Emission ZONE INTERDITE-M6- du 13/09/98 sujet : les vacances à la TRINITE SUR MER
S.K.
Je trouve scandaleux, que l'image des touristes qui viennent découvrir
la
Bretagne, soit celle de familles hyper catholiques nantis ou de scouts
d'Europe qui ont subis
le bourrage de crâne de leur aînés. La Bretagne ce n'est pas cela, et
heureusement que les
navigateurs Eugène Riguidel, et Loic Péron sont là pour relevé le
niveau.
Lorsque les petits scribouillards parisien auront cessez de pensez que
toutes les jeunes filles
bretonnes allant à paris (avec un petit p) chercher du travail s'appelle
bécassine, nous pourront
discuter de la Bretagne, ou plutôt nous bretons, nous pourront leur en
faire partager la beauté,
et la joie que nous avons d'y vivre.
Bref je suis déçu de voir que les vieilles cartes postales, du débuts
du siècles ou les
parigos inquisiteurs descendait de leur villes en prenant tous les
provinciaux pour des gueux,
non pas pris une rides, dans la tête de certaines personnes.
Nous habitons une belle région et un beau pays, mis a part
quelque grande agglomération.
Martin Granger
S.K. a écrit:
Jacques de Poulpiquet
>
> Je trouve scandaleux, que l'image des touristes qui viennent découvrir
> la
> Bretagne, soit celle de familles hyper catholiques nantis ou de scouts
> d'Europe qui ont subis
> le bourrage de crâne de leur aînés. La Bretagne ce n'est pas cela, et
> heureusement que les
> navigateurs Eugène Riguidel, et Loic Péron sont là pour relevé le
> niveau.
>
Je partage avec Martin son opinion sur l'aspect caricatural de
l'emission d'hier soir de M6 sur les "Vacances a la Trinite", mais
peut-on y echapper quand on pretend resumer ce coin de Bretagne a 5 ou 6
portraits de vacanciers ou residents :
Le personnage le plus sympathique de l'emission (le docteur Le Rouzic.
medecin local) a du baragouine quelques mots de breton pour les besoins
de l'emission avec deux charmantes petites vieilles du pays.
Le grand navigateur Eugene Riguidel y apparaissait comme un papy New Age
defenseur de menhirs
sainement energetiques.
On n'a pu echappe a la presentation (et la pub en passant !) du centre
de Thalasso de Carnac a travers le portrait d'un masseur et de riches
clients qui paient 10.000 F par semaine pour retrouver la forme ...
La famille "hyper-catholique nantie" etait ma foi assez sympathique avec
des cliches il est vrai tres "Le Quesnoy"
Quant aux Scouts d'Europe ils ont fait a mon avis dans ce reportage les
frais du Syndrome anti-Scouts marins de tous bords depuis le drame de
Perros-Guirrec.
Mais dans ces deux derniers portraits fallait-il sans doute faire un
clin d'oeil a la ville
natale de Jean-Marie Le Pen !
Christophe
> S.K. wrote:
[Zip/Zap]
>
> Je partage avec Martin son opinion sur l'aspect caricatural de
> l'emission d'hier soir de M6 sur les "Vacances a la Trinite",
C'est le moins qu'on puisse dire !
> mais peut-on y echapper quand on pretend resumer ce coin de Bretagne a 5 ou 6
> portraits de vacanciers ou residents :
>
> Le personnage le plus sympathique de l'emission (le docteur Le Rouzic.
> medecin local) a du baragouine quelques mots de breton pour les besoins
> de l'emission avec deux charmantes petites vieilles du pays.
Il devait avoir appris sa phrase par coeur, il l'a repeté trois fois de suite.
Note: L'utilisation du terme 'baragouiner' est fort à propos, comme dirait
Maître Cappelo. Y-a-t'il d'autres mots de la langue française ayant pour
origine des mots ou locutions Bretonnes ?
> Le grand navigateur Eugene Riguidel y apparaissait comme un papy New Age
> defenseur de menhirs
> sainement energetiques.
En ce qui concerne les menhirs, il faut malheureusement les protéger des hordes
de touristes barbares qui ne respectent rien. Je ne suis pas d'accord avec lui
pour dire qu'il faudrait les laisser en libre accès, sinon dans dix les
alignements de Carnac ne seront plus qu'un vulgaire tas de pierres. C'est un
mal pour un bien. En plus, l'argent récolté permet la préservation et la
restauration du site: ces dernières années de nombreux menhirs se sont
'déchaussés'.
> On n'a pu echappe a la presentation (et la pub en passant !) du centre
> de Thalasso de Carnac a travers le portrait d'un masseur et de riches
> clients qui paient 10.000 F par semaine pour retrouver la forme ...
Y a pas de mal à arrondir ses fins de mois, c'est que ca gagne pas beaucoup un
journaliste... non, j'déconne !
> La famille "hyper-catholique nantie" etait ma foi assez sympathique avec
> des cliches il est vrai tres "Le Quesnoy"
Effectivement, j'ai cru qu'ils s'étaient plantés au montage et qu'ils nous
avaient collé des extraits de 'La vie est un long fleuve tranquille'.
Je pensais que ça existait plus des jeunes d'une vingtaine d'année qui vont à
l'église tout les dimanches pour faire bien devant les autres et qui disent
'jamais avant le mariage'... naïf que je suis.
> Quant aux Scouts d'Europe ils ont fait a mon avis dans ce reportage les
> frais du Syndrome anti-Scouts marins de tous bords depuis le drame de
> Perros-Guirrec.
Non seulement, ils tiennent des propos à vomir (largement influencés par un
certain borgne de l'oeil droit... euh, non, du gauche... enfin, ça depend des
moments !) mais en plus ils sont inconscients quand ils font de la voile.
>
> Mais dans ces deux derniers portraits fallait-il sans doute faire un
> clin d'oeil a la ville
> natale de Jean-Marie Le Pen !
Il est maire de la trinité, non ?
Mon bilan de l'émission: La Trinité est une ville ultra-snob, occupés part des
fachos patentés.
Christophe
Made in Breizh
Pierrick Brihaye
>Il devait avoir appris sa phrase par coeur, il l'a repeté trois fois de suite.
Je pense surtout qu'il ne connaissait que très mal le breton et que
c'était sa façon à lui de montrer qu'il savait se mettre à la portée
de sa clientèle locale avec les 2, 3 mots qu'ils connaissait :-) Soit
dit en passant, le vannetais de la petite vieille était tout ce qu'il
y a de plus authentique... un vrai régal. Question en passant, qui a
traduit ? Il n'est pas impossible que ce soit le toubib...
>> Le grand navigateur Eugene Riguidel y apparaissait comme un papy New Age
>> defenseur de menhirs
>> sainement energetiques.
Entre les superstitieux de clocher et les superstitieux de menhirs, la
boucle était donc bouclée... :-)
>En ce qui concerne les menhirs, il faut malheureusement les protéger des hordes
>de touristes barbares qui ne respectent rien.
Surtout Riguidel, apparemment :-) Il ne se contente pas de les
regarder, il monte dessus quand bien même, contrairement à ceux de
Karnag, ils sont en place. Par ailleurs, si le mot "citoyen" n'existe
pas en breton, il faudra l'inventer :-)
> Je ne suis pas d'accord avec lui
>pour dire qu'il faudrait les laisser en libre accès, sinon dans dix les
>alignements de Carnac ne seront plus qu'un vulgaire tas de pierres.
C'est ce que c'était au début du siècle...
>En plus, l'argent récolté permet la préservation et la
>restauration du site:
Non, ça file dans la caisse des MH qui, en principe, redispatche le
pognon pour d'autres monuments historiques moins "cotés"... après
avoir assuré son autofinancement (et la paye est bonne à la CNMH).
>ces dernières années de nombreux menhirs se sont
>'déchaussés'.
Exact, mais la plupart avaient été "rechaussés" n'importe comment.
Malgré mes recherches, il semble que personne ne puisse dire où se
trouvent des paléo-sols à Karnag. Mais on fait comme s'il y en avait
partout... donc on boucle tout. Quand on pense aux millions de coups
de crocs qui ont été donnés là dedans pour arracher les patates :-))
>Il est maire de la trinité, non ?
Euh, non ; Toulon, Orange, Marignane et Vitrolles font déjà assez
sales comme ça... Ceci dit, le FN fait pas mal de voix dans ce coin là
(comparativement au reste de la Bretagne)... comme dans tous les coins
où la proportion de retraités friqués atteint le seuil de tolérance
dont on sait tant nous parler pour les populations immigrées.
>Mon bilan de l'émission: La Trinité est une ville ultra-snob, occupés part des
>fachos patentés.
... et des Bretons allumés, quoi que sympathiques :-)
p.b.
Stéphane
Christophe a écrit dans le message
<35fd10e...@news.club-internet.fr>...
>Note: L'utilisation du terme 'baragouiner' est fort à propos, comme dirait
>Maître Cappelo. Y-a-t'il d'autres mots de la langue française ayant pour
>origine des mots ou locutions Bretonnes ?
>
>Christophe
>Made in Breizh
Petite contribution :
- "balais" vient du breton "balan" qui signifie genêts (végétal dont étais
fait les balais autrefois)
- "bijou" vient de "bizoù", un des mots bretons pour bague, anneau
("biz-bizoù" = "annulaire")
@:-) Stéphane
Pascal Gentil
> Petite contribution :
> - "balais" vient du breton "balan" qui signifie genêts (végétal dont étais
> fait les balais autrefois)
> - "bijou" vient de "bizoù", un des mots bretons pour bague, anneau
> ("biz-bizoù" = "annulaire")
La je suis *tres* sceptique. J'ai l'impression d'une justification forcée.
