CONVITE PARA PARCERIA COM ARQUITETOS

[modulatto1]

CONVITE PARA PARCERIA COM  ARQUITETOS

Convidamos você arquiteto (a) para conhecer a nossa parceria, 

aguardamos seu contato e seu projeto para orçamento 

Obrigada ! 

Modulatto CASTTINI --> Aqui você encontra o melhor preço

08 anos deixando sua casa mais bonita
Av. Senador Salgado Filho, 1811
Lagoa Nova - FONE: 3206-6141 

Ao lado do Empório do Sono.

 

  

[Raquelson Lins]

Gostaria de saber em que bases se dá esta parceria.

 

Raquelson Lins
Arquiteto e Urbanista
055 84 96663979

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[Aristeumartins]

Caro Raquelson imagino que esta parceria seja a seguinte você indica a lojinha para os clientes, eles compram e a lojinha paga comissão também conhecida como reserva técnica acho que e esse o nome, ou seja você será um importante parceiro vendedor abraço do amigo 

Enviado via iPhone

[modulatto1]

Aqui existe como em todas as lojas do segmento este tipo de parceria , mas é escolha do arquiteto , não nossa se quer 

a comissão ou não , existe de tudo , arquitetos que querem ... arquitetos que preferem dar de desconto para o cliente...

arquitetos que indicam e nem aparecem para acompanhar ( as vezes não esta fazendo a ambientação) 

 .. . a gente sabe porque as vezes o cliente comenta , as vezes não ... só sabemos depois ... 

 

A minha parceria é principalmente em  fornecer um produto de boa procedência  ( todo em MDF) de uma fábrica do RS, 

que existe a 20 anos a Casttini  ( www.casttini.com.br) e principalmente honrar com meus prazos e padrão de qualidade , 

além da segurança para seu cliente de uma loja que este ano em outubro faz 09 anos de atuação na nossa cidade, 

em prédio próprio  e para quem  conhece sabe que temos um preço justo e bastante competitivo com a qualidade da indústria e do MDF . 

Bem espero projetos seus para clientes bem satisfeitos !! que é para mim o que mais importa ! 

Obrigada 

Sâmara Tessa 

VAMOS AGENDAR ATENDIMENTO  ? QUAL UM BOM DIA E HORÁRIO   ?   PARA SUA COMODIDADE TRABALHAMOS  COM ATENDIMENTOS AGENDADOS, 

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[Fabrício Lira]

Oi Raquelson...

Recebi com muita satisfação a notícia da resolução 51. Mas gostaria de saber como se dará a fiscalização quanto ao exercício ilegal da profissão junto aos órgãos responsáveis pelos licenciamentos urbanísticos dos municípios. Alguns municípios da RMN continuam (segundo fontes seguras) e continuarão aceitando projetos arquitetônicos registrados por engenheiros civis. Inclusive sobre a alegação de "enquanto não chegar ninguém por aqui cobrando isso continua como sempre foi". Já existe um plano, pessoal, instrumentos legais e físicos para autuar estes órgãos e profissionais de outras áreas que se utilizam desta prática?

abraço.

 

---

Fabrício Lira

Arquiteto e Urbanista

Fone: (84) 9413-4193

---

De: Raquelson Lins <raquels...@uol.com.br>
Para: sindicatodos...@googlegroups.com
Enviadas: Quarta-feira, 7 de Agosto de 2013 16:13
Assunto: Re: CONVITE PARA PARCERIA COM ARQUITETOS

[Kyvia Brandão Cavalcanti Gomes]

Bom dia.

 

Aproveitando a pergunta do colega Fabrício Lira, gostaria de saber a legalidade de engenheiros analisarem e assinarem pareceres relacionados a  projetos arquitetônicos, planos diretores, planos de habitação e etc... atividades de competência de arquitetos, segundo a nova resolução do CAU.

Entendo que, se um engenheiro não pode mais elaborar, consequentemente também não podem analisar, ou não?

 

 

Abs.

 

    

[Luciano Barros]

Excelente observação Kyvia.

 

--

[Raquelson Lins]

Caríssimos colegas Arquitetos!

Dias atrás, fiz uma indagação neste fórum a respeito de um convite que os colegas receberam para uma possível parceria com uma loja local de modulados. E qual foi a pergunta? curioso, quis saber como se formataria esta parceria. Obtive uma resposta do colega Aristeu onde ele ressaltava o óbvio, a velha questão da reserva técnica, participação, comissão, como queiram chamar.

Dias mais atrás, recebi na sede no CAU/RN uma colega para uma troca de ideias, quais sejam, a preocupação que um grupo de aproximadamente trinta e cinco escritórios de arquitetura, os quais ela representava naquele momento e cujo malogro maior para eles era justamente a velha questão da reserva técnica, participação, comissão, como queiram chamar.

Tive duas surpresas: a primeira por termos sido procurados para debater este assunto, achei isto muito  bom e a segunda surpresa foi ouvir da colega que muitos desses escritórios não sobreviveriam sem a velha  reserva técnica, participação, comissão, como queiram chamar.

Bom, tenho também recebido dos colegas, daqueles mais próximos da nossa prática política, repreensões por me posicionar neste fórum após minha investidura na presidência do CAU/RN, o que muito me honra e o que agradeço aos colegas pela confiança depositada. Muito caro este mandato  para mim, por dois aspectos, primeiro pela importância e segundo pelo custo pessoal que isto tem me trazido. Mas, no exercício da função de presidente do nosso conselho, alguns momentos exigem que Raquelson Lins, arquiteto, posicione-se independente do fórum. E aí, entendo que fica difícil de se separar a posição do arquiteto da posição do presidente, mas este é o ônus da função, portanto, a posição aqui posta é a do arquiteto Raquelson Lins, mas, de maneira nenhuma, poderá ser diferente da posição do Presidente do CAU/RN, até por coerência ética e política, mas quero deixar claro que não é a posiçã o do CAU/RN, por mais alinhada que pareça com a do próprio, mas não é. Mas quero me reservar o direito de também opinar, principalmente quando o assunto é aquele mesmo que habita nossas discussões no Conselho.

Também quero fazer uma reflexão com relação ao fórum de discussão. O grupo do sindicato foi com certeza a maior contribuição dada aos arquitetos do nosso estado nos últimos tempos. Lembro que foi uma iniciativa de vanguarda no Brasil, uma vez que recebíamos vários elogios, quando em reuniões nacionais citávamos a existência do mesmo. Mas quero fazer um alerta. Sem querer ser retrógado, sessentaequatrocista, ou seja, sem querer ressuscitar a desgraçada censura, penso no fórum do sindicato como um espaço livre e democrático sim, mas para discutirmos temas relacionados com as questões trabalhistas da profissão, afinal de contas é um fórum do sindicato, ente responsável por estas questões. Agora, receber convite para parceria comercial com A ou com B, creio ser um desperdício incrível e vou mais além, de um desrespeito tremendo com o exercício de nossa profissão e conosco mesmo.

Sermos abordados com convites e comentários do tipo, ("Aqui existe como em todas as lojas do segmento este tipo de parceria , mas é escolha do arquiteto , não nossa se quer a comissão ou não , existe de tudo , arquitetos que querem ... arquitetos que preferem dar de desconto para o cliente... arquitetos que indicam e nem aparecem para acompanhar ( as vezes não esta fazendo a ambientação) ... a gente sabe porque as vezes o cliente comenta, as vezes não ... só sabemos depois ...); comentários estes contidos na resposta que recebi e lógic o,  todos colegas do fórum. Isto é  uma invasão desrespeitosa, e o pior, pública. Até entendo também que não foi a intenção da colega proprietária, mas vejam, nossa prática profissional, pela qual dedicamos nossas vidas, anos de estudos, sonhos, é jogada na vala comum da banalização, do todos fazem, e vejam a responsabilidade pela "parceria" é nossa, está lá escrito, "a escolha é do arquiteto", muito cômodo isto! ou seja, não tenho nada com isto!

