Ajuda com circuito MOSFET que queima

[Marcelo Jo]

  E aí pessoal,

  Estou com um problema e recorro à vossa inteligência.=D

  Background

- Sistema é alimentado pela bateria de uma camionete.

- A carta que queima serve pra ligar uma lâmpada à led (tipo de sinal de trânsito). Corrente que passa é no máximo 1A.

- Circuito comprado, sem garantia de controle de qualidade dos componentes

Aqui o circuito da plaquinha

O diodo de roda livre 1N4007 explode e o MOSFET IRF540 queima tendo todos os pinos em curto circuito. Posso mandar uma foto em breve mostrando como fica bem queimado. Se precisarem me avisem! =D

Como esse circuito estava queimando (MOSFET), a gente aplicou uns patchs:

- Diodo D1 era montado com qquer coisa exceto um zener.. colocamos um zener de 15V

- Colocamos um TVS SLD16-018. Fisicamente colocamos no cabo na entrada do circuito

- Aterramos essa placa no GND da bateria

Estou verificando novamente se o circuito é correto pq a documentação oficial era essa (e creio eu errada)

Mas supondo que o circuito de engenharia reversa esteja certo, vcs conseguem ver algum problema ou pensar em alguma causa de o diodo e o MOSFET estarem queimando ?

Agradeço muito, estou no mato no escuro sem cachorro!

Marcelo

[Marcelo Augusto]

Boa tarde

Quando essa lâmpada acende existe algum PICo de corrente?

--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "sis_embarcados" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para sis_embarcado...@googlegroups.com.
Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CAFCBpyxVF3HQ3aHii%2B0_m7LWz0A-gQ9jJ%2BWPSh1tnRe4%3DY4%3DFQ%40mail.gmail.com.

[Marcelo Jo]

Vou dar uma olhada, mas não lembro de ter visto. Se tiver um pico, o q vc acha q seria ?

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CAAcVoEGASGkxSBeimxMAqOfgTShB_OZEDek91_Rrehh5%2B_KSbg%40mail.gmail.com.

[Marcelo Augusto]

A corrente pode ser maior do que o transistor aguenta.

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CAFCBpyxmGfA6MWCAn4Ezefuo8XoEb0t2AwyQ%2BVOhRC32XgJ_Kg%40mail.gmail.com.

[Marcelo Jo]

Entendi.. mas pq o diodo de roda livre queimaria ?
Vou verificar isso, valeu! :)

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CAAcVoEEv7h5kHBzn4d75emY51DBrrEVyV4r4cj93YHgn8jNp3A%40mail.gmail.com.

[Ricardo Dias]

Olá Marcelo,

Sabe dizer se há uma fonte de carga indutiva nessa lâmpada que você está utilizando? Como esse diodo é para 1A, pode ser que no tempo de switch off ele simplesmente queime e esteja colocando um curto franco entre Vpp e GND passando pelo mosfet. Aí ele não aguenta. Mas como você disse que o diodo explode, pode ser que seja uma outra causa.

Obs...: ele queima na hora que é ligado? No primeiro switch on?

Att,

Ricardo Dias.

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CAFCBpyx0CUjxLsZ7%2Bte4fkNihY2nQbpCRb8pFQ5srV_fPD%3DA7A%40mail.gmail.com.

[Marcelo Jo]

@Alain A lâmpada q a gente usa é uma lâmpada à LED. Não é exatamente esse produto mas um outro modelo que a gente usa conectado numa camionete. A lâmpada porém é a mesma.

A gente testou e deixou ligado por horas e o circuito funcionou bonitinho, porém pra variar no cliente ele queima! A gente vai fazer uma plaquinha nossa pra substituir essa mas a gente queria poder entender as causas pra evitar de fazer o mesmo erro!

@Ricardo Ele não queima no primeiro ON... queima depois de algum tempo de uso. A gente vai medir pra ver se tem corrente de pico, ver se a carga é indutiva, mas normalmente não deveria ser!

Obrigado gente pela ajuda!!! Se tiverem algo a mais na cabeça, toda idéia é bem vinda...

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CACVf8XY4QBgS%2Bk31Orik5KsPri0TsDEsmMeH0CfsNxVmvS9omQ%40mail.gmail.com.

[Alain Mouette]

Em 04/08/2021 11:55, Marcelo Jo escreveu:

@Alain A lâmpada q a gente usa é uma lâmpada à LED. Não é exatamente esse produto mas um outro modelo que a gente usa conectado numa camionete. A lâmpada porém é a mesma.

A gente testou e deixou ligado por horas e o circuito funcionou bonitinho, porém pra variar no cliente ele queima! A gente vai fazer uma plaquinha nossa pra substituir essa mas a gente queria poder entender as causas pra evitar de fazer o mesmo erro!

