ubuntu还在未告知的情况下，收集搜索关键字啊，感觉不怎么敢用ubuntu了啊

[Zhao Quan]

http://blog.segmentfault.com/shamiao/1190000000334711?page=1

https://fixubuntu.com/

厄，ubuntu还在未告知的情况下，收集搜索关键字啊。。。。

[Robber Phex]

准确的说，只要协议里写明白了就没事。（google还分析你GMail的关键字呢）

而且，只要不把用户内容泄漏给第三方，好像都不算太大的事。

学生一个，抛砖引玉而已。各位海涵。

2013/11/24 Zhao Quan <felix...@gmail.com>

http://blog.segmentfault.com/shamiao/1190000000334711?page=1

https://fixubuntu.com/

厄，ubuntu还在未告知的情况下，收集搜索关键字啊。。。。

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Regards,
RobberPhex

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[SuperCat]

觉得不爽直接换一个发行版就是了，而且Ubuntu特立独行的东西越来越多，趁早换了也好

2013/11/25 Robber Phex <robbe...@gmail.com>

[Shell Xu]

正儿八经把道德和法律摆在软件前面的，好像只有debian而已。debian的软件标准dsfg就是一份道德为指导的文件。在debian里，可能违背道德和法律是一个issue。以前发生过某输入法词库用了拼音加加导致被紧急去掉，搞定了词库再加回来的事件。（当然，严格来说这是法律问题）
即便如此，debian也不敢宣称自己没有道德和法律问题。只是在态度上，这被更加当一回事。
至于没搞明白（或者揣着明白装糊涂）发律师函这种事情，在大公司内部更加常见。经常是法务部没事干就给其他人发邮件bluffing一下，不然要他们干吗？很多BOSS甚至不知道细节，当然法务部的人会确保他们的行为是经过授权的。我收到过国内某著名电信公司发的律师函，咨询过律师朋友后，确定那是扯淡。后来不停的发，我跑去说了还发，我差点去反过来起诉他们骚扰。

ubuntu是一家公司，公司的意思就是，在不违背法律和道德底线的情况下，赚钱才是道德的事情。像google那样有一定道德洁癖的公司是反常的（而且google也不是完全道德的），而像oracle那样到处恶心人赚钱是正常的。

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彼節者有間，而刀刃者無厚；以無厚入有間，恢恢乎其於游刃必有餘地矣。
blog: http://shell909090.com/blog/
about.me: http://about.me/shell909090

[Yongwei Wu]

用别人家的词库是个版权问题，正宗点的公司和组织没有一个敢这么干的。倒是Google中国以前出过一次号称是实习生把第三方的词库放进拼音输入法的事。

个人认为Canonical是家有道德有理想的公司。那个中文链接过激了。Ubuntu是目前最好用的桌面Linux，如果Android不看作Linux的话。我也相信Mark
Shuttleworth的话，这是一个新来员工的错误。

记得有人说过类似这样的话：如果愚蠢和作恶都可以用来解释一件事的话，我通常选择愚蠢。人类的愚蠢是比作恶更加常见的行为。

从保护隐私的角度讲，确实是opt-in的话更好。从易用性的角度来讲，缺省打开更好。缺省设置对用户体验来说是非常重要的。

如果Ubuntu这样算是作恶的话，那Google岂不是一天到晚在作恶？

2013/11/25 Shell Xu <shell...@gmail.com>:

Wu Yongwei
URL: http://wyw.dcweb.cn/

[Sami Zhan]

google说起来道德洁癖。 实际上我感觉比ubuntu还要不道德。
andriod当初和linux基金会闹翻了。
借助firefox对抗ie之后马上自己搞出一个chrome（而且chrome也收集用户data）来打firefox

我现在只要登陆gmail的时候搜索过网页，再搜索都会显示你在xx-xx-xx访问过该网页。。

我已经把不少注册账户的邮箱从gmail转出了。

[Sami Zhan]

真不觉得ubuntu是最好用的桌面版。 ubuntu没有mandriva/mageia系好用。

而且我觉得ubuntu对linux桌面的推广是负面效应的。 因为ubuntu在很多地方盲目模仿mac，把一些linux特色的东西给取代了。 尤其是那个app store把传统的package概念用app概念取代了。

