Fwd: FW: about ci xuan fu

2 views
Skip to first unread message

Zou Kevin

unread,
Jan 10, 2008, 8:06:51 AM1/10/08
to sh...@googlegroups.com

上海磁悬浮,终于知道税交了用到哪里去了!

---------- Forwarded message ----------
From: Song, Mandy (Ex CH04) <Mandy...@honeywell.com >
Date: Jan 10, 2008 10:47 AM
Subject: FW: about ci xuan fu
To:


大家都关注一下吧 ! 水深火热的中国人民 !

 

Best Regards

Mandy Song


From: He, Yue Man-Rose
Sent: Thursday, January 10, 2008 10:27 AM
To: Zhang, Jessie (Ex CH04); Sheng, Celia (Ex CH04); Yan, Ying Jun (Ex CH04); Yang, Yan Qin (Ex CH04); Song, Mandy (Ex CH04)
Subject: RE: about ci xuan fu

 

我们家这里全都是武警,昨天刚抓进去 6个,不过还是放了。

 

他们很厉害的,会拨辣椒水给游行的人的。我们那里全都是警车。

 


From: Zhang, Jessie (Ex CH04)
Sent: Thursday, January 10, 2008 10:25 AM
To: He, Yue Man-Rose; Sheng, Celia (Ex CH04); Yan, Ying Jun (Ex CH04); Yang, Yan Qin (Ex CH04); Song, Mandy (Ex CH04)
Subject: RE: about ci xuan fu

 

唉,我早就认识到政府的愚蠢和官僚了。

只要他们认为要做的,其他什么都不管的。   不过,现在比以前好多了, 加上上海要注意国际形象,相信政府不会有什么镇压得。

 

Best Regards,

Jessie Zhang

 

Honeywell Building Solution

Tel: 8621-62370237 * 546

Fax: 8621-62371352

Mail: Jessie...@Honeywell.com

 

 


From: He, Yue Man-Rose
Sent: Thursday, January 10, 2008 9:40 AM
To: Sheng, Celia (Ex CH04); Zhang, Jessie (Ex CH04); Yan, Ying Jun (Ex CH04); Yang, Yan Qin (Ex CH04); Song, Mandy (Ex CH04)
Subject: FW: about ci xuan fu

 

 

我家这里要造磁悬浮了,好惨,请发给更多的人关注这个事情。。。我相信这个网页不到明天就要被删了,所以我马上贴了下来。


From: He, Yue Man-Rose
Sent: Thursday, January 10, 2008 9:00 AM
To: 'd....@intimeasia.com'; 'liuyi...@hotmail.com'
Subject: about ci xuan fu

 

上海磁浮居民强烈抗议 -政府出动特警.我们求助媒体 ,希望国家重视

回复本论题

上一页

下一页

 

论题发起人 jarymiao 2008-01-08 13:54

编辑 | 图片上传 | 删图 | 删贴 | 其他文章 | 名片 |

我为什么反对磁悬浮 ——我在 1 7日上午与闵行区陈俊区长对话时的发言

作为平阳绿家园的居民,我不仅仅是反对磁悬浮改道,从平阳绿家园门口经过,从我 5个月的儿子的床边几十米的地方经过,我反对的是投资建造磁悬浮,理由如下:

1 、环境问题。磁悬浮所带的辐射、噪音、振动等显而易见的问题,在环评公式中,只是简单地说 "从环境保护的角度而言,工程建设可行。 ",但是没有告诉我,为什么可行,以什么标准说可行,以什么方法测定可行。我虽然不是这方面的专家,但是我还是能够看懂整个论证的过程。没有人能告诉我是如何得出 "从环境保护的角度而言,工程建设可行。 "的结论。

2 、投资收益。我找到的数据,已经建成的浦东段磁悬浮,总投资99.43 亿,截至2007 9月,运行 1700多天,乘客约 1200万人次。按照每张票价 50元计算,运行四年多的时间,收入总共只有约 6亿。每年的收入连还贷款利息都不够。浦东段建造之初,一定也作了可行性论证,那么当初是怎么论证的,现在新造的线路是否也论证了,论证的方法有何不同。毕竟这都是我们老百姓交的税啊!不能就这么打了水漂。我也经常去浦东机场,如果是公事可以报销,那就从家直接打车去机场,如果是私事不能报销,那就坐地铁到龙阳路转机场大巴,我知道的我周边的人好像也都是这样。

3 、花钱买不到技术创新。磁悬浮是我们从德国买来的,德国人并没有同时卖给我们核心技术。自己用了 5年以后,据说再过 5年,有可能能够掌握核心技术。真的很怀疑,我们有必要花这么多的钱去买这个技术吗,就不能用高速铁路来替代吗?贵的技术,新的技术,不一定就是好的技术。就像 windows的操作系统,最新的版本 bug总是最多的。

4 、社会效益难以显现。我不知道哪些人会坐磁悬浮,也不知道磁悬浮对于改善民生有何帮助。一直说磁悬浮是上海的名片,有了就可以了,是否还要再花 100亿,把这张名片印个正反面?上海 "十一五 "规划中,打算发展廉租房制度,目标解决 10万户家庭。最近从公积金的收益里拨出 20亿,购买 1万套廉租房。那么磁悬浮的这 200亿,不就是 10万套廉租房吗? 2005年全年上海市、区两级的教育经费合计 160亿, 2006年的数字是 178亿。廉租房、教育经费、磁悬浮,社会效益,孰轻孰重?

5 、磁悬浮与世博会是两回事。磁悬浮是否能在世博会闭幕前完工还不一定。就算是能在世博会开幕前完工,我们想象,有多少人,会一下飞机,就坐上磁悬浮到世博园,然后带着所有的行李看世博会?我查了世博园的规划,其中是没有宾馆的。

基于以上的理由,我反对建造磁悬浮。

同时,我们对磁浮的公示以及经营也有同样疑问:

第一. 公示合法性

此次线路调整,只是在规划局单位网站上公布,即没有在公众网站,媒体上发布,也没有任何居委会,或是政府机构对沿线居民的宣称和解释;所以导致直到 15 日周六,才陆续有居民获悉此事,并自发在沿途小区宣传,时至今日,仍有很多居民根本不清楚,不了解!

因此,我们强烈质疑公示合法性,建议废除现有公示,让公众,特别是沿线居民有不同渠道了解此事。

第二. 磁浮建设的必要性

磁浮建设预计耗资 230亿,而闵行区 2006年教育经费为 12亿,整个上海约 160亿,计划中的 40万户廉租房,建设成本约 200个亿,这些经费为什么不可以花在更有利于民生的地方?

平阳绿家园,东方御花园,春意苑,虹莘小区

2008-1-8

今天上午区长见面交流会上,闵行区区长陈俊同志就小区居民代表的意见,在今晚已经通过古美街道主任张华,给出答复:

反对 maglev 2008-01-07 22:35:41 发表于焦点上海房地产网 -谈房论市 -平阳绿家园论坛

标签 : 小区 区长 居民

一,明天晚上,闵行区政府邀请上海市磁浮公司、上海市规划局、上海市环保局领导,来古美街道与居民交流。

二,从明晚开始,最迟后天早上,把磁悬浮规划的公告公示闵行区内所有规划涉及的沿线小区、机关、学校。

另外,闵行区领导答应,要求闵行区警方,对普通居民不采取伤害和过激的行为。

我建议,明晚与上海市相关职能部门的见面会,无论男女老幼,更多的居民前去参与!

同时,大家选出的居民代表做了很多书面材料,学习了很多相关法律和知识,我们多听取他们的意见!

居民已经开始集会 ,游行 .

转载 http://bbs.wowa.cn

 

 

发言者

 

帖子内容

当前在第 1 >> 跳到第 1

 

 

woyaojiang

2008-01-09 07:30

1 | 编辑 | 图片上传 | 删图 | 删贴

1 阅读
给作者发邮件

名片

 

讲得好!我们需要高科技,但必须是有良心的高科技。老百姓要的只是安居乐业,爱小家爱大家爱社会爱祖国。请给我们的孩子一个健康的未来。

 

nini0421( 妮妮 )

2008-01-09 11:36

2 | 编辑 | 图片上传 | 删图 | 删贴

1 阅读
给作者发邮件

名片

 

我们也加入,我们要为了下一代,为了孩子们,我们要健康,要安全,我们是报春路新梅花园的业主。

 

youlaiyou

2008-01-09 11:58

3 | 编辑 | 图片上传 | 删图 | 删贴

1 阅读
给作者发邮件

名片

 

要和谐!不要磁悬浮!!!

 

jarymiao

2008-01-09 12:55

4 | 编辑 | 图片上传 | 删图 | 删贴

11 阅读
给作者发邮件

名片

 

见面会现场记录

政府出席领导和专家:

闵行区信访办主任 黄允祥

磁浮研究中心高工 万建军

环境研究院 周裕德

齐峰

陶建辛

区规划局副局长 周忆华

区环保局副局长 俞梅

万建军:介绍线路走向。跨越沪闵高架,在淀浦河北岸以暗埋形式走,到中春路 ……

居民代表:请教技术问题。磁浮在世界上有没有商用先例?

万:上海有一条示范线。

居民:请问示范线,是为了示范什么?

黄允祥插嘴:我认为,搞建设,没有的东西,我们也可以争创第一。

万:目前的示范线是 00年决策,龙阳路磁浮示范线的目的是来示范这样一个交通系统是不是做得成,能不能按照交通的要求来准时运行,以及施工技术,和磁悬

浮本身的技术。

居民:请问示范线有没有做过磁浮电磁波的伤害实验?我们没有看到任何动物和人体伤害的实验报告和数据。

万:已经包括了。

居民:实验结果有没有发布过?

万:环评报告有公示。

居民:我们没有看到环评报告中对这个实验结果的任何提及。

万:我认为你们这种提问方法,会让任何人觉得,你后面有陷阱。

居民发表嘘声。

某居民:我来回答,世界上目前没有一条商用的磁悬浮线。我们的要求是,废除 12 29日的不合法 "公示 "。我们要求正式合法的公示,然后开正式的听证

会,让社会居民来评判,是不是应该建设这个工程。

居民:我认为今天的会议很奇怪。与会人员分为三派:万先生,居民,和其他专家领导。是不是其他专家是利益无关方,万工与我们是利益有关方,所以其他专家

只是旁听。各位业主利益受到了损害;万先生作为磁浮研究中心是利益获得方。到现在为止,只是居民与万先生对话。这是利益双方的对抗性对话。在这样的矛盾

状况下,今天没有对话的必要。

居民代表提出要求:一,沿线居民区,机关,学校,贴出公示;二,各大公众媒体必须转载公示和环评报告;三,公示期延长到 3 5日;四,公众要看到环评报

告全本;五,公众要求看生物(人体)长期安全性试验的数据;六,要求依法召开听证会,邀请上海,北京和国外媒体参加;七,请闵行区信访办转达,我们申请

合法在人民广场集会游行。补充:要求生物实验至少有 2年以上的实验期。

居民提问:为什么你们的示范线,没有经济分析报告?我们作为普通市民,认为浦东到虹桥机场,没有上海本地居民会经常乘坐。

居民:我们想了解浦东磁悬浮的情况,沿线有标语,浦东居民反映噪声很大, 5 24日各大媒体报道沪杭磁悬浮工程停。有几千人上访,其中 2000人分 3

北京上访。 6 9日建设部批准 12亿基金,做磁悬浮研究。 ……德国磁悬浮事故,碎片出现在 300米以外。目前规划中既上天又入地,还深入河道。这是不严

肃的事情。怎么保证沿线的安全?磁悬浮无论如何计算,永远收不回投资。我们认为钱应该用在更有用的地方。

某从事环境评估工作的居民针对环评报告,提问:全长 31.8km,一共多少居民受影响;淀浦河沿线敏感区域是哪些?河道保护有没有水利专家的论证?有没

有他们书面签名的意见?新线每小时 4 6对,对环境影响的论证依据?为什么目前的龙阳路示范线开始运行后经过 31个月才竣工验收?懂物理的人知道,地球

磁场是永磁场;磁浮的磁场是交变磁场。交变磁场会对人造成很大伤害。环评报告中说,建成后电磁影响 "基本与地球磁场相似 "是不严谨的。低频振动对人,特

别是妇女的生理健康和生育,会造成巨大的伤害。这方面环评报告也未提及。变电站在哪里?磁浮在河边暗埋,覆土种植绿化后能否老人小孩能去玩?老考虑到脚

2米就是 200公里时速的列车,您认为会放心让小孩在绿地上玩吗?若遇到以外时间,怎么保证这 2米足够安全,不造成毁灭性影响?泄压孔如何防护,保证

不会伤害人员?南侧敏感区是什么?北岸呢?延伸线环评中提到,建设延伸线,有利于掌握磁浮的某某技术,这个说法很可笑,是以沿线居民的生命,健康为代

价,来学习掌握技术。我们估算 160万居民受影响。这需要专门的安全和卫生的论证。目前环评报告没有体现环评院的水平。目前公示没有公众参与,有欺骗

性,不负责的。目前我们小区所在区域属于 2类城市功能区域,即居住区域。环评报告提及,建成后基本复合功能区域要求,是不是会变成 3类区域或者 4类区

域?

周裕德:我们的公示方法复合国家规定程序。这是一条改线项目, 06 <span style='font-size:9.5pt;line-he


image002.gif
image004.gif
image001.gif
image003.gif
image006.gif
image005.gif

easthero

unread,
Jan 10, 2008, 8:27:57 AM1/10/08
to sh...@googlegroups.com
貌似有人散步了

这个磁浮是典型的好大喜功劳民伤财的玩意

Vega Lee

unread,
Jan 10, 2008, 10:31:57 AM1/10/08
to sh...@googlegroups.com
上海的px事件?

On 1/10/08, easthero <east...@gmail.com> wrote:
貌似有人散步了

这个磁浮是典型的好大喜功劳民伤财的玩意

Jam

unread,
Jan 11, 2008, 1:58:35 PM1/11/08
to Shanghai Linux User Group
坚决支持磁悬浮!
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages