réponse à Dominique et à tous les membres du groupe

[laurence...@orange.fr]

Bonjour , Je ne suis encore jamais intervenue dans ces discussions auxquelles je suis abonnée , mais que je lis toujours avec le plus vif intérêt , Comme le remarque Dominique  "  Nous sommes trop dispersés, trop individualistes car trop blessés ..." Et c'est vraiment  là leur force à eux ...à tous ces professionnels de la justice qui nous ont truandés sans états d'âme , en nous trahissant au profit de la partie adverse , quand ces parties adverses sont dans la hiérarchie sociale auprès de qui , il devient plus interessant pour ces avocats véreux  de placer " leur cabinet " , en vue de futurs contrats de " maintenance  "  sur les  futurs dossiers juridiques de ces représentants des hiérarchies .... A  titre d'exemple , concernant une plainte contre un certain notaire , il a fallu écumé 5 avocats , le cinquième était le bon , qui ne s'est pas laissé impressionné par le notaire et ses copains , et nous avons gagné contre ce notaire , mais il a fallu bien sûr chaque fois , payer à plein tarif les précédents malgré tout , ou bien entrer dans d'interminables procès contre eux pour prouver leur malversations et leur manque de déontologie envers nous, leur client , ... Un autre exemple du même type , il a fallu écumer 4 avocats pour faire aboutir nôtre plainte contre une mairie , le quatrième était le bon , et nous avons gagné contre la mairie .... Ma dernière expérience toute aussi malheureuse , 3  avocats  véreux, qui m'ont trahie au profit de la partie adverse , ( qui est un grand Média ) , afin que ma plainte n'aboutisse pas , alors que toutes les lois concernant ce dossier étaient justement  en ma faveur , dans ce dernier cas , j'ai baissé la " garde " pour x raisons , et je n'ai pas changé d'avocat à temps ..Parmi leurs nombreuses méthodes pour nous mettre à terre , il y a celles qui consistent à soustraire des pièces importantes que vous leur confiées , comme preuve de vôtre bonne fois , à savoir , pas un , mais des constats d'huissiers nombreux que j'avais été amenée à faire ..Cette dernière histoire m'a tellement choquée que j'en ai perdu réellement la moitié de mes cheveux  ....Sans oublier une autre avocate , dans une affaire que j'avais gagnée avec elle , mais qui a gardé pour elle , les dommages et intérêts dont nous étions bénéficiaires , ......Ce qui veut dire que leur fameuse caisse transitoire , la Carpa , en fait ça aussi c'est du vent , à moins de , rebelotte  , porter plainte contre l'avocate ,.. C'est cauchemardesque !!!!............. , Il me semble très étrange qu'entre nous  en cas de possibles désaccords d'opinion , quelqu'un OSE traité  de " gueux " , son interlocuteur , il y a effectivement de quoi douter  de cette personne .... Le mépris d'autrui  permet son exploitation Je remercie tous ceux qui témoignent   Laurence Fimeyer-Faure

[antoine talens]

Merci de votre témoignage Laurence. Il faut que ces crapules répondent désormais devant un tribunal de justiciables spoliés et non devant les bâtonniers complices!

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[dominique]

Pour nous défendre, il faut créer une structure qui nous représente. C'est à cela qu'il faut que nous réfléchissions si je puis me permettre d'être un peu directif.  Nous sommes en France les spécialistes des associations, mais est-ce la seule option possible? Et surtout, comment éviter les dérives que connaissent certaines associations dont le but initial était pourtant fort louable.
Inconvénients des associations selon moi:
- ce sont souvent toujours les mêmes bénévoles qui font le travail
- il faut trouver des financements, cela passe généralement par des cotisations, ou du sponsoring (risque de perte d'indépendance).
- il faut que l'association apporte quelque chose à ses membres, donc il faut des compétences, des actions concrètes et une réelle entraide.
- il faut une grande transparence de gestion

Nous pourrions réfléchir aux actions concrètes possible et ainsi définir progressivement le cadre de notre regroupement.Des témoignages d'adhérents d'autres associations seraient les bienvenus (qu'est ce qui marche, qu'est ce qui ne marche pas).

Un exemple, Antoine propose que nous exigions l'instauration d'un tribunal composé de justiciables. Remontons le fil: à qui et comment faire cette proposition? Quels sont les moyens nécessaires? Et quelles sont les autres possibilités pour se défendre contre ceux qui devraient nous défendre.

Laurence, vous dites avoir rencontré de bons avocats, pourquoi ne pas nous indiquer leurs noms? Il n'y a pas de mal à dire du bien d'un avocat.
Pour les avocats qui nous lisent et qui se sentiraient eux mêmes victimes d'un système qu'ils n'ont pas choisi, vos témoignages sont les bienvenus.

Merci surtout d'apporter vos idées

[mtco...@yahoo.fr]

Bonsoir,

 

Je suis malheureusement d’accord avec les propos de Laurence et vais vous citer un ex que je suis en train de vivre.

Suite à un licenciement début 2008, je suis allée aux prudhommes et mon avocat dont j’ai découvert trop tard les engagements extrémistes depuis plusieurs générations m’a fait signer un accord de conciliation avec la société sans l’avoir lu et sans avoir eu connaissance de mon solde de tout compte qui n’était pas prêt le jour de mon départ.

Dans cet accord de conciliation il était mentionné que je n’avais aucun recours contre la société en cas d’erreur ou d’oubli dans mon solde de tout compte. La société s’est donc ensuite régalée en me retirant des CP, RTT etc...

“mon “ avocat m’a dit que ce n’était pas grave que l’on pourrait réclamer et quand je lui ai donné la liste des erreurs, il m’a affirmé sur un ton très désagréable que cela était trop tard car j’avais signé l’accord de conciliation, quelle ne fut pas ma fureur de ce volte face !

J’ai porté plainte auprès du Bâtonnier, la séance a été épouvantable, j’étais l’”emmerdeuse” qui osait porter plainte contre “son” avocat et bien sur ma demande a été rejetée.

 

Depuis j’ai confié le dossier à un autre avocat qui porte plainte pour “absence de conseil” de la part de mon avocat et malgré l’évidence que j’ai signé l’accord de conciliation à la demande de “mon” avocat sans qu’il ait eu connaissance de mon solde de tout compte, je suis déboutée...Je ne souhaite pas lâcher le morceau car je suis révoltée par le manque de déontologie et de plus ils ont prêté serment ! Hélas c’est tous les jours que l’on se fait abuser.

 

C’est une profession luxuriante et honorable car sans avoir passé le CAPA, il y a de nombreux postulants (ex: de Villepin) qui portent la toge.

 

On vit une époque formidable.

[Patrick MICHELET]

Visiblement, le groupe s'est réveillé après plusieurs mois de léthargie, et j'en suis content, oui...il faut que nous nous unissions en une struture associative nationale d'utilité publique et viiiiite !!!

Pour ma part, je subis encore et encore des problèmes dans mes affaires, je croyais avoir trouvé le bon avocat et celui-ci a curieusement changé de comportement depuis qu'il m'a fait perdre un jugement le 25 Aout et qui aurait pu largement être gagné si il m'avait écouté en jin 2011 où je l'alertais sur différents délits commis par l'adversaire (usage de fausses pièces);

Depuis ce jugement dont il se lave les mains avec un cynisme qui me fait froid dans le dos, je lui a fait remarqué que des actions urgents auraient pu être demandée au Juge, (ex: communication du dossier au Parquet, plainte urgente au Tribunal correctionnel, demande à surseoir à statuer), il m'a répondu agacé "on travaille pas gratuitement pour M.MICHELET, ...", c'est sans compter que je lui ai laissé près de 9500 euros d'honoraires alors je crois que le terme "gratuitement" est légèrement se foutre de la gueule du monde;

Le jugement du 25 Aout a été obtenu par la Fraude ce qui m'expose à l'avenir à devoir faire un Pourvoi en Cassation, un recours en révision, il y aurait même un recours possible en interprêtation ...bref, le cercle vicieux... et avec quel argent ? Je suis ruiné ! Quand je fais des demandes d'Aide Juridictionnelle on me rétorque que je n'ai qu'à vendre mon appartement pour me payer les services d'un avocat !!!! le délire !!!! ......


Je me suis plaint au Bâtonnier en lui posant des questions d'ordre général, car je n'ai pas envie pour l'heure d'ouvrir un conflit direct avec mon avocat, car, je sais trop bien comment çà se paserait, nous avons encore une audience au TGI le 13 décembre 2011 et il s'empresserait de me rendre tous mes dossiers, en gardant pour lui l'argent déjà payé et je n'aurais plus qu'à retourner arpenter les rues de Dijon avec mes dossiers sous le bras pour trouver en catastrophe un autre avocat qui me refacturerait biensûr ses propres honoraires...

Le Bâtonnier à reçu ma plainte, et il sent bien qu'un de ses confrère est menacé et pour répondre à mes questions d'ordre pourtant général et impersonnelles, il exige le nom de mon avocat ce qui lui permettrait soit disant d'avoir une meilleure compréhension et d'ouvrir son cerveau pour me répondre...

BREF !!! On nous prend vraiment pour des cons !!!!

copie de ma plainte au Bâtonnier:

"

Patrick MICHELET

4 ruen André Malraux

21 000   DIJON                 

                à                                 

Monsieur LE BATONNIER

ORDRE DES AVOCATS- BARREAU DE DIJON

CITE JUDICIAIRE - Bld Clémenceau

21 000   DIJON

 

Le lundi 31 Octobre 2011

Cher Me,

 

J’ai signé une convention d’honoraires avec mon avocat qui a ce jour n’est pas respectée pour une affaire somme toute assez simple;

 

SUR LE FOND :

 

C’est une affaire, où un syndic tente de me faire repayer une seconde fois des charges déjà payées, il a fallu donc demander au TGI l’annulation de la décision d’approbation des comptes par l’AG du syndicat de copropriétaires et pour contester le découvert de compte propriétaire qu’il n’y a donc aucune raison que j’alimente en paiements pour le combler puisque c’est un découvert fictif qui correspond aux charges que le syndic tente de me faire repayer une seconde fois..

 

Cachant que le TGI était déjà saisi, le syndic a saisi la Juge de Proximité, lui cachant donc qu’il y avait litispendance, et pour réclamer en injonction de payer les sommes déjà payées !!!

 

Se sachant pris en faute et une fois surprise la nature particulièrement malicieuse et de mauvaise foi de sa demande ayant abouti à l’INJONCTION de payer, le syndic qui est une crapule et ne reculant devant rien à fait produire des mensonges et fausses déclarations durant les débats à l’OPPOSITION à cette INJONCTION de payer.

 

Il a fait croire à la Juge de Proximité que j’ai payé à l’INJONCTION de payer !  se faisant relayer par les mensonges de son huissier qui prétend que je lui ai remis les sommes prétendues en ses mains !!!!! et ainsi, le syndic demandait à la Juge d’éteindre l’Injonction se dispensant d’avoir à démontrer  l’existence de la créance en application de l’article 1315 du CC ;

 

Comme la Juge de Proximité est peut regardante et croit le syndic sur parole et croit le syndic qui se fabrique ses propres preuves pour éviter le fardeau de l’art 1315, quitte à inventer des mensonges, et comme un mensonge passe forcément plus il est gros et énorme, le syndic ne s’arrêtant pas à cette discussion, il a fait croire à la juge qu’une nouvelle cause était née ; il a repris exactement le même montant réclamé dans l’INJONCTION dont il demandait l’anéantissement, et en faisant à la Juge que c’était une « autre dette » née après l’OPPOSITION à la première INJONCTION de payer , l’égalité de la somme réclamée entre la première INJONCTION de payer, et la soit disant « nouvelle dette »  n’ayant  pas même attisé la curiosité de la Juge !

 

Cette fraude a parfaitement fonctionné par le jugement rendu par le Juge de Proximité rendu le 25 Aout 2011, et cela  au mépris de la litispendance de la cause qui est toujours  pendante devant le TGI se qui  va rendre le solutionnement bien problématique et dont l’audience est attendue le 13 décembre 2011 ;

 

Cette fraude aurait pu être évitée si tant est que mon avocat ait respecté sa convention d’honoraires !

 

Dès le mois de juin 2011 je lui demandais de dénoncer SANS DELAI à a Juge les MENSONGES ET FAUSSES DECLARATIONS, dénonciations qui devait se faire aussi par les formes appropriées devant les 2 Juges (TGI + Juge de Prox) en leur demandant de communiquer l’affaire au PARQUET, et devant le PARQUET lui-même, et même au besoin engager une procédure correctionnelle contre les mensonges du syndic !

 

Dans notre convention toute demande doit être faite sans délai et de manière loyale entre le client et l’avocat.

 

Il est à noter aussi que plusieurs fois devant la mise en état au TGI mon affaire a été radiée  en guise de sanction de l’inaction  de mon avocat à présenter des conclusions utiles selon le calendrier, et, mon avocat a même eut le culot de me facturer ( !) ! les reprises d’instances !!!

 

 

La Juge de Proximité l’a d’ailleurs bien noté et m’a qualifié de sorte de gros molasson  « qui montre peut d’empressement à défendre sa cause » ;

 

Lorsque je m’insurge contre l’inaction de mon avocat qui aurait pu éviter le premier jugement du 25 Aout de la Juge de Proximité, et  où, il peut  encore éviter que le TGI ne commette une faute judiciaire le 13 décembre 2011, et cela, s’il veut bien répondre à mes courriers et en engageant sans plus tarder les actions idoines sus-visées, mon avocat à qui j’ai laissé plus de 7500 euros dans ces  affaires dont l’une n’est donc toujours pas jugées, me  répond agacé qu’il ne travaille pas gratuitement !

 

Et cela, alors que,  j’ai même fait une demande  d’AJ que j’ai obtenue et il m’oppose le chantage que son cabinet ne travaille pas sous AJ et que je dois dire au BAJ que je renonce à l’AJ, et cela encore, alors que le Jugement du 25 Aout 2011 m’a ruiné,et que même , encore, l’avocat aurait pu me dire qu’une action devant le Psdt de la Cour d’Appel était possible puisque mes conditions de ressources matérielles et de survie  sont gravement menacées.

 

Aussi, par la présente,

 

Cher Me,

 

Je vous demande votre avis, sur la qualification de ses faits par rapport à votre code de déontologie, et de m’indiquer quelles sont mes voies de recours pour m’en plaindre…

 

Notamment :

 

1°Mon avocat a-t-il engagé sa responsabilité civile par faute et négligence, il a été négligent et devait impérativement réagir ?

2°Mon avocat a-t-il été simplement indélicat et mérite-t-il une sanction disciplinaire ?

 

Je vous remercie dans l’attente de vous lire.

 

Veuillez recevoir mes salutations distinguées.                                                  

P.M.

"

> Message du 16/11/11 19:39
> De : mtco...@yahoo.fr
> A : sn...@googlegroups.com
> Copie à :
> Objet : {SNAF : 328} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe

[laurence...@orange.fr]

Bonsoir Dominique et à tous les autres membres du groupe Oui , je vais rechercher dans Les papiers  de nôtre SARL  , les noms très exacts des deux avocats qui ont su résisté aux pressions de l'époque , l'un était  à Perpignan , l'autre sur Aubenas , car  ces deux procédures datent de plusieurs années , je ne veux pas me mélanger les pinceaux  avec le noms des autres avocats que nous avons eu dans ces mêmes procédures  , car , quand le temps passe j'avoue avoir toujours eu  un problème avec le souvenir précis des noms ,  celui de Perpignan était jeune et est certainement encore en fonction mais celui d'Aubenas était assez âgé , ........Il me faudra  un peu de temps  pour replonger dans les dossiers de la SARL , environ une semaine ....   Dans ma lettre ouverte http://avocatettraitrise.blogs.lindependant.com/lettre-ouverte-a-certains-avocats/  je mentionne  le SYNDICAT DES AVOCATS CITOYENS syndicatavocatcitoyen.blo... http://syndicatavocatcitoyen.blogspot.com/2008/09/syndicat-avocat-citoyen.html s.avocat.citoyen2@gmail       ainsi que May Dupe ,  une résiliente qui  a été personnellemnt victime et qui aujourd'hui après ses déboires semble très active et  propose un soutien à ceux qui lui demandent   http://www.nouvellejustice.fr/ >"Difficulté à faire reconnaître un "abus de pouvoir", un "abus de confiance", une "escroquerie", de la part votre propre avocat ou notaire ? "L’association créée par May DUPE est à votre écoute au 04 93 38 59 82 ou 06 19 38 72 47, mail : nouvelle...@orange.fr     peut-être que les contacter aiderait , ou bien s'associer à eux ?     Aujourd'hui  je connais le nom d'un avocat intègre qui s'appelle Maître Plugnan , qui était à Montélimard et qui vient de déménager sur Privas , je le connais à travers   le cas " actuel " d'une amie qui a un très gros problème avec sa mairie , et qui vient de gagner  sa procédure contre la dite  Mairie qui l'avait assignée en  référé ,  Maître Plugnan ne lui a jamais fait défaut , n'a pas retourné sa veste en faveur de la mairie , il est spécialisé en droit administratif , , mais petit problème , il est " débordé " de dossiers car  il est très prisé  pour son sérieux     A bientôt de la part de Laurence        -------Message original-------   De : dominique Date : 16/11/2011 19:13:07 A : sn...@googlegroups.com Sujet : Re: {SNAF : 327} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe

[laurence...@orange.fr]

Re Patrick , dans un premier temps contactez pour vous  May DUPE

au 04 93 38 59 82 ou 06 19 38 72 47, mail : nouvelle...@orange.fr

Tenez nous au courant de sa réaction vis à vis de vôtre dossier , ............n'hésitez pas   je me permets de vous citer un extrait d'un autre article de mon blog , à titre d'information  il s'agit de la SEULE  procédure à suivre au cas  où  ....   Manquement à l’obligation d’information ___Depuis 1997 c’est à l’avocat de prouver qu’il a correctement informé son client. Pour engager la responsabilité civile d'un Avocat , on distingue différents critères , Une Faute , un préjudice Et un Lien de causalité entre la faute et le préjudice Il n’y a pas de responsabilité de l’avocat sans préjudice subi par le client , et s’il y a préjudice, l’avocat sera tenu de le réparer intégralement. ___Ce peut être aussi un préjudice particulier que l’on nomme , « la perte de chances » : lorsque, à cause de cette faute, on a perdu une chance de gagner le procès alors qu’il y avait des chances sérieuses de gagner le procès. ___Le seul recours valable contre un avocat dans le cadre de son devoir de conseil est le Tribunal d'Instance ou le Tribunal de Grande Instance, ( une simple lettre au bâtonnier hélas ne suffit pas )  ___"Pour le client, la mise en cause de cette responsabilité est de plus très simple :il suffit qu'il écrive à son avocat ( en recommandé avec accusé de récetion ) en lui disant qu'il estime qu'il a commis une faute en le défendant et en expliquant brièvement en quoi consisterait cette faute selon lui. Aussitôt, l'avocat doit déclarer le sinistre à l'assurance de l'ordre, même si la mise en cause de sa responsabilité lui paraît fantaisiste. ___Le dossier, en tout cas à Paris, est pris en charge par l'assurance, qui, en cas de faute avérée, proposera une indemnisation amiable au client, et en cas de contestation, défendra en justice. En cas de procès, l'avocat mis en cause ne se défend pas lui même." ( Maître Eolas ) http://www.maitre-eolas.fr/post/2006/01/02/262-la-responsabilite-des-avocats   Comment fait-on un procès " ___Autre article de Maître Eolas a consulter http://www.maitre-eolas.fr/post/2005/07/19/162-au-fait-co... ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ ___La responsabilité de l'avocat est de plus en plus fréquemment mise en cause. On distingue plusieurs types de responsabilités : ....la responsabilité civile devant les tribunaux civils, responsabilité disciplinaire vis-à-vis de ses pairs, responsabilité pénale. ___Faute de diligence. ___Manquement à l’obligation d’information : ___depuis 1997 c’est à l’avocat de prouver qu’il a correctement informé son client. ___Pour engager la responsabilité civile d'un Avocat , on distingue différents critères , Une Faute , un préjudice Et un Lien de causalité entre la faute et le préjudice ___Il n’y a pas de responsabilité de l’avocat sans préjudice subi par le client et s’il y a préjudice, l’avocat sera tenu de le réparer intégralement.   Ce peut être aussi un préjudice particulier que l’on nomme la perte de chances : lorsque, à cause de cette faute, on a perdu une chance de gagner le procès alors qu’il y avait des chances sérieuses de gagner le procès. http://www.cours-univ.fr/licence-droit-proces-institutions-juridictionnelles-12.html ___le Bâtonnier instruit les plaintes (il mène une enquête pour recueillir les éléments de preuve sur les faits imputés) et transmet le dossier au Conseil de discipline, qui en province a une compétence régionale, tandis qu'à Paris l'Ordre a des formations de jugement spécifiques adaptées à sa taille ___Les décisions du Conseil de discipline sont susceptibles d'appel devant la première chambre de la cour d'appel. Le procureur général de la cour d'appel peut mettre en mouvement l'action disciplinaire , en saisissant directement le conseil de discipline qui doit statuer sous quinze jours. Si l'instance n'a pas statué dans ce délai, le conseil de discipline est réputé avoir rejeté la demande de sanction et le procureur général peut saisir la cour d'appel d'un recours contre ce refus.   -------Message original-------   De : Patrick MICHELET Date : 16/11/2011 20:00:51 A : sn...@googlegroups.com Sujet : re: {SNAF : 329} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe

[antoine talens]

Attention! Syndicat avocat Citoyen et un avocat  ripoux qui s'apelle DANGLEHANT et qui a baisé tous ses clients!

Je le connais bien

[Patrick MICHELET]

Merci Laurence je ne savais pas qu'il y avait la possibilité de saisir l'avocat pour qu'il fasse marcher son assurance...

j'ai oublié de préciser qu'après le jugement du 25 Aout 2011, mon avocat s'est "brusquement" aussi rappellé que des sommes que j'avais versées à un huissier en décembre 2007 ont disparu et que mon syndic me réclamait de les payer une seconde fois, c'est un peu tard après un jugement de se rappeller ce genre de détails !!! Il s'est même brusquement rappelé que l'huisser à qui j'avais versé les sommes s'est suicidé !!! et cela à la suite de sa mise en examen pour...détournements de fonds !!!

Elle est pas belle la république de nos pourritures ?

> Message du 16/11/11 21:08
> De : "laurence...@orange.fr"
> A : sn...@googlegroups.com
> Copie à :
> Objet : Réf. : re: {SNAF : 331} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe

[laurence...@orange.fr]

Re Pour Antoine et tous les autres membres du groupe   Suite à vôtre précédent message , je précise que j'avais relevé ce lien de Syndicat avocat Citoyen ( lien qui semble cassé ) sur mon blog  , à titre seulement d'informations générales au vu de tous les "  problèmes " juridiques  évoqués  sur ce site , mais pas pour  faire de la pub à Danglehant , c'est pour moi très interessant de prendre connaissance des faits des uns et des autres , et cela m'a  permis  de mesurer l'ampleur de la nasse qui nous enserre , à défaut de la résoudre , Je vous présente mes excuses pour ce lien qui vous dérange , ..........En tout cas ,  je ne suis en rien un suppôt de Danglehant ....vraiment désolée Laurence         -------Message original-------   De : antoine talens Date : 16/11/2011 21:22:47 A : sn...@googlegroups.com Sujet : Re: Réf. : Re: {SNAF : 332} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe

[laurence...@orange.fr]

Oui  Patrick  , mais lisez sans faute le billet de Maître Eolas http://www.maitre-eolas.fr/post/2006/01/02/262-la-responsabilite-des-avocats  , car c'est sur son site d'où j'ai extrait cette information .....

Comment fait-on un procès " > ___Autre article de Maître Eolas a consulter > http://www.maitre-eolas.fr/post/2005/07/19/162-au-fait-co...

-------Message original-------   De : Patrick MICHELET Date : 16/11/2011 21:50:10 A : sn...@googlegroups.com Sujet : re: Réf. : re: {SNAF : 333} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe

[jmwieser]

Bonjour,

 

l'avocat a obligation de déclarer à son assureur dès lors qu'il est saisi d'une plainte de son client.

Confirmé pa un couriel reçu par le CNB

[jmwieser]

Me Eolas,

 

je lui avais écrit en 2009 après avoir trouvé que mon avocat était en fait vice Pdt de conseil d'administration de la partie adverse, et le bâtonnier de l'époque était l'associé de l'avocat adverse qui est également dans le CA. 

 

 

> Bonjour Maître,
> Comment se fait il qu'il est aussi difficile voire carrément impossible de
> faire un recours en Responsabilité contre un auxiliaire de justice ?
> En fait matière il y a contre 2 avocats et un notaire qui était loin d'une
> probité exemplaire.
> Le hic est que ces gens là sont protégés par leur Ordre ou leur chambre
> professionnels.
> D'autre part il m'est extrêmement difficile de trouver un autre avocat qui
> veuille faire une procédure contre eux.
> C'est complètement fou cette situation, pour des professionnels du Droit
> prônant leur intégrité à toute épreuve et affichant à qui veut
> l'entendre qu'il sont assuré en cas de faute.
> Mais voilà encore faudrait il qu'ils déclarent un sinistre ou qu'on les
> oblige à le faire !!
> Cordiales salutations

Voici sa réponse

 

Faites moi grâce du couplet paranoiaque du complot des ordres qui
protègent les avocats fautifs. Lisez le recueil des arrets des
chambres civiles de la cour de cassation, mot clef avocat. Vous allez
voir la quantité d'arrêts rendus sur la question chaque année. Donc il
y a eu des avocats qui ont défendu le client devant le TGI, devant la
cour d'appel et devant la cour de cassation.  Donc quand on a du mal à
trouver un avocat pour en attaquer un autre, c'est généralement parce
qu'on a un mauvais dossier.

En outre, la déclaration de sinistre ne vous regarde absolument pas.
Cela ne regarde que la relation assureur - assuré. Vous êtes tiers à
ce contrat. Beaucoup de clients font des pieds et des mains en
exigeant une déclaration de sinistre dans l'espoir fantaisiste que
l'assureur va leur envoyer un chèque sans rien dire. Ça ne marche pas
comme ça. Vous estimez que ces avocats ont commis une faute engageant
leur responsabilité ? Vous les assignez. Eux, pas leur assureur. Vous
les laissez se débrouiller avec. Ça ne vous regarde pas.

C'était donc un mauvais dossier !!

[laurence...@orange.fr]

Oui , il dit bien "  Vous les assignez. Eux, pas leur assureur , " , le reste de sa réponse n'est pas dans le ton de son article sur le sujet , mais c'est vrai  , qu'il a l'ironie rapide et l'autorité facile....  il n'en demeure pas moins que son blog ,( en tout cas à mes yeux ), est une  véritable mine  d'informations non négligeables et très précises , sur comment fonctionne nôtre système judiciaire , .Chaque fois que je consulte un de ses billets , je le lis absolument dans sa totalité , ainsi que les commentaires qui suivent ......C'est un blog que j'apprécie réellement ; Laurence         -------Message original-------   De : jmwieser Date : 16/11/2011 23:16:02 A : sn...@googlegroups.com Sujet : Re: Réf. : re: Réf. : re: {SNAF : 337} réponse à Patrick et à tous les membres du groupe

[jmwieser]

Bonjour,

 

Effectivement son blog n'est pas mal et bien fait.

Et qu'il faudrait que tout marche comme c'est écrit..

 

Toujours étant que dans les affaires touchant des professionnels du droit que ce soient des avocats, notaires  magistrats et autres, le particulier est confronté seul à ces gens là.

 

Il ne maîtrise pas le droit, ne maîtrises pas le language particulier des prétoirs et n'est pas un habitué de la justice et donc pas en mesure de se battre contre ces gens là .

 

Bien sûr un des leur qui est habitué des tribunaux peut le faire mais pour ma part je n'en ai pas trouvé et ce n'est pas faute de chercher..

Bonne journée

[antoine talens]

Dans tous les cas, il faut assigner l'avocat devant le TGI.

Consulter le décret réglementant la profession d'avocat sur légifrance

[laurence...@orange.fr]

Oui , comme vous le soulignez si bien , "  nous sommes seuls face à ces gens là " .....Comment trouver le bon avocat , digne de ce nom , au premier coup ,! , c'est une véritable loterie à laquelle nous sommes soumis bien malgré nous , c'est pourquoi il faut rapidement changer d'avocat dès que l'on perçoit les manques de son action , ce qui ajoute chaque fois à nos difficultés , vu que nous sommes obligés malgré tout de payer les honoraires que l'avocat foireux que l'on veut quitter nous réclame , car ils sont tenus à " obligations de moyens mais NON DE RESULTATS     ;;;;....A moins de porter plainte pour obligation de moyens non respectée .....C'est parfois plus simple de " hélas " les payer quand même et de s'enfuir loin d'eux ....   J'ai retrouvé le nom de l'avocat (   le cinquième et qui  était le bon dans nôtre  affaire )  qui nous a tiré des griffes du Prince-Notaire des Pyrénées Orientales , il s'agit de Jacques Malavialle 6 Bl Wilson à Perpignan , son cabinet est d'ailleurs toujours au même endroit Je n'ai pas retrouvé le cabinet de celui d'Aubenas , il ne doit plus être en fonction ....   Pour Patrick , il est bon de savoir que s'il change d'avocat avant l'audition prévue en Décembre , 1) il en a parfaitement le droit , et s'il le fait peu de temps avant , par exemple juste 8 jours avant , cela annule l'audition prévue et la recule de façon, conséquente pour permettre au nouvel avocat de s'organiser , .......Concernant ma dernière affaire où j'avais baissé la garde , et où je n'avais pas changer suffisemment rapidemnt d'avocat , j'avais malgré tout commencé à prendre contact avec une avocate sur Paris , ( vers qui je voulais basculer) et à qui j'avais exposé le problème ( par conseil téléphonique payant au téléphone , ....il faut prévoir un rendez-vous téléphonique et au début de la consultation , elle prend vôtre numéro de carte, environ 100 euros  ) .....Bref elle m'était apparue  vraiment pertinente .....et je la regrette encore ....même si je ne peux pas affirmer  de sa véritable efficacité vue qu'elle n'a pas eu le temps de traiter   officiellement mon dossier , mais elle m'avait précisé qu'elle avait déjà plaidé " contre " le fameux grand-média en question .....il s'agit de Murielle Cahen , 93 rue Monge Paris 5 tél  01 43 37 75 63 ......Elle fait des consultations " conseils "  , même si elle n'est pas en charge officiellement du dossier , ....Il faut avant tout préparer vôtre entrevue AVANT  la prise de contact , afin d'être le plus précis et concis possible , sans vous perdre dans des détails ...., préparez vôtre plan-Exposé par écrit , avant toute prise de contact téléphonique ....   Pour simples infos générales .....  http://www.dossierfamilial.com/famille/droit-demarche/obtenir-l-aide-juridictionnelle,3786 , sur ce site il est précisé   "Avec le système de l’aide juridictionnelle, vous ne pouvez pas, en principe, choisir votre avocat. "Toutefois, si vous souhaitez être défendu par un professionnel que vous connaissez ou que l’on vous a conseillé, vous devez mentionner son nom sur le formulaire. Mais son accord préalable est indispensable",  ..... "Pour cela, vous devez lui téléphoner et demander s’il accepte d’être désigné. Ce n’est qu’avec son consentement que vous pourrez indiquer ses coordonnées dans le dossier de demande d’aide juridictionnelle. Attention ! Si vous prenez rendez-vous avec un avocat sans lui avoir préalablement demandé son accord, il peut alors vous facturer des honoraires de consultation",   Il est tenu compte des revenus de votre travail, des loyers, rentes, retraites, pensions alimentaires que vous percevez, de vos biens mobiliers (actions et obligations, par exemple) et de la valeur de vos biens immobiliers (maison, terrain) ; les prestations familiales ne sont pas prises en considération. Les ressources englobent également celles de votre conjoint ou partenaire, de vos enfants mineurs et des personnes qui vivent habituellement à votre foyer, sauf si l’affaire vous oppose à l’un d’entre eux. Les plafonds de ressources au 1er janvier 2011 Personnes à charge Aide juridictionnelle totale Aide juridictionnelle partielle 0 929 € 1393 € 1 1096 € 1560 € 2 1263 € 1727 € 3 1369 € 1833 € 4 1475 € 1939 €     En souhaitant à tous de garder la Force , même quand elle faiblit  Laurence                       -------Message original-------   De : jmwieser Date : 17/11/2011 07:10:47 A : sn...@googlegroups.com Sujet : Re: {SNAF : 339} réponse à jmwieser et à tous les membres du groupe

[jmwieser]

Re bonjour,

 

Je ne pense pas qu'il y a de "bons" ou de "mauvais" avocats.

Ils ont le même niveau d'étude, et ont donc le bagage suffisant pour accéder à l'activité qu'est la leur après ce n'est plus q'une histoire de caractère et aussi de respect envers les clients.

 

Le soucis c'est que beaucoup d'entre eux prennent des affaires et demande des honoraires "pour la forme".

Le fond est différent

ils ne font ensuite rien, le pigeon n'était bon qu'à plumer  !!

 

Ces gens là n'ont rien à faire dans un millieu chargé d'assurer la défense de gens qui ne maîtrisent pas les lois et qui sont obligés de passer par leur officine. Ils ont une obligation de moyen, et donc de les mettre en oeuvre.

 

Or ça ne marche pas comme ça alors que ces situations de carence sont prévues dans le RIN ici

http://cnb.avocat.fr/Reglement-Interieur-National-de-la-profession-d-avocat-RIN_a281.html#CDAE21A3

 

Seulement voilà, si cela est bel et bien écrit, il n'est pas moins vrai que cela ne se traduit pas forcément dans les faits et je pense que les lecteurs et participants de ce blog sont là pour le prouver.

 

Cet article cité ci-dessus peut aussi être complété par l'article 4 ou 21.3.2 (conflit d'intérêt) dans certaines affaire y compris la mienne.

 

C'est bien d'avoir des règles mais c'est encore mieux de les appliquer !

 

Et le problème est bien là car on claironne partout le code de bonne conduite et la garantie offerte au client, de l'autre on s'en fout comme de l'an 40 de ce qui est écrit.

 

Voyez chez les notaires ici et chez les avocats ici , et chez les magistrats ici ces textes existent aussi chez d'autres professions dites réglementées (avoué, expert judiciaire, expert-comptable, commissaire aux comptes, mandataires judiciaires,  etc...)

 

Donc en conclusion, c'est simple ce qui est écrit c'est comme ça que cela devrait être et appliqué.

Or sauf que le jour où il faudra appliquer les écrits, ça ne fonctionne pas du tout comme ça !!

 

Trop compliqué et trop de contraintes, pas d'assistance pas d'aide qui font que le recours (si une personne est en capacité de le faire) est quasi voué à l'échec par manque de bagage et d'expérience.

 

Les parties citées le savent bien en s'abstenant de toute assistance ils savent qu'ils ne serons jamais inquiétés.

 

bien cordialement

jm wieser

[antoine talens]

Il y a le BON, la BRUTE, et le TRUAND... il était une fois la justice en France, pays de la déclaration universelle... et mon cul c'est du poulet!!!

[antoine talens]

Impossible de trouver un "BON" avocat sans avoir des indications de justiciables qui en eu un un jour!

Voila pourquoi, nous devons également fonctionner en réseau d'information entre citoyens, et se structurer; ne pas hésiter a balancer les crapules qui nous ont trahi! je ne leur trouve aucune excuse! il faut exiger une juridiction spéciale pour ces fumiers, et surtout pas les batonniers!

[Olivier.MICLO]

Pouvez vous me retirer de cette liste de diffusion
Merci

> Message du 16/11/11 19:13
> De : "dominique"
> A : sn...@googlegroups.com
> Copie à :
> Objet : Re: {SNAF : 327} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe

[Jo Ourdas]

Essentiel de dresser la liste des rantaplans en simarre ou robe sevissant ds les palais..et commuent la vie de leur client en cauchemar ..du fait de leur insuffisance.

 

Lors des divorces avec un conjoint pervers narcissique, l enfer redouble pour les victimes..qui apres avoir fui la violence psychologique et physique se trouve entre les griffes d avocats tjrs plus cupides et baclant le dossier confié.

Au final, la victime se retrouve a la rue, sans un rond et piller par un conseil qui se fout eperdument de la detresse du client..et en rajoute meme une couche en manquant a ses obligations de moyens en justice.

 

 En general, les victimes en sont reduites a changer regulierement d avocats en esperant trouver le bon...sans peu d espoir au fil du temps et des raclees essuyees en justice les appauvrissant inexorablement.

 

Avocat est un beau metier a priori trop mal servi ajourd'hui. Il serait d utilite publique de connaitre les professionnels competents et consciencieux. en la matiere.

 

JL

 

De : antoine talens <antoine...@gmail.com>
À : sn...@googlegroups.com
Envoyé le : Jeudi 17 Novembre 2011 16h42
Objet : Re: : {SNAF : 345} réponse à jmwieser et à tous les membres du groupe

Impossible de trouver un "BON" avocat sans avoir des indications de justiciables qui en eu un un jour!

Voila pourquoi, nous devons également fonctionner en réseau d'information entre citoyens, et se structurer; ne pas hésiter a balancer les crapules qui nous ont trahi! je ne leur trouve aucune excuse! il faut exiger une juridiction spéciale pour ces fumiers, et surtout pas les batonniers!

Le 17 novembre 2011 12:37, laurence...@orange.fr <laurence...@orange.fr> a écrit :

Oui , comme vous le soulignez si bien , "  nous sommes seuls face à ces gens là " .....Comment trouver le bon avocat , digne de ce nom , au premier coup ,! , c'est une véritable loterie à laquelle nous sommes soumis bien malgré nous , c'est pourquoi il faut rapidement changer d'avocat dès que l'on perçoit les manques de son action , ce qui ajoute chaque fois à nos difficultés , vu que nous sommes obligés malgré tout de payer les honoraires que l'avocat foireux que l'on veut quitter nous réclame , car ils sont tenus à " obligations de moyens mais NON DE RESULTATS     ;;;;....A moins de porter plainte pour obligation de moyens non respectée .....C'est parfois plus simple de " hélas " les payer quand même et de s'enfuir loin d'eux ....   J'ai retrouvé le nom de l'avocat (   le cinquième et qui  était le bon dans nôtre  affaire )  qui nous a tiré des griffes du Prince-Notaire des Pyrénées Orientales , il s'agit de Jacques Malavialle 6 Bl Wilson à Perpignan , son cabinet est d'ailleurs toujours au même endroit Je n'ai pas retrouvé le cabinet de celui d'Aubenas , il ne doit plus être en fonction ....   Pour Patrick , il est bon de savoir que s'il change d'avocat avant l'audition prévue en Décembre , 1) il en a parfaitement le droit , et s'il le fait peu de temps avant , par exemple juste 8 jours avant , cela annule l'audition prévue et la recule de façon, conséquente pour permettre au nouvel avocat de s'organiser , .......Concernant ma dernière affaire où j'avais baissé la garde , et où je n'avais pas changer suffisemment rapidemnt d'avocat , j'avais malgré tout commencé à prendre contact avec une avocate sur Paris , ( vers qui je voulais basculer) et à qui j'avais exposé le problème ( par conseil téléphonique payant au téléphone , ....il faut prévoir un rendez-vous téléphonique et au début de la consultation , elle prend vôtre numéro de carte, environ 100 euros  ) .....Bref elle m'était apparue  vraiment pertinente .....et je la regrette encore ....même si je ne peux pas affirmer  de sa véritable efficacité vue qu'elle n'a pas eu le temps de traiter   officiellement mon dossier , mais elle m'avait précisé qu'elle avait déjà plaidé " contre " le fameux grand-média en question .....il s'agit de Murielle Cahen , 93 rue Monge Paris 5 tél  01 43 37 75 63 ......Elle fait des consultations " conseils "  , même si elle n'est pas en charge officiellement du dossier , ....Il faut avant tout préparer vôtre entrevue AVANT  la prise de contact , afin d'être le plus précis et concis possible , sans vous perdre dans des détails ...., préparez vôtre plan-Exposé par écrit , avant toute prise de contact téléphonique ....   Pour simples infos générales .....  http://www.dossierfamilial.com/famille/droit-demarche/obtenir-l-aide-juridictionnelle,3786 , sur ce site il est précisé   "Avec le système de l’aide juridictionnelle, vous ne pouvez pas, en principe, choisir votre avocat. "Toutefois, si vous souhaitez être défendu par un professionnel que vous connaissez ou que l’on vous a conseillé, vous devez mentionner son nom sur le formulaire. Mais son accord préalable est indispensable",  .....

"Pour cela, vous devez lui téléphoner et demander s’il accepte d’être désigné. Ce n’est qu’avec son consentement que vous pourrez indiquer ses coordonnées dans le dossier de demande d’aide juridictionnelle.Attention ! Si vous prenez rendez-vous avec un avocat sans lui avoir préalablement demandé son accord, il peut alors vous facturer des honoraires de consultation",

Faites moi grâce du couplet paranoiaque du complot des ordres quiprotègent les avocats fautifs. Lisez le recueil des arrets deschambres civiles de la cour de cassation, mot clef avocat. Vous allezvoir la quantité d'arrêts rendus sur la question chaque année. Donc ily a eu des avocats qui ont défendu le client devant le TGI, devant lacour d'appel et devant la cour de cassation.  Donc quand on a du mal àtrouver un avocat pour en attaquer un autre, c'est généralement parcequ'on a un mauvais dossier.En outre, la déclaration de sinistre ne vous regarde absolument pas.Cela ne regarde que la relation assureur - assuré. Vous êtes tiers àce contrat. Beaucoup de clients font des pieds et des mains enexigeant une déclaration de sinistre dans l'espoir fantaisiste quel'assureur va leur envoyer un chèque sans rien dire. Ça ne marche pascomme ça. Vous estimez que ces avocats ont commis une faute engageantleur responsabilité ? Vous les assignez. Eux, pas leur assureur. Vousles laissez se débrouiller avec. Ça ne vous regarde pas.C'était donc un mauvais dossier !!

----- Original Message ----- From: laurence...@orange.fr To: sn...@googlegroups.com Sent: Wednesday, November 16, 2011 10:16 PM Subject: Réf. : re: Réf. : re: {SNAF : 335} réponse à Patrick et à tous les membres du groupe

Oui  Patrick  , mais lisez sans faute le billet de Maître Eolas http://www.maitre-eolas.fr/post/2006/01/02/262-la-responsabilite-des-avocats  , car c'est sur son site d'où j'ai extrait cette information .....   Comment fait-on un procès " > ___Autre article de Maître Eolas a consulter > http://www.maitre-eolas.fr/post/2005/07/19/162-au-fait-co...

-------Message original-------   De : Patrick MICHELET Date : 16/11/2011 21:50:10 A : sn...@googlegroups.com Sujet : re: Réf. : re: {SNAF : 333} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe

Merci Laurence je ne savais pas qu'il y avait la possibilité de saisir l'avocat pour qu'il fasse marcher son assurance...j'ai oublié de préciser qu'après le jugement du 25 Aout 2011, mon avocat s'est "brusquement" aussi rappellé que des sommes que j'avais versées à un huissier en décembre 2007 ont disparu et que mon syndic me réclamait de les payer une seconde fois, c'est un peu tard après un jugement de se rappeller ce genre de détails !!! Il s'est même brusquement rappelé que l'huisser à qui j'avais versé les sommes s'est suicidé !!! et cela à la suite de sa mise en examen pour...détournements de fonds !!!Elle est pas belle la république de nos pourritures ?

Ma dernière expérience toute aussi malheureuse , 3  avocats  véreux, qui m'ont trahie au profit de la partie adverse , ( qui est un grand Média ) , afin que ma plainte n'aboutisse pas , alors quetoutes les lois concernant ce dossier étaient justement  en ma faveur , dans ce dernier cas , j'ai baissé la " garde " pour x raisons , et je n'ai pas changé d'avocat à temps ..Parmi leurs nombreuses méthodes pour nous mettre à terre , il y a celles qui consistent à soustraire des pièces importantes que vous leur confiées , comme preuve de vôtre bonne fois , à savoir ,pas un , maisdes constats d'huissiers nombreux que j'avais été amenée à faire ..Cette dernière histoire m'a tellement choquée que j'en ai perdu réellement la moitié de mes cheveux  ....Sans oublier une autre avocate , dans une affaire que j'avais gagnée avec elle , mais qui a gardé pour elle , les dommages et intérêts dont nous étions bénéficiaires , ......Ce qui veut dire que leur fameuse caisse transitoire ,la Carpa , en fait ça aussi c'est du vent , à moins de , rebelotte  , porter plainte contre l'avocate ,..

[antoine talens]

Depuis 18 ans, je me suis fait spolier par 9 avocats! Naif comme j'étais à époque, je ne pouvais imaginer une telle décrépitude de l'institution judiciaire gangrenée par la secte des francs maçons!

 La mafia des tribunaux de commerce existe bien! le proc les protège! c'est une réalité! c'est tellement juteux, que mes avocats n'avaient qu'une seule idée en tête, rendre service, en espèrent partager la galette!!!

Il faut en finir avec ces mafieux! ils ont ruiné ma vie familiale et professionnelle!

ces fumiers doivent payer!

alors, assez de bla bla et unissons nous pour agir! contacter René Forné, association MJT dont je fais partie:   http://trafic-justice.com/

[Patrick MICHELET]

@antoine :

je lis le site  http://trafic-justice.com/avec attention , çà me soulève le coeur et me donne le vertige car je suis en train de faire  des connexions dans mon cerveau ... Je me demande si je ne ferais pas partie des personnes listées par la société crapuleuse qui a détourné 20 000 fichiers, en effet, j'ai bien compris que depuis 2006 quelque chose à changé dans va vie, on en veut à mon patrimoine, on veut me dépouiller purement et simplement, par le fait du hasard dans des affaires "inoffensives" j'avais eu l'AJ et curisuement depuis pour tout ce qui touche à mon bien immobilier l'AJ m'est refusée, on me dit que je n'ai qu'à "vendre mon appartement" si je veux me payer les service d'un avocat précisément pour me protéger des agressions sur...mon appartement !! Le syndic crapuleux GESY VERNE CITYA que je soupçonne d'avoir des accointances avec la franc-maçonnerie est en cause.

Comme puis savoir si je fais partie des personnes listées ? je n'ai pas vu ma plaque de voiture mais je suis à peu près certain d'avoir été effacé.

Cordialement.

P.M.

> Message du 17/11/11 18:23
> De : "antoine talens"
> A : sn...@googlegroups.com
> Copie à :
> Objet : Re: {SNAF : 348} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe

[laurence...@orange.fr]

Bonsoir Dominique , Je ne joue pas , et ne fais que donner mon avis , lequel n'empêche en rien ... " d ' organiser " ....si ma réponse à Valérie ne vous plaît pas , j'en suis désolée ...Je pense que diffuser les noms d'avocats que l'on sait honorables  peut-être utile à ceux qui habitent leur secteur  , ..........Quant à  diffuser le nom de ceux qui nous ont trahis ,  en ce qui me concerne , me bagarrer une nouvelle fois avec eux , et  leur donner ainsi l'occasion de me tomber dessus à bras raccourci sous prétexte de diffamation  ou de dénigrement , franchement  c'est un plaisir que je ne leur accorderai pas   , ........Je n'empêche personne d'ailleurs de citer le nom de qui  que ce soit ...  Mais vous , sur quel principe  précis , sur quelle loi vous basez vous pour croire que vous pouvez le faire ,?  à moins d'avoir des milliers et des milliers  d'euros en rabe dans vôtre tirelire , et à perdre à coup sûr , pour la beauté du geste , en dommages et intérêts que vous leur devrez ( sans oublier les dépends ) alors oui vous pouvez choisir de le faire , mais pour moi il y a des beautés que je ne peux pas me permettre ...La seule façon de leur " caguer " vraiment dans les bottes , c'est de les assigner en Justice au moment où on doit le faire ,, passé ce délai là vous ne pouvez plus  , JURIDIQUEMENT , gagner contre eux  ....Et cela ne me plaît pas plus que cela ne vous plaît , mais c'est  la   réalité  ...Amicalement quand-même   Laurence     -------Message original-------   De : dominique

Date : 17/11/2011 21:52:27 A : sn...@googlegroups.com

Sujet : Re: {SNAF : 351} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe   Bien joué, Laurence, chapeau bas ....un peu plus et on s'organisait...

From: antoine talens Sent: Thursday, November 17, 2011 6:24 PM To: sn...@googlegroups.com

Subject: Re: {SNAF : 349} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe Mais oui, mon poulet Olivier, on va t'enlever va...

Le 17 novembre 2011 16:51, Olivier.MICLO <olivie...@wanadoo.fr> a écrit :

[Patrick MICHELET]

@laurence:

je rejoins tout à fait son avis, moi non plus je ne peux pas me permettre de donner des noms d'avocats, il faut que vous le sachiez nous somme surveillé par la police, j'ai été convoqué il y a un an pour avoir cité le nom d'un avocat ici même, mais la police ne m'a pas poursuivi car je me suis bien gardé d'employer des adjectifs violents et orduriers contre cet avocat, je n'ai effectivement pas les moyens de m'offrir le luxe du tapage pour me retrouver plumé en dommages et intérêts pour diffamation...mais sachez le donc nous sommes surveillés, n'oubliez pas que nous ne sommes pas en 2011 en démocratie dans ce pays, c'est la loi du silence, l'état fasciste est bien là, il est puissant, très puissant... dans une autre affaire où j'ai été réduit en esclavage (oui vous avez bien lu.... en esclavage, je travaillais 67 heures par semaines pour une admnistration sous législation 'emploi-jeune' que notre cher Hollande veut remettre au goûts du jour pour ré-exploiter de nouveau des centaines de milliers de larbins hyper-précarisés sous ses contrats d' "avenir" et pour se substituer purement et simplement aux postes manquants de la fonction publique et du secteur privé où les dirigeants n'ont plus envie d'offrir une carrière digne et surtout la sécurité de bons emplois) j'ai eu le "malheur" de gagner un procès aux prud'hommes qui a gravement mis en évidence la responsabilité de personnes publiques qui ont fait honte à l'Honneur et la Probité de l'ETat, et bien il y a 4 ans pour avoir traité ces gents là d' "incapables" j'ai été traîné comme un demeuré et un malpropre au Tribunal correctionnel et je viens d'en prendre pour 3 mois de prison avec sursis (heureusement) pour "outrage", oui... outrage ! alors que c'est moi la victime de ces personnes qui ont bousillé ma vie professionnelle et familiale et m'ont jeté dans une tel torture morale et dépression nerveuse que je n'ai même pas pu absorber assez d'informations pour faire un procès à la France pour esclavage (art 3 de la CESDH) cause qui est périmée pour moi les délais étant forclos, bref..; dans tout çà..; c'est moi qu'on a violé, j'ai perdu ma dignité, j'ai gagné et pourtant j'ai perdu, et si je l'ouvre encore je prendrais de la prison ferme, donc... je vous le redis..... méfiez vous, la police lit nos propos donc jamais d'ajectifs déplacés contre des avocats que vous pourriez nommer par imprudence. La Cour Européenne des Droits de l'Homme admet pourtant que l'on puisse utiliser des adjectifs qui heurtent, choquent ou même inquiètent, mais c'est sans compter qu'à l'intérieur des murs de la dictature fasciste française les tribunaux correctionnels pensent tout à fait différemment et ils savent fort bien qu'un seul enragé sur 10 000 "osera" porter plainte contre la France sur tous ceux à qui le bâton armé du pouvoir judiciaire intime l'ordre de bien vouloir fermer nos gueules et surtout de souffrir dans le silence le plus tapageur.

> Message du 17/11/11 22:56
> De : "laurence...@orange.fr"
> A : sn...@googlegroups.com
> Copie à :
> Objet : : {SNAF : 352} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe

[Jo Ourdas]

Comme Laurence, je pense que repertorier la liste des avocats serieux et consciencieux..serait precieux..et utile pour les personnes desireuses de s entourer d un conseil competent pour eviter le pire en justice.

Mais preneuse de bonne adresse...si vs en connaissez.

JL.

 

 

De : "laurence...@orange.fr" <laurence...@orange.fr>
À : sn...@googlegroups.com
Envoyé le : Jeudi 17 Novembre 2011 22h56
Objet : : {SNAF : 352} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe

Bonsoir Dominique , Je ne joue pas , et ne fais que donner mon avis , lequel n'empêche en rien ... " d ' organiser " ....si ma réponse à Valérie ne vous plaît pas , j'en suis désolée ...Je pense que diffuser les noms d'avocats que l'on sait honorables  peut-être utile à ceux qui habitent leur secteur  , ..........Quant à  diffuser le nom de ceux qui nous ont trahis ,  en ce qui me concerne , me bagarrer une nouvelle fois avec eux , et  leur donner ainsi l'occasion de me tomber dessus à bras raccourci sous prétexte de diffamation  ou de dénigrement , franchement  c'est un plaisir que je ne leur accorderai pas   , ........Je n'empêche personne d'ailleurs de citer le nom de qui  que ce soit ...  Mais vous , sur quel principe  précis , sur quelle loi vous basez vous pour croire que vous pouvez le faire ,?  à moins d'avoir des milliers et des milliers  d'euros en rabe dans vôtre tirelire , et à perdre à coup sûr , pour la beauté du geste , en dommages et intérêts que vous leur devrez ( sans oublier les dépends ) alors oui vous pouvez choisir de le faire , mais pour moi il y a des beautés que je ne peux pas me permettre ...La seule façon de leur " caguer " vraiment dans les bottes , c'est de les assigner en Justice au moment où on doit le faire ,, passé ce délai là vous ne pouvez plus  , JURIDIQUEMENT , gagner contre eux  ....Et cela ne me plaît pas plus que cela ne vous plaît , mais c'est  la   réalité  ...Amicalement quand-même   Laurence

-------Message original-------   De : dominique Date : 17/11/2011 21:52:27 A : sn...@googlegroups.com Sujet : Re: {SNAF : 351} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe   Bien joué, Laurence, chapeau bas ....un peu plus et on s'organisait... From: antoine talens Sent: Thursday, November 17, 2011 6:24 PM To: sn...@googlegroups.com Subject: Re: {SNAF : 349} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe Mais oui, mon poulet Olivier, on va t'enlever va...

Le 17 novembre 2011 16:51, Olivier.MICLO <olivie...@wanadoo.fr> a écrit :

Pouvez vous me retirer de cette liste de diffusionMerci

> Message du 16/11/11 19:13> De : "dominique" > A : sn...@googlegroups.com> Copie à : > Objet : Re: {SNAF : 327} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe> > Pour nous défendre, il faut créer une structure qui nous représente. C'est à cela qu'il faut que nous réfléchissions si je puis me permettre d'être un peu directif.  Nous sommes en France les spécialistes des associations, mais est-ce la seule option possible? Et surtout, comment éviter les dérives que connaissent certaines associations dont le but initial était pourtant fort louable.> Inconvénients des associations selon moi:> - ce sont souvent toujours les mêmes bénévoles qui font le travail> - il faut trouver des financements, cela passe généralement par des cotisations, ou du sponsoring (risque de perte d'indépendance).> - il faut que l'association apporte quelque chose à ses membres, donc il faut des compétences, des actions concrètes et une réelle entraide.> - il faut une grande transparence de gestion> > Nous pourrions réfléchir aux actions concrètes possible et ainsi définir progressivement le cadre de notre regroupement.Des témoignages d'adhérents d'autres associations seraient les bienvenus (qu'est ce qui marche, qu'est ce qui ne marche pas).> > Un exemple, Antoine propose que nous exigions l'instauration d'un tribunal composé de justiciables. Remontons le fil: à qui et comment faire cette proposition? Quels sont les moyens nécessaires? Et quelles sont les autres possibilités pour se défendre contre ceux qui devraient nous défendre.> > Laurence, vous dites avoir rencontré de bons avocats, pourquoi ne pas nous indiquer leurs noms? Il n'y a pas de mal à dire du bien d'un avocat.> Pour les avocats qui nous lisent et qui se sentiraient eux mêmes victimes d'un système qu'ils n'ont pas choisi, vos témoignages sont les bienvenus.> > Merci surtout d'apporter vos idées> > > Le 16/11/2011 17:55, antoine talens a écrit :

Merci de votre témoignage Laurence. Il faut que ces crapules répondent désormais devant un tribunal de justiciables spoliés et non devant les bâtonniers complices! > > Le 16 novembre 2011 16:35, laurence...@orange.fr <laurence...@orange.fr> a écrit : >

Bonjour , Je ne suis encore jamais intervenue dans ces discussions auxquelles je suis abonnée , mais que je lis toujours avec le plus vif intérêt , Comme le remarque Dominique  "  Nous sommes trop dispersés, trop individualistes car trop blessés ..." Et c'est vraiment  là leur force à eux ...à tous ces professionnels de la justice qui nous ont truandés sans états d'âme , en nous trahissant au profit de la partie adverse , quand ces parties adverses sont dans la hiérarchie sociale auprès de qui , il devient plus interessant pour ces avocats véreux  de placer " leur cabinet " , en vue de futurs contrats de " maintenance  "  sur les  futurs dossiers juridiques de ces représentants des hiérarchies .... A  titre d'exemple , concernant une plainte contre un certain notaire , il a fallu écumé 5 avocats , le cinquième était le bon , qui ne s'est pas laissé impressionné par le notaire et ses copains , et nous avons gagné contre ce notaire , mais il a fallu bien sûr chaque fois , payer à plein tarif les précédents malgré tout , ou bien entrer dans d'interminables procès contre eux pour prouver leur malversations et leur manque de déontologie envers nous, leur client , ... Un autre exemple du même type , il a fallu écumer 4 avocats pour faire aboutir nôtre plainte contre une mairie , le quatrième était le bon , et nous avons gagné contre la mairie ....

Ma dernière expérience toute aussi malheureuse , 3  avocats  véreux, qui m'ont trahie au profit de la partie adverse , ( qui est un grand Média ) , afin que ma plainte n'aboutisse pas , alors quetoutes les lois concernant ce dossier étaient justement  en ma faveur , dans ce dernier cas , j'ai baissé la " garde " pour x raisons , et je n'ai pas changé d'avocat à temps ..Parmi leurs nombreuses méthodes pour nous mettre à terre , il y a celles qui consistent à soustraire des pièces importantes que vous leur confiées , comme preuve de vôtre bonne fois , à savoir ,pas un , maisdes constats d'huissiers nombreux que j'avais été amenée à faire ..Cette dernière histoire m'a tellement choquée que j'en ai perdu réellement la moitié de mes cheveux  ....Sans oublier une autre avocate , dans une affaire que j'avais gagnée avec elle , mais qui a gardé pour elle , les dommages et intérêts dont nous étions bénéficiaires , ......Ce qui veut dire que leur fameuse caisse transitoire ,la Carpa , en fait ça aussi c'est du vent , à moins de , rebelotte  , porter plainte contre l'avocate ,..

C'est cauchemardesque !!!!............. , Il me semble très étrange qu'entre nous  en cas de possibles désaccords d'opinion , quelqu'un OSE traité  de " gueux " , son interlocuteur , il y a effectivement de quoi douter  de cette personne .... Le mépris d'autrui  permet son exploitation Je remercie tous ceux qui témoignent Laurence Fimeyer-Faure

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[dominique]

Très chers amis, votre naïveté est émouvante. Il est vrai que Laurence La victime a remplacé très avantageusement Valérie et ses gueux.
Bonne journée

[antoine talens]

Contacte René au 06.13.84.59.96, il connait bien le dossier

[antoine talens]

Dans la majorité des divorces, vous aurez des avocats qui feront plus ou moins bien leur boulot...Si vous touchez a une affaire sensible, vous n'aurez que des crapules qui étaient pourtant bien dans le divorce... a vous de voir...

Venez pas ensuite vous lamenter!

[antoine talens]

Votre naïveté est désarmante...

[dominique]

Cet avocat est présenté comme une victime sur le site denonciation.com. Ce serait de la désinformation?

Le 16/11/2011 21:22, antoine talens a écrit :

Attention! Syndicat avocat Citoyen et un avocat  ripoux qui s'apelle DANGLEHANT et qui a baisé tous ses clients!

Je le connais bien

Le 16 novembre 2011 20:20, laurence...@orange.fr <laurence...@orange.fr> a écrit :

Bonsoir Dominique et à tous les autres membres du groupe Oui , je vais rechercher dans Les papiers  de nôtre SARL  , les noms très exacts des deux avocats qui ont su résisté aux pressions de l'époque , l'un était  à Perpignan , l'autre sur Aubenas , car  ces deux procédures datent de plusieurs années , je ne veux pas me mélanger les pinceaux  avec le noms des autres avocats que nous avons eu dans ces mêmes procédures  , car , quand le temps passe j'avoue avoir toujours eu  un problème avec le souvenir précis des noms ,  celui de Perpignan était jeune et est certainement encore en fonction mais celui d'Aubenas était assez âgé , ........Il me faudra  un peu de temps  pour replonger dans les dossiers de la SARL , environ une semaine ....   Dans ma lettre ouverte http://avocatettraitrise.blogs.lindependant.com/lettre-ouverte-a-certains-avocats/  je mentionne  le SYNDICAT DES AVOCATS CITOYENS syndicatavocatcitoyen.blo... http://syndicatavocatcitoyen.blogspot.com/2008/09/syndicat-avocat-citoyen.html s.avocat.citoyen2@gmail       ainsi que May Dupe ,  une résiliente qui  a été personnellemnt victime et qui aujourd'hui après ses déboires semble très active et  propose un soutien à ceux qui lui demandent

http://www.nouvellejustice.fr/ >"Difficulté à faire reconnaître un "abus de pouvoir", un "abus de confiance", une "escroquerie", de la part votre propre avocat ou notaire ? "L’association créée par May DUPE est à votre écoute

au 04 93 38 59 82 ou 06 19 38 72 47, mail : nouvelle...@orange.fr

peut-être que les contacter aiderait , ou bien s'associer à eux ?     Aujourd'hui  je connais le nom d'un avocat intègre qui s'appelle Maître Plugnan , qui était à Montélimard et qui vient de déménager sur Privas , je le connais à travers   le cas " actuel " d'une amie qui a un très gros problème avec sa mairie , et qui vient de gagner  sa procédure contre la dite  Mairie qui l'avait assignée en  référé ,  Maître Plugnan ne lui a jamais fait défaut , n'a pas retourné sa veste en faveur de la mairie , il est spécialisé en droit administratif , , mais petit problème , il est " débordé " de dossiers car  il est très prisé  pour son sérieux

A bientôt de la part de Laurence        -------Message original-------   De : dominique Date : 16/11/2011 19:13:07 A : sn...@googlegroups.com Sujet : Re: {SNAF : 327} réponse à Dominique et à tous les membres du groupe

Pour nous défendre, il faut créer une structure qui nous représente. C'est à cela qu'il faut que nous réfléchissions si je puis me permettre d'être un peu directif.  Nous sommes en France les spécialistes des associations, mais est-ce la seule option possible? Et surtout, comment éviter les dérives que connaissent certaines associations dont le but initial était pourtant fort louable. Inconvénients des associations selon moi: - ce sont souvent toujours les mêmes bénévoles qui font le travail - il faut trouver des financements, cela passe généralement par des cotisations, ou du sponsoring (risque de perte d'indépendance). - il faut que l'association apporte quelque chose à ses membres, donc il faut des compétences, des actions concrètes et une réelle entraide. - il faut une grande transparence de gestion Nous pourrions réfléchir aux actions concrètes possible et ainsi définir progressivement le cadre de notre regroupement.Des témoignages d'adhérents d'autres associations seraient les bienvenus (qu'est ce qui marche, qu'est ce qui ne marche pas). Un exemple, Antoine propose que nous exigions l'instauration d'un tribunal composé de justiciables. Remontons le fil: à qui et comment faire cette proposition? Quels sont les moyens nécessaires? Et quelles sont les autres possibilités pour se défendre contre ceux qui devraient nous défendre. Laurence, vous dites avoir rencontré de bons avocats, pourquoi ne pas nous indiquer leurs noms? Il n'y a pas de mal à dire du bien d'un avocat. Pour les avocats qui nous lisent et qui se sentiraient eux mêmes victimes d'un système qu'ils n'ont pas choisi, vos témoignages sont les bienvenus. Merci surtout d'apporter vos idées Le 16/11/2011 17:55, antoine talens a écrit :

Merci de votre témoignage Laurence. Il faut que ces crapules répondent désormais devant un tribunal de justiciables spoliés et non devant les bâtonniers complices!

Le 16 novembre 2011 16:35, laurence...@orange.fr <laurence...@orange.fr> a écrit :

Bonjour , Je ne suis encore jamais intervenue dans ces discussions auxquelles je suis abonnée , mais que je lis toujours avec le plus vif intérêt , Comme le remarque Dominique  "  Nous sommes trop dispersés, trop individualistes car trop blessés ..." Et c'est vraiment  là leur force à eux ...à tous ces professionnels de la justice qui nous ont truandés sans états d'âme , en nous trahissant au profit de la partie adverse , quand ces parties adverses sont dans la hiérarchie sociale auprès de qui , il devient plus interessant pour ces avocats véreux  de placer " leur cabinet " , en vue de futurs contrats de " maintenance  "  sur les  futurs dossiers juridiques de ces représentants des hiérarchies .... A  titre d'exemple , concernant une plainte contre un certain notaire , il a fallu écumé 5 avocats , le cinquième était le bon , qui ne s'est pas laissé impressionné par le notaire et ses copains , et nous avons gagné contre ce notaire , mais il a fallu bien sûr chaque fois , payer à plein tarif les précédents malgré tout , ou bien entrer dans d'interminables procès contre eux pour prouver leur malversations et leur manque de déontologie envers nous, leur client , ... Un autre exemple du même type , il a fallu écumer 4 avocats pour faire aboutir nôtre plainte contre une mairie , le quatrième était le bon , et nous avons gagné contre la mairie ....

Ma dernière expérience toute aussi malheureuse , 3  avocats  véreux, qui m'ont trahie au profit de la partie adverse , ( qui est un grand Média ) , afin que ma plainte n'aboutisse pas , alors que toutes les lois concernant ce dossier étaient justement  en ma faveur , dans ce dernier cas , j'ai baissé la " garde " pour x raisons , et je n'ai pas changé d'avocat à temps ..Parmi leurs nombreuses méthodes pour nous mettre à terre , il y a celles qui consistent à soustraire des pièces importantes que vous leur confiées , comme preuve de vôtre bonne fois , à savoir , pas un , mais des constats d'huissiers nombreux que j'avais été amenée à faire ..Cette dernière histoire m'a tellement choquée que j'en ai perdu réellement la moitié de mes cheveux  ....Sans oublier une autre avocate , dans une affaire que j'avais gagnée avec elle , mais qui a gardé pour elle , les dommages et intérêts dont nous étions bénéficiaires , ......Ce qui veut dire que leur fameuse caisse transitoire , la Carpa , en fait ça aussi c'est du vent , à moins de , rebelotte  , porter plainte contre l'avocate ,..

[antoine talens]

Cet avocat, s'est servi de tous ses clients qui l'ont soutenu dans sa procédure contre  le barreau de Bobigny, qui voulait sa radiation, ensuite il les a planté!

[collet...@aliceadsl.fr]

Effectivement je confirme que nous sommes bien surveillés.

J’ai l’année dernière demandé des renseignements ici même sur un avocat et reçu une réponse d’un membre de cette liste qui me prétendait pouvoir me renseigner si je précisais ma demande.

Il m’a suffit de consulter internet pour vérifier que ce membre en question était ami Facebook dudit avocat.