Ramos Matematicos ????

[Saxow]

Estou procurando por um esquema de divisão de assuntos matematicos, ou
seja , um esquema de tópicos e subtópicos para Matemática, em
especial Métodos Numéricos. Esta pesquisa é para a construção de
um repositório(Banco de Dados) ... estou encontrando dificuldade para
encontrar este Esquema de Tópicos, pois nele deve conter assuntos como
Inteligencia Artificial , PO, Analise Numérica, Redes Neurais ,
Algoritmo Genético, Busca Tabu, Simplex, decomposção QR, Hunge
Kutta, ....
Se alguém puder me ajudar, Valeu mesmo !!!

[Sigma Grupo]

Oi!

Uma pesquisa, que também dar origem a algum debate:

1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida?
2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler?
3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo?

Abraços!
Melão

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[pop.intermind.com.br]

Respondendo pela ordem:
1-) O Despertar dos Mágicos
2-) Profecia Celestina
3-) Como fazer amigos e influenciar pessoas e os demais de auto ajuda.

Marcelo Coutinho

[Gilmar Fidelis]

----- Original Message -----
From: "Sigma Grupo" <sigma...@yahoo.com.br>
To: <Sigma-...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, March 09, 2006 5:55 AM
Subject: Livros marcantes

>
> Oi!
>
> Uma pesquisa, que também dar origem a algum debate:
>

> 1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida? O TAO DA FÍSICA
> 2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler? O PONTO DE
> MUTAÇÃO

> 3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo?

> NENHUM...SEMPRE APRENDO ALGO...NEM QUE SEJA NA BASE DO "CONTRA-EXEMPLO"

>
> Abraços!
> Melão
>
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> Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua homepage.
> http://br.yahoo.com/homepageset.html
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> --
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> Version: 7.1.375 / Virus Database: 268.2.0/276 - Release Date: 7/3/2006
>
>

[Roberto Abe]

Olá Melão.

 

Há tempos não participo ativamente do grupo por diversos motivos que não vem ao caso, mas achei que esta pesquisa deve ser respondida.

 

1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida?

"Viagens de Guliver" porque foi o primeiro que li quando criança e descobri o quanto a leitura é melhor que a TV pois é muito mais completa.

"O Mundo de Sofia" porque nunca a filosofia pareceu tão interessante.

"Memórias de um Sargento de Milícias" porque me mostrou que mesmo literatura brasileira pode ser agradável.

 

2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler?

"1984" porque um clássico de 48 que ainda é atual e tem muito a nos ensinar, deve ser lido e estudado.

"Admirável Mundo Novo" porque também é atual sempre.

3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo?

"Arthur" de Allan

---

[Demetrius Soares Silva (Demy)]

1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida?
2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler?
3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo?

1) O processo (Franz Kafka), Cem anos de solidão (Gabriel Garcia Marquez),
Cândido (Voltaire) e Musashi (Eiji Ioshikawa).

2) Analectos (Confúcio), Robôs do amanhecer (Isaac Asimov), O guia do
mochileiro da galáxia (Douglas Adams), Alice no país das maravilhas (Lewis
Carrol), Formação Econômica do Brasil (Celso Furtado), Cem anos de solidão
(Gabriel Garcia Marquez) e Cândido (Voltaire).

3) A águia e a galinha (Leonardo Boff), todos os que eu lí do Paulo Coelho,
O evangelho segundo o espiritismo (Alan Kardec).

Demetrius Soares Silva

[Felipe Farias]

Grande Melão !

Bom, vou dar minha colaboração para começar a bagunçar.... Já que minha
especilidade é ficção cientifica e metafisica vou dar minha lista de
preferencias:

Livros Marcantes, os que condero os melhores que já li,e que todos (ou
quase todo mundo) deveria ler:
- "Um Estranho Numa Terra Estranha" e "Tropas Estelares" (por favor, não
confundam o livro com o filme) e "O Homem que vendeu a Lua" (conto),
todos de Robert A. Heinlein,
- "Duna" (todos os 6 livros) de Frank Herbert,
- "Xogum" de James Clavell,
- "O Nome do Rosa" de Umberto Eco, a serie em
- o manga "Lobo Solitário" (Lone wolf and club) de Kazuo Koike e Goseki
Kojima,
- a sage de Ender no Orson Scott Card, que incluir "Ender's Game",
"Speaker for the Dead", "Xenocide", "Children of the Mind", "Ender
Shadow" e "Shadow of the Hegemon"
- "Zen e a Arte da Manutenção de Motocicletas" de Robert M.Pirsig
- Textos e Palestras de J. Krishnamurte (foram anotadas muitas palestras
e compiladas em livros)
- "A Totalidade e a Ordem Implicada" de David Bohn
- "A Arte Cavalheiresca do Arqueiro Zen" de Eugen Herrigel

Livros que perdi tempo:
- "O Senhor dos Aneis" de J.R.R.Tolken (é otimo, mas muuuiiiitttooo
lento, prefiro o filme)
- "Codigo da Biblia" de Michael Drosnin (esquece, tudo bobagem)
- Harry Potter (precisa explicar?)
- Livros do Osho (se diz um grande mestre Zen, inventa descaradamente,
coloca palavras na boca de outros autores... Enfim... )

Enfim, depois aumentarei um pouco a lista, mas os principais estão ai !

Abraços,
Felipe

Sigma Grupo escreveu:

[pliniovsky]

>

> Oi!

>

> Uma pesquisa, que também dar origem a algum debate:

>

> 1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida?

 

Livros de cunho religioso ou espiritual, e históricos.

 

Gostaria de destacar, entre os "espirituais":

 

- O Poder do Mito (Joseph Campbell e Bill Moyers) - ensinou-me a ver as religiões de um modo totalmente diferente.

 

- Comande sua Vida com o Poder da Mente (Masaharu Taniguchi) - ensina como podemos mudar o mundo, o nosso mundo. Ensina que, na verdade, já fazemos isso o tempo todo.

 

- A Humanidade é Isenta de Pecado (Masaharu Taniguchi) - ensina como renascer.

 

- O Alquimista (Paulo Coelho) - na época que o li, fiquei impressionadíssimo. Depois vi que ele havia tirado a idéia principal das Mil e Uma Noites!! Que cara de pau!

 

Entre os históricos:

 

- Alexander The Great (Peter Green) - conta a história do mais fantástico líder militar de todos os tempos.

 

- Os Doze Césares (Suetônio) - Suetônio é um grande fofoqueiro, mas ainda assim seus relatos são de um valor histórico inestimável.

 

> 2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler?

 

Os três primeiros que eu mencionei acima.

 

> 3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo?

 

Todos os da Anne Rice. São livros maravilhosos para entretenimento, mas somente para isso.

 

Abs,

Plínio

[Felipe Farias]

O Poder do Mito é fantastico.. Comprei faz poucas semanas a entrevista
em DVD, valei a pena sem duvida ! Não conheço o "Comande sua Vida com o
Poder da Mente" mas se voce diz que é bom, vou procurar.

Existe muita gente discutindo se a mecânica quantica pode ser aplicada
na nossa vida diaria, e tenho visto trabalhos bem serios a respeito!

Felipe

pliniovsky escreveu:

[Marcos -Queóps]

Duna por causa do conflito água, religião.
e a triologia de detive e robo do isaac asimov

livros que perdi tempo
nao vou citar os livros inuteis, mas um livro que eu nao gostei
embora muita gente goste

o homem que foi quinta feira

[Paulo Santoro]

Alô!

Para mim, é um pouco difícil diferenciar o item 1 do item 2. Se achei um
livro marcante, acho que todos deveriam ler, embora eu saiba que um livro
que foi marcante para mim pode não ser marcante para outros.

Quanto ao item 3, isso pode ter ocorrido com livros que "precisei" ler,
pois, se leio por opção, não vou até o fim de um livro que me dá a impressão
de estar perdendo tempo. Assim mesmo, concordo com alguém que disse que
sempre aprende algo, mesmo com um contra-exemplo. Como escritor, pode ser
útil que eu me mantenha informado do que está por aí, mesmo que não me
agrade. Sempre pode servir para uma paródia, por exemplo! :-)

Vai abaixo uma lista dos livros que realmente me marcaram. Pus no máximo um
título por autor. Essa é uma listagem não exaustiva de minhas preferências,
não inclui livros "ótimos", que são muitos, apenas aqueles que nunca
deixaram de me influenciar de algum modo, em todos os sentidos.

"O estrangeiro", Albert Camus
"A metamorfose", Kafka
"Os irmãos Karamazov", Dostoievski
"Ficções", Jorge Luis Borges
"Dom Quixote", Cervantes
"Nove estórias", J. D. Salinger
"O túnel", Ernesto Sábato
"A máquina do tempo", H. G. Wells
"Eu, robô", Isaac Asimov
"Dom Casmurro", Machado de Assis
"Memórias do cárcere", Graciliano Ramos
"A redescoberta da mente", John Searle
"Como a mente funciona", Steven Pinker (que em muitas coisas é o oposto do
anterior)
"O livro dos espíritos", Allan Kardec

Se alguém fizer perguntas específicas, aproveitarei a oportunidade para
"justificar" cada obra.

Abraço!

Paulo Santoro

----- Original Message -----
From: "Sigma Grupo" <sigma...@yahoo.com.br>
To: <Sigma-...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, March 09, 2006 5:55 AM
Subject: Livros marcantes

[Sigma Grupo]

Oi, Marcelo!

Tudo bem?

Tenho um amigo que disse ter lido "Como fazer amigos e influenciar pessoas"
e que foi muito importante pra ele. E ele está numa situação bem melhor que
a minha, com uma empresa meio grande, com 4000 pontos de representação no
Brasil, e ele é mais novo do que eu. :o)

Achei curioso que você é a primeira pessoa que conheço (além dele) que leu
este livro, com a diferença que ele gostou. Mas acho que se eu lesse, eu
concordaria com você, porque não gosto de auto-ajuda.

Abração!
Melao

------------

Marcelo Coutinho

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[Sigma Grupo]

Olá, Paulo!

Tudo bem?

Eu não li "A redescoberta da mente". Em que exatamente consiste a oposição à
"Como a mente funciona"? Na visão não-mecanicista? Ou no fato de o autor não
usar os subterfúgios de Pinker quando tenta desmoralizar uma teoria? Ou em
outros aspectos. Achei "Como a mente funciona" muito legal também, muito
completo, mas com aquelas ressalvas que já comentamos. Fiquei interessado
neste que você citou.

Sobre a diferença dos itens 1 e 2, além da que você já citou, o 1 pode se
assemelhar também ao 3 (tanto quanto ao 2). Se um livro marcou muito sua
vida por ter sido tão ruim que criou trauma, você não o recomendaria a menos
que sua intenção fosse mostrar à pessoa: "veja o tipo de livro que existe
por aí! E cuidado pra não ler outros iguais a este!" :-) E tem alguns dos
quais a gente gosta, embora não sejam tão marcantes.

Abração!
Melao

-------------

Alô!

Abraço!

Paulo Santoro

Oi!

Abraços!
Melão

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[pop.intermind.com.br]

Pois é Melão!
Lí o livro qdo tinha 16 p/ 17 anos. Hoje tenho 52.
Pra mim, trata-se de um exercício da anti-ética. O Título correto seria:
"Como ludibriar otários e tirar vantagem dos vaidosos estimulando o
ego-centrismo"

Na minha modesta opinião, existem 3 categorias de pessoas que gostam
desse livro:
1- Oportunistas e Enganadores (lembra da lei Gérson?),
2- Jovens Românticos e Ingênuos
3- Os Idiotas (cada vez em maior número. Força crescente no mercado).

Acho q das 2 útimas o seu amigo está fora....rs
Concordo q ele possa ter tido sucesso material. Mas é essa a idéia de
ser feliz?!
Será q o modelo de abundância inesgotável não se esgotou?
Qual o objetivo do seu amigo? Ser rico ou feliz? Luta pelo bem comum ou
a retenção anal de dinheiro?
Depende da ótica. Acredito q esse livro pode ter feito sucesso numa
época em q o mundo estava desconectado e as coisas ainda eram vistas de
maneira fragmentada e isolada. Hoje em dia, afora o George W. Bullshit,
quem mais pensa assim?

Livros de auto ajuda p'ra mim, funcionam como anestesia. Passado o
efeito do estímulo, o problema volta com toda força.

Abração
mgc

[Paulo Santoro]

Olá!

