j'aimerais avoir une liste de prenoms (feminins et masculins) berberes
RABH...@hotmail.com
Fodil
Azul Ya el-Haj Jugurthen!, Wa salamu aalika wa rahamatu Allahi taala wa
barakatahu, Wa salamu aala min tabaa el-huda.
T'as oublie' Da el-Mouyou, Da el-Ho, Muhand wa Mokrane,
Ameziane, Arezki, Mouh wa el-Hadj, et surtout Kaci wa Jaafar Bak, et
sans oublier Tassaadit meskina li rahi rayha trouh lel haj l'aam
el-djay. Bien sur tes ancetres les ARABES! en saudi arabia seront
toujours pret a t'acceuillir qand tu ira au perlinage(el-haj), kulshi
mabrouk, ya el-Hadj YUGHURTA!. AAdna bezaf el-asmawet, Allah ybarek.
Mais il a une chose qui est sur et certaine, Jughurthen n'est pas 100%
berber, demande a Oumalou ou Soucha, je ne plaisante pas.
La deuxieme chose: mazalek tzanzen, wa dour ki el-vouznzel.
J'aime pas el-vermina?!, j'aime alyamas..
Ps: Ces noms, ils sont tous masculin/feminins singulier, veux-tu nous
donner les nonm en masculin/feminin pluriel, parceque moi et la grammair
tamazight ca fait deux.
Wa illa liqa ya zaim el-amazigh, wa salama aalika wa aala Imazighen.
Jugurthen AA wrote:
>
> Servez-vous en :
> Je commence par l'arbre genealogique des ROIS BERBERES, nos illustres
> nobles et honorables ancetres...
>
> Alyamas
> |____Niptasan
> ? _ _ _ |____ Zalelsan
> Gaïa____|____Isalcas (Oesalces)
> | Capussa___|___Lacumaces
> |___Massinissa (Massnsen)
> |____Micipsa
> Misagenes ____| |___Hiempsal I
> Masgava _____| |___Adherbal
> |____Galussa
> | |___Massiva I
> Stembanos ___ |
> |____Mastanabal
> Gauda___|___Jugurthen
>
> Hiempsal II____| |
> |___Juva I Oxynta
> |__Juva II
> |___Ptolemee
>
> Syphax
> |___Vermina (Verminen)
>
> Asdrubal
> Hiarvas
> Mastenissa
> Tackfarinas
> Naravas
> Mazetule
> Antalas
> Yaghmurassen
> Kuceila
> Firmus
> Gildon
> Marius
> Lounis
> Hamu
> Jann
> Ifrek
> Akli
> Idir
> Amokran
> Amezian
> Aghiles
> Vessaii
> Vaznsen
> Itij
> Ithry
> Thafath
> Tara
> Thanina
> Sophonisbe (ts'amettuth n-Massnsen)
> Damya
> Dihya
> Taos
> Farudja
> Unissae
> Tarhonja
> Senifer (d'yemma's n-Massnsen)
> ... rtg (ar thi guerra)
>
> Vouali voualou, vous avez le choix...
> J'ose seulement croire qu'un jour, l'on puisse assister à la fin de
> toutes les hegemonies de tout ordre que ce soit, le monde entier veut
> que succombe un monstre altere de forfaits et que le vautour, a
> jamais, soit terrasse par la colombe... celle de la paix.
>
> POUR UN ETAT CIVIL BERBERE [__|__]
> __|__
> [ | ]
> Jugurthen : Heil Imazighen!
Jugurthen AA
sou...@hotmail.com
In article <356508...@earthlink.net>,
pcs...@earthlink.net wrote:
>
> Azul Ya el-Haj Jugurthen!, Wa salamu aalika wa rahamatu Allahi taala wa
> barakatahu, Wa salamu aala min tabaa el-huda.
>
> T'as oublie' Da el-Mouyou, Da el-Ho, Muhand wa Mokrane,
> Ameziane, Arezki, Mouh wa el-Hadj, et surtout Kaci wa Jaafar Bak, et
> sans oublier Tassaadit meskina li rahi rayha trouh lel haj l'aam
> el-djay. Bien sur tes ancetres les ARABES! en saudi arabia seront
> toujours pret a t'acceuillir qand tu ira au perlinage(el-haj), kulshi
> mabrouk, ya el-Hadj YUGHURTA!. AAdna bezaf el-asmawet, Allah ybarek.
I don't think he is going to El-hadj anytime soon...
I think Saudi Arabia will go out business very soon, if it was up to him!
Come to think of it, this will be a very good Tv project...
Building another Mecca in the south of Algeria!
What do you think Fodil?
>
> Mais il a une chose qui est sur et certaine, Jughurthen n'est pas 100%
> berber, demande a Oumalou ou Soucha, je ne plaisante pas.
> La deuxieme chose: mazalek tzanzen, wa dour ki el-vouznzel.
> J'aime pas el-vermina?!, j'aime alyamas..
>
> Ps: Ces noms, ils sont tous masculin/feminins singulier, veux-tu nous
> donner les nonm en masculin/feminin pluriel, parceque moi et la grammair
> tamazight ca fait deux.
> Wa illa liqa ya zaim el-amazigh, wa salama aalika wa aala Imazighen.
>
> Jugurthen AA wrote:
> >
> > Servez-vous en :
> > Je commence par l'arbre genealogique des ROIS BERBERES, nos illustres
> > nobles et honorables ancetres...
> >
> > Alyamas
> > |____Niptasan
> > ? _ _ _ |____ Zalelsan
> > Gaļa____|____Isalcas (Oesalces)
> > J'ose seulement croire qu'un jour, l'on puisse assister ą la fin de
> > toutes les hegemonies de tout ordre que ce soit, le monde entier veut
> > que succombe un monstre altere de forfaits et que le vautour, a
> > jamais, soit terrasse par la colombe... celle de la paix.
> >
> > POUR UN ETAT CIVIL BERBERE [__|__]
> > __|__
> > [ | ]
> > Jugurthen : Heil Imazighen!
>
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/ Now offering spam-free web-based newsreading
Fodil
sou...@hotmail.com wrote:
>
> In article <356508...@earthlink.net>,
> pcs...@earthlink.net wrote:
> >
> > Azul Ya el-Haj Jugurthen!, Wa salamu aalika wa rahamatu Allahi taala wa
> > barakatahu, Wa salamu aala min tabaa el-huda.
> >
> > T'as oublie' Da el-Mouyou, Da el-Ho, Muhand wa Mokrane,
> > Ameziane, Arezki, Mouh wa el-Hadj, et surtout Kaci wa Jaafar Bak, et
> > sans oublier Tassaadit meskina li rahi rayha trouh lel haj l'aam
> > el-djay. Bien sur tes ancetres les ARABES! en saudi arabia seront
> > toujours pret a t'acceuillir qand tu ira au perlinage(el-haj), kulshi
> > mabrouk, ya el-Hadj YUGHURTA!. AAdna bezaf el-asmawet, Allah ybarek.
>
> I don't think he is going to El-hadj anytime soon...
>
> I think Saudi Arabia will go out business very soon, if it was up to him!
>
> Come to think of it, this will be a very good Tv project...
>
> Building another Mecca in the south of Algeria!
>
> What do you think Fodil?
>
> >
be faced with two major problems 1)how he is going to transporte
el-kaaba from mecca to the Sahara, 2)How is he going to translate
el-Quran from Arabic to Tamazight, knowing his limited ability in
mastering the Tamazight(except knowing names & Azul), and his young age.
Could he resist the heat, and the harsh climat of the desert?, he is
used to Paris and its charm, and soft climat..I don't think he'll go for
it..Probably we'll build for him a nice shrine in Kabylie, this way he
can write down all the names he wants and conjugate them, and of course
as many Azuls as he wants, and he'll be the new Jughuthen of les
Kabyles. But one thing I don't understand, he claims to be
pro-Imazighen, and he has been using a name of 50% Amazigh, am I wrong?,
maybe the other 50% Rumi?..
Khaltouna kamal l'aazima, min shab el-huda l'shab el-yughurta, wa h'na
rana berk natalbou wahda idhaa besh natferdjou les films taa adjdoudna..
Fodil
sou...@hotmail.com
In article <3565BC...@earthlink.net>,
He doesn't have to transport anything. We will build a replica from scrash!
Remenber, if you build it, the will come!
It's not fair, only the Saudis are making a buck on our misfortume.
Picture this: A state of the art Kaaba in the middle of the Algerian
Sahara...Close to all the African moslems and Europe as well!
It want be seasonal, but a year around event. We will have weekly
performance. One week for the Kabyles, on week for the Mzaab, one week for
lewharna, on week for the zulus...etc. 52 pelgrimages a years!
We will make it handicap accessible, multi-linguale..etc
We simplify the chanting, for example instead of :
Labiyka lasharika laka labiyk, inna al hamda wa naamata...etc We let everyone
say it in his or her native tongue. -Imazighen: Illu da mokrane! -Lawharna:
Rabbi whowa a chikour! -zmagra: Vive Rabbi! _ Djwadjla: Awtes Rabbi whowa el
meyor! So on and so forth...
To becontinued...
Tamo
Et Mohand tu le mets o+APk-?
salut+ACE-
El Gringo
To: YzemA...@Barbarian-Igloo.gk
Subject: Re: j'aimerais avoir une liste de prenoms (feminins et masculins) berberes
In-Reply-To: <3564e6f4...@news.hol.fr>
Reply-To: ri...@innocent.ANTI-SPAM.ORG
In soc.culture.algeria, you wrote:
>Firmus
>Marius
Hahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!! Et pourquoi pas "frederique, augustin,
jean-pierre" ?
Ya zeh, Manquerait plus que je rencontre un berbere s'appellant marius ! Hey,
win rah spartacus ?
Meme les latins de rome ne s'appellent plus comme ca.
Riad
--
----------------------------------------------
To email, replace the "ANTI-SPAM.ORG" by "com"
----------------------------------------------
Fodil
I thought it is Ravi l'aaziz..
Fodil
Fodil
Salut Jug!, was' up! man!..
Rekax!, Il faut me dire que ton anglais est un peu oxide'(mssaded!). Ana
nssit Rumia.. T'es O.K, ca va pa non?, j' t'ai plasse un Haj, meme le
sheikh du kaaba, et ca ne te plait pas. Voila, dorenavant tu seras le
petit prince de la grande kabylie. Il se peut que la prochaine fois, tu
va etre le petit roi. Tu vois haj-->Sheikh--->Prince---->Roi--->?
Tu m'appelles racist?! , et tu ecris "Heil Imazighen!!", Ya wahd
el-mahbool, ca fait longtemps que tu as ete a Paris, et tu as perdu tous
les accents. Ca se voit que tu n'as rien pige de ce que j'ai ecrit,
demande a soucha, c'est lui qui est en charge de l'emmission pour le
prochain film.. Il a une chose que tu dois mettre dan ta tete Jughrthen
n'est pas 100% Amazigh, 50% de pere, l'autre 50% personne ne le sait.
Qaund au jeune du village, je voulais juste savoir s'il veut que je lui
compose une chansonnette et toi le MAESTRO!..
Eh dis-donc, t'es dingue quoi?, t'enerve pas mec!..Was' happening Bro!..
Azul ya el-amazighi amashtouh!
Jug wrote:
>
> Ce serait peut etre trop te demander de reflechir un tout petit peu.
> Ecoute-moi connard! sache qu'un forum de discussion est destine a...
> discuter, il est vrai que vous autres arabes intolerants et racistes
> (le comble!) ne savez que vous disputer mais il faudra apprendre a
> vous civiliser : sachez qu'on est la pour D.I.S.C.U.T.E.R et non pour
> se D.I.S.P.U.T.E.R, combien de fois devrais-je te le repeter pour que
> ta tete de melon puisse piger en resume les bases d'un echange et
> constructif et qui te rendra moins CON que la veille (les MIRACLES
> existent encore!)
> Une personne poste un message demandant de l'aide quant a trouver une
> liste de prenoms berberes, or il se trouve que je suis poli et bien
> eleve, je possede ces renseignements, donc je lui reponds en
> l'occurrence en lui proposant une liste qui, bien sur quoique non
> exhaustive, donne la majorite des noms berberes, ceux des ROIS et des
> grands berberes car avec vos conneries de colonisation et autres
> betises d'assimilation (en vain, heureusement!), on va mettre du temps
> pour tout retrouver, tout restaurer et tout retablir mais on y
> arrivera vaille que vaille.
> En effet, il en est des Kabyles et d'autres Berberes qui portent des
> prenoms que je n'ai pas cites (encore une fois, je te le repete, ma
> liste n'est pas complete, tu comprends?!), parmi lesquels : Mohand,
> Thassadith... etc; tout simplement par ce qu'ils ne sont AUCUNEMENT
> d'origine berbere, ils furent certes kabylises, berberises mais ils
> demeurent neanmoins de racine arabe : Mohand, M'hand... ne sont que
> des derives de Mohammed et Thassadith n'est que le feminin de Said et
> s'en suit une longue kyrielle... et puis franchement, a quoi va devoir
> te servir d'apprendre le pluriel des prenoms berberes, n'importe quoi!
> tout pour juste manifester sa haine et sa frustration, mais t'es grave
> cher monsieur Fodil, va te soigner va! j'ai remarque d'ailleurs que
> les prenoms, tu adores, souviens toi du Catalan Jean Michel de Villa
> qui a poste un message ici meme sur ce forum a propos des cultures
> kabyle et catalane... tu as vite fait de le traiter de Jeune Mahboul
> du Village, tout cela parce qu'il s'agit des memes initiales (JMdV) :
> mais t'es malade! espece d'imbecile, arrete de tirer par les cheveux
> tout ce qui te passe par la tete (tu dois etre chauve a force...
> non?!) : sois adulte et cesse tes mievreries et autres niaiseries
> d'arriere irrecuperable! je te conseille de t'y mettre le plus
> rapidement possible parce que si tu continues a etre aussi debile et
> la cause d'une perte de temps o combien precieux, je saurais m'occuper
> de toi, je pourrais meme t'apprendre "le sourire kabyle" ;-)
> Je crois sincerement que la planete Terre n'a jamais vu su sa surface
> un idiot assaisonne avec autant de tarres que toi, bravo!
> T'es vraiment un champion, reussir a mettre en rapport les prenoms
> berberes avec le pelerinage a la Mecque, il ny a que toi qui peut le
> faire, c'est genialement malheureux, dis-moi! t'arrives-t-il de lire
> les messages jusqu'a la fin pour avoir dans ta cervelle un zest de
> signaux dignes d'etre engendres par la curiosite et le bon sens de
> l'espece humaine, evidemment dans ton cas, je dois elargir le sujet au
> genre animal... mais arrives-tu a comprendre le francais, n'en parlant
> pas du kabyle (que tu voudrais tellement apprendre mais NIET, ton
> pharynx d'arabe ne t'y autorise pas! et ta luette ne peut devenir une
> ballerine de sitot; desole cher arab-aphone!), peut-etre preferes-tu
> l'anglais, desole mais je reconnais maitriser mieux le francais, qui
> il est vrai est la langue de mes ex-ennemis, je n'ai pas de honte a
> parler francais, moi! les Kabyles le considerent comme un butin de
> guerre; notre compte est regle d'avec les francais, on leur en veut
> juste sur une chose mais o combien primordiale : nous avoir, a
> l'independance remis entre les mains des arabes... quelque part pour
> nous punir du fait que c'etait tout de meme les Kabyles qui l'ont fait
> sortir, attention! je ne dis pas qu'il n'y avait que les Kabyles mais
> la majorite de ceux qui combattait l'armee francaise, il faut le
> reconnaitre, est Kabyle (le nombre de militants au FLN en France en
> 1954 etait egal a 14000, 10000 d'entre eux etaient Kabyles!)...
> l'arabe par contre demeure la langue de mes ennemis, faisant du mal
> aux miens : choisir entre deux maux : je choisis le moindre!
> bon, j'ose croire que tu sois arrive a me lire jusque la, avant de me
> repondre, reflechis avant et sois dans le sujet!
> tu comprends?!
> a bon entendeur...
> (__|__)
> __|__
> ( | ] celui qui te veut du bien ;-)
>
> On Thu, 21 May 1998 22:09:43 -0700, Fodil <pcs...@earthlink.net>
> wrote:
>
> >Azul Ya el-Haj Jugurthen!, Wa salamu aalika wa rahamatu Allahi taala wa
> >barakatahu, Wa salamu aala min tabaa el-huda.
> >
> >T'as oublie' Da el-Mouyou, Da el-Ho, Muhand wa Mokrane,
> >Ameziane, Arezki, Mouh wa el-Hadj, et surtout Kaci wa Jaafar Bak, et
> >sans oublier Tassaadit meskina li rahi rayha trouh lel haj l'aam
> >el-djay. Bien sur tes ancetres les ARABES! en saudi arabia seront
> >toujours pret a t'acceuillir qand tu ira au perlinage(el-haj), kulshi
> >mabrouk, ya el-Hadj YUGHURTA!. AAdna bezaf el-asmawet, Allah ybarek.
