Mozda ce jednog dana biti i drugacije.
M.B.
Paja Baksis wrote:
> Ali postoje neki ljudi koji se veoma trude da se to ne desi ili da se
> odgodi sto duze moguce.Oni i dalje nastavljaju svoje male licne ratove.
> Evo naprimer Barry Marjanovic.On je neumoran.Pise Barry uvek sa istim
> zarom.Vodi Barry rat.Svoj mali propagandni.nema Barry neka preca
> posla.Ne ide u Pub da uz kriglu sa drugarima gleda dugonoge igracice.ne
> ide Barry u duge setnje kroz kanadske sume.Barry se ne druzi sa
> normalnim ljudima.Oni mu nisu interesantni.Barry svoje vreme,slobodno
> trosi na pljuvanja po ljudima koje nikada nije ni upoznao.Barry pljuje
> po zemlji koju nikada nije ni upoznao.Barry je daleko.Vaspitan je na
> pricama matorih politickih begunaca i zlocinaca koji su zemlju koju je
> mrzeo napustili tamo nekih 45 ih.Mrzi Barry i to mu daje snagu.Treba
> izdrzati to.napor veliki.Stotine recenica,pa stotine strana.Pronaci
> nacin i ocrniti one koje mrzi jedini je smisao njegovog zivota.Mozda za
> to dobija i neku kintu.zadovoljstvo je tim vece.radis ono sto volis i
> za sta si jedino sposoban i jos ti i placaju.
> Stvarno pokusavam zamisliti neku 2020 godinu.Inet.Soc.culture naprimer
> Yugoslavia.barry se ne predaje.Godine stizu ali Barry se neda.Pise
> Barry.Mozda mu sada i ne daju kintu za rad ali radi on iz
> zadovoljstva.daje lekcije nekim novim Barry-jima kako da najbolje
> rade.Lekcije iz mrznje i propagande protiv naroda kojeg nikada nije ni
> upoznao.Lekcije koje su mu drzali impotentni starci sa jednom nogom u
> grobu kojima je jedini cilj bio uspostava nezavisne drzave Hrvatske.
> Ali vreme je vreme i ono leci sve pa cak i pojave poput
> Barryja,Borpeta,Milosevica,Tudjmana i ostalog ljudskog olosa.tamo negde
> za pedesetak godina svet ce verovatno biti cistiji od takvog sta.
> Nadam se da ce neki novi klinci ipak radije trcati za fudbalskom loptom
> a kada odrastu subotom i nedeljom vreme provoditi uz kriglu u baru
> gledajuci toples igracice a ne trositi vreme na sirenje mrznje i svoje
> licne male propagandne ratove po Inetu.
Nezni cetnik, Paja Baksis, odrza nam predavanje kako se trebamo voliti.
Normalno, kada ti neko dodje na pravdi boga pa ti pobije pola familije,
istjera te iz tvoje kuce i ne da ti da se vratis u nju ti treba ipak da
ga volis inace si ti zlocinac koji neces "lepo da pijes pivo i uzivas
gledajuci dugonoge igracice u baru", nego trazis kavge.
Pajo ti jesi bjednik koji se skriva iza anonimnosti, a ipak nama koji se
potpisujemo imenom i prezimenom solis pamet o hrabrosti, kao ono meni
onomad. Baksisu ti si najzadrtiji na soc.culture, imas najvise poruka, a
nama solis pamet kako smo mi zadrti u mrznji i kako ne mozemo da se
odvojimo od i-neta i popijemo pivo ko ljudi. Prebroj svoje poruke na ovoj
soc.culture grupi pa ces vidjeti da ti sam imas vise poruka nego trojica
drugoplasiranih. Ipak si toliko glup da ostalima prebacujes kako su
zadrti u svojoj mrznji pa ne mogu da se odvoje od interneta i pogledaju
dugonoge zenske ili utakmicu. Pajo ti me podsjecas na one djake, kojih
sam toliko sreo iz tvoga roda, koji su glupi, a zlocasti. Znas to su one
budale za koje profesori kazu: "Svakom loncu poklopac." Ti ponovis
dva-tri puta "bre" i "lele" i mislis da si duhovit. Nije ti ovo Juga pa
da kao Ckalja i Raka budes duhovit trideset godina sve na isti stos;
blejanje.
Pajo, hajde budi malo covjek prema samome sebi i reci: "Jebem mu majku
idem i ja da budem dostojanstveno ljudsko bice, idem se i ja potpisati.
Sta su ti "Fundametalisti" i "Ustase" bolje od mene pa da oni kao ljudi
staju na cistinu, a ja samo iz busije. Ako, pak, nisi dorastao takvom
jednom cinu, hajde onda budi maklar toliko covjek, pa nemoj drugima
soliti pamet za ono isto sto i ti radis.
Muhamed.
paja baksis
Joker
paja baksis <gi...@intergate.bc.ca> schrieb im Beitrag
<5hmvdv$5t2$2...@carrera.intergate.bc.ca>...
> Ali postoje neki ljudi koji se veoma trude da se to ne desi ili da se
> a kada odrastu subotom i nedeljom vreme provoditi uz kriglu u baru
> gledajuci toples igracice a ne trositi vreme na sirenje mrznje i svoje
> licne male propagandne ratove po Inetu.
Pajo neznam sta da kazem! Iznenadio si me totalno!!
Ama bas totalno! Znas staje?!.Meni ipak tu nesto nestima?
Prvo provociras pa onad se prodajes ko covjek?! Hm
Bili mogo malo da se vec odlucs? dali si covjek ili sranje!
Jer ovo sto si sad napiso je ok ali neke stavri sto si prije piso su cisto
sranje!
Sranje provokaciej idt. nema nikakvih paralela!
Imas problema da se odlucis ili ?
Bilo bi mi drago da mi posaljes tvoj odgovor!
Joker
vanja
In article <5hmvdv$5t2$2...@carrera.intergate.bc.ca>, gi...@intergate.bc.ca
(paja baksis) wrote:
> Ali postoje neki ljudi koji se veoma trude da se to ne desi ili da se
> a kada odrastu subotom i nedeljom vreme provoditi uz kriglu u baru
> gledajuci toples igracice a ne trositi vreme na sirenje mrznje i svoje
> licne male propagandne ratove po Inetu.
paja.. ovdje nam prosipas jednu pricu koja je u biti potpuno ista sa onim
sto Berry radi - propaganda. Ovaj tvoj post, nakon nizova krajnje cinicnih
postiranja dolazi kao neka, aman, moralna dilema ii pitanja "kako to mogu
<drugi> da rade"? ja tebe pitam, sta si ti do sada uradio da smanjis
kolicinu mzrnjeu svojim postiranjima kao i postiranjima svojih
sunarodnjaka? zar mislis da cemo nakon 200.000 mrtvih i 2 milion
aizbjeglica da upalimo TV i gledamo fudbal i toples cure? to moze kod tebe
koji nisi osjetio rat, vec si ga proveo ovdje cinicno postirajuci svoju
"moral righteousness".. ja ti kazem, po stoti put, ili budi covjek i reci
nesto konkretno ili prestani da nam dijelis svoja mudrovanja..
vanja
Sale TU-Berlin
vanja <vfil...@haverford.edu> schrieb im Beitrag
<vfilipov-310...@ca10-109.resnet.haverford.edu>...
> sto Berry radi - propaganda. Ovaj tvoj post, nakon nizova krajnje
cinicnih
> postiranja dolazi kao neka, aman, moralna dilema ii pitanja "kako to mogu
> <drugi> da rade"? ja tebe pitam, sta si ti do sada uradio da smanjis
> kolicinu mzrnjeu svojim postiranjima kao i postiranjima svojih
> sunarodnjaka? zar mislis da cemo nakon 200.000 mrtvih i 2 milion
> aizbjeglica da upalimo TV i gledamo fudbal i toples cure? to moze kod
tebe
> koji nisi osjetio rat, vec si ga proveo ovdje cinicno postirajuci svoju
> "moral righteousness".. ja ti kazem, po stoti put, ili budi covjek i reci
> nesto konkretno ili prestani da nam dijelis svoja mudrovanja..
>
> vanja
>
Mozda gresim, mozda se varam, ali ja licno mislim da imam odgovor na
pitanje o Pajinoj prevrtljivosti. Srbi jednostavno ne zele da veruju da su
oni krivi za rat i to ti je! Kod gotovo svih srba je od samog pocetka
postojalo ono - svi smo mi krivi. E a ja pitam te srbe (moje sunarodnjake
uzgred receno), ako sestoro ljudi sedi za jednim stolom i dvoje odluci da
vise ne razgovara sa ostalima, ali s obzirom da u kafani nema mesta moraju
da sede i dalje za istim stolom, treba li ih zbog toga tuci, ili pak
pronaci neko konstruktivno resenje??
Da malo osvezim Pajino pamcenje:
U SFRJ je bivalo sve teze i teze, naravno kad niko nije radio, vec se na
kredit zivelo. Tada rekose Slovenci, drugovi i drugarice - ovako vise ne
ide, 'ajmo da uvodimo parlamentarnu demokratiju. Milosevicevo istorijsko
ne. Tada dodjose Slovenci na prokletu osmu sednicu - citaj Pajce, tu je rat
poceo a ne '91. - sa razumnim predlogom, 'ajmo ljudi k'o Svica -
konfederacija, pa nek svako brine o sebi. Razuman predlog, jer su Slovenci
znali da kroz potpunu samostalnost gube Armiju, za koju su pak kao i ostali
placali. A Milosevic kao Svaba tralala - ne. Vrlo konstruktivno, svaka
cast. Kako se dalje sve razvijalo, znamo svi - meni je licno mucno da se
secam, dobijem gorak okus u ustima.
Pajce, secas li se radnika iz Rakovice koji su izasli da demonstriraju
trazeci plate. Doso Cobe i nakon samo pola njegovog govora masa je urlala
svi kao jedan - idemo na Kosovo. Cobe je svoj govor izgladnelim radnicima
zavrsio recenicom - a sada svi na svoje radne zadatke. Smrt fasizmu
Slobodan narodu! Slepci bili, slepci ostali. Masa bez mozga koju svaki iole
harizmaticni manijak moze i u provaliju da odvuce - samo ako u svom govoru
kriticni broj puta pomene srbiju, srpstvo i boj na Kosovu!
Pajce, ljudino, imam ti ja ovde sabrana dela diverznih clanaka iz isto
takvih novina, jel treba da za sledece javljanje prebrojim koliko se puta u
jednom clanku od tridesetak redova ponavljaju reci - srbi, srbija,
srpstvo... Izmedju ostalog nalazim da je takav nacin pisanja nepismen.
Misli Pajo, misli; pokreni ucmalu masu u toj glavi i ti i tebi slicni
Sale
Joker
vanja <vfil...@haverford.edu> schrieb im Beitrag
<vfilipov-310...@ca10-109.resnet.haverford.edu>...
> In article <5hmvdv$5t2$2...@carrera.intergate.bc.ca>, gi...@intergate.bc.ca
> (paja baksis) wrote:
>
: Ali postoje neki ljudi koji se veoma trude da se to ne desi ili da se
:odgodi sto duze moguce.Oni i dalje nastavljaju svoje male licne ratove.
: dobija i neku kintu.zadovoljstvo je tim vece.radis ono sto volis i
: Nadam se da ce neki novi klinci ipak radije trcati za fudbalskom loptom
>
> paja.. ovdje nam prosipas jednu pricu koja je u biti potpuno ista sa onim
> sto Berry radi - propaganda. Ovaj tvoj post, nakon nizova krajnje
cinicnih
> kolicinu mzrnjeu svojim postiranjima kao i postiranjima svojih
> sunarodnjaka? zar mislis da cemo nakon 200.000 mrtvih i 2 milion
> aizbjeglica da upalimo TV i gledamo fudbal i toples cure? to moze kod
tebe
> koji nisi osjetio rat, vec si ga proveo ovdje cinicno postirajuci svoju
> "moral righteousness".. ja ti kazem, po stoti put, ili budi covjek i reci
> nesto konkretno ili prestani da nam dijelis svoja mudrovanja..
>
> vanja
Vanja kakva je tvoja prica?!. Propaganda ili? manje vise za paju, paja
jednom prica vako i jednom onako?.Al nema veze...?? Sta je stobom vanja?!
Jesil se ti odlucio?
ZAR TREBAMO JOS 200000 MRTVIH i 2 mil. izbjegliza da bi jednom shvatili da
pracovjek u moderm svjetu nije nista izgubo. Da to nicemu nevodi?!! Zar i
dalje treba da se mrzimo?! Da sami sebe ubijamo !!!???? Zar je mrznja jaca
od ljubavi zar su par idiota sa svojim idiologijama jaci nego mi??? Kolio
dugo cemo jos da sami sebi pregovaramo ono sto su nasi djedovi radili??
koliko dugo vanja?? Zar nije krajnje vreme da se pocne novi zivot vanja ???
Zar nije dosta mrznje???????????????
Kad cemo biti sprmni oprostiti VANJA KAD?? NIKAD ????
Dobro paja kaze : mozda ce se nasi klinci samo nama smijati!!! Mozda ce
puno bolji biti nego mi VANJA ?!?! MOZDA VANJA MOZDA NEKAD?!? Ako vako
nastavimo nece nikad VANJA NIKAD!! Zar bar oni nezasluzuju bolji zivot nogo
sto je nas???
> http://www.students.haverford.edu/vfilipov
>
Denijel Cadra
Joker (osma...@studm.hez.uni-siegen.de) wrote:
: vanja <vfil...@haverford.edu> schrieb im Beitrag
: >
okay, culi smo to i prije. oprostilo im se za istocnu bosnu u
drugom svjetsko i sada eto treba opet da oprastamo.
ti oprastaj ali ja necu da oprostim. mozda cu da pokusam da zivim
normalno ali nikada necu zaboraviti koliko su me srbi i hrvati
mrzili samo zato sto sam hercegovacki musliman.
ti oprastaj budi jagnje za klanje.
ja necu.
deno
Sale TU-Berlin
Joker wrote:
>
> ZAR TREBAMO JOS 200000 MRTVIH i 2 mil. izbjegliza da bi jednom shvatili da
> pracovjek u moderm svjetu nije nista izgubo. Da to nicemu nevodi?!! Zar i
> dalje treba da se mrzimo?! Da sami sebe ubijamo !!!???? Zar je mrznja jaca
> od ljubavi zar su par idiota sa svojim idiologijama jaci nego mi???
Jesu, par idiota jesu jaci, a to sto masu pokrece ne bih nazvao mrznjom,
vec pre nesvesnoscu, a i ono da pracovek nije nista izgubio ne bih se
usudio da zastupam.
Sale nihilist
paja baksis
ttp://www.students.haverford.edu/vfilipov
>: >
>
>okay, culi smo to i prije. oprostilo im se za istocnu bosnu u
>drugom svjetsko i sada eto treba opet da oprastamo.
>ti oprastaj ali ja necu da oprostim. mozda cu da pokusam da zivim
>normalno ali nikada necu zaboraviti koliko su me srbi i hrvati
>mrzili samo zato sto sam hercegovacki musliman.
>ti oprastaj budi jagnje za klanje.
>ja necu.
>
>deno
PB:Kada bi na tvom postu umesto tvog imena i prezimena stavio hrvatsko ime i
prezime ili srpsko ime i prezime uz promenu u recenici naprimer "...koliko su
me muslimani i srbi mrzili samo zato sto sam hrvat..." ili "...koliko su me
muslimani i hrvati mrzili samo zato sto sam srbin..." post bi bio
odgovarajuci i izrazavao bi osecaje te osobe hrvata ili srbina u
potpunosti.Dok sam ziveo u Beogradu imao sam prilike da gledam i dnevnike RTS
Radio televizije Beograd i dnevnike sa Pala i dnevnike i emisije iz Sarajeva
i emisije HRT i CNN i BBC i slicne.Kada se radilo o emisijama o izbeglim
ljudima, proteranim,postradalim svi su pricali ono sto i ti.Isto.Bez ikakve
razlike.Samo su lica drugacija i imena.Znaci napale su ih prve komsije.Ljudi
sa kojima su rasli od malih nogu.Ljudi sa kojima su se veselili,tugovali,pili
zajedno..Isto su pricali Srbi,Hrvati,Muslimani bez razlike.
Ne znam koliko te je ko mrzeo.I te Srbe i Hrvate mrze mnogi tvoji.Srbi mrze
Hrvate i Muslimane i Srbe.Hrvati mrze Srbe i Muslimane.
Zaboravice se ili ako budu svi zajedno uporni nece se zaboraviti.
ALDINC
I TI SI SE NASAO DA DJELIS SAVJETE I PISES O MJESTIMA GDJE NIKAD NISI BIO
(SARAJEVO) I O MOJIM DRUGOVIMA ZUTOM I OSTALIM O KOJIMA
NAGADJAS IMENA IZ REKLA - KAZALA OD NEKIH POBJEGLIH CETNIKA
KAD NISU MOGLI DA OSVOJE GRAD.POGLEDAJ SE U OGLEDALO I ZASTIDI SE DAVIDIS
IMA LI RAZLIKE U BOJI (KOD VAS CETNIKA NEMA)
Denijel Cadra
paja baksis (gi...@intergate.bc.ca) wrote:
: In article <01bc3dba$401a2d40$a801...@salerhef.zrz.tu-berlin.de>,
: sale...@linuxzrz.tu-berlin.de says...
: >>
: >Mozda gresim, mozda se varam, ali ja licno mislim da imam odgovor na
: >pitanje o Pajinoj prevrtljivosti. Srbi jednostavno ne zele da veruju da su
: >oni krivi za rat i to ti je! Kod gotovo svih srba je od samog pocetka
: >postojalo ono - svi smo mi krivi. E a ja pitam te srbe (moje sunarodnjake
: >uzgred receno), ako sestoro ljudi sedi za jednim stolom i dvoje odluci da
: >vise ne razgovara sa ostalima, ali s obzirom da u kafani nema mesta moraju
: >da sede i dalje za istim stolom, treba li ih zbog toga tuci, ili pak
: >pronaci neko konstruktivno resenje??
: >Da malo osvezim Pajino pamcenje:
: >U SFRJ je bivalo sve teze i teze, naravno kad niko nije radio, vec se na
: >kredit zivelo. Tada rekose Slovenci, drugovi i drugarice - ovako vise ne
: >ide, 'ajmo da uvodimo parlamentarnu demokratiju. Milosevicevo istorijsko
: >ne. Tada dodjose Slovenci na prokletu osmu sednicu - citaj Pajce, tu je rat
: >poceo a ne '91. - sa razumnim predlogom, 'ajmo ljudi k'o Svica -
: PB:Eh Slovenci!(sledi moj duboki uzdah i izdah).Moja teorija od 91 je da su
: Slovenci jos sedamdesetih planirali odlazak iz zajednice.Istorijska ceznja za
: drzavicom je bila veoma jaka i duboko usadjena u potsvest Slovenaca.Cekali su
: priliku i odgovarajuce medjunarodne prilike za otcepljenje.I docekali su.A u
: svemu tome im je na ruku islo i to da je Srbija imala nejnesposobnije
: politicko rukovodstvo u istoriji.Nemoj mi reci da su Slovenci odlucili da odu
: iz SFRJ zbog toga sto je ona baraba iz Beograda rekla "NE" slovenckim zenskim
: gacama,ves masinama 'Gorenje',TOMMY majonezu i Radenskoj.Sta kazes zivelo se
: na kredit.Ma nemoj.Koja zemlja ne zivi danas na kredit?USA nema
: kredite?Kanada nema kredite?Francuska nema kredite?
: Uopste rat je poceo kada je Slovenija na granicne prelaze SFRJ poistavila
: svoje zastave i TO Slovenije pocela da sa ledja iz suma ubija regrute JNA.
: Nikada Slovenci ne bi imali petlju da to urade da iza sebe nisu imali
: blagoslov Nemacke,Austrije,Zidova.Ali necu o tome.Uglavnom sve se zna sta se
: desavalo i kako.Price o ekonomskom iskoriscavanju,ugrozenosti
: jezika,nedemokratiji bla,bla,bla...
: Gledam vec godinu dana Kvebek u Kanadi.Ista prica.Pocele su ekonomske
: neprilike u Kanadi.Nezaposlenost.Recesija.Nije kao nekad pre tridesetak
: godina.Zeli Kvebek da ode.Referendum nije uspeo za par stotina glasova.Znas
: sta pricaju i koji su im argumenti za odcepljenje.Ugrozen je njihov Francuski
: jezik.Zatim "Kvebek radi,Kanada se gradi".Kao Kanada vise uzima od Kvebeka
: nego sto mu daje.Ista prica kao u Sloveniji devedesetih.Dok je bilo lepo
: zivela Kanada.A sada mi bi da odemo ali da ostanu ekonomske veze sa
: Kanadom.Da se roba uvozi i izvozi bez carina i bla,bla,bla.Ali manimo Kanadu.
slovenci bar nisu isli okolo i bili ne naruzane civile kao sto su tvoja
braca srbi radili sa uzitkom po istocnoj bosni. budi realan i priznaj
sam sebi da su srbi stvarno ispali najveci kurtoni u ovom jebenom ratu.
deno
: >konfederacija, pa nek svako brine o sebi. Razuman predlog, jer su Slovenci
: >znali da kroz potpunu samostalnost gube Armiju, za koju su pak kao i ostali
: >placali. A Milosevic kao Svaba tralala - ne. Vrlo konstruktivno, svaka
: >cast. Kako se dalje sve razvijalo, znamo svi - meni je licno mucno da se
: >secam, dobijem gorak okus u ustima.
: PB:Ne znam koliko se secas ali 90 godine je bilo reci o prelaznom periodu od
: tri godine u kom vremenu bi JNA napustila Sloveniju i stekle se mogucnosti da
: Slovenija ako zeli ode iz SFRJ.Ali Slovencima se zurilo.Ne znam da li je
: dovoljan razlog za ubijanje pripadnika JNA koji su i te kako decenijama
: gradili Sloveniju a i cuvali je Milosevicevo 'NE' necemu sto su Slovenci
: mislili da treba.Sta ako su Slovenci namerno isli na njegovo 'NE'?
: >Pajce, secas li se radnika iz Rakovice koji su izasli da demonstriraju
: >trazeci plate. Doso Cobe i nakon samo pola njegovog govora masa je urlala
: >svi kao jedan - idemo na Kosovo. Cobe je svoj govor izgladnelim radnicima
: >zavrsio recenicom - a sada svi na svoje radne zadatke.
: PB:Prvo radnici tada nisu bili izgladneli.Pogotovo ne Rakovica.Ni sada
: Rakovica nije izgladnela.Radnici rakovice su uglavnom iz prigradskih naselja
: Beograda.Masa njih ima imanja i kuce i zemlju u Vrcinu,Rusnju,Resniku.Oni su
: samo gomila kojom se manipulise.A Milosevic je to znao.
: Smrt fasizmu
: >Slobodan narodu! Slepci bili, slepci ostali. Masa bez mozga koju svaki iole
: >harizmaticni manijak moze i u provaliju da odvuce - samo ako u svom govoru
: >kriticni broj puta pomene srbiju, srpstvo i boj na Kosovu!
: PB:Koja razlika izmedju Hrvata,Srba i Bosnjaka?Nikakva.
: Neki u svojim govorima pominju bezbroj puta Hrvatsku,bana
: Jelacica,NDH,Demokraciju i idemo u Knin.Drugi pominju Kulina
: Bana,multietnicku Bosnu(bez Srba),Focu,Srebrenicu i idemo na Banjaluku.
: I sad citiram tebe '..slepci bili,slepci ostali...'.I to sve da bi impotentne
: vodje mogle da se upisu u istoriju.
: >Pajce, ljudino, imam ti ja ovde sabrana dela diverznih clanaka iz isto
: >takvih novina, jel treba da za sledece javljanje prebrojim koliko se puta u
: >jednom clanku od tridesetak redova ponavljaju reci - srbi, srbija,
: >srpstvo... Izmedju ostalog nalazim da je takav nacin pisanja nepismen.
: >Misli Pajo, misli; pokreni ucmalu masu u toj glavi i ti i tebi slicni
: >Sale
: PB:Muka mi je od Srba.Pogotovo ovih novih velikih.Od Bosnjaka nekih novih.Od
: velikih Hrvata.De su bre oni stari,nekadasnji koji se nikada nisu busali u
: prsa svoim Srpstvom,Hrvatstvom i Bosnjastvom?Jesu li izumrli kao
: dinosaurusi?Mozda su se povukli u ilegalu pred naletom nekih novih
: hipnotisanih idiota?
: Deeeeesteeeee breeee normalniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii?
paja baksis
In article <01bc3dd5$c78bfd60$68ae638d@privatrechner>,
osma...@studm.hez.uni-siegen.de says...
>
>
>
>v>
>Vanja kakva je tvoja prica?!. Propaganda ili? manje vise za paju, paja
>jednom prica vako i jednom onako?.Al nema veze...?? Sta je stobom
vanja?!
>Jesil se ti odlucio?
shvatili da
>pracovjek u moderm svjetu nije nista izgubo. Da to nicemu nevodi?!!
Zar i
>dalje treba da se mrzimo?! Da sami sebe ubijamo !!!???? Zar je mrznja
jaca
>od ljubavi zar su par idiota sa svojim idiologijama jaci nego mi???
>dugo cemo jos da sami sebi pregovaramo ono sto su nasi djedovi
radili??
>koliko dugo vanja?? Zar nije krajnje vreme da se pocne novi zivot
vanja ???
>Zar nije dosta mrznje???????????????
> Kad cemo biti sprmni oprostiti VANJA KAD?? NIKAD ????
>Dobro paja kaze : mozda ce se nasi klinci samo nama smijati!!! Mozda
ce
>puno bolji biti nego mi VANJA ?!?! MOZDA VANJA MOZDA NEKAD?!? Ako vako
>nastavimo nece nikad VANJA NIKAD!! Zar bar oni nezasluzuju bolji zivot
nogo
>sto je nas???
>> http://www.students.haverford.edu/vfilipov
>>
PB:Kazu ljudi treba ratovati dalje i osloboditi celu Bosnu i
Hercegovinu.Od cega i koga?Evo naprimer gospodin Borogovac.Rat i samo
rat.Do konacne pobede.Do Drine.I sta?Covek je na sigurnom.Guza u toplom
i mekom.Ima se za pojesti i popiti.Mozda se i radi pomalo.Neka kinta
kaplje i odlicno mu.Ali zivot mu je pomalo monoton.Nema sta da rsazbija
tu jednolicnost zivota na Zapadu.I onda on predvece posle radnog dana
seda za kompjuter i prihvata se zadatka da svojim zemljacima objasni
njihov sveti zadatak.I zemljacima na Zapadu i onima u Bosni i
Hercegovini.Rad vrlo predan.Evo stasaju nove generacije mladica
sposobnih za vojsku i pusku u Bosni.A tek iduce godine i sledece bice
ih jos vise.Mladi i zdravi.Gospodin Borogovac bi njih u hrvatska i
srpska minska polja.Nema veze.Tudje noge i ruke i glave.Njegove su na
sigurnom.One nece zalutati na pogresno mesto.Naravno ima gospodin
Borogovac svoje istomisljanike na onim drugim stranama.Oni sa sigurne
udaljenosti i sigurnih mesta razmisljaju o slanju nekih tudjih
sinova u takodje neke svete zadatke oslobadjanja necega i nekoga.I tako
to ide u krug.A mase kao mase.Hipnoza radi.I race neko jednom da su
dobro i zlo u ravnotezi.Zajebao se taj?
paja baksis
Sale TU-Berlin
> PB:Prvo radnici tada nisu bili izgladneli.Pogotovo ne Rakovica.Ni sada
> Rakovica nije izgladnela.Radnici rakovice su uglavnom iz prigradskih
naselja
> Beograda.Masa njih ima imanja i kuce i zemlju u Vrcinu,Rusnju,Resniku.Oni
su
> samo gomila kojom se manipulise.A Milosevic je to znao.
>
> PB:Koja razlika izmedju Hrvata,Srba i Bosnjaka?Nikakva.
> Neki u svojim govorima pominju bezbroj puta Hrvatsku,bana
> Jelacica,NDH,Demokraciju i idemo u Knin.Drugi pominju Kulina
> Bana,multietnicku Bosnu(bez Srba),Focu,Srebrenicu i idemo na Banjaluku.
> I sad citiram tebe '..slepci bili,slepci ostali...'.I to sve da bi
impotentne
> vodje mogle da se upisu u istoriju.
U pravu si ti Pajce kada kazes da i ostali pominju sebe, ali mene zanima
sta se u mom dvoristu desava da bih moga i komsiji nesto da prebacim.
> PB:Muka mi je od Srba.Pogotovo ovih novih velikih.Od Bosnjaka nekih
novih.Od
> velikih Hrvata.De su bre oni stari,nekadasnji koji se nikada nisu busali
u
> prsa svoim Srpstvom,Hrvatstvom i Bosnjastvom?Jesu li izumrli kao
> dinosaurusi?Mozda su se povukli u ilegalu pred naletom nekih novih
> hipnotisanih idiota?
Od novih srba je i meni muka, muka mi je i od prijatelja koji su odlucili
da se sa 28 godina krste, kao ranije nisu smeli i slicna govna. A za
ostale, k'o sto vec napisah - nek se sami brinu.
> Deeeeesteeeee breeee normalniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii?
To se i ja svako jutro pitam, vidis sada mi padne na pamet mozda bi trebalo
da posetim neko strucno lice.
paja baksis
In article <19970331194...@ladder01.news.aol.com>,
ald...@aol.com says...
PB:Nije ti lako.Ti znas da su zrtve jedino bile na strani tvog
naroda.Tvoji su bili lepi,divni,humani.Nisu palili srpska sela,etnicki
cistili stanovnistvo istih,slikali se sa otsecenim srpskim glavama.
Ti naravno ne znas da u Srbiji ima 400.000 izbeglih stanovnika iz
Hrvatske i Bih.Ti znas da to i nije tacno kada kazu.Jer zasto bi oni
pobegli iz Bosne kada ste vi tako fini,kulturni,za zajednicki
zivot,humani?