Eu li "Como fazer amigos e influenciar pessoas", do Dale Carnegie, quando
tinha uns 13 ou 14 anos. Era do meu pai, que o estudou na época em que era
advogado. É uma boa leitura, muito agradável e interessante. O rótulo de
"auto-ajuda" tornou-se comum, e para muitas pessoas é um rótulo
depreciativo. Muitos livros merecem ser depreciados mesmo, pois tentam, de
qualquer maneira, participar desse "filão" do mercado editorial e ganhar
algum dinheirinho, mesmo que não tenham nada de tão novo ou interessante
para dizer. O livro de Dale Carnegie não é nenhuma grande literatura, nem
grande filosofia, mas é bem escrito, com histórias que ilustram bem os
pontos que ele desenvolve.

Abraços!

Paulo Santoro

----- Original Message -----
From: "Sigma Grupo" <sigma...@yahoo.com.br>
To: <Sigma-...@googlegroups.com>

[Marcos -Queóps]

um livro que todos deveria ler, ficou faltando isso no meu item

o livro seria

maquinas que pensam

um livro cheio de contos, otimo para iniciar as pessoas em ficcoes.

 

[APF]

Grande Amigo Hindemburg

Pela ordem, vou citar alguns, pois são muitos os que se encaixam nas 2
primeiras categorias

1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida?

- A Profecia Celestina - James Redfield
- As Leis - Platão
- Dialética - Aristóteles
- 1984 - George Orwell
- Fernão Capelo Gaivota - Richard Bach
- Autoperfeição com Hatha Yoga - Hérmogenes
- O Homem que Calculava - Malba Tahan
- Meditação - Um Caminho para a Felicidade - Humberto Pazian

2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler?

- A Profecia Celestina - James Redfield
- A Décima Profecia - James Redfield
- A Visão Celestina - James Redfield
- O Segredo de Shambala - James Redfield
- O Alquimista - Paulo Coelho
- Fernão Capelo Gaivota - Richard Bach
- O Livro dos Espíritos - Allan Kardec
- A Arte da Felicidade - Dalai Lama

3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo?

Sou um otimista conficto, e sinceramente sempre acho que aprendi alguma
coisa mesmo lendo, um livro no qual não me identifico, apenas como citação o
livro que menos me acrescentou, ao qual "posso" de certa maneira dizer que
perdi tempo são:

- A Ditadura Envergonhada - Elio Gaspari
- A Ditadura Escancarada - Elio Gaspari

Um grande abraço

Antenor

[rogerup]

> 1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida?

 

Marcante mesmo, nenhum.

 

> 2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler?

 

Vários livros de auto-ajuda. Acredito que quanto a auto-ajudar servem apenas como anestesia também, como o Paulo Santoro falou. Pra mim servem pra conhecer um pouco mais do íntimo humano, senão de todos, pelo menos dos autores (e sempre tem pessoas próximas parecidas com o autor).

 

Poderia citar os famosos, achei todos legais:

 

Pai Rico, Pai Pobre

Quem mexeu no meu queijo

A arte da Guerra

A arte da guerra pra quem mexeu no queijo do pai rico

Por que homens fazem sexo e mulheres fazem amor

etc...

 

> 3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo?

 

Os obrigados na época da escola.

 

mudando de assunto,

 

o Melão disse: "E ele está numa situação bem melhor que a minha!"

 

Quando ouço ou leio esse tipo de frase me vem a pergunta: "Vc trocaria sua situação pela dele ?"

 

Abraço.

 

[Sigma Grupo]

Grande Marcelo!!

-------------

Pois é Melão!
Lí o livro qdo tinha 16 p/ 17 anos. Hoje tenho 52.
Pra mim, trata-se de um exercício da anti-ética. O Título correto seria:
"Como ludibriar otários e tirar vantagem dos vaidosos estimulando o
ego-centrismo"

Na minha modesta opinião, existem 3 categorias de pessoas que gostam desse
livro:
1- Oportunistas e Enganadores (lembra da lei Gérson?),
2- Jovens Românticos e Ingênuos
3- Os Idiotas (cada vez em maior número. Força crescente no mercado).

-------------
Acho que o meu amigo fica no grupo 2.
-------------

Acho q das 2 útimas o seu amigo está fora....rs

-------------
Não. Acho que ele realmente está no grupo 2. É a cara dele! Se você o
conhecer, verá que é isso. Fiquei surpreso com seu diagnóstico se encaixar
tão bem!
-------------

Concordo q ele possa ter tido sucesso material. Mas é essa a idéia de ser
feliz?!

-------------
Ele é uma excelente pessoa, e acho que é feliz também.
-------------

Será q o modelo de abundância inesgotável não se esgotou?
Qual o objetivo do seu amigo?

-------------
Não sei. Mas acho que ele é muito ético. Baixei uma cópia do livro em PDF.
Depois vou dar uma olhada para entender melhor sua opinião.
-------------

Ser rico ou feliz? Luta pelo bem comum ou a retenção anal de dinheiro?

-------------
Acho que ele é um idealista.
-------------

Depende da ótica. Acredito q esse livro pode ter feito sucesso numa época em
q o mundo estava desconectado e as coisas ainda eram vistas de maneira
fragmentada e isolada. Hoje em dia, afora o George W. Bullshit, quem mais
pensa assim?

Livros de auto ajuda p'ra mim, funcionam como anestesia. Passado o efeito do
estímulo, o problema volta com toda força.

-------------
Eu nunca li livros inteiros de auto-ajuda. Dei uma olhada em alguns, por
curiosidade.

Abraços.
Melão
-------------

[Sigma Grupo]

Grande Marcos!  

  

O título me agradou! Vou pesquisar. 

  

Abração!  

Melão  

---

De: Sigma-...@googlegroups.com [mailto:Sigma-...@googlegroups.com] Em nome de Marcos -Queóps
Enviada em: sexta-feira, 10 de março de 2006 07:31
Para: Sigma-...@googlegroups.com
Assunto: Re: Livros marcantes

[Sigma Grupo]

Grande Paulo!

Vou ver o livro enquanto você e o Marcelo ficam brigando. :-) Depois eu
opino.

Abraços!
Melao

-----Mensagem original-----
De: Sigma-...@googlegroups.com [mailto:Sigma-...@googlegroups.com]
Em nome de Paulo Santoro
Enviada em: sexta-feira, 10 de março de 2006 01:52

Para: Sigma-...@googlegroups.com
Assunto: Re: Livros marcantes

Olá!

Abraços!

Paulo Santoro

Oi, Marcelo!

Tudo bem?

Abração!
Melao

------------

Marcelo Coutinho

Oi!

Abraços!
Melão

[Sigma Grupo]

Grande Amigo Antenor!

O Fernão Capelo Gaivota me foi recomendado pela Juçana, mas não cheguei a
ler porque ela me contou o resumo.

Estou achando bem interessante como entre zilhões de títulos, vários
coincidem entre os que muitas pessoas leram. Isso era previsível, mas
considerando as preferências tão diferentes de cada um, eu imaginava que só
coincidissem mesmo aqueles grandes clássicos. Em vez disso, as coincidências
são mais numerosas nos de autores não tão expressivos (como Dostoiévski,
Shakespeare, Goethe...).

Abraços!
Melao

------------
Grande Amigo Hindemburg

Um grande abraço

Antenor

[Sigma Grupo]

Grande Rogério! 

  

 

> 1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida?

 

Marcante mesmo, nenhum.   

  

 

> 2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler?

 

Vários livros de auto-ajuda. Acredito que quanto a auto-ajudar servem apenas como anestesia também, como o Paulo Santoro falou. Pra mim servem pra conhecer um pouco mais do íntimo humano, senão de todos, pelo menos dos autores (e sempre tem pessoas próximas parecidas com o autor).

 

Poderia citar os famosos, achei todos legais:

 

Pai Rico, Pai Pobre

Quem mexeu no meu queijo

A arte da Guerra

A arte da guerra pra quem mexeu no queijo do pai rico

Por que homens fazem sexo e mulheres fazem amor

etc...

 

> 3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo?

 

Os obrigados na época da escola.   

  

Putz, como concordo!! Uma vez fui obrigado a ler "A revolução dos bichos", e achei muito ruim e não avancei além de umas poucas páginas. Depois de alguns anos, um amigo me emprestou e li inteiro com prazer. :-)  

 

 

mudando de assunto,

 

o Melão disse: "E ele está numa situação bem melhor que a minha!"

 

Quando ouço ou leio esse tipo de frase me vem a pergunta: "Vc trocaria sua situação pela dele ?"   

  

Financeiramente, sim. :-) No geral, acho que cada pessoa está tão habituada a ser ela mesma que não trocaria de ser ela com ninguém, exceto, talvez, alguns casos de pessoas à beira do suicídio ou em situações de grave depressão. Fico imaginando se algumas pessoas com alguma deficiência (visual, auditiva, motora) desejaria trocar de lugar com outra. No caso do Hawking, acho que ele não trocaria. Não sei.  

  

Abraços!  

Melão  

 

 

Abraço.

<FONT face=Arial color=#0000ff

[rogerup]

> o Melão disse: "E ele está numa situação bem melhor que a minha!"

>  

> Quando ouço ou leio esse tipo de frase me vem a pergunta: "Vc trocaria sua situação pela dele ?"   

>   

> Financeiramente, sim. :-) No geral, acho que cada pessoa está tão habituada a ser ela mesma que não trocaria de ser ela com ninguém, exceto, talvez, alguns casos de pessoas à beira do suicídio ou em situações de grave depressão. Fico imaginando se algumas pessoas com alguma deficiência (visual, auditiva, motora) desejaria trocar de lugar com outra. No caso do Hawking, acho que ele não trocaria. Não sei.  

 

 

Talvez o Hawking gostaria de trocar a situação de sua visão, ou audição, ou etc., por outra que ele considerasse melhor, (assim como vc trocaria apenas a parte financeira), a questão é acreditar que essas trocas não interfeririam p/ pior em sua capacidade de racicínio ou estaria disposto a correr o risco por outros prazeres.

 

Quanto a parte financeira, minha opinião pessoal (e de alguns estudos, talvez nem tão elaborados), é que existe um valor satisfatório p/ as pessoas e acima disso não influencia em quase nada no grau de felicidade. E eu acredito que até piore a vida das pessoas, preocupações como não perder dinheiro, onde aplicar, etc. Alguns poucous conseguem aproveitar só a parte boa do dinheiro.

 

Abraços.

 

 

 

 

[Sigma Grupo]

Oi.  

  

Tentei fazer uma relação dos livros e é meio difícil enquadrar exatamente nestes critérios.  :-) 

  

Marcantes 

  

"Infantis": 

Uma história sem fim 

O Pequeno Príncipe 

O Patinho Feio 

 

Não-infantis:  

Apologia de Sócrates  

Ética a Nicômaco (só comecei, talvez mude de idéia) 

Imitação de Cristo 

Romance da Ciência (ou "Cérebro de Brocca", dependendo de estar em português do Brasil ou de Portugal) 

Como a mente funciona 

Inteligência Humana 

Cosmos 

Buracos Brancos 

Trade like Jesse Livermore  

Axiomas de Zurique (com muitas reservas)  

Admirável Mundo Novo  

Diálogos (O Banquete, Fédon, Sofista, Político, Teeteto) 

República (com muitas reservas) 

Princípios Matemáticos da Filosofia Natural 

Experiência Matemática 

O Homem que Calculava 

A Idade da Fé 

Eram os deuses astronautas? 

Retrato de Dorian Gray (e o filme também) 

Petrônio 

    

Biografias marcantes:

Sócrates 

Gandhi 

Chico Xavier  

Paul Morphy 

Da Vinci   

Demócrito 

Aristóteles 

Galois 

Gauss 

Euler  

Arquimedes 

Galileu 

Kepler  

Newton 

Descartes  

Giordano Bruno 

Maimônides 

Cervantes 

Marie Currie 

Hipácia 

Joana D'Arc 

Picasso 

Chaplin 

Alexandre Magno 

Gengis Khan  

Miguelângelo 

Jesse Livermore 

Bruce Lee 

 

  

Acho que todos deveriam ler: 

Uma história sem fim 

O Pequeno Príncipe 

O Patinho Feio 

Apologia de Sócrates  

Romance da Ciência (ou "Cérebro de Brocca", dependendo de estar em português do Brasil ou de Portugal) 

Como a mente funciona 

Cosmos 

Buracos Brancos 

Trade like Jesse Livermore  

Admirável Mundo Novo  

Diálogos (O Banquete, Fédon, Sofista, Político, Teeteto) 

O Homem que Calculava 

Eram os deuses astronautas? 

Cometa 

Os três primeiros minutos 

Relíqueas da Casa Velha (1 e 2)  

O Processo (e o filme também) 

Cebola Cósmica  

Asimov responde 

Discurso sobre o Método  

Cândido (do Rafael) 

Autos e farsas de Gil Vicente 

Paradigma científico 

   

Que não tive paciência para ler inteiros: 

Assim falava Zaratustra 

Metamorfose  

A Origem das Espécias (bom, mas não é preciso ler para entender claramente e completamente a idéia)  

A construção 

Os Lusíadas  

Divina Comédia  

O diário de um mago 

Alguns evangelhos apócrifos  

Romeu e Julieta  

Hamlet  

Regresso ao Admirável Mundo Novo  

O príncipe  

A arte da guerra  

Homens são de Marte e as mulheres são de Vênus 

Crítica da razão pura  

O elogio da loucura 

O capital 

 

Que comecei a ler e pretendo retomar algum dia: 

Sobre a alma (Voltaire) 

Novum Organum (Bacon) 

O ser e o nada  

Duas novas ciências 

Alice no país das maravilhas (acho que todos deveriam ler)   

Declaração universao dos direitos humanos (acho que todos deveriam ler)   

Noites brancas 

Os irmãos Karamazov

Crime e castigo 

  

Abraços.  

Melao  

[pliniovsky]

É curioso que o desejo de manipular outras pessoas é algo muito forte nos dias atuais.

 

"Como fazer amigos" ainda é um dos livros de auto-ajuda mais vendidos. E um dos autores recentes mais lidos da área de Marketing (Malcolm Gladwell, que virá ao Brasil neste ano) deve grande parte de seu sucesso graças às suas teorias relacionadas à "leitura das mentes" das outras pessoas, e técnicas de influência na decisão de compra do consumidor.

 

Att,

Plínio

> 1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida?

> 2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler?

> 3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo?

>

> Abraços!

> Melão

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> http://br.yahoo.com/homepageset.html

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[Paulo Santoro]

Alô, Melão e grupo.

 

Puxa, você gosta de biografias, hein?! Este é um "gênero" que eu ignoro totalmente. Raramente tenho alguma curiosidade por biografias.

 

"O homem que calculava", que outra pessoa também citou, eu li faz tempo e quase poderia estar em minha lista. Muito bom.

 

"Admirável mundo novo" não me impressionou, para falar a verdade. Não me marcou nem um pouco. Faço uma comparação com "A máquina do tempo", que eu pus em minha lista: um livro que eu comprei baratinho naquela loja de livros encalhados da Augusta, não dava nada por ele, e se revelou uma incrível especulação filosófica sobre o futuro do ser humano e do planeta.

 

Você pôs alguns títulos que eu não conheço e despertaram muito minha curiosidade. Mas eu queria saber sobre "Cândido (do Rafael)": o que é isso? Algo a ver com o Cândido do Voltaire? Outra coisa: eu conheço "Relíquias de casa velha" do Machado de Assis, é desse que está falando? Eu só conheço um volume, mas você pôs "1 e 2", estou confuso. O que tenho é um livro de textos variados do Machado, tem peças, poemas e contos. No caso do Machado, só os contos são realmente muito bons, mas ele tem outros livros ainda melhores, só com contos.

 

Depois respondo o que me perguntou na outra mensagem.

 

Abraço!

 

Paulo Santoro

 

----- Original Message -----

From: Sigma Grupo

Melao   <SPAN

[etzi...@yahoo.com.br]

1
...
A Bíblia Sagrada-difícil
reinações de narizinho-m.lobato
o livro dos porquês-lya luft ou ruth rocha
sangue fresco-joão c.marinho
apologia de sócrates-platão
alice no país das maravilhas-lewis carrol
uma breve história do tempo-s.halking
tratado de ciências ocultas-e.levy
o enigma de sharazade-r.smoullyam
o homem que calculava-m.tahan
caça ao dragão-não lembro
fundação-i.assimov
as três irmãs-a.tchecov
o processo-f.kafka
o nome da rosa-h.eco
o pêndulo de foulcault-h.eco
crítica da razão pura-i.kant
a ciência e a hipótese-h.poincaré
o valor da ciência-h.poincaré
memórias póstumas de brás cubas-m.assis
o alienista-m.assis
vidas secas-g.ramos
volta ao mundo em 80 dias-j.verne
...
2
...
...
A Bìblia Sagrada
crítica da razão pura
investigações filosoficas-l.wittgeinstein
tratado lógico-filosófico-l.wittgeinsntein
os miseráveis-v.hugo
contos do subsolo-f.dostoievski
reinações de narizinho-m.lobato
...
...
3
..
não lembro...tenho uma vaga lembrança sobre um livro sobre a
realidade dialética ou algo parecido.
..

[Ronaldo Teixeira Cardoso]

Oi Melão e pessoal, tudo bem?

Boa esta pesquisa e ótimo este debate! Apesar de que eu acho que você está
querendo sugestões para a XIX Bienal do Livro!! Ou está querendo montar um
sebo ou uma biblioteca modelo!!

Mas, pelo andar da carruagem, o pessoal parece que se esqueceu de muitos
compêndios clássicos, ou será de fato, que não os leram ??! É bem verdade
que tem muita coisa boa pra ler e então, esta pesquisa faz muito sentido!

1 - O livro que foi um "pai" para mim, foi "SMM - Os Segredos da Magia
Mental" de Vernon Howard, considerado um livro de auto-ajuda, está esgotado
e não foi re-editado. Discorre como (segredos) transformar (magia) nossa
própria vida, usando a mente, que vislumbra o ponto exato da metamorfose.

Um exemplo: Você está tendo de tratar com uma ou várias pessoas ásperas que
exigem uma atitude positiva sua, e fazem uma série de acusações e
infindáveis cobranças para que, no fundo, você as favoreça com as suas ações
e providências. Você se sente amargamente envolvido e está prestes a ceder e
obedecer, quando vislumbra que: "VOCÊ NUNCA É OBRIGADO A SER AGRADÁVEL COM
QUEM É DESAGRADÁVEL" !!! A percepção mental desse segredo (SMM) faz com que
você de pronto, se transforme totalmente; diferencie o que realmente é seu
desafio e sua obrigação; "queime" os sofismas dos interpelantes, revelando
suas verdadeiras intenções; libere o peso e a amargura impostos e reaja mais
espontânea e adequadamente ao momento, o que pode ser apenas: o silêncio, um
suspiro de alívio, um simples olhar, ou um contra-ataque fatal: "Prá quê
isso?!" ou como sugere o Dalai Lama, rebater com um sorriso: "Por que quer
saber?"

----------------
Devo ter lido quase a coleção completa de Monteiro Lobato. Desde Reinações
de Narizinho, Emília no País da Gramática, Aritmética da Emília, Serões de
Dona Benta, O Pica-Pau Amarelo, A Reforma da Natureza, A Chave do Tamanho,
Os 12 Trabalhos de Hércules ... que melhor me ensinaram Introdução à
Ciência, do que os livros didáticos adotados no Primário e Ginásio!

----------------
Outros livros recomendados, são, como mencionado pelo Felipe Farias, as
transcrições das palestras de Jiddu Krishnamurti (traduções de Hugo Veloso).
Exceto o livro "Aos pés do mestre", o único livro que ele escreveu, com a
alcunha de Alcyone, o qual ele mesmo recomenda rasgar e jogar fora!

É engraçado o fato dele não ter escrito os livros, que, numa palestra ao
responder a pergunta: "Qual o sentido do título de seu livro: A Primeira e a
Última Liberdade?", ele responde que é necessário ir perguntar ao editor do
livro, pois não é ele, o próprio Krishnamurti, que sugere os títulos!

Esse palestrante é de uma lucidez e uma naturalidade simplesmente
fantásticas! Ele não vai acrescentar absolutamente nada com suas exposições,
e sim muito pelo contrário, vai ajudar a retirar o background sedimentar de
milênios de condicionamento da mente humana, que dificultam o
desenvolvimento livre e pleno da sensibilidade, do autoconhecimento e da
meditação. Aliás, ele revela que se alguém está seguindo um método de
meditação, qualquer que seja, na verdade se está se distraindo com a mente
(o contrário de meditar!), exatamente como faz um cachorro com um osso! Ou
seja, uma concentração forçada é abstração! O que ele prega é sempre o novo
e a mente quieta e tranqüila!

Outro momento que destaco, foi quando numa das palestras, um senhor lhe diz
que ele, Krishnamurti, não deveria ganhar a vida assim "vergonhosamente",
falando tantas bobagens irreais para as pessoas ouvirem e se entreterem, e
que o desafiava a ir cuidar e educar 4 ou mais filhos, ganhando apenas um
salário mínimo, como ele o faz! E que isso sim, é realidade!
Krishnamurti começa, respondendo: "Em primeiro lugar, se eu ganhasse apenas
um salário mínimo, nunca iria tentar cuidar e educar 4 ou mais crianças!!
Não aceito esse desafio, pois é uma loucura!" Depois ele discorre de que o
interlocutor afirma, no cerne da questão, que na realidade está alimentando
os pobres, enquanto ele, não! Krishnamurti explica que a realidade, a
nacionalidade, a própria mente é o resultado do que todos fazemos, e que só
poderemos promover uma revolução radical e mudar essa realidade, quando
tomarmos consciência de tudo o que fazemos, e percebermos como somos
responsáveis pela crise sem precedentes que acontece no mundo inteiro. Ele
afirma isso pelos idos dos anos 60! E ele na verdade, não ganhava nada com
as palestras que fazia. Seu trabalho era cultivar laranjas (pomos de ouro)
na Califórnia. Ele morreu em 1986 com 90 anos de idade.

Achei uma interessante coletânea de suas palestras em : HYPERLINK
"http://www.cuidardoser.com.br/coletanea-krishnamurti.htm"
http://www.cuidardoser.com.br/coletanea-krishnamurti.htm

---------------
Outro livro muito bem mencionado pelo Marcelo Coutinho é "O Despertar Dos
Mágicos - Introdução ao Realismo Fantástico" de Louis Pauwels e Jacques
Bergier. Nesse livro os autores abordam fatos científicos tratados e
perdidos pelas civilizações passadas e sociedades secretas, tendo como pano
de fundo, a Alquimia. Revela que a "evolução" tecnológica e científica de
hoje (1962), obedece aos ditames dos interesses políticos e comerciais,
provocando uma digressão da aplicação da inteligência humana. Destaques:
A aventura humana tem uma finalidade.
Não acontece ao homem o que ele merece, mas sim, o que se lhe assemelha.
O mundo não é absurdo e o espírito humano não é de forma alguma inapto para
compreendê-lo. Pelo contrário, pode ser que o espírito já tenha compreendido
o mundo, mas ainda não o saiba.
É evidente que o homem não tem conhecimento de si próprio à altura do que
ele "FAZ". E se não o tem é porque a organização social o priva, baseado em
idéias caducas.
Não li os outros livros dos mesmos autores (O Enigma da Humanidade, O Homem
Eterno, O Planeta das Possibilidades Impossíveis - Perspectivas Para O
Terceiro Milênio, Os Extraterrestres na História, Livro do Inexplicável, Os
Livros Malditos, ...), mas a tendência é esses livros serem bem
recomendados.

----------------------------
Não se pode deixar de incluir a Bíblia, que é composta de 66 livros que são
os que mais influenciam as pessoas no mundo todo e em todos os tempos.
Considerando que eram livros sagrados e somente disponíveis a muito poucos e
isso há 2 ou 3 centenas de anos, o acesso do povo em geral, foi uma
importante conquista da liberdade e formação de opinião, que sempre foi
temida pelas ditas "autoridades religiosas", e que sempre preferem manipular
a opinião e fé pública na direção do que eles consideram o justo e correto.
Assim como a música que só podia ser empregada para fins sacros e sublimes.
A Bíblia, ou Sagradas Escrituras, em seus, Velho e Novo Testamento, além de
serem um importantíssimo relato histórico, ainda não contestado pela
Ciência, é geralmente aceita como "A palavra de Deus" inspirada aos seus
escritores, e serve como fonte de inspiração e orientação espiritual.
Krishnamurti aqui, discorda totalmente, garantindo que não existem
escrituras sagradas e se baseia por exemplo, na afirmação de que "ninguém
sabe ao certo, o que Jesus disse", ou o que disse qualquer profeta ou guru,
e que isso não tem importância para quem empreende uma busca séria da
verdade.