> >
Jug
>> Gaïa____|____Isalcas (Oesalces)
>> J'ose seulement croire qu'un jour, l'on puisse assister à la fin de
sou...@hotmail.com
In article <356638...@earthlink.net>,
pcs...@earthlink.net wrote:
>
> sou...@hotmail.com wrote:
> >
> > In article <3565BC...@earthlink.net>,
> > pcs...@earthlink.net wrote:
> > >
> > > sou...@hotmail.com wrote:
> > > >
> > > > In article <356508...@earthlink.net>,
> > > > >
> > > > > Azul Ya el-Haj Jugurthen!, Wa salamu aalika wa rahamatu Allahi taala wa
> > > > > barakatahu, Wa salamu aala min tabaa el-huda.
> > > > >
> > > > > T'as oublie' Da el-Mouyou, Da el-Ho, Muhand wa Mokrane,
> > > > > Ameziane, Arezki, Mouh wa el-Hadj, et surtout Kaci wa Jaafar Bak, et
> > > > > sans oublier Tassaadit meskina li rahi rayha trouh lel haj l'aam
> > > > > el-djay. Bien sur tes ancetres les ARABES! en saudi arabia seront
> > > > > toujours pret a t'acceuillir qand tu ira au perlinage(el-haj), kulshi
> > > > > mabrouk, ya el-Hadj YUGHURTA!. AAdna bezaf el-asmawet, Allah ybarek.
> > > >
I bet amek El-Mouyou before 1980, he thought he was an Arab that couldn't
speak Arabic!
He use to say:" A Ravi nek d'Aghyoulik"!
E. Moran
Voici la simple reponse a ta question:
Liste des noms berberes :
http://maat.pfc.mit.edu/Francais/prennoms.html#files
Tewfik ( The Voice of Seattle)
alge...@hotmail.com
tttttttttttttttt
mostafa moufid
bj...@scn.org
In article <35664B...@earthlink.net>,
pcs...@earthlink.net wrote:
> Il a une chose que tu dois mettre dan ta tete Jughrthen
> n'est pas 100% Amazigh, 50% de pere, l'autre 50% personne ne le sait.
Fodhil:
Rak g-hamt-na ba tchaktchuka!
C'est quoi cette histoire de de Yughurta est un batard? Non, ce n'est
pas un! C'est un fils d'une concubine de Massinissa. On ne connait pas
les moeurs de Amazighs a cette periode de l'histoire, peut etre qu'une
telle relation etait permise. C'etait a un siecle pres ou Cleopatra etait
mariee a son frere! Il faut donc replacer les choses dans leur contexte.
Faudrait il aussi te rappeler qu'Ismail, fils d'Abraham etait aussi un
fils d'une concubine, Hajer. Elle a ete oferte a Abraham par un chef
d'une tribu egyptienne.
Taleb.
Nacera Mellal
Hello Fodil,
Though you seem to give the impression of tolerance towards religion
and algerian identity diversity, one has to wonder your insistence on
Yugurtha's gene proportion of amazigh origin ?! you went as far as
treating him of a "bastard" in one of your messages ??
After all doesn't his positions/actions towards what his considered
"his land" and his hatery towards Rome make him a 150% amazigh ?!!
My little historical knowledge has always taught me that "SALLUST"
was the ONLY historical source/reference, and I fail to see where
your "truth" is mentioned ...
Please, do enlight me and reveal your source/reference once and for
all.
By the way and regardless of Yugurtha's "gene origin", the name
Yugurtha is a "pure" amazigh name.
Sincerely
Aziz
P.S: I wonder what you would think of Juba II descendents ?
Guess who was his wife ?
----------------------------------
Fodil
> > n'est pas 100% Amazigh, 50% de pere, l'autre 50% personne ne le sait.
>
>
> Rak g-hamt-na ba tchaktchuka!
>
> C'est quoi cette histoire de de Yughurta est un batard? Non, ce n'est
> pas un! C'est un fils d'une concubine de Massinissa. On ne connait pas
> les moeurs de Amazighs a cette periode de l'histoire, peut etre qu'une
> telle relation etait permise. C'etait a un siecle pres ou Cleopatra etait
> mariee a son frere! Il faut donc replacer les choses dans leur contexte.
>
> Faudrait il aussi te rappeler qu'Ismail, fils d'Abraham etait aussi un
> fils d'une concubine, Hajer. Elle a ete oferte a Abraham par un chef
> d'une tribu egyptienne.
>
> Taleb.
>
origine, she could've been either roman or some other..". As far as
Abraham is concerned, Abraham is the father of Islam, the first moslem,
monotheist, he was married to Hajar legimatly!!..Abraham practised
Islam, as is today. As a matter a fact, the prayers and zakat in Islam
were deived from his teachings..
Fodil
Fodil
Nacera Mellal wrote:
>
> Hello Fodil,
> Though you seem to give the impression of tolerance towards religion
> and algerian identity diversity, one has to wonder your insistence on
> Yugurtha's gene proportion of amazigh origin ?! you went as far as
> treating him of a "bastard" in one of your messages ??
> After all doesn't his positions/actions towards what his considered
> "his land" and his hatery towards Rome make him a 150% amazigh ?!!
>
> My little historical knowledge has always taught me that "SALLUST"
> was the ONLY historical source/reference, and I fail to see where
> your "truth" is mentioned ...
> Please, do enlight me and reveal your source/reference once and for
> all.
>
> By the way and regardless of Yugurtha's "gene origin", the name
> Yugurtha is a "pure" amazigh name.
>
was to the people that tend to glorify him as the representant of the
Imazighen, a hero in a sort. My knowledge of the amazigh history is
limited to the tings I read, maybe soucha or omalou can confirm
Yugurtha's true idendity.. It does not matter to me, I read so..I can't
recall the source, I'll post it, once I'll find it, or ask other experts
in the amzigh history(I don't means soucha & oumalou)
Take care
Fodil
Fodil
Nacera Mellal wrote:
>
> Hello Fodil,
> Though you seem to give the impression of tolerance towards religion
> and algerian identity diversity, one has to wonder your insistence on
> Yugurtha's gene proportion of amazigh origin ?! you went as far as
> treating him of a "bastard" in one of your messages ??
> After all doesn't his positions/actions towards what his considered
> "his land" and his hatery towards Rome make him a 150% amazigh ?!!
>
> My little historical knowledge has always taught me that "SALLUST"
> was the ONLY historical source/reference, and I fail to see where
> your "truth" is mentioned ...
> Please, do enlight me and reveal your source/reference once and for
> all.
>
> By the way and regardless of Yugurtha's "gene origin", the name
> Yugurtha is a "pure" amazigh name.
>
person
born of an unwed mother. The case of Yughurta ,to my understanding was
born of an
unknown unwed mother. Yughurta was more familiar with the romans in
their habits and
military techics, he was trained by them, and fought them. But
unfortunately he was
defeated and humiliated in rome. Glorifying and worshiping people is not
part of my characteristics,
saying the truth as is, yes. I even wrote down that Mohamed the
messenger was not supposed
to be glorified or worshipped. This little dude keep on posting messages
about the ancient
Imazighen, as if he is the sole descendant and the sole representatif of
the amazigh. He went
by saying "Vous les arabes!, et nous les kabyles! bla bla bla..baa
ici,ici baa..", I bet this guy has nothing of an algerian,no algerian
will talk this way, except the ones that want to see Algeria destroyed
and devided, and they come in all forms and shape, this "little dude
that calls himself Jughurthen" is one of them, full of igonorance and
hate. I am not kabyle, that does not imply that I am not Amazigh..So are
some ethopians..I think it is better to redirect your question to the
historians, "l'histoire et moi font deux."..
Fodil
Take care
Nacera Mellal
Hello Fodil,
1) My message wasn't/isn't aimed to disgussing your origin, or any
one else's, I do respect you for who ever you are.
Please let us confine ourselves to historical facts.
I did intervene because of your obstination to distording the latters.
2) I did keep a copy of your previous message: you not only treated
Yugurtha of a bastard but also of "fils de pute"...
3) I may understand the anger that you may have felt because of message
sent by someone but I fail to understand why you kept trying to "put down"
an historical figure such as Yugurtha instead of getting back to that
specific person. After all with all the "intox. infos" going on this
forum, no one is real sure of "who is who".
3) I repeat what I have said: THERE IS NO OTHER SOURCE/REFERENCE THAN
"SALLUST" and I'll go even further THERE IS NO SUCH REFERENCE OF
YUGURTHA being only half amazigh, he is the son of Mastanabal and
thus the grandson of Massinissa. He is a pure product of amazigh
military formation: the cavalry. Because of an alliance signed by his
uncle Micipsa, he went to fight with the romains in the Iberic
peninsula where he distinguished himself in the battle of Numance ...
he learned about the romain political system during his fighting and
came back home ...and had to confront his cousins for the succession.
4) Let us put aside what is going on sca, but based on historical
facts, Yugurtha is considered an heroical figure even more than
Massinissa who achieved much more things than his grandson.
Why ? Because Yugurtha represents the "resistance" to an oppressor,
and the refusal to give up, considering all the invasions/oppressions
we have dealt with since it is natural that people identify themselves
to him. I would like to add that he is a north african historical
figure as there was no such things as kabyle/arab/muslim/christians at
that time.
5) I do know that we are "hot tempered" people and usually when I get
upset by a message I try to avoid responding to it right away, I slip
on it (even when I can hardly sleep). In doing so, my answers are
more objective and more respectfull towards others... I hope that
I can suggest to do so without offending you.
6) A last word on "bastard", being all born from a woman, we usually
use that term when the "paternity" is uncertain.
7) for you information Juba II was maried to Cleopatre daughter and
was burried to what is wrongly known (close to Tipaza) le tombeau
de la chretienne (??).
Take care Fodil (and don't take wrong what ever I said in any way)
Aziz
---------------
>Nacera Mellal wrote:
>>
>> Hello Fodil,
>> Though you seem to give the impression of tolerance towards religion
>> and algerian identity diversity, one has to wonder your insistence on
>> Yugurtha's gene proportion of amazigh origin ?! you went as far as
>> treating him of a "bastard" in one of your messages ??
>> After all doesn't his positions/actions towards what his considered
>> "his land" and his hatery towards Rome make him a 150% amazigh ?!!
>>
>> My little historical knowledge has always taught me that "SALLUST"
>> was the ONLY historical source/reference, and I fail to see where
>> your "truth" is mentioned ...
>> Please, do enlight me and reveal your source/reference once and for
>> all.
>>
>> By the way and regardless of Yugurtha's "gene origin", the name
>> Yugurtha is a "pure" amazigh name.
>>
Fodil
Thanks ,
1) I was never upset when I responded to little yughurta, as a matter a
fact I was laughing..It seemed like a big joke to me when he wrote 'Nous
les kabyles and vous les arabes.....
2) I did not treat yughurta of anything that he is not.
3) Was yughurta a bastard?- Answer: Yes
4) Did yughurta fight the invader? - Answer: Yes
5) Was Yughurta drfeated by the invader? - Answer: Yes.
6) Was Yughurta trained by the romans(invader)- Answer: Yes.
I don't see any heroism in somebody that was defeated and humiliated.
Besides that during his era ,north africans were allies with the romans,
Jughurta was not oppressed, he just got hungry and wanted to expand, but
he was put down by his masters, the ones who trained him. You can make a
hero out of him, and rank him high, it's your opinion. But facts are
facts..The christians made a God out of Jesus(Aissa), so why not...
Fodil
Mo Benali
Fodil wrote:
>
> Thanks ,
>
> 1) I was never upset when I responded to little yughurta, as a matter a
> fact I was laughing..It seemed like a big joke to me when he wrote 'Nous
> les kabyles and vous les arabes.....
> 2) I did not treat yughurta of anything that he is not.
> 3) Was yughurta a bastard?- Answer: Yes
Fodil, one thing you need to understand about using derogatory terms
such as bastard is that the new born had nothing to do with the way
he/she was conceived. What matters is what the person accomplishes in
his/her life. Jugurtha was/is more of a hero than any other north
african. The allegations about the circumstances of his conception even
if true will not in any way diminish his accomplishments and his symbol
as an Amazigh who defended his land and people.
> 4) Did yughurta fight the invader? - Answer: Yes
> 5) Was Yughurta drfeated by the invader? - Answer: Yes.
> 6) Was Yughurta trained by the romans(invader)- Answer: Yes.
>
> I don't see any heroism in somebody that was defeated and humiliated.
How would you charactize El Amir Abd Elkader? Not only defeated, but
also became friendly with his victors! Or because he has an arab/moslem
name he automatically is a hero to you?
> Besides that during his era ,north africans were allies with the romans,
> Jughurta was not oppressed, he just got hungry and wanted to expand, but
> he was put down by his masters, the ones who trained him. You can make a
> hero out of him, and rank him high, it's your opinion. But facts are
> facts..The christians made a God out of Jesus(Aissa), so why not...
>
Man, you need to review your History books.
MB
Fodil
Mo Benali wrote:
>
> Fodil wrote:
> >
> > Thanks ,
> >
> > 1) I was never upset when I responded to little yughurta, as a matter a
> > fact I was laughing..It seemed like a big joke to me when he wrote 'Nous
> > les kabyles and vous les arabes.....
> > 2) I did not treat yughurta of anything that he is not.
> > 3) Was yughurta a bastard?- Answer: Yes
>
> Fodil, one thing you need to understand about using derogatory terms
> such as bastard is that the new born had nothing to do with the way
> he/she was conceived. What matters is what the person accomplishes in
> his/her life. Jugurtha was/is more of a hero than any other north
> african. The allegations about the circumstances of his conception even
> if true will not in any way diminish his accomplishments and his symbol
> as an Amazigh who defended his land and people.
>
mother.
I already defined that for Aziz. I just wanted this little yughurta(Heil
Imazighen!!)
to swollow his pride. It does not matter to me, if his mother was a
prostitute or even
non-human, what matters is what he really accomplished!, and why the so
called "khawtek"
el-berberist glorifying him, as if he was a God. He accomplished
nothing, zlitch!..He tried, he got kicked badly, and that's the truth. I
bet soucha will agree with me on this, he is very advocate of
the Imazighen, and more familliar with their history than both of us
combined.
What has E-mir abdel-kader to do with this?, Maybe antar Ibn Chadad?, we
are talking
almost 2,000 years back. In my book the E-mir was a man of great wisdom,
and courage, but
he was no hero. You have to understand that the E-mir is a Suffi Moslem,
his beleifs allow
him to reconcile and be kind to his ennemy..I have no idea what happened
between him and the
colons, I know for sure he was the father of the algerian revolution.
Read this mo, (and I don't care if your feelings are hurt) "Jughurta was
no Hero!".
He never defended his land, he just wanted to have more land, and got
defeated!.
BTW Mohamed, the prophet, was born of a kafir family, but he is the best
moslem, ever existed,
since 610 A.C., and also a man full of wisdom, grace and courage, he was
no hero..
Mohamed is ranked the #1 man that ever shaped up this world, Newton
second, Jesus third..[1-100]
these are facts.
Why do you base your reasoning on emotions!?,
Fodil
> > 4) Did yughurta fight the invader? - Answer: Yes
> > 5) Was Yughurta drfeated by the invader? - Answer: Yes.
> > 6) Was Yughurta trained by the romans(invader)- Answer: Yes.
> >
> > I don't see any heroism in somebody that was defeated and humiliated.
> How would you charactize El Amir Abd Elkader? Not only defeated, but
> also became friendly with his victors! Or because he has an arab/moslem
> name he automatically is a hero to you?
>
> > Besides that during his era ,north africans were allies with the romans,
> > Jughurta was not oppressed, he just got hungry and wanted to expand, but
> > he was put down by his masters, the ones who trained him. You can make a
> > hero out of him, and rank him high, it's your opinion. But facts are
> > facts..The christians made a God out of Jesus(Aissa), so why not...
> >
>
> Man, you need to review your History books.
Which books?..
MB
>
>
Mo Benali
Fodil wrote:
>
You dont know what you're saying, Fodil. On one hand you think El-Amir
Abdelkader had wisdom and was the father of the algerian revolution. On
the other you think that Jugurta was not important. On one hand you look
for a good excuse to justify the EAK's cozy relatioship w/his victors
(soufi-moslem, forgiveness, etc..). On the other you fail to recognize
the courage of Jugurta resisting the romans till his death...
Emotions or no emotions, for me both men were Imazighen, I think
Jugurta was much greater than EAK. Now for your logic [emotionally
influenced because you identify more with AEK (for islam and arabic)]
Jugurta was a bastard, a looser, a nobody and AEK was a wiseman, a
courageous father the algerian revolution who found it in his heart to
forgive the French because he was a good soufi-moslem. Come on now,
Fodil. A little more constistant thinking wouldnt hurt.
MB
> Mo Benali wrote:
> >
> > Fodil wrote:
> > >
> > > Thanks ,
> > >
> > > 1) I was never upset when I responded to little yughurta, as a matter a
> > > fact I was laughing..It seemed like a big joke to me when he wrote 'Nous
> > > les kabyles and vous les arabes.....
> > > 2) I did not treat yughurta of anything that he is not.
> > > 3) Was yughurta a bastard?- Answer: Yes
> >
> > Fodil, one thing you need to understand about using derogatory terms
> > such as bastard is that the new born had nothing to do with the way
> > he/she was conceived. What matters is what the person accomplishes in
> > his/her life. Jugurtha was/is more of a hero than any other north
> > african. The allegations about the circumstances of his conception even
> > if true will not in any way diminish his accomplishments and his symbol
> > as an Amazigh who defended his land and people.
