[OT]现在拿到一份offer,cognizant(高知特信息技术),有人了解吗?大哥们帮小弟看看

1,924 views
Skip to first unread message

Nick zheng ™

unread,
Nov 23, 2010, 5:54:14 AM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
现在拿到一份offer,cognizant(高知特信息技术),有人了解吗?大哥们帮小弟看看
我现在大4,HR说周五就要签四联单,签了四联单毁约要赔款3500,
实习工资1500,转正5.1W一年

大哥们帮小弟参考下啊!本人2本通信工程,自学java,ROR

--
Regards,
--------------------

Mobile: 13681931600
E-mail: nickzhe...@gmail.com
MSN: 4418...@qq.com
Site:  http://nickzhengftp.appspot.com/

lxd.me

unread,
Nov 23, 2010, 5:59:58 AM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
什么职位嘛?

2010/11/23 Nick zheng ™ <nickzhe...@gmail.com>



--
http://lxd.me
http://twitter.com/fareware

Nick zheng ™

unread,
Nov 23, 2010, 6:01:26 AM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
软件开发

Xun Sun

unread,
Nov 23, 2010, 10:06:09 AM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
集电港欢迎你

2010/11/23 Nick zheng (tm) <nickzhe...@gmail.com>:


> 软件开发
>
> 在 2010年11月23日 下午6:59,lxd.me <edl....@gmail.com>写道:
>>
>> 什么职位嘛?
>>

>> 2010/11/23 Nick zheng (tm) <nickzhe...@gmail.com>


>>>
>>> 现在拿到一份offer,cognizant(高知特信息技术),有人了解吗?大哥们帮小弟看看
>>> 我现在大4,HR说周五就要签四联单,签了四联单毁约要赔款3500,
>>> 实习工资1500,转正5.1W一年
>>>
>>> 大哥们帮小弟参考下啊!本人2本通信工程,自学java,ROR
>>>
>>> --
>>> Regards,
>>> --------------------

>>> Nick zheng (tm)


>>> Mobile: 13681931600
>>> E-mail: nickzhe...@gmail.com
>>> MSN: 4418...@qq.com
>>> Site: http://nickzhengftp.appspot.com/
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> http://lxd.me
>> http://twitter.com/fareware
>>
>
>
>
> --
> Regards,
> --------------------

> Nick zheng (tm)


> Mobile: 13681931600
> E-mail: nickzhe...@gmail.com
> MSN: 4418...@qq.com
> Site: http://nickzhengftp.appspot.com/
>
>

--
Thanks & regards
Xun Sun

Nick zheng ™

unread,
Nov 23, 2010, 10:08:22 AM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
集电港地铁直接到吗

Xun Sun

unread,
Nov 23, 2010, 10:10:53 AM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
不直接到,但是也不远

2010/11/23 Nick zheng (tm) <nickzhe...@gmail.com>:

> 集电港地铁直接到吗

小马xiaoma

unread,
Nov 23, 2010, 10:18:52 AM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
“是高知特印度的分公司,做的是底端的外包开发维护。基本没有产品技术可言,而且员工待遇低,福利交的是小城镇保险。”

“cognizant , 就是印度人买了一个美国公司借壳上市的一家公司,上海工作地点,最先在张江集电港,因为亨利毫不掩饰他就是抠门,05年那里估计是上海最便宜的地方了,工资是也是低到不能再低,
交镇保,还要在各大网站上,让公司的人刷屏给高分,老是失踪一段时间高调的说去美国争取项目,结果回来连个响都没有听见,脸皮还挺厚,美名其约去美国撒种去了,只等春天发芽#¥%……自己和Hr的女人在外面开公司,在公司就利用职权,拼命给自己人升职,哭闹一下就升一级"每年要求升一级-原因是人家印度人也这么干,所以她也要这样"----4年升了4级,大家要好好学学.
仅供参考.”

以上资料来源-“http://www.seecoco.com/company/

毁约还要陪3500, 估计这是他们找到的新的盈利模式。有听说拿了IBM的offer不去还赔钱的么?

Nick zheng ™

unread,
Nov 23, 2010, 10:42:22 AM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
今天问了HR现在不是小城镇保险了。。。
有人在高知特做个吗?
现在做java EE 开发应届生平均一般多少比较合理?


PS:linuxer门哪个公司招人,帮我麻烦推荐啊..

LangTao Liao

unread,
Nov 23, 2010, 10:56:19 AM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
通信工程专业的都这么悲惨?

在 2010年11月23日 下午11:42,Nick zheng ™ <nickzhe...@gmail.com>写道:
今天问了HR现在不是小城镇保险了。。。
有人在高知特做个吗?
现在做java EE 开发应届生平均一般多少比较合理?








--
========================
yours,sincerely
  Tony Liao
I Love Linux & Freesoftware
http://blog.langtao.im
twitter http://twitter.com/lltlk
========================

Serenade

unread,
Nov 23, 2010, 11:07:14 AM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
PA么。。。高知特主要是做国外保险业软件的,技术水平不高
并且,工资不高,不过也因为工资不高,所以比较稳定
能去infosys就别去高知特啦

Nick zheng ™

unread,
Nov 23, 2010, 11:08:11 AM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
通信工程这种double E方向我不太喜欢,二本学校老师上课==放屁老师只有学历没工作经验,而且我比较喜欢编程
学校害人啊

小马xiaoma

unread,
Nov 23, 2010, 7:57:23 PM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
有句说句,二本学校出来能去这样的公司学习几年也算可以了。

Kaspter Ju

unread,
Nov 23, 2010, 8:14:41 PM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
2010/11/24 小马xiaoma <cnxi...@gmail.com>:
> 有句说句,二本学校出来能去这样的公司学习几年也算可以了。

这句狠...

--
Kaspter

单琪玮

unread,
Nov 23, 2010, 8:19:12 PM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
现实啊,但是无论如何,生存是第一位的。

但是我感觉很奇怪,为什么毁约要罚3500?实习阶段不是想不干就可以不干的么?等正式了,想不干也最多提前一个星期通知就可以了。为什么要罚钱?