Ti znas da tamo neki cetnici lazu kada kazu da su tvoji ubili motkama
starca Srbina od 80 godina kada je hteo da poseti svoju kucu i
groblje.Lazu kada kazu da ga je tuklo trideset Muslimana.Njega i
njegovu zenu.Lazu.lazu i kada kazu da je Vlada u sarajevu nalozila
istragu i sudjenje toj tridesetorici junaka.Junacina!Trideset na
jednog!!Ajde da su napali nekog mladica od dvadeset pet-sest.On bi
mogao i da uzvrati udarac.makar jedan.Onako muski.A sta sa starcem?Pa
on nije ni mogao osd starosti podici ruku!Pu jebem ti junastvo!Na
starcu!Neka vam a i tebi sluzxi na obraz i na cast to 'veliko delo'!
Kad ne mozete tako sa Mladicem i karadzicem i Arkanom onda moze i na
starcu od osamdeset godina.
Sale TU-Berlin
> --*- Boundary FhypIN3xBe5kvrZF/hrA
> Content-Type: Text/Plain; charset=US-ASCII
>
> PB:Da je u Sloveniji bilo par stotina hiljada Srba koji su u njoj ziveli
> vekovima pitanje je kako bi se sve tamo odvijalo tih dana juna 91.Bila bi
to
> druga Bosna.Trebili bi se i jedni i drugi sa istim zarom kao Muslimani i
Srbi
> i Hrvati.
Pajo, gde si ti ziveo pre ovog rata? Poznajes li ti nekoga iz Bosne ili ne?
Kontaktiras li s tim ljudima danas? Posto ocigledno volis autenticnost, evo
ti brate jedna autenticna prica pa razmisljaj o njoj:
Ona i On su sretno i dan danas u braku, imaju klinca koj raste ovde u
Nemackoj i polagano zaboravlja svoj maternji jezik - nije u stvari ni
stigao da ga nauci kako treba. Ziveli su u Doboju, imali love, uopste nisu
morali da razmisljaju ni o kakvom inostranstvu. Ona je Srpkinja, On
Musliman. Ako ti je poznato rat je u Bosni zapoceo u Aprilu i sirio se
sasvim lagano, kao neka bolest. Ljudi u jednom selu su slusali pucnjavu u
susednom selu i govorili jedni drugima - kod nas nece biti rata. Tako su
mislili i Ona i On. Za Prvi Maj 92. pravili su dernek u basti - rostilj,
jagnje, domaca trava, domaca rakija, drustvo u kome su bili zastupljeni i
Srbi i Muslimani i Hrvati. A i niko od ovih - jer se naime nikada nisu
zapitali ko je ko i ko je sta! Proslavili ljudi Prvi Maj, proveselili se
posteno, razisli se posle gotovo dva dana provedenih zajedno... Onda su Ona
i On drugog Maja uvece legli da spavaju umorni od pijancenja. Ujutru ih je
probudila buka sa ulice koja je dolazila od kolone vozila koja se kretala
ulicom - za Doboj treceg Maja izjutru pomalo cudna pojava. Ustali su - Ona
i On - prisli prozoru pomalo zaplaseno, pogledali napolju i imali sta da
vide: neka se vojska kretala gradom, vojska koja nije bila JNA, vec neka u
nekim cudnim uniformama. Nesto kao rezervisti, ali sa do tada nevidjenim
amblemima na rukavima. Cudni su amblemi trebali da predstavljaju vukove, a
vojska se zvala "Vukovi sa Ozrena". Jedno je vozilo imalo razglas sa kojeg
se moglo cuti obavestenje da je Doboj "najzad oslobodjen" i da gradjanstvo
ne napusta domove??? Zamisli Pajo da ti neko ujutru zakuca na vrata i da ti
kaze da si oslobodjen, a da te pre toga niko nije obavestio da si ti u
stvari citavog tvog zivota bio okupiran - ne bi li se pomalo iznenadio?
Sta je dalje bilo sa junacima nase price? Nista, seli su k'o razumni ljudi,
razmislili i dosli do zakljucka da je to sto jeste i da se treba dalje
ziveti. Normalno, kao da se nista nije niti desilo. I tako su i uradili,
ziveli normalno. Desetak dana nakon "oslobodjenja", krenuo je On da otvori
njihovu malu radnjicu od koje su ziveli. Uz put ga je presreo jedan vojnik
"oslobodilacke" vojske, zatrazio mu licnu kartu, te mu je, kada je
ustanovio nacionalnu pripadnost ovoga, na nimalo civilizovan nacin
obrazlozio svoje misljenje o Muslimanima i o zajednickom zivotu sa njima. I
tek tada, kada se izubijan vratio kuci, shvatili su Ona i On da im tu nema
mesta.
Ima jos
Sale
Sale TU-Berlin
> PB:Prvo radnici tada nisu bili izgladneli.Pogotovo ne Rakovica.Ni sada
> Rakovica nije izgladnela.Radnici rakovice su uglavnom iz prigradskih
naselja
> Beograda.Masa njih ima imanja i kuce i zemlju u Vrcinu,Rusnju,Resniku.Oni
su
> samo gomila kojom se manipulise.A Milosevic je to znao.
>
> PB:Koja razlika izmedju Hrvata,Srba i Bosnjaka?Nikakva.
> Neki u svojim govorima pominju bezbroj puta Hrvatsku,bana
> Jelacica,NDH,Demokraciju i idemo u Knin.Drugi pominju Kulina
> Bana,multietnicku Bosnu(bez Srba),Focu,Srebrenicu i idemo na Banjaluku.
> I sad citiram tebe '..slepci bili,slepci ostali...'.I to sve da bi
impotentne
> vodje mogle da se upisu u istoriju.
U pravu si ti Pajce kada kazes da i ostali pominju sebe, ali mene zanima
sta se u mom dvoristu desava da bih moga i komsiji nesto da prebacim.
> PB:Muka mi je od Srba.Pogotovo ovih novih velikih.Od Bosnjaka nekih
novih.Od
> velikih Hrvata.De su bre oni stari,nekadasnji koji se nikada nisu busali
u
> prsa svoim Srpstvom,Hrvatstvom i Bosnjastvom?Jesu li izumrli kao
> dinosaurusi?Mozda su se povukli u ilegalu pred naletom nekih novih
> hipnotisanih idiota?
Od novih srba je i meni muka, muka mi je i od prijatelja koji su odlucili
Denijel Cadra
paja baksis (gi...@intergate.bc.ca) wrote:
: ttp://www.students.haverford.edu/vfilipov
pazi jednu stvar. rat su srbi zapoceli i samim time zapoceli su i
mrznju. zapoceli su etnicko (cetnicko) ciscenje i ubijane civila.
prema tome, sva mrznja koja je prouzrokovana divljanjem cetnika po
BiH, ma koliko bila velika, je do nekle opravdana. vi srbi uporno
tvrdite kako su svi isti posto su svi radili zvjerstva tokom rata.
tacno je da da je bih vojska pocinila zlocine ali ne zlocine na velikoj
skali kao sto su tvoji sunarodnjaci.
tacno je da su rusi ubili hiljade civila kada su usli u Berlin na kraju
drugog svjetskog rata. ali dali to znaci da zvjerstva pocinjena od
strane crvene armije su jednaka genocidu sto su njemci pocinili nad
bjeloruskom, ukrajinskom i ruskom zivljem u kojem su pobili 12 miliona
nenaoruzanim stanovnistvom .
deno
paja baksis
--*- Boundary FhypIN3xBe5kvrZF/hrA
Content-Type: Text/Plain; charset=US-ASCII
I
>
>slovenci bar nisu isli okolo i bili ne naruzane civile kao sto su tvoja
>braca srbi radili sa uzitkom po istocnoj bosni. budi realan i priznaj
>sam sebi da su srbi stvarno ispali najveci kurtoni u ovom jebenom ratu.
>
>deno
>
PB:Da je u Sloveniji bilo par stotina hiljada Srba koji su u njoj ziveli
vekovima pitanje je kako bi se sve tamo odvijalo tih dana juna 91.Bila bi to
druga Bosna.Trebili bi se i jedni i drugi sa istim zarom kao Muslimani i Srbi
i Hrvati.
Za ovo o 'kurtonima' nastavak sledi.
--*- Boundary FhypIN3xBe5kvrZF/hrA
Content-Type: Text/Plain; charset=ISO-8859-1
DESIGNATION OF CRIME: Ethnic cleansing.
PLACE AND TIME: Bradina, May 1992.
BRIEF DESCRIPTION: Two months prior to the attack on Bradina, which was
launched on May 25, 1992, witness N. G.left by car, like he did every morning,
for his place of work but was stopped by armed Muslims who ordered him to turn
his vehicle round and return to where he had come from and not to go back to
work any more nor to try by any means to pass by that road.
Something similar to this happened to N.G.'s wife who had also been working
at Konjic.
The village of Bradina, previously inhabited almost exclusively by Serbs,
was surrounded by the Croatian Armed Force (HOS) and by Muslim forces which
prevented the Serbs from leaving Bradina for no less than two months.
The locals entered into negotiations with the Muslims and an agreement was
reached. But the accord notwithstanding, strong Muslim-Croatian forces
launched an attack on Bradina at around noon on May 25. They put all Serbs to
death without any exception including even old men. Milan Kuljanin, aged about
75, was killed that way after having been tortured and battered.
On the following day, May 26, they ordered the Serbs who had surrendered
to line up in front of a coffee-house in the village centre and made women and
children stand on one side and men on another. They proceeded to kick the men,
batter them with rifle butts, with different truncheons, planks and other
objects. This lasted about an hour. They then ordered the men to hand over
watches, bracelets and other valuables as well as documents which they burned
immediately. Before getting on a lorry which was to take them to a detention
camp at Celebici, they had to pass between two ranks of armed Muslims and
Croats who punched them as they walked.
INDICATIONS CONCERNING PERPETRATOR:
1) Redzo Baletic from the village of Bale, aged around 40.
EVIDENCE: Testimony by witness N.G. filed with the Committee for Compiling
Data on Crimes against Humanity and International Law under case No. 260/94,
along with those by N.V. (221/4-1) and by P.G. (380/94).
IX-074
DESIGNATION OF CRIME: Ethnic cleansing.
PLACE AND TIME: Konjic, May 1992.
BRIEF DESCRIPTION: Witness P.G. had been living at Konjic from 1965 and
worked as a medical specialist at the Public Health Home. In early May the
attitude toward the Serbs at Konjic became intolerable.
The head of the Public Health Home, Dr. Jusufbegovic told witness P.G. and
other Serbs working at the Home that they were his hostages and that in case
anything happened to them, meaning the Muslims, the Serbs would perish on the
rebound.
When on May 7, 1992, he came back home from work, witness P.G. established
that his three-room apartment area 90 sq. m. had been broken into and that
Muslim Bajra D ajic had moved in; D ajic's sons were members of the notorious
Mitke's team which all the Serbs feared. While witness P.G. was away at work
with his wife, D ajic broke into his fully appointed apartment and moved in.
Witness P.G. was disallowed from entering the apartment and from taking some
belongings out of it. As a result, witness P.G. was forced to abandon his home
and all his possessions, another house area 85 sq.m. at Jablanica Lake, two
garages and two motor-cars, an "Audi" and a "Yugo". He left behind a library
comprising 1,500 volumes, a piano, a collection of paintings - all possessions
worth no less than half a million DEM.
At present, witness P.G. is living with his family - his wife and two
children - as a refugee in a rented apartment.
INDICATIONS CONCERNING PERPETRATOR:
1. Ahmed Jusufbegovic, physician and Head of the Public Health Home at
Konjic.
2. Bajro Dzajic from Konjic.
EVIDENCE: Testimony by witness P.G. and his wife, both heard by the
Investigating Judge of the District Court in Belgrade, filed with the
Committee for Compiling Data on Crimes against Humanity and International Law
under No. 380/94.
IX-075
DESIGNATION OF CRIME: Ethnic cleansing.
PLACE AND TIME: Zukici near Konjic, 1992.
BRIEF DESCRIPTION: There were five Serb houses in this village with a
mainly Muslim population. Under pressure from the Muslims and the Croats, the
Serbs had to move out. Only Jelenko Djordjevic, who was killed at a later
date, and Andja, Sofija and Mara Djordjevic stayed on.
INDICATIONS CONCERNING PERPETRATOR:
1) Redzo Balic
2) Elvedin Rizvanovic, alias Elvo
3) Mehmed Rizvic alias Alija
4) Osman Karic alias Boca, and others.
EVIDENCE: Testimony by witness R.V. filed with the Committee for Compiling
Data on Crimes against Humanity and International Law under No. 236/94.
IX-084
DESIGNATION OF CRIME: Ethnic cleansing.
PLACE AND TIME: Zukici near Konjic on July 14, 1992.
BRIEF DESCRIPTION: There were only five Serb households at the village of
Zukici.
As witness R. Dj. was released from the detention camp, she came home and
the following day her house was surrounded by Muslim soldiers led by Red a
Balic who rang the door bell and when she answered it, he pointed his rifle at
her as soon as he saw her and shot her in the right-hand part of her thorax
inflicting a shrapnel wound through the right-hand lobe of her lungs. Witness
R. Dj. fell down and believing her to be dead, Balic entered the house, set
things on fire, ran out,called his friends and said: "Let's move on". The fire
blazed up and the flames soon spread around. When he reached witness R. Dj.,
her clothes had already caught fire but having come round she somehow managed
to extricate herself, came to the fountain and put the fire out. She sustained
heavy burns all over her body. The house had been burnt down.
Since the above event, she has undergone two surgeries and her discharge
list noted that her shoulder blade had been fractured along with the tenth and
the fourth ribs.
INDICATIONS CONCERNING PERPETRATOR:
1. Redzo Balic from Zukici and other members of the Muslim armed forces.
EVIDENCE: Minutes on the hearing of witness R. Dj. dated June 24, 1994 by
the Investigating Judge filed with the Committee for Compiling Data on Crimes
against Humanity and International Law under No. 221/4-94-4 along with
relevant medical documentation.
IX-085
DESIGNATION OF CRIME: Ethnic cleansing.
PLACE AND TIME: Visoko, August 1992 - May 1993.
BRIEF DESCRIPTION: Witness B.C. was detained by some soldiers wearing
"lily"-marked uniforms. They searched the apartment and found nothing. They
then took him to prison where he was put up in a room with some 60 other men,
all of them civilians belonging to the Serb nationality.
He was beaten every day in the course of the first few days subsequent to
his detention and when he fainted they would splash some water on his face to
make him come round. They demanded from him to hand over his weapons which he
did not have and told him: "What kind of a Serb are you when you don't possess
at least three rifles?" He was made to do forced labour in the town and on the
frontline for nine months after which time he was exchanged.
INDICATIONS CONCERNING PERPETRATOR:
1. Asim Hamzic,
2. Mirsad Halilovic, alias "Mrco",
3. Zijad Valjevac who worked as a teacher at Visoko before the war,
4. Samir Smajlovic, alias "Domac",
5. Cengic,
6. Cikota,
7. Dizdar,
8. Esno, a waiter, all of them from Visoko.
EVIDENCE: Minutes on the hearing of witness B.C. by the Investigating Judge
of the Basic Court at Herceg-Novi drawn up on July 16, 1994 and filed with the
Committee for Compiling Data on Crimes against Humanity and International Law
under No. 295/2-94-6.
IX-095
DESIGNATION OF CRIME: Ethnic cleansing.
PLACE AND TIME: Medje, a village near Srebrenica, May - August 1992.
BRIEF DESCRIPTION: On May 16, 1992 the commander of a Muslim armed
formation, Beketic, came to the Serb village of Medje and, promising to the
villagers that nothing would happen to them and that they could go on living
and working in peace, he seized all their weapons and came again to the
village on July 15, 1992 in the company of armed members of his unit and, on
that occasion, killed:
1. Cvijetin Gagic, alias "Mato" , of father Srecko,
2. Velimir Simeunovic, of father Petar,
3. Radojka Simeunovic, of husband Velimir,
4. Milojko Gagic,
5. Milovan Gagic,
6. Ljubica Gagic, of husband Milovan,
7. Milena Gagic, of husband Milan,
8. Danica Gagic, of husband Djordje,
9. Milovan Andric, of father Sava,
10. Mladjen Subotic, of father Simeun,
11. Ilinka Subotic, of husband Milisav,
12. Manojlo Subotic,
13. Milena Subotic, wife of Manojlo,
14. Vidoje Subotic, of father Drago,
15. Andja Gagic, wife of Miladin,
16. Petar Gagic,
17. Petrija Andric, and
18. Radivoje Subotic, all from the village of Medja.
Individuals were put behind the bars after they were transported by lorries
from Medja to Srebrenica where they were locked up in the rooms of the former
territorial defence HQs, subjected to torture and abuse, and then slaughtered;
their bodies were exchanged on August 13.
At the same time, Serb houses in this village were looted, cattle driven
away and the houses and auxiliary buildings owned by the following set alight
and destroyed:
in the hamlet of Karan: Velimir Simeunovic, Mladjen Subotic, Manojlo
Subotic, Vidoje Subotic, Milenko SUbotic, Cvijetin Gagic, Djordje Gagic,
Milovan Gagic, Dragan gagic, Milenko Gagic,Petar Gagic, Vojislav Andric and
Milovan Andric;
in the hamlet of Radacevic:Pera Vasic, Ljeposava Vasic, Stanisa Vasic,
Stevan Golic, Bo a Golic, Jova Todorovic, Radisav Gligic, Todor Todorovic,
Nedja Jovanovic, Milenko Jovanovic, Milan Jovanovic, Jevdja Jovanovic, Zivko
Jovanovic, Cvjetin Jovanovic, Draga Jovanovic, Jova Jovanovic, Dragan
Jovanovic and Radoje Vasic;
in the hamlet of Valtovic: Zivan Trifunovic, Milenko Trifunovic, Vlada
Lukic, Steva Lukic, Mara Lukic, Vinka Lukic, Radisav Lukic, Zivko Lukic and
Milan Lukic;
in the hamlet of Crni Vrh: Radomir Djuric, Vojislav Djuric, Radivoj Jezdic,
Krsta Petrovic, Petar Jovicic and Milka Petrovic.
INDICATIONS CONCERNING PERPETRATOR:
1. Members of the Muslim armed formations under the command of Ned ad
Bektic, former JNA lieutenant, born at Karadzici, commune of Srebrenica to
father Rama and mother Zelja, a Muslim.
EVIDENCE: Documentation filed with the Committee for Compiling Data on
Crimes against Humanity and International Law under No. 371/94-2 and with the
Basic Court at Zvornik under No. Ki.78/94.
IX-096
DESIGNATION OF CRIME: Ethnic cleansing.
PLACE AND TIME: Mostar, April 30,1992.
BRIEF DESCRIPTION: Witness S.B. was in the street when he was approached
by members of the Croatian Defence Council (HVO) who asked to see his identity
card. As they were inspecting his identity card,some HOS members in black
uniforms came by and asked the HVO members whether the witness and others were
Serbs, and this being the case, the HOS members ordered them to put their
hands up and to follow them. They caught several more Serbs which they had
found in the town, and took them to the premises of the Ljubljanska banka.
Having established that all five were Serbs, they cursed their chetnik
mother,put the barrels of their guns in their mouths,kicked them and beat them
on their various body parts telling them that they had stayed on in Mostar in
order to spy. They took them to the cellar of a Kragujevac restaurant which
served as a HOS point; all HOS members there wore black uniforms and had iron
crosses around their necks and swastikas on the sleeves of their uniforms.
They battered them once more there. They took them to the Main Post Office
building in Mostar, another point for men in black uniforms who beat them once
more as well while showing them around to passers-by as chetniks-snipers whom
they had caught. On having arrested witness S.B. they took away from him,
beside his identity documents, DEM 1,000 which he had with him, a wrist watch,
his wedding ring and a necklace he wore around his neck.
After that, witness S.B. was taken to a detention camp.
INDICATIONS CONCERNING PERPETRATOR:
1. Pero Zelenika, high-ranking police officer,
2. Sergej Demovic, official of HOS.
EVIDENCE: Minutes on the hearing of witness S.B. by the Investigating Judge
of the Basic Court in Herceg Novi under case No. Kri. 111/94 drawn up on July
8, 1994 and filed with the Committee for Compiling Data on Crimes against
Humanity and International Law under No. 295/2-94-1.
IX-097
DESIGNATION OF CRIME: Ethnic cleansing.
PLACE AND TIME: Veliki Gubar near Livno, May 1992 - July 1993.
BRIEF DESCRIPTION: The Serb population at the village of Veliki Grubar,
where 350 citizens of Serb nationality used to live, was systematically
pressurized by the Croats ever since May 1992 to leave that region so that it
might become an ethnically pure Croat area.
Houses and auxiliary buildings were burnt down and mined, apartments were
broken into and movables and valuables looted. Serbs were often arrested and
detained for several days without being guilty, individuals were taken to
unidentified destinations never to return and, presumably, were killed. This
is how Manojlo Radeta and his wife Vesna who had gone missing disappeared.
There were murders as well. Thus Milena Laganin was killed at her own doorstep
while her husband Dejan was in prison.
Fifty tractors, as well as motor-cars and lorries were seized from local
Serbs.
Witness S.A. was put behind bars five times and he spent a month in prison.
They regularly claimed him at his home at night and took him to the military
jail at Livno, demanding invariably from witness S.A. to see his weapons and
making threats but did not subject him to beating. During his stay in prison
he was not given any food.
Upon the approval of the Croatian authorities, witness S.A. left his
village in an UNPROFOR vehicle on July 26, 1993 and has since been living as a
refugee in Serbia.
INDICATIONS CONCERNING PERPETRATOR:
1. Huso Jandric, from Veliki Gubar, who set the witness' stable on fire,
2. Omar Jandric, Professor, Commander of the Livno
Police Station, who set on fire the largest number of Serb houses at Veliki
Gubar,
3. Ibrahimovic from Podrinje, former JNA officer, superintendent of the
Military Police at Livno.
EVIDENCE: Minutes on the hearing of witness S.A. by the Investigating Judge
on August 8, 1994 filed with the Committee for Compiling Data on Crimes
against Humanity and International Law under No. 340/94-4.
IX-098
DESIGNATION OF CRIME: Ethnic cleansing.
PLACE AND TIME: Progosevo, Olovo, August 1992.
BRIEF DESCRIPTION: On August 6, members of the Muslim armed forces laid
siege to the village of Progosevo, burst into Serb houses - there were some 20
of them in that village - and ordered all Sebs to abandon their houses and
leave the village within half an hour without permitting them to take anything
along.
The villagers had to cover on foot the way to Sokolac in the territory of
the Republic of Srpska which took them two days. According to witness S.V.,
all Serb houses in this village had first been looted, the cattle was driven
away and the houses then burnt to the ground.
As a result, witness S.V.., currently living as a refugee in Serbia, was
left without his house area 102 sq.m., a cowshed and a sheep pen, a motor-car
make "Skoda", a cauldron for boiling brandy, a power mower, a sewing machine,
a TV set, a radio set, an electric stove, a deep freezer and other home
appliances. He was also left without 35 sheep, a cow, a horse, 2 hogs, 15 hens
10 beehives, 3 hectares of arable land and 0.5 hectare of wood.
INDICATIONS CONCERNING PERPETRATOR:
1. Hamdo Pasalic from Olovo, a shopkeeper before the war,
2. Rasim Ad abdic, of father Zehrid from Olovo,
3. Rasim Hasanovic, of father Begica from Gajin,
4. Avdo Begirmed ic, of father Muja from Olovo, a mining engineer,
5. "Kigen" from Kozjak.
EVIDENCE: Minutes on the hearing of witness S.V. by the Investigating Judge
of the District Court in Belgrade filed with the Committee for Compiling Data
on Crimes against Humanity and International Law under No. 340/94-5.
IX-099
DESIGNATION OF CRIME: Ethnic cleansing.
PLACE AND TIME: Karlovac, January 1992.
BRIEF DESCRIPTION: While on the eve of the New year 1992, a 100% war
disabled Serb M.S., an educator and a civilian victim of the Second World War,
was in hospital in Karlovac, his wife Marica died. After her funeral, his
apartment at No. 14 L. Musickog Str. remained vacant for a while. In January
1992 in collusion with the Karlovac communal authorities, Ivan Bicanic broke
into it and squatted there to be followed by Ivan Sabljak and eventually Jozo
Pavlic. When Bicanic moved in, the lock was changed and an inscription put on
the door reading "MUP". Witness M.S. approached the competent communal and
other authorities of Croatia requesting to have his apartment and his
belongings in it returned to him. His request went unanswered.Thus, on June 3,
1993, the Commission for the temporary use of apartments belonging to the
Karlovac commune addressed a letter to him which, among other, stated: "...
the above-mentioned Commission has settled the family of an exile at No. 14 L.
Musickog Str. When the Vance-Owen Peace Plan is executed with the assistance
of UNPROFOR and the exiles start returning to their villages, it will also be
possible to put on the agenda the (moving out of) exiles from socially-owned
apartments... Until then, and with full respect for the high degree of your
disability, may I ask for your understanding and patience...".
Apart from giving his apartment to another person, witness M.S. has also
been threatened - by unidentified individuals - with slaughter and
liquidation.
INDICATIONS CONCERNING PERPETRATOR:
1. Ivan Benic, President of the Commune of Karlovac,
2. Ivan Bicanic,
3. Ivan Sabljak,
4. Jozo Pavlic,
5. Karlovac parish priest.
EVIDENCE: 1) Letters addressed by M.S. to the Karlovac Communal Assembly
and to other competent authorities of the Republic of Croatia; 2) Conclusion
of the Grievances and Complaints Commission of the Karlovac Communal Assembly
dated March 17, 1994; 3) Press reports in Croatia on the "Case S" ("Vjesnik",
SDU of 15.12.1993 and other magazines); 4) Documentation on S.M.' s disability
and his health status in general, all filed with the Committee for Compiling
Data on Crimes against Humanity and International Law under No. 375/94.
IX-100
DESIGNATION OF CRIME: Ethnic cleansing.
PLACE AND TIME: The Medak Pocket near Gospic, from September 9 - 13, 1993.
BRIEF DESCRIPTION: Bobetko, as a Chief of the Croatian Army HQs, ordered
the launching of the "scorched earth" combat operation so as to capture the
Medak Pocket region which had formed part of a UNPA; approved the plan for
that operation under which units of the Serb Army of Krajina and the civilian
population in the villages of Divoselo, Pocitelj and Citluk were to be
encircled, members of the Serb Army of Krajina and the civilian population in
that area destroyed, and the villages burnt down and devastated and thus wiped
out. All this was done by the units of the Croatian Army according to plan
from September 9 - 13, 1993, and in carrying it out the members of the
Croatian army units executed and massacred over 100 captured soldiers and
civilians, and Bobetko proceeded to award prizes and certificates of merit to
a number of persons for their outstanding service in the course of that
operation.
Mercep, as the commander of a special unit of the Republic of Croatia's
Interior Ministry which took part in the "Medak Pocket" operation; Norc, as
the commander of the 9th Motorized Guard Brigade of the Croatian Army which
was the main executing unit of this operation; Krasnici, as the Chief of Staff
of that unit; Canic, Skrinjaric, Pra ic, Dosen and Karic, as members of the
staff of the same unit, devised a plan on how to carry out Bobetko's orders
and directly managed the operation issuing concrete orders to subordinated
units so as to execute the given task which entailed murdering the captured
soldiers and civilians, as well as looting, setting fire to and devastating
the villages of Divoselo, Citluk and Pocitelj, so that by such activities they
brought about the total wiping out of the above villages and the killing and
massacring of over 100 captured soldiers and civilians, including:
1. Milko Bjegovic, born in 1947,
2. Djuro Vujanovic, born in 1918,
3. Momcilo Vujanovic, born in 1936,
4. Dragan Ilic, born in 1971,
5. Dmitar Jovic, born in 1938,
6. Mara Jovic, born in 1939,
7. Dragomir Klajic, born in 1966,
8. Djuro, Tome, Krajnovic, born in 1907,
9. Milica Krajnovic, born in 1921,
10. Pera Krajnovic, born in 1907,
11. Stana Krajnovic, born in 1936,
12. Dusan Ljubojevic, born in 1962,
13. Danica Obradovic, born in 1935,
14. Nikola Popovic, born in 1949,
15. Dusan Potkonjak, born in 1959,
16. Janko Potkonjak, born in 1931,
17. Marko Potkonjak, born in 1939,
18. Vlado Radakovic, born in 1938,
19. Mile Raicevic, born in 1962,
20. Sava Raicevic, born in 1930,
21. Zoran Raseta, born in 1970,
22. Ilija Raseta, born in 1967,
23. Slavko Surla, born in 1957,
24. Uzelac Djuro, alias Kusa, aged around 60
25. Branko Alagic,
26. Dane Bibic,
27. Milan Budimir,
28. Mirko Gruic,
29. Stevo Vignjevic,
30. Branko Vujnovic,
31. Nikola, Djure Vujnovic,
32. Nikola Jovana Vujnevic,
33. Nikola, S. Vujnovic,
34. Zeljko Kledja,
35. Stanko Destic,
36. Nikola Dimic,
37. Nikola Durakovic,
38. Jure Ivezic,
39. Ljiljana Jelaca,
40. Nikola Jerkovic,
41. Zdravko Klicov,
42. Dane Krivokuca,
43. Dusko Maricic,
44. Marko Matijevic,
45. Dusan Miljus,
46. Nemanja Mrkic,
47. Milorad pavkovic,
48. Dragan Pavlica,
49. Marija Petkovic,
50. Nikola Popovic,
51. Djordje Potkonjak,
52. Petar Pocuca,
53. Djoko Prodanovic,
54. Jovo Raseta,
55. Sedlan Ilija,
56. Mirko Sovilj,
57. Nikola Stojisavljevic,
58. Stevo Surla,
59. Luka Izic,
60. Trsnjic Dersimir,
61. Bosiljka Bjekovic, born in 1919,
62. Gojko Bjegovic, born in 1907,
63. Momcilo Vunovic, born in 1933,
64. Djuro Vujnovic, born in 1927,
65. Milan Vujnovic,
66. Stevo Vujnovic, born in 1922,
67. Milos Jovancevic, born in 1924,
68. Velimir Krivosija,
69. Milan Matic,
70. Dusan Ljubojevic, born in 1919,
71. Boja Vujnovic, born in 1908,
72. Andja Jovic, born in 1933,
73. Djuro Krajnovic, 1928,
74. Stefica Krajnovic, born in 1928,
75. Ljubica Krickovic, born in 1929,
76. Sara Krickovic, born in 1922,
77. Nikola Matic, born in 1923,
78. Jela Peric, born in 1921,
79. Boja Pjevac, born in 1925,
80. Stevo Pjevac, born in 1925,
81. Anka Rajicevic, born in 1938,
82. Nika Rajicevic, born in 1933,
83. Mileva Raicevic, born in 1931,
and another 20 unidentified and missing persons.
As a commander of a reconnaissance-sabotage company, Krmpotic directly
executed the order issued and drawn up by the Command of the 9th Motorized
Guard Brigade, and in carrying it out, ordered the demolition of all
residential and other buildings in the village of Citluk, the looting of
civilian property and the killing of over 40 unarmed persons.
INDICATIONS CONCERNING PERPETRATOR:
1. Janko Bobetko, ZNG General, Commander of the Main Staff of the Croatian
army,
2. Tomislav Mercep, Major-General, Commander of the Special Unit of the
Ministry of the Interior of the Republic of Croatia,
3. Mirko Norc, lieutenant, Commander of the 9th Motorized Guard Brigade
"The Wolves of Lika", aged around 30, born at Sinj,
4. Agim Krasnici, lieutenant, chief of staff of the same unit,
5. Bice Canic, Croatian Army lieutenant, aged around 65 years,
6. Stef Skrinjaric, captain, commander of the so- called 1st combat brigade
aged around 50, born at Licki Novi,
7. Stevo Pra ic, first lieutenant,
8. Ante Dosen, first lieutenant in the chain of command of the 9th
Motorized Guard Brigade, aged around 40 years, born at the village Brusan near
Karlobag,
9. Miki Karic, captain, aged around 35 years, all persons from item 4 to
9 belonging to the command of the 9th Motorized Guard Brigade,
10. Josip Krmpotic, first lieutenant, commander of the
reconnaissance-sabotage company in the 9th Motorized Guard Brigade born in
1960 at Gospic.
EVIDENCE: Evidence contained in the act of the District Court in Knin
Ki-90/94 filed with the Committee for Compiling Data on Crimes against
Humanity and International Law under No. 328/94.
IX-101
DESIGNATION OF CRIME: Ethnic cleansing.
PLACE AND TIME. Citluk near Gospic, September 11, 1993.
BRIEF DESCRIPTION: The perpetrators, who were on September 11 between 12.30
and 15.30 hrs hidden in the course of the Medak Pocket operation at the
cemetery at Citluk near Gospic, intercepted unarmed civilians who had hidden
themselves in the forest at Debela Glava from which place they had been driven
away by a special unit of the Ministry of the Interior. When the perpetrators
spotted those persons pulling out from the forest, they opened fire from small
infantry arms wounding and killing over 30 such unarmed persons. Tilder, the
commander of the group, ordered the killing of all wounded persons and Tilder,
Poplasen, Sokec, Dimitrovic, Lovric, Barisic and Drlek shot a bullet through
the heads of no fewer than 12 wounded persons, while Sadiku, Lovric, Petti,
Djenanovic and Vrgnjicek slaughtered the rest, and Poplasen and Sadiku gouged
out the victims' eyes and took the eyes as a trophy, and Petti and Kresimir
cut off noses and took those noses as a trophy and seized any valuables that
the killed may have had along with money, cuting off fingers to take off rings
and extracting gold teeth from the victims' jaws.
INDICATIONS CONCERNING PERPETRATOR:
1. Misko Petti, HV lieutenant, aged around 32, born at Senj,
2. Marijan Kuslan, sergeant at the HV HQs, born in 1974 at Perusic,
3. Ivica Jurkovic, HV captain, born in 1969 at Perusic,
4. Dane Sop, HV lieutenant, born in 1964 at Kosinj,
5. Toni Stilinovic, HV lieutenant, born in 1971 in Gospic,
6. Jandro Grgoric, HV sergeant major,born in 1967 at Kosinje,
7. Mladen Vrgincek, sergeant at the HV HQs and sergeant of the
reconnaissance-sabotage company of the 9th Motorized Guard Unit,
8. Safet Sadiku,
9. Jaro Lovric, born in 1969 in Travnik,
10. Drago Puljak, born in 1972 at Ogulin,
11. Luka Barisic, born in 1964 in Bihac,
12. Kresa Kresimir, HV sergeant-major, born in 1959 in Senj,
13. Nenad Jelusic, HV sergeant, born in 1969 at Kraljevica,
14. Niko Poplasen
15. Nikola Grgoric, born in 1967 in Kosinje,
16. Franjo Grgoric, born in 1965 at Kosinje
17. Joso Brlek, born in 1970 in Rijeka,
18. Ivan Sokec, born in 1965,
19. Boris Dmitrovic, born in 1969 in Rijeka,
20. Brica Djenanovic, HV sergeant, born in 1974 at Bruse,
21. Rok Zaric alias "Bjeli vuk" (White Wolf)
22. Milan Rajic, alias "Okac",bornin 1965 in Rijeka
23. Laslo Elijas, born in 1970 in Hungary, was a parachutist in the
Hungarian Army,
24. Harmut Lange, aged around 27, born in Berlin, Germany,
25. Rik Grawert, aged around 27, born in Den Helder, Holland,
26. Raymond Van Der Linden, aged around 25 born in Roosen Daal, Holland,
27. Mark Molenaar, aged around 24, born in Amsterdam, Holland,
28. Edwin Hoovens, aged around 26, born in Venlo, Holland,
29. Martin de Porres, aged around 33, born in Ambon, Indonesia, was a
sergeant in the Dutch Army, graduate theologist living in Armen, Holland as a
monk,
30. Johannes Tilder, lieutenant, deputy commander of the
reconnaissance-sabotage company of the 9th Motorized Guard Brigade, born in
Ankhuisen, Holland,
31. Andre van der Aart, aged around 29, born in Lissen, Holland,
32. Joost Van Dijk, aged around 26, born in Den Bosch, Holland, served as
a professional in the Dutch Army for 4 years,
33. Tom Chittum, aged around 46, born at Whoopaki Lake, US, took part in
the Viet Nham war.
EVIDENCE: The act of the Knin District Court filed with the Committee for
Compiling Data on Crimes against Humanity and International Law under No.
328/94.
--*- Boundary FhypIN3xBe5kvrZF/hrA q--
M.B.
Jos=E9-Miguel Palacios wrote:
> Zar nije moguc zaborav. Rat se ipak zavrsio. Moralo bi da se zavrsi i sa
> ratnim mentalitetom. Komunizam i dozvolio (bivsim) jugoslovenima
> zaboraviti tragediju Svetskog Rata. Ne mogu da verujem da u ovom aspektu
> demokratija je inferiorna od komunizma.
Evo ga jos jedan mirotvorac. Cujes mirotvorac, zasto cetnici ne bi =
napravili jedan posten i jedini pravi korak do mira, a to je dozvolili =
Bosnjacima i Hrvatima koje su nekada protjerali da se vrate na svoja =
imanja. Drugim rijecima, kako bi bilo da cetnici prestanu ubijati one =
koji samo zele da se vrate svojoj kuci (ka npr. nedavno Dobojlije, =
mjestane sela Koraj itd.) Kako ti to zamisljas pomirenje bez povratka =
nasih kuca i imanja. Ti bi znaci da se Bosnjaci pomire sa Srbima, ALI DA =
SRBI PRI TOME OSTANU U BOSNJACKIM KUCAMA DOK CE SE BOSNJACI I DALJE =
POTUCATI PO KOLEKTIVNIM SMJESTAJIMA. =
Da li ce se ikada na internetu pojaviti makar jedan Srbin koji nema =
pomucen razum?
Muhamed.
=
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Bosnian Congress USA (Frankti Page Downloads)
http://www.xs4all.nl/%7Efrankti/bosnian_congress/
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
M.B.
paja baksis wrote:
>
> In article <333FBF...@tiac.net>, az...@tiac.net says...
> >Evo ga jos jedan mirotvorac. Cujes mirotvorac, zasto cetnici ne bi =
> >
> >napravili jedan posten i jedini pravi korak do mira, a to je dozvolili
> =
> >
> >Bosnjacima i Hrvatima koje su nekada protjerali da se vrate na svoja =
> >
> >imanja.
>
> PB:O povratku Srba na svoja imanja nema ni govora?Cujem ovih dana Vlada
> u sarajevu pravi problem oko povrataka Srba u stanove obnovljene
> sredstvima UN.
Jelde, trebalo bi dozvoliti Srbima povratak, a da oni pri tome ne dozvole
povratak Bosnjacima, pa da se fino izmirimo i zivimo bre kao ljudi. Gdje
god neki Bosnjak izrazi zlju da se vrati u svoju kucu Srbi mu je
miniraju. Cak su minirali i kuce koje je UN obnovio (npr. u selu Gajevi)
a Nezni ccetnici pricaju o izmirenju.
Inace Pajo ti si nama veoma koristan. Ti izvanredno predstavljas Srbe. Ti
nama besplatno dajesw ociglednu nastavu sta je Srbin. Svi te ovdje sutaju
ko djukelu, a ti se opet utrpavas. (Poslovicni srpski nedostatak
dostojanstva.) Oces da si svakom loncu poklopac. (Poslovicna srpska
nametljivost.) Oces da budes glavni. (Tipicna srpska glad za vlascu.) Cas
si cetnik, cas si mirotvorac, kako ti u trenutku odgovara. Ustvari ti si
cetnik koji se ponekad na rijecima pretvara u janje, s ciljem da se
najglupljim medju nama prikazes kao "topla slavenska dusa". Srbi to
vijekovima koriste. Iznenada nas napadnu i pokolju, a onda kada se i mi
naoruzamo, oni malo glume "tople slavenske duse", dok nas ponovo ne
hipnotisu. Onda ponovo pokolj itd.itd.
Mrs Pajo djukelo jedna. Izidji jednom na cistinu, potpisi se ko covjek.
Muhamed.
M.B.
Jos=E9-Miguel Palacios wrote:
> Upravo Vi, kao vecinski narod, morali biste da pruzate ostalim ruku
> pomirenja ako stvarno zeliti da ce opet Bosna biti jedna.
> =
> Jos=E9-Miguel
Jao vidite ovo, jadni Srbi(kojih je 8,000,000) su mali narod, a Bosnjaci =
(kojih je 2,000,000 minus 700,000 raseljenih po svijetu, minus 200,000 =
pobijenih) su veliki narod pa trebaju biti popustljivi prema ugorzenim =
manjinama i radi mira trebaju se odreci svojih kuca i imanja i ostati =
prosjaci kolji hodaju po svijetu? De ti meni reci kako onda covjek moze =
imati bolje misljenje o Srbima? Sve pametnjakovic do pametnjakovica. =
Normalni ljudi podrazumijevaju da se kod izmirenja nadoknadi steta =
ostecenim. Braca Srbi bi da se izmiruju, ali da ostanu u opljackanim =
nasim imanjima, da ne kazne zlocince koji su nas ubijali itd. =
Ustvari, nije samo srpski mentalitet proizveo ovakvu distorziju logike i =
zdravog razuma. Ima tu dosta krivice i nasega rukovodstva (citaj Alije =
Izetbegovica) koji je kao bajagi naivcina i budala pa im pusta ovakve =
argumente da prolaze. Tako se njiam osladilo imati sa takvim Bosnjacima =
posla pa i nama prodaju muda za bubrege.
Muhamed.
M.B.
Jos=E9-Miguel Palacios wrote:
> =
> M.B. wrote:
> >
> > Jao vidite ovo, jadni Srbi(kojih je 8,000,000) su mali narod, a Bosnjac=
i
> > (kojih je 2,000,000 minus 700,000 raseljenih po svijetu, minus 200,000
> > pobijenih) su veliki narod pa trebaju biti popustljivi prema ugorzenim
> > manjinama i radi mira trebaju se odreci svojih kuca i imanja i ostati
> > prosjaci kolji hodaju po svijetu? De ti meni reci kako onda covjek moze=
> > imati bolje misljenje o Srbima? Sve pametnjakovic do pametnjakovica.
> > Normalni ljudi podrazumijevaju da se kod izmirenja nadoknadi steta
> > ostecenim.
> =
> Ako je BiH nezavisna drzava, tamo su Bosnjaci vecinski narod, dok Srbi i
> Hrvati jesu manjinski. =
Kao prvo pametnjakovicu u Bosni i Hercegovini niko nije bio vacinski =
narod. Zvanicna presuda Badinterove komisije kaze da su u BiH svi narodi =
MANJINSKI jer niko nije bio preko 50% i BiH nije bila nacionalna drzava =
(kao sto je Srbija npr. drzava srpskog naroda) nego je BiH bila drzava =
gradjana. =
Kao drugo bez obzira na brojke u BiH su Bosnjaci bili ugorzeni i =
ubijani, i uz pomoc Srba iz Srbije, dok je Republika BiH postojala tj. =
dok dzukela cetnicaka Alija Izmetbegovic nije potpisao Dayton.
Kao trece, pametnjakovicu, Srbi su vecina u Republici srpskoj koja jeste =
drzava zahvaljujuci Aliji Izmetbegovicu i zato su Bosnjaci potpuno =
obespravljeni. Npr. sada ih na silu pokrstavaju, npr. u Bijeljeni, a =
onda ih opet istjeraju iz njihove kuce.
Ti nam takodjer pomazes da shvatimo Srbe.
Muhamed.
Kao trece =
Druga stvar je u bivsoj SFRJ, ali niko (koliko ja
> znam) sada ne misli o novoj zajednickoj drzavi svih Juznih Slavena
> (citaj poslednje izjave Predsdednika Tudjmana).
> =
> Sta se tice nadoknade stete, samo da te podsetim slucaj sa Nemackom
> posle I Svetskog Rata. Konacni rezultat: novi rat. Pobednici u I
> svetskom, gubili su vise nego dobili od insistiranja na nadoknadu
-- =
Sale TU-Berlin
> > PB:Nije ti lako.Ti znas da su zrtve jedino bile na strani tvog
> naroda.Tvoji su bili lepi,divni,humani.Nisu palili srpska sela,etnicki
> cistili stanovnistvo istih,slikali se sa otsecenim srpskim glavama.
> Ti naravno ne znas da u Srbiji ima 400.000 izbeglih stanovnika iz
> Hrvatske i Bih.Ti znas da to i nije tacno kada kazu.Jer zasto bi oni
> pobegli iz Bosne kada ste vi tako fini,kulturni,za zajednicki
> zivot,humani?
> Ti znas da tamo neki cetnici lazu kada kazu da su tvoji ubili motkama
> starca Srbina od 80 godina kada je hteo da poseti svoju kucu i
> groblje.Lazu kada kazu da ga je tuklo trideset Muslimana.Njega i
> njegovu zenu.Lazu.lazu i kada kazu da je Vlada u sarajevu nalozila
> istragu i sudjenje toj tridesetorici junaka.Junacina!Trideset na
> jednog!!Ajde da su napali nekog mladica od dvadeset pet-sest.On bi
> mogao i da uzvrati udarac.makar jedan.Onako muski.A sta sa starcem?Pa
> on nije ni mogao osd starosti podici ruku!Pu jebem ti junastvo!Na
> starcu!Neka vam a i tebi sluzxi na obraz i na cast to 'veliko delo'!
> Kad ne mozete tako sa Mladicem i karadzicem i Arkanom onda moze i na
> starcu od osamdeset godina.
>
>
na podacima, ne bi li krivicu razdelio na sve zaracene strane - da brojimo
grobove Pajo??
Denijel Cadra
Sale TU-Berlin (sale...@linuxzrz.tu-berlin.de) wrote:
: paja baksis <gi...@intergate.bc.ca> schrieb im Beitrag
Uuuu, ova ti je dobra. Svaka cast.
Pajo, kada smo svi rusili i palili hajmo se fino dogovoriti
da sve srpske i hrvatske crkve srusene od strane bih muslimana,
da bih muslimani opet naprave, a vi uradite isto podizuci damije
na mjestima gdje su negdje bile. Isto tako hajmo se dogovoriti
unistena groblja respektovanih naroda da se obnove koliko je to
moguce. Pajo, Pajo, sumnjam da bi se Tudjman i Milosevic slozili
sa ovim buduci da bi oni tu puno izgubili na izgradnju onoga sto je
sruseno bih muslimanina, dok bi se bih muslimani sigurno sa ovim
slozili buduci da oni ne bi puno para morali uloziti u infrastrukturu
od onoga sto su oni srusili.
deno
Sale TU-Berlin
Denijel Cadra <dca...@vinson.ecn.ou.edu> schrieb im Beitrag
<5hppbs$mup$1...@independence.ecn.ou.edu>...
> > Uuuu, ova ti je dobra. Svaka cast.
> Pajo, kada smo svi rusili i palili hajmo se fino dogovoriti
> da sve srpske i hrvatske crkve srusene od strane bih muslimana,
> da bih muslimani opet naprave, a vi uradite isto podizuci damije
> na mjestima gdje su negdje bile. Isto tako hajmo se dogovoriti
> unistena groblja respektovanih naroda da se obnove koliko je to
> moguce. Pajo, Pajo, sumnjam da bi se Tudjman i Milosevic slozili
> sa ovim buduci da bi oni tu puno izgubili na izgradnju onoga sto je
> sruseno bih muslimanina, dok bi se bih muslimani sigurno sa ovim
> slozili buduci da oni ne bi puno para morali uloziti u infrastrukturu
> od onoga sto su oni srusili.
>
> deno
>
>
Pajo, imao bih i ja nesto da dodam u vezi ovog gradjenja crkvi. Znas li
Pajo sta je Avaz. To ti je jedan muslimanski ekstremisticki casopis. E taj
ti je casopis objavio interviju sa jednim Arhitektom iz Mostara - bivsim
direktorom arhitektonske komore Mostara, ili takve nekakve ustanove. Bi
upitan za mogucnost obnove istorijskih gradjevina u Mostaru. Velika je
sreca da su nacionalisti po definiciji maloumni, te je njegov odgovor
dospeo u gore pomenuti casopis bez cenzure; a covek vatreno pricao o tome
kako on poseduje sve planove za obnovu neke pravoslavne crkve, koju su
Hrvati srusili, kao i za sve ostaleistorijski bitne gradjevine. Ne verujes?
Treba li da ti citiram njegovu privatnu prepisku sa cerkom?
Sale
Sale TU-Berlin
paja baksis <gi...@intergate.bc.ca> schrieb im Beitrag
<5hph3q$152$4...@carrera.intergate.bc.ca>...
>
>
> PB:Nije ti lako.Ti znas da su zrtve jedino bile na strani tvog
> naroda.Tvoji su bili lepi,divni,humani.Nisu palili srpska sela,etnicki
> cistili stanovnistvo istih,slikali se sa otsecenim srpskim glavama.
> Ti naravno ne znas da u Srbiji ima 400.000 izbeglih stanovnika iz
> Hrvatske i Bih.Ti znas da to i nije tacno kada kazu.Jer zasto bi oni
> pobegli iz Bosne kada ste vi tako fini,kulturni,za zajednicki
> zivot,humani?
> Ti znas da tamo neki cetnici lazu kada kazu da su tvoji ubili motkama
> starca Srbina od 80 godina kada je hteo da poseti svoju kucu i
> groblje.Lazu kada kazu da ga je tuklo trideset Muslimana.Njega i
> njegovu zenu.Lazu.lazu i kada kazu da je Vlada u sarajevu nalozila
> istragu i sudjenje toj tridesetorici junaka.Junacina!Trideset na
> jednog!!Ajde da su napali nekog mladica od dvadeset pet-sest.On bi
> mogao i da uzvrati udarac.makar jedan.Onako muski.A sta sa starcem?Pa
> on nije ni mogao osd starosti podici ruku!Pu jebem ti junastvo!Na
> starcu!Neka vam a i tebi sluzxi na obraz i na cast to 'veliko delo'!
> Kad ne mozete tako sa Mladicem i karadzicem i Arkanom onda moze i na
> starcu od osamdeset godina.
>
>
I ti trazis normalne??? Sta ce tebi normalni, tebi treba psihijatar.
Govoris protiv mrznje, pricas o razumu, a sam ne razumes da se protiv te
mrznje ne mozes boriti mrznjom. Ej bre covece, kako ne shvatas da nisu
Bosnjaci hteli da se odcepljuju i pripajaju nekom drugom, vec Srbi. A to o
400,000 izbeglica u Srbiji nije istina - ima ih vise naime, barem po onome
sto rezimu bliski izvori informacija tvrde. Ima ih oko 600,000. I sta sad
imaju Srbi da kukaju, hteli su da svi Srbi zive u jednoj drzavi - evo im,
zive. Doduse drzava se smanjila i ako ima Boga smanjce se na Beogradski
pasaluk, ali, molim lepo - cilj je cilj i jos pride opravdava sva sredstva.
Drugi put kad napises ovako nesto, pusti molim te vodu za sobom.
Pozdrav Sale
paja baksis
I
>
>Pajo, samo je u Nemackoj 400.000 izbeglih Muslimana. A posto ti
insistiras
>na podacima, ne bi li krivicu razdelio na sve zaracene strane - da
brojimo
>grobove Pajo??
>
PB:Hajde da ih brojimo.Pronacicemo grobove samo na bosnjackoj
strani.Srbi nisu bili zrtve.Nijedan srpski civil nije nastradao od
vojske Bih.Ni jedno srpsko selo nije spaljeno od istih.Sve ono sto Srbi
kazu je neistina.Nije tacno da u Srbiji ima cetiri stotine hiljada
izbeglih iz Bosne i Hrvatske.Zasto bi izbegli kada Bosnjaci kazu za
sebe da su oni dobri,lepi,humani,divni ljudi i da nikada ne bi digli
ruku na svoje susede.
Onaj starac od osamdeset godina o kojem se pisalo nije nastradao od
tridesetorice Muslimana naoruzanih motkama.On se u stvari sapleo u
guzvi i umro.Sada se u Bih sudi tridesetorici Muslimana bez razloga.
paja baksis
In article <5hppbs$mup$1...@independence.ecn.ou.edu>,
dca...@vinson.ecn.ou.edu says...
>
>Uuuu, ova ti je dobra. Svaka cast.
>Pajo, kada smo svi rusili i palili hajmo se fino dogovoriti
>da sve srpske i hrvatske crkve srusene od strane bih muslimana,
>da bih muslimani opet naprave, a vi uradite isto podizuci damije
>na mjestima gdje su negdje bile. Isto tako hajmo se dogovoriti
>unistena groblja respektovanih naroda da se obnove koliko je to
>moguce. Pajo, Pajo, sumnjam da bi se Tudjman i Milosevic slozili
>sa ovim buduci da bi oni tu puno izgubili na izgradnju onoga sto je
>sruseno bih muslimanina, dok bi se bih muslimani sigurno sa ovim
>slozili buduci da oni ne bi puno para morali uloziti u infrastrukturu
>od onoga sto su oni srusili.
>
>deno
>
>
PB:To je stvar tehnicke prirode.Mozda mislis na ono cuveno "Sagradicemo
bolje,lepse i starije"?Sta ce pravoslavne crkve tamo gde nema
Srba,dzamije gde nema Muslimana i katolicke crkve gde nema Hrvata.
Svako je rusio onoliko koliko je smatrao da treba.
Danas citam i dalje se pale srpske kuce u Bihacu.Kazu pripadnici UN
hapse Muslimane sa kantama benzina i pored srpskih kuca u plamenu.Pisu
da ih predaju lokalnoj policiji koja ih odmah oslobadja.
Da li je to istina?Ili propaganda UN i Srba?
Sale TU-Berlin
>
> PB:Hajde da ih brojimo.Pronacicemo grobove samo na bosnjackoj
> strani.Srbi nisu bili zrtve.Nijedan srpski civil nije nastradao od
> vojske Bih.Ni jedno srpsko selo nije spaljeno od istih.Sve ono sto Srbi
> kazu je neistina.Nije tacno da u Srbiji ima cetiri stotine hiljada
> izbeglih iz Bosne i Hrvatske.Zasto bi izbegli kada Bosnjaci kazu za
> sebe da su oni dobri,lepi,humani,divni ljudi i da nikada ne bi digli
> ruku na svoje susede.
> Onaj starac od osamdeset godina o kojem se pisalo nije nastradao od
> tridesetorice Muslimana naoruzanih motkama.On se u stvari sapleo u
> guzvi i umro.Sada se u Bih sudi tridesetorici Muslimana bez razloga.
>
>
Pajo sta si ti imao iz matematike kada si bio mali? Ja ne kazem da nije
bilo zrtava sa obe strane, ali koliko je Pajo muslimanskih staraca
nastradalo?? KOLIKO? Ili je za tebe po humanisticko-pacifistickim nacelima
jedna ljudska zrtva jednako kao i 100 zrtava?? Lepo, lep je to humanizam, a
i kao pacifizam da se lepo prodati, ali onda mi odgovori - KO JE ZAPOCEO
RAT? JESU LI MUSLIMANI HTELI U VELIKU TURSKU, ILI SRBI U VELIKU SRBIJU, A
HRVATI ZA NJIMA I KORISTECI NJIHOVU ISTORIJSKU BORBENOST U VELIKU HRVATSKU.
Samo sto za Hrvate i njihove zlocine mene zabole kurac, jer ne odlucuju oni
o tome - kad cu ja opet da dobijem sosku. Jeste Pajo, moja mi drzava ne da
pasos, samo zato sto sam cinio upravo ono sto ti zagovaras svojim pisanijem
- drzao se po strani i vikao, svi su podjednako krivi.
Sale
paja baksis
In article <01bc3e41$68a87c80$aa01...@salerhef.zrz.tu-berlin.de>,
sale...@linuxzrz.tu-berlin.de says...
>
>Denijel Cadra <dca...@vinson.ecn.ou.edu> schrieb im Beitrag
><5hppbs$mup$1...@independence.ecn.ou.edu>...
>> Pajo, kada smo svi rusili i palili hajmo se fino dogovoriti
>> da sve srpske i hrvatske crkve srusene od strane bih muslimana,
>> da bih muslimani opet naprave, a vi uradite isto podizuci damije
>> na mjestima gdje su negdje bile. Isto tako hajmo se dogovoriti
>> unistena groblja respektovanih naroda da se obnove koliko je to
>> moguce. Pajo, Pajo, sumnjam da bi se Tudjman i Milosevic slozili
>> sa ovim buduci da bi oni tu puno izgubili na izgradnju onoga sto je
>> sruseno bih muslimanina, dok bi se bih muslimani sigurno sa ovim
>> slozili buduci da oni ne bi puno para morali uloziti u
infrastrukturu
>> od onoga sto su oni srusili.
>>
>> deno
>>
>>
>
li
>Pajo sta je Avaz. To ti je jedan muslimanski ekstremisticki casopis. E
taj
>ti je casopis objavio interviju sa jednim Arhitektom iz Mostara -
bivsim
>direktorom arhitektonske komore Mostara, ili takve nekakve ustanove.
Bi
>upitan za mogucnost obnove istorijskih gradjevina u Mostaru. Velika je
>sreca da su nacionalisti po definiciji maloumni, te je njegov odgovor
>dospeo u gore pomenuti casopis bez cenzure; a covek vatreno pricao o
tome
>kako on poseduje sve planove za obnovu neke pravoslavne crkve, koju su
>Hrvati srusili, kao i za sve ostaleistorijski bitne gradjevine. Ne
verujes?
>Treba li da ti citiram njegovu privatnu prepisku sa cerkom?
>Sale
PB:Reci mi koliko Srba ima u Mostaru?Mislis vratice se pa da imaju gde
da se mole Bogu sto im je pomogao ovih godina?Nema vracanja jer nema
Mostara.Cemu crkva?
Neka crkve pravoslavne i planova o obnovi.Bolje je da Muslimani obnove
stari most na Neretvi koji su im Srbi srusili.
Voleo bih da mi citiras njegovu privatnu prepisku.Ako ne javno onda mi
posalji na gi...@intergate.bc.ca.Sta je sa kucom Alekse Santica?Kucom
Dusana Bajevica?
Sale TU-Berlin
> PB:To je stvar tehnicke prirode.Mozda mislis na ono cuveno "Sagradicemo
> bolje,lepse i starije"?Sta ce pravoslavne crkve tamo gde nema
> Srba,dzamije gde nema Muslimana i katolicke crkve gde nema Hrvata.
> Svako je rusio onoliko koliko je smatrao da treba.
> Danas citam i dalje se pale srpske kuce u Bihacu.Kazu pripadnici UN
> hapse Muslimane sa kantama benzina i pored srpskih kuca u plamenu.Pisu
> da ih predaju lokalnoj policiji koja ih odmah oslobadja.
> Da li je to istina?Ili propaganda UN i Srba?
>
>
To o paljenju, mozebiti da je istina, ne tvrdim da je propaganda. Doduse o
paljenju muslimanskih kuca
nema nigde da se procita, tu ti moram dati za pravo - Muslimana nema tamo
gde zive Srbi, nema Pajce; proterani i pobijeni, a kucama zive Srbi.
Sale
paja baksis
I>
>pazi jednu stvar. rat su srbi zapoceli i samim time zapoceli su i
>mrznju.
PB:Napisi kada je rat poceo.Mozda cu onda znati sta da ti
odgovorim.Ovako bih mogao nadugacko i nasiroko.
zapoceli su etnicko (cetnicko) ciscenje i ubijane civila.