> >
> Yes you are right, being a bastard is just being born of an unwed
> mother.
> > > 4) Did yughurta fight the invader? - Answer: Yes
> > > 5) Was Yughurta drfeated by the invader? - Answer: Yes.
> > > 6) Was Yughurta trained by the romans(invader)- Answer: Yes.
> > >
> > > I don't see any heroism in somebody that was defeated and humiliated.
> > How would you charactize El Amir Abd Elkader? Not only defeated, but
> > also became friendly with his victors! Or because he has an arab/moslem
> > name he automatically is a hero to you?
> >
> > > Besides that during his era ,north africans were allies with the romans,
> > > Jughurta was not oppressed, he just got hungry and wanted to expand, but
> > > he was put down by his masters, the ones who trained him. You can make a
> > > hero out of him, and rank him high, it's your opinion. But facts are
> > > facts..The christians made a God out of Jesus(Aissa), so why not...
> > >
> >
> > Man, you need to review your History books.
> Which books?..
> MB
> >
> >
Fodil
Mo Benali wrote:
>
> Fodil wrote:
> >
> You dont know what you're saying, Fodil. On one hand you think El-Amir
> Abdelkader had wisdom and was the father of the algerian revolution. On
> the other you think that Jugurta was not important. On one hand you look
> for a good excuse to justify the EAK's cozy relatioship w/his victors
> (soufi-moslem, forgiveness, etc..). On the other you fail to recognize
> the courage of Jugurta resisting the romans till his death...
> Emotions or no emotions, for me both men were Imazighen, I think
> Jugurta was much greater than EAK. Now for your logic [emotionally
> influenced because you identify more with AEK (for islam and arabic)]
> Jugurta was a bastard, a looser, a nobody and AEK was a wiseman, a
> courageous father the algerian revolution who found it in his heart to
> forgive the French because he was a good soufi-moslem. Come on now,
> Fodil. A little more constistant thinking wouldnt hurt.
> MB
>
It was you that brought E-mir Abdel-Kader into the game. My questions
were well put, and I answered them..Read this again "Jughurta was no
hero for the Imazighen", that is a fact. Why did you bring in the E-mir,
there are more than 2,000 years difference between the two. I didn't say
all the ancient Imazighen were bastards and no heros, but Jughurthen
was..Ask this agneau that send messages about tamazight, he should
knows.
You always tend to deviate from the main subjet..We are not comparing
two different personalities, we are talking about an ancient berber
warrior. It is just a myth, to idolize anyobody..
Now, the berberist took ownership of Tamazight culture and history , the
arabist took possession of islam and el-ourouba, and the rest of us
"khrajna sahra!"..What is this?, I don't care about Jughurta's mother,
but facts are fact. I don't care about E-mir's beliefs, but I never said
he was a hero. You, on the contrary, you glorify Jughurta and the E-mir
is just a fighter that gave up to the french.
For your information, I don't identify with nobody, I identify with
facts and the truth. Now, I am innoncent until proven guilty, go ahead
and prove me wrong..Go search for your hero in your history books, and
let me know who he is..
Questions to you, and all the berberists.
Q1)Where did Jughurta have his military training?
Q2)What is his father's name?
Q3)What is his mother's name?
Q4)Was he ever a king?
Q4)Why did he start a war with the romans.
Q5)How long did the war last?, and who won?
Q6)Where the berber women treated equally as men?
Fodil
eddie benali
>
> Fodil
Ah, Fodil, Fodil! I asked you about EAK because I wanted to get your
opinion about him. And I got the answer I expected. You know what you
said: "wisdom, courage, father of the algerian revolution; forgave the
french because he was a good soufi moslem". Now just compare that with
your opinion of Jugurta. You ancester Aguelid Jugurta would forgive you
because you just this year realized that you are actually Amazigh. You
still have the Arabist education and indoctrination from the boom boom
era in your system. It will all be gone one day, then you will be a free
man...that is Amazigh...
As to your questions above, I think you should send them to the
ministery of education in algiers and ask them why they did not teach
you the correct history of your country and still dont teach it.
Cheers.
MB
Fodil
about him.
Because you fell in the trap of black & white, "if you are not for this
you have to be
for that"(Lame Blame)..We are talking about one ancient warrior, I wrote
what I think about him.
Just prove me wrong, ask your Berberist..
O.K., I just realized this year that I am a moslem sunni, what the heck
is sunni anyway?..
I am trying to find out, this year I am also trying to find out what is
Amazigh?.
When did you realize that you were Amazigh?, maybe your father
told you, of course not.By the way I realized that I was Amzigh more
than 18 years ago, I just didn't care enough..I had discussions about
this tamaghmiz business before you knew it, and you know
who the master of it all is, he is somewhere in Paris now.
> As to your questions above, I think you should send them to the
> ministery of education in algiers and ask them why they did not teach
> you the correct history of your country and still dont teach it.
Why my minsitery, where is your ministery of education?,in what city?
Who taught you correct history?, what ministery?
I never read anything about Jughurta in school, a little about EAK.
There are independent books
written about both. I'm trying to find the source about your hero.
Cheers.
> MB
Mo, I don't understand what you are trying to insunate. You beleive in a
myth and legends.
Some people beleive that Hamza killed a lion by himself, Ali Ibn Abi
Taleb handled an entire army
on his own, Antar Ibn chadad Shikur dnia..
Fact 1: It was EAK that initiated the struggle against the french colon,
by himself.
Fact 2: It was his ability and mental faculty that allowed him to be
well organized, and form a resistance.
Fact 3: He was true beleiver and devouted to his land and his religion.
Fact 4: He was courageous, strong and wise.
Fact 5: He wrote several books to demonstrate his mental ability.
Fact 6: It was his decision to break what he initiated.
Fact 7: He was born of a married suffi moslem family.
Fact 8: He was strong and a good fighter, excellent horse rider.
Fact 9: He was algerian less than a century ago.
Jughurta:
Fact 1: Nobody knows who his mother was.
Fact 2: He was devouted to his land and his people
Fact 3: He went to spain to get his military training by the romans
Fact 4: He was courageous warrior, no mental ability (an ancient
warrior)
Fact 4: He was never given the throne to be a king(try to take it by
force)
Fact 4: He engaged in a war against his allies, the romans.
Fact 5: He was defeated badly
Fact 6: He surrendered, was taken to Rome, paraded and killed.
Fact 7: He was an ancient berber warrior,not of this world..!.
Definition of a hero: a)a myththological or legendary figure of devine
descent endowed
with great strengh and ability
b) an illustrious warrior. c)a man admired for his achievement and
qualities.
d) a man that shows a great courage.
from Webster's
Who is the hero?. I didn't learn the above from your ministery of
education.
Note: Mohamed, the prophet, was not a war hero, but he is considered to
be a hero for
his geat achievement and qualities.I wrote earlier that he was no hero,
I was thinking in
terms of war..as a matter a fact ranked #1, a book written not by moslem
scholars.
Fodil
ra...@mail.utexas.edu
Saha Fodil, Saha Mo,
Je ne peux ni me definir comme berberiste, ni comme arabiste, parce que je
suis un mkhalat, non seulement dans mon sang, mais aussi par ma culture...Je
suis 100% North African.
Ainsi, en tant qu'algerien, je me reclame de Jugurtha autant que d'Hannibal.
Pour cette raison, j'ai peu d'estime pour Massinsa, dont l'oeuvre majeure a
ete de creer un protectorat romain en Afrique du Nord, au frais et aux depends
de Carthage et des Pheniciens. Massinissa est plutot tendance Harka pour moi,
quand on sait quelles liens existaient entre les Pheniciens et les Berberes.
Massinsa et sa cavalerie ont trahi leurs allies naturels, pour l'illusion d'un
royaume berbere qui se revelera ephemere.
Quant a Jugurtha qui grandit comme un zmigri a Rome, eduque a la Romaine,
parlant Latin et Grec bien mieux qu'il ne parlait berbere, son oeuvre est
differente. Jugurtha a voulu defier Rome, se degager de sa tutelle, et
veritablement creer un royaume berbere independant, et non un simple
protectorat fantoche a la solde des Patriciens des 7 collines. Jugurtha
n'etait pas un beni-oui-oui, c'etait un guerrier fier et valeureux, qui a
infliger quelques revers militaires a Rome, quand il a compris que Rome se
foutait de sa gueule.
L'histoire a retenu que, lors de son premier voyage de negociation a Rome,
Jugurtha dit:
Romae, omnia venalia est.
(A Rome, tout est venal.)
De la, de retour au bled, il a casse la gueule au troupes d'occupations
romaine, et c'est la que les romains veyssulu u la3buha bih, en lui proposant
de venir encore a Rome pour negocier une paix.
Jugurtha est un Heros, car il a combattu pour l'independance de son pays et
des siens. Son but etait de creer un royaume berbere independant de la tutelle
de Rome.
Jugurtha, comme l'EAK, sont des peres spirituels de l'identite algerienne,
car ils ont tous deux oeuvrer pour l'independance de leur pays et des leurs.
Ils sont la preuve que le peuple Nord-Africain possede une identite propre,
car il s'est defini dans l'histoire comme une entite unie face aux
envahisseurs successifs...Que ce soit au II s av. JC, en 1840 ou en 1957...
Jugurtha et l'EAK sont tous deux des heros algeriens, car par leur courage et
leur intelligence, ils se sont dresses face aux envahisseurs au nom de leur
"peuple". En combattant pour l'independance de leur groupe, il ont fait
quelque chose de sacre, a savoir un sacrifice. Des hommes et des femmes se
sont sacrifies pour que le peuple Nord-Africain soit libre, et decide de son
propre sort.
Je suis Algerien. Je suis le fils de Jugurtha. Je suis le fils de l'Emir 3abd
el Qader. J'existe par dela les siecles. Et aujourd'hui encore, je suis la.
Jugurtha et l'EAK sont les deux faces de la meme la meme piece. Ils ne
s'excluent pas, mais bien au contraire se font echos a travers les siecles.
Ce qui compte ce n'est pas le temps mais le lieux. Ils sont tous les deux
nord-africain, et ont combattu pour l'independance du peuple qui habite ce que
l'on appelle aujourd'hui l'Algerie.
Vive Jugurtha, vive l'EAK, Vive l'Algerie !
Mort qux Berberistes, Mort aux Arabistes, Longue vie aux Algeriens, aux
Nord-Africain et aux Indo-Africains !
Signe: Ramzi, un Algerien comme les 'Autres'.
PS: Petit exemple de dialectique...il nous faut conceptuellement reconcilier
ce qui se definit comme contraire, en montrant que ces entites vues comme
'contraires' ou 'opposees', participent en fait a la meme oeuvre, et ne
peuvent exister indissociablement.
L'Algerie n'est ni berberiste, ni arabiste, elle ne peut et ne pourra etre
qu'une association de ces deux entites...A ce moment la, les mots berberistes
et arabistes ne voudront plus rien dire...Et l'on parlera d'Algerien, de
nord-africain et d'indo-africain...
In article <356B7C...@earthlink.net>,
pcs...@earthlink.net wrote:
>
> Mo Benali wrote:
> >
> > Fodil wrote:
> > >
> > You dont know what you're saying, Fodil. On one hand you think El-Amir
> > Abdelkader had wisdom and was the father of the algerian revolution. On
> > the other you think that Jugurta was not important. On one hand you look
> > for a good excuse to justify the EAK's cozy relatioship w/his victors
> > (soufi-moslem, forgiveness, etc..). On the other you fail to recognize
> > the courage of Jugurta resisting the romans till his death...
> > Emotions or no emotions, for me both men were Imazighen, I think
> > Jugurta was much greater than EAK. Now for your logic [emotionally
> > influenced because you identify more with AEK (for islam and arabic)]
> > Jugurta was a bastard, a looser, a nobody and AEK was a wiseman, a
> > courageous father the algerian revolution who found it in his heart to
> > forgive the French because he was a good soufi-moslem. Come on now,
> > Fodil. A little more constistant thinking wouldnt hurt.
> > MB
> >
> Q6)Where the berber women treated equally as men?
Jugurthen Ath A.
Si Fodil, ainsi tu nous racontes ta vie de miserable, perdu...
alors comme cela, tu decouvres que tu es un musulman sunnite et par la
suite, hop! tu decouvres autre chose : tu es berbere... et la
prochaine decouverte? dis-moi, ce serait l'amerique, hein?!
sinon, tu etais QUI avant toutes ces fameuses decouvertes?
comme cela, du jour au lendemain, on decide de devenir, d'etre qui
l'on desire, de se reclamer de telle ou telle autre origine... tu es
vraiment unique dans ton genre ; reconnais plutot que tu es
completement perdu, tu ne sais plus de qui tenir, je t'invite a
reflechir et remettre en question ta simple vie de connard : ne te
construits pas des scenari, sois objectif avec toi-meme; ne te laisse
pas depasser par la montee de ta haine exacerbee envers ceux qui ne te
ressemblent pas, qui portent des prenoms d'une autre origine que la
tienne, qui n'ont pas la meme religion que toi, qui ne parlent point
la meme langue que toi... bref, sois tolerant!
arrete de salir la memoire de mon ancetre royal : JUGURTHEN, qui en
effet était jusqu'à faire tuer les deux autres pretendants au trone du
Royaume de Numidie : Asdrubal et Adherbal... et le fait qu'il soit
l'enfant naturel de MASSNSEN ne change en rien et sa valeur et sa
memoire : il fut un grand roi, ayant eu a unir les deux royaumes
berberes de Numidie, celui des Massyles et des Masseysiles et dont
Caius Crispus Sallustius a dit :
"JUGURTHA EST SAGE DANS LES CONSEILS ET BRAVE DANS COMBATS"
nous autres descendants de cet illustre noble roi sommes fiers de lui,
il a pu continuer l'oeuvre entamé par son père, le non moins immense
roi qui eut a se debarrasser du joug romain et carthaginois...
nous autres arrieres-arrieres-.... petits fils de cette eminente
racine continuons dans cette voie : nous debarrasser de vous qui nous
faites chier depuis deja belle lurrette et ce n'est pas pour te
laisser le blasphemer que je vais en rester la, je te conseille de
continuer a venerer ton emir de mes deux, elu sur une bourrique elle
meme sous un arbre que la foudre aurait du faire fracasser sur sa tete
ce jour la...
Tu sais, a chaque fois que tu inclus le mot "amazigh" dans tes ecrits,
cela me donne expressement envie de vomir, ca ne te va pas du tout!
laisse-nous tranquilles, chez nous sur NOTRE forum, entre nous, on a
envie de progresser dans la vie, nous, on voudrait construire des
choses et cesse de nous faire chier avec tes idees derriere la tete et
ta vergogne quant a vouloir nous mettre des batons dans les roues...
on est majeurs et vaccines, on saura guider nos destinees tous seuls
comme des grands.
BASTA!
Heil Imazighen! (_|_)
_|_
( | ) Jugurten.
Fodil
Jugurthen Ath A. wrote:
>
You are not even an Algerian!!, you and JMV belong to the same group.
Why don't you go back 3,000 years in history, and live your primitive
life. You are the one that is full of hate!. All your posts demostrate
your hate, your ignorance and your desire separatism..
No Algerian think this way, you are probably an other MM.
HEIL IMAZIGHEN!!, what the hell is this..
Your Jughuten fought his own people for the throne, he couldn't get it
ligitimatly..
Fodil
ra...@mail.utexas.edu
Azzul Yaghorta,
T'es lourd a te poser comme le detenteur de l'amazighite !
T'es un ane, ton discours est toujours le meme, tu ne bouges pas d'un pouce.
C'est pas avec des trous de fions comme toi que l'identite algerienne va muer.
Si etre berbere est une question de sang alors je suis berbere, si c'est une
question de culture, je le suis tres peu.
Que vas-tu faire de moi, me jeter a la mer ?
Et pourtant, moi aussi je descends de Jugurtha, et peut-etre plus que toi...
Alors, ouvre ton coeur et ton esprit, et reconnait tes freres...Sinon, reste
dans tes certitudes de petit apprenti nazillon...Espez d'Indo-Europeen de mes
deux...Ici, c'est l'Afrique mon pote, alors va socialiser avec les
latino-germano-celtes, et surtout arrete de te reclamer de l'Afrique du Nord
et des Berberes, parce que mes ancetres ne sont pas des vendus, et des
traitres...Tu es en zone Indo-Africaine !
Signe: Ramzi
PS: Pourquoi tu ne me reponds pas et ne me corrige pas si tu penses que je
raconte des conneries...
In article <356bedd4...@news.infonie.fr>,
Jugurthen Ath A.
Fodil & Ramzi : quel couple extraordinaire!
Vous me decevez les gars, apparemment vous demeurez toujours des...
demeures.
Quoi de plus logique que le fait de ne pas etre ALGERIEN quant on est
KABYLE, officiellement deja : en effet, l'Algerie etant officiellement
un pays arabe, de religion musulmane, les Algeriens etant
officiellement arabes, musulmans et d'autres islamistes meme!