小马xiaoma

unread,
Nov 23, 2010, 8:26:35 PM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
这里所谓的毁约,应该是指签了单,根本不去。大学没毕业的时候,签这样的单应该算是远期合同。人家签了你,为你保留了岗位,到了你真毕业的时候,万一不去,人家就有损失。这和现货交易的模式不一样的。

至于你去了以后,在试用期发现不好,或者正式以后想不干,那是不用赔钱的,因为当时订立的远期合同已经完成了交割。

Nick zheng ™

unread,
Nov 23, 2010, 11:50:03 PM11/23/10
to sh...@googlegroups.com
你nb 好伐?!
不在于读什么大学,在于大学里自己学到了什么。至少我在大学没人教我老师垃圾,我自学了java,ror, java ee. ,linux.,flex

学校的话,告诉你,我有拉夫堡的offer.,你可以去查查拉夫堡大学

什么叫2本进这种公司很好了,告诉你,华为,中国电信我托人都能去。只是我不想靠别人好发
在 10-11-24,小马xiaoma<cnxi...@gmail.com> 写道:
> 有句说句,二本学校出来能去这样的公司学习几年也算可以了。


>
> 在 2010年11月24日 上午12:08,Nick zheng (tm) <nickzhe...@gmail.com> 写道:
>> 通信工程这种double E方向我不太喜欢,二本学校老师上课==放屁老师只有学历没工作经验,而且我比较喜欢编程
>> 学校害人啊
>>
>> 在 2010年11月23日 下午11:56,LangTao Liao <liaol...@gmail.com>写道:
>>>
>>> 通信工程专业的都这么悲惨?
>>>

>>> 在 2010年11月23日 下午11:42,Nick zheng (tm) <nickzhe...@gmail.com>写道:
>>>>
>>>> 今天问了HR现在不是小城镇保险了。。。
>>>> 有人在高知特做个吗?
>>>> 现在做java EE 开发应届生平均一般多少比较合理?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 在 2010年11月23日 下午11:18,小马xiaoma <cnxi...@gmail.com>写道:
>>>>>
>>>>> "是高知特印度的分公司,做的是底端的外包开发维护。基本没有产品技术可言,而且员工待遇低,福利交的是小城镇保险。"
>>>>>
>>>>> "cognizant ,
>>>>> 就是印度人买了一个美国公司借壳上市的一家公司,上海工作地点,最先在张江集电港,因为亨利毫不掩饰他就是抠门,05年那里估计是上海最便宜的地方了,工资是也是低到不能再低,
>>>>>

>>>>> 交镇保,还要在各大网站上,让公司的人刷屏给高分,老是失踪一段时间高调的说去美国争取项目,结果回来连个响都没有听见,脸皮还挺厚,美名其约去美国撒种去了,只等春天发芽#¥%......自己和Hr的女人在外面开公司,在公司就利用职权,拼命给自己人升职,哭闹一下就升一级"每年要求升一级-原因是人家印度人也这么干,所以她也要这样"----4年升了4级,大家要好好学学.


>>>>> 仅供参考."
>>>>>
>>>>> 以上资料来源-"http://www.seecoco.com/company/"
>>>>>
>>>>> 毁约还要陪3500, 估计这是他们找到的新的盈利模式。有听说拿了IBM的offer不去还赔钱的么?
>>>>>
>>>>> 在 2010年11月23日 下午6:54,Nick zheng (tm) <nickzhe...@gmail.com> 写道:
>>>>> > 现在拿到一份offer,cognizant(高知特信息技术),有人了解吗?大哥们帮小弟看看
>>>>> > 我现在大4,HR说周五就要签四联单,签了四联单毁约要赔款3500,
>>>>> > 实习工资1500,转正5.1W一年
>>>>> >
>>>>> > 大哥们帮小弟参考下啊!本人2本通信工程,自学java,ROR
>>>>> >
>>>>> > --
>>>>> > Regards,
>>>>> > --------------------

>>>>> > Nick zheng (tm)


>>>>> > Mobile: 13681931600
>>>>> > E-mail: nickzhe...@gmail.com
>>>>> > MSN: 4418...@qq.com
>>>>> > Site: http://nickzhengftp.appspot.com/
>>>>> >
>>>>> >
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Regards,
>>>> --------------------

>>>> Nick zheng (tm)


>>>> Mobile: 13681931600
>>>> E-mail: nickzhe...@gmail.com
>>>> MSN: 4418...@qq.com
>>>> Site: http://nickzhengftp.appspot.com/
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> ========================
>>> yours,sincerely
>>> Tony Liao
>>> I Love Linux & Freesoftware
>>> http://blog.langtao.im
>>> twitter http://twitter.com/lltlk
>>> ========================
>>
>>
>>
>> --
>> Regards,
>> --------------------

>> Nick zheng (tm)


>> Mobile: 13681931600
>> E-mail: nickzhe...@gmail.com
>> MSN: 4418...@qq.com
>> Site: http://nickzhengftp.appspot.com/
>>
>>
>


--
Regards,
--------------------
Nick zheng (tm) <http://http//nickzhengyiming.appspot.com>

Su Wang

unread,
Nov 24, 2010, 12:03:39 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
Loughborough还是不错的,楼主拿了master的offer? course-based还是research-based?
course-based读了还不如不读,专门针对金箔鳖所设。
进中国电信好了,爽死的说,前提是要有正式编制。
小本刚毕业5.1w可以了,跳一次直升7w问题应该不大吧。一浙大通信的哥们刚毕业时才3.8kpm,比你学校背景好,也就这么点啊。
huawei,不托人你也能进,但是想不减阳寿的话,还是要托一下
为嘛现在电子的和通信的人都往软件挤,还有自动化的也是,难道这些专业都找不到工作吗
--
We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.
1E3.gif

杨超

unread,
Nov 24, 2010, 12:14:45 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
选一份自己喜欢的工作而不是看薪水
--
腾讯
                    杨超 svenyang
1E3.gif

Su Wang

unread,
Nov 24, 2010, 12:21:20 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
超凡脱俗,膜拜+1
1E3.gif