Pode ser algo que depende de transitório de liga/desligamento, como um capacitor. Isso pode ser agravado pelos resistores muito altos no gate
Mas existe uma outra possibilidade, ruído na alimentação, meu palpite seria usar componentes de tensão bem mais alta... Algumas pessoas aqui conhecem melhor esse assunto e talvez possam te indicar tensão máxima de acordo com alguma norma.

Alain

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CAFCBpyzhHoo%2BXFA1oypi09zQVN%3DrfxV2AOnq%2Bm7xweCxM0thQA%40mail.gmail.com.

[Daniel Mazzer]

Bom dia Marcelo,

Se a lâmpada LED tiver um driver, é bem provável que ele crie uma corrente de inrush quando é ligado. Essa corrente pode chegar a valores bem altos.

Se for o caso, um termistor NTC resolve.

Abraço,

Daniel Mazzer

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/06fff3cc-1779-0391-4bc3-0c708bf7e664%40bonseletrons.com.br.

[Helio coragem]

Olá Marcelo,

Pra ficar tranquilo, coloque o FET para acionar um Relê  e este  por sua vez o LED.

Helio

[Marcelo Jo]

Pois é, eu pensei nisso, MAS a lâmpada vai ficar piscando e calculando 1 milhão de piscada, daria tipo uns 2 anos ou algo assim e queríamos evitar isso :(

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/02a2987e-6061-491b-94f3-5a648225ea02n%40googlegroups.com.

[Lucas Vinicius Hartmann]

Pra coisas lentas um truque é colocar um capacitor entre dreno e gate. Isso torna teu circuito driver um integrador, e faz a tensão subir e descer em rampa, não em degrau como o circuito comum. A duração da rampa tem a ver com o valor do capacitor, a resistência série no gate, e a tensão de patamar do MOSFET.

Isso torna ligar e desligar ações mais suaves, mas aumenta a dissipação de calor no MOSFET durante os transitórios.

Todo caso, tente replicar o circuito do cliente, incluindo comprimento e tipo de cabos, no seu laboratório.

Em ter, 3 de ago de 2021 12:45, Marcelo Jo <marc...@gmail.com> escreveu:

--

[Helio coragem]

E que tal um  "Solid State Relay", substitui todo circuito pois já tem um acoplado óptico na entrada.

Só precisa colocar um led na saída para indicar o acionamento. :-)

https://www.jameco.com/z/KF0602D-Kyotto-Relay-Solid-State-32-Volt-DC-Input-2-Amp-60-Volt-DC-Output-4-Pin_172591.html

[Marcelo Jo]

Valeu Lucas, valeu Hélio!!!
Boa essa to Relay Solid State.. tinha esquecido dessa alternativa!

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/0926919b-59e4-453d-9e94-10b1b61eb9bfn%40googlegroups.com.

[Alessandro Ferreira da Cunha]

Marcelo, boa noite.

Dá uma olhada neste brinquedo aqui:

https://omronfs.omron.com/en_US/ecb/products/pdf/en-g3vm_601g.pdf

600V e 90 mA.

Veja se isso te atende.

Tem uma linha grande de itens no site deles:

https://components.omron.com/parametric-search?nodeId=101020&nodeParentId=1060

Abraços.

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CAFCBpyxA51oBqiM4WcAWvv3upvgUAH9nHQeLbKUE1xRMLp%2BJzw%40mail.gmail.com.

--

Alessandro F. Cunha
(11) 995 - 363 - 828

[Karina Buhr]

Eu usaria um "Low side" que já vem com as proteções para acionar carga indutiva, over temperature, short circuit e etc. O bom que da pra acionar esses karas direto com o pino do uControlador.  Algum part number parecido com esse aqui:

https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-BTS3011TE-DS-v01_00-EN.pdf?fileId=5546d46264a8de7e0164f55355be563e

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CALt53jRirM1jBD%2B6ABwOmkzs9fCa%2B-4XCG86Mpm2xhF_AdxibA%40mail.gmail.com.

[Alessandro Ferreira da Cunha]

Karina, boa noite.

Esse item da INFINEON é beeeem legal mesmo!

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CALeh0Cx94_PnvAppJkSMpzzeduOJdsJfM6nr2zOGFnD6AAuraQ%40mail.gmail.com.

[Karina Buhr]

É bem legal msm Professor Alessandro :)

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CALt53jTixOfjpAvh63OKcHKC4TntxgLD_HZox2H8fQhhsNbhMg%40mail.gmail.com.

[Marcelo Jo]

Valeu professor!!!

Obrigado pelas dicas pessoal, isso nos salva! =D

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CALt53jRirM1jBD%2B6ABwOmkzs9fCa%2B-4XCG86Mpm2xhF_AdxibA%40mail.gmail.com.