Par definition, les Kabyles qui sont des BERBERES, leur langue etant
le berbere, leurs religions etant toutes ou aucune... sont de facto
exclus et encore moins concernes par cette ALGERIE qui les renie, qui
des fois, lors de ses moments de tendresse, arrive tout juste a
admettre que cette terre avait vu sur sa surface d'autres gens... mais
cette ephemere reconnaissance de la VERITE aboutit toujours sur un
reniement tacite et nous voila dans des musees, bien cases et tout et
tout.. malheuresement pour vous : NOUS SOMMES TOUJOURS LA!
officieusement, nous demeurons et restons des BERBERES et fiers de
l'etre et nous ferons tout pour l'etre officiellement!
Mais vous n'avez rien compris, messieurs (je dis cela parce que je
suis bien eleve) : mais qu'est-ce qui vous prend jusqu'a arriver à
comparer votre emir au GEANT que fut JUGURTHEN (et non youghourta!)
je sais, je sais, vous ne pouvez ne pas arabiser tout ce que vous
touchez, voyez, lisez... c'est dingue, c'est plus fort que vous,
hein?!! vous avez un tel complexe de superiorite (qui n'a aucunement
lieu d'etre d'ailleurs) que vous pensez que plus rien ne pourrait vous
resister... misere!
Vous essayez par tous les moyens de creer l'identite algerienne, en
quoi consiste t-elle? melanger l'arabe et le berbere! vous n'y
arriverez jamais, NIET, desole les gars, ce sera en vain!
l'huile sera toujours au dessus, l'eau en dessous : tels sont les
caracteristiques d'un AMALGAME qui, irremediablement finit toujours
par conserver son etat le plus naturellement stable : la dissociation!
JE SUIS BERBERE
VOUS ETES ARABES
NOUS SOMMES... rien : solution impossible tant que vous persistez a
mettre tout dans un meme sac... acceptez qu'on soit berbere car dans
l'autre sens, c'est deja fait : on reconnait volontiers et avec
plaisir le fait que vous soyez arabes, vivez-le bien, c'est tout!
soyez heureux et ne cherchez pas a devenir ce que vous ne serez jamais
==> chacun reste a sa place et on fera assurement quelque chose
ensemble
J'ai l'honneur de te certifier que je suis le ... HEIL IMAZIGHEN! je
persiste jusqu'a signer! (_|_)
_|_
( | ) JUGURTHEN le BARBARESQUE
Whocares
ça ne sert a rien Amine,
Y aura toujours des demicrates qui te diront que les resultats etaient
truqués..
Personellement je ne connais pas de regions en Algerie qui ont autant de
zaouia qu'en kabylie.
Amine Tafat wrote:
Jugurthen Ath A.
ah pardon! je ne savais pas qu'un intitut de sondage ambulant serait
la... et bien sur on a une idee derriere la tete : ainsi d'apres toi
connard, la majorite des Kabyles seraient musulmans!!!
mais miserable! parle juste en ton nom et laisse les Kabyles decider
de leur foi individuellement... ainsi de par le temps et l'espace, les
Berberes, certains furent juifs, d'autres chretiens et les uns
musulmans ; juge par toi-meme ce trio de Berberes croyants :
- Saint Augustin, le plus grand reformateur chretien
- Damya ou La Kahina pour ses ennemis Arabes, fut juive
- Tarek ibn Ziad (si si il est Berbere!), un celebre detroit porte son
nom...
De par les siecles, les Berberes furent "invites" a embrasser toutes
les religions... mais ce n'est point pour autant qu'ils sont TOUS ou
comme ceci ou comme cela... chacun est libre chez nous!
Ainsi, si tu ignores quelque chose, il suffit de demander, je me
propose pour eclairer ta lanterne car question "lumiere", tu n'as que
le nom (il ne te va pas du tout, tu sais?!) arrete de repeter ce que
tu entends par ci par la, hein perroquet! ca te dit qq chose?!
HEIL IMAZIGHEN (_|_)
_|_
( ) Jug.
Jugurthen Ath A.
et c'est notamment la region ou ces mosquees, en effet construites
comme des champignons... sont les moins remplies, meme vides!!!
le but du fourmillement de ces batisses etait de faire croire aux
vaillants et tranquilles Kabyles qu'ils "sont" musulmans.. mais ca ne
marche pas, navre pour vous les gars mais relativement a ce nombre
extravagant, il y a autant si ce n'est plus de cafes-bars (ce qui n'a
normalement rien a voir, mais vous etes tellement cons qu'il faut tout
vous expliquer...)
Et puis, ces quelques petites gens sont des vieux ignorants, ne
sachant meme pas ce qui se passent autour d'eux, ils sont tellement
naifs!! he oui malheureusement pour eux, ils vont passer sans jamais
avoir vu leur patrie liberee du joug de ceux qui sont la cause de leur
ignorance...
mais qu'ils ne s'inquietent surtout pas, les jeunes vont oeuvrer pour.
vous me faites ch...
(_|_)
_|_ Jugurthen : HEIL IMAZIGHEN!
( | )
Mo Benali
Amine Tafat wrote:
>
> Jugurthen Ath A. wrote:
> >
> >
> > Quoi de plus logique que le fait de ne pas etre ALGERIEN quant on est
> > KABYLE, officiellement deja : en effet, l'Algerie etant officiellement
> > un pays arabe, de religion musulmane, les Algeriens etant
> > officiellement arabes, musulmans et d'autres islamistes meme!
> > Par definition, les Kabyles qui sont des BERBERES, leur langue etant
> > le berbere, leurs religions etant toutes ou aucune...
>
> sur la question: "les kabyles sont ils musulmans?".....
> question de voir quelles sont ces autres religions existants en kabylie,
> et quels sont leur proportions...
Moi je suis curieux de savoir le resultat d'un tel referendum en
changeant la question ainsi: "Autant que Kabyle, 1)devez vous obliger
d'autres a etre Musulmans? ou 2) Serait it mieux de laisser chaque
individu choisir sa religion?"
MB
Mo Benali
Amine Tafat wrote:
>
> Whocares wrote:
> >
> >
> >
> > Personellement je ne connais pas de regions en Algerie qui ont autant de
> > zaouia qu'en kabylie.
> >
>
> c'est la region en Algerie ou la densite de mosquees est la plus grande
> (plus de 1300 mosquees), construites dans leur ecrasante majorite par
> les poplulations locales....
Simple explanation. The arabs say that the Quran should not be
translated in to any other language because it would loose its meaning.
The arabs saw in this statement one of the best weapons to conquer and
assimilate foreign populations. After taking the plains by force, they
need only send their "teachers" to indoctrinate the people in the
mountains. The french also built schools in the villages of the
mountains. Not to teach the kids to be free people but to assimilate
them, to win them over. Same tactic, different names. Same goal
different colonizations.
Having said that, I want to add that I am a believer of the unity of
Algerian and north africans. I do not care what religion one is, we can
get along as long as the faith(s) (or lack of it) of others are
respected.
MB
Fodil
Jugurthen Ath A. wrote:
>
> Fodil & Ramzi : quel couple extraordinaire!
> Vous me decevez les gars, apparemment vous demeurez toujours des...
> demeures.
Sumsum kan, ya. On sait bien que tu n'es meme pas algerien..
Tu es qu'un petit minable qui se prend pour un littlr hitler.
Les vrais Imazighen c'est les Tuaregs, les Maliens ..
Ton Jughurthen is not an Amazigh.., et surtout pas Kabyle.
Fodil
Mo Benali
Fodil wrote:
>
> Jugurthen Ath A. wrote:
> >
Wrong! Where did you come with this one?
MB
Fodil
Jugurthen Ath A. wrote:
>
Les Kabyles ne sont pas les vrais Imazighen.
tamazight est derivee de leur dialect. Va chanter ton kabylism a ton JMV
avec son catlanyism...
Fodil
Fodil
Mo Benali wrote:
>
> Fodil wrote:
> >
> > >
> > Les Kabyles ne sont pas les vrais Imazighen.
>
> MB
was el-hajjar!..Les kabyles and the rest of us are of mixed breed.
Fodil
Mo Benali
Fodil wrote:
>
> Mo Benali wrote:
> >
> > Fodil wrote:
> > >
> > > >
> > > Les Kabyles ne sont pas les vrais Imazighen.
> >
> > Wrong! Where did you come with this one?
> > MB
> From the true history books. There was no kabylie 8,000 years ago, there
> was el-hajjar!..Les kabyles and the rest of us are of mixed breed.
> Fodil
algerians...
MB
El Gringo
On Thu, 28 May 1998 15:24:36 GMT, Jugurthen Ath A. <jugu...@great-kabylia.berberischland> wrote:
>ah pardon! je ne savais pas qu'un intitut de sondage ambulant serait
>la... et bien sur on a une idee derriere la tete : ainsi d'apres toi
>connard, la majorite des Kabyles seraient musulmans!!!
Tiens, un nouveau fils de pute vient de joindre la clique des frustres ne
supportant pas le fait que les kabyles sont musulmans...
Si tu veux faire un etat a part, prend tizi ouzou, et bon debaras ! Les
autres kabyles/chaouis/touaregs te maudisse.
Riad
>mais miserable! parle juste en ton nom et laisse les Kabyles decider
>de leur foi individuellement... ainsi de par le temps et l'espace, les
>Berberes, certains furent juifs, d'autres chretiens et les uns
>musulmans ; juge par toi-meme ce trio de Berberes croyants :
>- Saint Augustin, le plus grand reformateur chretien
>- Damya ou La Kahina pour ses ennemis Arabes, fut juive
>- Tarek ibn Ziad (si si il est Berbere!), un celebre detroit porte son
>nom...
>De par les siecles, les Berberes furent "invites" a embrasser toutes
>les religions... mais ce n'est point pour autant qu'ils sont TOUS ou
>comme ceci ou comme cela... chacun est libre chez nous!
>Ainsi, si tu ignores quelque chose, il suffit de demander, je me
>propose pour eclairer ta lanterne car question "lumiere", tu n'as que
>le nom (il ne te va pas du tout, tu sais?!) arrete de repeter ce que
>tu entends par ci par la, hein perroquet! ca te dit qq chose?!
>HEIL IMAZIGHEN (_|_)
> _|_
> ( ) Jug.
--
----------------------------------------------
To email, replace the "ANTI-SPAM.ORG" by "com"
----------------------------------------------
Jugurthen Ath A.
Fodil <pcs...@earthlink.net> wrote:
>Sumsum kan, ya. On sait bien que tu n'es meme pas algerien..
>Tu es qu'un petit minable qui se prend pour un littlr hitler.
>Les vrais Imazighen c'est les Tuaregs, les Maliens ..
>Ton Jughurthen is not an Amazigh.., et surtout pas Kabyle.
>
>Fodil
"sumsum kan, ya" : moi pas comprendre ce que toi vouloir dire...
je t'ai dis que ton pharynx ne te permettra jamais de parler kabyle et
encore moins ta main pour l'ecrire, p'tit con va! n'insiste pas!
Mais t'es vraiment idiot toi, depuis le temps que je te dis que je ne
suis pas A L G E R I E N, puisque je suis K A B Y L E, coucou?!!
Ne dis pas de gros mots stp, HITLER et vous autres ARABES avez au
moins un point en commun (le seul d'ailleurs!) : vouloir exterminer
les pauvres JUIFS... laissez les tranquilles; ils sont peu nombreux :
5 millions entoures par 250 millions d'ennemis et pourtant ils vivent
mieux que vous, leur societe est mieux organisee que la votre, prenez
en de la graine, ce sont tout de meme vos freres semetiques... chiche?
Quant aux KABYLES, on est encore moins nombreux mais notre style de
vie, notre maniere d'etre, l'organisation de notre societe... sont
tellement bien foutus, mieux equilibres, plus justes... he oui! pas de
quantite mais question qualite... comme tout d'ailleurs!
Te voila avec de nouvelles aventures, toujours des betises, connerie
sur connerie, dis-moi, comment fais-tu?!
Ainsi pour toi, JUGURTHEN n'est pas BERBERE, tout le monde verrait
plutot un pleonasme mais bon, pour toi : carrement! Jugurthen n'est
pas Berbere... mais tu sors d'ou cela, connard! dis-moi tout! stp! si
si, j'insiste, divulgue-moi tes secrets de polichinelle... bouffon va!
Cesse ta propagande contre Jugurthen et ta desinformation sur les
Berberes... tiens-toi bien, fais gaffe! tu m'interesses, cause
toujours!
Pareille chose pour ton acolyte de misere, ton frere Ramzi, je
l'invite a deposer un brevet quant a sa decouverte d'un nouveau genre
humain, un ultime groupe ethnique : INDO-AFRICAIN...
Mais franchement, dites-moi, vous etes serieux ou vous faites les
clowns... rassurez-moi, vous le faites expres, hein?! non!!?!
vous etes irrecuperables, completement foutus, je vous plains.
JUGURTHEN : HEIL IMAZIGHEN! (_|_)
_|_
( | )
Fodil
Jugurthen Ath A. wrote:
>
> Fodil <pcs...@earthlink.net> wrote:
>
> >Sumsum kan, ya. On sait bien que tu n'es meme pas algerien..
> >Tu es qu'un petit minable qui se prend pour un littlr hitler.
> >Les vrais Imazighen c'est les Tuaregs, les Maliens ..
> >Ton Jughurthen is not an Amazigh.., et surtout pas Kabyle.
> >
> >Fodil
> "sumsum kan, ya" : moi pas comprendre ce que toi vouloir dire...
> je t'ai dis que ton pharynx ne te permettra jamais de parler kabyle et
> encore moins ta main pour l'ecrire, p'tit con va! n'insiste pas!
> Mais t'es vraiment idiot toi, depuis le temps que je te dis que je ne
> suis pas A L G E R I E N, puisque je suis K A B Y L E, coucou?!!
>
Quelle la willaya la plus peuplee des kabyles?
Fodil
ra...@mail.utexas.edu
Azzul Yaghortis,
Tant que tu ne refutes pas ton indo-europeanite de turncoat, ne vient meme pas
parler avec moi...
Refute ton indo-europeanite ou refute mon indo-aficanite...Mais tes blablas,
tes phrases malhabiles et pompeuses ne nous menerons nulle part.
Je ne t'attaque ni sur ta religion, ni sur ta supposee identite de
kabyle...Mais sur ta pretendue indo-europeanite !
Tu ne sais meme pas ce que ce mot signifie et sur quelles bases il s'applique.
Tu es ignorant et suffisant, ce qui, combine, donne un imbecile heureux comme
toi.
Si tu as du nif, aiguise tes armes (conceptuelles) et fais-moi voir ce que tu
sais faire...Demontre moi que tu es Indo-Europeen !
Sinon, je ne te calcule meme plus ...
Signe: Ramzi, Fils de Jugurthen, et toi fils de Tren !
PS: T'es un petit ethno-differentialiste comme Cygler...Toi, t'es Aghioulix et
lui, Kharyounix...Meilleurs salutations Franco-Saxonne au fait...
In article <356D8C...@earthlink.net>,
pcs...@earthlink.net wrote:
>
> Jugurthen Ath A. wrote:
> >
> > Fodil & Ramzi : quel couple extraordinaire!
> > Vous me decevez les gars, apparemment vous demeurez toujours des...
> > demeures.
>
> Sumsum kan, ya. On sait bien que tu n'es meme pas algerien..
> Tu es qu'un petit minable qui se prend pour un littlr hitler.
> Les vrais Imazighen c'est les Tuaregs, les Maliens ..
> Ton Jughurthen is not an Amazigh.., et surtout pas Kabyle.
>
Whocares
Yakhi meskeen yakhi,
Tu es le premier qu j'entend maudire ces ancetres. Si tu crois que ces
mosqués ont ete construites par ceux la que tu
appele "vieux ignorants" cela montre bien la portée de ta vision..
Va chier ailleurs et laissent la kabylie pour ceux qui la cherissent et la
meritent. Elle en a vu d'autres.
Whocares
Wrong, the first muslims never forced anyone to speak arabic. Look at other
muslim lands such as
Iran, PAkistan, Indonesia, Kazakhstan et j'en passe.
Cette histoire d'arabo baathistes existe bel et bien, elle ete lancée par des
"intellectuels" du Liban et en Irak (Michel Aflaq).
Remarque, les premiers leaders de l'arabo-baathisme n'etaint pas musulmans mais
chretiens. Quelqu'un pourait peu etre citer quelques noms Libanais ( J'en ai
oublié..). L'arabo-baathisme n'existe qu'a partir des années 1920.
En Algerie, Il a existé dans les années 70 de Boumediene et personne n'y croyait
d'ailleurs.
De la a dire que les musulmans ont forcé les autres a parler l'arabe, moi
j'appelerai cela une contre verité historique. Les examples des pays musulmans
non-arabisés ne manquent pas.
Jugurthen Ath A.
Whocares <U_...@know.it> wrote:
>Yakhi meskeen yakhi,
>Tu es le premier qu j'entend maudire ces ancetres. Si tu crois que ces
>mosqués ont ete construites par ceux la que tu
>appele "vieux ignorants" cela montre bien la portée de ta vision..
>Va chier ailleurs et laissent la kabylie pour ceux qui la cherissent et la
>meritent.
Et bien sur tu penses a qui? a toi et tes potes frustres et animes par
une haine sans pareil par ailleurs vis-a-vis de tous ceux qui vous
sont "BIZARRES"...
j'ai utilise le mot "vieux" par respect car en Kabylie, on n'a pas
honte d'etre vieux, on ne cache pas son age, on ne l'etale pas non
plus, on s'en fout! on n'a pas de maisons de retraites et on ne les
jete pas dans la rue, art dont vous autres arabes excellez, hein?!!
quant à l'autre terme que j'ai usité, a savoir "ignorants" : ben oui,
et ils sont et analphabetes et illetrres a cause de vous et de tous
les envahisseurs qui eurent a les faire chier pendant 2200 ans, cela
fait 22 siecles qu'on pense mais qu'on n'est toujours pas, merde a la
fin! foutez-nous la paix!
HEIL IMAZIGHEN! (_|_)
_|_
( | ) Jug anti Joug.
Jugurthen Ath A.
ra...@mail.utexas.edu wrote:
>Si tu as du nif, aiguise tes armes (conceptuelles) et fais-moi voir ce que tu
>sais faire...Demontre moi que tu es Indo-Europeen !
>Sinon, je ne te calcule meme plus ...
>Signe: Ramzi, Fils de Jugurthen, et toi fils de Tren !
Tu voudrais peut-etre bien que je t'envois un ch'ti peu, un brin de
mon ADN?! cela tombe bien! puisque je te crache dessus, a la raie
meme! tu pourras toujours recuperer mon patrimoine genetique...
a-yiwen uffuhan ger schmayeth! hein?!
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire : RAMZI, FILS DE JUGURTHEN!!!!!
mais tu te vois, connard! tel cet africain qui recitait partout : MES
ANCETRES LES GAULOIS... n'importe quoi!
==> correction : RAMZI, FILS DE... qui deja?!
signe : JUGURTHEN, HEIL IMAZIGHEN!
ra...@mail.utexas.edu
Azzul Shitoh,
Je vois que tu n'as pas d'argument, et somme toute, ne veut pas devoiler ta
vision de la berberitude, sinon en te posant comme le berbere ultime, 100%,
mais ca on s'en tape !
In article <356e8f41...@news.infonie.fr>,
jugu...@great-kabylia.berberischland (Jugurthen Ath A.) wrote:
>
> ra...@mail.utexas.edu wrote:
> >Si tu as du nif, aiguise tes armes (conceptuelles) et fais-moi voir ce que
tu
> >sais faire...Demontre moi que tu es Indo-Europeen !
> >Sinon, je ne te calcule meme plus ...
> >Signe: Ramzi, Fils de Jugurthen, et toi fils de Tren !
>
> Tu voudrais peut-etre bien que je t'envois un ch'ti peu, un brin de
> mon ADN?! cela tombe bien! puisque je te crache dessus, a la raie
> meme! tu pourras toujours recuperer mon patrimoine genetique...
> a-yiwen uffuhan ger schmayeth! hein?!
Ya hayawan el fayehh u el shmayti ? Corrige-moi if I am wrong !
Je m'en fous de ton ADN...J'ai deja de l'ADN de berbere. Prouve moi que les
berberes sont 100% quelque chose, et ne se sont pas melanges aux africains, et
autres envahisseurs qui sont venus par la suite...N'oublions pas que les
berberes ont envahis aussi l'Afrique du Nord a une epoque reculee.
Que fais-tu des Tuaregs et des Shawys de Beskra...Ils n'ont pas de sang
africain ?
Ah mais j'oublie, pour toi berbere=kabyle...
Alors va t'isoler a Paris avec tes copains...Puisque tu es
Indo-Europeen...L'Afrique du Nord est aux Africains !
>
> Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire : RAMZI, FILS DE JUGURTHEN!!!!!
Ramzi, fils de Jugurthen u noss ! Et fils d'Hannibal aussi ! Et fils d'Hunaric
! Fils de Osman aussi ! Fils d'Antar meme !
Ramzi...Algerien...Pas un Shkoopi Heil Imazighen mta3 nami !
> mais tu te vois, connard! tel cet africain qui recitait partout : MES
> ANCETRES LES GAULOIS... n'importe quoi!
Ce sont tes ancetres a toi, l'Indo-Europeen d'operette, le
latino-germano-celte...Le traitre a ta race !
> ==> correction : RAMZI, FILS DE... qui deja?!
> signe : JUGURTHEN, HEIL IMAZIGHEN!
> (_|_)
> _|_
> ( | )
>
Signe: Ramzi, en jaune et contre toi !
ra...@mail.utexas.edu
merde a la
> fin! foutez-nous la paix!
> _|_
>
Merde 3'la wajhhek el m3awaj, yal qerd !
Pourquoi tu ne commences pas pour nous foutre la paix, berbere d'operette !
Tu n'as rien dans le ventre, sinon ta vision viciee d'une berberitude que tu
vas chercher 2000 ans en arriere...Espez de sioniste-oide !
Et pendant ces deux derniers millenaires, ou etaient les berberes ? A Paris
dans le 13 arrondissement ?
Kho, on est musulaman maintenant, bien que l'on ait notre propre vision de
l'Islam...Mais on est berbere avant tout !
Nous ne sommes pas des vendus, espez de rejeton desoriente de la colonisation
!
Ta kabylie dans le concert des nations, tu peux te la carrer la ou tu
sais...En attendant, laisse les algeriens tranquilles, ils ont assez de
problemes a resoudre sans s'embarrasser de petit pitres de ton espece.
Vive les Indo-Africains !
Vive les berberes !
Vive l'Algerie democratique et laique !
Ramzi.
PS: Va poster sur soc.culture.kabylieindependante, tu recevras un meilleur
accueil...Mais ici, c'est l'Algerie...
ra...@mail.utexas.edu
Azzul JugJug,
Tafat le kabyle te traites de fou et de bouffon...
Masloup de Tizi n'en pense pas moins, et Soucha aussi, bien qu'ils ne t'on pas
remis a ta place comme ils auraient du !
Tu n'es qu'un petit extremiste isole !
Ramzi le shawy.
PS: je voudrais bien voir Masloup ou Soucha venir a ton secours, mais ils
n'ont pas envie de se grille avec un desaxe de ton espece...
In article <356E8D...@hotmail.com>,
Amine Tafat <Akk...@hotmail.com> wrote:
>
> Une adresse d'asile psychiatrique pour Jug s'il vous plait,
> c'est peut etre l'effet de contagion a la MM....on viendra te rendre
> viste...c'est promis...
>
> Rabi ydjib echeffa...
> Prompt retablissement...
>
> Jugurthen Ath A. wrote:
> >
> >
> > quant à l'autre terme que j'ai usité, a savoir "ignorants" : ben oui,
> > et ils sont et analphabetes et illetrres a cause de vous et de tous
> > les envahisseurs qui eurent a les faire chier pendant 2200 ans, cela
> > fait 22 siecles qu'on pense mais qu'on n'est toujours pas, merde a la
> > fin! foutez-nous la paix!
> > HEIL IMAZIGHEN! (_|_)
> > _|_
> > ( | ) Jug anti Joug.
>
Mo Benali
El Gringo wrote:
>
> On Thu, 28 May 1998 15:24:36 GMT, Jugurthen Ath A. <jugu...@great-kabylia.berberischland> wrote:
> >ah pardon! je ne savais pas qu'un intitut de sondage ambulant serait
> >la... et bien sur on a une idee derriere la tete : ainsi d'apres toi
> >connard, la majorite des Kabyles seraient musulmans!!!
>
> Tiens, un nouveau fils de pute vient de joindre la clique des frustres ne
> supportant pas le fait que les kabyles sont musulmans...
>
> Si tu veux faire un etat a part, prend tizi ouzou, et bon debaras ! Les
> autres kabyles/chaouis/touaregs te maudisse.
>
worst would be the ramifications of such an action on algeria.
MB
> Riad
>
> >mais miserable! parle juste en ton nom et laisse les Kabyles decider
> >de leur foi individuellement... ainsi de par le temps et l'espace, les
> >Berberes, certains furent juifs, d'autres chretiens et les uns
> >musulmans ; juge par toi-meme ce trio de Berberes croyants :
> >- Saint Augustin, le plus grand reformateur chretien
> >- Damya ou La Kahina pour ses ennemis Arabes, fut juive
> >- Tarek ibn Ziad (si si il est Berbere!), un celebre detroit porte son
> >nom...
> >De par les siecles, les Berberes furent "invites" a embrasser toutes
> >les religions... mais ce n'est point pour autant qu'ils sont TOUS ou
> >comme ceci ou comme cela... chacun est libre chez nous!
> >Ainsi, si tu ignores quelque chose, il suffit de demander, je me
> >propose pour eclairer ta lanterne car question "lumiere", tu n'as que
> >le nom (il ne te va pas du tout, tu sais?!) arrete de repeter ce que
> >tu entends par ci par la, hein perroquet! ca te dit qq chose?!
> >HEIL IMAZIGHEN (_|_)
> > _|_
Mo Benali
Believe what you will. It will not change the fact that the arabs used
religion to further their goals of expansion. They also used the fact
that (according to them) elquran should not be translated for fear it
would loose its meaning. If that is not forcing new conquests to be
assimilated into arabic at the detriment of their own culture, what is?
MB
Mboudy
Je n'en reviens tout simplement pas Jugurthen! Un discours plus renégat
et plus haineux que ça, tu meurs. Jamais, je n'ai cru qu'un jour
j'entendrai un kabyle parler de la sorte et qui crie à qui veut bien
l'entendre : JE NE SUIS PAS ALGÉRIEN! Mais tu es quoi ? Si les kabyles
ne sont pas ALgériens ils sont quoi alors ? En vertu de quel droit
parles-tu au nom de tous les kabyles et décider à leur place de ce
qu'ils veulent être?
Paradoxalement, tu accuses les autres de racistes mais tu ne manques pas
de taper au passage sur tout ce qui ne te ressemble pas et cracher ton
venin sur ceux qui ne partagent pas ton point de vue. Je te défie de me
donner des chiffres sur les kabyles qui pensent comme toi qu'ils ne
sont pas Algériens. Par ailleurs, je tiens à te rappeler que feu
Djaout en personne avait déclaré un jour que la dimension
arabo-islamique est une composante essentielle de son identité
algérienne au même titre que le berbère et que tu ne peux lui enlever
cette dimension culturelle. C'est vrai que t'es pas Algérien, mais bon..
Fodil
Fethi&Di wrote:
>
> Salututti,
>
> Une nouvelle science ou une nouvelle d'histoire historique?
> Les Kabyles ne sont pas les vrais Imazighen? existent-ils de faux?
> Encore une tentative vouée á l'echec de l'echiquier de la vie.
>
There is no proof tha indicate that the Kabyles are the represantatif of
the berbers, that's what I meant.
Fodil
> en voila une sortie en 1998 á 2 pas de 20:00.
>
> Si tu es contre une personne, c'est ton probleme á en generaliser, lá t'as depassé tes limites
> ou bien t'as etalé ton vrai visage d'hypocrisie et qui est plus dangereux que ....
>
> stp, rehausse le niveau un peu, take it +.
> f+d.
>
> Fodil wrote in article<356D96...@earthlink.net>...
> :Les Kabyles ne sont pas les vrais Imazighen.
> :Les Vrais Imazighen sont les Tuaregs!, les Hommes blues, meme la langue
Fethi&Di
Salututti,
Une nouvelle science ou une nouvelle d'histoire historique?
Les Kabyles ne sont pas les vrais Imazighen? existent-ils de faux?
Encore une tentative vouée á l'echec de l'echiquier de la vie.
en voila une sortie en 1998 á 2 pas de 20:00.
Fethi&Di
Salututti,
please, give the name of the true history books, very curious and hungry to read it;
thanks.
f+d.
Fodil wrote in article<356D9C...@earthlink.net>...
:From the true history books. There was no kabylie 8,000 years ago, there
Jugurthen Ath A.
Fodil <pcs...@earthlink.net> wrote:
>Les Kabyles ne sont pas les vrais Imazighen.
>Les Vrais Imazighen sont les Tuaregs!, les Hommes blues, meme la langue
>tamazight est derivee de leur dialect. Va chanter ton kabylism a ton JMV
>avec son catlanyism...
>
>Fodil
>
Informez-vous sur les derniers bouleversements geopolitiques :
- les KABYLES ne sont pas des VRAIS BERBERES
- JUGURTHEN est un kamikaze ecossais
- St-AUGUSTIN est un imam tibetain
- et bien d'autres encore plus belles...
- FODIL l'ARABE est BERBERE
- RAMZI l'autre ARABE vient de revolutionner l'ethnologie et
l'anthropologie modernes en "creant" LE groupe indo-africain en
Afrique du Nord
----
N.B.: tirage a 6.000.000.000 d'exemplaires, ne vous inquietez pas!
chacun aura son numero car pour SI FODIL chacun est un numero...
=> meilleure vente dans la categorie CARICATURE-HUMOUR
(_|_)
_|_ (c) all rights reserved : Jugurthen : HEIL IMAZIGHEN!
( | )
Jugurthen Ath A.
Mboudy <mbo...@sprint.ca> wrote:
>Je n'en reviens tout simplement pas Jugurthen! Un discours plus renégat
>et plus haineux que ça, tu meurs. Jamais, je n'ai cru qu'un jour
>j'entendrai un kabyle parler de la sorte et qui crie à qui veut bien
>l'entendre : JE NE SUIS PAS ALGÉRIEN! Mais tu es quoi ? Si les kabyles
>ne sont pas ALgériens ils sont quoi alors ? En vertu de quel droit
>parles-tu au nom de tous les kabyles et décider à leur place de ce
>qu'ils veulent être?
D'IDENTITE, C'EST LA NATIONALITE ALGERIENNE. QU'EST-CE QUE CELA
PROUVE?!
>de taper au passage sur tout ce qui ne te ressemble pas et cracher ton
>venin sur ceux qui ne partagent pas ton point de vue. Je te défie de me
>donner des chiffres sur les kabyles qui pensent comme toi qu'ils ne
>sont pas Algériens. Par ailleurs, je tiens à te rappeler que feu
>Djaout en personne avait déclaré un jour que la dimension
>arabo-islamique est une composante essentielle de son identité
>algérienne au même titre que le berbère et que tu ne peux lui enlever
>cette dimension culturelle. C'est vrai que t'es pas Algérien, mais bon..
DECLARATION DE M. DJAOUT A TOUS LES KABYLES... HEIN?!
DESOLE, MAIS MOI, JE SUIS UN ETRE A UNE SEULE ET UNIQUE DIMENSION :
BERBERE soit : (_|_)
( . ) : un point, c'est tout! _|_
( --- ) : une ligne pour aller droit au but. ( | )
Anwa wagi? d-Amazigh n'tmurth Imazighen : Jugurthen, deyagi.
teq...@my-dejanews.com
In article <356fa5ca...@news.hol.fr>,
jugu...@great-kabylia.berberischland (Jugurthen Ath A.) wrote:
>
Yogurta,
Me voila encore surpris par ta betise inconmensurable.Je crois que la seule
dimension que tu a défendu jusqu'a maintenant,c'est le 0 absolu.Décoince un
peu.Tu es terrifiant.
Jugurthen Ath A.
Amine Tafat <Akk...@hotmail.com> wrote:
>> Je te défie de me
>> donner des chiffres sur les kabyles qui pensent comme toi qu'ils ne
>> sont pas Algériens.
>Aachra krouda qui font plus de bruit qu'autre chose...
Moi pas comprendre ce que toi vouloir dire en ARABE...
quand on ne sait pas parler Kabyle, on le demande gentiment!
Quant a ton pseudo : TAFAT, je te dis que t'es loin d'etre une
lumiere!
Et par rapport a ton adresse electronique : AKKHAM... tu sais?
meme ET sait dire "MAISON"...
Question bruit : il est vrai qu'il n'y a que vous autres ARABES qui
passez avec vos caravanes bien entendu pendant que les chiens aboient,
normal car vous etes sourds... aux appels a la tolerance et a la paix!
Arrghf, Wouaf Wouaf!!
benc...@my-dejanews.com
In article <356f915a...@news.hol.fr>,
jugu...@great-kabylia.berberischland (Jugurthen Ath A.) wrote:
>
Croyez moi je m'efforce de respecter les opinions de toutle monde mais la
votre n'en est pas une.En plus de contre-verités historiques vous nous
abreuvez de vôtre haine envers tout ce qui ne vous ressemble pas.De plus vous
etes ennuyeux, vous vous répetez et vous êtes surtout prévisible.
Artichaut.
Fodil
> >
> Oye oye bonnes gens!
> Informez-vous sur les derniers bouleversements geopolitiques :
> - les KABYLES ne sont pas des VRAIS BERBERES
> - JUGURTHEN est un kamikaze ecossais
> - St-AUGUSTIN est un imam tibetain
> - et bien d'autres encore plus belles...
> - FODIL l'ARABE est BERBERE
> - RAMZI l'autre ARABE vient de revolutionner l'ethnologie et
> l'anthropologie modernes en "creant" LE groupe indo-africain en
> Afrique du Nord
>
Jughurthen is not Kabyle from Tizi, He is from Constantine, la ville des
ARABES!!that Migrated to the Sahara, la region des Arabes!!, to get help
form the Tuaregs, the True IMAZIGHEN!!..
The kabyles de Tizi, never existed at that time.
My ancestors are from Carthage!!, remember Hannibal!!., who kicked ass
Hannnibal or Jughurthen?..
St Augustin is the first Christian Arabo-Baathist, born in
Souk-Ahras,ville des arabes, a passe toute sa vie dans la ville des
ARABES ,ANNABA!!,hein?, s'il etait kabyle!, il devait etre ne a Tizi, ca
va pas, non! il n'a rien de kabyle, il ne connaissait aucun mot kabyle
ou berbere...
Et toi d'ou viens tu?, de quel village tu viens de la kabylie?.
Dans ton village, les gens connaissnet St Augustine.
HEIL LES ARABES!!, HEIL BTS!!, HEIL CONSTANTINE!!
Constantine Ville natal de Massinissa et Jughurthen(connard, killed his
own cousins, murderer!).
Souk Ahras Ville Natal of the First Arabo-Baathist Christian
Philosopher, el-Imam el-aadhim, Sheik Augstine!, Rahimahu Allah.
Fodil
eddie benali
I know Fodil. Fodil is a good friend of mine. He is a decent algerian
with no racism or anything like in him. He is a good and smart man.
It is unforetunate that he posted some off-the-wall statements. I dont
understand why but I can attest to his decency and fairness. He is a
very friendly and caring guy who may have felt attacked and lost his
cool and said things which do not really fit his personality.
MB
Fethi&Di wrote:
>
> Salututti,
>
> La replique de 'Fodil' est du type qui me donne un complexe de valeur minime - quelqu'un avec un IQ superieur que le mien peut
> m'expliquer?
>
> Once again, please read it :
>
> Fodil wrote in article<356D96...@earthlink.net>...
> :> :Les Kabyles ne sont pas les vrais Imazighen.
> :> :Les Vrais Imazighen sont les Tuaregs!, les Hommes blues, meme la langue
> :> :tamazight est derivee de leur dialect. Va chanter ton kabylism a ton JMV avec son catlanyism...
>
> "To feel absolutely right IS the beginning of the end. (A.C.)"
>
> I answered:
>
> :Fethi&Di wrote:
> :> Salututti,
> :> Une nouvelle science ou une nouvelle d'histoire historique?
> :> Les Kabyles ne sont pas les vrais Imazighen? existent-ils de faux?
> :> Encore une tentative vouée á l'echec de l'echiquier de la vie.
> :> en voila une sortie en 1998 á 2 pas de 20:00.
> :> Si tu es contre une personne, c'est ton probleme á en generaliser, lá t'as depassé tes limites
> :> ou bien t'as etalé ton vrai visage d'hypocrisie et qui est plus dangereux que ....
> :>
> :> stp, rehausse le niveau un peu, take it +.
> :> f+d.
>
> "You can make yourself remembered"
>
> and your reply :
>
> Fodil wrote in article<356F6C...@earthlink.net>...
> :There is no proof tha indicate that the Kabyles are the represantatif of
> :the berbers, that's what I meant.
>
> "lire, critiquer mais s'autocritiquer, c'est un exercice spirituel assez fort (fethi&Di)"
>
> From "les Kabyles ne sont pas les vrais Imazighen"
> To "There is no proof that indicate that the Kabyles are the representatif of the berbers"
>
> "les vrais" et/and "representatif"
> it sounds different!
> isen't it?
> not convincing , real bad and weakly!
>
> "Remember you are only young once, but you can always be immature".
>
> the level, ya Fodil, the level (take it +)!
>
> Please Fodil, be honnest to yourself not to us, find out your contrary-wise and let it be,
> the Kabyles are part of the berber population no more no less.
>
> "Buy quality cry once"
> I hope we join our efforts to build a strong Algeria not a weak/lacking Algeria!
> GodBlessUsAll!
> f+d.
Fodil
Fethi,
My remarks were directed to this freek "Heil Jughurten" that has been
bombarding us about "His Kabyles" the Imazighen!, what I was trying to
say is that les Kabyles are no more than any other Algerians, all
Imazighen, there is no Vrais Imazighen and False Imazighen. But, the
Tuaregs are the only one amongst the Algerians that kept the true
meaning of the Imazighen, and the only ones with a written language.
You look at any definition about the berbers they include all inhabitant
of Algeria(the majority). The arabization of the berbers of the plains
had taken over the original culture and language. (ex:my case, your case
& Amine Tafat- variations applly, mine is more severe).
The kabyles should be given a credit for initiating the Amazigh
mouvement, and trying to restore the Amazigh spirit in all of us. Their
intentions is not to devide Algeria into two groups "Arabs vs Kabyles",
but rather the unification of the Algerian people, and the recognition
of our Amazigh background/culture, no matter what dialect we speak.
There is no diffrence between a berber from Tlemcen, a berber from
Constantine or a berber from Djurdjura. As far the arabe/moslem idendity
is concerned, it is there, it has been there for centuries and it will
always be there for centuries to come. Most Algerians are Amazigh, most
Algerians are secular moslems(think of islam as spritual guidance,
rather than political ways of life, don't go by shariia), so are the
kabyles(Algerians). There are about 2%-4% of Algerians that can be
considered atheist. Don't get your feelings hurt, I just wrote that
sentence on purpose, to make him swallow his pride. I know who are "LES
Rdjels Ben Argaz", this dude is just the shame of the kabyles.
I don't believe that he is Algerian. He calls himslef, le Kabyle,
non-Algerian, and calls me l'Arabe non-Amazigh!?!..
PS: Also we owe it to the kabyles of the mountains(les miss t'murt) that
kept the language going for centuries, maybe a little credit for
soucha's family, of coures les mouzabites, les shaouia, nevertherless
that most of them were totally arabized..
One more note, the berbers did not start with Jughurthen, Numidia was
east & west. No matter who Jughurthen was, he engaged in killing his
own..History talks, therefore I can't see him as a hero.., that's my
opinion.
Take it easy..
Fodil
Fodil
lhad...@my-dejanews.com
In article <6kq255$4jt$1...@nnrp1.dejanews.com>,
teq...@my-dejanews.com wrote:
>
> In article <356fa5ca...@news.hol.fr>,
> jugu...@great-kabylia.berberischland (Jugurthen Ath A.) wrote:
> >
> > >Je n'en reviens tout simplement pas Jugurthen! Un discours plus renégat
> > >et plus haineux que ça, tu meurs. Jamais, je n'ai cru qu'un jour
> > >j'entendrai un kabyle parler de la sorte et qui crie à qui veut bien
> > >l'entendre : JE NE SUIS PAS ALGÉRIEN! Mais tu es quoi ? Si les kabyles
> > >ne sont pas ALgériens ils sont quoi alors ? En vertu de quel droit
> > >parles-tu au nom de tous les kabyles et décider à leur place de ce
> > >qu'ils veulent être?
> > SI TU VEUX SAVOIR QUELLE EST LA NATIONALITE FIGURANT SUR MA CARTE
> > D'IDENTITE, C'EST LA NATIONALITE ALGERIENNE. QU'EST-CE QUE CELA
> > PROUVE?!
> > >Paradoxalement, tu accuses les autres de racistes mais tu ne manques pas
> > >de taper au passage sur tout ce qui ne te ressemble pas et cracher ton
> > >donner des chiffres sur les kabyles qui pensent comme toi qu'ils ne
> > >Djaout en personne avait déclaré un jour que la dimension
> > >arabo-islamique est une composante essentielle de son identité
> > >algérienne au même titre que le berbère et que tu ne peux lui enlever
> > >cette dimension culturelle. C'est vrai que t'es pas Algérien, mais bon..
> > ET TOI BIEN SUR, QUANT CELA T'ARRANGE, TU TENDS A GENERALISER LA
> > DECLARATION DE M. DJAOUT A TOUS LES KABYLES... HEIN?!
> > DESOLE, MAIS MOI, JE SUIS UN ETRE A UNE SEULE ET UNIQUE DIMENSION :
> > BERBERE soit : (_|_)
> > ( . ) : un point, c'est tout! _|_
> > ( --- ) : une ligne pour aller droit au but. ( | )
> > Anwa wagi? d-Amazigh n'tmurth Imazighen : Jugurthen, deyagi.
> >
>
> Yogurta,
> Me voila encore surpris par ta betise inconmensurable.Je crois que la seule
> dimension que tu a défendu jusqu'a maintenant,c'est le 0 absolu.Décoince un
> peu.Tu es terrifiant.
>
> http://www.dejanews.com/ Now offering spam-free web-based newsreading
>
Ya Etteqqab,yarham oualdik bedel asmek rak behdeltna maa lamra.
Fethi&Di
Fodil
bj...@scn.org wrote:
>
> In article <3570DD...@earthlink.net>,
> pcs...@earthlink.net wrote:
> >
> > Fethi,
> > PS: Also we owe it to the kabyles of the mountains(les miss t'murt) that
> > kept the language going for centuries, maybe a little credit for
> > soucha's family, of coures les mouzabites, les shaouia, nevertherless
> > that most of them were totally arabized..
>
>
> The Shawias are still speaking the Shawi dialect, although most of the
> male are bilangual, they also speak Arabic. Not all, I have uncles
> who speak a broken Arabic, if any. Also, most of the women don't speak
> Arabic.
>
I know that, but most chawias excelled in arabic language and koranic
studies. The amazigh mouvement was initiated by the kabyles, not by the
chawis, and that is a fact.
> Regarding Salem Chaker, a Kabyle and a professor of Berbere at l'INALCO
> in Paris, the Shawi vocabulary is even richer than the Kabyle. The
> richest is the Targui. You can find his article in "l'Encyclopedie Berbere."
>
Kabyle de tizi is a Z'dimoh language, has been influenced by arabic and
french.
> You may even find Tashawit written with Arabic caracters in Masqueray's
> work. The text are from at least the begining of the 19 centry.
>
> Regarding Tifinagh, although today it's used only by Targui, there's
> tables with Tifinagh caracters, one found in Kabylia, the other in
> Sedrata, a town close to Ain Beida, est of Constantine. This shows
> that the State created by Massinissa took care of that and spread them.
> You may find that in "Textes Berberes" of the same author.
>
> > One more note, the berbers did not start with Jughurthen, Numidia was
> > east & west. No matter who Jughurthen was, he engaged in killing his
> > own..History talks, therefore I can't see him as a hero.., that's my
> > opinion.
>
> You are right! The history of Berbers didn't start with Massinissa.
> When the first phoneceans settled in Carthage, they used to pay tax
> to Berbers. With time, they might had ended dominating the area.
> Probably using tribes against each other. Hanibal, for instance is
> Berbere.
>
> Massinissa rebuilt a new state that didn't exist before him. He toppled
> a king called Syphax, whose land was east of Constantine. The achievement
> of Massinissa is clear since all the kings after him are his descents.
> Juba in Cherchel, for instance. In the contrary to what you said, this
> showed that Massinissa achieved a unity from east of Constantine to west
> of Cherchel...
>
> The proliferation of small kingdoms after his death shows also that that
> state didn't last for a long time.
>
> Some of the historians think he jeopardized the future of Numidia by allying
> the Romans. The worst decision was helping the Romans during the punic wars
> against Carthage. He could have used the animosity between Rome and Carthage
> to further strengthen his Kingdom...
>
that is fact, he invited the romans in. During that time cartage was a
big power, more advanced than rome in every field.
> Regarding Yughorta, he is not a bastard. A bastard is someone whose father
> is not known. Yughorta's father is known! He also was not defeated by the
> Romans but was betrayed by his cousin! And finaly he is not from the Sahara,
> he is the grandson of Massinissa. He is Amazigh, period.
>
Yes, you are right, by bastard I meant of an unknown mother. Hannibal
did much more than what Jughurthen did. He was not betrayed by his
cousins, he massacared them to take over the throne, he was betrayed by
his son in law from Mauritania.
The point I was trying to make is that All Algerians are Imazighen!!,
regadless what dialect we speak. Some freek had claimed that only les
kabyles are Imazighen, everybody else is arabe...Also the forfathers of
the berbers are from the sahara, 8,000 years B.C., Tassili still talks.
> Take it easy.
I always take easy, you too.
> Taleb.
>
> PS: Emile Masqueray is a french ethnologue who worked on Berbere in
> mid-19 centry.
bj...@scn.org
In article <3570DD...@earthlink.net>,
pcs...@earthlink.net wrote:
>
> Fethi,
> PS: Also we owe it to the kabyles of the mountains(les miss t'murt) that
> kept the language going for centuries, maybe a little credit for
> soucha's family, of coures les mouzabites, les shaouia, nevertherless
> that most of them were totally arabized..
Fodhil, you are wrong!
The Shawias are still speaking the Shawi dialect, although most of the
male are bilangual, they also speak Arabic. Not all, I have uncles
who speak a broken Arabic, if any. Also, most of the women don't speak
Arabic.
Regarding Salem Chaker, a Kabyle and a professor of Berbere at l'INALCO
in Paris, the Shawi vocabulary is even richer than the Kabyle. The
richest is the Targui. You can find his article in "l'Encyclopedie Berbere."
Regarding Yughorta, he is not a bastard. A bastard is someone whose father
is not known. Yughorta's father is known! He also was not defeated by the
Romans but was betrayed by his cousin! And finaly he is not from the Sahara,
he is the grandson of Massinissa. He is Amazigh, period.
Take it easy.
Mo Benali
Fodil wrote:
> >
> Yes, you are right, by bastard I meant of an unknown mother.
That is impossible! "unknown mother". Did you really think this through?
I fail to see how someone can be a bastard because the mother is
unknown. Ahh, unless in-virto fertilization :).
Hannibal
> did much more than what Jughurthen did. He was not betrayed by his
> cousins, he massacared them to take over the throne, he was betrayed by
> his son in law from Mauritania.
That was his father-in-law king of mauritania.
MB
>
> The point I was trying to make is that All Algerians are Imazighen!!,
> regadless what dialect we speak. Some freek had claimed that only les
> kabyles are Imazighen, everybody else is arabe...Also the forfathers of
> the berbers are from the sahara, 8,000 years B.C., Tassili still talks.
>
> > Take it easy.
> I always take easy, you too.
>
Fodil
Mo Benali wrote:
>
> Fodil wrote:
> > >
> > Yes, you are right, by bastard I meant of an unknown mother.
>
> That is impossible! "unknown mother". Did you really think this through?
> I fail to see how someone can be a bastard because the mother is
> unknown. Ahh, unless in-virto fertilization :).
>
existing ethnics, unwed mother...You have also to put in your mind that
slave trading (bii3 wa shra) was part of the ancient berbers,
import/export in this domaine was very common. Most of the massinissa
slaves worked the mines in spain. One more fact that you need to know,
Massinissa had an agreement with the king of cartage to not trade with
the romans, but he broke the rules and sold about 15,000 slaves to the
romans.
To punish Massinissathe the king of cartage ordered him to send all his
slaves to spain to work in the silver mines, and Hannibal took over
spain.., and then the shit started to hit the fan, Massinissa switched
partnaires, the romans in, phoenicians out, the berbers got cut in
between..
Fodil
> Hannibal
> > did much more than what Jughurthen did. He was not betrayed by his
> > cousins, he massacared them to take over the throne, he was betrayed by
> > his son in law from Mauritania.
>
> That was his father-in-law king of mauritania.
I meant to say "Babet el-mra elli inikou houwa fa lil."
Fodil
Fetah Benabid wrote:
>
> Mo Benali wrote in message <356D88...@earthlink.net>...
> locales....
> >
> >Simple explanation. The arabs say that the Quran should not be
> >translated in to any other language because it would loose its meaning.
> >The arabs saw in this statement one of the best weapons to conquer and
> >assimilate foreign populations. After taking the plains by force, they
> >need only send their "teachers" to indoctrinate the people in the
> >mountains. The french also built schools in the villages of the
> >mountains. Not to teach the kids to be free people but to assimilate
>
TRANSLATIONS OF THE KORAN
Muslims not speaking Arabic will normally stick to an
Arabic version of the Koran. Most of them will learn how to
read Arabic text, and learn some Arabic words, and then read
the Koran according to the way described above. Translations
of the Koran is in many cases a result of the need of western
scholars and others in the west interested in Islam. The first
translation of the Koran into another language was to Latin in
1143, and this was performed by a monk, in the need of
understanding the Crusaders enemy. From the 18th century and
up until now, the Koran has been translated into most western
languages, and with a steadily increasing quality, Today most
Muslims endorse this effort, with the hope that some
misunderstandings on Islam can be refuted, and also that Islam
can reach more people in the West.
Fodil
> [le reste est juste une tentative de justifier l'injustifiable]
> >MB
>
> Mister MB, admettant que cette histoire de...comment dis-tu deja?, ah oui "
> teachers" soit vraie, comment vas-tu donc trier le Kabyle de souche digne
> heritier des Imizighen, des autres, "polues" par le sang arabe. Je connais
> un certain francais qui serait tres interesse par ta reponse.
>
> Fetah
Fodil
Mo, I know exactly what you stand for, but not all colonizing powers use
the same technics. For example, the romans were invited by the ancient
berbers, and the turcs were invited by the berbers in the 16th century.
Fodil
Mo Benali wrote:
>
> Fetah Benabid wrote:
> >
> > Mo Benali wrote in message <356D88...@earthlink.net>...
> > locales....
> > >
> > >Simple explanation. The arabs say that the Quran should not be
> > >translated in to any other language because it would loose its meaning.
> > >The arabs saw in this statement one of the best weapons to conquer and
> > >assimilate foreign populations. After taking the plains by force, they
> > >need only send their "teachers" to indoctrinate the people in the
> > >mountains. The french also built schools in the villages of the
> > >mountains. Not to teach the kids to be free people but to assimilate
> >
> > [le reste est juste une tentative de justifier l'injustifiable]
> > >MB
> >
> > Mister MB, admettant que cette histoire de...comment dis-tu deja?, ah oui "
> > teachers" soit vraie, comment vas-tu donc trier le Kabyle de souche digne
> > heritier des Imizighen, des autres, "polues" par le sang arabe. Je connais
> > un certain francais qui serait tres interesse par ta reponse.
> >
> > Fetah
>
> Fetah: Tell your french friend that there will be no "trillage". Tell
> him also that you, Fatah, used the word "poluer" not I.
> My opinion is this: All colonizing powers use the same tachnics. 1)
> force. 2) indoctrination/assimilation or lynching of the indentity.
> The french used it, the arabs used it, the english used it, the spanish
> used it, the russians used it, every nation when it invades another does
> the same thing.
> The other opinion I advanced was that the great majority of algerians
> are Amazigh and the only difference is the degree of their arabization.
> From that to insinuate that I said: "sang polue" et "trillage" shows
> that you either:
> 1) did not understand (in which case you're invited to re-read the post
> again),
> 2) you have a hidden agenda (in which case we will in time see the cards
> you hold),
> 3) or you disagree with my statements but have no valid arguments to
> counter me with and decided to use the usual LAME BLAME tactic to link
> everything to france.
>
> So, which one is it?
> MB
Mo Benali
Mo Benali
Fodil wrote:
>
> Mo, I know exactly what you stand for, but not all colonizing powers use
> the same technics. For example, the romans were invited by the ancient
> berbers, and the turcs were invited by the berbers in the 16th century.
>
> Fodil
And in some cases, the guests become the landlords by force! Forget this
"they were invited" stuff. It does not hold water.
mb
Mo Benali
Fodil wrote:
>
> Fetah Benabid wrote:
> >
> > Mo Benali wrote in message <356D88...@earthlink.net>...
> > locales....
> > >
> > >Simple explanation. The arabs say that the Quran should not be
> > >translated in to any other language because it would loose its meaning.
> > >The arabs saw in this statement one of the best weapons to conquer and
> > >assimilate foreign populations. After taking the plains by force, they
> > >need only send their "teachers" to indoctrinate the people in the
> > >mountains. The french also built schools in the villages of the
> > >mountains. Not to teach the kids to be free people but to assimilate
> >
>
> TRANSLATIONS OF THE KORAN
>
> Muslims not speaking Arabic will normally stick to an
> Arabic version of the Koran. Most of them will learn how to
> read Arabic text, and learn some Arabic words, and then read
> the Koran according to the way described above. Translations
> of the Koran is in many cases a result of the need of western
> scholars and others in the west interested in Islam. The first
> translation of the Koran into another language was to Latin in
> 1143, and this was performed by a monk, in the need of
> understanding the Crusaders enemy. From the 18th century and
> up until now, the Koran has been translated into most western
> languages, and with a steadily increasing quality, Today most
> Muslims endorse this effort, with the hope that some
> misunderstandings on Islam can be refuted, and also that Islam
> can reach more people in the West.
Now that the arabs/muslims are not the dominant power in the world they
decided that it is in their interest to encourage the translation of
Quran.
Look, it is realy so evident and clear that Islam/Quran has been used
and still is being used as a weapon to control people. This does not
mean Islam/Quran is bad, as no jugement on that needs to be made. But
the truth is all religions were used to control people within a country
and indoctrinate/dominate conquered people/nations. If you dont see it
in the arabs/muslims, then may you see it in the french/catholics, and
others?
MB
>
> Fodil
NEK
benc...@my-dejanews.com wrote:
>
> In article <356f915a...@news.hol.fr>,
> jugu...@great-kabylia.berberischland (Jugurthen Ath A.) wrote:
> > >Les Kabyles ne sont pas les vrais Imazighen.
> > >Les Vrais Imazighen sont les Tuaregs!, les Hommes blues, meme la langue
> > >tamazight est derivee de leur dialect. Va chanter ton kabylism a ton JMV
> > >avec son catlanyism...
> > Oye oye bonnes gens!
> > Informez-vous sur les derniers bouleversements geopolitiques :
> > - les KABYLES ne sont pas des VRAIS BERBERES
> > - JUGURTHEN est un kamikaze ecossais
> > - St-AUGUSTIN est un imam tibetain
> > - et bien d'autres encore plus belles...
> > - FODIL l'ARABE est BERBERE
> > - RAMZI l'autre ARABE vient de revolutionner l'ethnologie et
> > l'anthropologie modernes en "creant" LE groupe indo-africain en
> > Afrique du Nord
> > N.B.: tirage a 6.000.000.000 d'exemplaires, ne vous inquietez pas!
> > chacun aura son numero car pour SI FODIL chacun est un numero...
> > => meilleure vente dans la categorie CARICATURE-HUMOUR
> > (_|_)
> > _|_ (c) all rights reserved : Jugurthen : HEIL IMAZIGHEN!
> > ( | )
> Monsieur Yaghorta,
> Croyez moi je m'efforce de respecter les opinions de toutle monde mais la
> votre n'en est pas une.En plus de contre-verités historiques vous nous
> abreuvez de vôtre haine envers tout ce qui ne vous ressemble pas.De plus vous
> etes ennuyeux, vous vous répetez et vous êtes surtout prévisible.
> Artichaut.
Azul felawen(t),
Ah bon, parce que Si fodil raconte des verites historiques lui!!!! dire
que Saint augustin etait arabe parce qu'il etait natif de souk ahras!!
ou mieux Jugurtha n'etait pas kabyle parce qu'il etait natif de
canstantine!!! svait-il au moins que la kabylie etait plus etendue
geographiquement avant que les envahisseurs de tout bords ( et parmi eux
les arabes) nous forcent de prendre pour refuge les montagnes de
JURJURA!!
Jugurthen a t-il vraiment tord de revendiquer son amazighite!? Ou est le
probleme lorsqu'on sait que la plupart parmi vous (Tafat, Fodil and Co)
se disent de culture arabo-islamique!!! Peut-etre que le mot Amazigh
raisonne encore fort dans vos oreilles!?
Je ne recuse pas le fait que la culture ARabo-islamique soit une
composante de l'identite Algerienne. En revanche je me definis Kabyle
avant tout (et sur ce point je suis entierement d'accord avec Agma
Yugariten). Etes vous (Tafat, Fodil and co) au moins prets pour
reconnaitre la dimension amazigh comme composante principale de
l'identite Algerienne?? Si c'est pas le cas, arreter de pleurnicher,
parce que vous etes aussi haineux et provocateurs dans vos propos!! et
franchement sur ce point, Jugurten est de loin le plus doux..
Aciao
Ar tufat.
Jugurthen Ath A.
Oh la la! je suis tout emu... oh! merci cher FETAH BENABID.
arrete tes conneries quant a pretendre que t'es kabyle, sache deja
dire "ane" en kabyle car le mot "Yghioul" n'existe pas; par contre le
fait que tu sois algerien, mais alors la, il n'y a aucun doute!
Et puis non merci, ne t'inquiete point sur la fragilite de la cause
AMAZIGH, on n'a pas attendu qu'un certain FETAH BENABID L'ARABE,
excuse du peu... pour la qualifier de "juste"... que c'est mignon!
sale vautour! bas les ailes et ecrase ton bec, maudit rapace va!
et par rapport a ta paraphrase de merde, quoiqu'elle ne veuille rien
dire car vois-tu abruti : AMAZIGH et DEMOCRATIE ==> PLEONASME!
et puis, qu'est-ce que cela peu te foutre qu'elle soit democratique ou
pas, occupe-toi de tes oignons...
(_|_)
_|_ JUGURTHEN : HEIL IMAZIGHEN!
( | )
"Fetah Benabid" <fe...@pd.uwa.edu.au> wrote:
>demarques du reste des Algeriens. Eh bien mon vieux, n'en deplaise a ces
>pourris, je suis Kabyle et Algerien et jamais l'un ou l'autre. La juste
>cause Amazigh est fragile, elle s'en passerait tres bien de la demagogie.
>Pour paraphraser un des in ternautes je termine par ceci:
>
>la cause Amazigh sera democratique ou ne sera pas.
>Saluations
>Fetah
>
>
Jugurthen Ath A.
Azul NEK! mais non ce n'est paoint du nombrilisme... ha ha!
>franchement sur ce point, Jugurten est de loin le plus doux..
thanmirth s-thussda ghef ayen iddenidh a-yizem aghilas.
kess aghvey, yiwen wass acka m'assa, adanaff thafath
@r thuffath!
Jug.
Fodil
>
> > Monsieur Yaghorta,
> > Croyez moi je m'efforce de respecter les opinions de toutle monde mais la
> > votre n'en est pas une.En plus de contre-verités historiques vous nous
> > abreuvez de vôtre haine envers tout ce qui ne vous ressemble pas.De plus vous
> > etes ennuyeux, vous vous répetez et vous êtes surtout prévisible.
> > Artichaut.
>
> Azul felawen(t),
>
> Ah bon, parce que Si fodil raconte des verites historiques lui!!!! dire
> que Saint augustin etait arabe parce qu'il etait natif de souk ahras!!
> ou mieux Jugurtha n'etait pas kabyle parce qu'il etait natif de
> canstantine!!! svait-il au moins que la kabylie etait plus etendue
> geographiquement avant que les envahisseurs de tout bords ( et parmi eux
> les arabes) nous forcent de prendre pour refuge les montagnes de
> JURJURA!!
Je n'ai jamais dit que St Augustin est arabe, je voulais juste
plaisenter, parceque pour Mr Jurghuten everybody is arabe except les
kabyles qui sont les imazighen. Mais il se peut que St Augustin est un
arabist, arabo-baathist d'apres la theorie d'Amalou, car il n'a jamais
encourage le Tamazight ou l'a ecrit dans son temps..Moi je suis pour la
cause algerienne, c'est une cause qui nous concerne tous, pas uniquement
les kabyles de Tizi. Premierment la verite sur l'histoire algerienne on
l'a connait pas bien, example Hannibal the great was a true hero,
Jughurthen was not. Tariq Ibn Zyad was, EAK was, Couscous est berber,
pas arabe, dolma c'est arabe, harrissa est berbere inventee par les
tunisiens, Shemma est algerienne, au fait est-ce que la shemma est une
invention originaire algerienne?..
Un autre fait, il est vrai que les kabyles de Tizi appellent les kabyles
de la montagne "el-qbayel", est ils parlent avec un accent different de
ceux de la montagne, et en plus ils ont un dialect propre a eux avec un
accent bien distinguee'. Les gens de Sidi Aich, eux aussi ont leur
propre accent et utilisent des mots bien different de ceux de Tizi.
Il ya des kabyles qui on la peaux blanche comme l'aspirine, et il ya des
kabyles bruns qui ressemblent aux gens du sahara. Il ya des kabyles
"Rdjels Ben Argaz", et il y en a plein des rkhass. La meme chose
s'applique aux autres "el-aaraboun".. Le nom arabe ne signifie pas la
race, mais l'adherence a la culuture arabo-musulmane, wa hadha ma halbet
el-bagra.
J'ai oublie une chose tres importante, les kabyles de Tizi mahroogeen
aala Rouge!,wa aala la JS...Nahilhoum kulsh wa tnahilhoumsh berk rougigi
wa la JSK.., et personellement yaadjbouni..
So Jughurthen, I told you that you are like "el-vousnzel", tu ne sais
que piquer, mais tu te fais piquer . Be l'aarabia rak ghir taqross wa
takul fi lahmek wahdek..
Fodil
Fodil
Fodil
Mo Benali
Fodil wrote:
>
> Je n'ai jamais dit que St Augustin est arabe, je voulais juste
> plaisenter, parceque pour Mr Jurghuten everybody is arabe except les
> kabyles qui sont les imazighen. Mais il se peut que St Augustin est un
> arabist, arabo-baathist d'apres la theorie d'Amalou, car il n'a jamais
> encourage le Tamazight ou l'a ecrit dans son temps..
Fodil, you're slicker that slick willey! Have you been taking classes
from him lately?
Moi je suis pour la
> cause algerienne, c'est une cause qui nous concerne tous, pas uniquement
> les kabyles de Tizi. Premierment la verite sur l'histoire algerienne on
> l'a connait pas bien, example Hannibal the great was a true hero,
> Jughurthen was not.
Last week you said you didnt believe in heroes! Why now is it that now
there are 3?
> Tariq Ibn Zyad was, EAK was,
> Un autre fait, il est vrai que les kabyles de Tizi appellent les kabyles
> de la montagne "el-qbayel", est ils parlent avec un accent different de
> ceux de la montagne, et en plus ils ont un dialect propre a eux avec un
> accent bien distinguee'. Les gens de Sidi Aich, eux aussi ont leur
> propre accent et utilisent des mots bien different de ceux de Tizi.
> Il ya des kabyles qui on la peaux blanche comme l'aspirine, et il ya des
> kabyles bruns qui ressemblent aux gens du sahara. Il ya des kabyles
> "Rdjels Ben Argaz", et il y en a plein des rkhass. La meme chose
> s'applique aux autres "el-aaraboun".. Le nom arabe ne signifie pas la
> race, mais l'adherence a la culuture arabo-musulmane, wa hadha ma halbet
> el-bagra.
> J'ai oublie une chose tres importante, les kabyles de Tizi mahroogeen
> aala Rouge!,wa aala la JS...Nahilhoum kulsh wa tnahilhoumsh berk rougigi
> wa la JSK.., et personellement yaadjbouni..
>
Jesus! huh, sorry Mohamed, man! Very soon your divisions will be so
detailed and so miniscule that you will making differences between real
brothers and sisters. You first divided the Imazighen into many groups.
Now you dividing one of those groups into smaller groups. Tomorrow you
take on one of these sub-sub-groups, etc... When you will stop? I really
dont think you're thinking through most of what you're saying. Otherwise
you wouldnt post it.
MB
Mboudy
Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que l'amazighité soit
une composante essentielle de notre identité à tous, en tant
qu'Algériens. Le nier, c'est nier une dimension fondamentale de notre
Algérianité. À vrai dire, Amine n'a pas avancé des choses que tu
sembles lui prêter, celui-ci ayant seulement rappelé à Jugurthen que
notre dimension arabo-islamique, au même titre que le berbère, est un
élément fondamental de identité algérienne, ce qui ne semblait pas
plaire à notre ami Jugurthen. D'ailleurs, ce qui m'a fait réagir (
puisque je me suis senti visé par le co), c'est lorsqu'il dit qu'il
n'était pas Algérien. Je ne pouvais souscrire à une telle affirmation
qui me paraîssait pour le moins aberrante. À moins que Jugurthen, ne
puisse concevoir l'Algérie sans l'unicité berbère à l'exclusion de
toute autre dimension culturelle et, dans ce cas, je puis dire qu'il
fait preuve d'un ethnocentrisme primaire qui n'a rien à envier à
celui des extrêmistes arabo-baathistes qu'il prétend dénoncer.
Fodil
Mo,
Facts are fatcs, I didn't say I am deviding. It is true that they are
differences amongst les Kabyles, and differences amongst the other
Imazighen, but culturally, racially are all the same. I still don't
beleive in heroism, but it is a fact that heroism and hero is well
defined, I gave you the true definition already. If I write something,
that does not mean that I wanted it to be that way, but it is just the
way it is. I can write something about christianity, judiasim, atheism,
but I am none of these, but facts are facts can't be denied.
Speaking of sisters and brothers, there are differences, of course!, big
ones..Ask your brother.. Diffrence does not mean devide!.
Ex: Some people don't beleive in God, this does not imply that God does
not exist.
An other fact Men and Women are differnt, this does not imply that we
should devide the world into two worlds, world of men and the world of
women.. Probably, if the case was so, we will have two distinct worlds,
which of course you disagree, even if it has been scientifically proven
that both sexes are differnt in the way of thinking, reasoning and even
listening..I don't beleive if women had their own world, we would had so
many wars, violence, hate , racism and ignorance to be part of the human
character.
Fodil
Fodil
Mo Benali wrote:
>
> Fodil wrote:
> >
> > the same technics. For example, the romans were invited by the ancient
> > berbers, and the turcs were invited by the berbers in the 16th century.
> >
> > Fodil
>
> And in some cases, the guests become the landlords by force! Forget this
> "they were invited" stuff. It does not hold water.
> mb
>
the romans, wine, olives and slavery..for the turcs, all what they could
get ther hands on. The non-invited gursts held even the hosts..
Fodil
Mo Benali
Fodil wrote:
Ok, Fodil. Now we need to know the definition of Zlabia and Qelb Elouz.
Is it in the encyclopedia? Are they North African born or "invited" from
somewhere else?
MB :)
Fodil
beleive it or not?, I was thinking about it. Actually it is more likely
that Zlabia is Persian, qalb el-louz, might be greek, or middle eastern,
found in both cultures..for sure none are north african origine, even
though that Tunizians had excelled in pastry, maybe Banu Hillal brought
it in, taking into consideration that a big number of them settelled in
Tunisia. It is a fact that Zalabia is part of the iranian pastry, I
always buy it from a persian store in westwood, during ramdahane. I have
to do more research, right now Shemma is the big problem, none of the
arabes do it, it is more likely that it was introduced by the
americans..Irish and scottich people used to sniff it.
Fodil
Fodil
Mo Benali wrote:
>
> Fodil wrote:
> >
> > >
> >
> > > >assimilate foreign populations. After taking the plains by force, they
> > > >need only send their "teachers" to indoctrinate the people in the
> > > >mountains. The french also built schools in the villages of the
> > > >mountains. Not to teach the kids to be free people but to
> decided that it is in their interest to encourage the translation of
> Quran.
> Look, it is realy so evident and clear that Islam/Quran has been used
> and still is being used as a weapon to control people. This does not
> mean Islam/Quran is bad, as no jugement on that needs to be made. But
> the truth is all religions were used to control people within a country
> and indoctrinate/dominate conquered people/nations. If you dont see it
> in the arabs/muslims, then may you see it in the french/catholics, and
> others?
>
> MB
>
The koran was available to everybody. In those days even the arabes
themselves needed translations and understanding, one of the functions
of eulamas. There were many ways in reading the Koran, and there was,
has always been "tafsir" el-koran, don't confuse yourself. The arabes
were already a dominating power when they invaded north africa. Also,
you have to understand, they came in to invade the romans(byzantins),
not the berbers, the kahina resistance was probably unexpected. One
thing you have to put in your mind, the kabyles were never chased, nor
did they run away to the montains during the arabe conquest. They were
chased by the french in the 19th century, because they wanted to remain
Imazighen & moslems, there were no mountain berbers during the
berber-arab-moslem dynasties.., kabylie didn't exist, Tizi was mainly
built during Boumediene era..One more thing, the christians used the
most horrifying thing during the inquisition in spain(burned all jews
and berber-moslems), unless they renounced islam, and they became what
they call Moriscos, all the other moors fled back to north africa, all
of them were berber-moslems from North africa, including mauritania, of
course, which the name moors was derived from. I think for some reason
or the other, you put the blame on the arabe conquest, contradictory to
the fact that the berbers thrived in all domaines after the conquest.
The Numid dynasty was finished in 46 B.C., 46 years before christ. I
don't see how the arabes got to do with it.
46 B.C. Numid kingdom finished,destroyed, the berbers were ruled by
different dynasties. 720 years later the arabe conquest came into play..
kahina had a puppet kingdom, in the region of biskra..after that the
berbers thrived and ruled their own land, but instead of latin, arabic
came into play, for the simple reason that arabic language was much more
advanced than latin in all fields at that time, and that is a fact that
can't be denied. I can get you all the resources during that time..
The same berbers fought each other again for power, the same thing
happebed 800 years earlier between Jughurta and his heirs. I hope we are
not going to repeat the same mistake again, with "heil Imazighen freek",
shit could hit the fan in about 700 years.
Fodil
>
Fetah Benabid
He, ptit con,
tu ne veux pas changer de pseudo? parce que franchement je supporte tres mal
qu'un nom aussi glorieux et charge d'histoire que Jughurta soit porter par
un trouduc de ta trompe. Sois gentil, rends moi ce service. En echange je
peux te conseiller un autre pseudo; Yghioul.
Quoique, les anes ne prenent pas leurs reves pour de la realite. Mais, bon
je te l'accorde si tu laisses tomber illico presto Jughurta, qui soit dit-en
passant ne te va pas du tout.
Fetah
Jugurthen Ath A. wrote in message <356d62d4...@news.infonie.fr>...
>ah pardon! je ne savais pas qu'un intitut de sondage ambulant serait
>la... et bien sur on a une idee derriere la tete : ainsi d'apres toi
>connard, la majorite des Kabyles seraient musulmans!!!
>mais miserable! parle juste en ton nom et laisse les Kabyles decider
>de leur foi individuellement... ainsi de par le temps et l'espace, les
>Berberes, certains furent juifs, d'autres chretiens et les uns
>musulmans ; juge par toi-meme ce trio de Berberes croyants :
>- Saint Augustin, le plus grand reformateur chretien
>- Damya ou La Kahina pour ses ennemis Arabes, fut juive
>- Tarek ibn Ziad (si si il est Berbere!), un celebre detroit porte son
>nom...
>De par les siecles, les Berberes furent "invites" a embrasser toutes
>les religions... mais ce n'est point pour autant qu'ils sont TOUS ou
>comme ceci ou comme cela... chacun est libre chez nous!
>Ainsi, si tu ignores quelque chose, il suffit de demander, je me
>propose pour eclairer ta lanterne car question "lumiere", tu n'as que
>le nom (il ne te va pas du tout, tu sais?!) arrete de repeter ce que
>tu entends par ci par la, hein perroquet! ca te dit qq chose?!
>HEIL IMAZIGHEN (_|_)
> _|_
> ( ) Jug.
Fetah Benabid
Mo Benali wrote in message <356D88...@earthlink.net>...
locales....
>
>Simple explanation. The arabs say that the Quran should not be
>translated in to any other language because it would loose its meaning.
>The arabs saw in this statement one of the best weapons to conquer and
>assimilate foreign populations. After taking the plains by force, they
>need only send their "teachers" to indoctrinate the people in the
>mountains. The french also built schools in the villages of the
>mountains. Not to teach the kids to be free people but to assimilate
Fetah Benabid
>Fetah: Tell your french friend that there will be no "trillage". Tell
>him also that you, Fatah, used the word "poluer" not I.
>My opinion is this: All colonizing powers use the same tachnics. 1)
>force. 2) indoctrination/assimilation or lynching of the indentity.
>The french used it, the arabs used it, the english used it, the spanish
>used it, the russians used it, every nation when it invades another does
>the same thing.
>The other opinion I advanced was that the great majority of algerians
>are Amazigh and the only difference is the degree of their arabization.
>From that to insinuate that I said: "sang polue" et "trillage" shows
>that you either:
>1) did not understand (in which case you're invited to re-read the post
>again),
>2) you have a hidden agenda (in which case we will in time see the cards
>you hold),
>3) or you disagree with my statements but have no valid arguments to
>counter me with and decided to use the usual LAME BLAME tactic to link
>everything to france.
>
>So, which one is it?
>MB
Salut,
Quelques presicions:
First of all, the french I was thinking of is far for being a freind.
Secondo, en mentionnant ce Francais,j'avais aucune intention de faire
diversion pour ensuite blamer la France. La tu te gourres completement de
personnage. Si tu veux je peux te citer un gars, pas Francais, qui aurait pu
etre interesse par ledit "tri", il etait allemand celui la.
Cela etant precise, je te devoiles mes pensees, qui soit dit-en passant
n'ont jamais ete cachees. En lisant tes arguments et de certains d'autres
qui veulent etre les chantres de la revendication de la cause Amazigh, j'en
ai la nausee, car il n'ont reussi qu'a la decridibilser en tant que cause
democratique par ces fausses verites et ces arguments demagos qui, par magie
font des Kabyles des etres a part , pour ne pas user du vocable "elus" et
Fetah Benabid
Toujours aussi fidele a ta connerie et ta bassesse.
Sache donc ptit con que je suis Kabyle et je t'emmerde et rien a foutre de
ce que tu penses, mais cela dit je t'invite a passer du cote de
Tizi-Mbrahem et de te renseigner sur les Benabid, cela va certainement
interesser ta soif pour les purs kabyles car il semble qu'ils sont parmi les
plus vieilles familles Kabyles. Au fait c'est quoi ton nom de famille il se
peut que tes grands parents faisaient partie de paysans de ma famille.
Il faut vraiment manquer de tout soupcon de personnalite, pour te refugier
derriere une race en la dotant de tout les superlatifs qui te font
cruellement defaut. Alors arrete de parler au nom des kabyles "Yghioul
puissance 4" ( je ne dis pas Aghioul car j'affectionne ces pauvres betes
bien plus que certains cretins humanoides).
Finalement, j'avoue que je suis d'accord avec toi, ou plutot presque pour
dire que Amazigh et democratie ne peuvent faire qu'un...a condition que tu
te la boucles.
Fetah
Jugurthen Ath A. a écrit dans le message <357318a9...@news.hol.fr>...
Jugurthen Ath A.
>Toujours aussi fidele a ta connerie et ta bassesse.
>Sache donc ptit con que je suis Kabyle et je t'emmerde et rien a foutre de
>ce que tu penses, mais cela dit je t'invite a passer du cote de
>Tizi-Mbrahem et de te renseigner sur les Benabid, cela va certainement
>interesser ta soif pour les purs kabyles car il semble qu'ils sont parmi les
>plus vieilles familles Kabyles. Au fait c'est quoi ton nom de famille il se
>peut que tes grands parents faisaient partie de paysans de ma famille.
>Il faut vraiment manquer de tout soupcon de personnalite, pour te refugier
>derriere une race en la dotant de tout les superlatifs qui te font
>cruellement defaut. Alors arrete de parler au nom des kabyles "Yghioul
>puissance 4" ( je ne dis pas Aghioul car j'affectionne ces pauvres betes
>bien plus que certains cretins humanoides).
>Finalement, j'avoue que je suis d'accord avec toi, ou plutot presque pour
>dire que Amazigh et democratie ne peuvent faire qu'un...a condition que tu
>te la boucles.
>
>Fetah
Mais je t'enmerde moi, espece de gueu noitoire, ainsi tu crois etre
issu de l'une des plus "vieilles" familles kabyles... sache tout
d'abord qu'en KABYLIE, cette notion de "vielle famille" n'a aucun sens
car chez nous, tout le monde est pur et de vieille souche, cela ne
fait aucun doute!
Quant a mon nom de famille, je te le confie connard : ATH WYNATH
t'as saisi bouseux (d'ane!)
Et c'est quoi ton nom de famille en kabyle, je te prie...
A propos de ton village, ne doit-il pas s'appeler plutot THIZI
N-VRAHEM... et il se trouve ou stp, je n'ai jamais entendu parler!
Amazighite et democratie ne "peuvent" faire qu'un, puisqu'elles "SONT"
un!
Fetah Benabid
Jugurthen Ath A. a écrit dans le message <3573aa8c...@news.hol.fr>...
|
|Mais je t'enmerde moi, espece de gueu noitoire, ainsi tu crois etre
|issu de l'une des plus "vieilles" familles kabyles... sache tout
|d'abord qu'en KABYLIE, cette notion de "vielle famille" n'a aucun sens
|car chez nous, tout le monde est pur et de vieille souche, cela ne
|fait aucun doute!
|Quant a mon nom de famille, je te le confie connard : ATH WYNATH
|t'as saisi bouseux (d'ane!)
|Et c'est quoi ton nom de famille en kabyle, je te prie...
|A propos de ton village, ne doit-il pas s'appeler plutot THIZI
|N-VRAHEM... et il se trouve ou stp, je n'ai jamais entendu parler!
|Amazighite et democratie ne "peuvent" faire qu'un, puisqu'elles "SONT"
|un!
|(_|_)
| _|_ JUGURTHEN : HEIL IMAZIGHEN!
Pour quelqu'un qui se veut l'incarnation de la Kabylie, tu me decois par ton
ignorance geographique. Je te donne la reponse quand meme, c'est en petite
Kabylie, pas tres loin de Bouandas. En plus c'est le lieu qu'Ait Ahmed a
choisi pour se porter candidat a la deputation en 91. Concernant ton nom,
desole je connais pas, remarque les gens de notre region sont beaucoup plus
intelligents.
Ceci dit, apres avoir parcouru les messages de ce theme, j'ai realise que tu
es bien seul, un misanthrope schizophrene. Pauvre que tu es.
STP ne te donnes pas la peine de repondre.
Fetah
NEK
A l'etat actuel des choses.. l'amazaghite, l'arabe et l'islam sont les
3 composantes principales de l'identite Algerienne... seulement, les
seules qui sont inscrites dans la constitution sont : l'Arabe et
l'Islam!!! et je comprends parfaitement le desaroi de Jugurten,
d'oumalou et de plein d'autres... L'unicite n'implique pas UNITE!!
malhuereusement ce concept est encore de vigueur dans notre pays....
Je pense que ces 3 composantes forment effectivement l'identite
Algerienne, mais cela ne veut pas dire que chacun de nous doit se
reconnaitre dans les 3 en meme temps!! On ne peut pas demander a un
Arabe Israelien de se sentir Juif, comme on ne peut demander a un Juif
Israelien de se sentif Chretien ou Musulman.. de la meme maniere, on ne
peut imposer a un Kabyle en Algerie de revendiquer cette composante
Arabo-Islamique ....
Quand a Amine, ce qui me derange dans ses propos ce sont ces reactions
manicheenes des que qq essaye de defendre l'amazighite.. cette maniere
de provoquer a la Tahar Ouetar.. Toute action (d'apres lui) pour la
promotion de l'amazighite doit inclure exclusivement la composante
Arabo-Islamique... Les caracteres adoptes pour transcrire le tamazight
est le latin actuelement. Tous les chercheurs , les linguistes, et meme
les deux instituts (TIZI et BOUGIE) utilisent les caracteres LATIN..
pourquoi vient-il nous proposer l'Alphabet Arabe maintenant!!! trouve
t-il que le fait d'adopter le latin est synonyme de tratrise!??? as t-il
au moins du respect pour ces gens qui ont sacrifie leur vie pour que
tamzight revive!??? ( et ne me sortez pas des arguments du genre : mon
pere a fait ceci pour tamazight, ma mere a fait cela .....). Tout le
monde sait que le pionnier dans ce domaine est Mouloud Maameri!!
Quant a Fodil, il prend les gens pour des cons tout simplement!! On sent
dans ces propos un mepris pour tamazight et en particulier les Kabyles..
Ar tufat.
Jugurthen Ath A.
"Fetah Benabid" <Fe...@pd.uwa.edu.au> wrote:
>Pour quelqu'un qui se veut l'incarnation de la Kabylie, tu me decois par ton
>ignorance geographique. Je te donne la reponse quand meme, c'est en petite
>Kabylie, pas tres loin de Bouandas. En plus c'est le lieu qu'Ait Ahmed a
>choisi pour se porter candidat a la deputation en 91. Concernant ton nom,
>desole je connais pas, remarque les gens de notre region sont beaucoup plus
>intelligents.
>Ceci dit, apres avoir parcouru les messages de ce theme, j'ai realise que tu
>es bien seul, un misanthrope schizophrene. Pauvre que tu es.
>
>STP ne te donnes pas la peine de repondre.
>Fetah
qu'on laisse les anes braire, on ne peut faire comme si de rien
n'etait... faut pas rever!
je n'ai aucunement la pretention d'incarner la KABYLIE, ma mere
patrie, juste que je la defendrais bec et ongles contre les
malintentionnes de ton genre.
quant au fait que les gens de ta region soient beaucoup plus
intelligents... hum...
(_|_)
_|_ JUGURTHEN : HEIL IMAZIGHEN!
Whocares
Donc d'apres ta logique que tu etales, "vieux ignorants" est un compliment..
Wahdak...
Yal khaoua awnouh, il lui faut a vrai taleb pour le soigner...
hahahahaha..
Tu as au moins un merite. Tu es tenace, et tu n'as pas honte de passer pour un
ridicule..*C'est pour rire*
Jugurthen Ath A. wrote:
> Whocares <U_...@know.it> wrote:
> >Yakhi meskeen yakhi,
> >Tu es le premier qu j'entend maudire ces ancetres. Si tu crois que ces
> >mosqués ont ete construites par ceux la que tu
> >appele "vieux ignorants" cela montre bien la portée de ta vision..
> >Va chier ailleurs et laissent la kabylie pour ceux qui la cherissent et la
> >meritent.
> Et bien sur tu penses a qui? a toi et tes potes frustres et animes par
> une haine sans pareil par ailleurs vis-a-vis de tous ceux qui vous
> sont "BIZARRES"...
> j'ai utilise le mot "vieux" par respect car en Kabylie, on n'a pas
> honte d'etre vieux, on ne cache pas son age, on ne l'etale pas non
> plus, on s'en fout! on n'a pas de maisons de retraites et on ne les
> jete pas dans la rue, art dont vous autres arabes excellez, hein?!!
> quant à l'autre terme que j'ai usité, a savoir "ignorants" : ben oui,
> et ils sont et analphabetes et illetrres a cause de vous et de tous
> les envahisseurs qui eurent a les faire chier pendant 2200 ans, cela
> fait 22 siecles qu'on pense mais qu'on n'est toujours pas, merde a la
> fin! foutez-nous la paix!
> HEIL IMAZIGHEN! (_|_)
> _|_
> ( | ) Jug anti Joug.
Whocares
Everybody believes on what he wants..don't you?
Now, The muslim scholars did never forbid to translate quran. They forbid to call it
quran, and said it should be called 'translation of quran' to distinguish between the
original version (in arabic) and different translations, (then interpretations). I
see nothing wrong here.
Do u think muslim (non arab) people turned to arabs after Islam? give me a single
example of that. and plewwwwwwwwease don't bring me examples of baathism. Try to find
something more consistent.
Mo Benali wrote:
> Believe what you will. It will not change the fact that the arabs used
> religion to further their goals of expansion. They also used the fact
> that (according to them) elquran should not be translated for fear it
> would loose its meaning. If that is not forcing new conquests to be
> assimilated into arabic at the detriment of their own culture, what is?
> MB
>