小马xiaoma

unread,
Nov 24, 2010, 1:21:12 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
原来是你托人才能去华为,中国电信,我还以为华为,中国电信要托人才能把你招进去呢。

在 2010年11月24日 下午12:50,Nick zheng ™ <nickzhe...@gmail.com> 写道:

Nick zheng ™

unread,
Nov 24, 2010, 1:27:51 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
你牛好发?报报公司?
不要老是那么装B
那你能去电信吗?现在没关系电信交大都去不能好发?

xin yuepeng

unread,
Nov 24, 2010, 1:31:49 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
都是混口饭罢了。。。何苦呢

在 2010年11月24日 下午2:21,小马xiaoma <cnxi...@gmail.com>写道:

小马xiaoma

unread,
Nov 24, 2010, 1:40:16 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
呵呵,别那么没自信,需要借助公司才能抬高自己。

电信我又不是没进去过,不过那时候电信都还没成立,当时只有邮电局,我十几年前在邮电管理局做,就在四川北路那里,现在那里改成了邮电博物馆。以前邮电中专毕业的人就可以进去了。

曹世军

unread,
Nov 24, 2010, 1:50:46 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
第一份工作很重要,还是少考虑报酬,多考虑未来的前途吧。

xin yuepeng

unread,
Nov 24, 2010, 1:56:55 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
同意,第一份工作一般影响比较大。。

Su Wang

unread,
Nov 24, 2010, 2:03:46 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
报酬好的不一定前途好,前途好的也未必报酬低
所谓四种职业发展模式: 低起点,高成长;低起点,低成长;高起点,低成长;高起点,高成长。
但愿别一脚踏进“低起点,低成长”,起码“高起点,低成长”的水位还是高的。

小马xiaoma

unread,
Nov 24, 2010, 2:05:17 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
同意,第一份工作影响很大。应该更关注能学到什么,而不是多少薪水。说实话,3000和5000的薪水没多少本质区别。

KK M

unread,
Nov 24, 2010, 2:17:39 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
实在熬不住了,常年潜伏的人出来顶一下小马哥。

我们公司(中标软件)招人,闲公司不好的就不用投了。
主要要求:
1. 不装B,吃得苦、耐得烦的人优先
2. 熟悉 LINUX
3. 了解系统安全、网络安全、虚拟化、云计算的优先
4. C、C++、Python、shell脚本等熟悉一种即可

欢迎投简历到我的邮箱!

在 2010年11月24日 下午2:40,小马xiaoma <cnxi...@gmail.com>写道:



--
一只会飞的老鼠——飞鼠,其实还是老鼠~

Nick zheng ™

unread,
Nov 24, 2010, 2:17:50 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
不想和你争论了,也没有什么结果
我发这个thread只是想请广大linuxers,帮我参考下,你们都是由工作经验的人,给点建议
所以请说话不要那么冲好发?!说什么“
有句说句,二本学校出来能去这样的公司学习几年也算可以了。”这种KDS风格的话好发?
不过说话是你的权利,我也没办法干预。


在 2010年11月24日 下午2:40,小马xiaoma <cnxi...@gmail.com>写道:

小马xiaoma

unread,
Nov 24, 2010, 2:31:32 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
原来你是中标软件的啊,你们公司的股东之一,就是我毕业后进的第一个单位。

KK M

unread,
Nov 24, 2010, 2:42:19 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
华东计算所 or 中软集团 or 普华
--
一只会飞的老鼠——飞鼠,其实还是老鼠~

任术林

unread,
Nov 24, 2010, 3:20:56 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
应该还不错吧,我有个同事老婆在那。

leil...@gmail.com

unread,
Nov 24, 2010, 3:58:19 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
re这个
民工何苦为难民工

HouYu Li

unread,
Nov 24, 2010, 4:21:02 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
我有个同学在那个公司。。貌似还不错。。。工作压力就不知道了。。。

2010/11/24 <leil...@gmail.com>:


> re这个
> 民工何苦为难民工
>
>
>
> 在 2010年11月24日 下午2:31,xin yuepeng <yuepe...@gmail.com>写道:
>>
>> 都是混口饭罢了。。。何苦呢
>>
>> 在 2010年11月24日 下午2:21,小马xiaoma <cnxi...@gmail.com>写道:
>>>
>>> 原来是你托人才能去华为,中国电信,我还以为华为,中国电信要托人才能把你招进去呢。
>>>

--
Best Regards

HouYu Li, Karajan

karajan_ii (at) hotmail.com
karadog (at) gmail.com
lihouyu (at) phpex.net

PHP Developer
Red Hat Certified Engineer

Shanghai, China

Nick zheng ™

unread,
Nov 24, 2010, 11:47:09 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com

你nb好伐
至少java.ror.java ee. Php ,linux, 大学没人教我都是自学的,不在于上什么大学,在于在大学自己学到什么

何况英国拉夫堡大学我现在也有offer.自己差下拉夫堡大学什么水平

在 2010-11-24 AM8:57,"小马xiaoma" <cnxi...@gmail.com>编写:



有句说句,二本学校出来能去这样的公司学习几年也算可以了。

在 2010年11月24日 上午12:08,Nick zheng ™ <nickzhe...@gmail.com> 写道:

> 通信工程这种double E方向我不太喜欢,二本学校老师上课==放屁老师只有学历没工作经验,而且我比较喜欢编程
> 学校害人啊
>

> 在 2010年11月23日 下午11:56,LangTao ...

