Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

What to Watch

0 views
Skip to first unread message

Jose

unread,
Jun 30, 2009, 3:34:33 PM6/30/09
to
Washington Post

Tuesday, June 30, 2009

-- George Washington University honors Mexican billionaire Carlos
Slim, a major New York Times shareholder, at the Harry Harding
Auditorium, where he will be given the university's President's
Medal.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/29/AR2009062904117.html

RLunfa

unread,
Jun 30, 2009, 7:05:36 PM6/30/09
to
Jose, my bother, post in Spanish.

RLunfa

"Jose" <pab...@todito.com> escribi� en el mensaje
news:ffd91d8d-7d80-4ea2...@m18g2000vbi.googlegroups.com...

tschmidtundert

unread,
Jul 2, 2009, 7:51:47 AM7/2/09
to
On Jun 30, 5:05 pm, "RLunfa" <mitialagordasinesto...@gmail.com> wrote:
> Jose, my bother, post in Spanish.
>
> RLunfa
>
> "Jose" <pabl...@todito.com> escribió en el mensajenews:ffd91d8d-7d80-4ea2...@m18g2000vbi.googlegroups.com...

>
>
>
> > Washington Post
>
> > Tuesday, June 30, 2009
>
> > -- George Washington University honors Mexican billionaire Carlos
> > Slim, a major New York Times shareholder, at the Harry Harding
> > Auditorium, where he will be given the university's President's
> > Medal.
>
> >http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/29/AR200...- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -

Sabes lo que es LINGUA FRANCA? El ingles es la Lingua franca de
internet.

T.Schmidt
P.S. Pensar que hasta 1918 el francés era la Lingua franca para
asuntos diplomáticos en todo el mundo y hoy en Canadá solo lo hablan
los canadienses de orígen frances y en Francia los viejitos. Hoy el
inglés lo hablan en todas partes donde uno viaje, hasta en la
Argentina.

RLunfa

unread,
Jul 2, 2009, 9:58:10 AM7/2/09
to
"tschmidtundert" <T.Schmi...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:37a1eb23-4452-4fc2...@k8g2000yqn.googlegroups.com...

On Jun 30, 5:05 pm, "RLunfa" <mitialagordasinesto...@gmail.com> wrote:
> Jose, my bother, post in Spanish.
>
> RLunfa
>
> "Jose" <pabl...@todito.com> escribi� en el
> mensajenews:ffd91d8d-7d80-4ea2...@m18g2000vbi.googlegroups.com...
>
>
>
> > Washington Post
>
> > Tuesday, June 30, 2009
>
> > -- George Washington University honors Mexican billionaire Carlos
> > Slim, a major New York Times shareholder, at the Harry Harding
> > Auditorium, where he will be given the university's President's
> > Medal.
>
> >http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/29/AR200...-
> >Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -

Sabes lo que es LINGUA FRANCA? El ingles es la Lingua franca de
internet.

///

C�mo se dice �lingua franca� en ingl�s?

Yo propongo al lat�n, tan florida lengua.

Ad astra per aspera.
RLunfa

T.Schmidt
P.S. Pensar que hasta 1918 el franc�s era la Lingua franca para
asuntos diplom�ticos en todo el mundo y hoy en Canad� solo lo hablan
los canadienses de or�gen frances y en Francia los viejitos. Hoy el
ingl�s lo hablan en todas partes donde uno viaje, hasta en la
Argentina.


Frank

unread,
Jul 2, 2009, 11:03:01 AM7/2/09
to
RLunfa escribi�:

> "tschmidtundert" <T.Schmi...@gmail.com> escribi� en el mensaje
> news:37a1eb23-4452-4fc2...@k8g2000yqn.googlegroups.com...
> On Jun 30, 5:05 pm, "RLunfa" <mitialagordasinesto...@gmail.com> wrote:
>> Jose, my bother, post in Spanish.
>>
>> RLunfa
>>
>> "Jose" <pabl...@todito.com> escribi� en el
>> mensajenews:ffd91d8d-7d80-4ea2...@m18g2000vbi.googlegroups.com...
>>
>>
>>
>>> Washington Post
>>> Tuesday, June 30, 2009
>>> -- George Washington University honors Mexican billionaire Carlos
>>> Slim, a major New York Times shareholder, at the Harry Harding
>>> Auditorium, where he will be given the university's President's
>>> Medal.
>>> http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/29/AR200...-
>>> Hide quoted text -
>> - Show quoted text -
>
> Sabes lo que es LINGUA FRANCA? El ingles es la Lingua franca de
> internet.