A ma connaisance biz (pluriel biziou) signifie doigt. Anneau, bague se
dit gwalenn, ar walenn.. De nombreuses chansons parlent de "eur walenn aour, eur walenn
alaouret".
Cà me rappelle ce type qui prétendait que Adam et Eve parlaient breton (sic)
avec l'argumentaire suivant cite in "Le Dictionnaire de la Betise" :
Adam mangeant la pomme s'ecrit : A damm ! (Quel morceau !) et Eve reponds Ev' (Bois).
Je crois qu'a posteriori en "bidouillant un peu, on peut justifier n'importe quoi.
Amicalement,
Pascal
Xavier MARJOU
> > - "balais" vient du breton "balan" qui signifie genêts (végétal dont étais
> > fait les balais autrefois)
> D'accord.
Toujours dans les petites contributions: goéland, goémon, goélette
> Cà me rappelle ce type qui prétendait que Adam et Eve parlaient breton (sic)
> avec l'argumentaire suivant cite in "Le Dictionnaire de la Betise" :
> Adam mangeant la pomme s'ecrit : A damm ! (Quel morceau !) et Eve reponds Ev' (Bois).
>
> Je crois qu'a posteriori en "bidouillant un peu, on peut justifier n'importe quoi.
Alors rajoutons aussi une ou deux rivières appartenant aussi aux Celtes :
- la Dordogne (dour - don)
- et puis tant qu'on y est, celle des Basques, l'Adour
krampouezh
les Bretons pour des ploucs.
S.K. wrote:
> Je trouve scandaleux, que l'image des touristes qui viennent découvrir
> la
> Bretagne, soit celle de familles hyper catholiques nantis ou de scouts
> d'Europe qui ont subis
> le bourrage de crâne de leur aînés. La Bretagne ce n'est pas cela, et
> heureusement que les
> navigateurs Eugène Riguidel, et Loic Péron sont là pour relevé le
> niveau.
>
Stéphane
Pascal Gentil a écrit dans le message <6tli7u$3mo$1...@news.univ-rennes1.fr>...
>> - "bijou" vient de "bizoù", un des mots bretons pour bague, anneau
>> ("biz-bizoù" = "annulaire")
>La je suis *tres* sceptique. J'ai l'impression d'une justification forcée.
>A ma connaisance biz (pluriel biziou) signifie doigt. Anneau, bague se
>dit gwalenn, ar walenn.. De nombreuses chansons parlent de "eur walenn
aour, eur walenn
>alaouret".
>
>Amicalement,
>
>Pascal
N'étant qu'un piètre bretonnant débutant, j'admet bien volontier que je peux
me tromper. Mais si j'ai pécher, ce n'est pas par fierté déplacée pour cette
belle langue (je ne suis même pas breton d'origine), mais tout simplement
parse que j'ai lu ces informations dans deux sources différentes. Voici ces
sources :
"Bijou : n.m. - 1460; bret. bizou "anneau", de biz "doigt"..." ("Nouveau
Petit Robert" édition 1995)
"Bizoù : m. (pl. bizeier) bague, anneau (bijou)." ("Geriadur divyezhek -
brezhoneg galleg - français breton" Mouladurioù hor yezh 1996)
ken emberr
@:-) Stéphane
Th. Glon
Est-elle éclose avec la Genèse chrétienne,
Notre Langue ? L'Eden, paradis de Milton,
Nous est témoin qu'Adam parlait le pur breton,
Aux pieds d'Eve chantant son amoureuse antienne.
Et ne touchons-nous pas à la Langue indienne
Par le Sanscrit, qui n'est que notre rejeton ?
Mais c'est peu de Moïse et de Vichnou. Sait-on
Que le breton remonte à l'aurore païenne ?
Saturne, le mangeur de Dieux, fils d'Uranus,
Avant de partager le trône de Janus,
Dans l'île d'Ouessant vécut en taciturne.
Oui, le père des Dieux séjourna dans l'Armor.
Et tout le monde sait qu'au temps de l’Âge d'or,
On parlait le breton à la Cour de Saturne.
Frédéric Le Guyader
L'Ere Bretonne. (1896)
(Th. Glon)
Pascal Gentil a écrit dans le message <6tli7u$3mo$1...@news.univ-rennes1.fr>...
>In article <6tl8k9$aav$1...@jaydee.iway.fr>, "Stéphane"
<stephan...@openlog.fr> writes:
>> - "balais" vient du breton "balan" qui signifie genêts (végétal dont
étais
>> fait les balais autrefois)
>D'accord.
>
>> ("biz-bizoù" = "annulaire")
>La je suis *tres* sceptique. J'ai l'impression d'une justification forcée.
>A ma connaisance biz (pluriel biziou) signifie doigt. Anneau, bague se
>dit gwalenn, ar walenn.. De nombreuses chansons parlent de "eur walenn
aour, eur walenn
>alaouret".
>
(sic)
>avec l'argumentaire suivant cite in "Le Dictionnaire de la Betise" :
>Adam mangeant la pomme s'ecrit : A damm ! (Quel morceau !) et Eve reponds
Ev' (Bois).
>
>Je crois qu'a posteriori en "bidouillant un peu, on peut justifier
n'importe quoi.
>
>
>Pascal
>
>
>
Alain Cedelle
Pierrick...@bretagne.culture.fr (Pierrick Brihaye) a skriv :
>>En plus, l'argent récolté permet la préservation et la
>>restauration du site:
>
>Non, ça file dans la caisse des MH qui, en principe, redispatche le
>pognon pour d'autres monuments historiques moins "cotés"... après
>avoir assuré son autofinancement (et la paye est bonne à la CNMH).
J'avais cru comprendre que l'opposition critiquait surtout
un ensemble de projets immobiliers privés,sans rapport avec la préservation
du site, sans retombées culturelles publiques, sans benefice pour la population
locale.
>>ces dernières années de nombreux menhirs se sont 'déchaussés'.
>
>Exact,
T'es sur ? toujours d'apres les "opposants" ces histoires de dechaussements
ne sont que des pretextes denués de fondements.
> mais la plupart avaient été "rechaussés" n'importe comment.
>Malgré mes recherches, il semble que personne ne puisse dire où se
>trouvent des paléo-sols à Karnag. Mais on fait comme s'il y en avait
>partout... donc on boucle tout. Quand on pense aux millions de coups
>de crocs qui ont été donnés là dedans pour arracher les patates :-))
Il semble aussi que les menhirs eux mêmes ont beaucoup bougé depuis
au moins un siecle.
a.c.
Pierrick Brihaye
> J'avais cru comprendre que l'opposition critiquait surtout
> un ensemble de projets immobiliers privés,sans rapport avec la préservation
> du site, sans retombées culturelles publiques, sans benefice pour la population
> locale.
Ca, c'est vrai aussi. En fait, l'objectif est de faire un Menhirland
où tout serait concentré sur zone avec la bonne vieille logique
d'aménagement de (micro-)territoire qui fait ses preuves en France
depuis 1850 :-)
En gros, l'Etat (qui est propriétaire des lieux ; il est bon de le
rappeler) reprend le contrôle de la majeure partie du site (ce qui a
pour effet d'interdire toute visite réelle, le nombre de visiteurs
étant contingenté) et offre des prestations "annexes" comme une
librairie ($$$). Aux commerçants qui auront les moyens d'investir,
tout ce qui va autour (restauration - de bouche ;-) -
essentiellement). M'est d'ailleurs d'avis que les commerçants de
Karnag qui gueulent le plus sont ceux qui n'ont précisément pas ses
moyens :-) S'ils les avaient eus, je pense qu'ils auraient voulu leur
place à table comme les autres.
>>>ces dernières années de nombreux menhirs se sont 'déchaussés'.
>>
>>Exact,
>
> T'es sur ? toujours d'apres les "opposants" ces histoires de dechaussements
> ne sont que des pretextes denués de fondements.
Il y a eu pas mal de déchaussements ces dernières années, inévitables
étant donnée la surfréquentation du site et son lot incompressible
d'irresponsables (eh oui Riguidel ; tu m'as beaucoup déçu). Mais bon,
la plupart des menhirs avaient été rechaussés au début du siècle, plus
ou moins n'importe comment comme tu le conclus toi-même :
> Il semble aussi que les menhirs eux mêmes ont beaucoup bougé depuis
> au moins un siecle.
Ce qui me gêne le plus dans cette histoire :
- l'Etat déploie une fois de plus l'artillerie lourde sans
concertation préalable avec les habitants. Mais les torts sont à mon
avis partagés, même si la part de l'Etat reste la plus grande.
- l'Etat argumente sur la nécessité (légitime) de protéger ce qui est
encore en place. Malheureusement, à ma connaissance, l'évaluation du
potentiel archéologique n'a jamais été faite. En somme, on "protège"
des centaines d'hectares sans savoir s'il y a quelque chose à
protéger. Du point de vue archéologique, c'est un non-sens : un site
entièrement étudié ou archéologiquement anéanti n'est plus du ressort
des archéologues mais des organismes chargés de la valorisation du
Patrimoine (dont la plus grande partie appartient à l'Etat je le
rappelle).
Mon devoir de réserve m'empêche d'aller plus loin dans les détails.
p.b.