Shell Xu

unread,
Nov 24, 2010, 11:55:20 AM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
那个,我出来打个酱油。
目前为止,C/C++/MFC/Boost/Basic/LOGO/Pascal/Java/J2EE/SSH/C#/Python/Django/Tornado/Bash/Lisp/Lua...也全是自学的。
计算机上想学点什么,不靠自学是没办法的。因为等高校老师开始教一样东西了,这个东西基本也就走完了生命周期——尤其是中国的高校。
而且你不觉得自己悖论么?上面在说不在于上什么大学,下面又说有拉夫堡大学的offer。
--
无能者无所求,饱食而遨游,泛若不系之舟

Nick zheng ™

unread,
Nov 24, 2010, 6:38:12 PM11/24/10
to sh...@googlegroups.com

Mfc, c#亮点哦

另外,至少国外高校做开发老师给了自由的环境,上课也不会用食堂操场举例子。
国外还会教些marking 的东西

在 2010-11-25 AM12:55,"Shell Xu" <shell...@gmail.com>编写:



那个,我出来打个酱油。
目前为止,C/C++/MFC/Boost/Basic/LOGO/Pascal/Java/J2EE/SSH/C#/Python/Django/Tornado/Bash/Lisp/Lua...也全是自学的。
计算机上想学点什么,不靠自学是没办法的。因为等高校老师开始教一样东西了,这个东西基本也就走完了生命周期——尤其是中国的高校。

而且你不觉得自己悖论么?上面在说不在于上什么大学,下面又说有拉夫堡大学的offer。

在 2010年11月25日 上午12:47,Nick zheng ™ <nickzhe...@gmail.com>写道:


>
> 你nb好伐
> 至少java.ror.java ee. Php ,linux, 大学没人教我都是自学的,不在于上什么大学,在于在大学自己学到什么
>

> 何况英国拉夫堡大学我现在也有offe...




--
无能者无所求,饱食而遨游,泛若不系之舟

吴峻申

unread,
Nov 24, 2010, 7:17:16 PM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
我两年前拿过他们的offer。貌似很累。不过锻炼口语和技术还是不错。他们内部有很多技术认证考试,全英文,学学还是不错的。但是很多项目都是外包项目。因此建议刚开始工作,可以呆呆。以后翅膀硬了,还是出去看看

在 2010年11月23日 下午6:54,Nick zheng ™ <nickzhe...@gmail.com>写道:
现在拿到一份offer,cognizant(高知特信息技术),有人了解吗?大哥们帮小弟看看
我现在大4,HR说周五就要签四联单,签了四联单毁约要赔款3500,
实习工资1500,转正5.1W一年

大哥们帮小弟参考下啊!本人2本通信工程,自学java,ROR

--
Regards,
--------------------

Qing Pei Wang

unread,
Nov 24, 2010, 8:25:52 PM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
能问一下,能出去为啥不出去么?
Best wishes
Wang Qing Pei
Phone: 86+18930528086


2010/11/25 Nick zheng ™ <nickzhe...@gmail.com>

Shell Xu

unread,
Nov 24, 2010, 8:51:03 PM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
连Basic和LOGO都学过了,还怕MFC和C#?
--
无能者无所求,饱食而遨游,泛若不系之舟

Nick zheng ™

unread,
Nov 24, 2010, 11:17:29 PM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
MFC和C#算不算『OT』

Shell Xu

unread,
Nov 24, 2010, 11:39:08 PM11/24/10
to sh...@googlegroups.com
这楼还不够OT么?
--
无能者无所求,饱食而遨游,泛若不系之舟

zhong lei

unread,
Nov 25, 2010, 12:00:06 AM11/25/10
to sh...@googlegroups.com
A被B的一句无心的话刺中的心理那也就还有嫩肉的小伤疤。

何必呢,小疼一下就过去了。

Nick zheng ™

unread,
Nov 25, 2010, 12:25:38 AM11/25/10
to sh...@googlegroups.com

去英国不一定能留下在,澳洲有太贵两年60w., 要么先进去练练e文

在 2010-11-25 AM9:25,"Qing Pei Wang" <wangq...@gmail.com>编写:



能问一下,能出去为啥不出去么?
Best wishes
Wang Qing Pei
Phone: 86+18930528086


2010/11/25 Nick zheng ™ <nickzhe...@gmail.com>


>
> Mfc, c#亮点哦
>
> 另外,至少国外高校做开发老师给了自由的环境,上课也不会用食堂操场举例子。
> 国外还会教些marking 的东西
>>

>> 在 2010-11-25 AM12...


Cheng

unread,
Nov 25, 2010, 12:27:45 AM11/25/10
to sh...@googlegroups.com
2年60万?

这价钱可以去美国了

2010/11/25 Nick zheng ™ <nickzhe...@gmail.com>

Su Wang

unread,
Nov 25, 2010, 12:29:25 AM11/25/10
to sh...@googlegroups.com
为什么不申请奖学金?60W镀一层,成本也收不回

xxmplus

unread,
Nov 25, 2010, 12:33:24 AM11/25/10
to sh...@googlegroups.com
虽然现在澳币坚挺,不过两年60w那是你被中介忽悠了

2010/11/25 Cheng <jimc...@gmail.com>:

--
Any complex technology which doesn’t come with documentation must be the best
available.

gundam0523

unread,
Nov 25, 2010, 4:36:31 AM11/25/10
to sh...@googlegroups.com
做喜欢的工作吧,我现在也使这样想的.
我光看你的薪水,应该还算过得去.前提是你喜欢这份工作
你还和你的专业有点交集,我就杯具大了....  
 
ps:曲线救国. 加油!

usoluyun

unread,
Nov 25, 2010, 11:50:13 AM11/25/10
to sh...@googlegroups.com
ͬѧ���ɣ������ھ��ڸ�ְ�أ���ҵ�ͽ�ȥ�ˡ����ڿ������˰ɡ�
�Ҿ�˵˵�ҵ��������ο�һ�°ɡ�

����ʵϰ�׶ξͽ��ְ�صġ�ʵϰ����1.2kһ���¡�
ת���ְλ��PAT������3K�����ڵ�����ǣ��Ϻ�����һ�ɽ��򱣣���س��򻧿�һ�ɽ��DZ���������������Ϻ������ס֤�����Խ��򱣡��ǰ��� ����ȥ˰�ͽ𣬼���ÿ��400����ÿ�����ֻ�3K��1��13н�ʣ�������ս����������ս��ö��٣�����Ҫ����˾���귢������ǰ���꾭�û����� �õ�ʱ��Ҳ�в������������ο������PM������������������ĵȣ����ս�Ҳ�����ĵȣ����εݼ���
��������07�ꡣ�����ڵ���ۺͷ���ۣ�1.5k��5.1W������Լ������ɡ�

