairement à la plupart des autres départements français
(centrés sur une préfecture prépondérante). Le Finistère ressemble
déjà à un début de région...
Ronano
> Pourtant la France a été le modèle de nombreux pays se réclamant du
> communisme révolutionnaire, son modèle jacobin, l'intégration forcée
> de ses minorités pour constituer une nation unie ...
Mussolini également a défini le fascisme comme la suprématie de l'Etat,
tout dans l'Etat, rien que l'Etat. Modèle Français ?
Faudrait donc voir à ne pas tout amalgamer.
Arzvaël Kerbourc'h
> La France, modčle de pays communistes ?
>
> N'im-por-te quoi.
Et pas qu'un peu .... faut se renseigner.
Arzvaėl
Ronano
> "Ronano" <Ron...@nononono.fr> a écrit dans le message de
> news:mesnews.523b7d43....@nononono.fr...
>>
>> N'im-por-te quoi.
>
> Et pas qu'un peu .... faut se renseigner.
>
On attendra en vain un embryon de début de sources pour cela. Et pour
cause.
Arzvael Kerbourc'h
"Ronano" <Ron...@nononono.fr> a écrit dans le message de news:mesnews.54ad7d43....@nononono.fr...
Et c'est toi qui parle de scolarité et de propagande .. ? C'est vraiment
le monde à l'envers.
J'ai trouvé ça par exemple :
http://www.jcpa.org/dje/articles2/contmodels.htm
Arzvaël
Thierry Vignaud
> >> La France, modèle de pays communistes ?
> >> N'im-por-te quoi.
> >
> > Et pas qu'un peu .... faut se renseigner.
> >
> > Arzvaël
>
> On attendra en vain un embryon de début de sources pour cela. Et
> pour cause.
les communistes ont pris exemple sur la revolution fr et se sont poses
en ses continuateurs; de meme que les bougeaois etaient destines a
liquider l'ancien regime, le proletariat etait destine a accomplir
l'etape suivante de l'evolution (le sens de l'histoire) en liquidant
les "democraties bourgeoises" (aka en soumettant le "bloc agraire
archaique" et en exterminant la "classe possedante").
il y avait un sentiment qu'il fallait encore une revolution, et cette
fois aller jusqu'au bout, ne pas s'arreter en cours de route.
les revolutionnaires precedent n'etaient percu que comme un rouage
necessaire mais jetable apres usage, dont le seul interet etait
d'amener les etapes suivantes censse permettre l'emancipation du
proletariat.
de nombreux anarchistes en marge du mouvement communiste au xixe (et
exclus de par leur divergences quand aux moyens a employer, en
particulier sur la dictature du proletariat) se reclamaient
explictement du babouvisme ou des enrages.
Ronano
> Ronano <Ron...@nononono.fr> writes:
>
>>>> La France, modèle de pays communistes ?
>>>> N'im-por-te quoi.
>>>
>>> Et pas qu'un peu .... faut se renseigner.
>>>
>>> Arzvaël
>>
>> On attendra en vain un embryon de début de sources pour cela. Et
>> pour cause.
>
> les communistes ont pris exemple sur la revolution fr et se sont poses
> en ses continuateurs; de meme que les bougeaois etaient destines a
> liquider l'ancien regime, le proletariat etait destine a accomplir
> l'etape suivante de l'evolution (le sens de l'histoire) en liquidant
> les "democraties bourgeoises" (aka en soumettant le "bloc agraire
> archaique" et en exterminant la "classe possedante").
>
> il y avait un sentiment qu'il fallait encore une revolution, et cette
> fois aller jusqu'au bout, ne pas s'arreter en cours de route.
>
> les revolutionnaires precedent n'etaient percu que comme un rouage
> necessaire mais jetable apres usage, dont le seul interet etait
> d'amener les etapes suivantes censse permettre l'emancipation du
> proletariat.
>
> de nombreux anarchistes en marge du mouvement communiste au xixe (et
> exclus de par leur divergences quand aux moyens a employer, en
> particulier sur la dictature du proletariat) se reclamaient
> explictement du babouvisme ou des enrages.
Ne mélangeons pas TOUT !!!
Les théoriciens du communisme au XIXème siècle se sont réclamé de
Babeuf, c'est vrai (pour les "Enragés", j'en suis déjà moins sûr).
De là à dire qu'ils se sont inspiré de la France, il y a un pas de
géant ! La République Française est la première à renier Babeuf, et
même Robespierre, lesquels n'ont pas imposé durablement des
institiutions en France, c'est le moins que l'on puisse dire !
Ronano
On peut y lire des perles du genre:
"Jacobinism was brought to the United States in the mid-19th century as
a form of liberalism."
Tu n'as pas autre chose que des digressions du "Jerusalem center for
public affairs" ? Je veux dire : des extraits sérieux de Marx, Engels,
Trotsky, Lénine eux-mêmes où l'on pourrait lire réellement:
"L'organisation de la France est un modèle pour nous autres,
socialistes ?" :/
Emgann
> déjà une extrême gauche qui défend les langues régionales ça prète
> Bigard avait plus l'air d'extrême gauche, prêt à entonner
> l'internationale ...
>
> Arzvaël
Peut etre, tout simplement, que nous ne sommes pas d'extrème gauche ?
et que tous de nos militants ne sont pas forcément de gauche. Nous
sommes avant tout nationaliste et indépendantiste. Nous connaissons
nos priorités.
Fabrice Tual
"Emgann" <kemen...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
aba3680a.04040...@posting.google.com...
> Peut etre, tout simplement, que nous ne sommes pas d'extrème gauche ?
> et que tous de nos militants ne sont pas forcément de gauche.
Aussi poisseux sur ce sujet que sur celui des bombes à ce que je vois...
Dans ce cas, je vous invite à augmenter significativement votre effectif
en recrutant Monsieur Guillemot, qui n'est ni fasciste (je le lui
accorde bien volontiers : être un réac d'ultra-droite ne signifie pas
être facho), ni catho intégriste, ni de droite (mais encore moins de
gauche ! ;-)... Vous ferez une affaire !
F.
Pierrick Brihaye
de news:4074306e$0$500$636a...@news.free.fr...
> Aussi poisseux sur ce sujet que sur celui des bombes à ce que je vois...
> Dans ce cas, je vous invite à augmenter significativement votre effectif
> en recrutant Monsieur Guillemot, qui n'est ni fasciste (je le lui
> accorde bien volontiers
Pas convaincu : postuler qu'avoir telle religion ou telle couleur de peau
donne des droits supplémentaires par rapport aux autres... M'enfin, je
concède moi aussi que Tepod n'est pas "racialiste" comme ses ex-collègues
issus du MNR. Le vieux fond judéo-chrétien a parfois du bon pour rammener à
lui ceux qui sont en passe de perdre éternellement leur âme.
> Vous ferez une affaire !
Surtout qu'il rapporte 51 voix sur Lannilis ;-)
p.b.