Quero com isto fazer uma pergunta a todos: "o que escolhemos para nós enquanto arquitetos?" para a nossa profissão? para o nosso futuro e o de nossos filhos? já que a escolha é nossa? escolhemos ver nossa prática jogada no lixo, objeto de comentários comesinhos de balcão de loja? nossa autonomia profissional, lastreada pelo conhecimento técnico e científico obtidos nas madrugadas acadêmicas a custo de suor e lágrimas, entregue à lógica malvada da mais valia? do lucro? das negociações escusas? escolhemos trocar nossos 100% de responsabilidade civil e cidadã por 10, 15% de subserviência? qual o direito que  temos de escolha? afinal, que escolha fizemos quando optamos pela arquitetura? ainda mais, o q ue lastreia esta escolha? "um produto de boa procedência?" apenas isto? e se este "produto de boa procedência" vir acompanhado de uma boa e gorda comissão, melhora sua procedência?  sua tradição? sua qualidade? seu compromisso com  você arquiteto e com o seu cliente?

Colegas, acabamos de dá um grande passo para a nossa profissão, aprovamos no dia 08 o nosso primeiro Código de Ética Profissional, por isto aguardei para replicar a justificativa do convite agora, vejam, o nosso Código é um documento moderno baseado nos mais avançados códigos internacionais, espelhado no Código de Ética da UIA, União Internacional de Arquitetos, portanto, bastante rico e abrangente, mas ainda um documento em construção, passível da ajustes a nossa realidade, ainda tão infante, se considerarmos o tempo que levamos para conquistar e o tempo que temos o nosso conselho.

Mas aqui faço nova indagação: Só o Código de Ética resolverá tantas questões pendentes da nossa arquitetura? A nossa colega, aquela que veio nos procurar com certeza diria que não e eu concordaria com ela. A questão chave é a "escolha" e aqui dou total e plena razão a nossa colega Sâmara, que assina a resposta da loja de modulados. Ela tem total razão, afinal, tudo na vida é uma questão de "escolha", mas existe algumas escolhas que são ou não são e desde que haja um regulamento, um normativo que aponta para a escolha certa, legal, então colegas, a sua escolha tem que ser bem feita, caso contrário, o normativo, o regulamento, vai lhe cobrar uma sanção, e o pior, a sociedade também. Creio que nós, arquitetos, estamos pagando muito c aro por um descrédito geral de nossa responsabilidade social, ao passo que, quase que a maioria de nós, apontou no censo do CAU/BR que o maior desafio para a nossa profissão é o não reconhecimento pela sociedade de nossa importância enquanto protagonistas de suas vidas, ou seja, somos meros coadjuvantes, qualquer  dez por cento nos cala, pagam nossa atuação figurante. Afinal, escolhemos isto, ou não?

Raquelson Lins
Arquiteto e Urbanista
055 84 96663979

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Em 08/08/2013 14:11, modulatto1 < modul...@gmail.com > escreveu:

Aqui existe como em todas as lojas do segmento este tipo de parceria , mas é escolha do arquiteto, não nossa se quer 

[clayton barreto]

Presidente,

Maravilhosa reflexão, mas, hoje, acredito que o mercado tem suas dinâmicas e a reserva técnica, comissão, bonificação, é uma prática comum não só no nosso meio mas em todos os segmentos: cartões de fidelidade, premiações, marketings de rede etc. Acredito que não deve ser função do conselho fiscalizar este procedimento pois nada mais é do que um "acordo entre as partes". Assim como o profissional liberal pode fazer o seu serviço de graça ou por um milhão de reais, ele também tem o direito de cobrar comissão de quem queira lhe dar. Afinal, não damos 10% de gorjeta aos garçons? As empresas já prevêem em seus planos de marketing, bonificações para seus vendedores por cumprimento de metas. São carros, viagens, dinheiro ou placa de funcionário do mês na parede. 

Até a tabela do IAB da qual fui co-autor, hoje sou contra, pois tabela pré-concebe reserva de mercado. Cada profissional deve cobrar seus honorários em cima da sua formação e custos fixos e variáveis de trabalho. Isto é administração de empresas e gerenciamento de projetos que já ensinava o arquiteto e professor Dr. Walter Mafei.

Já fiquei na situação de viver somente de rendimentos advindos de escritório de arquitetura e sei como é cruel a rotina.

Acredito que mais importante é conscientizar a sociedade das diversas atribuições que temos, assumirmos a responsabilidade de administrarmos projetos e obras juntos (para ganharmos mais e mantermos a qualidade e fidelidade da execução), e continuar a série de conquistas obtidas com o estatuto das cidades, ministério das cidades e o próprio CAU.

Excelente assunto para aqueles encontros que tinhámos no Iate Clube uma vez por mês.

Saudações a todos!!

Clayton Barreto

CLAYTON CESAR PEREIRA BARRETO

arquiteto e urbanista

engenheiro de segurança do trabalho

Professor DNS III - UnP

Diretor do Departamento de Conservação e Recuperação Ambiental - SEMURB

Sócio-gerente da CYN Arquitetura e Engenharia

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[clayton barreto]

Prezados colegas,

alguém teria a planta digitalizada do condomínio Parque Morumbi, em Parnamirim?

Atenciosamente,

Clayton Barreto

Em 12 de agosto de 2013 11:14, Raquelson Lins <raquels...@uol.com.br> escreveu:

--

[Rani de Moraes Soares]

Já discuti muito nesse grupo e já questionei muitas coisas... Ultimamente não tenho tido muito tempo (ainda bem) nem "saco" (com o perdão da palavra), para tais discussões.

Mas vou deixar aqui algumas considerações:

1. Sim, receber comissão é uma questão de escolha, porém isso, não torna a prática mais ética
2. É função do conselho, sim, verificar esta prática, pois, a sociedade pode ser prejudicada (pagando a mais do que pagaria numa loja que não dá comissão)
3. Pagar comissão é escolha da loja também. Tem loja que já vem perguntando se a pessoa quer comissão, sem ao menos a pessoa tocar no assunto.
4. Me deixa profundamente triste saber de algum colega que tem meses que depende da comissão para custear seu escritório. Mesmo, que fosse considerado comum e ético o ganho de comissão, o escritório deveria te-lo como extra, percentual de investimentos, reserva de caixa, qualquer coisa do tipo, mas nunca, a renda principal do escritório.
5. Recentemente ao ir numa loja de granitos/mármores em Natal, me deparo com a vendedora abismada por eu ter dito que não queria a comissão que me fora oferecida, que queria que fosse revertida em desconto para o cliente. Ou seja, a coisa é séria mesmo! Eu fui quem fiquei abismada com a reação dela.
6. Algumas lojas, mesmo que o arquiteto diga que não quer receber a comissão, não repassam para o cliente, nem dão desconto!!!! Pasmem.
7. É possível cobrar bem nos projetos, sem ganância, com transparência e ética. É possível, sim! Eu ainda sou bebê no mercado de trabalho, mas acredito na valorização da nossa classe, acredito na ética, seja no âmbito pessoal ou profissional. Não há comissão no mundo que pague o semblante de confiança e respeito no rosto do seu cliente para com seu trabalho!
8. Num mundo em que tantas empresas e profissionais agem com desrespeito ao cliente, agir com ética e respeito chega a ser estratégia de Marketing (vide propagandas da CABO TELECOM)

Aos que ganham comissão, experimentem cobrar o valor correto e experimentem repassar o valor da comissão ao seu cliente. Experimentem essa sensação...

Uma vez li uma frase que dizia:  "Se malandro soubesse como é bom ser honesto, seria honesto só de malandragem"...

Abraços a todos e todas!

---

Date: Mon, 12 Aug 2013 14:24:00 -0300
Subject: Re: CONVITE PARA PARCERIA COM ARQUITETOS
From: claytonc...@gmail.com
To: sindicatodos...@googlegroups.com

[leonardo...@yahoo.com.br]

Parabens Rani pelas palavras.

Tem meu total apoio! 


Enviado por Samsung Mobile

Rani de Moraes Soares <ranide...@hotmail.com> escreveu:

[Luciano Barros]

Parabéns pelas considerações  Rani.

Sds,

 

--

 

--

--

[Manu Albuquerque]

"Se malandro soubesse como é bom ser honesto, seria honesto só de malandragem"...

Rani, parabéns! Fechou com uma ótima síntese sobre o assunto.

Alguns profissionais e lojistas, entregam nossa profissão literalmente de bandeja.

Ética, palavra que vem perdendo a sua significação com o passar do tempo. Vamos resgatá-la. Que tal?!

Manu Albuquerque

[sonia...@uol.com.br]

Caros colegas

Não sejamos hipócritas de ficar só criticando essa prática de parceria oferecida pelo comércio aos profissionais arquitetos. Sugiro a leitura de um artigo muito interessante sobre o assunto,  brilhantemente abordado pelo autor Sérgio Teperman: http://www.revistaau.com.br/arquitetura-urbanismo/158/cronicas-agudas-sergio-teperman-fala-sobre-a-reserva-tecnica-48785-1.asp. Minha opinião sobre o assunto é que deveríamos  aceitar com mais naturalidade esse procedimento como os critérios norte-americanos, o que eles chamam de finders fee.

Att

Sonia Rego

Em quarta-feira, 7 de agosto de 2013 13h32min50s UTC-3, MODULATTO BENTEC escreveu:

[Sileno]

Não se trata de hipocrisia dos colegas, mas de postura profissional. Cada um tem a sua. Saibamos respeitá-las.

Sileno Cirne Trindade

MSc Arquiteto e Urbanista

--

[Carla Amorim - Tekton Arquitetura]

Boa tarde a todos!

 

Em primeiro lugar, parabéns a Rani pelas palavras.

Na minha opinião, só há uma maneira da comissão não ferir a ética: é o cliente estar ciente e concordar que o arquiteto receba, além dos honorários do projeto, 10 ou 5% sobre as compras. Será que algum cliente acataria com naturalidade?

Assumo que já recebi comissões, mas não me sentia bem com isso. Hoje em dia eu repasso como desconto para a compra do cliente e cobro a fase acompanhamento contabilizando as horas técnicas no final de cada mês. Está sendo uma experiência nova e que acredito que será melhor para minha consciência e para o bolso dos meus clientes.

O x da questão é que o cliente saiba exatamente o valor de cada coisa, que ele saiba exatamente quanto está nos remunerando. Seja direta ou indiretamente.

 

At.,

Carla Amorim.

 

 

 

De: sindicatodos...@googlegroups.com [mailto:sindicatodos...@googlegroups.com] Em nome de Sileno
Enviada em: terça-feira, 13 de agosto de 2013 14:42
Para: sindicatodos...@googlegroups.com
Assunto: Re: CONVITE PARA PARCERIA COM ARQUITETOS

 

Não se trata de hipocrisia dos colegas, mas de postura profissional. Cada um tem a sua. Saibamos respeitá-las.

 

Sileno Cirne Trindade

MSc Arquiteto e Urbanista

 

 

Em 13 de agosto de 2013 13:30, <sonia...@uol.com.br> escreveu:

Caros colegas

Não sejamos hipócritas de ficar só criticando essa prática de parceria oferecida pelo comércio aos profissionais arquitetos. Sugiro a leitura de um artigo muito interessante sobre o assunto,  brilhantemente abordado pelo autor Sérgio Teperman: http://www.revistaau.com.br/arquitetura-urbanismo/158/cronicas-agudas-sergio-teperman-fala-sobre-a-reserva-tecnica-48785-1.asp. Minha opinião sobre o assunto é que deveríamos  aceitar com mais naturalidade esse procedimento como os critérios norte-americanos, o que eles chamam de finders fee.

Att

Sonia Rego

Em quarta-feira, 7 de agosto de 2013 13h32min50s UTC-3, MODULATTO BENTEC escreveu:

CONVITE PARA PARCERIA COM  ARQUITETOS

Convidamos você arquiteto (a) para conhecer a nossa parceria, 

aguardamos seu contato e seu projeto para orçamento 

 

Obrigada ! 

 

 

Modulatto CASTTINI --> Aqui você encontra o melhor preço

08 anos deixando sua casa mais bonita
Av. Senador Salgado Filho, 1811
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[Fabrício Lira]

Concordo Sileno. Com todo respeito a colega Sônia (e tentando manter o nível do debate importantíssimo ao exercício da profissão) acredito que já estamos "americanalhizados" o suficiente por aqui. Postura profissional, ética e respeito à profissão que escolhemos (com toda a carga de conhecimento adquirida em anos e anos de formação acadêmica) e concordando em gênero, número e grau com as sábias palavras de nossa colega Rani, fica o questionamento: a quem interessa a continuidade das comissões, reservas técnicas ou como queiram chamar? É preciso haver o respeito às opiniões contrárias, afinal é delas que se constrói o amadurecimento político, mas é preciso sim haver um código de ética claro e preciso definindo nossas posturas enquanto profissionais, até porque uma prática comum não necessariamente é ética. Apesar de comum é anti-ético aos médicos indicarem tal ou qual medicamento em função de uma possível comissão ofertada pelo laboratório fabricante e Graças a Deus conheço alguns médicos que não se utilizam desta prática (apesar de saber de outros que a fazem com frequência). O médico que é flagrado com este tipo de comportamento "profissional" é punido pelo CFM ou CRM. Isso se dá em função de um código de ética que estabelece tais práticas e fundamentos ao exercício da profissão...seria o caso de discutirmos se isso se aplica ao caso em questão? Continuemos o debate...

 

---

Fabrício Lira

Arquiteto e Urbanista

---

De: Sileno <silen...@gmail.com>
Para: sindicatodos...@googlegroups.com
Enviadas: Terça-feira, 13 de Agosto de 2013 14:41
Assunto: Re: CONVITE PARA PARCERIA COM ARQUITETOS

[Emílio Nóbrega]

Do código de ética aprovado nesta ultima sexta-feira (...)
fica identificado no paragrafo da Reserva técnica 'RT".

RESERVA TÉCNICA – O arquiteto também deve abster-se de solicitar ou receber quaisquer honorários, remunerações, comissões, gratificações, vantagens, retribuições ou presentes de qualquer tipo. Essa regra visa acabar com a prática da “reserva técnica”, espécie de comissão ou propina para indicar fornecedores e produtos específicos para um projeto. A Lei 12.378 já previa essa proibição, impedindo o profissional de “locupletar-se ilicitamente, por qualquer meio, às custas de cliente, diretamente ou por intermédio de terceiros”.





Arq. José Emilio Nobrega
--

Arquitetura | Instalações Prediais | Engenharia de Segurança no Trabalho

Site: www.emilionobrega.arq.br

(84) 9952 5899 | 9197 - 3508

---

Date: Wed, 14 Aug 2013 07:34:25 -0700
From: bricio...@yahoo.com.br
Subject: Re: CONVITE PARA PARCERIA COM ARQUITETOS
To: sindicatodos...@googlegroups.com

[Nathália Braga]

Disse tudo Rani!

É...acho que todos esperamos pelo dia em que o profissional de arquitetura seja realmente valorizado e não precise apelar para esse tipo de pratica que, infelizmente, passa a ser sustento profissional, como Rani falou. Acredito que estamos trilhando esse caminho com o CAU em ação...

Abraço!

Nathália Braga.

Em quarta-feira, 7 de agosto de 2013 13h32min50s UTC-3, MODULATTO BENTEC escreveu:

[Jefferson Sousa]

Rani,

Muito sensata a sua an�lise.

Jefferson Sousa
Arquiteto
(84) 94817960