PAT�ھ���һ������PA�����ʻ��ǵ�4Kһ���£���һ��ʵϰʱ��Ҳ�������ڣ���������Զ��ġ�
֮�����ְ�����ȿ���ÿ��PM��������������������ڶ��ȼ����ϣ������ʸ����㣬�ڶ�Ҫ�������ڲ��������ְ�ж�����ÿ�ζ���һ��ġ���ʵ˵ ���׻��ǿ�PM�벻�����㡣����һ������ģ�����3��4�궼����ܳ���
=====================================�ϻ��ķָ� ��========================================================================================
���ڹ�˾���������Ǿ��ò���ǰ���ꡣ��ȥӡ����Ŀ�࣬ӡ����Ҳ�࣬���ڹ�����Ŀ�������ˡ�����Ӣ�ﻷ��������ǰ��Ӣ�ﻷ��������ͣ����email ���ճ�ͨ���ϣ������ϵĶ����Ѿ������ˡ�һ��teamֻҪ��һ����˵�������˻�Ͳ��ÿ����ˡ���һ�㲻����ǰ����ǰ���ٻ���ӡ����������ϡ��� ��ӡ�ȴ�boss��ȥ�ˣ������ͷͷ�����ý�Ӣ�Ӣ�����ϵ��Dz��٣��ĵ�Ҳ��Ӣ��ġ�д��һ���滹�ǿ��Զ����¡�

����ô�����˾��һ������Ҫ�󲢲��ߣ�������ͬ���͹�˾�ﲻ���۵ġ����Ƕ��ڱ�ҵ����˵������ѧϰ�Ŀռ�ġ��Ͼ���˾�˶���Դ�࣬��ѵ��Դ�� �ḻ��
ѧϰ�ⶫ��������Ҫ���Լ������������ж���Ӱ�죬����˵��

��˾�Ļ����棬���ֻ������ḻ�ġ����ֲ���ÿ�춼�л��������ʵ˵����IJ�����ǰ���ˡ�


��˾ô����ָ�˶ࣩô���˶࣬��Ȥ�Ͷ࣬���˼ʹ�ϵ�ԵĿ�������Ҳͦ����˼�ġ��㻻��ͬ����Ŀ�Ͳ���Ҳ�ܽӴ���ͬ���˺��£���һ���Ҿ��û����� ��Ҫ�ġ��Ͼ��������ǹ�����ȫ����

�ҵ������������ȥ����Ҫ����ʱ��̫���������Ǹ����ްɡ��úö���Ӣ�����ô���ܶ���˵����Ŀ�û����ҵ��Ǿ�����ν�ĺ���Ŀ����ѧ���������� ʵ����ĿҲ��ѧ������������֪������ôд��������Ǿ�˵������ˡ�
�Ҵ�����������Ϊ������һ�������ڣ�ͦ���ĵġ��������Ѷ����ˣ�����Ҳ�����ˡ��ܶ����������ҳ�ȥ�����ʾ�double�ˡ������һ�У������ò� �����á�
������������⼸���ְ�س�����Ա�������е㾺�����ġ�����ȥʲô����Ͳ�֪���ˡ�

�Ǻǣ�˵����ô�ࡣ������ʵ���Ƿϻ������ܿ��������ֻ��˵��лл�����˹���



�� 11/25/2010 8:17 AM, ����� �:
������ǰ�ù����ǵ�offer��ò�ƺ��ۡ������������ͼ������Dz��?�����ڲ��кܶ༼����֤���ԣ�ȫӢ�ģ�ѧѧ ���Dz���ġ����Ǻܶ���Ŀ���������Ŀ����˽���տ�ʼ���������Դ������Ժ���Ӳ�ˣ����dz�ȥ����

�� 2010��11��23�� ����6:54��Nick zheng ™ <nickzhe...@gmail.com>д ����
�����õ�һ��offer,cognizant(��֪ ����Ϣ����)�������˽��𣿴���ǰ�С�ܿ���
�����ڴ�4��HR˵�����Ҫǩ��������ǩ����������ԼҪ���3500��
ʵϰ����1500��ת��5.1Wһ��

����ǰ�С�ܲο��°�������2��ͨ�Ź��̣���ѧ java,ROR

吴峻申

unread,
Nov 25, 2010, 6:54:29 PM11/25/10
to sh...@googlegroups.com
4Kdouble成8K,也不算高工資。關鍵看拍馬P神功練的好不好。PM一開心,你懂得呀,工資隨便漲的。

在 2010年11月26日 上午12:50,usoluyun <usol...@gmail.com>写道:
同学真巧,我现在就在高职特,毕业就进去了。现在快四年了吧。
我就说说我的情况,你参考一下吧。

我是实习阶段就进高职特的。实习工资1.2k一个月。
转正后职位是PAT,月入3K。现在的情况是,上海户口一律叫镇保,外地城镇户口一律交城保,但是如果你在上海办过暂住证,可以叫镇保。那按镇保 算刨去税和金,加上每月400补贴,每月入手基本3K。1年13薪资,外加年终奖。但是年终奖拿多少,首先要看公司今年发不发,前两年经济环境不 好的时候也有不发的情况,其次看你今年PM给你的评定,评定分四等,年终奖也按这四等,依次递减。
但是那是07年。按现在的物价和房租价,1.5k和5.1W如何你自己衡量吧。

PAT在经过一年后会升到PA,工资会涨到4K一个月(这一年实习时间也包括在内)。这个是自动的。
之后的升职,首先看你每年PM给你的评级,连续两年在二等及以上,就有资格升你,第二要看你所在部门这次升职有多少名额。每次都不一样的。其实说 到底还是看PM想不想升你。有人一年半就升的,有人3,4年都不升,都很常见。
=====================================废话的分割 线========================================================================================
至于公司环境,我是觉得不如前两年。过去印度项目多,印度人也多,现在国内项目多起来了。首先英语环境不如以前,英语环境,仅仅停留在email 和日常通信上,语言上的锻炼已经不多了。一个team只要有一个能说,其他人基本就不用开口了。这一点不如以前。以前至少会有印度人坐你边上。现 在印度大boss回去了,开年会头头都懒得讲英语。英语资料倒是不少,文档也是英语的。写这一方面还是可以锻炼下。