Yo pensaba que la lincua franca en internet era el catal�n.


> ///
>
> C�mo se dice �lingua franca� en ingl�s?

Debe ser algo parecido a "French liguae" usando el ingl�s, el lat�n ( en
dativo de lingua , "liguae", mal usado , por supuesto) y, viniendo
poco a cuento, confundiendo el t�rmino castellano "franco" con "franc�s"
que no es lo mismo.


>
> Yo propongo al lat�n, tan florida lengua.

No puede ser. No hay ning�n traductor castellano-latin-castellano y solo
los que no tenemos olvidadas las lecciones de latin saldriamos adelante.

>
> Ad astra per aspera.

Ciertamente.

Alboroto

unread,
Jul 2, 2009, 12:45:53 PM7/2/09
to
Frank escribi�:
> RLunfa escribi�:

>> Yo propongo al lat�n, tan florida lengua.
>
> No puede ser. No hay ning�n traductor castellano-latin-castellano y solo
> los que no tenemos olvidadas las lecciones de latin saldriamos adelante.


Nah, Lunfa lleva raz�n: �el lat�n lengua franca! S�lo hay que copiar el
sistema de los jud�os para recuperar el hebreo en Israel, �y andando!


>
>>
>> Ad astra per aspera.
>
> Ciertamente.

Hummmm? Empiezo a tener problemas con la lengua franca.

Fortinbras

unread,
Jul 2, 2009, 1:54:22 PM7/2/09
to
On Thu, 02 Jul 2009 18:45:53 +0200, Alboroto <Albo...@yajoo.es> wrote:

> Frank escribió:
>> RLunfa escribió:
>>> Yo propongo al latín, tan florida lengua.
>> No puede ser. No hay ningún traductor castellano-latin-castellano y

>> solo los que no tenemos olvidadas las lecciones de latin saldriamos
>> adelante.
>
>

> Nah, Lunfa lleva razón: ¡el latín lengua franca! Sólo hay que copiar el
> sistema de los judíos para recuperar el hebreo en Israel, ¡y andando!
>

No! No lo recuperaron jamas. Ese hebreo es una fabricacion. El hebreo no
se puede recuperar. Seria mas facil hacer un idioma actual con el
sanscrito.

El latin, en cambio, si que podria convertirse en un idioma universal.

Para que un idioma se preste para ello debe llenar como minimo el
requisito de escribirse con vocales.

Fortinbras

>
>
>
>>
>>>
>>> Ad astra per aspera.
>> Ciertamente.
>
> Hummmm? Empiezo a tener problemas con la lengua franca.
>
>
>
>
>

--
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/

Alboroto

unread,
Jul 2, 2009, 3:55:22 PM7/2/09
to
Fortinbras escribió:

> On Thu, 02 Jul 2009 18:45:53 +0200, Alboroto <Albo...@yajoo.es> wrote:
>
>> Frank escribió:
>>> RLunfa escribió:
>>>> Yo propongo al latín, tan florida lengua.
>>> No puede ser. No hay ningún traductor castellano-latin-castellano y
>>> solo los que no tenemos olvidadas las lecciones de latin saldriamos
>>> adelante.
>>
>>
>> Nah, Lunfa lleva razón: ¡el latín lengua franca! Sólo hay que copiar
>> el sistema de los judíos para recuperar el hebreo en Israel, ¡y andando!
>>
>
> No! No lo recuperaron jamas. Ese hebreo es una fabricacion. El hebreo no
> se puede recuperar. Seria mas facil hacer un idioma actual con el
> sanscrito.


Pero toda la documentación oficial de Israel está en hebreo, hebreo
fabricado, pero lo que llaman hebreo, o eso tengo entendido, ¿no? Por lo
menos los carteles informativos están en hebreo. Aunque creo que la
gente habla mayoritariamente inglés, claro que eso es con los turistas.
Puede que no sea así en privado.

>
> El latin, en cambio, si que podria convertirse en un idioma universal.
>
> Para que un idioma se preste para ello debe llenar como minimo el
> requisito de escribirse con vocales.


El latín además de no tener que resucitarlo, pues sigue vivo aunque sólo
sea en El Vaticano, es el origen de muchas de las lenguas vivas.

¿Para qué se molestó Zamenof teniendo el latín?

Fortinbras

unread,
Jul 2, 2009, 5:07:09 PM7/2/09
to
On Thu, 02 Jul 2009 21:55:22 +0200, Alboroto <Albo...@yajoo.es> wrote:

> Fortinbras escribió:
>> On Thu, 02 Jul 2009 18:45:53 +0200, Alboroto <Albo...@yajoo.es> wrote:
>>
>>> Frank escribió:
>>>> RLunfa escribió:
>>>>> Yo propongo al latín, tan florida lengua.
>>>> No puede ser. No hay ningún traductor castellano-latin-castellano y
>>>> solo los que no tenemos olvidadas las lecciones de latin saldriamos
>>>> adelante.
>>>
>>>
>>> Nah, Lunfa lleva razón: ¡el latín lengua franca! Sólo hay que copiar
>>> el sistema de los judíos para recuperar el hebreo en Israel, ¡y
>>> andando!
>>>
>> No! No lo recuperaron jamas. Ese hebreo es una fabricacion. El hebreo
>> no se puede recuperar. Seria mas facil hacer un idioma actual con el
>> sanscrito.
>
>
> Pero toda la documentación oficial de Israel está en hebreo, hebreo
> fabricado, pero lo que llaman hebreo, o eso tengo entendido, ¿no? Por lo
> menos los carteles informativos están en hebreo. Aunque creo que la
> gente habla mayoritariamente inglés, claro que eso es con los turistas.
> Puede que no sea así en privado.
>

Es avril, no hebreo. Chomsky escribio su tesis doctoral sobre el tema, si
mal no recuerdo. Los zionistas querian el aleman como idioma oficial en
Israel.

>
>
>> El latin, en cambio, si que podria convertirse en un idioma universal.
>> Para que un idioma se preste para ello debe llenar como minimo el
>> requisito de escribirse con vocales.
>
>
> El latín además de no tener que resucitarlo, pues sigue vivo aunque sólo
> sea en El Vaticano, es el origen de muchas de las lenguas vivas.
>
> ¿Para qué se molestó Zamenof teniendo el latín?
>
>
>
>
>

No lo se. Pero muchos ven al latin como occidental y cristiano. Eso es una
imbecilidad. Pero en el mundo la imbecilidad es cada vez mas exitosa.

Hay que admitir, de todos modos, que para algunas culturas el latin es
ajeno en grado sumo.

Tal el caso de China, donde ensen'aron los jesuitas a muchos latin. Pero
los chinos se negaban a traducir sus textos al latin, pues lo vivian como
un idioma primitivo. Por fortuna, los jesuitas tradujeron a fardos, pero
con calidad nada uniforme.

En cierta epoca para los chinos, ademas de los propios, el lenguaje
filosofico por excelencia era el tibetano. Y hay muchas razones a favor de
eso. El tibetano fue el gran puente entre los idiomas indoeuropeos y los
del Oriente al rescatar los textos sanscritos. Los tibetanos fueron los
mas excelentes traductores que jamas hubo, pues trabajaban en gigantescos
equipos de traduccion. Una tema este, sin duda, demasiado complejo para un
"posting".

La biblia traducida al tibetano por el Jesuita Desideri, si llego a ser
bastante conocida y apreciada aun en China.

Fortinbras

PINKO

unread,
Jul 2, 2009, 7:30:50 PM7/2/09
to

"Fortinbras" <forti...@adon.li> wrote in message
news:op.uwgkx7wggaynuf@papa-desktop...

>
> La biblia traducida al tibetano por el Jesuita Desideri, si llego a ser
> bastante conocida y apreciada aun en China.
>

Estas seguro? Me parece que la traduccion de la biblia al tibetano fue obra
de protestantes, posterior a Desideri.

Como sea, el padre de todos estos traductores de la biblia fue el Obispo
Ulfilas, uno de mis grandes heroes despues de Sarmiento.

PINKO


Bufozzo

unread,
Jul 2, 2009, 10:16:35 PM7/2/09
to

"Alboroto" <Albo...@yajoo.es> escribi� en el mensaje
news:h2j3bm$hdi$1...@aioe.org...

> �Para qu� se molest� Zamenof teniendo el lat�n?
>

Aguante Zamenof ! ! !

Un genio altruista como pocos han habido ! ! !

Sr Bufozzo


Bufozzo

unread,
Jul 2, 2009, 10:32:32 PM7/2/09
to
El lat�n tiene el problema de que las complejas declinaciones lo hacen
dificil de aprender para los que hablan lenguajes mas simples.
La genialidad de Zamenoff fu� crear un lenguaje h�brido pero bello, simple
pero rico.

Sr Bufozzo


"Fortinbras" <forti...@adon.li> escribi� en el mensaje
news:op.uwgkx7wggaynuf@papa-desktop...


> On Thu, 02 Jul 2009 21:55:22 +0200, Alboroto <Albo...@yajoo.es> wrote:
>

>> Fortinbras escribi�:


>>> On Thu, 02 Jul 2009 18:45:53 +0200, Alboroto <Albo...@yajoo.es> wrote:
>>>

>>>> Frank escribi�:
>>>>> RLunfa escribi�:
>>>>>> Yo propongo al lat�n, tan florida lengua.
>>>>> No puede ser. No hay ning�n traductor castellano-latin-castellano y

>>>>> solo los que no tenemos olvidadas las lecciones de latin saldriamos
>>>>> adelante.
>>>>
>>>>

>>>> Nah, Lunfa lleva raz�n: �el lat�n lengua franca! S�lo hay que copiar
>>>> el sistema de los jud�os para recuperar el hebreo en Israel, �y

>>>> andando!
>>>>
>>> No! No lo recuperaron jamas. Ese hebreo es una fabricacion. El hebreo
>>> no se puede recuperar. Seria mas facil hacer un idioma actual con el
>>> sanscrito.
>>
>>

>> Pero toda la documentaci�n oficial de Israel est� en hebreo, hebreo

>> fabricado, pero lo que llaman hebreo, o eso tengo entendido, �no? Por lo

>> menos los carteles informativos est�n en hebreo. Aunque creo que la
>> gente habla mayoritariamente ingl�s, claro que eso es con los turistas.
>> Puede que no sea as� en privado.


>>
>
> Es avril, no hebreo. Chomsky escribio su tesis doctoral sobre el tema, si
> mal no recuerdo. Los zionistas querian el aleman como idioma oficial en
> Israel.
>
>>
>>
>>> El latin, en cambio, si que podria convertirse en un idioma universal.
>>> Para que un idioma se preste para ello debe llenar como minimo el
>>> requisito de escribirse con vocales.
>>
>>

>> El lat�n adem�s de no tener que resucitarlo, pues sigue vivo aunque s�lo

>> sea en El Vaticano, es el origen de muchas de las lenguas vivas.
>>

>> �Para qu� se molest� Zamenof teniendo el lat�n?
>>
>>
>>
>>
>>
>

Juan Moreira

unread,
Jul 3, 2009, 5:50:49 AM7/3/09
to

"Alboroto" <Albo...@yajoo.es> wrote in message
news:h2j3bm$hdi$1...@aioe.org...
> Fortinbras escribi�:

>> On Thu, 02 Jul 2009 18:45:53 +0200, Alboroto <Albo...@yajoo.es> wrote:
>>
>>> Frank escribi�:
>>>> RLunfa escribi�:
>>>>> Yo propongo al lat�n, tan florida lengua.
>>>> No puede ser. No hay ning�n traductor castellano-latin-castellano y
>>>> solo los que no tenemos olvidadas las lecciones de latin saldriamos
>>>> adelante.
>>>
>>>
>>> Nah, Lunfa lleva raz�n: �el lat�n lengua franca! S�lo hay que copiar el
>>> sistema de los jud�os para recuperar el hebreo en Israel, �y andando!

>>>
>>
>> No! No lo recuperaron jamas. Ese hebreo es una fabricacion. El hebreo no
>> se puede recuperar. Seria mas facil hacer un idioma actual con el
>> sanscrito.
>
>
> Pero toda la documentaci�n oficial de Israel est� en hebreo, hebreo
> fabricado, pero lo que llaman hebreo, o eso tengo entendido, �no? Por lo
> menos los carteles informativos est�n en hebreo. Aunque creo que la gente
> habla mayoritariamente ingl�s, claro que eso es con los turistas. Puede
> que no sea as� en privado.

>
>
>
>>
>> El latin, en cambio, si que podria convertirse en un idioma universal.
>>
>> Para que un idioma se preste para ello debe llenar como minimo el
>> requisito de escribirse con vocales.
>
>
> El lat�n adem�s de no tener que resucitarlo, pues sigue vivo aunque s�lo
> sea en El Vaticano, es el origen de muchas de las lenguas vivas.
>
> �Para qu� se molest� Zamenof teniendo el lat�n?
>

Zamenhoff quiso hacer una lengua sint�tica y f�cil de aprender. El lat�n
est� lejos de ser �so. Si bien existen sociedades de esperanto en todo el
mundo, la lengua no ha "agarrado", a pesar de los sue�os de Zamenhoff. Su
lugar lo ocupa el ingl�s.
�Vieron "Vals con Bashir"? Est� hablada en hebreo desde el principio hasta
el final, adem�s de que es muy buena. La pueden bajar aqu�. Les aseguro que
no es tiempo perdido.
http://rapidlibrary.com/index.php?q=vals+im+bashir+rar
Juan
PS: Tambi�n el �rabe se escribe sin vocales. Y toda la literatura filos�fica
de la epoca de oro en Espa�a est� en �rabe. Hasta los jud�os tuvieron que
aprenderlo; era la lingua franca de la Espa�a Musulmana. El jud�o Maim�nides
escribi� sus obras mas famosas en �rabe. Los cristianos, despu�s de la
Reconquista, empezaron a escribir en romance, como parte del proceso de la
des-islamizaci�n. Como hacen hoy en d�a en Catalu�a.
Pero no obstante, mucho del �rabe qued� en la lengua castellana, hasta hoy
en d�a.

Fortinbras

unread,
Jul 3, 2009, 7:19:49 AM7/3/09
to
On Fri, 03 Jul 2009 01:30:50 +0200, PINKO
<ngsemail200...@yahoo.com.ar> wrote:

>
> "Fortinbras" <forti...@adon.li> wrote in message
> news:op.uwgkx7wggaynuf@papa-desktop...
>>
>> La biblia traducida al tibetano por el Jesuita Desideri, si llego a ser
>> bastante conocida y apreciada aun en China.
>>
>
> Estas seguro? Me parece que la traduccion de la biblia al tibetano fue
> obra
> de protestantes, posterior a Desideri.
>

No. Fue Desideri!

Fortinbras

> Como sea, el padre de todos estos traductores de la biblia fue el Obispo
> Ulfilas, uno de mis grandes heroes despues de Sarmiento.
>
> PINKO
>
>

--

Fortinbras

unread,
Jul 3, 2009, 7:28:28 AM7/3/09
to
On Fri, 03 Jul 2009 11:50:49 +0200, Juan Moreira <Ju...@salta.ar> wrote:


> Pero no obstante, mucho del árabe quedó en la lengua castellana, hasta
> hoy
> en día.
>

Pero el arabe como idioma universal no sirve. Trata de aprenderlo y te
daras cuenta.

Fortinbras

PINKO

unread,
Jul 3, 2009, 8:16:56 AM7/3/09
to

"Fortinbras" <forti...@adon.li> wrote in message
news:op.uwhofbdigaynuf@papa-desktop...

> On Fri, 03 Jul 2009 01:30:50 +0200, PINKO
> <ngsemail200...@yahoo.com.ar> wrote:
>
>>
>> "Fortinbras" <forti...@adon.li> wrote in message
>> news:op.uwgkx7wggaynuf@papa-desktop...
>>>
>>> La biblia traducida al tibetano por el Jesuita Desideri, si llego a ser
>>> bastante conocida y apreciada aun en China.
>>>
>>
>> Estas seguro? Me parece que la traduccion de la biblia al tibetano fue
>> obra
>> de protestantes, posterior a Desideri.
>>
>
> No. Fue Desideri!
>

Me podes dar alguna referencia? Gracias.

PINKO


Fortinbras

unread,
Jul 3, 2009, 4:56:35 PM7/3/09
to
On Fri, 03 Jul 2009 14:16:56 +0200, PINKO
<ngsemail200...@yahoo.com.ar> wrote:

>
> "Fortinbras" <forti...@adon.li> wrote in message
> news:op.uwhofbdigaynuf@papa-desktop...
>> On Fri, 03 Jul 2009 01:30:50 +0200, PINKO
>> <ngsemail200...@yahoo.com.ar> wrote:
>>
>>>
>>> "Fortinbras" <forti...@adon.li> wrote in message
>>> news:op.uwgkx7wggaynuf@papa-desktop...
>>>>
>>>> La biblia traducida al tibetano por el Jesuita Desideri, si llego a
>>>> ser
>>>> bastante conocida y apreciada aun en China.
>>>>
>>>
>>> Estas seguro? Me parece que la traduccion de la biblia al tibetano fue
>>> obra
>>> de protestantes, posterior a Desideri.
>>>
>>
>> No. Fue Desideri!
>>
>
> Me podes dar alguna referencia? Gracias.
>
> PINKO
>
>

Aqui,

Desideri Ippolito, "An account of Tibet, The travels of Ippolito Desideri,
1712-1727", Asian Educational Services, 1995, pag. 135 y siguientes.

Lo podes pedir en la biblioteca local de Vermont en prestamo y te lo
envian en uno o dos dias, pues hay varios ejemplares cerca. Por ejemplo,
en Brown, Providence. Es un libro sumamente interesante.

De seguro, hubo despues otras traducciones de la biblia. Muchas no creo.

Fortinbras

Juan Moreira

unread,
Jul 4, 2009, 5:03:47 AM7/4/09
to

"PINKO" <ngsemail200...@yahoo.com.ar> wrote in message
news:h2kt2g$4sc$1...@news.eternal-september.org...

Esto encontr�, y aunque no tiene nada que ver con la discusi�n de ustedes,
es muy interesante.
http://tinyurl.com/kpx3qk
Juan


Fortinbras

unread,
Jul 5, 2009, 3:54:34 PM7/5/09
to
On Sat, 04 Jul 2009 11:03:47 +0200, Juan Moreira <Ju...@salta.ar> wrote:

>
> "PINKO" <ngsemail200...@yahoo.com.ar> wrote in message
> news:h2kt2g$4sc$1...@news.eternal-september.org...
>>
>> "Fortinbras" <forti...@adon.li> wrote in message
>> news:op.uwhofbdigaynuf@papa-desktop...
>>> On Fri, 03 Jul 2009 01:30:50 +0200, PINKO
>>> <ngsemail200...@yahoo.com.ar> wrote:
>>>
>>>>
>>>> "Fortinbras" <forti...@adon.li> wrote in message
>>>> news:op.uwgkx7wggaynuf@papa-desktop...
>>>>>
>>>>> La biblia traducida al tibetano por el Jesuita Desideri, si llego a
>>>>> ser
>>>>> bastante conocida y apreciada aun en China.
>>>>>
>>>>
>>>> Estas seguro? Me parece que la traduccion de la biblia al tibetano fue
>>>> obra
>>>> de protestantes, posterior a Desideri.
>>>>
>>>
>>> No. Fue Desideri!
>>>
>>
>> Me podes dar alguna referencia? Gracias.
>>
>> PINKO
>>
>

> Esto encontré, y aunque no tiene nada que ver con la discusión de

> ustedes,
> es muy interesante.
> http://tinyurl.com/kpx3qk
> Juan
>
>

Pues la de Desideri fue incorporada al Kangyur y por eso sobrevivio y por
eso fue impresa, ya en aquel entonces.

Pero la historia es tan interesante como complicada. Y como siempre la
Iglesia quedo para el lado del barrilete. El que desenterro el tema en
Occidente fue Giuseppe Tucci, el mas gran tibetologo de todos los tiempos.
La Iglesia no la pudo destruir, pues, cuando en el Kangyur se publica
algo, no desaparece. Los tibetanos desconocian los tipos movibles. Asi que
todo se tallaba en madera, grandes y nada livianas tablas.

En el Tibet existen infinidad de dialectos, pero el idioma escrito es solo
uno. De gran sofisticacion religiosa y politica. Se escribe con letras
sanscritas modificadas. La civilizacion del Tibet estaba ya en el siglo
XIX en la mas manifiesta decadencia, el analfabetismo, a excepcion del
idioma escrito que se cultivaba en los grandes centros teologicos, como
Sera y Drepung, casi absoluto.

Fortinbras

Alboroto

unread,
Jul 6, 2009, 6:43:16 PM7/6/09
to
Fortinbras escribió:

> Aqui,
>
> Desideri Ippolito, "An account of Tibet, The travels of Ippolito
> Desideri, 1712-1727", Asian Educational Services, 1995, pag. 135 y
> siguientes.
>
> Lo podes pedir en la biblioteca local de Vermont en prestamo y te lo
> envian en uno o dos dias, pues hay varios ejemplares cerca. Por ejemplo,
> en Brown, Providence. Es un libro sumamente interesante.
>
> De seguro, hubo despues otras traducciones de la biblia. Muchas no creo.
>
> Fortinbras
>

La Orden de los Jesuitas está hoy marginada, ni siquiera se reconoce su
labor pedagógica, que sigue siendo muy importante.

Alboroto

unread,
Jul 6, 2009, 6:48:02 PM7/6/09
to
Bufozzo escribi�:

Hum... tampoco ha sido el �nico en inventarse un idioma, oiga!

Alboroto

unread,
Jul 6, 2009, 6:49:18 PM7/6/09
to
Bufozzo escribi�:

> El lat�n tiene el problema de que las complejas declinaciones lo hacen
> dificil de aprender para los que hablan lenguajes mas simples.
> La genialidad de Zamenoff fu� crear un lenguaje h�brido pero bello, simple
> pero rico.


�Y no es demasiado occidental ese idioma? �incorpora del chino, el
�rabe, el japon�s, los idiomas africanos?

Bufozzo

unread,
Jul 6, 2009, 6:52:31 PM7/6/09
to

"Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> escribi� en el mensaje
news:h2tuv2$vo8$2...@news.eternal-september.org...

Eso es cierto, el tipo que invent� el ingl�s se debe haber llenado de guita.

Sr Bufozzo


Bufozzo

unread,
Jul 6, 2009, 6:53:55 PM7/6/09
to

"Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> escribi� en el mensaje
news:h2tv1e$vo8$3...@news.eternal-september.org...

> Bufozzo escribi�:
>> El lat�n tiene el problema de que las complejas declinaciones lo hacen
>> dificil de aprender para los que hablan lenguajes mas simples.
>> La genialidad de Zamenoff fu� crear un lenguaje h�brido pero bello,
>> simple pero rico.
>
>
> �Y no es demasiado occidental ese idioma? �incorpora del chino, el �rabe,
> el japon�s, los idiomas africanos?
>

Supuestamente lo intent�. Pero bi�n no lo s� porque no hablo chino ni �rabe
ni japon�s ni ninguno de los 740.000.000 dialectos africanos.

Sr Bufozzo


Alboroto

unread,
Jul 6, 2009, 6:57:31 PM7/6/09
to
Juan Moreira escribi�:

> "Alboroto" <Albo...@yajoo.es> wrote in message
> news:h2j3bm$hdi$1...@aioe.org...
>> Fortinbras escribi�:
>>> On Thu, 02 Jul 2009 18:45:53 +0200, Alboroto <Albo...@yajoo.es> wrote:

>>
>>> El latin, en cambio, si que podria convertirse en un idioma universal.
>>>
>>> Para que un idioma se preste para ello debe llenar como minimo el
>>> requisito de escribirse con vocales.
>>
>> El lat�n adem�s de no tener que resucitarlo, pues sigue vivo aunque s�lo
>> sea en El Vaticano, es el origen de muchas de las lenguas vivas.
>>
>> �Para qu� se molest� Zamenof teniendo el lat�n?
>>
>
> Zamenhoff quiso hacer una lengua sint�tica y f�cil de aprender. El lat�n
> est� lejos de ser �so. Si bien existen sociedades de esperanto en todo el
> mundo, la lengua no ha "agarrado", a pesar de los sue�os de Zamenhoff. Su
> lugar lo ocupa el ingl�s.
> �Vieron "Vals con Bashir"? Est� hablada en hebreo desde el principio hasta
> el final, adem�s de que es muy buena. La pueden bajar aqu�. Les aseguro que
> no es tiempo perdido.
> http://rapidlibrary.com/index.php?q=vals+im+bashir+rar

�Hay subt�tulos? Gracias.


> Juan
> PS: Tambi�n el �rabe se escribe sin vocales. Y toda la literatura filos�fica
> de la epoca de oro en Espa�a est� en �rabe. Hasta los jud�os tuvieron que
> aprenderlo; era la lingua franca de la Espa�a Musulmana. El jud�o Maim�nides
> escribi� sus obras mas famosas en �rabe. Los cristianos, despu�s de la
> Reconquista, empezaron a escribir en romance, como parte del proceso de la
> des-islamizaci�n. Como hacen hoy en d�a en Catalu�a.


No s� si la comparaci�n..? Entonces hubo una guerra, una imposici�n
militar, pero no unas normativas de obligado cumplimiento, la gente
escrib�a en lo que se pod�a publicar, o sea, vender. Ahora es un proceso
bastante complejo, o ser� que lo vivo y me lo parece as�. Ahora hay un
proceso consciente de imposici�n ling��stica de un 50% de la poblaci�n
sobre el otro 50% -m�s o menos dependiendo de las zonas, con unas
normativas de obligado cumplimiento -sin posibilidades de salirse- Un
proceso realmente humillante.


> Pero no obstante, mucho del �rabe qued� en la lengua castellana, hasta hoy
> en d�a.
>
>

Si, pero no olvides que durante la ocupaci�n �rabe de la pen�nsula los
cristianos siguieron hablando el lat�n vulgar llamado moz�rabe. O sea
que el �rabe no fue realmente el idioma de la pen�nsula.

Alboroto

unread,
Jul 6, 2009, 7:01:02 PM7/6/09
to
Bufozzo escribi�:

Por eso, que se intenta universalizar y al final se queda en
occidentalizar, si es que no cabemos todos.

Alboroto

unread,
Jul 6, 2009, 7:02:07 PM7/6/09
to
Bufozzo escribi�:

Jo, anda que no hay idiomas de esos raritos como el klingon o algo
as�... y luego uno de gran calado �el lunfardo!

Fortinbras

unread,
Jul 7, 2009, 12:24:44 PM7/7/09
to
On Tue, 07 Jul 2009 00:43:16 +0200, Alboroto <Albo...@sincorreo.com>
wrote:

Asi es! Otro de los tantos desatinos del polaco estupido ese! Un gran hijo
del Opus pero un grandisimo de ...!

Un abrazo

Alboroto

unread,
Jul 9, 2009, 6:53:49 AM7/9/09
to
Fortinbras escribió:

Entre la inteligencia y la mercadotecnia prefirió la última, y dió
resultados instantáneos que duraron lo que duró la mercadotecnia. De
usar y tirar.

Fortinbras

unread,
Jul 10, 2009, 6:50:45 AM7/10/09
to
On Thu, 09 Jul 2009 12:53:49 +0200, Alboroto <Albo...@sincorreo.com>
wrote:

Hizo un desastre el tipo! Una de la figuras mas destructivas para la
Iglesia que puede imaginarse y lo quieren santificar! Ya su sola figura es
suficiente para alegrarse de no ser catolico!

0 new messages