>prema tome, sva mrznja koja je prouzrokovana divljanjem cetnika po
>BiH, ma koliko bila velika, je do nekle opravdana. vi srbi uporno
>tvrdite kako su svi isti posto su svi radili zvjerstva tokom rata.
>tacno je da da je bih vojska pocinila zlocine ali ne zlocine na
velikoj
>skali kao sto su tvoji sunarodnjaci.
PB:Znaci priznajes da je i na tvojoj strani bilo zlocinaca.To nisam
ocekivao.O tome koliko je ko bio veci zlocinac mozemo samo posle
kompletnog prebrojavanja zrtava.Znaci Srba toliko,Muslimana
toliko,Hrvata toliko.Ovako je sve samo na konstataciji da suy na nekoj
skali zlocina Srbi bili veci zlocinci.Priznajem samo brojeve od UN i
Crvenog Krsta ako im je za verovati.
Tvoja vlada je jos 94 tvrdila da je u Bosni ubijeno preko 250.000
ljudi.Bosnjaka.I silovano preko 100.000 Muslimanki.
Prema jednom dokumentu UN broj zrtava pre velikih ofanziva armija Bih i
Hrvata bilo je oko 65.000 nastradalih.Kasnije na tu cifru dodaju i
nastradale Srbe.Sto me cudi jer po CNN,HRT,sarajevskoj televiziji u
Bosni su ginuli i ubijani samo Bosnjaci i Hrvati.
>tacno je da su rusi ubili hiljade civila kada su usli u Berlin na
kraju
>drugog svjetskog rata.
PB:O tome nista ne znam.Mislis ubili su hiljade civila onako izvodeci
ih pred streljacki stroj ili ruseci kucu po kucu i fanatike
zabarikadirane u njima?
ali dali to znaci da zvjerstva pocinjena od
>strane crvene armije su jednaka genocidu sto su njemci pocinili nad
>bjeloruskom, ukrajinskom i ruskom zivljem u kojem su pobili 12
miliona
>nenaoruzanim stanovnistvom .
>
PB:Nije isto.Te hiljade civila su bile zadnja odbrana Berlina u koju je
Hitler uvukao sve od 15 do 77 godina.I poredjenje Bosne sa Berlinom
nije bas odgovarajuce.
>deno
>
Sale TU-Berlin
>
> PB:Hajde da ih brojimo.Pronacicemo grobove samo na bosnjackoj
> strani.Srbi nisu bili zrtve.Nijedan srpski civil nije nastradao od
> vojske Bih.Ni jedno srpsko selo nije spaljeno od istih.Sve ono sto Srbi
> kazu je neistina.Nije tacno da u Srbiji ima cetiri stotine hiljada
> izbeglih iz Bosne i Hrvatske.Zasto bi izbegli kada Bosnjaci kazu za
> sebe da su oni dobri,lepi,humani,divni ljudi i da nikada ne bi digli
> ruku na svoje susede.
> Onaj starac od osamdeset godina o kojem se pisalo nije nastradao od
> tridesetorice Muslimana naoruzanih motkama.On se u stvari sapleo u
> guzvi i umro.Sada se u Bih sudi tridesetorici Muslimana bez razloga.
>
>
Pajo, pazi ovako. Matematika je jedino sto pripada covecanstvu, razmisli
malo o tome. Ako se slozimo oko toga da je list zelene boje, jos uvek ne
znamo nista o tome sta svako od nas pojedinacno sebi licno kao zeleno
predstavlja. Shvatas li? Znaci zeleno je samo pojam, a da bi taj pojam
povezali sa necim opipljivim, sluzimo se matematikom - nju je covecanstvo
izmislilo, da bas tako - izmislilo, da bi gradili modele, cvrste,
materijalne modele. Tako je nasoj dogovorenoj zelenoj boji pripisana
odredjena talasna duzina, i sad se svakom od nas jebe sta onaj drugi misli
kad kaze zeleno, zeleno je jednostavno toliko i toliko nanometara i mirna
Backa. E vidis, kad vec imamo tako mocno orudje, daj da ga koristimo. BROJ
ZRTAVA NA MUSLIMANSKOJ STRANI JE NEUPOREDIVO VECI. A zatim i da prevedemo
na ljudski jezik, onaj narodski, koj svako razume: SRBI SU ZAPOCELI RAT!
Sale
paja baksis
In article <01bc3e27$9d36eb40$Loca...@salerhef.zrz.tu-berlin.de>,
sale...@linuxzrz.tu-berlin.de says...><5hp6re$kgg$3...@carrera.intergate.bc.ca>...
>> PB:Prvo radnici tada nisu bili izgladneli.Pogotovo ne Rakovica.Ni
sada
>> Rakovica nije izgladnela.Radnici rakovice su uglavnom iz prigradskih
>naselja
>> Beograda.Masa njih ima imanja i kuce i zemlju u
Vrcinu,Rusnju,Resniku.Oni
>su
>> samo gomila kojom se manipulise.A Milosevic je to znao.
>>
>
>
mesta.Stotinak kvadrata placa.Pa jedan zid,pa drugi do cetvrtog.Gore
ploca.Vrata i prozor i eto kuce.Kao u ostalom svuda na Balkanu.
>> PB:Koja razlika izmedju Hrvata,Srba i Bosnjaka?Nikakva.
>> Neki u svojim govorima pominju bezbroj puta Hrvatsku,bana
>> Jelacica,NDH,Demokraciju i idemo u Knin.Drugi pominju Kulina
>> Bana,multietnicku Bosnu(bez Srba),Focu,Srebrenicu i idemo na
Banjaluku.
>> I sad citiram tebe '..slepci bili,slepci ostali...'.I to sve da bi
>impotentne
>> vodje mogle da se upisu u istoriju.
>
>
>U pravu si ti Pajce kada kazes da i ostali pominju sebe, ali mene
zanima
>sta se u mom dvoristu desava da bih moga i komsiji nesto da prebacim.
>
PB:Sta je sa komsijama?Da li i njih zanima sta se desava u njihovom
dvoristu da bi mogli prebaciti komsiji?
>
>> PB:Muka mi je od Srba.Pogotovo ovih novih velikih.Od Bosnjaka nekih
>novih.Od
>> velikih Hrvata.De su bre oni stari,nekadasnji koji se nikada nisu
busali
>u
>> prsa svoim Srpstvom,Hrvatstvom i Bosnjastvom?Jesu li izumrli kao
>> dinosaurusi?Mozda su se povukli u ilegalu pred naletom nekih novih
>> hipnotisanih idiota?
>
>Od novih srba je i meni muka, muka mi je i od prijatelja koji su
odlucili
>da se sa 28 godina krste, kao ranije nisu smeli i slicna govna. A za
>ostale, k'o sto vec napisah - nek se sami brinu.
>
>
>> Deeeeesteeeee breeee normalniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii?
>
>
>To se i ja svako jutro pitam, vidis sada mi padne na pamet mozda bi
trebalo
>da posetim neko strucno lice.
>
PB:Pssst.Stroga ilegala.Pazi zidovi imaju usi.Pssst.
Denijel Cadra
paja baksis (gi...@intergate.bc.ca) wrote:
: I
: >
: >Pajo, samo je u Nemackoj 400.000 izbeglih Muslimana. A posto ti
: insistiras
: >na podacima, ne bi li krivicu razdelio na sve zaracene strane - da
: brojimo
: >grobove Pajo??
: PB:Hajde da ih brojimo.Pronacicemo grobove samo na bosnjackoj
: strani.Srbi nisu bili zrtve.Nijedan srpski civil nije nastradao od
: vojske Bih.Ni jedno srpsko selo nije spaljeno od istih.Sve ono sto Srbi
: kazu je neistina.Nije tacno da u Srbiji ima cetiri stotine hiljada
: izbeglih iz Bosne i Hrvatske.Zasto bi izbegli kada Bosnjaci kazu za
: sebe da su oni dobri,lepi,humani,divni ljudi i da nikada ne bi digli
: ruku na svoje susede.
: Onaj starac od osamdeset godina o kojem se pisalo nije nastradao od
: tridesetorice Muslimana naoruzanih motkama.On se u stvari sapleo u
: guzvi i umro.Sada se u Bih sudi tridesetorici Muslimana bez razloga.
hajde ne seri cetnice jedan. nesto nam o razumu vise pricas. pa hajde
da brojimo. 200,000 muslimana je pobijeno, vecinom su bili civili.
da su bili vojska davno bi i karadjic i mladic visili u srebrenici.
ti uporno zatvaras svoje cetnicke oci. kome ih zatvaras. samo sebi i
nikom drugome. zivi u zabludi, poput njemaca. ma kakvih njemaca
oni su sami sebi priznali da su pobili milione nevinih ljudi. i sada
nastavljaju sa svojim zivotom. vi srbi niste ni to ustanju da uradite.
ma sta se ja imam sa tobom svadjati. cetnik ostaje cetnik do smrti.
deno
Denijel Cadra
paja baksis (gi...@intergate.bc.ca) wrote:
: In article <5hppbs$mup$1...@independence.ecn.ou.edu>,
: dca...@vinson.ecn.ou.edu says...
: >
: >Uuuu, ova ti je dobra. Svaka cast.
: >Pajo, kada smo svi rusili i palili hajmo se fino dogovoriti
: >da sve srpske i hrvatske crkve srusene od strane bih muslimana,
: >da bih muslimani opet naprave, a vi uradite isto podizuci damije
: >na mjestima gdje su negdje bile. Isto tako hajmo se dogovoriti
: >unistena groblja respektovanih naroda da se obnove koliko je to
: >moguce. Pajo, Pajo, sumnjam da bi se Tudjman i Milosevic slozili
: >sa ovim buduci da bi oni tu puno izgubili na izgradnju onoga sto je
: >sruseno bih muslimanina, dok bi se bih muslimani sigurno sa ovim
: >slozili buduci da oni ne bi puno para morali uloziti u infrastrukturu
: >od onoga sto su oni srusili.
: >
: >deno
: >
: >
: PB:To je stvar tehnicke prirode.Mozda mislis na ono cuveno "Sagradicemo
: bolje,lepse i starije"?Sta ce pravoslavne crkve tamo gde nema
: Srba,dzamije gde nema Muslimana i katolicke crkve gde nema Hrvata.
: Svako je rusio onoliko koliko je smatrao da treba.
: Danas citam i dalje se pale srpske kuce u Bihacu.Kazu pripadnici UN
: hapse Muslimane sa kantama benzina i pored srpskih kuca u plamenu.Pisu
: da ih predaju lokalnoj policiji koja ih odmah oslobadja.
: Da li je to istina?Ili propaganda UN i Srba?
ma kakve tehnicke prirode. to je jednostavno istina i cinjenica od
koje vi ustase i cetnici uporno bjezite.
deno
Sale TU-Berlin
paja baksis <gi...@intergate.bc.ca> schrieb im Beitrag
<5hq361$dof$4...@carrera.intergate.bc.ca>...
>
> PB:Znaci priznajes da je i na tvojoj strani bilo zlocinaca.To nisam
> ocekivao.O tome koliko je ko bio veci zlocinac mozemo samo posle
> kompletnog prebrojavanja zrtava.Znaci Srba toliko,Muslimana
> toliko,Hrvata toliko.Ovako je sve samo na konstataciji da suy na nekoj
> skali zlocina Srbi bili veci zlocinci.Priznajem samo brojeve od UN i
> Crvenog Krsta ako im je za verovati.
Jel priznajes ili ne priznajes, to jest moze li im se po tvom misljenju
verovati ili ne?
>
>
>
> PB:O tome nista ne znam.Mislis ubili su hiljade civila onako izvodeci
> ih pred streljacki stroj ili ruseci kucu po kucu i fanatike
> zabarikadirane u njima?
Ruje su pred kraj drugog svetskog rata tamanili ispred sebe sve sto je
govorilo nemacki, i sto je nemacke roditelje imalo. Najpotresnija slika
koju sam uspeo da iskopam, jeste slika sretnog crvenog pobednika nad nizom
pobijenih beba. E ako su te bebe nesto skrivile...
Sale
Sale TU-Berlin
>
> PB:Reci mi koliko Srba ima u Mostaru?Mislis vratice se pa da imaju gde
> da se mole Bogu sto im je pomogao ovih godina?Nema vracanja jer nema
> Mostara.Cemu crkva?
Zbog razuma o kome ti stalno trubis i nio zbogceg drugog.
Sale
Denijel Cadra
paja baksis (gi...@intergate.bc.ca) wrote:
: In article <01bc3e41$68a87c80$aa01...@salerhef.zrz.tu-berlin.de>,
: >
: >Denijel Cadra <dca...@vinson.ecn.ou.edu> schrieb im Beitrag
: ><5hppbs$mup$1...@independence.ecn.ou.edu>...
: >> Pajo, kada smo svi rusili i palili hajmo se fino dogovoriti
: >> da sve srpske i hrvatske crkve srusene od strane bih muslimana,
: >> da bih muslimani opet naprave, a vi uradite isto podizuci damije
: >> na mjestima gdje su negdje bile. Isto tako hajmo se dogovoriti
: >> unistena groblja respektovanih naroda da se obnove koliko je to
: >> moguce. Pajo, Pajo, sumnjam da bi se Tudjman i Milosevic slozili
: >> sa ovim buduci da bi oni tu puno izgubili na izgradnju onoga sto je
: >> sruseno bih muslimanina, dok bi se bih muslimani sigurno sa ovim
: >> slozili buduci da oni ne bi puno para morali uloziti u
: infrastrukturu
: >> od onoga sto su oni srusili.
: >>
: >> deno
: >>
: >>
: >
: >Pajo sta je Avaz. To ti je jedan muslimanski ekstremisticki casopis. E
: taj
: >ti je casopis objavio interviju sa jednim Arhitektom iz Mostara -
: bivsim
: >direktorom arhitektonske komore Mostara, ili takve nekakve ustanove.
: Bi
: >upitan za mogucnost obnove istorijskih gradjevina u Mostaru. Velika je
: >sreca da su nacionalisti po definiciji maloumni, te je njegov odgovor
: >dospeo u gore pomenuti casopis bez cenzure; a covek vatreno pricao o
: tome
: >kako on poseduje sve planove za obnovu neke pravoslavne crkve, koju su
: >Hrvati srusili, kao i za sve ostaleistorijski bitne gradjevine. Ne
: verujes?
: >Treba li da ti citiram njegovu privatnu prepisku sa cerkom?
: >Sale
: PB:Reci mi koliko Srba ima u Mostaru?Mislis vratice se pa da imaju gde
: da se mole Bogu sto im je pomogao ovih godina?Nema vracanja jer nema
: Mostara.Cemu crkva?
: Neka crkve pravoslavne i planova o obnovi.Bolje je da Muslimani obnove
: stari most na Neretvi koji su im Srbi srusili.
: Voleo bih da mi citiras njegovu privatnu prepisku.Ako ne javno onda mi
: posalji na gi...@intergate.bc.ca.Sta je sa kucom Alekse Santica?Kucom
: Dusana Bajevica?
za te srbe odma da ti kazem. i netrebaju se vracati. otisli su preko
noci prema nevesinju i beogradu znajuci da ce jna poceti gadjati vrlo brzo.
ti koji su ostali su dobro dosli da ostanu.
deno
Sale TU-Berlin
>
> PB:Sta je sa komsijama?Da li i njih zanima sta se desava u njihovom
> dvoristu da bi mogli prebaciti komsiji?
Aj manita coveka; pa zasto ne das primer, licni primer, reci jednostavno
izvini, kada vec one barabe u srbiji nece to da kazu!
Sale
Sale TU-Berlin
Denijel Cadra <dca...@shangrila.ecn.ou.edu> schrieb im Beitrag
<5hq6o6$q86$3...@independence.ecn.ou.edu>...
>
> za te srbe odma da ti kazem. i netrebaju se vracati. otisli su preko
> noci prema nevesinju i beogradu znajuci da ce jna poceti gadjati vrlo
brzo.
> ti koji su ostali su dobro dosli da ostanu.
>
> deno
>
E, i ovo je ziva istina. Pajo, srbi su u Bosni taj rat pripremali, znalio
su za njega, dok su Muslimani poklani na spavanju. Licno poznajem mostarsku
porodicu ciji je kum bio srbin. U leto 91, kada nije bilo govora o ratu u
Bosni ( mada se zlo moglo naslutiti u vazduhu), jednom je prilikom pijan
pokazivao oruzje i pricao svojim kumovima o tome sta tek treba da dodje.
Kratko pre pocetka rata, posetio je jos jednom svoje kumove, koji mu prvi
put nisu poverovali, mislili pijan covek, a oruzje - oruzje i tako poseduje
svaka budala na soncni strani Alp; i tada mu nisu verovali, mada je ovaj
put bio trezan. On ima je rekao kako treba da se vladaju i sta im je ciniti
da se iz govana izvuku. Sledeceg dana ga vise nije bilo u Mostaru. Kada se
pripucalo, sretose se kumovi jos jednom, pomogao im je da se izvuku. Oni su
ti sada rasuti po svetu, a kum srbin je u mom Beogradu, jebo ja njemu mater
primitivnu.
Sale
paja baksis
Irvati.
>
>Pajo, gde si ti ziveo pre ovog rata? Poznajes li ti nekoga iz Bosne
ili ne?
>Kontaktiras li s tim ljudima danas? Posto ocigledno volis
autenticnost, evo
>ti brate jedna autenticna prica pa razmisljaj o njoj:
>Ona i On s........
PB:Ziveo u Beogradu.Pre rata.Ja.
Elem kada smo kod prica.Znas li onu o njoj i njemu.Ona Muslimanka a on
Srbin.I vole se neizmerno.Vremena teska.Sarajevo.Njegovi bombarduju sa
brda.Njeni bombarduju one sto njih bombarduju i zacaran krug
patnje,straha,neizvesnosti.
Jednog dana skupise hrabrosti da pokusaju bekstvo iz tog kolektivnog
ludila.Preko linije razdvajanja i preko mostica na nicijoj zemlji.
Kazu neki da su Srbi znali da ce ona i on pokusati bekstvo iz
Sarajeva.Plan je pripremljen.Vreme dogovoreno.Trce njih dvoje preko
nicije zemlje negde u zoni sumraka.Sto metara do izbavljenja.Pedeset
metara do izlaska iz pakla.Medjutim on pada.Ona zastaje.ne veruje.Zar
sada.Na desetak metara od izbavljenja.On u lokvi krvi ona kleci kraj
njega.Sekund kasnije i drugi metak.Za nju.Kraj jedne ljubavi.Sahranili
su ih kazu neki zajedno.Jedno kraj drugog.Muslimanku i Srbina.Ipak su
srecni.Izbavili su se iz ovog sveta.pobegli od gomile olosa i djubreta.
Srbi kazu da su to ucinili oni sa druge strane.Nikada nisam saznao sta
kazu oni drugi koji su toj Muslimanki i Srbinu bili iza ledja?Ako neko
zna neka napise.
Sale TU-Berlin
>
> ma kakve tehnicke prirode. to je jednostavno istina i cinjenica od
> koje vi ustase i cetnici uporno bjezite.
>
> deno
>
>
Deno, kad kazes ustase i cetnici - koga uvrstavas u tu kategoriju??
Sale
paja baksis
In article <01bc3e94$cd0a0880$Loca...@salerhef.zrz.tu-berlin.de>,
sale...@linuxzrz.tu-berlin.de says...
PB:Evo ja se izvinjavam za stotine hiljada Zidova,Hrvata,Cigana koje su
Srbi postreljali,pobili,preklali u Jasenovcu za vreme nezavisne Drzave
Srbije.
Sale TU-Berlin
> PB:Evo ja se izvinjavam za stotine hiljada Zidova,Hrvata,Cigana koje su
> Srbi postreljali,pobili,preklali u Jasenovcu za vreme nezavisne Drzave
> Srbije.
Pajo mnogo si brate tvrdoglav, ne valja ti to.
paja baksis
In article <01bc3e96$a8fcfd60$Loca...@salerhef.zrz.tu-berlin.de>,
sale...@linuxzrz.tu-berlin.de says...
PB:Znas li da su se Muslimani iz Brckog povukli na vreme ocekujuci da
Peti korpus protera Srbe iz istog?
paja baksis
I
>
>: PB:Reci mi koliko Srba ima u Mostaru?Mislis vratice se pa da imaju gde
>: da se mole Bogu sto im je pomogao ovih godina?Nema vracanja jer nema
>: Mostara.Cemu crkva?
>: Neka crkve pravoslavne i planova o obnovi.Bolje je da Muslimani obnove
>: stari most na Neretvi koji su im Srbi srusili.
>: Voleo bih da mi citiras njegovu privatnu prepisku.Ako ne javno onda mi
>: posalji na gi...@intergate.bc.ca.Sta je sa kucom Alekse Santica?Kucom
>: Dusana Bajevica?
>
>noci prema nevesinju i beogradu znajuci da ce jna poceti gadjati vrlo brzo.
>ti koji su ostali su dobro dosli da ostanu.
>
>deno
>
>
grada ovih meseci?
Da je ostalo Srba tamo ne bi se Muslimani i Hrvati toliko medjusobno
obracunavali.Sav svoj bes i mrznju mogli bi iskaljivati na Srbima.Ovako
moraju jedni na drugima.Spala knjiga na dva slova kako kaze izreka.
Voleo bih da mi napises koliko je Srba u Mostaru bilo pre rata i koliko ih
sada ima.I kako zive.Svi oni koji su otisli bili su
cetnici,sovinisti,nacionalisti?
paja baksis
In article <5hq6l3$q86$2...@independence.ecn.ou.edu>,
dca...@shangrila.ecn.ou.edu says...
>
>p>: >
>
>: PB:To je stvar tehnicke prirode.Mozda mislis na ono cuveno
"Sagradicemo
>: bolje,lepse i starije"?Sta ce pravoslavne crkve tamo gde nema
>: Srba,dzamije gde nema Muslimana i katolicke crkve gde nema Hrvata.
>: Svako je rusio onoliko koliko je smatrao da treba.
>: Danas citam i dalje se pale srpske kuce u Bihacu.Kazu pripadnici UN
>: hapse Muslimane sa kantama benzina i pored srpskih kuca u
plamenu.Pisu
>: da ih predaju lokalnoj policiji koja ih odmah oslobadja.
>: Da li je to istina?Ili propaganda UN i Srba?
>
>koje vi ustase i cetnici uporno bjezite.
>
>deno
>
PB:Ko bezi?Ja nisam srusio nista ovih godina.Niti sta razbio.Nista ti
ja nemam podizati,zidati,obnavljati.A nemoj ni ti srpske pravoslavne
crkve.Tog naroda koji se nekada u istim molio i nadao nema vise.Stvarno
cemu onda crkve?Podigni ti sebi jednu lepu dzamiju na temeljima
pravoslavnim ili na tom mestu napravi park sa zelenilom,lipama,ruzama.
I nisam ti ja cetnik.Sa vojvodom Vukom nisam savremenik.On je spremao
ustanak protiv Turske u Juznoj Srbiji tamo nekih ranih desetih ovog
veka.Sa Drazom nisam savremenik bilo je to davno.A sa ovim
novokomponovanim nemam veze.Osim sto ponekad pojedem parce
gibanice.Onako masne.Da se mast cedi niz bradu(ne mislim malje na licu
nego donji deo lica).I zbog toga ne osecam grizu savesti ni malo.
paja baksis
In article <5hq6jj$q86$1...@independence.ecn.ou.edu>,
dca...@shangrila.ecn.ou.edu says...
>
>paja baksis (gi...@intergate.bc.ca) wrote:
>: I
>: >
>: >Pajo, samo je u Nemackoj 400.000 izbeglih Muslimana. A posto ti
>: insistiras
>: >na podacima, ne bi li krivicu razdelio na sve zaracene strane - da
>: brojimo
>: >grobove Pajo??
>: >
>
>
>: PB:Hajde da ih brojimo.Pronacicemo grobove samo na bosnjackoj
>: strani.Srbi nisu bili zrtve.Nijedan srpski civil nije nastradao od
>: vojske Bih.Ni jedno srpsko selo nije spaljeno od istih.Sve ono sto
Srbi
>: kazu je neistina.Nije tacno da u Srbiji ima cetiri stotine hiljada
>: izbeglih iz Bosne i Hrvatske.Zasto bi izbegli kada Bosnjaci kazu za
>: sebe da su oni dobri,lepi,humani,divni ljudi i da nikada ne bi digli
>: ruku na svoje susede.
>: Onaj starac od osamdeset godina o kojem se pisalo nije nastradao od
>: tridesetorice Muslimana naoruzanih motkama.On se u stvari sapleo u
>: guzvi i umro.Sada se u Bih sudi tridesetorici Muslimana bez razloga.
>
>
>hajde ne seri cetnice jedan. nesto nam o razumu vise pricas. pa
hajde
>da brojimo. 200,000 muslimana je pobijeno, vecinom su bili civili.
PB:Eto ti sad.Taman sam pomislio da imam posla sa ipak jednim kulturnim
covekom i da mozemo razgovarati onako bez emocija i uz razmisljanje bez
odlazaka u krajnjosti a ti me razocaravas.Naravno ja ti necu odgovoriti
na isti nacin.Jebi ga onda to ne bi sluzilo nicemu iako se ne mogu
oteti utisku da je sve ovo mlacenje prazne slame.Raspravljamo o
politici,stradalima,patnji i umesto da zalimo sve tri strane i nevine
zrtve na njima mi zalimo samo jedne.Svoje.Ostali nisu bitni.Zrtve onih
drugih su nevazne.Ubijeni srpski civil je ubijen opravdano.Nema veze
sto on nije ubio nikoga.Ubio je neki njegov zemljak pa posto nismo
sigurni da je taj zlocinac ubijen za svaki slucaj ubicemo prvog Srbina
koji nam se nadje.
>da su bili vojska davno bi i karadjic i mladic visili u srebrenici.
PB:Prvo nije istina da je stradalo 200.000 Muslimana u Bosni.Tu cifru
je na samom pocetku rata iznela Izetbegoviceva predstavnica u Crvenom
Krstu ili u UN.Znaci vec tamo 94.Od 94 do 96 prosle su jos dve
godine.Srebrenica,Gorazde i jos neka mesta.Znaci broj postradalih mora
biti veci od 200.000.Ako su Srbi ubijali sve sto su stigli taj broj
mora biti neuporedivo veci.
>ti uporno zatvaras svoje cetnicke oci. kome ih zatvaras. samo sebi i
>nikom drugome. zivi u zabludi, poput njemaca. ma kakvih njemaca
>oni su sami sebi priznali da su pobili milione nevinih ljudi. i sada
>nastavljaju sa svojim zivotom. vi srbi niste ni to ustanju da
uradite.
PB:Slusaj.Sjebali ste zemlju kakve na svetu nije bilo.Hteli ste se
igrati rata.Misli ste da je to kao na filmu.Rambo.Svarceneger i
ostali.Latili ste se oruzja i poceli ubijati jedni druge.Srusili ste
sve gradjeno pedeset godina.sad zivite kao bednici.I Hrvati i Srbi i
Muslimani.Oni koji su vas poveli u rat zive od vase muke.Upisuju se u
istoriju.Bivsi robijasi postaju cenjeni ljudi.Borci za prva svojih
naroda.Ljudi koji nikada nisu igrali fudbal na male golice.Nisu se
svercali u tramvaju.Nisu se tucali na zadnjem sedistu auta negde kraj
puta u mraku.Oni su vas uvukli u sranje i vi ste kao hipnotisana gomila
krenuli za njima.Ne za njima nego ispred njih.I sta sada hocete?
Ko bolje zivi nego pre rata?Mislite zivecete bolje za
godinu,dve,pet,deset.Hocete malo sutra.Jebace vas Evropa,i Zidovi
sledecih stotinu godina.Terace vas jedne na druge svakih desetak godina
ili kada im se svodi da to rade.Da se koljete.Da svojim gradjanima
objasne kako je njima lepo i divan zivot jer ima nekih divljaka koji se
kolju i ubijaju jer nemaju tako visok standard zivota kao njihovi
biraci.Vi cete biti pravi testeri za njihova nova naoruzanja.Kada vam
posalju nove puske i nove granate ubojitije od dosadasnjih vi cete biti
srecni.Ove nove lakse otkidaju ruke i noge.Izbijaju
oci.Oslepljuju,unakazuju.I vi cete biti u ekstazi zamisljajuci one
druge kako se valjaju u prasini,i uralaju od bola dok ima nagazna mina
otkida nogu do kuka.Ej bre 21 vek!!A vi se vracate u 17.Mislite
pobedili ste nekoga?Koga bre?
>ma sta se ja imam sa tobom svadjati. cetnik ostaje cetnik do smrti.
>
>deno
>
>
PB:Jos da si dodao 'Samo mrtav cetnik je dobar cetnik' efektno bi
zavrsio ovaj tvoj post.
Ipak mislim da nema sanse.Suvise su one impotentne pojave,bivsi
robijasi i titovi generali zatrovali vase mozgove da bi jednog dana
shvatili sranje koje ste napravili.
Znam da moras sebe ubediti da si u pravu.Da su i tvoji bili u pravu sto
su krenuli u obracun sa komsijama.I oni drugi moraju sebe ubediti u
isto.To je u psihologiji odbrambeni mehanizam licnosti.
Normalnim razmisljanjem nikada sebi ne bi mogao obajsniti zasto si
uradio ono sto si uradio.zato najednostavnije je reci 'Ja sam u pravu
jer drugacije nije moglo.Da nisam ja ubio njega,on bi ubio mene'.
paja baksis
In article <01bc3eec$b1726740$ea01...@salerhef.zrz.tu-berlin.de>,
sale...@linuxzrz.tu-berlin.de says...
PB:Bas naprotiv.Bio bih tvrdoglav kad abih tvrdio da su ustase pobile
800.000 Srba,Zidova i Cigana u Jasenovcu.To je tvrdoglavost.I to svi
Srbi ponavljaju kao papagaji.Osim tebe.
ja evo menjam istoriju i tvrdim ovo prethodno.jedine zrtve u NDH su
bile Hrvati,Zidovi i Muslimani.Srbi su ustvari bili preobuceni u crne
uniforme i predstavljali su se ustasama a klali su Hrvate preobucene u
Srbe,Zidove i Cigane da bi ocrnili hrvatski i muslimanski narod.