----------------
Outros livros que me marcaram:

A Importância de Viver - Lin Yutang

O Homem que Calculava - Malba Tahan

Viagem ao Centro da Terra; Volta ao Mundo em 80 dias - Júlio Verne
A Terra Oca - Raymond Barnard
Siddhartha; Peregrinação ao Oriente - Hermann Hesse
Admirável Mundo Novo - Aldous Huxley
O Profeta; Jesus, o Filho do Homem - Gibran Kalil Gibran
O Príncipe e o Mendigo - Mark Twain
O Pequeno Príncipe - Antoine de Saint-Exupéry
A História de Fernão Capelo Gaivota - Richard Bach
Eram os Deuses Astronautas? - Erich van Däniken
O Medo à Liberdade; A Arte de Amar - Erich Fromm
Kama Sutra - Vatsyayana
2001: Uma Odisséia no Espaço - Arthur C. Clarke
As Aventuras de Sherlock Holmes - Arthur Conan Doyle
Os Três Mosqueteiros; O Conde de Monte Cristo - Alexandre Dumas (pai)
Don Quixote de La Mancha - Miguel de Cervantes
As Aventuras de Robinson Crusoé - Daniel Defoe
A Síndrome de Lúcifer - Caio Fábio D´Araújo Filho
Há Poder Em Suas Palavras - Don Gosett

3 - Acho importante relatar os livros que, conforme a opinião de cada um,
são perda de tempo. Mas como somos muito seletivos, eles são bem poucos,
pois não demora muito a se perceber que é hora de parar de ler e colocar
isso de lado. Entretanto, entre eles estão algumas leituras consideradas
obrigatórias, mas que na minha opinião, não levam a coisa alguma! Como:

O Príncipe - Nicolau Maquiavel
A Metamorfose - Franz Kafka
Amor de Perdição - Camilo Castelo Branco
Navalha na Carne -
Macunaíma -
Allan Kardec; Agatha Christie; Sidney Sheldon ...

-----Mensagem original-----
De: Sigma-...@googlegroups.com [mailto:Sigma-...@googlegroups.com]

Em nome de Sigma Grupo
Enviada em: quinta-feira, 9 de março de 2006 05:56
Para: Sigma-...@googlegroups.com
Assunto: Livros marcantes

Oi!

Uma pesquisa, que também dar origem a algum debate:

1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida?
2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler?
3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo?

Abraços!
Melão

_______________________________________________________
Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua homepage.
http://br.yahoo.com/homepageset.html

--
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--
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Version: 7.1.375 / Virus Database: 268.2.1/279 - Release Date: 10/3/2006

[Marcos -Queóps]

para vc melao que gostou do titulo

aqui tem uma foto

http://scite.pro.br/tudo/fic.php?BIG_maquinasquepensam

 

tem na www.ufscar.br eu sei que se vc for socio de alguma biblioteca de universidade talvez vc consiga um emprestimo entre bibliotecas

 

guia de leitura de asimov

http://disnei.sites.uol.com.br/Guia.htm

eu recomendaria pular os romances fundacao

lendo os livros de contos de robos

a triologia de robos ( que sao 4 livros)

e depois partir para a fundacao que sao uns 6 livros

 

 

abracos

marcos

[dotecapote]

1) "O Aleph" - Borges
"Palomar", "Cidades Invisíveis" e "Cosmicômicas" - Calvino
"Crônica de uma morte anunciada" - GGMarques
"Como me tornei estúpido" - MPage
2) "A República" - Platão
"O Profeta" - Gibran
"A mente nova do rei" - Penrose
"Hercólubus" (o mais engraçado)
"Médico de homens e de almas"
"O perfume"
"Crítica da razão pura" e "Assim falava Zaratustra" (esses 2 últimos: bons
de serem lidos sob efeito de alcool)
3) "Em busca do tempo perdido" - Proust (não me massacrem!)
Abs,
Alex

Em (05:55:30), Sigma-...@googlegroups.com escreveu:

>Oi!
>
>Uma pesquisa, que também dar origem a algum debate:
>
>1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida?
>2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler?
>3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo?
>
>Abraços!
>Melão
>
>_______________________________________________________
>Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua homepage.
>http://br.yahoo.com/homepageset.html
>
>

>----------

[Sigma Grupo]

Fala, Alex!

Eu vi propaganda desse hercólubus! Não tive coragem de gastar tempo e
dinheiro nele. :-) Mas imagino que seja de fato engraçado (talvez
principalmente por não ter sido intenção do autor que fosse engraçado). :-)
Acho que é o tipo de livro que dá pra opinar sem ter lido, com base na
resenha de 5 linhas. ;-) Você acha que as pessoas sem iniciação em
Astronomia também achariam engraçado?

Abraços.
Melão

[Sigma Grupo]

Grande Marcos!  

  

Obrigado pelo link. Tenho alguns livros de Asimov e já tomei alguns emprestados: Gênios da Humanidade, Asimov responde, A medida do Universo, O colapso do Universo, Saturno, Alpha Centauri, uma coleção em 4 volumes cujo título não me lembro (um sobre Matemática, um sobre Física, um sobre Química e um sobre Biologia), e alguns outros dos quais não me lembro os títulos. Mas todos de divulgação. Nenhum de ficção. Inclusive "Eu, robô", eu assisti ao filme, mas não li o livro, embora provavelmente o livro seja bem melhor. Uma ficção (ou semi-ficção) que talvez eu leia em breve é "Código Da Vinci" e outro é este que você recomendou. De modo geral, gosto das idéias de Asimov, inclusive quando não concordo, ele sempre estimula o pensamento e apresenta idéias originais. Mas o principal motivo nesse caso é que IA é um tema que me agrada. 

  

Abraços!  

Melão  

  

  

---

De: Sigma-...@googlegroups.com [mailto:Sigma-...@googlegroups.com] Em nome de Marcos -Queóps
Enviada em: sábado, 11 de março de 2006 20:56

Para: Sigma-...@googlegroups.com
Assunto: Re: Livros marcantes

[Sigma Grupo]

Olá, Ronaldo!

> Oi Melão e pessoal, tudo bem?
>
> Boa esta pesquisa e ótimo este debate! Apesar de que eu acho que você está
> querendo sugestões para a XIX Bienal do Livro!! Ou está querendo montar um
> sebo ou uma biblioteca modelo!!

Não. :-) Estou interessado em Análise Multivariada, e quero tentar encontrar
padrões de preferências por livros. Mais ou menos coincidiu com a Bienal, o
que é bom porque talvez mais pessoas se interessem em opinar.

> Mas, pelo andar da carruagem, o pessoal parece que se esqueceu de muitos
> compêndios clássicos, ou será de fato, que não os leram ??! É bem verdade
> que tem muita coisa boa pra ler e então, esta pesquisa faz muito sentido!
>
> 1 - O livro que foi um "pai" para mim, foi "SMM - Os Segredos da Magia
> Mental" de Vernon Howard, considerado um livro de auto-ajuda, está
> esgotado e não foi re-editado. Discorre como (segredos) transformar
> (magia) nossa própria vida, usando a mente, que vislumbra o ponto exato da
> metamorfose.
>
> Um exemplo: Você está tendo de tratar com uma ou várias pessoas ásperas
> que exigem uma atitude positiva sua, e fazem uma série de acusações e
> infindáveis cobranças para que, no fundo, você as favoreça com as suas
> ações e providências. Você se sente amargamente envolvido e está prestes a
> ceder e obedecer, quando vislumbra que: "VOCÊ NUNCA É OBRIGADO A SER
> AGRADÁVEL COM QUEM É DESAGRADÁVEL" !!! A percepção mental desse segredo
> (SMM) faz com que você de pronto, se transforme totalmente; diferencie o
> que realmente é seu desafio e sua obrigação; "queime" os sofismas dos
> interpelantes, revelando suas verdadeiras intenções; libere o peso e a
> amargura impostos e reaja mais espontânea e adequadamente ao momento, o
> que pode ser apenas: o silêncio, um suspiro de alívio, um simples olhar,
> ou um contra-ataque fatal: "Prá quê isso?!" ou como sugere o Dalai Lama,
> rebater com um sorriso: "Por que quer saber?"

Concordo com o que você descreve. Mas não acho que seja necessário ler um
livro para isso. :-) No caso do comentário que fiz sobre "A origem das
espécies", que acho importante conhecer, mas a idéia pode ser resumida em
poucas linhas sem perda de conteúdo.

> ----------------
> Devo ter lido quase a coleção completa de Monteiro Lobato. Desde Reinações
> de Narizinho, Emília no País da Gramática, Aritmética da Emília, Serões de
> Dona Benta, O Pica-Pau Amarelo, A Reforma da Natureza, A Chave do Tamanho,
> Os 12 Trabalhos de Hércules ... que melhor me ensinaram Introdução à
> Ciência, do que os livros didáticos adotados no Primário e Ginásio!

Eu assistia ao Sítio do Pica-Pau Amarelo quando era criança e gostava muito.
Mas nunca li Lobato.

> ----------------
> Outros livros recomendados, são, como mencionado pelo Felipe Farias, as
> transcrições das palestras de Jiddu Krishnamurti (traduções de Hugo
> Veloso). Exceto o livro "Aos pés do mestre", o único livro que ele
> escreveu, com a alcunha de Alcyone, o qual ele mesmo recomenda rasgar e
> jogar fora!

Nunca li, mas li um comentário de Sagan (se não me engano) sobre um possível
homônimo. Também achei interessantes as idéias de Krishnamurti citadas em
conversas com o Felipe e a Patrícia, e talvez leia algum dia. Mas também
acho que o que ele propõe, de modo geral, eu uso independente de o ler. No
entanto vejo duas importantes diferenças entre o que suponho ser o modo dele
de pensar e o meu: ele é muito mais livre de dogmas do que eu, enquanto eu
adoto dogmas que me possibilitam obter melhores resultados práticos do que
ele. ;-) Há dogmas que são úteis, e certas perguntas que podem não ampliar a
visão, mas tornar nebulosos caminhos razoavelmente corretos, que acabam não
sendo seguidos por excesso de questionamentos.

> É engraçado o fato dele não ter escrito os livros, que, numa palestra ao
> responder a pergunta: "Qual o sentido do título de seu livro: A Primeira e
> a Última Liberdade?", ele responde que é necessário ir perguntar ao editor
> do livro, pois não é ele, o próprio Krishnamurti, que sugere os títulos!
>
> Esse palestrante é de uma lucidez e uma naturalidade simplesmente
> fantásticas! Ele não vai acrescentar absolutamente nada com suas
> exposições, e sim muito pelo contrário, vai ajudar a retirar o background
> sedimentar de milênios de condicionamento da mente humana, que dificultam
> o desenvolvimento livre e pleno da sensibilidade, do autoconhecimento e da
> meditação. Aliás, ele revela que se alguém está seguindo um método de
> meditação, qualquer que seja, na verdade se está se distraindo com a mente
> (o contrário de meditar!), exatamente como faz um cachorro com um osso! Ou
> seja, uma concentração forçada é abstração! O que ele prega é sempre o
> novo e a mente quieta e tranqüila!
>
> Outro momento que destaco, foi quando numa das palestras, um senhor lhe
> diz que ele, Krishnamurti, não deveria ganhar a vida assim
> "vergonhosamente", falando tantas bobagens irreais para as pessoas ouvirem
> e se entreterem, e que o desafiava a ir cuidar e educar 4 ou mais filhos,
> ganhando apenas um salário mínimo, como ele o faz! E que isso sim, é
> realidade!
> Krishnamurti começa, respondendo: "Em primeiro lugar, se eu ganhasse
> apenas um salário mínimo, nunca iria tentar cuidar e educar 4 ou mais
> crianças!!

:-)))

> Não aceito esse desafio, pois é uma loucura!" Depois ele discorre de que o
> interlocutor afirma, no cerne da questão, que na realidade está
> alimentando os pobres, enquanto ele, não! Krishnamurti explica que a
> realidade, a nacionalidade, a própria mente é o resultado do que todos
> fazemos, e que só poderemos promover uma revolução radical e mudar essa
> realidade, quando tomarmos consciência de tudo o que fazemos, e
> percebermos como somos responsáveis pela crise sem precedentes que
> acontece no mundo inteiro. Ele afirma isso pelos idos dos anos 60! E ele
> na verdade, não ganhava nada com as palestras que fazia. Seu trabalho era
> cultivar laranjas (pomos de ouro) na Califórnia. Ele morreu em 1986 com 90
> anos de idade.
>
> Achei uma interessante coletânea de suas palestras em : HYPERLINK
> "http://www.cuidardoser.com.br/coletanea-krishnamurti.htm"
> http://www.cuidardoser.com.br/coletanea-krishnamurti.htm

Obrigado. Vou ver.

Bom, eu nunca cheguei a ler a Bíblia, Torah ou Alcorão inteiros. Aliás, não
tenho Torah. O Alcorão me parece muito cansativo. Gosto de várias passagens
do Novo Testamento, mas não do Antigo. Li fragmentos de alguns evangelhos
apócrifos, conforme comentei, e acho que, assim como os canônicos,
apresentam informações que talvez não sejam confiáveis. Também li um pouco
de Josephus, sobre Jesus, mas é difícil tomar como referência um relato com
apenas uma fonte histórica, sobretudo havendo adulterações até nesta fonte.
Mas concordo que a Bíblia é muito importante, embora eu não inclua entre os
livros marcantes ou entre os recomendados. Não incluo entre os marcantes
porque eu procuro agir de acordo com o que considero ético, não com o que
ela diz, aliás com muitas contradições e muitas incitações à violência. E
não a recomendo porque geralmente ela é lida sem olhos críticos, como se
estivesse acima da Ética e da Razão. A importância que ela teve e continua
tendo para a humanidade é imensa. O problema é que nem sempre ela produz
efeitos positivos. Talvez eu a recomendasse na época dos Albigenses, mas
hoje em dia acho que não.

> Considerando que eram livros sagrados e somente disponíveis a muito poucos
> e isso há 2 ou 3 centenas de anos, o acesso do povo em geral, foi uma
> importante conquista da liberdade e formação de opinião, que sempre foi
> temida pelas ditas "autoridades religiosas", e que sempre preferem
> manipular a opinião e fé pública na direção do que eles consideram o justo
> e correto. Assim como a música que só podia ser empregada para fins sacros
> e sublimes.
> A Bíblia, ou Sagradas Escrituras, em seus, Velho e Novo Testamento, além
> de serem um importantíssimo relato histórico,

Não acho que possa ser vista como documento histórico, porque embora tenha
muitos relatos que provavelmente são corretos, também há muita dramatização.

> ainda não contestado pela Ciência, é geralmente aceita como "A palavra de
> Deus" inspirada aos seus escritores, e serve como fonte de inspiração e
> orientação espiritual.
> Krishnamurti aqui, discorda totalmente, garantindo que não existem
> escrituras sagradas e se baseia por exemplo, na afirmação de que "ninguém
> sabe ao certo, o que Jesus disse", ou o que disse qualquer profeta ou
> guru, e que isso não tem importância para quem empreende uma busca séria
> da verdade.

Concordo com ele.

> ----------------
> Outros livros que me marcaram:
>
> A Importância de Viver - Lin Yutang
> O Homem que Calculava - Malba Tahan
> Viagem ao Centro da Terra; Volta ao Mundo em 80 dias - Júlio Verne

Assisti ao filme (acho que duas versões). Achei legal, mas não me marcou. Um
dos raros casos que assisti ao filme e tive curiosidade de ler o livro foi
"O Processo".

> A Terra Oca - Raymond Barnard
> Siddhartha; Peregrinação ao Oriente - Hermann Hesse
> Admirável Mundo Novo - Aldous Huxley
> O Profeta; Jesus, o Filho do Homem - Gibran Kalil Gibran
> O Príncipe e o Mendigo - Mark Twain

Também achei o filme legal.

> O Pequeno Príncipe - Antoine de Saint-Exupéry
> A História de Fernão Capelo Gaivota - Richard Bach

Este é um dos mais votados até agora!!

> Eram os Deuses Astronautas? - Erich van Däniken
> O Medo à Liberdade; A Arte de Amar - Erich Fromm
> Kama Sutra - Vatsyayana

Acho muito complicado. As posições mais simples dão maior liberdade de
movimentos. :-)

> 2001: Uma Odisséia no Espaço - Arthur C. Clarke

Achei o filme muito legal, um dos melhores (os que mais gostei acho que
foram Matrix e IA). Vou aguardar serem lançados 2061 e 3001 em filmes. :-)

> As Aventuras de Sherlock Holmes - Arthur Conan Doyle
> Os Três Mosqueteiros; O Conde de Monte Cristo - Alexandre Dumas (pai)
> Don Quixote de La Mancha - Miguel de Cervantes
> As Aventuras de Robinson Crusoé - Daniel Defoe
> A Síndrome de Lúcifer - Caio Fábio D´Araújo Filho
> Há Poder Em Suas Palavras - Don Gosett
>
>
> 3 - Acho importante relatar os livros que, conforme a opinião de cada um,
> são perda de tempo. Mas como somos muito seletivos, eles são bem poucos,
> pois não demora muito a se perceber que é hora de parar de ler e colocar
> isso de lado. Entretanto, entre eles estão algumas leituras consideradas
> obrigatórias, mas que na minha opinião, não levam a coisa alguma! Como:
>
> O Príncipe - Nicolau Maquiavel
> A Metamorfose - Franz Kafka
> Amor de Perdição - Camilo Castelo Branco
> Navalha na Carne -
> Macunaíma -
> Allan Kardec; Agatha Christie; Sidney Sheldon ...

Concordamos muito nisso! Kardec, Christie, Sheldon (nunca li nada, mas
alguns comentários me parecem suficientes para não o ler). Quanto à Kardec,
comecei a ler o índice de "O evangelho segundo o espiritismo", e fui para
alguns trechos, e decidi que não valia a pena ler. Ele não usa lógica,
constrói falácias muito evidentes ou parte de axiomas sem o mínimo de
respaldo em fatos. Quanto à Ágatha Christie, achei alguns filmes legais, mas
não leria. Macunaíma, não agüentei assistir a mais que 10 minutos de filme.
Os dois que citou no meio eu não li, e ainda bem que vi em sua lista, porque
pela concordância de 100% com os outros que citou, já descartarei o
interesse nestes dois com razoável segurança.

Abraços!
Melão

[Paulo Santoro]

Não podia deixar de responder rapidamente aqui, sobre "Eu, robô". A relação entre filme e livro deve ser de uns 0,03%, mais ou menos. :-) Eu diria que o filme é "levemente inspirado" no livro. Dê uma olhadinha e você vai ver.

 

Abraço!

 

Paulo Santoro

 

----- Original Message -----

From: Sigma Grupo

To: Sigma-...@googlegroups.com

Sent: Sunday, March 12, 2006 1:54 AM

Subject: RES: Livros marcantes

[Marcos -Queóps]

O livro difere tanto do filme que ja recomendo voce nao ler o eu robo e ler nós robos se achar, ja que o eu robo sao 9 contos e o nós robos sao 33 contos.

vantagem eu robo tem uma estoria  para tentar unir os contos ( nao gostei)

vatantagem do nos robos esta divido por tipo de robos

computador

mecanico

mecanico no formato humano ( quase sem diferenca a olho nu)

 

E ai, no filme acontece o que o asimov apenas fez em um ou dois contos, que é colocar o  robo no papel de vilão.

nao tem isso no livro dele, ele teve esse diferencial por nao querer fazer uso do que ele chama de complexo de frankstein ( aquela aversão a robos)

outra coisa que ele nao faz uso e chama atenção, nao tem alienigenas nos contos dele, mas essa explicacao ficou por conta do cara que treinou ele que era o diretor da melhor revista de ficcao cientifica que comprava os contos dele na epoca que ele começava a escrever.

( o livro é o futuro começou e só recomendo para ler o ultimo conto e as estorias entre os contos)

 

ps. quando falo livro nao levo em consideraçao, livro com contos, pois ele tem  contos com alienigena e ele nao escreveu mais pq o Campbell, so aceitava contos onde os humanos terrestres sempre fossem os vencedores de alguma forma ou os mais inteligentes.

 

fora o eu robo ter robos, e o filme tambem, voce nao vai encontrar mais nenhuma semelhaça significativa.

foi o filme - livro mais estranho que vi e li.

 

O homem bicentenário que é um conto do asimov, achei que o filme ficou melhor que o conto, embora eu ache que exista o livro desse conto mas eu nunca li.

 

e esse conto tem uma curiosidade interessante que ele escreveu no nós robos

algo do tipo

" eu escrevi esse conto e achei ele tao bom que nao quero mais escrever contos de robo, senao posso estragar, por hora vou parar, se voltar a escrever vai ser depois"

e ele demorou para escrever...

 

vou parar de ficar falando bla bla bla.

meu poder de persuasão para convencer os outros a ler os livros que leio é zero.

 

 

 

abracos

 

Em 12/03/06, Sigma Grupo <sigma...@yahoo.com.br> escreveu:

[pliniovsky]

Erro imperdoável de minha parte...rs. Esqueci de mencionar "O Aleph", de Borges, como o colega abaixo fez. O conto que dá nome ao livro, especificamente, é um dos melhores (se não o melhor) conto que já li.

 

"A República", de Platão, tem um início excelente, e expõe muito bem a técnica de argumentação de Sócrates (se não me engano, denominada "maiêutica"). E também vale pela exposição do Mito da Caverna.

 

Abs,

Plínio

 

>

> Fala, Alex!

>

> Eu vi propaganda desse hercólubus! Não tive coragem de gastar tempo e

> dinheiro nele. :-) Mas imagino que seja de fato engraçado (talvez

> principalmente por não ter sido intenção do autor que fosse engraçado). :-)

> Acho que é o tipo de livro que dá pra opinar sem ter lido, com base na

> resenha de 5 linhas. ;-) Você acha que as pessoas sem iniciação em

> Astronomia também achariam engraçado?

>

> Abraços.

> Melão

>

>

>

>

>

> 1) "O Aleph" - Borges

> "Palomar", "Cidades Invisíveis" e "Cosmicômicas" - Calvino "Crônica de uma

> morte anunciada" - GGMarques "Como me tornei estúpido" - MPage

> 2) "A República" - Platão

> "O Profeta" - Gibran

> "A mente nova do rei" - Penrose

> "Hercólubus" (o mais engraçado)

> "Médico de homens e de almas"

> "O perfume"

> "Crítica da razão pura" e "Assim falava Zaratustra" (esses 2 últimos: bons

> de serem lidos sob efeito de alcool)

> 3) "Em busca do tempo perdido" - Proust (não me massacrem!) Abs, Alex

>

>

>

> Em (05:55:30), Sigma-...@googlegroups.com escreveu:

>

>

> >Oi!

> >

> >Uma pesquisa, que também dar origem a algum debate:

> >

> >1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida?

> >2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler?

> >3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo?

> >

> >Abraços!

> >Melão

> >

> >_______________________________________________________

> >Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua homepage.

> >http://br.yahoo.com/homepageset.html

> >

> >

[Marcos -Queóps]

note paulo que com nós  robos, vc sobe para uns  0,04% pois tem um conto que mostra mais coisas que tinha no filme

Em 12/03/06, Paulo Santoro <p...@ig.com.br> escreveu:

[pliniovsky]

Oi Felipe,

 

Como vc fez para adquirir o DVD?? Vc importou, ou conseguiu uma versão "Região 4" aqui no Brasil?

 

Sobre o "Comande sua vida", há um link aqui:

 

http://www.submarino.com.br/books_productdetails.asp?Query=ProductPage&ProdTypeId=1&ProdId=230138&ST=SE

 

Abraços,

Plínio

 

 

> O Poder do Mito é fantastico.. Comprei faz poucas semanas a entrevista

> em DVD, valei a pena sem duvida ! Não conheço o "Comande sua Vida com o

> Poder da Mente" mas se voce diz que é bom, vou procurar.

>

> Existe muita gente discutindo se a mecânica quantica pode ser aplicada

> na nossa vida diaria, e tenho visto trabalhos bem serios a respeito!

>

> Felipe

>

> pliniovsky escreveu:

> > >

> > > Oi!

> > >

> > > Uma pesquisa, que também dar origem a algum debate:

> > >

> > > 1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida?

> >

> > Livros de cunho religioso ou espiritual, e históricos.

> >

> > Gostaria de destacar, entre os "espirituais":

> >

> > - O Poder do Mito (Joseph Campbell e Bill Moyers) - ensinou-me a ver

> > as religiões de um modo totalmente diferente.

> >

> > - Comande sua Vida com o Poder da Mente (Masaharu Taniguchi) - ensina

> > como podemos mudar o mundo, o nosso mundo. Ensina que, na verdade, já

> > fazemos isso o tempo todo.

> >

> > - A Humanidade é Isenta de Pecado (Masaharu Taniguchi) - ensina como

> > renascer.

> >

> > - O Alquimista (Paulo Coelho) - na época que o li, fiquei

> > impressionadíssimo. Depois vi que ele havia tirado a idéia principal

> > das Mil e Uma Noites!! Que cara de pau!

> >

> > Entre os históricos:

> >

> > - Alexander The Great (Peter Green) - conta a história do mais

> > fantástico líder militar de todos os tempos.

> >

> > - Os Doze Césares (Suetônio) - Suetônio é um grande fofoqueiro, mas

> > ainda assim seus relatos são de um valor histórico inestimável.

> >

> > > 2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler?

> >

> > Os três primeiros que eu mencionei acima.

> >

> > > 3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo?

> >

> > Todos os da Anne Rice. São livros maravilhosos para entretenimento,

> > mas somente para isso.