技术么,外包公司都一个熊样,要求并不高,工作在同类型公司里不算累的。但是对于毕业生来说还是有学习的空间的。毕竟公司人多资源多,培训资源很 丰富。
学习这东西,还是要靠自己,环境对你有多少影响,很难说。

公司文化方面,各种活动还是蛮丰富的。俱乐部基本每天都有活动。但是老实说,搞的不如以前好了。


大公司么(大指人多)么,人多,乐趣就多,你人际关系吃的开,呆着也挺有意思的。你换不同的项目和部门也能接触不同的人和事,这一点我觉得还是蛮 重要的。毕竟技术不是工作的全部。

我的意见就是如果想去,不要呆的时间太长,三年是个极限吧。好好锻炼英语,技术么,很多人说看项目好坏,我倒是觉的所谓的好项目中能学到东西,其 实烂项目也能学到东西,你能知道他这么写烂在哪里,那就说明你进步了。
我呆了四年是因为里面有一帮朋友在,挺开心的。现在朋友都跳了,想想也该跳了。很多人两年左右出去,工资就double了。外包这一行,技术好不 如口语好。
这点上来讲,这几年高职特出来的员工还是有点竞争力的。接下去什么情况就不知道了。

呵呵,说了这么多。后面其实都是废话。你能看到这里,我只能说,谢谢观赏了哈哈



于 11/25/2010 8:17 AM, 吴峻申 写道:
我两年前拿过他们的offer。貌似很累。不过锻炼口语和技术还是不错。他们内部有很多技术认证考试,全英文,学学 还是不错的。但是很多项目都是外包项目。因此建议刚开始工作,可以呆呆。以后翅膀硬了,还是出去看看

在 2010年11月23日 下午6:54,Nick zheng ™ <nickzhe...@gmail.com>写 道:
现在拿到一份offer,cognizant(高知 特信息技术),有人了解吗?大哥们帮小弟看看

我现在大4,HR说周五就要签四联单,签了四联单毁约要赔款3500,
实习工资1500,转正5.1W一年

大哥们帮小弟参考下啊!本人2本通信工程,自学 java,ROR

J.Y. Hsu

unread,
Nov 26, 2010, 5:47:42 AM11/26/10
to sh...@googlegroups.com
当年我拒过一次,也算是IT服务业的大企业了吧,虽然不如HP. Infosys和Acceture。
在那里作开发,对于毕业生还是可以学到不少的,不要看不起外包,很多流程上的素养是国内那些民营企业/国企不具备的。

当然从他们的需求看,如果是有多年经验的Consultant,
BI这样的忽悠职位还是很能开得出价钱的,


2010/11/26 吴峻申 <savio...@gmail.com>



--
http://ucarenya.com/

刘广峰

unread,
Nov 26, 2010, 8:00:48 AM11/26/10
to sh...@googlegroups.com
笑而不语

在 2010年11月24日 下午2:21,小马xiaoma <cnxi...@gmail.com>写道:
原来是你托人才能去华为,中国电信,我还以为华为,中国电信要托人才能把你招进去呢。


在 2010年11月24日 下午12:50,Nick zheng ™ <nickzhe...@gmail.com> 写道:
> 你nb 好伐?!
> 不在于读什么大学,在于大学里自己学到了什么。至少我在大学没人教我老师垃圾,我自学了java,ror, java ee. ,linux.,flex
>
> 学校的话,告诉你,我有拉夫堡的offer.,你可以去查查拉夫堡大学
>
> 什么叫2本进这种公司很好了,告诉你,华为,中国电信我托人都能去。只是我不想靠别人好发
> 在 10-11-24,小马xiaoma<cnxi...@gmail.com> 写道:
>> 有句说句,二本学校出来能去这样的公司学习几年也算可以了。
>>
>> 在 2010年11月24日 上午12:08,Nick zheng (tm) <nickzhe...@gmail.com> 写道:
>>> 通信工程这种double E方向我不太喜欢,二本学校老师上课==放屁老师只有学历没工作经验,而且我比较喜欢编程
>>> 学校害人啊
>>>
>>> 在 2010年11月23日 下午11:56,LangTao Liao <liaol...@gmail.com>写道:
>>>>
>>>> 通信工程专业的都这么悲惨?
>>>>
>>>> 在 2010年11月23日 下午11:42,Nick zheng (tm) <nickzhe...@gmail.com>写道:
>>>>>
>>>>> 今天问了HR现在不是小城镇保险了。。。
>>>>> 有人在高知特做个吗?
>>>>> 现在做java EE 开发应届生平均一般多少比较合理?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 在 2010年11月23日 下午11:18,小马xiaoma <cnxi...@gmail.com>写道:
>>>>>>
>>>>>> "是高知特印度的分公司,做的是底端的外包开发维护。基本没有产品技术可言,而且员工待遇低,福利交的是小城镇保险。"
>>>>>>
>>>>>> "cognizant ,
>>>>>> 就是印度人买了一个美国公司借壳上市的一家公司,上海工作地点,最先在张江集电港,因为亨利毫不掩饰他就是抠门,05年那里估计是上海最便宜的地方了,工资是也是低到不能再低,
>>>>>>
>>>>>> 交镇保,还要在各大网站上,让公司的人刷屏给高分,老是失踪一段时间高调的说去美国争取项目,结果回来连个响都没有听见,脸皮还挺厚,美名其约去美国撒种去了,只等春天发芽#¥%......自己和Hr的女人在外面开公司,在公司就利用职权,拼命给自己人升职,哭闹一下就升一级"每年要求升一级-原因是人家印度人也这么干,所以她也要这样"----4年升了4级,大家要好好学学.
>>>>>> 仅供参考."
>>>>>>
>>>>>> 以上资料来源-"http://www.seecoco.com/company/"
>>>>>>
>>>>>> 毁约还要陪3500, 估计这是他们找到的新的盈利模式。有听说拿了IBM的offer不去还赔钱的么?
>>>>>>
>>>>>> 在 2010年11月23日 下午6:54,Nick zheng (tm) <nickzhe...@gmail.com> 写道:
>>>>>> > 现在拿到一份offer,cognizant(高知特信息技术),有人了解吗?大哥们帮小弟看看