To nije novo otkrice.Tu moju davnu pretpostavki koja datira od pre par
godina su potvrdili i Rusi koji su gospodinu generalu doduse bivsem
titovom dodelili orden kojim hrvatski narod odlikuju za doprinos u
borbi protiv fasizma i srpskog naciznma od 41-45.ja sam vec 89 tvrdio
da se hrvatska legija borila rame uz rame sa ruskom Crvenom armijom
protiv Hitlera i srpske Crne Cetnicke Legije koja je godinama u opsadi
drzala lenjingrad i Staljingrad.Meni bolje potvrde da sam bio u pravu
ne treba.Tovarisc Jeljcin i orden "Zukova" mi daju za pravo.
Sale TU-Berlin
> PB:Slusaj.Sjebali ste zemlju kakve na svetu nije bilo.Hteli ste se
> igrati rata.Misli ste da je to kao na filmu.Rambo.Svarceneger i
> ostali.Latili ste se oruzja i poceli ubijati jedni druge.Srusili ste
> sve gradjeno pedeset godina.sad zivite kao bednici.I Hrvati i Srbi i
> Muslimani.Oni koji su vas poveli u rat zive od vase muke.Upisuju se u
> istoriju.Bivsi robijasi postaju cenjeni ljudi.Borci za prva svojih
> naroda.Ljudi koji nikada nisu igrali fudbal na male golice.Nisu se
> svercali u tramvaju.Nisu se tucali na zadnjem sedistu auta negde kraj
> puta u mraku.Oni su vas uvukli u sranje i vi ste kao hipnotisana gomila
> krenuli za njima.Ne za njima nego ispred njih.I sta sada hocete?
> Ko bolje zivi nego pre rata?Mislite zivecete bolje za
> godinu,dve,pet,deset.Hocete malo sutra.Jebace vas Evropa,i Zidovi
> sledecih stotinu godina.Terace vas jedne na druge svakih desetak godina
> ili kada im se svodi da to rade.Da se koljete.Da svojim gradjanima
> objasne kako je njima lepo i divan zivot jer ima nekih divljaka koji se
> kolju i ubijaju jer nemaju tako visok standard zivota kao njihovi
> biraci.Vi cete biti pravi testeri za njihova nova naoruzanja.Kada vam
> posalju nove puske i nove granate ubojitije od dosadasnjih vi cete biti
> srecni.Ove nove lakse otkidaju ruke i noge.Izbijaju
> oci.Oslepljuju,unakazuju.I vi cete biti u ekstazi zamisljajuci one
> druge kako se valjaju u prasini,i uralaju od bola dok ima nagazna mina
> otkida nogu do kuka.Ej bre 21 vek!!A vi se vracate u 17.Mislite
> pobedili ste nekoga?Koga bre?
Da je ta bivsa zemlja bila nesto posebno - e tu se potpuno slazem sa tobom.
A bila je posebno upravo iz razloga koje sam ti vec jednom naveo. Zbog
kredita Pajo! Poznajes li nekoga u Kanadi, ko moze da ode na posao, popije
najpre kaficu, procita novine, pocne malo da radi. kad - eto pauze za
dorucak. Placene! A u kantini topli obrok - besplatan. Pauza traje pola
sata, ali posle dobrog jela mora kafica da se popije, pa bogami i koja
ljuta da se drmne. Prodje jos sat vremena. Radi jos malo, evo podneva -
ajde kafica. Pa i ljuta, ljudi smo bogamu. Da se malo radi - sta da se
radi, ko da radi?? Pa za sat vremena se ide kuci, nece valjda u sat zadnjih
vremena da se radi. Nema boga, i onako plata ide, staz ide, na more se
uglavnom ide i to svakog leta...
Nema toga u Kanadi, nema ni ovde u Nemackoj, niti sam u bilo kojoj drzavi
sreo tako nesto. To je bila materijalizacija raja, jedina realna Utopija na
svetu. Samo, tako nesto ne moze predugo da egzistira na trzistu. Licno
smatram tu trzisnu privredu jednim imaginarnim svetom koj postoj samo da bi
zadovoljio ljudsku potrebu za sticanjem moci. Ali je tako kako je i tu
pomaze jedino evolucija, a ova je polagani proces - sto se da videti i u
diskusijama koje se ovde vode.
Dakle ta je drzava iz snova mogla da zivi samo toliko dugo, koliko su to
krediti dozvoljavali. A onda je doslo vreme de se dugovi vracaju. E tu
pocinju problemi: pedeset godina su jedni druge lagali, a to sto su u tih
pedeset godina izgradili nisu ni morali da grade. U tih se pedeset godina
nije radilo po potrebi, vec po kljucu, da se odrzi bratstvo i jedinstvo
naroda i narodnosti.
I onda, kada je vreme razracunavanja doslo, Srbija se ponasala prilicno
svojeglavo, Milosevic je uklonivsi sve svoje protivnike postao mali
balkanski diktator, ali prefrigani diktator, iz Copine skole. Niko nije
primecivao sta Cobe radi. A Cobe je radio i to zdusno, jer je racunao na
pomoc vojske. Zato je i provalio socijalisticku zvaku, i zaslepeo Copine
generale toliko, da ovi vise nisu znali sta im je braniti - komunizam ili
drzavu. I tako nisu odbranili niti jedno niti drugo, vec su dozvolili da
budu uvuceni u jedan prljavi rat - za racun Srbije. TU LEZI KRIVICA SRBA -
sto su trcali za Bosnu da brane neke "srbe ", a ovi ti ne znaju sta je to
gibanica?!? I sto su cutali i pustali onog majmuna da radi sta hoce, sto su
mu poverovali da ceo svet na celu sa Svabama i Amerima samo Srbima o glavi
radi. Sto su po ko zna koj put u istoriji ( na koju se svaka nepismena
spodoba, koja sebe covekom naziva, poziva) poverovali Rujama da im ovi
dobro zele, ne shvatajuci da je ovima do Srba stalo koliko do lanjskog
snega. To ne mogu i necu da shvatim.
> PB:Jos da si dodao 'Samo mrtav cetnik je dobar cetnik' efektno bi
> zavrsio ovaj tvoj post.
> Ipak mislim da nema sanse.Suvise su one impotentne pojave,bivsi
> robijasi i titovi generali zatrovali vase mozgove da bi jednog dana
> shvatili sranje koje ste napravili.
> Znam da moras sebe ubediti da si u pravu.Da su i tvoji bili u pravu sto
> su krenuli u obracun sa komsijama.I oni drugi moraju sebe ubediti u
> isto.To je u psihologiji odbrambeni mehanizam licnosti.
> Normalnim razmisljanjem nikada sebi ne bi mogao obajsniti zasto si
> uradio ono sto si uradio.zato najednostavnije je reci 'Ja sam u pravu
> jer drugacije nije moglo.Da nisam ja ubio njega,on bi ubio mene'.
>
>
Ti bivsi robijasi i Copini generali su trovali nase mozgove pedeset godina,
pedeset godina je puno od nas verovalo da se volimo i ljubimo i ako ti i
dan danas verujes da je moglo i dalje da se zivi onako kao pre, onda si i
sam jos uvek zatrovan. SFRJ je morala da se rasturi i laka joj zemlja;
Srbija je bila jedina republika kojoj taj raspad uopste nije odgovarao.
Srbija je tu drzavu sanjala jos u tursko doba, a Garasaninovo
"Nacertanije" je ceznju utelotvorilo, dalo joj meso, kosti i krv, da moze
da zivi i ceka svoj trenutak. Srbi nisu hteli da razgovaraju, ni sa kim.
Srbi su verovali da su sa vojskom dobili i rat i zato so spremno potrcali u
njega. Verujem da ti je poznato da Izetbegovic nije bas previse popularan,
zato sto je uvek bio spreman za neko kompromisno resenje sa Srbima. A ovi
pak nisu hteli ni za kakav kompromis da cuju, zato sto su bili ubedjeni u
svoju pobedu.
I danas, nakon svega, uporno pokusavaju da krivicu za pocetak rata podele
po starom kljucu bratstva i jedinstva i kolektivne odgovornisti sa bivsom
sabracom. E to nije posteno, jer onda cela pisana istorija gubi smisao, jer
ko mi moze garantovati da je upravo tako bilo kako u knjigama pise ( mislim
na svetsku istoriju uopste - napomena je upucena somovima koji citaju
trazeci reci za koje mogu da zagrizu, ne obracajuci pri tome paznju na
ostatak teksta), a ne drugacije; momentalno gledam kako se istorija razvija
i vidim da je mnogi laziraju. To nije posteno.
Sale
Sale TU-Berlin
>
>
> PB:Bas naprotiv.Bio bih tvrdoglav kad abih tvrdio da su ustase pobile
> 800.000 Srba,Zidova i Cigana u Jasenovcu.To je tvrdoglavost.I to svi
> Srbi ponavljaju kao papagaji.Osim tebe.
> ja evo menjam istoriju i tvrdim ovo prethodno.jedine zrtve u NDH su
> bile Hrvati,Zidovi i Muslimani.Srbi su ustvari bili preobuceni u crne
> uniforme i predstavljali su se ustasama a klali su Hrvate preobucene u
> Srbe,Zidove i Cigane da bi ocrnili hrvatski i muslimanski narod.
> To nije novo otkrice.Tu moju davnu pretpostavki koja datira od pre par
> godina su potvrdili i Rusi koji su gospodinu generalu doduse bivsem
> titovom dodelili orden kojim hrvatski narod odlikuju za doprinos u
> borbi protiv fasizma i srpskog naciznma od 41-45.ja sam vec 89 tvrdio
> da se hrvatska legija borila rame uz rame sa ruskom Crvenom armijom
> protiv Hitlera i srpske Crne Cetnicke Legije koja je godinama u opsadi
> drzala lenjingrad i Staljingrad.Meni bolje potvrde da sam bio u pravu
> ne treba.Tovarisc Jeljcin i orden "Zukova" mi daju za pravo.
>
>
Jel' me ti zajebavas, il' si lud?
Denijel Cadra
paja baksis (gi...@intergate.bc.ca) wrote:
: In article <01bc3e96$a8fcfd60$Loca...@salerhef.zrz.tu-berlin.de>,
: >
: >Denijel Cadra <dca...@shangrila.ecn.ou.edu> schrieb im Beitrag
: ><5hq6o6$q86$3...@independence.ecn.ou.edu>...
: >> za te srbe odma da ti kazem. i netrebaju se vracati. otisli su
: >> noci prema nevesinju i beogradu znajuci da ce jna poceti gadjati
: vrlo
: >brzo.
: >> ti koji su ostali su dobro dosli da ostanu.
: >>
: >> deno
: >
: >
: >
: >E, i ovo je ziva istina. Pajo, srbi su u Bosni taj rat pripremali,
jesi li ti normalan cetnice jedan. pa tamo vise muslimana nije ni bilo.
svi su bili istjerani, a bogami i pobijeni, jos u '92.
sta pusis ti stare ti, mora da je neki dobar hasis.
Denijel Cadra
paja baksis (gi...@intergate.bc.ca) wrote:
: In article <5hq6jj$q86$1...@independence.ecn.ou.edu>,
djubre ono jedno neotesano objasni ti to 10,000 civila samo sto
je u sarajevu pobijeno od cenika slicnim tebi.
: >ti uporno zatvaras svoje cetnicke oci. kome ih zatvaras. samo sebi i
: >nikom drugome. zivi u zabludi, poput njemaca. ma kakvih njemaca
: >oni su sami sebi priznali da su pobili milione nevinih ljudi. i sada
: >nastavljaju sa svojim zivotom. vi srbi niste ni to ustanju da
: uradite.
: PB:Slusaj.Sjebali ste zemlju kakve na svetu nije bilo.Hteli ste se
: igrati rata.Misli ste da je to kao na filmu.Rambo.Svarceneger i
: ostali.Latili ste se oruzja i poceli ubijati jedni druge.Srusili ste
: sve gradjeno pedeset godina.sad zivite kao bednici.I Hrvati i Srbi i
: Muslimani.Oni koji su vas poveli u rat zive od vase muke.Upisuju se u
: istoriju.Bivsi robijasi postaju cenjeni ljudi.Borci za prva svojih
: naroda.Ljudi koji nikada nisu igrali fudbal na male golice.Nisu se
: svercali u tramvaju.Nisu se tucali na zadnjem sedistu auta negde kraj
: puta u mraku.Oni su vas uvukli u sranje i vi ste kao hipnotisana gomila
: krenuli za njima.Ne za njima nego ispred njih.I sta sada hocete?
: Ko bolje zivi nego pre rata?Mislite zivecete bolje za
: godinu,dve,pet,deset.Hocete malo sutra.Jebace vas Evropa,i Zidovi
: sledecih stotinu godina.Terace vas jedne na druge svakih desetak godina
: ili kada im se svodi da to rade.Da se koljete.Da svojim gradjanima
: objasne kako je njima lepo i divan zivot jer ima nekih divljaka koji se
: kolju i ubijaju jer nemaju tako visok standard zivota kao njihovi
: biraci.Vi cete biti pravi testeri za njihova nova naoruzanja.Kada vam
: posalju nove puske i nove granate ubojitije od dosadasnjih vi cete biti
: srecni.Ove nove lakse otkidaju ruke i noge.Izbijaju
: oci.Oslepljuju,unakazuju.I vi cete biti u ekstazi zamisljajuci one
: druge kako se valjaju u prasini,i uralaju od bola dok ima nagazna mina
: otkida nogu do kuka.Ej bre 21 vek!!A vi se vracate u 17.Mislite
f pobedili ste nekoga?Koga bre?
: >ma sta se ja imam sa tobom svadjati. cetnik ostaje cetnik do smrti.
: >
: >deno
: >
: >
: PB:Jos da si dodao 'Samo mrtav cetnik je dobar cetnik' efektno bi
Denijel Cadra
: >: Mostara.Cemu crkva?
: >: Neka crkve pravoslavne i planova o obnovi.Bolje je da Muslimani obnove
: >: stari most na Neretvi koji su im Srbi srusili.
: >: Voleo bih da mi citiras njegovu privatnu prepisku.Ako ne javno onda mi
: >: posalji na gi...@intergate.bc.ca.Sta je sa kucom Alekse Santica?Kucom
: >: Dusana Bajevica?
: >za te srbe odma da ti kazem. i netrebaju se vracati. otisli su preko
: >noci prema nevesinju i beogradu znajuci da ce jna poceti gadjati vrlo brzo.
: >ti koji su ostali su dobro dosli da ostanu.
: >
: >deno
: >
: >
: Da je ostalo Srba tamo ne bi se Muslimani i Hrvati toliko medjusobno
: obracunavali.Sav svoj bes i mrznju mogli bi iskaljivati na Srbima.Ovako
: moraju jedni na drugima.Spala knjiga na dva slova kako kaze izreka.
: Voleo bih da mi napises koliko je Srba u Mostaru bilo pre rata i koliko ih
: sada ima.I kako zive.Svi oni koji su otisli bili su
: cetnici,sovinisti,nacionalisti?
pa jebem ti onu mater cetnicku da ti je jebem. kako te bola nije stid
da seres toliko. licno sam bio u mostaru kada su odlazili preko noci
bukvalno niko ih nije ni tjero. otisli su ko kurve ne govoreci nama
komsijama da ce jna da pocne da gadja po nama.
a to koliko ih je ostalo, ostalo ih je kolilo ih je ostalo.
bio sam u mostaru pod granatama od tih istih tvojih cetnika skupa sa
par svojih srpskih prijatelja koji su odlucili da ne napuste grad.
ti zivi u zabludama jasta ce pizda li ti materina.
deno
Maja Cadra
: insistiras
: >na podacima, ne bi li krivicu razdelio na sve zaracene strane - da
: brojimo
: >grobove Pajo??
: >
: PB:Hajde da ih brojimo.Pronacicemo grobove samo na bosnjackoj
: strani.Srbi nisu bili zrtve.Nijedan srpski civil nije nastradao od
: vojske Bih.Ni jedno srpsko selo nije spaljeno od istih.Sve ono sto Srbi
: kazu je neistina.Nije tacno da u Srbiji ima cetiri stotine hiljada
: izbeglih iz Bosne i Hrvatske.Zasto bi izbegli kada Bosnjaci kazu za
: sebe da su oni dobri,lepi,humani,divni ljudi i da nikada ne bi digli
: ruku na svoje susede.
: Onaj starac od osamdeset godina o kojem se pisalo nije nastradao od
: tridesetorice Muslimana naoruzanih motkama.On se u stvari sapleo u
: guzvi i umro.Sada se u Bih sudi tridesetorici Muslimana bez razloga.
pa konju onaj ignorantni. niko i nekaze da nisu srbski civili bili
bijeni od abih. jesu ali ne na nekoj velikoj sistematskoj skali.
tvoji su cetnici pobili mnogo mnogo vise civila.
paja baksis
In article <5hsc7b$gvo$9...@independence.ecn.ou.edu>, dca...@vinson.ecn.ou.edu
says...
>
> >
>: >hajde ne seri cetnice jedan. nesto nam o razumu vise pricas. pa
>: hajde
>: >da brojimo. 200,000 muslimana je pobijeno, vecinom su bili civili.
>
>
>
>: PB:Eto ti sad.Taman sam pomislio da imam posla sa ipak jednim kulturnim
>: covekom i da mozemo razgovarati onako bez emocija i uz razmisljanje bez
>: odlazaka u krajnjosti a ti me razocaravas.Naravno ja ti necu odgovoriti
>: na isti nacin.Jebi ga onda to ne bi sluzilo nicemu iako se ne mogu
>: oteti utisku da je sve ovo mlacenje prazne slame.Raspravljamo o
>: politici,stradalima,patnji i umesto da zalimo sve tri strane i nevine
>: zrtve na njima mi zalimo samo jedne.Svoje.Ostali nisu bitni.Zrtve onih
>: drugih su nevazne.Ubijeni srpski civil je ubijen opravdano.Nema veze
>: sto on nije ubio nikoga.Ubio je neki njegov zemljak pa posto nismo
>: sigurni da je taj zlocinac ubijen za svaki slucaj ubicemo prvog Srbina
>: koji nam se nadje.
>
>
>: >da su bili vojska davno bi i karadjic i mladic visili u srebrenici.
>
>
>
>: PB:Prvo nije istina da je stradalo 200.000 Muslimana u Bosni.Tu cifru
>: je na samom pocetku rata iznela Izetbegoviceva predstavnica u Crvenom
>: Krstu ili u UN.Znaci vec tamo 94.Od 94 do 96 prosle su jos dve
>: godine.Srebrenica,Gorazde i jos neka mesta.Znaci broj postradalih mora
>: biti veci od 200.000.Ako su Srbi ubijali sve sto su stigli taj broj
>: mora biti neuporedivo veci.
>
>djubre ono jedno neotesano objasni ti to 10,000 civila samo sto
>je u sarajevu pobijeno od cenika slicnim tebi.
>
>
PB:Znaci uvrede i karakterizacije crne,lose.Sad bih i ja tebi isto mogao
napisati ali...Necu i tacka.Ne!Sarajeva pod tada srpskom kontrolom?Ili su one
druge Sarajlije bile Sarajlije do 92 a posle su odjednom postali cetnici i
vec kako ste ih zvali?Oni na Sarajevo iamju manje prava od tvojih cak i ako
su se rodili u istom?Njih su morali iskopavati i prenositi na neka druga
groblja da im vi kosti ne bi prekopavali.
Da li u tih 10.000 civila ubrajas i one koje su tvoje vodje pobile na
Markalama i u Vase Miskina smatrajuci da cilj opravdava sredstva i da nijedna
zrtva nije preskupa u borbi za muslimansku drzavu?Znam da ces se posle ovoga
jos vise isprovocirati.Ocekujem jos pogrdnije uvrede uvek kada nesto ne mozes
objasniti niti odgovoriti iole ozbiljnije.
paja baksis
In article <5hsd59$o29$1...@independence.ecn.ou.edu>,
mca...@vinson.ecn.ou.edu says...
PB:Da sam ja kao ti odgovorio bih ti ovako;"Kobilo jedna
ignorantska..bla,bla bla..." Ali posto je ocigledno da te ne zelim
izvrci porugama jer sam ja nastavljac jedne duge istorije lepog
ponasanja.Srpskog i Jugoslovenskog odgovoricu ti sledece.Elem.
Ako ste vi ta kao sto iz Autor sledi odnosno Maja Candra onda
Gospodjice ili Gospodjo Majo ja nisam ono sto vi pisete da jesam i ne
slazem se sa vama da ste vi igde pomenuli druge zrtve u ovom
besmislenom ratu.Za vas postoje samo jedne
zrtve.Muslimanske,bosnjacke.Oni su zrtve najvise Srba a pomalo i
Hrvata.Hrvati su pomalo zrtve i to Srba.A Srbi nisu nicije zrtve osim
vlastite.Da ste i malo objektivni prizanali bi ste da su i vasi
Bosnjaci i te kako radili na etnickom ciscenju Srba i onih drugih a i
Muslimana iz Velike Kladuse i sledbenika Fikreta Abdica koji nije zeleo
da se vise ubija medjusobno sa Srbima i Hrvatima u ime nekih ciljeva
tudjih i da sledi ideje coveka koji je iz Sarajeva svim Bosnjacima
obajsnio lepo da im je u bivsoj SFRJ bilo lose i da treba stvoriti novu
drzavu.Bosnjacku u kojoj ce bitit mesta samo za Srbe i Hrvate koji ce
klecati na tepihu i klanjati se vasem Bogu.
Pominjanje nekih skala mi nije bas najjasnije.pogotovo ne sada kada
broj nastradalih nije utvrdjen.tacno i od UN i Crvenog Krsta.
Koliko je nastradalih Bosnjaka koji su mrtvi a da to i ne znaju?Vode se
kao pobijeni i masakrirani a setaju mirno zivi i zdravi sarajevom i
nemackom i Hrvatskom i Amerikom?Sta o tome kazu braca Asim i Kasim koji
i ne znaju da ih je ubio licno Sretko damjanovic i zbog toga osudjen na
smrt od suda Vlade u sarajevu?
Koliko je Srba ubijeno ili streljano za nepocinjene zlocine?
Kome ces pripisati pobijene stanovnike Velike Kladuse pobijene od petog
Korpusa koji je poslat da Kladusanima objasni da je ipak bolje i lepo
da i dalje jurisaju na Srbe i Hrvate?Srbima?Mladicu i karadzicu?Mozda
HVO i HOS?Ipak Srbima?
Sale TU-Berlin
>
>
> PB:Znaci uvrede i karakterizacije crne,lose.Sad bih i ja tebi isto mogao
> napisati ali...Necu i tacka.Ne!Sarajeva pod tada srpskom kontrolom?Ili su
one
> druge Sarajlije bile Sarajlije do 92 a posle su odjednom postali cetnici
i
> vec kako ste ih zvali?Oni na Sarajevo iamju manje prava od tvojih cak i
ako
> su se rodili u istom?Njih su morali iskopavati i prenositi na neka druga
> groblja da im vi kosti ne bi prekopavali.
> Da li u tih 10.000 civila ubrajas i one koje su tvoje vodje pobile na
> Markalama i u Vase Miskina smatrajuci da cilj opravdava sredstva i da
nijedna
> zrtva nije preskupa u borbi za muslimansku drzavu?Znam da ces se posle
ovoga
> jos vise isprovocirati.Ocekujem jos pogrdnije uvrede uvek kada nesto ne
mozes
> objasniti niti odgovoriti iole ozbiljnije.
>
>
Pajo, crni Pajo. O kakvoj muslimanskoj drzavi ti govoris? Ocigledno je da
ti zaista nisi poznavao Bosance pre rata, Pa oni su sa Makedoncima jedini
bili protiv rata, ili hoces da ljude koji su u Sarajevu demonstrirali za
zajednicki zivot svih naroda proglasis "Fundamentalistima". Ako je neko
radio na stvaranju muslimanske drzave, bili su to upravo Srbi i Evropa koja
je Srbiji zavodila sankcije, od kojih je samo prost narod stradao, a
mocnici rata se bogatili?
Pajo, ti imas tipican srpski sindrom - paranoju. Mi ti se brate vecito
osecamo progonjeni, potlaceni, unistavani...
Sale
Denijel Cadra
Sale TU-Berlin (sale...@linuxzrz.tu-berlin.de) wrote:
: Denijel Cadra <dca...@vinson.ecn.ou.edu> schrieb im Beitrag
: >
: > ma sale ova je msg bila namjenje cetniku paji. izvini ako je ispalo
: > da tebi replajujem.
: >
: > deno
: >
: >
: Ma nisam ti ja Deno lako uvredljiv, i znam kome je bilo namenjeno, ali ja
: hocu da ti preciziras - sta su za tebe cetnici i ustase. I daj molim te,
: reci mi, sta znaci skutor?
: Sale
cetnici su ljudi poput paje. svi oni koji uporno misle i vjeruju
da se citav svijet srucio na njih i kako su ONI zrtve neke velike
zavjere sa zapada i islamskih zemalja. cetnici su ljudi srpskoga
porjekla koji imaju obraza u petak i subotu otici u zvornik i poklati
par ne nauruzanih muslimana i onda u nedelju reci kako su muslimani
ti koji sami sebe kolju.
cetnik = ustasa samo sto je ustasa malo vise prefriganiji i on ce te
onako hinjski iza ledja zbosti nozem i to onda nekim prefidnim lazljivim
govorom opravdati. nesto slicno onoj cetvorici skutora sto su pucali
u ledja masi do zuba naoruzanim muslimana sto su posjecivali harem.
eto to bi ti bilo onako ugrubo sta ja podrazumjevam pod ustasama i
cetnicima.
deno
Sale TU-Berlin
>
> cetnici su ljudi poput paje. svi oni koji uporno misle i vjeruju
> da se citav svijet srucio na njih i kako su ONI zrtve neke velike
> zavjere sa zapada i islamskih zemalja. cetnici su ljudi srpskoga
> porjekla koji imaju obraza u petak i subotu otici u zvornik i poklati
> par ne nauruzanih muslimana i onda u nedelju reci kako su muslimani
> ti koji sami sebe kolju.
> cetnik = ustasa samo sto je ustasa malo vise prefriganiji i on ce te
> onako hinjski iza ledja zbosti nozem i to onda nekim prefidnim lazljivim
> govorom opravdati. nesto slicno onoj cetvorici skutora sto su pucali
> u ledja masi do zuba naoruzanim muslimana sto su posjecivali harem.
> eto to bi ti bilo onako ugrubo sta ja podrazumjevam pod ustasama i
> cetnicima.
>
> deno
>
Tome sam se odprilike i nadao. Pajo, razmisli malo o ovome. Za 80% Srba
(80% sam naveo da mi se ne bi prebacilo za prreterivanje) su svi Bosnjaci
Turci i Balije. Nema dobrih i losih, ne postoj plus i minus na skali
ljudskih vrlina, sve ima jednu jedinu vrednost - negativnu.
Denijel Cadra
Sale TU-Berlin (sale...@linuxzrz.tu-berlin.de) wrote:
: Denijel Cadra <dca...@shangrila.ecn.ou.edu> schrieb im Beitrag
: <5hq6l3$q86$2...@independence.ecn.ou.edu>...
: >
: > ma kakve tehnicke prirode. to je jednostavno istina i cinjenica od
: > koje vi ustase i cetnici uporno bjezite.
: >
: > deno
: >
: Deno, kad kazes ustase i cetnici - koga uvrstavas u tu kategoriju??
: Sale
ma sale ova je msg bila namjenje cetniku paji. izvini ako je ispalo
da tebi replajujem.
deno
Sale TU-Berlin
>
> ma sale ova je msg bila namjenje cetniku paji. izvini ako je ispalo
> da tebi replajujem.
>
> deno
>
>
Ma nisam ti ja Deno lako uvredljiv, i znam kome je bilo namenjeno, ali ja
Sale TU-Berlin
M.B. <az...@tiac.net> schrieb im Beitrag <333F14...@tiac.net>...
> popijemo pivo
Meni je pivo na nos izaslo, jebo Nemacku...
Sale
E Dzanic
Pajo, kad smo vec kod ubijanja civila, reci cu ti samo moje iskustvo. Ja
sam preko bivse SAO Krajine (pjesice, tajno) dosao u Bihac u ljeto 1994.
Grad je bio u potpunom okruzenju, u kotlini sa svim visovima okruzen
VRS. Dovoljno je da ti kazem da su cijeli grad pokrivali ZIS 3 topovima
(izmedju ostalog) ciji je domet 2 km izravnog gadjanja. Svakodnevno sam
svjedocio ubijanju civila od granata. Okolna sela su spaljena i vecina
stanovnistva ubijeno, ali ubijene nisam vidio, pa necemo o tome.
U decembru 1994 pokrece se velika ofanziva VRS i Abdicevih snaga. Linija
fronta je slomljena iz pravca SAO Krajine (Bugar, Skocaj i Zavalje) gdje
su rasporedjeni bili Francuzi koji su morali stititi granicu iz SAO
krajine od prelaska oruzanih formacija(toliko o pomoci zapada) grad je
tad upao u potpuno okruzenje. Komanda nad jedinicama se raspala, i
Dudakovic je komandovao samo mojom cetom (Korpusni IDC) i Jedinicom MUP
za posebna dejstva (80 ljudi). Napadalo nas je na nasoj zoni
odgovornosti nekih 3000 - 6000 ljudi, ovisno o tezistu napada.
Linija je dosla do gradske bolnice, medjutim evakuacija nije odobrena.
Tad Srbi imaju dvije opcije: da otvore koridor preko Hrvatske preko
Abdica, i time zauzmu Bihac u roku od 24 sata (svi smo mi molili boga da
pobjegnemo) ili da nastavi drzati regiju u okruzenju i frontalnim
napadima slomi 5 Korpus.
Ako je vojnicki cilj neutralizacija korpusa i zauzimanje Bihaca,
najjednostavnije je dozvoliti narodu da bjezi u Hrvatsku. Medjutim
ocigledno je bilo da je cilj unistenje ljudi, sto nije ostvareno.
Krajnji rezultat monstrumskog plana je 4000 poginulih Srbskih boraca,
oko 200 poginulih vojnika korpusa i mozda dva puta toliko civila.
Nas 250 smo zato sto nismo imali izbora, uspostavili ocajnu kruznu
odbranu, koja se i danas proucava na zapadnim vojnim skolama (Dudak je
drzao predavanje u Pentagonu 1995 o tome). Jos danas imam radio
transmisiju izmedju oficira VJ "Kobac" zaduzen za koordiniranje VRS i
Abdicevih snaga, i Gen. Milovanovica. Milovanovic tu kaze: "Kobac j...
ti mater, upravo smo izgubili 1000 ljudi. Sesta laka ne postoji."
Potez pljesevica Glavica smo branili samo nas 34, gdje je eliminirana ta
brigada.
paja baksis
In article <333F14...@tiac.net>, az...@tiac.net says...
>
>Nezni cetnik, Paja Baksis, odrza nam predavanje kako se trebamo voliti.
>Normalno, kada ti neko dodje na pravdi boga pa ti pobije pola familije,
>istjera te iz tvoje kuce i ne da ti da se vratis u nju ti treba ipak da
>ga volis inace si ti zlocinac koji neces "lepo da pijes pivo i uzivas
>gledajuci dugonoge igracice u baru", nego trazis kavge.
>Pajo ti jesi bjednik koji se skriva iza anonimnosti, a ipak nama koji se
>potpisujemo imenom i prezimenom solis pamet o hrabrosti, kao ono meni
>onomad. Baksisu ti si najzadrtiji na soc.culture, imas najvise poruka, a
>nama solis pamet kako smo mi zadrti u mrznji i kako ne mozemo da se
>odvojimo od i-neta i popijemo pivo ko ljudi. Prebroj svoje poruke na ovoj
>soc.culture grupi pa ces vidjeti da ti sam imas vise poruka nego trojica
>drugoplasiranih. Ipak si toliko glup da ostalima prebacujes kako su
>zadrti u svojoj mrznji pa ne mogu da se odvoje od interneta i pogledaju
>dugonoge zenske ili utakmicu. Pajo ti me podsjecas na one djake, kojih
>sam toliko sreo iz tvoga roda, koji su glupi, a zlocasti. Znas to su one
>budale za koje profesori kazu: "Svakom loncu poklopac." Ti ponovis
>dva-tri puta "bre" i "lele" i mislis da si duhovit. Nije ti ovo Juga pa
>da kao Ckalja i Raka budes duhovit trideset godina sve na isti stos;
>blejanje.
>
>Pajo, hajde budi malo covjek prema samome sebi i reci: "Jebem mu majku
>idem i ja da budem dostojanstveno ljudsko bice, idem se i ja potpisati.
>Sta su ti "Fundametalisti" i "Ustase" bolje od mene pa da oni kao ljudi
>staju na cistinu, a ja samo iz busije. Ako, pak, nisi dorastao takvom
>jednom cinu, hajde onda budi maklar toliko covjek, pa nemoj drugima
>soliti pamet za ono isto sto i ti radis.
>
>
>Muhamed.
PB:Sta da odgovorim coveku koji se javno preko Ineta hvalio o svojoj vaznoj
ulozi u organizovanju masakra regruta JNA u Tuzli?O ilegalnom radu na
objasnjavanju svojim zemljacima da su ugrozeni i u smrtnoj opasnosti od
Srba.O coveku koji mi je objasnio,lepo i kulturno da su Muslimani u bivsoj
SFRJ bili osudjeni na nepismenost na zabranu skolovanja izlozeni svakakvim
torturama vlasti i policije u kojoj su uzgred bili zastupljeni i njegovi
zemljaci.Rat je bio neizbezan.Hteli to Srbi ili ne.Za ljude poput Borogovca
samo mrtav Srbin je dobar Srbin.Ili blaze receno samo proteran Srbin je dobar
Srbin.ne znam da li se isto odnosi i na Hrvate i na Muslimane iz Velike
Kladuse.Steta sto je bilo hiljade malih Borogovaca u Bosni.
kamo srece da se hiljade malih Borogovaca na pustom ostrvu obracunavalo sa
hiljadu malih Karadzica,Arkana,Mladica,Milosevica.I da ih je onda poplava
odnela u okean.
Borogovac ti ces se postarati vec da i sledece generacije Bosnjaka iz dubine
duse mrze neke nove male Srbe koji sa ratom u Bih nece imati nikakve
veze.Podgrejavaces mrznju i nekih koji Srbe ne mrze dovoljno.To je tvoj
zivotni zadatak.Bez njega tvoj zivot ne bi imao smisla.
José-Miguel Palacios
> ulozi u organizovanju masakra regruta JNA u Tuzli?O ilegalnom radu na
> objasnjavanju svojim zemljacima da su ugrozeni i u smrtnoj opasnosti od
> Srba.O coveku koji mi je objasnio,lepo i kulturno da su Muslimani u bivsoj
Zar nije moguc zaborav. Rat se ipak zavrsio. Moralo bi da se zavrsi i sa
ratnim mentalitetom. Komunizam i dozvolio (bivsim) jugoslovenima
zaboraviti tragediju Svetskog Rata. Ne mogu da verujem da u ovom aspektu
demokratija je inferiorna od komunizma.
José-Miguel Palacios
Sale TU-Berlin wrote:
>
> Srbi, elem, opravdavaju svoje ucesce u ratu time da su i ostali u tom ratu
> ucestvovali. Ali ne zele da shvate da su ga oni zapoceli; ili ne zele to da
> priznaju, sta li je vec. Naslusao sam se tih prica - necemo dozvoliti da
U pravu si. Ali nije moguce resavati nista ako svaki trazi od druge
strane da
pre svega prizna svoju krivicu. Ne bi bilo bolje raditi obrnuto i da
svaki
prvo (i poslednje) prizna u cemu je on (individualno ili kolektivno) bio
kriv?
Ukljucajuci, naravno, i nas, strance.
> sme posmatrati globalno, naravno da medju Bosnjacima ima dosta njih koji za
> suzivot vise nisu radi, ali sta protiv toga mogu da kazem. Meni je lako da
> teoretisem odavde, na Beograd nije pala ni jedna jedina granata, nikog
> nisam kroz neposredna ratna dejstva ( naglasavam *neposredna*, jer posredno
> sam i te kako izgubio) izgubio. Ne znam i ne zelim da saznam kako bih se ja
Ne mogu da kazem nista protiv takvog argumenta. Jedino da mozda, ljudi
koji su
daleko i nisu licno stradali mogu da na neki nacin pomazu ostalim sa
svezim
idejama.
Pozdrav, José-Miguel
Sale TU-Berlin
José-Miguel Palacios <mpal...@sezampro.yu> schrieb im Beitrag
<33429B...@sezampro.yu>...
> U pravu si. Ali nije moguce resavati nista ako svaki trazi od druge
> strane da
> pre svega prizna svoju krivicu. Ne bi bilo bolje raditi obrnuto i da
> svaki
> prvo (i poslednje) prizna u cemu je on (individualno ili kolektivno) bio
> kriv?
> Ukljucajuci, naravno, i nas, strance.
>
Joj José, koliko si ti dugo u Beogradu? Pa sve juzno od Alpa - izuzev
Slovenaca, oni se stvarno pomalo razlikuju - ti je k'o mazge. Tvrdoglavo i
uvek u pravu. Pogledaj ti samo ove diskusije u Internetu. Dvojca pisu istim
jezikom, imaju isto misljenje, ali pisu jedan mimo drugog. Osim toga ne
mozes od Bosnjaka ocekivati da priznaju svoj deo krivice prvi, kada oni
stvarno nisu ni zapoceli. Ubijali su svi, stradali su mahom civili i na
jednoj i na drugoj a i na trecoj strani, ali posteni Bosnjak koj u tim
zverstvima nije ucestvovao ne vidi, i to sa pravom, gde je njegova krivica.
On ti je nastradao zbog srpskih hiljadugodisnjih snova; on je zrtva
kosovskog boja.
Licno ne posedujem nikakve nacionalne osecaje - ranije su se ovi zavrsavali
kod kosarske reprezentacije Jugoslavije. Patriotskih osecanja imam samo
prema kugli kao celini, ali ne mogu da ocekujem da svi misle kao i ja, i
mogu da razumem nacionalne osecaje svih, ako se ovi krecu u granicama
normale. Stoga mi je potpuno razumljivo kada je jedan Bosnjak kivan na Srbe
zbog onoga sto su mu ovi ucinili.
Zato smatram da si ti u pravu kada kazes da svako treba da prizna svoju
krivicu, ali sto ne bi Srbi poceli, oni su poceli i rat!
>
> Ne mogu da kazem nista protiv takvog argumenta. Jedino da mozda, ljudi
> koji su
> daleko i nisu licno stradali mogu da na neki nacin pomazu ostalim sa
> svezim
> idejama.
E ova ti je dobra! Ovde su se u jednom internatu pobila dva klinca. Jedan
Srbin drugi Hrvat. Obojca su ovde rodjeni, obojca jedva govore svoje
maternje jezike (danas moras da budes oprezan sa tim jezicima, ocas ti se
nakace budale da ti objasnjavaju tu temu), a najveca je ironija da su se
svadjali na nemackom. Oko nacionalnog pitanja. Na kraju su nozeve povadili
i izboli se. Pa procitaj sta pise onaj Andre, i on je na zapadu odrastao, a
vecito bistri neke stvari koje niti je video, niti doziveo. Ne daj boze da
ovi odavde pomazu svojim idejama.
pozdrav
--
Sale
Sale TU-Berlin
José-Miguel Palacios <mpal...@sezampro.yu> schrieb im Beitrag
>
> Zar nije moguc zaborav. Rat se ipak zavrsio. Moralo bi da se zavrsi i sa
> ratnim mentalitetom. Komunizam i dozvolio (bivsim) jugoslovenima
> zaboraviti tragediju Svetskog Rata. Ne mogu da verujem da u ovom aspektu
> demokratija je inferiorna od komunizma.
>
E za ovo svaka cast.
Problem je José u tome da komunizam nije nista dozvoljavao, vec naprotiv
zabranjivao. Uprkos svemu tome, uveren sam da bi vecina Bosnjaka vrlo brzo
zaboravili rat. Samo kad bi iz Srbije neko pruzio ruku pomirenja, samo kada
bi se neko usudio da pogleda istini u oci i kaze - krivi smo, moglo je i
drugacije.
Srbi, elem, opravdavaju svoje ucesce u ratu time da su i ostali u tom ratu
ucestvovali. Ali ne zele da shvate da su ga oni zapoceli; ili ne zele to da
priznaju, sta li je vec. Naslusao sam se tih prica - necemo dozvoliti da
nas kolju kao nase dedove. Gluposti! Ko je uopste uimao nameru da kolje -
ustase mozda? Ma kakve crne ustase i cetnici, uveren sam da bi se duhovi,
krajem osamdesetih uznemireni, brzo smirili, samo da je uvedena
konfederacija ili da su se svi razisli mirno i civilizovano k'o ljudi. Kaze
se, para vrti tamo gde burgije ne moze: e ta bi para ucinila da se Srbi i
Hrvati, ne mozda vole, ali u svakom slucaju podnose i medjusobno postuju,
kao partneri na zajednickom poslu. Privreda drzi cak i Francuze i Nemce
zajedno, sto ne bi Hrvate i Srbe, koji za razliku od onih prvih sve do 1914
nikakvih sukoba nisu imali.
Naravno da Paja moze lako da replicira u stilu - da je doslo do mirnog
raspada, Srbi bi u Hrvatskoj bili poubijani, a i u Bosni mozda. Ali to je
hipoteza, teorija za koju nikada necemo uspeti da utvrdimo, je li ispravna
ili nije. Dakle kao takva pada u vodu. Takodje je i moja tvrdnja teorija,
priznajem, ni ona se nikada nece potvrditi ili oboriti, ali razlika izmedju
ove dve teorije je ocigledna: ako je ona prva tacna, onda se ustanak mogao
zapoceti i kasnije i to, u tom slucaju, sa podrskom Ujedinjenih Naroda.
Mlitavom, naravno, ali podrskom. Ako je pak moja teorija ispravna, onda do
rata nije trebalo ni doci, i zrtve koje su pale bi bile izbegnute. To se
zove pragmatizam, ali Srbi su pre fanatici nego pragmatici. A sto se tice
Bosne - tamo niko nikoga ne bi klao. To smem da tvrdim prilicno pouzdano,
zato sto sam tu raju pre rata dobro upoznao. I sada sam sa mnogima u
kontaktu, ovde sam upoznao dodatne; svi su oni kivni na Srbe, mnogi od njih
tvrde kako sa ovima nema zivota, ali nakon deset minuta razgovora vidis da
ljutnja nije njihova, da im je nametnuta. Naravno da se ovakva tvrdnja ne
sme posmatrati globalno, naravno da medju Bosnjacima ima dosta njih koji za
suzivot vise nisu radi, ali sta protiv toga mogu da kazem. Meni je lako da
teoretisem odavde, na Beograd nije pala ni jedna jedina granata, nikog
nisam kroz neposredna ratna dejstva ( naglasavam *neposredna*, jer posredno
sam i te kako izgubio) izgubio. Ne znam i ne zelim da saznam kako bih se ja
poneo da sam gledao kako mi svi mili nestaju, a znao pri tome da je moglo i
drugacije. A Bosnjaci su to znali i zanju i dan danasnji. Na svu srecu!
Pozdrav Sale
CyberSerb
E, moj Sale, moj kosmopolito...
> Joj José, koliko si ti dugo u Beogradu? Pa sve juzno od Alpa - izuzev
> Slovenaca, oni se stvarno pomalo razlikuju - ti je k'o mazge. Tvrdoglavo
i
> uvek u pravu. Pogledaj ti samo ove diskusije u Internetu. Dvojca pisu
istim
> jezikom,
Aha, samo, pre svega nekoliko godina nikome nije smetalo da se taj jezik
zove SRPSKI - probaj sad to da spomenes nekom ko govori neki od ovih
novokomponovanih jezika - oci da ti izvadi!
> imaju isto misljenje, ali pisu jedan mimo drugog. Osim toga ne
> mozes od Bosnjaka ocekivati da priznaju svoj deo krivice prvi, kada oni
> stvarno nisu ni zapoceli.
Bese li ono Srbi ubise hodzu i mladozenjinog oca?
Ili, jos pre toga, jel' ono bese Srbin pretio i drzao ceo grad kao
taoce da ce da digne u vazduh branu na Drini?
Jel' ono bese Srbi kamiondzije prebise namrtvo svoje kolege druge vere
u Visegradu?
c,c,c,c... kratko ti je pamcenje - PRETERANO - cak i za jednog 'svetskog'
coveka...
> Ubijali su svi, stradali su mahom civili i na
> jednoj i na drugoj a i na trecoj strani, ali posteni Bosnjak koj u tim
> zverstvima nije ucestvovao ne vidi, i to sa pravom, gde je njegova
krivica.
> On ti je nastradao zbog srpskih hiljadugodisnjih snova; on je zrtva
> kosovskog boja.
O, da! Svakako - ne znam samo ko se zadnjih 5-6 godina busa u grudi kako
su imali najstariju drzavu na Balkanu pa cak i iskristalisano nacionalno
bice pod okriljem bogumilske crkve? Nema veze sto su u medjuvremenu bili i
otisli Turci, hriscani (s obe strane) dobrim delom presli na islam, o
Bogumilima se nista nije ni culo poslednjih jedno 1000 godina - evo ti ih
sad neki novo-komponovani Bosanci, svi vuku poreklo od nekih
praistorijskih
"Bosnjaka"!!!
>
> Licno ne posedujem nikakve nacionalne osecaje - ranije su se ovi
zavrsavali
E, blago tebi...
> kod kosarske reprezentacije Jugoslavije. Patriotskih osecanja imam samo
> prema kugli kao celini, ali ne mogu da ocekujem da svi misle kao i ja, i
> mogu da razumem nacionalne osecaje svih, ako se ovi krecu u granicama
> normale. Stoga mi je potpuno razumljivo kada je jedan Bosnjak kivan na
Srbe
> zbog onoga sto su mu ovi ucinili.
Jel'? A obrnuto?
>
> Zato smatram da si ti u pravu kada kazes da svako treba da prizna svoju
> krivicu, ali sto ne bi Srbi poceli, oni su poceli i rat!
Sinovac, kao sto rekoh malo ranije - pamcenje ti je mnogo kratko.
Doduse, mozda ga i nemas (kao svoje licno) a roditelji ti nisu
preneli...
Ne mozes bas sve o zivotu da pronadjes na televiziji - pa cak ni na
Internetu - ako ti niko od sire familije nije stradao od 'bratske'
JuznoSlovenske ruke u ovom veku, nemas argumenta da se bakces u
ove diskusije...
>
> >
> > Ne mogu da kazem nista protiv takvog argumenta. Jedino da mozda, ljudi
> > koji su
> > daleko i nisu licno stradali mogu da na neki nacin pomazu ostalim sa
> > svezim
> > idejama.
>
>
> E ova ti je dobra! Ovde su se u jednom internatu pobila dva klinca. Jedan
> Srbin drugi Hrvat. Obojca su ovde rodjeni, obojca jedva govore svoje
> maternje jezike (danas moras da budes oprezan sa tim jezicima, ocas ti se
> nakace budale da ti objasnjavaju tu temu), a najveca je ironija da su se
> svadjali na nemackom. Oko nacionalnog pitanja. Na kraju su nozeve
povadili
> i izboli se.
E, upravo je u tome stvar - da su se tvoji/moji/Muhamedovi/Franjovi tate
boli nozevima malo vise posle I i II rata, mozda do ovog III ne bi ni
doslo?
Ako deco, samo se vi bodite - imate razloga, bar ce vasa deca da
zive u miru - odvojeni od dokazane 'brace'...
paja baksis
In article <01bc3eff$47bd4460$Loca...@salerhef.zrz.tu-berlin.de>,
sale...@linuxzrz.tu-berlin.de says...
>>
>Da je ta bivsa zemlja bila nesto posebno - e tu se potpuno slazem sa
tobom.
>A bila je posebno upravo iz razloga koje sam ti vec jednom naveo. Zbog
>kredita Pajo! Poznajes li nekoga u Kanadi, ko moze da ode na posao,
popije
>najpre kaficu, procita novine, pocne malo da radi. kad - eto pauze za
>dorucak. Placene! A u kantini topli obrok - besplatan. Pauza traje
pola
PB:Znam jednu zemlju u kojoj radio ili ne u 65 stices pravo na starosnu
penziju.ne veliku ali dovoljno da se zivi skromno.Znam jednu zemlju
gde je san svakog da se zaposli u drzavnoj
sluzbi.Struje,voda,posta,sindikat.Satnica ide,sindikat te
stiti.malo radis,zabusavas kad moze kad supervajzor ne gleda...Slucajno
zanm osobu koja je nekoliko puta radila na odredjeno vreme u drzavnim
preduzecima.Tamo se niko ne ubija od posla.ne bar onako kako ti
zamisljas.nemoj mi reci da su kanadjani rodjeni samo sa jednom
zeljom.da rade do krajnjih granica izdrzljivosti uz odusevljenje.
U kantini imas dzabe kafu koliko hoces i mozes da pijes.Imas
mikrotalasne pecnice za podgrevanje hrane da ne jedes hladno.kada radis
imas zastitne maske i opremu.Dzabe!
U posti kada radis osam sati imas pravo na pauzu od pola sata za obrok
i dve pauze od po petnaest minuta.
Moj drugar iz Zrenjanina se skoro zaposlio u firmi za izradu strujnih
ispravljaca.Strogi kapitalizam.Izvlacenje crnog ispod nokta.Sat vremena
dnevno najmanje provede citajuci novine sa Ineta(ne u pauzi za rucak)
za vreme radnog vremena.
>sata, ali posle dobrog jela mora kafica da se popije, pa bogami i koja
>ljuta da se drmne. Prodje jos sat vremena. Radi jos malo, evo podneva
PB:Ti si radio u SFRJ?Gde?Mozda u BEKO ili IMR ili u BPK na normu?Ili
si bio u drzavnoj sluzbi?Ili si o neradu cuo od svoje mame i od tate?
radilo se u SFRJ i te kako.Ko je bio radnik na normu taj je radio.A
zajebavali su se oni koji su tim istim radnicima i odredjivali norme i
na njihovoj muci zaradjivali kintu za letovanja,skuope automobile i
zajebavanje.Ti si bio taj?Pa znas?
>ajde kafica. Pa i ljuta, ljudi smo bogamu. Da se malo radi - sta da se
>radi, ko da radi?? Pa za sat vremena se ide kuci, nece valjda u sat
zadnjih
>vremena da se radi. Nema boga, i onako plata ide, staz ide, na more se
>uglavnom ide i to svakog leta...
>
PB:Jeli majke ti i oca o kom to radnom mestu pricas?Ko se tako
zajebavao?hajde konkretno.Pera Peric u firmi "Crep i Cigla" Beograd.da
znam ko i sta.Ovako samo kenjas ono sto svi ponavljaju kao
papagaji.Nije se nista radilo a zivelo se od kredita.
Kojih bre kredita?91 godine dug SFRJ je bio veoma mali.Ekonomija se
stabilizovala i moglo se planirati o Evropi.I onda su
Tudjman,Kucan,Izetbegovic objasnili svojim narodima da SFRJ treba
unistiti.I sjebali su je steram im ga majke lopovske.Jebo ih Stipe
Mesic.On njih i oni njega.
>Nema toga u Kanadi, nema ni ovde u Nemackoj, niti sam u bilo kojoj
drzavi
>sreo tako nesto. To je bila materijalizacija raja, jedina realna
Utopija na
>svetu.
PB:SFRJ je unistena iz razloga da ne postoji nesto sto bi onim slepcima
preko bare stavilo do znanja da Komunizam ne znaci samo
nazadovanje,siromastvo,antidemokratiju.
Samo, tako nesto ne moze predugo da egzistira na trzistu. Licno
>smatram tu trzisnu privredu jednim imaginarnim svetom koj postoj samo
da bi
>zadovoljio ljudsku potrebu za sticanjem moci. Ali je tako kako je i tu
>pomaze jedino evolucija, a ova je polagani proces - sto se da videti i
u
>diskusijama koje se ovde vode.
PB:Da kada se pojave likovi poput
Milosevica,Tudjmana,Izetbegovica,Kucana i Zidova onda to stvarno ne
moze da egzistira.Pogotovo ako ova hipnotisana balkanska bagra krene da
ostvaruje njihove mracne zelje.
>
>Dakle ta je drzava iz snova mogla da zivi samo toliko dugo, koliko su
to
>krediti dozvoljavali. A onda je doslo vreme de se dugovi vracaju. E tu
>pocinju problemi: pedeset godina su jedni druge lagali, a to sto su u
tih
>pedeset godina izgradili nisu ni morali da grade. U tih se pedeset
godina
>nije radilo po potrebi, vec po kljucu, da se odrzi bratstvo i
jedinstvo
>naroda i narodnosti.
>
PB:da dok je bilo novca Muslimani su voleli Srbe.Dok je bilo novca
Hrvati su voleli..jebem li ga oni Srbe ne bi voleli ni da su Srbi od
zlata.
Dosta je izgradjeno.Od srusene zemlje i seljacke i zaostale napravljena
je zemlja sa zavidnim nivoom obrazovanja,sa visokim nivoom zdravstvene
zastite.Izgradjena je industrija,putevi,mnogo toga...Radilo se prema
potrebi.kako mozes pisati da se radilo po kljucu?Mozda se radilo po
kljucu kada su srpske fabrike prebacivane u Sloveniju?Cije se bratstvo
jedinstvo odrzavalo?Od koga prema kome?
>I onda, kada je vreme razracunavanja doslo, Srbija se ponasala
prilicno
>svojeglavo, Milosevic je uklonivsi sve svoje protivnike postao mali
>balkanski diktator, ali prefrigani diktator, iz Copine skole. Niko
nije
>primecivao sta Cobe radi. A Cobe je radio i to zdusno, jer je racunao
na
>pomoc vojske. Zato je i provalio socijalisticku zvaku, i zaslepeo
Copine
>generale toliko, da ovi vise nisu znali sta im je braniti - komunizam
ili
>drzavu. I tako nisu odbranili niti jedno niti drugo, vec su dozvolili
da
>budu uvuceni u jedan prljavi rat - za racun Srbije.
PB:Lupas ti gluposti.Dogadjaji su bili vrlo brzi.Nije se imalo vremena
za razmisljanje.Taj Milosevic o kome nemam mnogo lepog reci.cak ni
jednu recenicu ipak je bio u jenom u pravu.Zao mi je sto je bio u pravu
samo kada je slutio na zlo.Znas sta je rekao 91?kada se spremalo
priznanje Hrvatske i Bosne kao nezavisnih drzava?Rekao je da ce to
priznanje sigurno izazvati veliko krvoprolice.I bio je u pravu.na
zalost.Do priznanja tih drzava sukobi su bili eto tu i tamo ali malog
intenziteta.Samo priznanje prvo od Nemacke pa kasnije i od USA pa
ostalih zemlaja dalo je ohrabrenje Muslimanima i Hrvatima da sa jos
vecim zarom krenu u obracun sa Srbima.Ovaj put kao medjunarodno
priznati.tada je mogla proci teorija o agresiji Srba na samostalne i
demokratske drzave iako mi nije jasno kako Srbi mogu da vrse agresiju
na Knin.kako Srbi mogu da vrse agresiju na Korenicu.kako Srbi mogu da
vrse agresiju na Pale.kako Srbi mogu da vrse agresiju na Trebinje,i sva
mesta u kojima zive vekovima.Stvarnio kako Srbi mogu da budu okupatoriu
svojih stanova,kuca i zemlje.Objasni mi to.Otvori mi oci molim te.Ako
vec Muslimani ne mogu ili hrvati hajde ti koji si napisao u nekom
predhodnom emailu da si Srbin.hajde brate Srbine objasni mi moja
nerazumevanja da su Muslimani i hrvati imali pravo na svoje drzave a
Srbi u Bosni i hrvatskoj ne?
Uopste mozes li mi hronoloski prikazati pocetak rata u SFRJ?
TU LEZI KRIVICA SRBA -
>sto su trcali za Bosnu da brane neke "srbe ", a ovi ti ne znaju sta je
to
>gibanica?!? I sto su cutali i pustali onog majmuna da radi sta hoce,
sto su
>mu poverovali da ceo svet na celu sa Svabama i Amerima samo Srbima o
glavi
>radi.
PB:Ne ceo svet ne radi o glavi Srbima.Svet ustvari zeli Srbima doneti
demokratiju jer su Srbi komunisti.Lekcije iz demokratije ce biti
predavane uz pomoc obrazovnih sredstava
Tomahavk,F-16,Avaks,Miraz,napal bombi kao onomad u Vijetnamu,Koreji,i
strasnoj Panami.
Sto su po ko zna koj put u istoriji ( na koju se svaka nepismena
>spodoba, koja sebe covekom naziva, poziva) poverovali Rujama da im ovi
>dobro zele, ne shvatajuci da je ovima do Srba stalo koliko do lanjskog
>snega. To ne mogu i necu da shvatim.
>
>
PB:Jebe se njima za Srbe.kada hoces neki narod sjebati samo mu prisij
karakteristiku "Komunisti i Komunisticki rezim"Onda je taj narod
najebao.Onim drugima prisij karakteristiku "Demokrate i Demokratski
rezim" i mogu oni biti kriminalci,lopovi,ubice,manijaci kome se u USA
jebe za to.Oni su demokrate a posto je i USA demokrata onda su oni nasi
prijatelji.
PB:Za sporazum sa Srbima.To je govorio.A sta je mislio?Ono sta je
mislio to sam cuo 1992 kada je cuveni muslimanski junak Murat Sabanovic
zauzeo sa svojim junacinama hidrocentrali na Drini preteci da ce je
dici u vazduh i izazvati veliku ekolosku katastrofu.Ej bre znas kako se
to zove u USA?U demokratiji?I kako se to tamo sankcionise?Terorizam!
I slusam ja preko radija razgovor Sabanovica sa izetbegovicem.Kaze
sabanovic da ce je srusiti pa neka svi izginu.naravno izetbegovig ga
ubedjuje "Nemoj Murate,nemoj..." i ovaj opet o rusenju.I opet ovaj
drugi "Nemoj Murate,nemoj sada...".Pazi "nemoj sada...".Kada?
I to sve lepo prijateljski onako blago.Covek Musliman se zabarikadirao
u brani i oce da je srusi.nema veze poginuce i Muslimani uz Drinu.Nije
vazno.Samo neka pogine i koji Srbin.Eto ti kako to oni rade.Kasnije su
uspeli u slicnom.Ovaj put je bilo"...sada,moze sada..." sa Markalama i
sa redom za hleb.
Reci mi majke ti o sporazumu izmedju JNA i Izetbegovica o napustanju
kolone JNA iz Sarajeva.Jel znas sta se desilo?
Hoces ja da ti kazem?Hoces li da tio kazem o sporazumu Muslimana i JNA
u Tuzli o mirnom povlacenju JNA iz Tuzle?Pa da onda pisemo o nekom
sporazumevanju?
Tada Srbine nije bilo sukoba sirih razmera.Nije bilo priznanja Bosne
kao drzave.Nije bilo UN i NATO.Tada se JNA pod komandom debeloguzih
generalcina poturala izmedju strana koje su se mrzele.Barabe iz
Beograda iz svij kabineta su slale klince da glume pomiritelje.A
Muslimani su ih masakrirali u svakoj prilici.
Secam se slike sa naslovne strane NINa.Kabina vojnog vozila.razbijeno
staklo i glava mrtvog vojnika JNA.18 godina mladic.Znas gde je
snimljeno.U Sarajevu kada se JNA povlacila pod datom reci Alije i
Muslimana.
Danas se dogovaraju.Milosevic i ganic koji je licno naredio
masakriranje vojnika JNA u sarajevu.Ej nasli se u sred Beograda da se
sporazumevaju.Od strane Vojnog suda JNA za njim vazi poternica.A on se
seta Beogradom i dzaka sa Milosevicem.
>I danas, nakon svega, uporno pokusavaju da krivicu za pocetak rata
podele
>po starom kljucu bratstva i jedinstva i kolektivne odgovornisti sa
bivsom
>sabracom. E to nije posteno, jer onda cela pisana istorija gubi
smisao, jer
>ko mi moze garantovati da je upravo tako bilo kako u knjigama pise (
mislim
>na svetsku istoriju uopste - napomena je upucena somovima koji citaju
>trazeci reci za koje mogu da zagrizu, ne obracajuci pri tome paznju na
>ostatak teksta), a ne drugacije; momentalno gledam kako se istorija
razvija
>i vidim da je mnogi laziraju. To nije posteno.
>
>Sale
PB:Citas istorije?Evo sada ces imati sest novih istorija.jasenovac
stratiste Hrvata koje su pobili Srbi za vreme nezavisne Drzave
Srbije broj zrtava 800.000.Genocid u Bosni pobijeno 5 miliona Muslimana
a jedini Srbin koji je nastradao u Bosni je nastradao okliznuvsi se dok
je pokusavao namestiti antenu na krovu za gledanje RT Srbije.
paja baksis
In article <01bc3f13$1a376de0$bb01...@salerhef.zrz.tu-berlin.de>,
sale...@linuxzrz.tu-berlin.de says...
>
>paja baksis <gi...@intergate.bc.ca> schrieb im Beitrag
><5hshj3$3gh$2...@carrera.intergate.bc.ca>...
>>
>>
>>
>
da
>ti zaista nisi poznavao Bosance pre rata, Pa oni su sa Makedoncima
jedini
>bili protiv rata, ili hoces da ljude koji su u Sarajevu demonstrirali
za
>zajednicki zivot svih naroda proglasis "Fundamentalistima".
PB:reci mi ako su bili za mir,ljubav,bratstvo ko je onda u Sarajevu
masakrirao vojnike JNA pri povlacenju.U koloni su bili Izetbegovic kao
garant povlacenja i onaj pukovnik JNA kome su pobili vojnike kao nma
streljani a da se on zbog toga cak nije ni uzbudio.Kakav je to mir?Ko
je za mir?Ko to zeli mir a ubija vojnike vojske koja je htela spreciti
rat glupavo se postavljajuci kao zivi stit izmedju zaracenih strana?
O cemu ti pises?
Ko je za mir a ubija kuma i mladozenjinog oca na srpskoj svadbi?Kakav
mir?Kuran kaze da vernik ni u ratu ne sme podici ruku na dete ili zenu
a oni su ubijali sve sto su stigli.Koji su to vernici?
Ako je neko
>radio na stvaranju muslimanske drzave, bili su to upravo Srbi i Evropa
koja
>je Srbiji zavodila sankcije, od kojih je samo prost narod stradao, a
>mocnici rata se bogatili?
>
PB:Ne mogu da verujem?????????????????????????????????????????????????
Pominjes Evropu?Kakva Evropa?Srbi radili na stvaranje muslimanske
drzave?Tu se slazem.narocito Milosevic.
Sankcije su uvedena kada?Vrlo demokratsko od strane zemlje koja se
ponosi demokratijom.A kada je rec o genocidu za nju su Srbi nevina
decica.Oni su pobili i masakrirali milione starosedelaca Amerike a sada
prodaju Srbima demokratiju.Eto ko pomaze Muslimane i objasnjva im kako
demokratski da stvore drzavu bez Srba.
>Pajo, ti imas tipican srpski sindrom - paranoju. Mi ti se brate vecito
>osecamo progonjeni, potlaceni, unistavani...
>
>Sale
PB:Da tako ti je to.Stvarno samo uobrazavanje.Ceo svet voli
Srbe.Ukljucim TV.CBC o zlocinima Srba i o hrabrim Muslimanima.TV5
Mladic i Karadzic zlocinci i Muslimani i Hrvati zrtve.BBC Masovne
grobnice i Muslimai kao hrabri borci i demokrate.CNN spaljene
muslimanske kuce i bradate spodobe sa gibanicom u zubima.
Vancouver Sun .slika srusene kuce i klinac sa kolicima.Musliman.U
jebote ne!Srbin.Malecki desetak godina vozi na kolicima cigle da obnovi
kucu koja je srusena.negde u Bosni.Ma urednik se zajebao.Moram mu to
javiti.Nije to srpski decacic.On je trebao biti Musliman.mali.Obnjavlja
kucu koju su srusili Srbi.Neverovatno.
Ej u Vancouver Sunu slika a ispod nje pise da je to decak Srbin???
Ovo je neka zajebancija.Grub previd.Greska.U toku dve godine nisam
naisao ni na jednu sliku.Ni na jednu recenicu u kojoj bi bilo receno
nesto o tome da su u ovom jebenom ratu stradali i oni treciodnosno
Srbi.Koja paranoja.Strasno.A eto jedna slicica koja me stvarno
demantuje u osecajima i daje ti za pravo.
paja baksis
In article <333FBF...@tiac.net>, az...@tiac.net says...
>
>Jos=E9-Miguel Palacios wrote:
>
>> Zar nije moguc zaborav. Rat se ipak zavrsio. Moralo bi da se zavrsi
i sa
>> ratnim mentalitetom. Komunizam i dozvolio (bivsim) jugoslovenima
>> zaboraviti tragediju Svetskog Rata. Ne mogu da verujem da u ovom
aspektu
>> demokratija je inferiorna od komunizma.
>
>
>napravili jedan posten i jedini pravi korak do mira, a to je dozvolili
=
>
>Bosnjacima i Hrvatima koje su nekada protjerali da se vrate na svoja =
>
>imanja.
PB:O povratku Srba na svoja imanja nema ni govora?Cujem ovih dana Vlada
u sarajevu pravi problem oko povrataka Srba u stanove obnovljene
sredstvima UN.
"Jedan posten i jedini pravi korak do mira...."Oh kako to miroljubivo
zvuci.
Drugim rijecima, kako bi bilo da cetnici prestanu ubijati one =
>
>koji samo zele da se vrate svojoj kuci (ka npr. nedavno Dobojlije, =
>
>mjestane sela Koraj itd.) Kako ti to zamisljas pomirenje bez povratka
=
PB:Sigurno je bilo trideset Srba na jednog osamdesetogodisnjeg
Muslimana i njegovu zenu ?
>nasih kuca i imanja. Ti bi znaci da se Bosnjaci pomire sa Srbima, ALI
DA =
>
>SRBI PRI TOME OSTANU U BOSNJACKIM KUCAMA DOK CE SE BOSNJACI I DALJE =
>
>POTUCATI PO KOLEKTIVNIM SMJESTAJIMA. =
>
PB:STa je sa Srbima iz Bihaca?Srbima iz Mostara?Srbima iz
Sarajeva?Srbima iz Zavidovica?
>Da li ce se ikada na internetu pojaviti makar jedan Srbin koji nema =
>
>pomucen razum?
PB:Skromno tvrdim da ne moras vise cekati.Evo jednog.Hajde da se
dopisujemo.
>
>Muhamed.
> =
>
>xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>Bosnian Congress USA (Frankti Page Downloads)
>
>http://www.xs4all.nl/%7Efrankti/bosnian_congress/
>xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
paja baksis
In article <01bc3eff$a8a501a0$Loca...@salerhef.zrz.tu-berlin.de>,
PB:Ne stvarno mi nisi jasan uopste.Kada se covek ne slaze sa tobom onda
je lud.Kada se covek slozi sa tobom i cak jos vise ode u svojim
slaganjima onda je opet lud.E pa da ga jebem ako mi je ista jasno.
Ti znas za odlikovanje koje je Jeljcin dodelio Hrvatima za borbu protiv
fasizma?Srbima ga nije dao.Sta to znaci.Ako su Rusi dobro znali ko je
ratovao na njihovoj strani onda je sve jasno.Hrvati su bili partizani a
Srbi su ratujuci protiv Hrvata bili ono drugo odnosno ustase odnosno
fasisti.Sta tu nije jasno?Uostalom citaces uskoro novu hrvatsku
istoriju.Ti nemas pojma koliko su te tvoji nastavnici obmanuli u
skoli.Uospte nije bilo stradanja Srba u bivsoj NDH.Kako bi i bilo kada
su na vlasti tamo bili Srbi koji su se maskirali u uniforme,crne i
nosili nozeve i ......
paja baksis
In article <01bc3f84$36b6
>
>Naravno da Paja moze lako da replicira u stilu - da je doslo do mirnog
>raspada, Srbi bi u Hrvatskoj bili poubijani, a i u Bosni mozda. Ali to
je
>hipoteza, teorija za koju nikada necemo uspeti da utvrdimo, je li
ispravna
>ili nije.
PB:Moje misljenje je da Srbi ne bi bili izlozeni velikim pogromima da
je do mirnog razlaza doslo.Sigurno bi bilo obracuna na nacionalnoj
osnovi i revansizma ali masovnih ubijanja poput od 41 - 45 sigurno ne.
Secas li se utakmice u Zagrebu i slogana "Srbe na vrbe" i "Hrvatska
nezavisna drzava"?I to u vreme kada je jos bilo zivih svedoka ustaskog
orgijanja po srpskim selima Like,Banije,Korduna.Da sam ja bio u nekom
od srpskih sela sigurno mi ne bi bilo svejedno ako tebi da.Ja sam iz
jednog zaseoka gde je oko dvestotine ljudi poklano i pobijeno 1942
godine od ustasa.Sigurno je da sam ziveo tamo da bih uzeo oruzje u ruke
i ratovao.Mi sada sa sigurnog rastojanja mozemo pricati sta bi bilo da
je bilo ali oni ljudi tamo Srbi su najbolje znali kako im je.Pogotovo
ako znas da je vec 1992 u Gospicu organizovano sakupljanje zarobljenika
i njihova egzekucija na najmonstruozniji nacin.Hoces li da ti posaljme
imena,godiste,zanimanje?U Beogradu sam pogledao fotografije snimljen na
licu mesta kada su Srbi oslobodili taj deo 93.Razbijene
glave,prostrelne rane u lobanjama,lesevi u snegu.Profesorka
hemije,taksista,mehanicar,licna karta,rukavica,rucni sat...
tako je bilo.
Dakle kao takva pada u vodu. Takodje je i moja tvrdnja teorija,
>priznajem, ni ona se nikada nece potvrditi ili oboriti, ali razlika
izmedju
>ove dve teorije je ocigledna: ako je ona prva tacna, onda se ustanak
mogao
>zapoceti i kasnije i to, u tom slucaju, sa podrskom Ujedinjenih
Naroda.
PB:Kako to mislis sa podrskom UN?tek onda ustanak ne bi imao nikakve
podrske jer bi se radilo na ocekivanju podrske u rusenju formirane i
davno priznate drzave Hrvatske i Bosne.A to nije demokratski kako
Zidovi kazu a o tome da bi Srbi bili nenaoruzani i imali protiv sebe
moderno opremljenu vojsku Hrvate da ne govorim.Tek onda bi Srbi dobili
ono sto zasluzuju uz blagoslov sveta.
>Mlitavom, naravno, ali podrskom. Ako je pak moja teorija ispravna,
onda do
>rata nije trebalo ni doci, i zrtve koje su pale bi bile izbegnute. To
se
>zove pragmatizam, ali Srbi su pre fanatici nego pragmatici. A sto se
tice
>Bosne - tamo niko nikoga ne bi klao. To smem da tvrdim prilicno
pouzdano,
>zato sto sam tu raju pre rata dobro upoznao.
PB:Slusaj upoznao si nekoga?Upoznao si Juku Prazinu?
I sada sam sa mnogima u
>kontaktu, ovde sam upoznao dodatne; svi su oni kivni na Srbe, mnogi od
njih
>tvrde kako sa ovima nema zivota, ali nakon deset minuta razgovora
vidis da
>ljutnja nije njihova, da im je nametnuta. Naravno da se ovakva tvrdnja
ne
>sme posmatrati globalno, naravno da medju Bosnjacima ima dosta njih
koji za
>suzivot vise nisu radi, ali sta protiv toga mogu da kazem. Meni je
lako da
>teoretisem odavde, na Beograd nije pala ni jedna jedina granata, nikog
>nisam kroz neposredna ratna dejstva ( naglasavam *neposredna*, jer
posredno
>sam i te kako izgubio) izgubio.
PB:Mislis i na neke stanovnike Grbavice na koje su pale granate
ispaljene sa muslimanske strane?I Grbavica je bila Sarajevo.
Ne znam i ne zelim da saznam kako bih se ja
>poneo da sam gledao kako mi svi mili nestaju, a znao pri tome da je
moglo i
>drugacije. A Bosnjaci su to znali i zanju i dan danasnji. Na svu
srecu!
>
PB:MIslis li i na Trebinjce,Brcake,Visegradjane,Srbe iz Bihaca,Srbe iz
Tuzle,Doboja,Zavidovica...
>Pozdrav Sale
Sale TU-Berlin
CyberSerb <fdl...@global.co.za> schrieb im Beitrag
<01bc3fae$e11c02e0$27a8...@anything.global.co.za>...
> E, moj Sale, moj kosmopolito...
>
>
> zove SRPSKI - probaj sad to da spomenes nekom ko govori neki od ovih
> novokomponovanih jezika - oci da ti izvadi!
>
Za neke se taj jezik zvao i hrvatski, a kako bi ti pametnjakovicu resio
pitanje jednog jezika, kojim govore tri naroda, koji se bas i ne slazu
najbolje u poslednje vreme?
>
> Bese li ono Srbi ubise hodzu i mladozenjinog oca?
> Ili, jos pre toga, jel' ono bese Srbin pretio i drzao ceo grad kao
> taoce da ce da digne u vazduh branu na Drini?
> Jel' ono bese Srbi kamiondzije prebise namrtvo svoje kolege druge vere
> u Visegradu?
> c,c,c,c... kratko ti je pamcenje - PRETERANO - cak i za jednog
'svetskog'
> coveka...
>
>
A bese li ono Muslimani ne dadose u bosanskom parlamentu da se ista pametno
dogovori, ili ono sa mirotvornim demonstracijama u Sarajevu, pucase li
Muslimani ili Srbi?
> O, da! Svakako - ne znam samo ko se zadnjih 5-6 godina busa u grudi kako
> su imali najstariju drzavu na Balkanu pa cak i iskristalisano nacionalno
> bice pod okriljem bogumilske crkve? Nema veze sto su u medjuvremenu bili
i
> otisli Turci, hriscani (s obe strane) dobrim delom presli na islam, o
> Bogumilima se nista nije ni culo poslednjih jedno 1000 godina - evo ti
ih
> sad neki novo-komponovani Bosanci, svi vuku poreklo od nekih
> praistorijskih
> "Bosnjaka"!!!
>
E sad, tu moram da ti priznam da ima Medju bosnjacima ucenih ljudi koji
ubrzano rade na novokomponovanom identitetu, ali, hteo ti to da priznas ili
ne, postoj u Bosni grupacija koja vise nije niti srpska niti hrvatska,
turska nije nikada ni bila. Osim toga slicnih sam se prica o istoriji
naslusao od mojih sunarodnjaka toliko da me vec pomalo muka hvata.
Pazi sad: ako su Bosnjaci novokompovani, onda je razumljivo da im treba
potvrda identiteta, a Srbi kao toliko stara nacija bi konacno trebali da
evoluiraju u nesto korisno, a ne da vecito gledaju u proslost, ne bi li
tamo pronasli odgovor za sve probleme koji tek ima da dodju.
>
> E, blago tebi...
>
Kada budes shvatio da svi plovimo na istom brodu, ako ikada budes shvatio,
razumeces ti to o nacionalnim osecajima.
>
> Jel'? A obrnuto?
>
I obrnuto, samo pravoslavne Bosnjake koje sam ovde upoznao nemam zasta
zaliti, jer su uglavnom pre rata zbrisali i ostavili da im kuce brani neko
drugi, a citavo se vreme pusali u grudi i junacili ovde po Nemackoj.
Momentalno mnogi od njih poseduju po dva pasosa, cak i tri ko je bio
snalazljiviji. A Bosnjaci muslimani su se provlacili kroz sume, spasavali
zivu glavu i momentalno mnogi od njih nemaju gde da se vrate. Osim toga
kada je "Republika Srpska" uvela ono placanje 100 DM mesecno, poplasili se
pravoslavni po Nemackoj da ne osiromase.
>
> Sinovac, kao sto rekoh malo ranije - pamcenje ti je mnogo kratko.
> Doduse, mozda ga i nemas (kao svoje licno) a roditelji ti nisu
> preneli...
> Ne mozes bas sve o zivotu da pronadjes na televiziji - pa cak ni na
> Internetu - ako ti niko od sire familije nije stradao od 'bratske'
> JuznoSlovenske ruke u ovom veku, nemas argumenta da se bakces u
> ove diskusije...
>
O tome da li je moje pamcenje kratko ili nije ne mozes suditi jer me ne
poznajes. Naravno da sam poneke izgubio u prethodnim ratovima, a roditelji
su mi puno toga preneli i ja cenim njihove nacionalne osecaje, ali iz
secanja i proslosti se treba uciti buducnosti. Dakle, ako smo neku gresku
napravili, ne treba je ponavljati. Zar ti ne vidis da ova ljudska istorija
vise nema ideja, zar niko ne vidi da se vecito vrtimo u krug oko istih
stvari i da svako bori za neke interese nekih nacionalnih zajednica, a
zajednici je do tebe stalo, samo dok mozes da doprineses na neki nacin.
Idealna nacija su mravi - ako je to konacni cilj, hvala lepo, menjam
planetu!
>
> E, upravo je u tome stvar - da su se tvoji/moji/Muhamedovi/Franjovi tate
> boli nozevima malo vise posle I i II rata, mozda do ovog III ne bi ni
> doslo?
>
E ovde se u potpunosti slazem sa tobom, oni su se lizali jedni s'drugima a
nama su ostavili da se koljemo. Ali, kljanje i ubijanje nije za mene, a
bilo bi neposteno kada bih nekoga bodrio da to cini u moje ime; to su stare
komunisticke metode, ma sta ja to pricam - politicke metode su to uopsteno,
vi radite a ja cu ciste ruke da cuvam.
> Ako deco, samo se vi bodite - imate razloga, bar ce vasa deca da
> zive u miru - odvojeni od dokazane 'brace'...
>
A sa tim momcima koji su ovde rodjeni, ja ti osim jezika nemam nista
zajednicko. Onni su ti isti kao i Nemci. Cak i gori, jer imaju neku
rezervnu drzavu u kojoj 99,99% nikada nece ziveti, ali tamo je zivot
jeftin, pa se lako da ju pare trositi. Po fazonu, u levo dzepu marke, a u
desnom dinari! Pa ti vidi sta je u stvari mentalitet jedne nacije - nesto
urodjeno, ili pak nauceno?
pozdrav
--
Sale
André Pehar
Sale TU-Berlin <sale...@linuxzrz.tu-berlin.de> skrev i inlägg Oko
nacionalnog pitanja. Na kraju su nozeve povadili
"Pa procitaj sta pise onaj Andre, i on je na zapadu odrastao, a vecito
bistri neke stvari koje niti je video, niti doziveo. Ne daj boze da ovi
odavde pomazu svojim idejama."
Sale, ti neznas koliko jesam ili nisam vidio ili nesto dozivio. Ja ne
bistrim onim mojima u Mostaru kako to oni trebaju uredjivati stvari.
Nemozes naci nijedan dokaz za tu tvoju tvrdnju. To je njihova stvar. A
posto tebe zanima samo (sic! hehe) cijela zemaljska kugla zanimlivo je
zasto si toliko aktivan ovdje, a ne negdje drugdje....
Sale TU-Berlin
>
>
> PB:Ne stvarno mi nisi jasan uopste.Kada se covek ne slaze sa tobom onda
> je lud.Kada se covek slozi sa tobom i cak jos vise ode u svojim
> slaganjima onda je opet lud.E pa da ga jebem ako mi je ista jasno.
> Ti znas za odlikovanje koje je Jeljcin dodelio Hrvatima za borbu protiv
> fasizma?Srbima ga nije dao.Sta to znaci.Ako su Rusi dobro znali ko je
> ratovao na njihovoj strani onda je sve jasno.Hrvati su bili partizani a
> Srbi su ratujuci protiv Hrvata bili ono drugo odnosno ustase odnosno
> fasisti.Sta tu nije jasno?Uostalom citaces uskoro novu hrvatsku
> istoriju.Ti nemas pojma koliko su te tvoji nastavnici obmanuli u
> skoli.Uospte nije bilo stradanja Srba u bivsoj NDH.Kako bi i bilo kada
> su na vlasti tamo bili Srbi koji su se maskirali u uniforme,crne i
> nosili nozeve i ......
>
>
E pa kada je tako i kada sam u skoli bio obmanjen, kao su to Srbi bili
zastraseni hrvatskim zlocinima za vreme drugog svetskog rata???
Onda su lagali i 91, onda lazu i dan danas, ond se nisu imali cega plasiti
sem odmazde za pocinjena nedela.
José-Miguel Palacios
M.B. wrote:
>
> Inace Pajo ti si nama veoma koristan. Ti izvanredno predstavljas Srbe. Ti
> nama besplatno dajesw ociglednu nastavu sta je Srbin. Svi te ovdje sutaju
> ko djukelu, a ti se opet utrpavas. (Poslovicni srpski nedostatak
> dostojanstva.) Oces da si svakom loncu poklopac. (Poslovicna srpska
> nametljivost.) Oces da budes glavni. (Tipicna srpska glad za vlascu.)
Bosna nije Bosna bez Srba (niti, naravno, bez Hrvata). Kako mislis da
zemlja moze da se reintegrise kada jedan narod tako misli o drugim?
Upravo Vi, kao vecinski narod, morali biste da pruzate ostalim ruku
pomirenja ako stvarno zeliti da ce opet Bosna biti jedna.
José-Miguel
José-Miguel Palacios
M.B. wrote:
>
>
> Evo ga jos jedan mirotvorac. Cujes mirotvorac, zasto cetnici ne bi
> koji samo zele da se vrate svojoj kuci (ka npr. nedavno Dobojlije,
Kao sto ti znas bolje od mene, mnogo ima razlicitih Srba, srbijanskih,
slavonskih, krajinskih, vasih bosanskih. Sta se tice ovih poslednjih,
vasih Srba, takodje su oni (mnogo iz njih) pobegli, takodje zive u
kolektivnim smestajima, takodje misle da druga strana (t.j., Vi) je u
svemu bila kriva. Neko mora da napravi prvi korak prema pomirenju. Biti
velikodusan nije biti slab, niti glup, nego, po meni, pametan.
P.FABIJANIC
paja baksis wrote:
>
> I 250 smo zato sto nismo imali izbora, uspostavili ocajnu kruznu
> >odbranu, koja se i danas proucava na zapadnim vojnim skolama (Dudak je
> >drzao predavanje u Pentagonu 1995 o tome). Jos danas imam radio
> >transmisiju izmedju oficira VJ "Kobac" zaduzen za koordiniranje VRS i
> >Abdicevih snaga, i Gen. Milovanovica. Milovanovic tu kaze: "Kobac j...
> >ti mater, upravo smo izgubili 1000 ljudi. Sesta laka ne postoji."
> >Potez pljesevica Glavica smo branili samo nas 34, gdje je eliminirana
> ta
> >brigada.
>
> Bitka proucava na vojnim akademijama u USA i u celom svetu.Pa onda
> neretva i Tito pa vojvoda Misic pa sve ostale vojvode.
> Dodjem ovde u biblioteku i onako ocajan hajde makar da nesto na
> engleskom procitam o Srbima a da nije o kriminalcima,ubicama,fasistima
> kad ono nigde vojvoda,nigde Cera nigde Kolubare.Nema ni Solunskog
> fronta.Nigde Srba nema.jesu li oni uopste ratovali na strani
> Kanade,Engleske,Francukse.jedino naidjem na sliku Kralja Aleksandra u
> vojnickoj uniformi negde na Solunskom frontu.Ali ispod pise da se radi
> o nekim francuskim oficirima u predahu pred bitku.
> I tvoji ce verovatno pricati bajke o tome kako se odbrana Bihaca nalazi
> u vojnim enciklopedijama svih vojnih akademija sveta.Nista originalno.
> Iako su Muslimani svojim zrtvovanjem na Bihacu stekli moje simpatije i
> to im ne mogu poreci kao i Hrvati braneci Vukovar ipak mi prica o
> tridesetorici kojai unistavaju 1000 neprijateljskih vojnika lici na
> Valtera koji brani Sarajevo i Prleta i Tihog iz "Otpisanih" ili
> Svarcenegera...
Pajo ti si jebiga glup.
P.FABIJANIC
paja baksis wrote:
>
> In article <01bc3e96$a8fcfd60$Loca...@salerhef.zrz.tu-berlin.de>,
> sale...@linuxzrz.tu-berlin.de says...> ><5hq6o6$q86$3...@independence.ecn.ou.edu>...
> >>
> >> za te srbe odma da ti kazem. i netrebaju se vracati. otisli su
> preko
> >> noci prema nevesinju i beogradu znajuci da ce jna poceti gadjati
> vrlo
> >brzo.
> >> ti koji su ostali su dobro dosli da ostanu.
> >>
> >> deno
> >>
> >
> >
> >
> >E, i ovo je ziva istina. Pajo, srbi su u Bosni taj rat pripremali,
> znalio
> >su za njega, dok su Muslimani poklani na spavanju. Licno poznajem
> mostarsku
> >porodicu ciji je kum bio srbin. U leto 91, kada nije bilo govora o
> ratu u
> >Bosni ( mada se zlo moglo naslutiti u vazduhu), jednom je prilikom
> pijan
> >pokazivao oruzje i pricao svojim kumovima o tome sta tek treba da
> dodje.
> >Kratko pre pocetka rata, posetio je jos jednom svoje kumove, koji mu
> prvi
> >put nisu poverovali, mislili pijan covek, a oruzje - oruzje i tako
> poseduje
> >svaka budala na soncni strani Alp; i tada mu nisu verovali, mada je
> ovaj
> >put bio trezan. On ima je rekao kako treba da se vladaju i sta im je
> ciniti
> >da se iz govana izvuku. Sledeceg dana ga vise nije bilo u Mostaru.
> Kada se
> >pripucalo, sretose se kumovi jos jednom, pomogao im je da se izvuku.
> Oni su
> >ti sada rasuti po svetu, a kum srbin je u mom Beogradu, jebo ja njemu
> mater
> >primitivnu.
> >
> >Sale
>
> PB:Znas li da su se Muslimani iz Brckog povukli na vreme ocekujuci da
> Peti korpus protera Srbe iz istog?
Sta rece???
P.FABIJANIC
paja baksis wrote:
>
> In article <5hsc7b$gvo$9...@independence.ecn.ou.edu>, dca...@vinson.ecn.ou.edu
> says...
> >
> > >
> >: >hajde ne seri cetnice jedan. nesto nam o razumu vise pricas. pa
> >: hajde
> >: >da brojimo. 200,000 muslimana je pobijeno, vecinom su bili civili.
> >
> >
> >
> >: PB:Eto ti sad.Taman sam pomislio da imam posla sa ipak jednim kulturnim
> >: covekom i da mozemo razgovarati onako bez emocija i uz razmisljanje bez
> >: odlazaka u krajnjosti a ti me razocaravas.Naravno ja ti necu odgovoriti
> >: na isti nacin.Jebi ga onda to ne bi sluzilo nicemu iako se ne mogu
> >: oteti utisku da je sve ovo mlacenje prazne slame.Raspravljamo o
> >: politici,stradalima,patnji i umesto da zalimo sve tri strane i nevine
> >: zrtve na njima mi zalimo samo jedne.Svoje.Ostali nisu bitni.Zrtve onih
> >: drugih su nevazne.Ubijeni srpski civil je ubijen opravdano.Nema veze
> >: sto on nije ubio nikoga.Ubio je neki njegov zemljak pa posto nismo
> >: sigurni da je taj zlocinac ubijen za svaki slucaj ubicemo prvog Srbina
> >: koji nam se nadje.
> >
> >
> >: >da su bili vojska davno bi i karadjic i mladic visili u srebrenici.
> >
> >
> >
> >: PB:Prvo nije istina da je stradalo 200.000 Muslimana u Bosni.Tu cifru
> >: je na samom pocetku rata iznela Izetbegoviceva predstavnica u Crvenom
> >: Krstu ili u UN.Znaci vec tamo 94.Od 94 do 96 prosle su jos dve
> >: godine.Srebrenica,Gorazde i jos neka mesta.Znaci broj postradalih mora
> >: biti veci od 200.000.Ako su Srbi ubijali sve sto su stigli taj broj
> >: mora biti neuporedivo veci.
> >
> >djubre ono jedno neotesano objasni ti to 10,000 civila samo sto
> >je u sarajevu pobijeno od cenika slicnim tebi.
> >
> >
>
> PB:Znaci uvrede i karakterizacije crne,lose.Sad bih i ja tebi isto mogao
> napisati ali...Necu i tacka.Ne!Sarajeva pod tada srpskom kontrolom?Ili su one
> druge Sarajlije bile Sarajlije do 92 a posle su odjednom postali cetnici i
> vec kako ste ih zvali?Oni na Sarajevo iamju manje prava od tvojih cak i ako
> su se rodili u istom?Njih su morali iskopavati i prenositi na neka druga
> groblja da im vi kosti ne bi prekopavali.
> Da li u tih 10.000 civila ubrajas i one koje su tvoje vodje pobile na
> Markalama i u Vase Miskina smatrajuci da cilj opravdava sredstva i da nijedna
> zrtva nije preskupa u borbi za muslimansku drzavu?Znam da ces se posle ovoga
> jos vise isprovocirati.Ocekujem jos pogrdnije uvrede uvek kada nesto ne mozes
> objasniti niti odgovoriti iole ozbiljnije.
>
> >: >nikom drugome. zivi u zabludi, poput njemaca. ma kakvih njemaca
> >: >oni su sami sebi priznali da su pobili milione nevinih ljudi. i sada
> >: >nastavljaju sa svojim zivotom. vi srbi niste ni to ustanju da
> >: uradite.
> >
> >
> >
> >: PB:Slusaj.Sjebali ste zemlju kakve na svetu nije bilo.Hteli ste se
> >: igrati rata.Misli ste da je to kao na filmu.Rambo.Svarceneger i
> >: ostali.Latili ste se oruzja i poceli ubijati jedni druge.Srusili ste
> >: sve gradjeno pedeset godina.sad zivite kao bednici.I Hrvati i Srbi i
> >: Muslimani.Oni koji su vas poveli u rat zive od vase muke.Upisuju se u
> >: istoriju.Bivsi robijasi postaju cenjeni ljudi.Borci za prva svojih
> >: naroda.Ljudi koji nikada nisu igrali fudbal na male golice.Nisu se
> >: svercali u tramvaju.Nisu se tucali na zadnjem sedistu auta negde kraj
> >: puta u mraku.Oni su vas uvukli u sranje i vi ste kao hipnotisana gomila
> >: krenuli za njima.Ne za njima nego ispred njih.I sta sada hocete?
> >: Ko bolje zivi nego pre rata?Mislite zivecete bolje za
> >: godinu,dve,pet,deset.Hocete malo sutra.Jebace vas Evropa,i Zidovi
> >: sledecih stotinu godina.Terace vas jedne na druge svakih desetak godina
> >: ili kada im se svodi da to rade.Da se koljete.Da svojim gradjanima
> >: objasne kako je njima lepo i divan zivot jer ima nekih divljaka koji se
> >: kolju i ubijaju jer nemaju tako visok standard zivota kao njihovi
> >: biraci.Vi cete biti pravi testeri za njihova nova naoruzanja.Kada vam
> >: posalju nove puske i nove granate ubojitije od dosadasnjih vi cete biti
> >: srecni.Ove nove lakse otkidaju ruke i noge.Izbijaju
> >: oci.Oslepljuju,unakazuju.I vi cete biti u ekstazi zamisljajuci one
> >: druge kako se valjaju u prasini,i uralaju od bola dok ima nagazna mina
> >: otkida nogu do kuka.Ej bre 21 vek!!A vi se vracate u 17.Mislite
> >f pobedili ste nekoga?Koga bre?
> >
> >
> >
> >
> >: >ma sta se ja imam sa tobom svadjati. cetnik ostaje cetnik do smrti.
> >: >
> >: >deno
> >: >
> >: >
> >
> >: PB:Jos da si dodao 'Samo mrtav cetnik je dobar cetnik' efektno bi
> >: zavrsio ovaj tvoj post.
> >: Ipak mislim da nema sanse.Suvise su one impotentne pojave,bivsi
> >: robijasi i titovi generali zatrovali vase mozgove da bi jednog dana
> >: shvatili sranje koje ste napravili.
> >: Znam da moras sebe ubediti da si u pravu.Da su i tvoji bili u pravu sto
> >: su krenuli u obracun sa komsijama.I oni drugi moraju sebe ubediti u
> >: isto.To je u psihologiji odbrambeni mehanizam licnosti.
> >: Normalnim razmisljanjem nikada sebi ne bi mogao obajsniti zasto si
> >: uradio ono sto si uradio.zato najednostavnije je reci 'Ja sam u pravu
> >: jer drugacije nije moglo.Da nisam ja ubio njega,on bi ubio mene'.
> >
Jeli iko do sada primjetio kako Paja stalno ubacuje Jevreje (Zidove) u
ove diskusije. Ja ne bih zelio da zapocnem temu o tome sta Zidovi sada
rade (Palestincima) i sta je njima radjenou Srednjem Vijeku i Drugom
Svjetskom ratu ali bolan Pajo, ja jos nigdje nisam ni procitao niti
vidio da Zidovi "kolju" i "ubijaju" Srbe ili recimo "prebijaju na smrt"
80-ogodisnje Srpske starce.
Ocigledno kod Paje nije problem licna mrznja prema Bosnjacima i Hrvatima
i Slovencima i Makedoncima i Albancima i Amerikancima i Kanadjanima i
Francuzima i Kinezima i Zambijcima i Hutuima itd... nego u njegovom
mozgu (ko god da mu ga napravi) se vrlo cudne fizioloske relacije
desavaju. Ne bih nista konkretno da kazem o ovome posto Anatomija nije
moja specijalnost ali mozda mi neko moze u tome i pomoci.
paja baksis
Sale TU-Berlin
P.FABIJANIC <AH6...@QMWCC2.qmw.ac.uk> schrieb im Beitrag
<3343E6...@QMWCC2.qmw.ac.uk>...
>
>
> Pajo ti si jebiga glup.
>
E bas nije, nego je paranoik!
Dr. Sale
Sale TU-Berlin
André Pehar <andre...@ultra.se> schrieb im Beitrag
<01bc4033$f3d58de0$6756f482@default>...
>
> Sale, ti neznas koliko jesam ili nisam vidio ili nesto dozivio. Ja ne
> bistrim onim mojima u Mostaru kako to oni trebaju uredjivati stvari.
> Nemozes naci nijedan dokaz za tu tvoju tvrdnju. To je njihova stvar. A
> posto tebe zanima samo (sic! hehe) cijela zemaljska kugla zanimlivo je
> zasto si toliko aktivan ovdje, a ne negdje drugdje....
>
>
Slucajno André, sasvim slucajno, onaj me Paja popalio.
pozdrav
--
Sale
Sale TU-Berlin
> Ocigledno kod Paje nije problem licna mrznja prema Bosnjacima i Hrvatima
> i Slovencima i Makedoncima i Albancima i Amerikancima i Kanadjanima i
> Francuzima i Kinezima i Zambijcima i Hutuima itd... nego u njegovom
> mozgu (ko god da mu ga napravi) se vrlo cudne fizioloske relacije
> desavaju. Ne bih nista konkretno da kazem o ovome posto Anatomija nije
> moja specijalnost ali mozda mi neko moze u tome i pomoci.
>
Paja je paranoik!
Dr.Sale
Srbozder
M.B. wrote:
>
> paja baksis wrote:
> >
>
> > >Evo ga jos jedan mirotvorac. Cujes mirotvorac, zasto cetnici ne bi =
> > >
> > >napravili jedan posten i jedini pravi korak do mira, a to je dozvolili
> > >
> > >Bosnjacima i Hrvatima koje su nekada protjerali da se vrate na svoja =
> > >
> > >imanja.
> >
> > PB:O povratku Srba na svoja imanja nema ni govora?Cujem ovih dana Vlada
> > u sarajevu pravi problem oko povrataka Srba u stanove obnovljene
> > sredstvima UN.
>
> povratak Bosnjacima, pa da se fino izmirimo i zivimo bre kao ljudi. Gdje
> god neki Bosnjak izrazi zlju da se vrati u svoju kucu Srbi mu je
> miniraju. Cak su minirali i kuce koje je UN obnovio (npr. u selu Gajevi)
> a Nezni ccetnici pricaju o izmirenju.
>
> Inace Pajo ti si nama veoma koristan. Ti izvanredno predstavljas Srbe. Ti
> nama besplatno dajesw ociglednu nastavu sta je Srbin. Svi te ovdje sutaju
> ko djukelu, a ti se opet utrpavas. (Poslovicni srpski nedostatak
> dostojanstva.) Oces da si svakom loncu poklopac. (Poslovicna srpska
> si cetnik, cas si mirotvorac, kako ti u trenutku odgovara. Ustvari ti si
> cetnik koji se ponekad na rijecima pretvara u janje, s ciljem da se
> najglupljim medju nama prikazes kao "topla slavenska dusa". Srbi to
> vijekovima koriste. Iznenada nas napadnu i pokolju, a onda kada se i mi
> naoruzamo, oni malo glume "tople slavenske duse", dok nas ponovo ne
> hipnotisu. Onda ponovo pokolj itd.itd.
>
> Mrs Pajo djukelo jedna. Izidji jednom na cistinu, potpisi se ko covjek.
>
> Muhamed.
Paaaaaaajjjjjjjoooooooo, dzukelo
Pajo - dzukela
Pajo - dzukela
Pajo - dzukela
Pajo - dzukela
Pajo - dzukela
Pajo - dzukela
Pajo - dzukela
Pajo - dzukela
Pajo - dzukela
Pajo - dzukela
Pajo - dzukela
Pajo - dzukela
Tomo Krajina
paja baksis (gi...@intergate.bc.ca) wrote:
[...]
> PB:Moje misljenje je da Srbi ne bi bili izlozeni velikim pogromima da
> je do mirnog razlaza doslo.Sigurno bi bilo obracuna na nacionalnoj
> osnovi i revansizma ali masovnih ubijanja poput od 41 - 45 sigurno ne.
> imena,godiste,zanimanje?U Beogradu sam pogledao fotografije snimljen na
> licu mesta kada su Srbi oslobodili taj deo 93.Razbijene
> glave,prostrelne rane u lobanjama,lesevi u snegu.Profesorka
> hemije,taksista,mehanicar,licna karta,rukavica,rucni sat...
> tako je bilo.
Da, tako je bilo, ALI: Da li je bilo SAMO tako ?
Sasvim je moguche ispriccati istinu, ali i dalje ostati lazzov.
Kako ?
Jednostavno ispriccass DIO cijele pricce, pressutiss ccinjenice koje ti ne
idu u prilog. Rekao si istinu, ali nisi ispriccao cijelu priccu.
Da; ustasse su ubijale, ja sam u zzivotu sreo jedva par zatucanaca u zzivotu
koji su pravdavali njihova djela. Ali jesu li ti "tvoji" bili tolika
"nevinassca" da se za njih mozze kazati da je to bila "samoobrana" ? Mozzess
kazati da je ono ssto MI mislimo da se desilo u Srebrenici, Vukovaru,
Dubrovniku... (i tako dalje i tako blizze) neistina, ali ti nassi argumenti
imaju jednaku tezzinu kao tvoji; to morass priznati jer i mi smo sposobni
dati imena, godissta rodjenja i slike... Misliss da bi slike koje bismo ti
mi dali djelovale nessto manje monstruozne od slika koje tebu sluzze kao
argument ?
puzz...
--
"Kad spoznass da je svaki problem samo lazzan problem,
tada si vech opasno blizu rjessenju"
Emil M. Cioran
Goran JUKIC
paja baksis (gi...@intergate.bc.ca) wrote:
...
: PB:Moje misljenje je da Srbi ne bi bili izlozeni velikim pogromima da
: je do mirnog razlaza doslo.
Zbog ovakih tipicnih srpskih budala su Milosevicevi i Karadjicevi
Srbi izgubili ovaj, a moguce i neki buduci, rat.
Prvo - pogrome su poceli Milosevicevi Srbi sa antibirokratskim
revolucijama, a nastavili sa Skabrnjama, Vocinom i Ovcarom u
exKrajini da bi finisirali u velikom stilu sa Bijeljinom,
Srebrenicom i Focom. Kad su im vratili milo za drago onda se
odjednom nadju pametni Paje Trinkgeldi koji tvrde da su
"Srbi bili izlozeni pogromima".
I Nijemci su bili izlozeni pogromima od Sovjeta, ali je svima
jasno ko je rat zapoceo. Takodjer je svima jasno da pogromi kakvi
bili ne spadaju medju uljudjenu celjad.
Drugo - Milosevicevi Srbi su bili protiv mirnog razlaza. Bahatili
su se sa JNA, a kad se pokazalo da je JNA lipov pimpek, onda cvile
da su "izlozeni pogromima".
Te ti price Pajo pricaj svojoj gluvoj babi, a ne odrasloj celjadi.
Sto ih duze pricas i vjerujes u njih, to gore po Srbe i Srbiju.
G*
Sale TU-Berlin
>
>
> PB:Moje misljenje je da Srbi ne bi bili izlozeni velikim pogromima da
Ne! Mislim na Bosnjake iz Foce, Gorazda, Srebrenice, Bijeljine, veceg dela
Sarajeva...
Jugoslavija nije mogla da opstane de facto. Ne radujem se tome, ali zao mi
je, lipume poli, zao mi je i sto mi je baba umrla, laka joj crna zemlja,
ali to je realitet. Kosovo je senka proslosti, raspad Jugoslavije je 91 bio
realitet. Ako su Srbi smatrali da polazu prava na teritorije u BiH i
Hrvatskoj na osnovu toga sto je na tim teritorijama vecinsko stanovnistvo
bilo srpsko, zasto onda nisu jednostavno imali muda da kazu - drugarice
Siptarke i drugovi Siptari, evo izvolite Kosovo, ovde ste Vi apsolutna
vecina, izvolite dakle, uzmite i zivite u miru. I jos pride Muslimanima u
Sandzaku - evo gospodo, evo Sandzaka, pa ga pripajajte kome hocete, Vi ste
ovde u vecini, mi dajemo svima ono sto za nase sunarodnike trazimo.
Ne, Srbija je htela i Hrvatske teritorije i BiH teritorije i Kosovo,
Sandzak i Vojvodinu da zadrzi, u jednom se trenutku pojavila i zelja za
Makedonijom, barem za onim severnim delom, plodnim, lepim - kome treba
Krivolak, sta ce nam kamen i prasina. Srbija je htela sto je Garasanin
zacrtao. Zato je spremala rat, zato je huskala Srbe, najpre u Hrvatskoj a
zatim i u Bosni, na pobunu. Nemoj mi molim te reci da bi se srpski narod i
tako digao, ili jos grdje, da se srpski narod spotano digao, na ustanak.
Nikada i opet nikada. Njihov je ustanak spontan, ali u Milosevicevoj
reziji, kao uostalom i demonstracije u Beogradu. Djubre prikriveno iza
socijalistickog paravana je koristilo staru, dobro oprobanu Gebelsovu
taktiku: sto puta ponovljena laz postaje na kraju istina! Znam Pajo i
slicni, znam, radili su to i Hrvati; samo sa jednom razlikom - oni su to
radili u cilju otcepljenja od Jugoslavije, ali bez Zemuna. Oni su hteli da
ocuvaju svoje teritorije. Nemoj mi molim te onu pricu - nisu to njihove,
nego nase. Ako nisu njihove, zasto su ih onda dobili nazad!? Hrvatima bi
jedino mogao da zamerim ponasanje prema BiH, Srbiji se oni nisu ama bas
nista zamerili. Od 91. do 97. a za ono ranije ne znam. Sve da su mi i celu
familiju pobili u drugom svetskom ratu, ja sam jos uvek ziv, bioloski od
dvoje roditelja nastao, za sta sam im do groba zahvalan, ali ono sto u
glavi nosim je samo MOJE! E zbog toga ne mogu da mrzim nekoga za nekakve
dogadjaje koje nisam video, o kojima nisam mogao sam da prosudim. I na ovom
mestu opet opomena - nemojte mi ljudi molim vas one price, jesi li ti nesto
citao, nemoj da citas samo to vec citaj i ovo itd.itd. Znam da ste pismeni,
da niste ne biste ni bili ovde, ali biti pismen je daleeeko od znati
citati. Primer je Pajino interesovanje u Kanadi za slavnim bitkama Balkana.
Drugi primer: kada ovde razgovaram sa nekim skolovanim covekom o, recimo,
prvom svetskom ratu, ovaj obavezno tvrdi da je za taj rat kriv srpski
nacionalizam. Ja onda pocnem o kolonijalnim silama, mladim drzavama, borbi
za oslobodjenje, uzalud. Pri tome ono skolovani covek ne znaci velika
matura ili masinski inzenjer.... E tako sam poceo ozbiljno da razmisljam o
referentnim sistemima u drustvenim naukama, o mogucnostima interpretacije
dogadjaja i o matematickom preciziranju ovih. Samo se smejte, sami se
sebi smejete. Citajuci dve knjige, jos uvek nisi procitao trecu, a ceo
zivot samo da citas, na kraju ces doduse biti nacitan, ali ne i svoj, jer
reprodukcija naucenog ili procitanog je ipak samo reprodukcija. Zato ja ne
pominjem izvore, zato ne pokusavam uopste svoje tvrdnje da potkrepim
nacionalnim razlozima. Vidim jednostavno sta se dogadja. Onaj manijak Cobe
je vikao onomad: Srbija, srpstvo, srpski, a mislio je citavo vreme - moc,
ja sam rodjen da vladam. Nije tako? Sto je onda na kraju ostavio taj isti
srpski narod na cedilu? Zato sto su mu otkazali poslusnost, zato sto su
odlucivali pravoslavni Bosnjaci na svoju ruku, iza zatvorenih vrata. To
Cobe nije mogao da preboli, nikako.
U Bosni je zajednicki zivot moga da se nesmetano vodi, samo da su
pravoslavni to hteli. Nemoj Pajo molim te starca. Ja ga ne bih ubio ni za
sta na svetu. Deno ga takodje ne bi ubio, ali otkud znas sta su toj
tridesetorici irvasa, samim tim nesposobnim da misle razumno, poklali i
pobili u ratu? Prosecnom se Balkancu zamagli pred ocima kada mu sa druge
strane stoj krvnik. Znam ja da taj deda nije mogao da bude krvnik, ali ti
nisi sposoban da ljude razlikujes po njihovim individualnim osobinama, cela
ova prepiska ide preko interneta, dakle citaju je "pismeni" ljudi, pa me
nazivaju Hrvatom, teraju me da se vratim odakle sam dosao, a moguce je da
neki od njih sede upravo tamo odakle sam dosao, pa kako onda ocekujes od
brdjana da razlikuju starca od vojnika. On je za njih bio cetnik, pokoj mu
dusi.
U Berlinu ima preko trideset hiljada Bosnjaka, kada ih sretnem na ulici
pozdravim ih obavezno. Osam od deset je spremno na razgovor sa mnom, bez
obzira na moj naglasak. Nikom od tih ljudi nisam krio niti ko sam niti
odakle sam. Nikome od tih ljudi nisam nikada plakao na ramenu u fazonu -
jadni vi, al smo vas zajebali. Jednostavno pozdravim ljude, pitam kako su,
odakle su, cime se bave... To radim ne zato sto sa svakim od njih zelim da
izmenjam telefonske brojeve, vec zato sto me zanima, jesu li ti ljudi
spremni da oproste, ili ne. I bogami vecina jeste. Skoro sam putovao u
zapadnu Nemacku, te mi se desilo da sam u jednom gradu morao da cekam na
voz dva sata. Izasao sam da se prosetam oko stanice, popijem kafu negde i
naleteo na mladice iz Bosne. Pozdravio ih, a ovi ne samo da su bili spremni
za razgovor, vec su me i na kafu odveli u neki svoj kafic, i za dva sata me
vratili kolima na stanicu. I citavo to vreme jedan jedini put je bila
spomenuta ratna tema, kada sam ih zapitao imaju li gde da se vrate. Od
petorice njih samo je jedan mogao pozitivno da odgovori. Da su me pljunuli
na ulici, bilo bi mi zao, ali mogao bih da razumem. Jeste, ima i Srba koji
su u slicnoj situaciji - ali oni su to hteli, a ne muslimani. I nemoj mi
odmah onu svadbu, o njoj se vec i po Beogradu suska da nije sve bilo bas
tako kako su Vecernje Novosti pisale, a sve i da je bilo - svadba je bila
samo povod, rat je poceo mnogo ranije. Istorija je takva, mora da ima tacan
datum i nesto sto u direktnoj vezi objasnjava dogadjaj; ne moze se o
raznoraznim sednicama kao o pocetku rata razglabati.
Ako na ulici cujem da neko pevusi neku Stulicevu pesmu - znam da je iz
Bosne; ako dete u podzemnoj zamisljeno, preozbiljno, reklo bi se, za svoje
godine, zuri u mrak tunela - znam da je iz Bosne; ako se starac zaplaseno
osvrce oko sebe kao da se pita - sta cu ja ovde - znam da je iz Bosne. I
svi su ti ljudi skrivili samo jedno - rodjeni su kao Muslimani.
I zato sto se ne plasim da pridjem i pitam, kako je stari, ide li, samo
zato znam - MOZE BITI DRUGACIJE. A ti Pajo, pridji i ti, i ti SajberSerbe,
slobodno pridji, ako vas neko i ujede, nece vam nista biti, jer kao jedinke
i tako i tako ne postojte.
José-Miguel Palacios
M.B. wrote:
>
> Jao vidite ovo, jadni Srbi(kojih je 8,000,000) su mali narod, a Bosnjaci
> (kojih je 2,000,000 minus 700,000 raseljenih po svijetu, minus 200,000
> pobijenih) su veliki narod pa trebaju biti popustljivi prema ugorzenim
> manjinama i radi mira trebaju se odreci svojih kuca i imanja i ostati
> prosjaci kolji hodaju po svijetu? De ti meni reci kako onda covjek moze
> imati bolje misljenje o Srbima? Sve pametnjakovic do pametnjakovica.
> Normalni ljudi podrazumijevaju da se kod izmirenja nadoknadi steta
> ostecenim.
Ako je BiH nezavisna drzava, tamo su Bosnjaci vecinski narod, dok Srbi i
Hrvati jesu manjinski. Druga stvar je u bivsoj SFRJ, ali niko (koliko ja
znam) sada ne misli o novoj zajednickoj drzavi svih Juznih Slavena
(citaj poslednje izjave Predsdednika Tudjmana).
Sta se tice nadoknade stete, samo da te podsetim slucaj sa Nemackom
posle I Svetskog Rata. Konacni rezultat: novi rat. Pobednici u I
svetskom, gubili su vise nego dobili od insistiranja na nadoknadu
Alen Ludas
Sale TU-Berlin wrote:
> Jugoslavija nije mogla da opstane de facto. Ne radujem se tome, ali zao mi
>
> (..a lot of good stuff deleted..)
>
> I zato sto se ne plasim da pridjem i pitam, kako je stari, ide li, samo
> zato znam - MOZE BITI DRUGACIJE. A ti Pajo, pridji i ti, i ti SajberSerbe,
> slobodno pridji, ako vas neko i ujede, nece vam nista biti, jer kao jedinke
> i tako i tako ne postojte.
Saletu kapa dolje. Da je vise Srba ovako razmisljalo
unatrag 10-ak godina, mozda bi nekoliko desetaka
tisuca zivota bilo i spaseno...
Vec dugo nisam na s.c.c procitao ovako razuman post
pisan srpskom rukom....
/Alen
CyberSerb
Pa kad me vec vuces za jezik...
Sale TU-Berlin wrote
> [bla,bla] Ako su Srbi smatrali da polazu prava na teritorije u BiH i
> Hrvatskoj na osnovu toga sto je na tim teritorijama vecinsko stanovnistvo
> bilo srpsko, zasto onda nisu jednostavno imali muda da kazu - drugarice
> Siptarke i drugovi Siptari[bla,bla] evo Sandzaka[bla,bla]
Hm, ja to vidim ovako - Slo, Hrv, Mus su hteli da se otcepe od Yu a
Srbi nisu - ni u jednom od nasih ustava to pitanje nije bilo reseno
u smislu prakticnog nacina, prema tome, kakvo su pravo ovi pomenuti
imali da preseku k'o na panju i od teorije NAPRAVE praksu samo zato
sto su imali vise glasova? Naoruzavanje i malteretiranje i otpustanje
Srba s posla i da ne pominjem, pocelo je jos '88 - proteze li ti se
pamcenje toliko dugo?
> [bla,bla]Hrvatima bi
> jedino mogao da zamerim ponasanje prema BiH, Srbiji se oni nisu ama bas
> nista zamerili. Od 91. do 97. a za ono ranije ne znam. Sve da su mi i
celu
> familiju pobili u drugom svetskom ratu, ja sam jos uvek ziv, bioloski od
> dvoje roditelja nastao, za sta sam im do groba zahvalan, ali ono sto u
> glavi nosim je samo MOJE! [bla, bla]
Blago tebi kad ti tako malo treba da budes 'na svome'... Sta bi bilo da
su ti zakacili jednog od roditelja??? ;->
> U Bosni je zajednicki zivot moga da se nesmetano vodi, samo da su
> pravoslavni to hteli. Nemoj Pajo molim te starca. Ja ga ne bih ubio ni za
> sta na svetu. Deno ga takodje ne bi ubio, ali otkud znas sta su toj
> tridesetorici irvasa, samim tim nesposobnim da misle razumno, poklali i
> pobili u ratu? Prosecnom se Balkancu zamagli pred ocima kada mu sa druge
> strane stoj krvnik. Znam ja da taj deda nije mogao da bude krvnik, ali ti
> nisi sposoban da ljude razlikujes po njihovim individualnim osobinama,
> [bla,bla]
Uuuuu, ... moram da se uzdrzim od "reci i izraza"...
Upravo si opravdao 30 mladjahnih krvoloka (vs 1 starac) pa si cak i
obrazlozio zasto - njima su MOZDA (!!!) ubili nekoga u OVOM RATU!!!
Dobar ti rezon - ruku pod ruku s tvojim na deleko vec cuvenim kratkim
pamcenjem! Sta ces, i Srbi valjda imaju pravo da se ljute kad njima
neko pogine a poginulo ih je od bratske ruke u ovom veku DALEKO VISE
nego od 'spoljnog neprijatelja', racunajuci tu cak i sremski front!!!
> U Berlinu ima preko trideset hiljada Bosnjaka, [bla,bla]
U Srbiji ima par stotina hiljada Srba - takodje pobegli goli zivot da
spasu... Ima samo jedna mala razlika - te Srbe skoro ni jedna drzava
nije htela da primi kao ratne izbeglice - zasto? Pa nije ni cudo da
ih ne sreces po Berlinu...
> Da su me pljunuli
> na ulici, bilo bi mi zao, ali mogao bih da razumem. [bla,bla]
Moram priznati, mnogo si mi jasniji posle ovog pisma... Naravno,
uglavnom se ni o cemu s tobom ne slazem, ali bar mislim da razumem
sta ti je u glavi - i to mi se ni malo ne svidja...
Dakle, ti za sebe izabrao da nosis teret neke (nepostojece) kolektivne
krivice (neko ti je u familiji srpskog roda...) - lezi, opusti se i
pricaj mi kako je i kada to kod tebe zapocelo? Mozda za tebe jos ima
pomoci - ako ti recimo spomenem da su takvi kao ti najodgovorniji za
to sto Nemacka nije htela da primi srpske izbeglice - sta ce Nemci,
ako Srbi ne navijaju za Srbe, sta ima oni da se busaju u grudi...
> Ako na ulici cujem da neko pevusi neku Stulicevu pesmu - znam da je iz
Ja ih pevusim non-stop! I Belo Dugme UKLJUCUJUCI onog poslednjeg pevaca,
ne zameri, ne mogu da se setim.... bese Alan ili tako nesto?
> Bosne; ako dete u podzemnoj zamisljeno, preozbiljno, reklo bi se, za
svoje
> godine, zuri u mrak tunela - znam da je iz Bosne; ako se starac zaplaseno
> osvrce oko sebe kao da se pita - sta cu ja ovde - znam da je iz Bosne. I
> svi su ti ljudi skrivili samo jedno - rodjeni su kao Muslimani.
Uuuuu, opet... Skokni malo do Srbije pa ako tamo ne nabrojis 'dovoljno'
setnih pogleda, produzi da Istocne Slavonije... Dalje od toga nema
potrebe - nema Srba za 'razgledanje'...
> I zato sto se ne plasim da pridjem i pitam, kako je stari, ide li, samo
> zato znam - MOZE BITI DRUGACIJE. A ti Pajo, pridji i ti, i ti
SajberSerbe,
> slobodno pridji, ako vas neko i ujede, nece vam nista biti, jer kao
jedinke
> i tako i tako ne postojte.
>
Kome, more, da pridjem - jes' ti normalan????? Da ti ne nabrajam
mnogobrojne
primere s Net-a - mozda to i nije najbolji uzorak - ali, kome god i da sam
prisao, svi su presli na 'bosnjacki' ili 'hrvatski' jezik pa se slabo
razumemo - nisam imao vremena da naucim tolike nove jezike!!!
I, kao sto sam vec rekao pre neki dan - a ja se, Sale, svog stava drzim
duze
od nekoliko dana - dosta smo se druzili, 'ajd da se rasturimo za promenu...
Da pojasnim - moja familija je ucestvovala u svim prethodnim ratovima (osim
ovog
poslednjeg) u ovom veku i uvek na onoj strani koja je oslobadjala
Yu - krajnji prozivod je u oba slucaja bilo 'bratstvo i jedinstvo'. E, pa
meni je dosta da mi 'braca' seru po 'minulom radu' mojih casnih i postenih
predaka...
Zamisli se malo...
CyberSerb
Sale TU-Berlin ...
> paja baksis ...
[cut]
> > ja evo menjam istoriju i tvrdim ovo prethodno.jedine zrtve u NDH su
> > bile Hrvati,Zidovi i Muslimani.Srbi su ustvari bili preobuceni u crne
> > uniforme i predstavljali su se ustasama a klali su Hrvate preobucene u
> > Srbe,Zidove i Cigane da bi ocrnili hrvatski i muslimanski narod.
[cut]
>
> Jel' me ti zajebavas, il' si lud?
>
Znas sta, ako je dotle doslo da si ti uopste postavio ovakvo pitanje,
moraces se da zapitas za sopstveni razum...
Z;-)
Miroslav D Trajkovic
Jel si ikad citao Garasanina ??
P.FABIJANIC
> >
> >
> > Pajo ti si jebiga glup.
> >
>
> E bas nije, nego je paranoik!
>
> Dr. Sale
Moze i tako.
co...@physik.tu-berlin.de
Sale