> >

> > Abs,

> > Plínio

> >

> >

>

>

>

>

[pliniovsky]

Pôxa, se a gente pode incluir HQ's, com certeza "Lobo Solitário" é muitíssimo recomendado. A atual edição brasileira da Panini até agora é a melhor de todas. Quem tiver dinheiro sobrando pode importar a edição norte-americana, pois a tradução do japonês é simplesmente perfeita!

 

Tenho especial carinho por HQ's. As histórias de Alan Moore são especialmente profundas, e muitas vezes te levam a reflexões filosóficas, transcendendo o puro entretenimento.

 

HQ's que marcaram muito minha adolescência, e ainda hoje são alvo de minha admiração:

 

- Coletânea das histórias de "Swamp Thing" (Monstro do Pântano), escritas por Alan Moore. Atentar para a história em duas partes do demônio conhecido como Macaco-Rei, uma das melhores obras de terror de todos os tempos, e que recebeu comentários elogiosos de Stephen King, Clive Barker e Neil Gaiman.

 

- "Watchmen", de Alan Moore. O velho hippie se superou nesta história, uma de suas obras primas. Até hoje ele se vê plagiando a si próprio, repetindo algumas idéias desta sua obra de 1985.

 

- "V for Vendetta" (V de Vingança), de Alan Moore. Estreará como filme este ano, dirigido pelos irmãos Warchowski (de Matrix). Inspirado em "1984", de George Orwell, contém uma das sequências de iluminação espiritual mais originais, impressionantes e belas que já li.

 

- "Dark Knight" (O Cavaleiro das Trevas), de Frank Miller. Acho que hoje já deve estar meio datado, mas creio que ainda renderá uma boa leitura.

 

- "Elektra Assassin" (Elektra Assassina), de Frank Miller. Esta é uma obra imune aos efeitos do tempo. Hoje é tão revolucionária como foi há quinze anos atrás.

 

- "Hellblazer". Peguem a coletânea escrita por Jamie Delano, e depois a escrita por Garth Ennis. A Devir acabou de lançar uma coletânea de pequenas histórias de vários autores, chamada "Nas Ruas de Londres". Vale a pena. Aterrorizante!!

 

Abs,

Plínio

 

>

> Grande Melão !

>

> Bom, vou dar minha colaboração para começar a bagunçar.... Já que minha

> especilidade é ficção cientifica e metafisica vou dar minha lista de

> preferencias:

>

> Livros Marcantes, os que condero os melhores que já li,e que todos (ou

> quase todo mundo) deveria ler:

> - "Um Estranho Numa Terra Estranha" e "Tropas Estelares" (por favor, não

> confundam o livro com o filme) e "O Homem que vendeu a Lua" (conto),

> todos de Robert A. Heinlein,

> - "Duna" (todos os 6 livros) de Frank Herbert,

> - "Xogum" de James Clavell,

> - "O Nome do Rosa" de Umberto Eco, a serie em

> - o manga "Lobo Solitário" (Lone wolf and club) de Kazuo Koike e Goseki

> Kojima,

> - a sage de Ender no Orson Scott Card, que incluir "Ender's Game",

> "Speaker for the Dead", "Xenocide", "Children of the Mind", "Ender

> Shadow" e "Shadow of the Hegemon"

> - "Zen e a Arte da Manutenção de Motocicletas" de Robert M.Pirsig

> - Textos e Palestras de J. Krishnamurte (foram anotadas muitas palestras

> e compiladas em livros)

> - "A Totalidade e a Ordem Implicada" de David Bohn

> - "A Arte Cavalheiresca do Arqueiro Zen" de Eugen Herrigel

>

> Livros que perdi tempo:

> - "O Senhor dos Aneis" de J.R.R.Tolken (é otimo, mas muuuiiiitttooo

> lento, prefiro o filme)

> - "Codigo da Biblia" de Michael Drosnin (esquece, tudo bobagem)

> - Harry Potter (precisa explicar?)

> - Livros do Osho (se diz um grande mestre Zen, inventa descaradamente,

> coloca palavras na boca de outros autores... Enfim... )

>

> Enfim, depois aumentarei um pouco a lista, mas os principais estão ai !

>

> Abraços,

> Felipe

>

> Sigma Grupo escreveu:

> > Oi!

> >

> > Uma pesquisa, que também dar origem a algum debate:

> >

> > 1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida?

> > 2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler?

> > 3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo?

> >

[pliniovsky]

Se podemos incluir HQ's, com certeza "Lobo Solitário" é muitíssimo recomendado! A atual edição brasileira, da Panini, é a melhor que já foi feita desta série. Quem tiver dólares sobrando pode comprar a edição americana, cuja tradução do japonês é simplesmente perfeita!

 

Eu sou leitor assíduo de HQ's. Gosto especialmente das histórias de Alan Moore, um escritor muito profundo.

 

Algumas HQ"s marcaram minha adolescência, e ainda hoje são alvo de minha admiração:

 

- As três coletâneas "Swamp Thing" (Monstro do Pântano), escritas por Alan Moore. Atentar especialmente para a história em duas partes do demônio conhecido como Macaco-Rei, um dos melhores contos de terror de todos os tempos. Recebeu comentários elogiosos de Stephen King, Clive Barker e Neil Gaiman. A arte de Stephen Bissette contribui muito para o clima sufocante da história.

 

- "Watchmen", de Alan Moore. O velho hippie se superou nessa série, escrita em 1985. Até hoje ele se pega plagiando a si próprio, repetindo idéias que ele primeiro lançou ali.

 

- "V for Vendetta" (V de Vingança), de Alan Moore. Estreará como filme neste ano, dirigido pelos irmãos Wachowski (de Matrix). Contém uma das mais belas, impressionantes e originais cenas de iluminação espiritual que já vi.

 

- "Elektra Assasin" (Elektra Assassina), de Frank Miller. Imune ao tempo, obra que permanece tão revolucionária hoje como há quinze anos atrás.

 

- "Hellblazer". Peguem a coletânea das histórias escritas por Jamie Delano, e depois a de Garth Ennis. Ótimo material.

 

Abraços,

[Sigma Grupo]

Olá, Paulo!  

  

Parabéns pelo livro! E pelo destaque de a capa ser de sua peça!  

  

Abraços!  

Melão 

Estou anexando material para quem ainda não sabe: 

 

Com leituras dramáticas e bate-papos com os autores, está sendo lançado, na 19.ª Bienal Internacional do Livro de São Paulo, o livro:

 

Círculo de Dramaturgia

coordenação

Antunes Filho

textos de

Paulo Barroso

Paulo Santoro

Rafael Vogt Maia Rosa

Silvia Gomez

 

Veja abaixo a programação do evento e os detalhes da publicação.

 

---

O LIVRO

 

O trabalho do Círculo de Dramaturgia do CPT (Centro de Pesquisa Teatral do SESC SP), criado em 1999 por Antunes Filho, consiste na análise e na discussão dos textos escritos por seus participantes. Envolve ainda o estudo de obras da dramaturgia clássica e contemporânea, do cinema, bem como o de questões estéticas e culturais. A condução do processo de criação valoriza a autonomia de cada autor, sem que se determine uma orientação estética ou formal. Primeira publicação do Círculo, este livro traz as seguintes peças:

 

Entre dois pregadores, de Paulo Barroso

Banhistas, de Rafael Vogt Maia Rosa

O canto de Gregório, de Paulo Santoro

O fim de todos os milagres, de Paulo Santoro

O céu cinco minutos antes da tempestade, de Silvia Gomez

---

LEITURAS DRAMÁTICAS

 

Haverá leituras dramáticas de três das peças lançadas. Todos os autores estarão presentes após as leituras, para conversar com os visitantes e autografar os livros.

 

LOCAL

19.ª Bienal Internacional do Livro de São Paulo

Pavilhão de Exposições do Anhembi

Av. Olavo Fontoura, 1209 - Santana

São Paulo - SP

Estande do SESC, ruas J/K, av. 4/5.

 

Coordenação geral das leituras: Antunes Filho

 

Banhistas, de Rafael Vogt Maia Rosa

Quarta, 15 de março de 2006, 16h30

Direção da leitura: César Augusto e Vanessa Bruno

Com: Haroldo José, Nara Sackarê, Marcos de Andrade, César Augusto, Simone Iliescu, Marcelo Villas-Boas e Filipe Peña.

 

O fim de todos os milagres, de Paulo Santoro

Quarta, 15 de março de 2006, 19h30

Direção da leitura: Roberto Lage

Com Celso Frateschi e Renata Zhaneta.

 

Entre dois pregadores, de Paulo Barroso

Quinta, 16 de março de 2006, 19h30

Direção da leitura: Juliana Galdino

Com: Anapaula Ramos Pinto, Luís Cláudio Cândido, Maria Laura Nogueira, Mayana Neiva, Adriano Suto, Paula Arruda, Eduardo Cordobhess e Gecimar Lima.

---

MAIS INFORMAÇÕES: 3234-3077 (CPT - Sesc)

 

[Sigma Grupo]

Olá, Paulo!  

  

Alô, Melão e grupo.

 

Puxa, você gosta de biografias, hein?!  

  

Foi meio acidental. A maioria é de uma coleção do Asimov com 1211 biografias, das quais acho que li cerca de 500. São pequenas e focam a obra das pessoas mais do que a vida pessoal. Fora estas, acho que li no máximo umas 50 em outras fontes. 

  

 

 Este é um "gênero" que eu ignoro totalmente. Raramente tenho alguma curiosidade por biografias.   

  

Eu também não me interesso pela vida pessoal, exceto em alguns casos. Acho que eu poderia ter incluído Sidis na lista das biografias marcantes. Talvez Fischer e Faraday também. 

  

"O homem que calculava", que outra pessoa também citou, eu li faz tempo e quase poderia estar em minha lista. Muito bom.   

 

"Admirável mundo novo" não me impressionou, para falar a verdade. Não me marcou nem um pouco. Faço uma comparação com "A máquina do tempo", que eu pus em minha lista: um livro que eu comprei baratinho naquela loja de livros encalhados da Augusta, não dava nada por ele, e se revelou uma incrível especulação filosófica sobre o futuro do ser humano e do planeta.   

   

Você pôs alguns títulos que eu não conheço e despertaram muito minha curiosidade. Mas eu queria saber sobre "Cândido (do Rafael)": o que é isso?  

  

Rafael Zakowicz é quem me emprestou o livro. :-) O autor é Voltaire. Há um livro que, parece, tem títulos idênticos com dois autores: "A Inteligência Humana", um de 196x de Buchner e outro de 200x de José Aparecido da Silva. E um de Russel "Principia Matemática" que tem parte do nome do livro de Newton, que é mais conhecido como "Principia Matemática" ou só "Principia", mas o nome completo é "Philosophiae naturalis principia matematica". E um de Aristóteles "Organon" que Francis Bacon publicou um que ficou conhecido pelo mesmo nome, mas o titulo completo é "Novum Organon" e outros... No caso do livro de Buchner, acho que um deles não tem o artigo "a" no título (não tenho certeza). Deve haver zilhões com títulos bem semelhantes, mas não sei se podem existir dois registros com títulos iguais.  

 

 Algo a ver com o Cândido do Voltaire? Outra coisa: eu conheço "Relíquias de casa velha" do Machado de Assis, é desse que está falando?  

  

Sim, é. Tenho dois volumes. São contos. Um deles é um homem imortal, ou algo assim. Citaram o homem bicentenário, e achei o filme bem legal, mas não li o livro.  

  

 Eu só conheço um volume, mas você pôs "1 e 2", estou confuso. O que tenho é um livro de textos variados do Machado, tem peças, poemas e contos.  

  

O que tenho são só contos. Posso listar os títulos, se quiser, para comparar ao que vc tem. 

  

 No caso do Machado, só os contos são realmente muito bons, mas ele tem outros livros ainda melhores, só com contos.   

   

Sim, vi os Contos também (2 volumes), e gostei de vários.   

 

Depois respondo o que me perguntou na outra mensagem.   

  

Abraços!  

Melão   

[dotecapote]

Acho que sim, mas sempre há alguém que acredite em uma nova idéia, por mais
estapafúrdia que seja. E o objetivo desse cara´seria criar um certo pânico,
pois a Terra seria destruída pelo choque com Hercólubus, seríamos comidos
vivos por monstros marinhos despertados pelos testes nucleares, etc (ele
destrói a Terra umas 4 vezes...) Interessante é que, quando comprei essa
pérola em 2000, ele já havia vendido 72.000 cópias, a R$6,00 cada!!!!
Abs,
Alex

Em (01:43:49), Sigma-...@googlegroups.com escreveu:

>Fala, Alex!
>
>Eu vi propaganda desse hercólubus! Não tive coragem de gastar tempo e
>dinheiro nele. :-) Mas imagino que seja de fato engraçado (talvez
>principalmente por não ter sido intenção do autor que fosse engraçado). :-)
>Acho que é o tipo de livro que dá pra opinar sem ter lido, com base na
>resenha de 5 linhas. ;-) Você acha que as pessoas sem iniciação em
>Astronomia também achariam engraçado?
>
>Abraços.
>Melão
>
>1) "O Aleph" - Borges
>"Palomar", "Cidades Invisíveis" e "Cosmicômicas" - Calvino "Crônica de uma
>morte anunciada" - GGMarques "Como me tornei estúpido" - MPage

>2) "A República" - Platão
>"O Profeta" - Gibran

>"A mente nova do rei" - Penrose
>"Hercólubus" (o mais engraçado)
>"Médico de homens e de almas"
>"O perfume"
>"Crítica da razão pura" e "Assim falava Zaratustra" (esses 2 últimos: bons
>de serem lidos sob efeito de alcool)
>3) "Em busca do tempo perdido" - Proust (não me massacrem!) Abs, Alex
>

>Em (05:55:30), Sigma-...@googlegroups.com escreveu:

>
>>Oi!
>>
>>Uma pesquisa, que também dar origem a algum debate:
>>
>>1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida?
>>2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler?
>>3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo?
>>
>>Abraços!
>>Melão
>>
>>_______________________________________________________
>>Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua homepage.
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>----------

[Sigma Grupo]

Oi!

1) Num grupo de Estatística publicaram um puzzle (que provavelmente a
maioria conhece) assim: "num grupo com 23 pessoas, qual é a probabilidade de
que duas delas façam aniversário no mesmo dia?"

2) Uma versão mais interessante seria com o calendário adotado por
muçulmanos e judeus, com 12 ou 13 meses, portanto o "detalhe" seria bem mais
grave do que o ano ser bissexto ou não, e assim não haveria como fugir de
levar em conta este fato.

3) Outro problema legal: seu vizinho é pai de exatamente duas crianças. Uma
das crianças é menino. Qual é a probabilidade de que a outra criança seja
menino? (considere o problema idealizado/simplificado e também no mundo
real)

[Marcos -Queóps]

Ola
é para mandar o que eu acho que são as respostas para a própria lista?

abracos
Marcos

[Sigma Grupo]

Oi, Marcos!

Sei lá. :-) Os problemas que o Rafael postou, colocaram resposta dentro do
grupo, que fica melhor para o pessoal debater as soluções, se for o caso. Na
Ludomind o pessoal costuma enviar para o autor/propositor, para que os
outros também tenham oportunidade de continuar resolvendo.

Abraços.
Melão

-----Mensagem original-----

De: Sigma-...@googlegroups.com [mailto:Sigma-...@googlegroups.com]
Em nome de Marcos -Queóps

Enviada em: terça-feira, 14 de março de 2006 06:55
Para: Sigma-...@googlegroups.com
Assunto: Re: Três puzzles

abracos
Marcos

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http://br.messenger.yahoo.com/

[Sigma Grupo]

Oi!  

  

Este experimento gravitacional precisa ser citado! :-)  Além de outros trechos destacados em vermelho.  

  

Abraços!  

Melão 

 

  
Entrevista
Nuno Crato: «A escola está muito mal»
O investigador diz que a ideologia tem sido desastrosa para o ensino português. Leia aqui a versão integral da entrevista publicada na edição desta semana da VISÃO
Tiago Fernandes    16 Mar. 2006

 

  
Foto: Inácio Ludgero
Uma professora de Ciências pede à turma para inventar uma experiência científica. Uma aluna deixa cair duas bolas, uma de pinguepongue outra de ferro, e diz que a segunda cai mais depressa dado o seu peso. Satisfeita, a docente diz à aluna para apresentar o trabalho num concurso de ciências.

 

«A professora, evidentemente, não sabia que Galileu demonstrou que a velocidade da queda livre dos corpos se deve ao atrito e não à diferença de peso», explica Nuno Crato, 54 anos.

 

O episódio desta aula de Ciências, em Sintra, o ano passado, vem transcrito em O Eduquês em discurso directo e é utilizado pelo autor, professor universitário, para exemplificar os efeitos que a pedagogia «romântica e facilitista» produziram no ensino português. Repescando e criticando opiniões de governantes e docentes, Nuno Crato mostra que o «eduquês» é um conjunto de lugares comuns e de ideias vazias - a vitória do laxismo sobre o rigor e o esforço

 

VISÃO: Quem ler o seu livro fica com a sensação de que nunca a Educação esteve tão mal... É uma ilação possível?
NUNO CRATO: De uma coisa tenho a certeza: a escola está muito mal e se não a mudarmos rapidamente sofreremos todos, os jovens e o País. Houve uma série de ideias erróneas que tiveram um peso muito grande na Educação e que são talvez os maiores responsáveis pelo estado a que se chegou. Falo da formação dos professores, dos métodos de avaliação, das directivas avulsas do Ministério da Educação.

 

É a tal pedagogia romântica e construtivista que, no seu entender, liberta o aluno de qualquer exigência...
Exactamente. Parte-se da ideia romântica de que a pessoa aprende por si e que basta motivar as crianças para que elas se desenvolvam e atinjam o conhecimento. Os resultados são desastrosos. Veja-se que só no último ano passou a haver exame nacional no ensino básico. Durante décadas, o ensino obrigatório terminava sem uma única avaliação externa. E porquê? Porque durante anos os românticos defendiam que o exame não avaliava todas as competências dos alunos e que lhes criaria traumas quando não corressem bem. Embora com alguma verdade, estes argumentos serviram para adiar os exames. E, sem eles, o ensino cai na decadência que se tem visto.

 

Porque vê como positivo a introdução de exames no 4.°e 6.° anos de escolaridade?
É necessário haver mais momentos de avaliação entre o início e o fim da escola. É errado haver apenas exame no 9.° ano. Nove anos é muito tempo para aferir, num só momento, todo o percurso educativo. Isso existiu durante muito tempo sem resultados traumáticos. Claro que o exame não deve ser o elemento avaliativo absoluto, mas devia pesar mais do que os 25% actuais. No mínimo, 30 por cento.

 

O facilitismo que diz nortear a Educação começa na escola ou as crianças já o trazem de casa?
Não sei, talvez fosse interessante um estudo sociológico sobre essa questão. Julgo, contudo, que existe uma cultura geral, em Portugal, que não valoriza o conhecimento, o estudo e o trabalho. E isso reflecte-se na escola, onde interessa que o aluno passe de ano, em vez de aferir o que eles efectivamente sabem. Por cá, os pais só procuram os professores para se queixarem das más notas dos filhos.

 

Quando é que tomou consciência desse estado de coisas?
Em 2001, quando regressei dos Estados Unidos. Vinte anos antes, quando parti, pensava que o ensino americano não prestava. Ao voltar, percebi que era a nossa escola que estava pior. Lá não existe o centralismo da Educação como em Portugal. Têm planos educativos alternativos - os trackings - que permitem a um aluno com dificuldades prosseguir os estudos com acompanhamento especializado e uma avaliação rigorosíssima dos professores. Claro que também eles tiveram muitos conceitos românticos no ensino, mas nos anos 60 e setenta.

 

... Enquanto, por cá, persiste o «eduquês»?
O antigo ministro Marçal Grilo criou esse termo, gracejando com a linguagem confusa e imperceptível dos agentes educativos. O que eu reparei, lendo várias publicações da área, foi que por detrás dos discursos de alguns não existem estudos técnicos mas pura ideologia. Exemplo taxativo: um professor que discute se 4x1 é igual a 4 ou se isso é uma manobra de exploração capitalista. E isto foi publicado há dois anos!

 

Mas crê que esta posição é representativa do ideário dos professores?
Não, mas o facto de ninguém da Educação criticar abertamente esta posição produz uma permissibilidade.

 

O seu livro é particularmente crítico para com as posições da ex-secretária de Estado, Ana Benavente. A vossa discordância é total?
Não estão em causa as pessoas, mas sim as ideias, sobretudo as de alguém que foi governante e que teve grandes responsabilidades na política educativa. Separam-nos muitas coisas, em particular no sistema de formação de professores, o qual devia compreender um exame de admissão à profissão.

 

Tal como na Ordem dos Médicos ou na dos Advogados?
Exactamente. Os professores chegam hoje à profissão com treinos muito diversos. O facto de o ingresso depender apenas da nota de fim de curso e não de um exame leva as instituições de ensino superior a inflacionarem as notas, incentivando os professores a escolherem as escolas mais facilitistas, onde conseguem melhores classificações.

 

Por isso diz haver um défice de cultura de base nos professores?
Pelo menos em alguns casos é uma verdade. E isso conduz a uma postura construtivista perigosa, na qual, deixado a si próprio, o aluno consegue redescobrir toda a ciência que a Humanidade produziu. Se fosse assim, a escola não era precisa. Mas é: toda a cultura e ciência foram construídas laboriosamente, durante séculos, contra o senso-comum e as ideias feitas. Não é possível a um aluno, por mais inteligente que seja, refazer sozinho todo esse percurso.

 

Até que ponto é errado pôr a tónica central do ensino na motivação do aluno?
Segundo o dogmatismo da ideologia romântica, o que a criança descobre vale enquanto o que se lhe transmite não vale. É preciso ajudar o aluno a descobrir algumas coisas, mas muitas têm de lhe ser transmitidas. É bom que ele saiba pensar, mas também que saiba memorizar e exercitar. Quando me falam em desmotivação dos alunos eu pergunto: Será que não estudam porque não estão motivados, ou não estão motivados porque não percebem a matéria?

 

Presumo que se incline para a segunda opção...
Evidente. Existe a ilusão romântica de que os exercícios repetitivos fazem com que os alunos detestem as matérias e se desmotivem. Eu acho que se desmotivam quando não as compreendem.

 

A Matemática é um caso flagrante?
Sim, mas as dificuldades sentem-se em todas as disciplinas. A matemática deve ser dada da maneira mais criativa possível, mas o ensino não deve ser subordinado ao que é apelativo. Senão, estaríamos a competir com a televisão.

 

Nota essas debilidades nos seus alunos universitários?
Têm pouco raciocínio abstracto: qualquer problema que se lhes apresente tem de ser acompanhado por um exemplo, para perceberem. Depois, têm muita dificuldade no trabalho autónomo, nem tentam resolver exercícios sem ir logo perguntar ao professor.

 

Como se explica o êxito crescente no estrangeiro de estudantes portugueses?
Há um crescimento de escolas internacionais em Portugal, cujo êxito, a meu ver, radica na autonomia. O centralismo do ministério, em Portugal, vai ao ponto absurdo de discutir horários. O que tem o ministério a ver com as aulas de 50 ou de 90 minutos? Cada escola devia organizar-se consoante a sua experiência.

 

Tem noção que parte das ideias que defende são tidas como reaccionárias?
Preocupo-me tanto com isso que até procurei citar vários pensadores revolucionários e de esquerda, como o [Antonio] Gramsci, um marxista convicto que, logo nos anos 30, reconheceu que a escola romântica condenava as classes trabalhadoras à ignorância. Se queremos o acesso de todos à cultura, temos de rejeitar ideias que afastam as pessoas desse trilho. O grande paradoxo da dita «escola nova» é que diz preocupar-se com os mais desfavorecidos mas, ao baixar o nível do ensino, faz com que os mais abastados recorram ao ensino complementar privado e os mais desfavorecidos continuem como estão.

 

Embora nos últimos anos a rede escolar pública tenha sido equipada com Internet, mediateca...
Não é por haver net que passa a haver gosto pela leitura, tal como não é por existirem calculadoras que os alunos passam a perceber de Matemática. A tecnologia não é essencial para melhorar o ensino. Isso consegue-se com a relação professor-aluno, a qualidade dos manuais, a exigente transmissão de conhecimentos e a prática esforçada dos jovens. O problema surge quando há currículos que veiculam o facilitismo, como ter incorporado o Big Brother no programa de Português. Eu chamo a isso «Rousseau, versão pimba». Pensaram que ao porem nos manuais coisas pimba e de apreensão rápida, os alunos vão aprender Português, ao passo que a literatura é aborrecida e, como tal, não deve ser ensinada. O que não se pensou é que o Big Brother é muito mais aborrecido do que um conto de Eça de Queiroz...

 

Nuno doutorou-se em Matemática Aplicada nos Estados Unidos, onde trabalhou cerca de 20 anos como investigador e professor. Tem dedicado grande parte do seu tempo à divulgação científica. É colunista do semanário Expresso e tem colaborado em programas de televisão (4xCiência e 2010) e rádio. Com 54 anos, é professor do Instituto Superior de Economia e Gestão, em Lisboa, e presidente da Sociedade Portuguesa de Matemática.