>>>>>> > 我现在大4,HR说周五就要签四联单,签了四联单毁约要赔款3500,
>>>>>> > 实习工资1500,转正5.1W一年
>>>>>> >
>>>>>> > 大哥们帮小弟参考下啊!本人2本通信工程,自学java,ROR
>>>>>> >
>>>>>> > --
>>>>>> > Regards,
>>>>>> > --------------------
>>>>>> > Nick zheng (tm)

>>>>>> > Mobile: 13681931600
>>>>>> > E-mail: nickzhe...@gmail.com
>>>>>> > MSN: 4418...@qq.com
>>>>>> > Site:  http://nickzhengftp.appspot.com/
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Regards,
>>>>> --------------------
>>>>> Nick zheng (tm)
>>>>> Mobile: 13681931600
>>>>> E-mail: nickzhe...@gmail.com
>>>>> MSN: 4418...@qq.com
>>>>> Site:  http://nickzhengftp.appspot.com/
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> ========================
>>>> yours,sincerely
>>>>   Tony Liao
>>>> I Love Linux & Freesoftware
>>>> http://blog.langtao.im
>>>> twitter http://twitter.com/lltlk
>>>> ========================
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Regards,
>>> --------------------
>>> Nick zheng (tm)

>>> Mobile: 13681931600
>>> E-mail: nickzhe...@gmail.com
>>> MSN: 4418...@qq.com
>>> Site:  http://nickzhengftp.appspot.com/
>>>
>>>
>>
>
>
> --
>  Regards,
> --------------------
> Nick zheng (tm) <http://http//nickzhengyiming.appspot.com>
>

吴峻申

unread,
Nov 26, 2010, 7:10:50 PM11/26/10
to sh...@googlegroups.com
HP中国也是外包还不如高知特。 不过话说话来现在民营的外包公司也都美国上市了,号称自己是外企。比如vinceinfo这种。

mildsim

unread,
Nov 26, 2010, 8:39:29 PM11/26/10
to sh...@googlegroups.com
现在很多电子和通信的毕业生喜欢直接找软件的工作,我觉得主要原因还是在于EDA的盛行。大学里单片机等的教育成就了一批人,也害了一代人。前几天,我面试一个工作6年的firmware工程师,他的简历写着做过各种软硬件设计。问他,可否解释一下8051单片机外部晶振上的两个电容一般是10~50pF。他不知道。再叫他把控制器引脚上的输入、输出、高阻三种状态下的电路画一下,只要示意图就行,任意结构。他说不会。再问他平时怎么设计电路,他说照Datasheet上来就可以。试问各位,如果你遇到这样的人,你会招吗?
越来越多的人依赖于EDA工具,越来越少的人去问为什么,去专研,打酱油的太多了。一代EE的悲哀。

adream

unread,
Nov 27, 2010, 5:05:30 AM11/27/10
to sh...@googlegroups.com
关于
问他,可否解释一下8051单片机外部晶振上的两个电容一般是10~50pF?“
两个原因:
1、晶振等效电路中的并联电容式几到几十pF这一级别的
2、pF级的电容,一般是陶瓷电容,这种电容的寄生电感、寄生电阻小,不容易影响精度
我只想到了这两点,请问是这样吗?

mildsim

unread,
Nov 27, 2010, 10:20:37 AM11/27/10
to sh...@googlegroups.com
在这个范围内是因为这样的电路都是LC谐振电路,晶振工作于感性,晶振从并联谐振到反谐振点之间的范围决定了外部负载电容的容值范围。因为LC谐振电路,两个负载电容的大小会影响输出频率,晶振的datasheet上提到负载电容值大小实际都是计算好的,免去了计算的过程。但真正应该于电路中的时候,这个电容通常不是直接使用计算出来的值,而是需要根据板上因layout的情况产生的寄生电容、电感等进行调整。这对于普通的控制器电路来说影响不大,但对RF电路来说,影响很大。
我只知道电容的寄生电感和电阻与封装有关系,但是不是陶瓷电容的就比较小我就不知道了,我要查一下才能确定。

Qing Pei Wang

unread,
Nov 27, 2010, 10:23:24 AM11/27/10
to sh...@googlegroups.com
我个人觉得firmware工程师不知道这些很正常,只能说知道这些当然最好了。
优秀的FM是能够对系统的掌控度,对各种BUS,CPU的工作机理和实现原理都有深刻的理解。
你问的问题问hardware的工程师估计更好。。
Best wishes
Wang Qing Pei
Phone: 86+18930528086


2010/11/27 mildsim <whcu...@gmail.com>

mildsim

unread,
Nov 27, 2010, 10:37:26 AM11/27/10
to sh...@googlegroups.com
但这个电容的选择会影响定时器的时间,我们需要的是一个通过计算得到定时时间的工程师,而不是一个把时间凑出来的工程师。一个高级工程师就应该体现出他的价值。另一个问题,是想知道他在用MCU时有没有三态下的阻抗的概念,以使hardware工程师在设计外部电路时进行更好地阻抗匹配,减少后期debug的周期。我们做的是RF电路,对这方面要求比较严格,呵呵~

Qing Pei Wang

unread,
Nov 27, 2010, 10:50:52 AM11/27/10
to sh...@googlegroups.com
1.FW工程师需要知道怎么利用晶振得到定时时间。
2.高级的工程师应该在hardware出现问题的时候能准确定位到晶振有问题我觉得就很厉害了。
3.至于你说的,我估计属于软硬件都很牛的类型的了。。

Peng Zhang

unread,
Nov 28, 2010, 10:12:14 AM11/28/10
to sh...@googlegroups.com
��仰˵�ľ��䣡

On 2010/11/24 16:58, leil...@gmail.com wrote:
re���
�񹤺ο�Ϊ����



�� 2010��11��24�� ����2:31��xin yuepeng <yuepe...@gmail.com>д ����
���ǻ�ڷ����ˡ������ο���

�� 2010��11��24�� ����2:21��С��xiaoma <cnxi...@gmail.com>д ����

ԭ���������˲���ȥ��Ϊ���й���ţ��һ���Ϊ��Ϊ���й����Ҫ���˲��ܰ����н�ȥ�ء�

�� 2010��11��24�� ����12:50��Nick zheng ™ <nickzhe...@gmail.com> д����
> ��nb �÷�����
> �����ڶ�ʲô��ѧ�����ڴ�ѧ���Լ�ѧ����ʲô���������ڴ�ѧû�˽�����ʦ��������ѧ��java,ror, java ee. ,linux.,flex
>
> ѧУ�Ļ��������㣬�������򱤵�offer.,�����ȥ������򱤴�ѧ
>
> ʲô��2�������ֹ�˾�ܺ��ˣ������㣬��Ϊ���й���������˶���ȥ��ֻ���Ҳ��뿿���˺÷�
> �� 10-11-24����xiaoma<cnxi...@gmail.com> ���
>> �о�˵�䣬����ѧУ������ȥ����Ĺ�˾ѧϰ����Ҳ������ˡ�
>>
>> �� 2010��11��24�� ����12:08��Nick zheng (tm) <nickzhe...@gmail.com> ���
>>> ͨ�Ź�������double E�����Ҳ�̫ϲ��������ѧУ��ʦ�Ͽ�==��ƨ��ʦֻ��ѧ��û�������飬�����ұȽ�ϲ�����
>>> ѧУ���˰�
>>>
>>> �� 2010��11��23�� ����11:56��LangTao Liao <liaol...@gmail.com>���
>>>>
>>>> ͨ�Ź���רҵ�Ķ���ô���ң�
>>>>
>>>> �� 2010��11��23�� ����11:42��Nick zheng (tm) <nickzhe...@gmail.com> ���
>>>>>
>>>>> ��������HR���ڲ���С�������ˡ�����
>>>>> �����ڸ�֪��������
>>>>> ������java EE ����Ӧ����ƽ��һ����ٱȽϺ��?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> �� 2010��11��23�� ����11:18����xiaoma <cnxi...@gmail.com> ���
>>>>>>
>>>>>> "�Ǹ�֪��ӡ�ȵķֹ�˾�������ǵ׶˵����ά������û�в�Ʒ�������ԣ�����Ա�������ͣ��������С�����ա�"
>>>>>>
>>>>>> "cognizant ,
>>>>>> ����ӡ��������һ������˾������е�һ�ҹ�˾���Ϻ������ص㣬�������Ž�����ۣ���Ϊ���������������ǿ��ţ�05������������Ϻ�����˵ĵط��ˣ��� ����Ҳ�ǵ͵������ٵͣ�
>>>>>>
>>>>>> ���򱣣���Ҫ�ڸ�����վ�ϣ��ù�˾����ˢ����߷֣�����ʧ��һ��ʱ��ߵ���˵ȥ������ȡ��Ŀ�������������춼û�������Ƥ��ͦ��������Լȥ�������� ȥ�ˣ�ֻ�ȴ��췢ѿ#��%......�Լ���Hr��Ů�������濪��˾,�ڹ�˾������ְȨ,ƴ����Լ����� ְ,����һ�¾���һ��"ÿ��Ҫ����һ��-ԭ�����˼�ӡ����Ҳ��ô��,������ҲҪ����"----4������4 ��,���Ҫ�ú�ѧѧ.
>>>>>> �����ο�."
>>>>>>
>>>>>> ����������Դ-"http://www.seecoco.com/company/"
>>>>>>
>>>>>> ��Լ��Ҫ��3500�� �������������ҵ����µ�ӯ��ģʽ������˵����IBM��offer��ȥ����Ǯ��ô��
>>>>>>
>>>>>> �� 2010��11��23�� ����6:54��Nick zheng (tm) <nickzhe...@gmail.com> ���

>>>>>> > �����õ�һ��offer,cognizant(��֪����Ϣ����)�������˽��𣿴���ǰ�С�ܿ���
>>>>>> > �����ڴ�4��HR˵�����Ҫǩ��������ǩ����������ԼҪ���3500��
>>>>>> > ʵϰ����1500��ת��5.1Wһ��
>>>>>> >
>>>>>> > ����ǰ�С�ܲο��°�������2��ͨ�Ź��̣���ѧjava,ROR
>>>>>> >
>>>>>> > --
>>>>>> > Regards��
>>>>>> > --------------------
>>>>>> > Nick zheng (tm)

>>>>>> > Mobile: 13681931600
>>>>>> > E-mail: nickzhe...@gmail.com
>>>>>> > MSN: 4418...@qq.com
>>>>>> > Site:  http://nickzhengftp.appspot.com/
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Regards��
>>>>> --------------------
>>>>> Nick zheng (tm)
>>>>> Mobile: 13681931600
>>>>> E-mail: nickzhe...@gmail.com
>>>>> MSN: 4418...@qq.com
>>>>> Site:  http://nickzhengftp.appspot.com/
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> ========================
>>>> yours,sincerely
>>>>   Tony Liao
>>>> I Love Linux & Freesoftware
>>>> http://blog.langtao.im
>>>> twitter http://twitter.com/lltlk
>>>> ========================
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Regards��
>>> --------------------
>>> Nick zheng (tm)

>>> Mobile: 13681931600
>>> E-mail: nickzhe...@gmail.com
>>> MSN: 4418...@qq.com
>>> Site:  http://nickzhengftp.appspot.com/
>>>
>>>
>>
>
>
> --
>  Regards��
> --------------------
> Nick zheng (tm) <http://http//nickzhengyiming.appspot.com>
>
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages