VATSIM-IVAO (largo)
Rodrigo Ratier
frecuencia interna de La Consulta ;-) -- tratá de adquirir el conocimiento
necesario. Porque tampoco es cuestión de meterse nomás y controlar. Si lo
que pretendemos es darle a nuestra división en IVAO un cierto nivel de
profesionalismo y seriedad debemos hacerlo dando prueba de ello,
demostrándolo.
Yo he volado con excelentes controles en IVAO-Italia; y ahora, con Marcelo a
la cabeza de SAMF, sin duda tendremos un muy buen nivel en nuestros cielos
virtuales "ivaenses". Por lo tanto, yo personalmente, antes de ocupar
cualquier posición de control me aseguraría de estar bien preparado para
hacerlo. El hecho de que no me tomen un examen de ingreso para mí significa
que tengo que saber el doble que si me lo tomaran. Es una cuestión de
conciencia. Pensá que en el momento en que "simulás", la seguridad de tu
espacio aéreo depende de vos y te la tenés que poder bancar.
A mí personalmente no me cae del todo bien eso de "empiezo en IVAO, y recién
cuando tenga experiencia doy el ingreso a VATSIM", no, esa no es nuestra
idea. Si podés controlar, tenés que poder en VATSIM o en IVAO. Si podés
controlar en una sí y en una no, entonces significa que no podés.
No lo tomes a mal, no va con mala onda, sino con objetividad.
Para que IVAO sea una opción real, me entendés... por ejemplo ayer, el
ServInfo no bajaba ninguna información de VATSIM, creo que ni siquiera la
página web de VATSIM andaba bien, se caen los servidores y todo se muere...
es bueno que la gente sepa que en IVAO es una opción, que allí se puede
volar bien y con seriedad. Que no sólo los medios técnicos son de lo mejor,
sino que también lo son las personas que allí están.
Un abrazo,
Rodrigo
"Juan Carlos (El fortinero)"
<juanpalm....@tampocoesto.fibertel.com.ar> escribió en el mensaje
news:3cca09f8$1...@news.simflight.com...
> Me es mas facil empezar a controlar en ivao en algun aeropuerto chiquitito
y
> luego de adquirir experiencia doy el examen para nivel inicial de VATSIM.
>
>
> --
> Juan Carlos (El fortinero)
> LV--VLZ
> EL CHURRINCE NRO 100
> VATSIM: Id:826992
> IVAO: Id :118581
>
> "Nicolas Rada" <rada_n...@hotmail.com> escribió en el mensaje
> news:3cc9...@news.simflight.com...
> >
> > > Lo mas probable es que vuele en vatsim y controle en ivao!
> >
> >
> > POR?????? Je je je
> >
> > Saludos
> > Nicolas Rada
> >
> >
> >
>
>
Marcelo Umbrazun
además creo empezar a entender la filosofía de esta gente,
que no es para nada de poca seriedad, se los aseguro,
al principio simplemente es menos burocrática quizás,
y la libertad para poder controlar con el pid de piloto
creo que en la practica es tomada con mucha responsabilidad,
y pocos pilotos sin preparación adecuada se instalaran en un control,
en IVAO no se si será porque somos nuevos, pero se aparecen a cada
rato esos superiores, se conectan , miran , envían mensajes y hasta
se meten en frecuencia RW,
así que te diría hay mucho control sobre lo que uno hace,
mete la pata y veremos.....
OJO, cuando digo preparación adecuada lo es al nivel que tenemos en el vuelo
virtual,
porque sin dudas en todo el mundo hay controladores VATSIM sin preparación
acorde para controlar, todos lo vivimos en algún momento,
los exámenes de VATSIM no son ninguna garantía de idoneidad,
para nada, es mas fácil pedirlo y devolverlo hecho por un amigo que
ponerse a estudiar, y muchos lo haran.
Así que no veo la gran diferencia con IVAO.
En los dos casos es mas importante la responsabilidad de cada uno de
nosotros que
el sistema que usan ellos.
Lo que si creo como positivo, que avanzar ya mas tanto en VATSIM como en
IVAO,
ahí si requiere de capacidad real, no se bien en VATSIM pero en IVAO a
partir de
Controller 1 los exámenes son teóricos y prácticos on-line y ahí no hay
verso.
Sea donde sea lo importante es hacer las cosas con ganas y responsabilidad.
Es mi opinion.
Un abrazo
Marcelo
"Rodrigo Ratier" <rra...@vtr.net> escribió en el mensaje
news:3ccc...@news.simflight.com...
Juan Carlos (El fortinero)
(ya lo estoy haciendo) en algun aeropuerto mas o menos movimentado y con
buen control como mendoza (no es chupada de media para Marcelo) y luego de
algun tiempo empezar a controlar en algun aeropuerto chiquito como necochea.
Saludos.
--
Juan Carlos (El fortinero)
LV--VLZ
EL CHURRINCE NRO 100
VATSIM: Id:826992
IVAO: Id :118581
"Marcelo Umbrazun" <umbr...@supernet.com.ar> escribió en el mensaje
Rodrigo Ratier
uno le ponga al asunto.
Slaudos,
Rodrigo
"Juan Carlos (El fortinero)"
<juanpalm....@tampocoesto.fibertel.com.ar> escribió en el mensaje
news:3ccc7ebc$1...@news.simflight.com...
Jose de Avila Junior [AR-SOC]
> rato esos superiores, se conectan , miran , envían mensajes y hasta
> se meten en frecuencia RW,
> así que te diría hay mucho control sobre lo que uno hace,
Caro amigo Umbrazun,
Lo espero que no te refieras a la mia persona...
Si lo intenté contactarte no fue para controlarte mas si para conocer mis nuevos
amigos en este camino del desarollo de IVAO Argentina.
Así como lo intenté charlar con ud, lo intenté con nuestro amigo yyyyy...
no creo que el tenga comprendido mi comunicación de la misma forma que ud... tal vez
porque yo charlé con el en portugués y no sabia como charlar en castellano con ud...
me gustaria que ud no piense mal de mi persona...
se le incomodé en cualquier cosa, le pido que me perdone, esto no vá a repetirse
más...
Uno abrazo...
--
Jose de Avila Junior - CONTROLLER 2
Jet Fighter Pilot (Mayor Avila - 'KILLER')
IVAO ID #120307 - IVAO Argentina
Special Operations Coordinator AR-SOC
Resistencia FIR Chief SARR-AR
Webmaster AR-WM
ar-...@ivao.org
Anapolis TMA Coordinator
+---------------------------------------------+------------------------+
| Jose de Avila Junior | http://www.cea308.org |
| Aeronautical Mechanical Enginnering | http://www.linuxbh.org |
| Federal University of Minas Gerais - Brazil | http://www.ivao.org/ar |
| dare...@brfree.com.br | Licq UIN #35157708 |
| ad...@cea308.org | Linux Registered User |
| av...@campus.cce.ufmg.br | #202031 |
+---------------------------------------------+------------------------+
"Imagination is more important then knowledge." (Albert Einstein)
Rodrigo Ratier
Fique tranquilo, ninguem pensa mal de VC.
Marcelo falou somente da seriedade da gente na IVAO, e de controle, mais no
bom sentido; mais nao pensou que VC taba controlando ele.
VC pode entrar na freq de RW quando goste. Ta legal... tudo bem.
Ate logo,
Rodrigo "yyyyy" Ratier (O interprete) =)
Aeroclub Virtual El Churrinche - Socio #003
Comisión de Socios Fundadores
VATSIM PID: 820479
IVAO PID: 120872
CALLSIGN: LV-RAT
rra...@vtr.net
"Jose de Avila Junior [AR-SOC]" <ar-...@ivao.org> escribió en el mensaje
news:3ccc...@news.simflight.com...
> Correción: dónde está "yyyyy" lea "Ratier".
> Me perdone.
Jose de Avila Junior [AR-SOC]
Me perdone.
> Caro amigo Umbrazun,
Jose de Avila Junior [AR-SOC]
>
> Fique tranquilo, ninguem pensa mal de VC.
> Marcelo falou somente da seriedade da gente na IVAO, e de controle, mais
> no bom sentido; mais nao pensou que VC taba controlando ele
>
Carissimo amigo Ratier,
'Muy bela' sua assinatura...
Hehehhehe...
Gostaria que você pedisse desculpas a todos por invadir assim seus newsgroup...
Nunca tive a intenção de atrapalhar ninguem...
Sempre tive como principio de ajudar a todos...
Se tentei falar com vcs foi pra aprender alguma coisa em espanhol...
Como sabem, eu sou brasileiro, e nao sei falar espanhol...
Apenas controlo em ingles na IVAO-AR...
E se estou na Argentina não é pra tomar conta de vocês, ou roubar suas vagas...
Nunca... Só estou aqui porque fui convidado a participar...
Convidado a ajudar na criação da nova divisão...
Se leio esse news é com o intuito de aprender um pouco de espanhol...
Se entro no RW é para aprender com quem sabe um pouco da fraseologia em castellano...
E finalmente, me desculpem por esse mail em portugues...
Um grande abraço meu caro interprete...
Rodrigo Ratier
======================
Me gustaría que Ud. pidiese disculpas en mi nombre por invadirles así sus
newsgroup...
Nunca tuve la intención de atropellar a nadie...
Siempre tuve como principio ayudar a todos...
Si traté de hablar con Uds. fue para aprender alguna cosa en español...
Como saben, soy brasilero, y no sé hablar español...
Apenas controlo en inglés en IVAO-AR...
Y si estoy en Argentina no es para invadirlos o robarles su espacio...
Nunca... Sólo estoy aquí porque fui invitado a participar...
Invitado a ayudar en la creación de una nueva división...
Si leo este "news" es con el propósito de aprender un poco de español...
Si entro en el RW es para aprender con quien sabe, un poco de fraseología en
castellano...
Y finalmente discúlpenme por este email en portugues...
Jose de Avila Junior
Jet Fighter Pilot (Mayor Avila - 'KILLER')
IVAO ID #120307 - IVAO Argentina
Special Operations Coordinator AR-SOC
Resistencia FIR Chief SARR-AR
Webmaster AR-WM
ar-...@ivao.org
Anapolis TMA Coordinator
"Jose de Avila Junior [AR-SOC]" <ar-...@ivao.org> escribió en el mensaje
news:3ccc...@news.simflight.com...
Rodrigo Ratier
VC nao tem que pedir nenhuma discupa. Seja Benvindo a participar de este
news junto con tudos os irmaos latinos.
Um abraço,
Rodrigo
Jose Olliver
Simflight en español, con lo cual te pediria si podes traducir los mensajes
de jose y los tuyos, asi todos nos enteramos de lo que pasa. Por respeto a
todos. Gracias
Jose Olliver
Rodrigo Ratier <rra...@vtr.net> escribió en el mensaje de noticias
3ccc...@news.simflight.com...
Rodrigo Ratier
no sabe español.
El otro mensaje no viene al caso traducirlo. Pero ya que lo pedís...
Y dice:
-------
José,
No tenés que pedir ninguna disculpa. Sé bienvenido a participar de este foro
con todos los hermanos latinos.
Un abrazo,
Rodrigo
-------
¿Conforme?
Rodrigo
"Jose Olliver" <jol...@sinectis.com.ar> escribió en el mensaje
news:3ccd...@news.simflight.com...
Marcelo Umbrazun
No hay problemas
Marcelo
"Jose de Avila Junior [AR-SOC]" <ar-...@ivao.org> escribió en el mensaje
news:3ccc...@news.simflight.com...
Gerardo Pereyra
Discúlpenme, entré un poco tarde a este post y bueno, leí lo mas que pude de
este post y solo quiero hacer una pregunta a todos:
entiendo lo de tener OPCIONES, pero señores, estamos hablando del mismo
asunto, del mismo servicio, no veo la diferencia entre VATSIM e IVAO, aunque
el de TOMAR exámenes a los Controladores en VATSIM restringe un poco a los
controladores pero a la vez asegura que los controladores tengan noción de
lo que es el ProCotroller y la comunicación básica.
Pero de una u otra forma es LO MISMO, entonces, yo no entiendo la necesidad
de DIVIDIRSE, no veo el motivo y no veo a IVAO como alternativa ya que es lo
mismo.
Que acaso mientras mas vuelos hayan no es mejor?
Que acaso si hay mas controladores conectados no es mejor?
Quizás hayan algunas diferencias entre algunos de ustedes (no lo se) pero lo
que si se es que cualquier división es perjudicial no para el que se va o
para el que se queda, sino para todos.
Yo me inicié en IVAO pero al enterarme de SATCO y que habían mas vuelos en
Latinoamérica pues opte por el cambio, luego desapareció y volvió como
VATSIM y de igual forma decidí quedarme porque ÉRAMOS MAS, y eso es lo que
le da vida a esto...... porque sino me quedo volando solo y desconectado y
listo, uso el ATC del simulador y le pongo full aviones que genere el FS2002
y tengo todo igual..... pero ese no es el chiste, el chiste es que estemos
juntos..........
todavía recuerdo eso de "Hagamos que reviente VATISM un viernes a la noche
con TODOS LOS FIR ACTIVADOS", o los paseos por todos los países en grupo,
pero para eso se necesita CANTIDAD, y si empezamos con ello pues no la vamos
a tener.
Ahora, como dije, probablemente hayan diferencias entre los miembros de cada
FIR, pero............. para que? porque? y que ganamos con ello?
Porque no se plantean las cosas y se llega a un consenso, porque usar las
fuerzas para dividirnos y no para mejorar lo que ya ha sido creado y está
listo.
Yo tenía (y tengo todavía) de hacer una integración entre los países latinos
tal como se hicieron el año pasado e inclusive tratando de mejorar los
errores que hubieron cuando se hizo esto, pero, después de esto, veo que
alguna gente se ha ido para otro lado, no se que concurrencia tendría el
volver a hacer eso que le salió muy bien tanto a los argentinos como a los
venezolanos.
Estoy dispuesto a organizar con quienes tenga que hacerlo o QUIENES ESTÉN
DISPUESTOS en hacer de nuevo algo así o mejorarlo si es posible, pero no se
si las ganas hay ahora volver a hacer algo así.
Espero sus comentarios
Gerardo Pereyra
Marcelo Thierry
dice por ahi que por el hecho de que Vatsim nos tome examen para
habilitarte el Pid como ATC y en IVAO no.... me digan que la primera
opcion es mas profesional.... Por favor.!.. . tenes dos opciones y punto..
( aunque tecnicamennte sea lo mismo..) y el examen lo haces a conciencia o
no, es decir perfectamenet te pueden pasar y ayudar a realizar el examen..
. ahora esto te hablita a tener mas conocieminto del uso del
Procontroller... y estar mas capacitado.//
Gerardo. si queremos ser "profesionales..." seamos en todo sentido. o en
Vatsin o Ivao, y si no te da el conocimiento para meterte a controlar.
no lo hagas .. , primero por respeto a los que se conetan para hacer las
cosas bien y lo mas real posible, y por otro lado ya que si te engancha
el respopnsable del FIR mandandote un par de macanas.. ( por no decir
cag...@!##) te realiza un informe y chau tu PID o VID...... seamos
realistas son opciones. que uno tiene.. y te da la posibilidad de elijir
donde esta la calidad de servicio y tecnica. Nosostros tenemos la
eleccion....
Marcelo Thierry
"Gerardo Pereyra" <gper...@labvirtual.org> wrote in message
news:3ccd...@news.simflight.com...
Ezequiel Gomez Balaguer
Si yo pongo una reja en mi casa, la pongo al pedo? Segun tu concepto si,
porque si el chorro quiere puede saltarla. Sin embargo, es una buena traba
para prevenir que se te metan en tu casa.
1) Implica el trabajo de tener que ingeniartelas para pasar la reja (que ya
de por si saca a unos cuantos de la cuestion)
2) Desalienta COMPLETAMENTE a un oportunista pues tendria que pasar por el
paso 1 y ya la oportunidad se ha perdido.
Es un poco como decia un preceptor que yo tenia (asi lo rajaron) "bahhhh,
que importan los paros de los maestros, total si los chicos tuvieran clase
no aprenderian nada porque las escuelas publicas en Argentina son
abominables"
"Marcelo Thierry" <mthi...@sympatico.ca> wrote in message
news:3ccdb823$1...@news.simflight.com...
Marcelo Thierry
"Ezequiel Gomez Balaguer" <arvi...@fibertel.com.arNOSPAM> wrote in message
Gerardo Pereyra
Creo que mal interpretaste lo que dije...... OOOJJJOOO!!!
Nunca dije: "que por el hecho de que Vatsim nos tome examen para
habilitarte el Pid como ATC y en IVAO no.... me digan que la primera
"no veo la diferencia entre VATSIM e IVAO, aunque
el de TOMAR exámenes a los Controladores en VATSIM """""restringe un poco a
los
controladores""""" pero a la vez """"asegura""""" que los controladores
tengan noción de
lo que es el ProCotroller y la comunicación básica.
Simplemente dije eso, nunca que era mas PROFESIONAL POR ESO, donde se ha
visto que un examen de 20 preguntas locas va a asegurar que un controlador
sea PROFESIONAL, para NADA, simplemente como decía Ezequiel "Desalienta
COMPLETAMENTE a un oportunista pues tendría que pasar por el paso 1 y ya la
oportunidad se ha perdido."
Pero de todas maneras lo que planteé o quería resaltar en mi post no era
eso, sino el hecho de SEPARARSE, DIVIDIRSE, sin ningún sentido "aparente
para mi", como dije antes, quizás hayan algunas diferencias que llevan a
ello, pero en verdad, la cantidad y la calidad es lo que hace dar vida a
esto, de que me sirve un controlador ESPECTACULARMENTE ESPECTACULAR, LE
MEJOR CONTROLADOR DEL MUNDO, si solo me va a controlar a mi y nadie mas, la
verdad, prefiero controlarme solo y hacer yo de Controlador, Piloto, Primer
Oficial, azafato y todo........ pero bueno, no se entendió mi inquietud, ni
modo
Saludos
Gerardo
Marcelo Thierry
de que IVAO no nos tome examen, es menos profesional... ( no en tu caso,..
y apesar de esto, creo que los oportunistas tiene una sola oportunidad, a
la siguiente nadie les da bola..) es una ridiculez absoluta.. si, me jode
el hecho que se separen las aguas. pero desgraciadamnete ha pasado... y
personalmente me canse de que existan los extremistas.. y por una opinion.
te tilden .. y terminas escrachado... . no que opinamos una cosa y por
privado se reciben una sarta de pelotudeces que te dejan desubicado..... o
que tiene la cara como para poner en el foro comunicaciones en privado.
( chat.) cosas que deberian haber permanecido entre las partes afectadas..
esas personas aca no nos sirven Gerardo... Yo no opino mas al respecto...
te repito cada uno tiene la opcion de elegir.... y todos buscamos calidad en
el servicio y personas autenticas sobre todo..!!!Aca se busca distender un
poco el stress con el que venis de la calle. dejar aunque mas no sea por
unos momemntos los problemas de lado... .. sin embargo entras al foro. y se
tiran palos, cagan a pedo, indirectas y lo que se nos ocurra... es un
pena..... Yo los invito a que sigamos volando.y nos dejemos de romper las
pelotas como dijeron por alli... y busquemos la forma de que esto no
decaiga mas de lo que esta actualmente.
Gerardo. todo bien. tu intension la entendi.. .
Un abrazo Marcelo Thierrynews:3cce...@news.simflight.com...
Carlos Maida
Yo creo que estás en todo tu derecho de plantear lo que planteas. Aquí no
hay ni exclusión, ni antiguedad que valga, ni este foro tiene dueño alguno.
Todos tenemos derecho a expresarnos libremente, con el respeto que amerita
cualquier relación humana.
Yo esto no lo veo como pelea, para nada.
Como soy quien ha originado el post (publicación inicial), lamento si se ha
entendido así.
Simplemente quise emitir mi opinión respecto de un tema que fuera debatido
extensamente en este mismo foro.
Yo he sido sumamente respetuoso frente a publicaciones vanales,
innecesarias, soeces, intrascendentes, etc.
Lo que no me interesa lo descarto. Es un foro público, no moderado. Tenemos
que entenderlo así.-
No puede ser posible que cada vez que uno exponga una opinión (de un
individuo, que no ostenta cargo alguno, que nunca firma ni como jefe, ni
como presidente, ni como nada, simplemente, carlos) se te acuse de tener
mala onda, de hacer acusaciones encubiertas, o de pegarle a un supuesto
adversario.
Si alguien toma las cosas de esta manera cada vez que yo publico algo ¿qué
podría decir, cuando alguien lanza un "no rompan las bolas" o un "no
jodamos..." o cosa similar?
Yo entiendo cual es la intención y no me siento agraviado. Ni lo tomo como
algo personal. Para nada.
Cada vez que he creido que algo no funciona bien, lo he planteado
claramente. Solo espero los argumentos que lo rebatan, a los que respetaré,
como cualquier otra opinión más. Esto no significa compartir dichos
argumentos. Tampoco espero que Uds. compartan los mios.
Lo que si creo y estoy muy seguro es que las veces que he discutido con
altura, con el más feroz de mis oponentes, he termiando aprendiendo algo de
él (casi seguro que a la inversa también funciona). Es lo que llamamos
síntesis.-
Es probable que por la vehemencia, quienes discutimos, no aprendamos nada
(en el momento). A veces, el fragor de la discusión, nos vuelve ciegos.
En ese caso, estoy seguro que quienes se mantienen al margen, logran llegar
más objetivamente posible a esa síntesis de ideas.-
No tengamos miedo a discutir y a confrontar. Tengamos miedo a faltarnos el
respeto. A tratarnos de mala manera, a llegar a posturas irreconciliables, o
lo que es peor, al agravio personal.-
Como cualquier humano, tengo derecho a equivocarme. Muchas veces me ha
tocado plantear cosas muy duras, por convencimiento, sabiendo que esto me
iba a ocasionar antipatías e impopularidad.
A nadie le gusta que le digan lo que no quiere escuchar. Muchos de UDs. a la
larga han entendido mi posición inicial, la han terminado respetando y tengo
la inmensa satisfacción que, en algunos casos, muy minoritarios por cierto,
han terminado reconociendo el error. Esos son los menos, es cierto, pero si
son los que más respeto, los mejores amigos virtuales. Con ellos puedo
DISENTIR, sin pelearme.
Seguimos siendo tan amigos como siempre. No los voy a citar públicamente
para no herir suceptibilidades, pero ellos saben bien a qué me refiero.-
Por el contrario, cuando me he equivocado, inmediatamente he salido a
reconocer el error y a pedir disculpas. Tu eres un caso concreto y a ti te
consta que esto es verdad. No se me cae nada por decirlo. Al contrario,
estoy convencido que así se debe proceder.-
Lo mismo me pasó con Jorge Olmos y, en cuanto me dí cuenta del error, le
solicité las disculpas correspondientes.-
Debe haber ocurrido con media docena más....
No es mi interés serles simpatico, ni nada por el estilo. No estoy en
campaña y tengo todo lo que anhelo. No pertenezco a una VA, ni a VATSIM (a
nivel directivo), ni siquiera soy miembro del ARTCC de Argentina, aunque es
el único lugar en el que controlo y vuelo por ahora.
Debo confesarles un objetivo: Me interesa que haya el mayor número posible
de personas participando en esto, por eso me preocupa cuando se genera una
división -a mi juicio- innecesaria (PERO MUY RESPETABLE).-
No creo tener intereses mezquinos, sino no perdería tiempo ni los Martes a
la noche, ni contestando cantidad de e-mails, ni aportando en este foro, ni
desarrollaría escenarios o alguna otra utilería que le pueda servir a al
menos uno de uds. o a a alguien en este pasión compartida.
Seguramente, me dedicaría a algo más "rentable".
Esto lo hago por que me gusta. Quiero ser muy sincero: NO LO HAGO POR
NINGUNO DE UDS.
Lo hago por mi, por propia diversión. Porque me hace sentir bien. ¿Egoismo?
No, creo que no.-
Esto me encanta, pero sería un mentiroso y un demagogo si les dijera que
estoy dedicado a UDs.
Por esa misma razón, cada vez que alguien publica un agradecimiento, digo
que es MUY GENEROSO.
Lo único que pido es que se respete al que piensa distinto.-
Un fuerte abrazo
carlos