[Thiago]

----- Original Message -----

From: "Sigma Grupo" <sigma...@yahoo.com.br>

To: <Sigma-...@googlegroups.com>

Sent: Thursday, March 09, 2006 5:55 AM

Subject: Livros marcantes

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Olá!

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Oi!  
 
Uma pesquisa, que também dar origem a algum debate: 
 
1 - Quais livros você achou marcantes em sua vida? 

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The Foundation trilogy (Isaac Asimov)

Dragon's Egg (Robert Forward)

Animal Farm (George Orwell)

Brave New World (Aldous Huxley)

Porque o Ocidente Venceu (Victor Hanson)

O Universo Elegante (Brian Greene)

O Mundo Assombrado pelos Demônios (Carl Sagan)

O Gene Egoísta (Richard Dawkins)

 

Outros que eu gostei, mas que não chegaram a ser marcantes:

 

2001 (Arthur Clarke) - acho o livro melhor que o filme

Encontro com Rama (Arthur Clarke)

Visões do Futuro (Michio Kaku)

Apenas 6 números (Martin Rees)

Os 3 últimos minutos (Paul Davies)

O Código de Hamurábi (Hamurábi)

A Escalada do Monte Improvável (Richard Dawkins)

Uma Breve História do Tempo (Stephen Hawking)

De Principatibus (Niccolò Machiavelli)

A Arte da Guerra (Sun Tzu)

Cosmos (Carl Sagan)

---

2 - Quais livros você acha que todas as pessoas deveriam ler? 

---

Aí, depende muito dos interesses de cada um. Acho até que a maioria dos que eu recomendaria nem devo ter lido ainda. Vou citar só 2 então: The Elegant Universe (Brian Greene) e The Selfish Gene (Richard Dawkins).

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3 - Quais livros você leu e teve a impressão de que perdeu seu tempo? 

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O Jardim de Rama (Arthur Clarke & Gentry Lee)

Senhor dos Anéis - A sociedade do Anel (J.R.R. Tolkien) - os filmes, por outro lado, eu gostei

The New Atlantis (Francis Bacon)

Paris no Século XX (Júlio Verne)

O Advento do Algoritmo (David Berlinski)

Mundos Imaginados (Freeman Dyson)

A Teoria da Relatividade Especial e Geral (Albert Einstein)

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Abraços! 
Melão 

 

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4 - Quais livros você não leu e teve a impressão de que economizou seu tempo?

 

Todos os que foram cobrados no vestibular

Todos sobre auto-ajuda

Todos sobre esoterismo

Todos do Paulo Coelho

Todos os volumes do Harry Potter

Senhor dos Anéis - As 2 Torres (J.R.R. Tolkien)

Senhor dos Anéis - O Retorno do Rei (J.R.R. Tolkien)

 

 

5 - Quais livros você está pensando em ler?

 

Ponto de Mutação (Fritjof Capra)

A Origem das Espécies (Charles Darwin)

Riqueza das Nações (Adam Smith)

O Capelão do Diabo (Richard Dawkins)

Como a Mente Funciona (Steven Pinker)

Tábula Rasa (Steven Pinker)

Os Dragões do Éden (Carl Sagan)

The Xeelee Flower (Stephen Baxter)

Star Maker (Olaf Stapledon)
Last and First Men (Olaf Stapledon)

Childhood's End (Arthur Clarke)
The City and the Stars (Arthur Clarke)
The Songs of Distant Earth (Arthur Clarke)

Nightfall (Isaac Asimov)
Prelude to Foundation (Isaac Asimov)
Foundation and Earth (Isaac Asimov)
The Gods Themselves (Isaac Asimov)
The End of Eternity (Isaac Asimov)
The Currents of Space (Isaac Asimov)
Eu, Robô (Isaac Asimov)
827 Era Galáctica (Isaac Asimov)
Crônicas da Fundação (Isaac Asimov)
Civilizações Extraterrenas (Isaac Asimov)

Alguma coisa do Robert Heinlein

e possivelmente alguns que sejam citados na lista da Sigma.

 

Agradeço a quem tiver lido algum dos livros acima e quiser opinar a favor ou contra.

 

 

Como eu gosto muito de assistir a filmes, proponho uma lista similar:

 

 

1 - Quais filmes você achou marcantes em sua vida? 

 

Planet of the Apes (1968)
Terminator 2 (1991)
Jurassic Park (1993)
Braveheart (1995)
Independence Day (1996)
La Vita è bella (1997)
Saving Private Ryan (1998)
Bicentennial Man (1999)
The Matrix (1999)
A Beautiful Mind (2001)
Cidade de Deus (2002)
The Matrix Reloaded (2003)
Lord of War (2005)
Star Wars III - Revenge of the Sith (2005)
Dungeons & Dragons (série de animação)
Transformers (série de animação)

 

Steven Spielberg e considerável parte de sua obra como produtor e diretor me marcou muito também.

 

Outros filmes que não chegaram a me marcar, mas que, sob algum aspecto, pelo menos, eu apreciei bastante:

   L'Armata Brancaleone (1966)
   Ben-Hur (1959)
   Abre los Ojos (1997)
   Vanilla Sky (2001)
   Inherit the Wind (1960)
   Inherit the Wind (1999) 
   Mindwalk (1990)
   Total Recall (1990)
   Twelve Monkeys (1995)
   The Patriot (2000)
   The Right Stuff (1983)
   S1m0ne (2002)
   Schindler's List (1993)
   The Shawshank Redemption (1994)
   Gladiator (2000)
   Enemy at the Gates (2001)
   A Brief History of Time (1991)
   Alexander (2004)
   American History X (1998)
   Artificial Intelligence (2001)
   Asoka (2001)
   Black Hawk Down (2001)
   Fahrenheit 9/11 (2004)
   I, Robot (2004)
   Starship Troopers (1997) 
   The Sum of All Fears (2002)
   The 40 Year Old Virgin (2005)
   Der Untergang (2004)
   Undergångens Arkitektur (1989)
   The Atomic Cafe (1982)
   Gattaca (1997)
   The Butterfly Effect (2004)
   1492: Conquest of Paradise (1992)
   Der Name der Rose (1986)
   Pirates of Silicon Valley (1999)
   Thirteen Days (2000)
   The Truman Show (1998)
   When Harry Met Sally (1989)
   Shallow Grave (1994)
   Nós Que Aqui Estamos por Vós Esperamos (1998)

   Team America (2004)

   South Park (série de animação)

   Futurama (série de animação)

2 - A quais filmes você acha que todas as pessoas deveriam ler? 

 

Novamente, depende muito dos interesses de cada um. Mas, desta vez, creio que que a maioria dos que eu recomendaria já devo ter visto.

 

Inherit the Wind (1960) 

Star Wars (1977-2005) - a saga inteira

Undergångens Arkitektur (1989) 

When Harry Met Sally (1989)
Mindwalk (1990)

A Brief History of Time (1991)

Braveheart (1995)

Abre los Ojos (1997) ou Vanilla Sky (2001) 
Bicentennial Man (1999)
The Matrix (1999)

Thirteen Days (2000)
A Beautiful Mind (2001)
The Matrix Reloaded (2003)
Lord of War (2005)

3 - A quais filmes você assistiu e teve a impressão de que perdeu seu tempo? 

 

Esta lista seria gigantesca. Já devo ter assistido a uns 1500 filmes e a maior parte é perda de tempo. Então vou me concentrar nos filmes mais conhecidos ou que geralmente não são considerados ruins:

 

Dune (2000)
Crime and Punishment (2002)
Gods and Generals (2003)
The Passion of the Christ (2004)
The Ring (2002)
Signs (2002)
Traffic (2000)
Jerry Maguire (1996)
Magnolia (1999)
Leaving Las Vegas (1995)
Orfeu (1999)
Pleasantville (1998)
O Quatrilho (1995)
The Sixth Sense (1999)
Thelma & Louise (1991)
Titanic (1996)
Wag the Dog (1997)
Cry-Baby (1990)
Naked Lunch (1991)
8MM (1999)
Central do Brasil (1998)
The Blues Brothers (1980)
Born on the Fourth of July (1989)
Little Shop of Horrors (1986)
Zelig (1983)
American Graffiti (1973)
Apocalypse Now (1979)
Il Decameron (1971)
The Exorcist (1973)
Jaws (1975)
Le Procès (1962)
Ocean's Eleven (1960)
How Green Was My Valley (1941)
Triumph des Willens (1935)

 

 

4 - A quais filmes você não assistiu e teve a impressão de que economizou seu tempo?

 

Nenhum em particular.

 

 

5 - A quais filmes você está pensando em assistir?

 

American Splendor

Sichinin no Samurai

Ran

Metropolis

The God that wasn't there

Citizen Kane

Modern Times

Barry Lyndon

Protozoa

Existenz

Idioterne

The Corporation

Supersize Me

Mar Adentro

Ilha das Flores

Diários de Motocicleta

Nina

Hotel Ruanda

Monsieur N.

Lutero

 

Aqui, como no caso dos livros, agradeço a quem puder opinar.

 

 

Até logo,

Thiago

---

[Paulo Santoro]

Alô, Melão!

 

Quando se fala em contos, Machado de Assis arrasa mesmo. Ele fazia reflexões muito profundas, com textos claríssimos e sem perder o humor. "Missa do galo" é um dos melhores contos já escritos, em qualquer língua, em qualquer época. Mas você não pode deixar de conhecer "O alienista" e "O espelho". Este último tem, como subtítulo, "Esboço de uma nova teoria da alma humana", e foi escrito em cerca de 1880. Por causa desse conto, diz-se que, em alguns sentidos, ele "antecipou" Freud em 20 anos. Mas não preciso ficar dizendo nada... leia. Os 3 contos que mencionei aparecem na maior parte das antologias.

 

O Steven Pinker discorda sistematicamente das posições de Searle no que se refere à consciência. Ele dedica algumas páginas de "Como a mente funciona" apenas para tentar refutar o argumento do "quarto chinês", uma das idéias básicas do Searle. Na verdade, entendo que o debate é aberto e muito intrigante. Pinker defende a teoria computacional da mente, de Daniel Dennett. Para Searle, essa concepção equivale a negar a existência da consciência. Num livro posterior de Searle (1997), "O mistério da consciência", ele publica um artigo do Dennett, seguido de sua resposta.

 

Baseado nessas leituras, escrevi uma peça chamada "O teste de Turing". Está em fase de produção e prevê-se que a estréia seja em outubro, no Rio de Janeiro.

 

Grande abraço!

 

Paulo Santoro

[Sigma Grupo]

Oi.  

  

Um tema discutido há cerca de 3 anos no grupo L'Etranger da Prometheus foi sobre se existe uma "Ética Absoluta" ou se só existem éticas individuais, algumas compartilhadas por mais pessoas, porém não necessariamente mais "verdadeiras" ou mais "justas". Se existe uma Ética Absoluta, em que ela consiste? Qual é seu grau de abrangência? Quais os critérios hierárquicos em que se fundamenta? Por exemplo: o que torna mais aceitável matar uma formiga do que matar uma pessoa? Do ponto de vista da formiga, isso também é válido? O fato de vegetais serem menos sensíveis a dor do que os animais justifica que a prática do herbicídio seja mais tolerável do que a do zoocídio?  

   

Abraços!  

Melão  

[Luis Augusto Feijó]

Olá!

Sempre será possível uma ética superior, hierarquicamente, que validará
alguns aspectos da ética inferior, hierarquicamente (ou seja, alguns
aspectos ou proposições da ética inferior, necessariamente não todos -
porque isso seria parte da ética superior, farão parte da ética superior).

Sinto, e deduzo, que existem essas instâncias da ética.

Acho que a percepção das instâncias superiores da ética tem a ver com
conhecimento, mais do que com verdade e justiça. Acho que o conhecimento
contempla a verdade e a justiça com a "vantagem" de dar um ar de
dinamismo no entendimento - me parece que justiçca e verdade são
sentenças estáticas. Significam o passado. Conhecimento significa o
presente futuro.

Acho que a ética mais superior possível (alcancável) é aquela que nos
mostra os efeitos futuros de nossas ações consciencias (nossa interação
com o mundo material e imaterial). Só assim saberemos se a nossa
interação com o mundo é ética ou não.

Estava falando de uma ética hipotética!

Não vamos confundir com a ética "clássica", reduzida a códigos de
conduta que, na maioria das vezes, trazem em si contradições
insuperáveis e que não resistem sequer à boa vontade do ser ético (não
basta boa vontade nem boa intenção para ser ético). Se a linguagem é a
comunicação da convenção acerca de atos convencionados em relação à uma
realidade convencionada, essa ética "espuria" é a meta-convenção do
pensamento sobre a realidade.

Para ser ético é preciso conhecimento.

[]s

Feijó

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