另外ubuntu的kde包质量一直不是特别好，kde是最强的DE，而ubuntu却有点kde高级黑的感觉。

ubuntu的unity对osx的盲目模仿导致了很多用户误以为Linux桌面对OSX没有优势。 如果让我在ubuntu的unity和osx里面选，如果不是我热爱开源，也很可能选osx（不过我感觉unity切换窗口比osx方便），但是让我在一个KDE发行版和osx里面选，因为我个人不搞多媒体，就算是完全不考虑是否开源、是否专利、是否邪恶的因素，我仍然会选择KDE发行版，因为osx在桌面上对KDE没有什么优势可言，劣势明显、在服务器、超算方面linux的优势更是世界公认。 而ubuntu导致很多人误以为linux桌面对OSX下风，从而反而导致了其部分用户向OSX流失，而ubuntu在linux中速度偏慢、仿osx，对OSX用户的吸引力我觉得也很有限。 因此ubuntu对Linux的推广未必是个好事。 这也是我不太喜欢ubuntu的原因。

[Sami Zhan]

去年年底RMS就发表过针对Ubuntu的论著了：
http://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do

[Shell Xu]

关于don't be evil这句话，要看怎么理解evil。如果不把default option on看做evil，当然不会说OK这是不好的我们要反对。就像google的人，你和他们说gmail会扫描邮件找出热关键字然后定向投放广告这是侵犯隐私这是evil，他们会吃惊的看着你——我们就是这么赚钱的啊，包括你点过哪些链接搜过哪些关键字我们都知道所以才能定向投放所以才赚钱的啊。如果你觉得不合适，不用就是了。不可能要求一家公司满足所有人的道德洁癖，如果这样的话这家公司什么事情都做不了了，我们也什么都做不了了——环保主义者会抗议你们滥用电子邮件聊天浪费服务器资源导致地球变暖。

canonical是不是一家有道德和理想的公司我并不知道，而且这一点都不重要。并不是一定要道德和理想支撑才能使得一家公司变得伟大，反而倒是很多公司为了变得伟大才树立道德和理想。

我理解don't be evil为一种与生俱来的权力。每个人，每个程序员，当看到自己觉得不正确的事情的时候，都可以行使自己公民不服从的权力，默默的走开——哪怕为此需要付出一些代价。从小到不能使用最流行最新潮的系统，不能和其他人一起方便的沟通，大到放弃一份薪酬很高的工作，或者冒着惹恼大公司的风险告诉别人为什么这是不正确的。我们不能因为某人没有贯彻这一主张，就说他是evil的，从而否定他的其他做法，推断那些一定是某种cover up，后面一定有阴谋。也许他并不认为这是evil的，或者他放弃了自己的抗争——不是每个人都是圣人。

所以，是的，ubuntu默认打开了发送的选项，不过仅此而已。事情并没有严重到国内某些公司一样，一犯再犯，明知故犯。

至于法务部门的起诉，我也相信那是个美丽的误会。大概是某个新手律师想表现一下，错误的发出了律师函而已。这不是个嘲讽，而很可能是活生生的事实。实际上集团老总清楚的知道公司每天会发出多少封律师函才让我更加的感到惊讶——这意味着大概有三位五百强企业的老总看过我的名字。

当然，我对ubuntu的桌面没什么好感。论好用，比不上mac和windows。尤其是当我出去演讲，别人请我连接投影仪失败，给我一个U盘拷东西我很尴尬的说，你们大概打不开——的时候。论折腾和灵活性，也算不上优势。当然，你可以把ubuntu当作一般发行，重新定制里面的安装包，进而打造出足够的灵活性，不过那不是ubuntu，而是youbuntu。

ubuntu在我这里唯一的用途，就是提供了一个linux下的桌面级标准，一个简洁的开箱即用标准。当要求别人装一个linux环境的时候，没必要让他动RH，只要和他说，啊，你装个ubuntu玩一下，然后装个XX包，应该可以解决你的问题。在ubuntu之前，这个说法是这样的。

首先安装XX dist，然后配置XX, XX, XX...包，从XX链接下载源码，然后照着XX文章修改一下源码，./configure && make build > build.log 2>&1，最后sudo make install。如果有问题把build.log发给我看一下。。。

[SuperCat]

>>ubuntu在我这里唯一的用途，就是提供了一个linux下的桌面级标准，一个简洁的开箱即用标准。当要求别人装一个linux环境的时候，没必要让他动RH，只要和他说，啊，你装个ubuntu玩一下，然后装个XX包，应该可以解决你的问题。

关键的问题是Ubuntu已经渐渐失去Linux下的桌面标准的地位了，upstart, unity, mir，都是只有Ubuntu才使用的东西，换一个发行版(哪怕是它的上游Debian)，都需要抛弃这些东西。如果Ubuntu不是一个Linux Distro的话，Ubuntu随便怎么弄俺完全不会有意见。而且Ubuntu这样做下去必将和其它发行版造成交流上的障碍，变成Linux上的第二个Android。

2013/11/26 Shell Xu <shell...@gmail.com>

[Sami Zhan]

链接投影仪失败？

就我的经验来看，linux链接投影仪绝对比mac简单。 基本上只要插进接口，就自动链接好了！ mac经常链接不上，而且连接上了也是extend。 linux一般连接上就自动mirror，非常简单没有任何难的地方。

不过总体来说ubuntu不好用。 最难用的主流发行版。 难用程度接近mac，但是个别地方比mac好用一点点，比如说切换窗口比mac好。 不用命令行的话不如windows好用。

而且开箱就用的，是mint吧。

[Sami Zhan]

赞同。

[Zhang Cheng]

2013/11/26 SuperCat <superca...@gmail.com>

>>ubuntu在我这里唯一的用途，就是提供了一个linux下的桌面级标准，一个简洁的开箱即用标准。当要求别人装一个linux环境的时候，没必要让他动RH，只要和他说，啊，你装个ubuntu玩一下，然后装个XX包，应该可以解决你的问题。

关键的问题是Ubuntu已经渐渐失去Linux下的桌面标准的地位了，upstart, unity, mir，都是只有Ubuntu才使用的东西，换一个发行版(哪怕是它的上游Debian)，都需要抛弃这些东西。如果Ubuntu不是一个Linux Distro的话，Ubuntu随便怎么弄俺完全不会有意见。而且Ubuntu这样做下去必将和其它发行版造成交流上的障碍，变成Linux上的第二个Android。

​有个性不是坏事，如果ubuntu跟其他发行版都一样，那还有什么亮点呢？Android​正是一个成功的例子，Ubuntu也毫无疑问是当前Linux发行版中桌面安装量最大的。每个东西都不可能符合所有人的口味。为什么作为一个Linux发行版，Ubuntu就不能“随便怎么弄”，就必须要按照你的意愿弄呢？

--

Cheng,

Best Regards

[Chaos Eternal]

况且，ubuntu也可以弄的很有个性啊

2013/11/26 Zhang Cheng <steph...@gmail.com>:

[liyaoshi]

虽然不明白你们在说什么，但是感觉很扯淡的样子

[SuperCat]

个性并不应该差异在使用完全不一样的机制上，而是在其它方面，比如系统主题、默认使用的桌面。各个发行版虽然包管理机制不同，但是系统的启动、桌面等等机制却大同小异，有LSB(Linux Standard Base)作为保证，使得不同发行版之间的用户仍然可以互相交流，用户在不同发行版之间的迁移代价也不是那么高(除了需要适应不同的包管理以及发行周期之外)。
而Ubuntu现在的所作所为完全是破坏了这一点，各大发行版已经开始流行systemd，而Ubuntu却还在使用upstart，并且并不打算换掉，各大发行版使用的桌面是GNOME, KDE, Xfce等，而只有Ubuntu使用Unity。Ubuntu打算开发自己的显示管理器(Mir)，而其它发行版则将会使用的是Wayland。现在上看upstart兼容sysv，Mir兼容X11，但是之后其它发行版都换到了systemd和wayland的时候，Ubuntu的地位将会非常尴尬，使用Ubuntu的用户难以切换到其它发行版上。

还有Android并不是Linux发行版，它的用户层和Linux完全不一样，只有内核是Linux Kernel而已。

2013/11/26 Zhang Cheng <steph...@gmail.com>

--

[Zhang Cheng]

2013/11/26 SuperCat <superca...@gmail.com>

个性并不应该差异在使用完全不一样的机制上，而是在其它方面，比如系统主题、默认使用的桌面。各个发行版虽然包管理机制不同，但是系统的启动、桌面等等机制却大同小异，有LSB(Linux Standard Base)作为保证，使得不同发行版之间的用户仍然可以互相交流，用户在不同发行版之间的迁移代价也不是那么高(除了需要适应不同的包管理以及发行周期之外)。
而Ubuntu现在的所作所为完全是破坏了这一点，各大发行版已经开始流行systemd，而Ubuntu却还在使用upstart，并且并不打算换掉，各大发行版使用的桌面是GNOME, KDE, Xfce等，而只有Ubuntu使用Unity。Ubuntu打算开发自己的显示管理器(Mir)，而其它发行版则将会使用的是Wayland。现在上看upstart兼容sysv，Mir兼容X11，但是之后其它发行版都换到了systemd和wayland的时候，Ubuntu的地位将会非常尴尬，使用Ubuntu的用户难以切换到其它发行版上。

还有Android并不是Linux发行版，它的用户层和Linux完全不一样，只有内核是Linux Kernel而已。

​问题就是为啥它要跟其他​发行版一样呢？按你的理论，Linux是不是从一开始就要尽可能的跟Windows一样，以使用户更方便的转过来呢？Linux为什么要产生那么多包管理机制呢，太不方便用户切换了？为何包管理机制都可以不一样，为什么系统启动、桌面机制就必须一样呢？你是因为觉得unity和mir不爽，所以这么想，但加入unity和mir做的非常出众，你还会有上面这段话么？其他觉得unity和mir很好的用户同样会继续支持ubuntu。

我觉得ubuntu有胆量自己独用一套东西，这正证明了ubuntu的底气，他有足够的用户群体来撑起这个社区。他不用跟其他发行版争抢用户，他的竞争对象是Windows，是MacOSX。

--

Cheng,

Best Regards

[SuperCat]

其它发行版虽然包管理不同但是是源码级上的兼容，起码同样一套基于systemd或者wayland的代码在大多数发行版上都可以用，而对Ubuntu必须做特殊处理。

Ubuntu的这些作为如果不打着Linux发行版的旗号俺表示完全没有意见。

2013/11/26 Zhang Cheng <steph...@gmail.com>

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[Zhang Cheng]

2013/11/26 SuperCat <superca...@gmail.com>

其它发行版虽然包管理不同但是是源码级上的兼容，起码同样一套基于systemd或者wayland的代码在大多数发行版上都可以用，而对Ubuntu必须做特殊处理。

Ubuntu的这些作为如果不打着Linux发行版的旗号俺表示完全没有意见。

​Linux发行版是指用Linux内核的发行版，跟用不用systemd有啥关系？跟用不用wayland有啥关系？我在debian上不能用yast是不是也要叫？我在suse上不能用update-alternatives是不是也要叫？我在rhel上不能用interfaces文件配置网络是不是也要叫？Mir就不是运行在Linux内核上的产物了？Mir的用户数量现在可能大于wayland​用户数量呢，Ubuntu的一些衍生发行版的桌面用户数量说不定都能完爆许多其他主流发行版呢。

为什么Linux发行版就必须要用你认为好的那些东西呢？再说了，只要你对Linux足够熟悉，你也可以在ubuntu上用systemd，你也可以用wayland，自己debootstrap一个基本系统，要用啥装啥。在ubuntu基本系统上装systemd可比在lfs上装systemd要简单很多。是不是对你来说LFS也是异类呢？

Ubuntu有这个勇气做，如果他有能力做大，做到大家都去认可他，以他为标杆，为标准时，你会不会认为systemd是异类？

--

Cheng,

Best Regards

[Chaos Eternal]

个人意见：不觉得ubuntu在Mir或者upstart上的尝试有什么不对。

如果换一个小众的发行版，是根本没有能力撑起开发测试一个新的显示管理架构的；Wayland时代跟XFree86时代不一样在于，大型公司对于标准的绑架会更严重，到时候你们就知道Intel的嘴脸不会比高通这些好到哪里去。
所以乐于见到ubuntu与intel这两虎相斗。

至于upstart还是systemd, 作为一个手写过rc.sysinit的人来说，不觉得这俩货真正能解决问题，一样乐见RH和Ubuntu相争。

当然我自己的Desktop已经从Ubuntu切换到archlinux啦，哈哈。

组里有Intel和RH的人，言语多有得罪，请包涵。

2013/11/26 SuperCat <superca...@gmail.com>:

[SuperCat]

但是systemd并不是RH一家的东西，而是freedesktop.org的标准，Wayland也并非Intel一家在做

2013/11/26 Chaos Eternal <chaose...@shlug.org>

[Chaos Eternal]

2013/11/26 SuperCat <superca...@gmail.com>:
> 但是systemd并不是RH一家的东西，而是freedesktop.org的标准，Wayland也并非Intel一家在做

标准啊，有多少罪恶假汝之名！

[liyaoshi]

wayland 现在就是intel在那里维护，越来越往他们自己的路数走了

ti居然也跟着混drm compositor，不知道他们是野心太大还是脑子犯抽，还是被强暴的没办法？

saifish的人有个sgx跑wayland用framebuffer的 compositor，但是ti不打算跟进了大概，omap5 gpu sdk 里面的东西，就是照着drm的写。

感觉wayland成了intel的一亩三分地啊

现在的tizen代码，好像不玩wayland了？

[Ben Luo]

最后还是显卡商牛吧

[liyaoshi]

每个厂商多是活命第一，掐死一家算一家。每次多是忽悠的云山雾罩，结果，叫他们放代码，放参考手册，就萎了

苦逼的下游厂商啊。进也不是，退也不是

[Chaos Eternal]

在去硅谷的路上，硬件碰上了软件。软件说：“你是阴，我是阳。如果我们携手同路，我们将闻名于世，并能赚大笔的钱。”于是，这一对阴和阳便一同往前走，想着怎么征服世界。

不一会儿，他们遇到了固件（firmware），他衣衫褴褛，手里拄着根带刺的拐杖，蹒跚地走着。固件对
他们说：“道存在于阴、阳之外。它默默无闻，静如止水。它不追求名誉，所以没人知道它的存在；它不追求财富，因其自身完整圆满。它存在于空间和时间之外。
”

软件和硬件，自觉惭愧，掉头回家去了。
-- Tao of Programming, 8.4


2013/11/26 liyaoshi <liya...@gmail.com>:

[Yongwei Wu]

2013/11/26 Sami Zhan <h.zh...@gmail.com>:

> 链接投影仪失败？
>
> 就我的经验来看，linux链接投影仪绝对比mac简单。 基本上只要插进接口，就自动链接好了！ mac经常链接不上，而且连接上了也是extend。

我用Mac连投影仪从来没失败过。事实上，我就不记得上次什么时候碰到过这类问题，不管是在什么电脑上。至于Extend与否可以配置，个人从来就是只用Extend的方式作展示。

Linux连投影仪如果问题多的话，是完全可以想象的。不是说Linux不好，而是需要支持的硬件太杂，显卡驱动的质量良莠不齐。

> linux一般连接上就自动mirror，非常简单没有任何难的地方。
>
> 不过总体来说ubuntu不好用。 最难用的主流发行版。 难用程度接近mac，但是个别地方比mac好用一点点，比如说切换窗口比mac好。
> 不用命令行的话不如windows好用。

仁者见仁，智者见智。我的看法是差不多和Mac一样好用了。:-)

[Ray Song]

投影儀是指 vga/hdmi 连接的顯示器不好使？

xrandr --output LVDS1 --mode 1024x768 --output VGA1 --mode 1024x768 --same-as LVDS1
xrandr --output LVDS1 --mode 1366x768 --output HDMI1 --mode 1920x1080 --right-of LVDS1


--
Ray
http://maskray.me

[Gene Wu]

扑哧，如果这也叫好使的话。那Mac和ububtu是另一个星球的产物

send from android
Gene

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[liyaoshi]

ashamed ,关键，人家不要这个啊，人家要赚钱活下去

[Shell Xu]

个人也对这一套很反感，尤其是打包上，造成很大困难。

但是对于周围很多不用linux的人来说，ubuntu是个方案。有一些运维，同时要用处理windows和linux环境的。windows好说，有的时候要验证点东西，装个linux起来看看测一下的。和他们说装ubuntu是可以的，而debian。。。还是我自己来比较快一点。

而且从总体来说，颠覆者往往意味着初期是惹麻烦的人和被嘲笑的对象。很多问题，沿用老路能解决的话，就不用等到今天了。因此ubuntu的很多一些修改，我觉得，阿，就那样吧。可能过了10年，证明当初他们是SB，修了半天没人用。也可能过了10年，证明当初我是SB。

在没有明确原因的情况下，我不会阻止别人做一件事。（这好像也是debian的通用性原则）如果ubuntu要自己搞一套，我觉得OK。哪怕为此割裂了ubuntu的可交换性，那也是他们自己的事。但是如果ubuntu指望我的支持（例如打包时增加upstart脚本什么的），那就要看有多少人买他的帐了。

[姚飞]

我也是只用扩展桌面，投影那边放幻灯，自己笔记本屏幕上显示下一张和演讲者提示。对镜像显示的那些人表示不可理解，哈哈。

[Sami Zhan]

又搞mir和wayland对头。 Linux本来再怎么说只有一个x。 而wayland接x的班也是没太大意义的。 ubuntu搞搞搞，最后linux程序分裂成两种，乱搞一气之后，笑的是mac

[Sami Zhan]

ubuntu是在把windows用户吸引过来，然后又送给mac。

ubuntu如果要这么搞，最好就不要说自己是linux了。 我认识很多用ubuntu的人，虽然说ubuntu也还凑合，都觉得linux是模仿mac的，而且还不如mac好用。 这就是为什么我不喜欢ubuntu这样搞了。 这样玩，最终不是和windows、mac竞争，而是在帮助mac吸收用户罢了。

--

[Sami Zhan]

我在美国，大部分教授都用的mac。 所以说我是见过很多次了。

有几次教授怎么也链接不上投影仪，最后只好问学生借了一台windows的PC，一连接马上成功。

而且mac连接成功之后，还需要调节分辨率，还需要把窗口托滑到另外一个屏幕上。

我们的教授们都算是用了这么多年mac了，居然仍然无法把连接投影仪搞得很清楚，足以说明mac连接投影仪并不方便。 而且我见到的教授没有一个人通过extend看提示。 不过我倒是很怀疑mac是否支持mirror。因为我接触的用mac的教授有好几个了，没有一个用extends来看提示，但是仍然在使用extends，这说明要不mac不能够mirror，要不就是他们不知道怎么设置为mirror。 就算他们不知道怎么设置为mirror，那么也是很不应该的。

而我个人用linux这么多年，从来没有遇到过连接投影仪的问题。 我第一次用linux投影是创新大赛，我当时从来没有用linux投影过，但是我根本没有做备用方案直接把linux本子拿过去连接，轻松投影上了。 到目前为止除了arch需要自己配置，别的发行版都不需要配置我就能做投影。 从来没有遇到过难题。

所以说我真不觉得linux连接比mac难。 因为我对投影没有多少研究，用linux都不遇到问题。 而我碰到mac投影问题也不止一次了。

去年我有个课，学期最后每个学生做一个投影。 用mac的至少有1/3没有很轻松的连接上投影仪。 而用linux的全部一连接马上成功。

[Zhang Cheng]

2013/11/27 Sami Zhan <h.zh...@gmail.com>

ubuntu是在把windows用户吸引过来，然后又送给mac。

ubuntu如果要这么搞，最好就不要说自己是linux了。 我认识很多用ubuntu的人，虽然说ubuntu也还凑合，都觉得linux是模仿mac的，而且还不如mac好用。 这就是为什么我不喜欢ubuntu这样搞了。 这样玩，最终不是和windows、mac竞争，而是在帮助mac吸收用户罢了。

​你不喜欢ubuntu没问题，我也不喜欢。但是“最好就不要说自己是linux了”，这话从何说起？说的好像你是上帝一样，啥都你说了算。

你要说模仿mac，gnome-shell模仿的比unity更多，是不是所有用gnome-shell的linux都不要说自己是linux了？​

--

Cheng,

Best Regards

[david pu]

完全不知所云。Linux哪里有X？
每个人都有每个人的想法，opensource的东西，看着不爽，自己写个新的，百花齐放，多好啊。
照你这种观点，现在世界上那些做Android手机的都滚蛋得了，有个Nexus就行了，搞那么多Android手机出来干啥？乱搞一气之后，笑的是iphone
RISC处理器，有个ARM就行了，再搞出来个MIPS干什么？ ARM soc有个snapdragon 就行了，搞那么多出来干啥？乱搞一气之后，笑的是intel
xxxx, xxxx, xxxx?乱搞一气之后，笑的是()

2013/11/27 Sami Zhan <h.zh...@gmail.com>:

() ASCII Ribbon Campaign
/\ Keep it simple!

[痞子谭]

 

呵呵；表示赞同

---

痞子譚

 

发件人： liyaoshi

发送时间： 2013-11-27 09:56

收件人： sh...@googlegroups.com

主题： Re: [shlug] ubuntu还在未告知的情况下，收集搜索关键字啊，感觉不怎么敢用ubuntu了啊

[Yuanchong Zhu]

我的Arch最近很傲娇啊，因为双系统的问题，系统的硬件时间一般都是设置成localtime，但是systemd的启动顺序导致每次它挂载根分区的时候都没有启动localtime对应的服务，结果每次都得给我报个错……

所以说我也不觉得systemd就一定能搞定一切～233

嘛，绕回来说说ubuntu吧。其实几乎所有的发行版的桌面环境都可以随意配置，不过一般用户哪能有这个闲心来折腾呢？所以Linux发行版给人的通常印象就是它的默认桌面了。那么，既然Ubuntu现在有这个用户群可以给它来实验各种想法，那就随它去吧。

在 2013年11月26日下午5:19，Chaos Eternal <chaose...@shlug.org>写道：

--
灿烂星空，你就是我的英雄！

[Xi Shen]

Yuanchong，你那个是系统默认时间单位的问题。和systemd没关系。把/etc/default/rcS里的UTC=yes，改成no就可以了。

关于收集关键字这个问题。大家都在收集的啊。如果他收集起来只是自己用来分析一下，为自己的产品自定个性化功能，投放一下广告，我觉得这没有什么侵犯隐私的啊。如果他把这些信息连同个人信息一起打包卖出去，那就比较恶心了。比如某朝代，你买房子/车子后，就会接到各种推销广告。这就不多说了。

2013/11/27 Yuanchong Zhu <redsk...@gmail.com>

--
Regards，
David Shen

http://about.me/davidshen
https://twitter.com/#!/davidshen84

[Yuanchong Zhu]

先谢了～不过我的系统里没这个文件啊……话说我是按照Arch的wiki，把系统时间调成localtime了的。照理说，该修改的文件都改过了的。

一看arch的wiki，果然：“系统启动装入 rtc 驱动时可能会根据系统时钟设置硬件时钟。是否设置依赖于平台、内核版本和内核编译选项。如果进行了设置，此时会假定硬件时钟为 UTC 标准，/sys/class/rtc/rtcN/hctosys(N=0,1,2,..) 会设置成 1。后面 systemd 会根据/etc/adjtime重新设置。所以讲硬件时间设置为 localtime 会在启动时导致某些莫名其妙的问题，往回设置系统时间一般都是不安全的。 ”

传送门：https://wiki.archlinux.org/index.php/TIMEZONE_(简体中文)

[liyaoshi]

我发觉这个帖子是这个列表里面歪楼最厉害的，说啥的多有

[Jian Wen]

搜集关键字：

我不了解

desktop:

台湾和北京有不少专职QA。

建议去问下Mark Shuttleworth，了解下这方面的收入情况。

upstart:

upstart的主要开发者被挖去Google，继续做这个。有段时间的事了。

什么理由让你们觉得一个公司一直跟着upstream走，是最好的决策？

黑一个东西太容易了。我不看好的东西，国内外大大小小的公司靠它

拿到的风投都上亿美刀了吧。

Truth happens. 红帽说的。。。

Best,

Jian

[Yongwei Wu]

2013/11/27 Sami Zhan <h.zh...@gmail.com>:

> 我在美国，大部分教授都用的mac。 所以说我是见过很多次了。
>
> 有几次教授怎么也链接不上投影仪，最后只好问学生借了一台windows的PC，一连接马上成功。
>
> 而且mac连接成功之后，还需要调节分辨率，还需要把窗口托滑到另外一个屏幕上。
>
> 我们的教授们都算是用了这么多年mac了，居然仍然无法把连接投影仪搞得很清楚，足以说明mac连接投影仪并不方便。
> 而且我见到的教授没有一个人通过extend看提示。
> 不过我倒是很怀疑mac是否支持mirror。因为我接触的用mac的教授有好几个了，没有一个用extends来看提示，但是仍然在使用extends，这说明要不mac不能够mirror，要不就是他们不知道怎么设置为mirror。
> 就算他们不知道怎么设置为mirror，那么也是很不应该的。

哪儿都有电脑盲吧。我现在在用Windows，但有一句缩写应该见过吧：GIYF。

http://support.apple.com/kb/ph6868

更反过来说明缺省值的重要性。大部分人都懒到不会把缺省值改掉。

[su -]

你转到什么谁家的邮箱了？我也在考虑转。

2013/11/25 Sami Zhan <h.zh...@gmail.com>

google说起来道德洁癖。 实际上我感觉比ubuntu还要不道德。
andriod当初和linux基金会闹翻了。
借助firefox对抗ie之后马上自己搞出一个chrome（而且chrome也收集用户data）来打firefox

我现在只要登陆gmail的时候搜索过网页，再搜索都会显示你在xx-xx-xx访问过该网页。。

我已经把不少注册账户的邮箱从gmail转出了。

在 2013年11月24日下午10:55，Shell Xu <shell...@gmail.com>写道：

正儿八经把道德和法律摆在软件前面的，好像只有debian而已。debian的软件标准dsfg就是一份道德为指导的文件。在debian里，可能违背道德和法律是一个issue。以前发生过某输入法词库用了拼音加加导致被紧急去掉，搞定了词库再加回来的事件。（当然，严格来说这是法律问题）
即便如此，debian也不敢宣称自己没有道德和法律问题。只是在态度上，这被更加当一回事。
至于没搞明白（或者揣着明白装糊涂）发律师函这种事情，在大公司内部更加常见。经常是法务部没事干就给其他人发邮件bluffing一下，不然要他们干吗？很多BOSS甚至不知道细节，当然法务部的人会确保他们的行为是经过授权的。我收到过国内某著名电信公司发的律师函，咨询过律师朋友后，确定那是扯淡。后来不停的发，我跑去说了还发，我差点去反过来起诉他们骚扰。

ubuntu是一家公司，公司的意思就是，在不违背法律和道德底线的情况下，赚钱才是道德的事情。像google那样有一定道德洁癖的公司是反常的（而且google也不是完全道德的），而像oracle那样到处恶心人赚钱是正常的。

在 2013年11月24日下午11:27，Zhao Quan <felix...@gmail.com>写道：

http://blog.segmentfault.com/shamiao/1190000000334711?page=1

https://fixubuntu.com/

厄，ubuntu还在未告知的情况下，收集搜索关键字啊。。。。

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彼節者有間，而刀刃者無厚；以無厚入有間，恢恢乎其於游刃必有餘地矣。
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[Gene Wu]

教授对教案了然于心还需要看notes么

send from android
Gene

["凉拌茶叶@宋为"]

ƻ����WWDC2013������ó���Unity���ƵĶ���������顣��������KDE �Ķ�������Ǹ����Ʒ��Gnome3�Ķ����������Ǹ���Ʒ��

����UbuntuԽ��Խ����ˣ��Ȳ����ѻ���Debian�����ڸ��־��ᡣ���˵KDEǿ����ôUnity���������ϸ����������ʹ�õ� Linux���档����OSX��ë�����ŵ�һ��࣬ƻ���ֲ�����

On 2013��11��25�� 15:32, Sami Zhan wrote:

�治����ubuntu������õ�����档 ubuntuû��mandriva/mageiaϵ���á�

�����Ҿ���ubuntu��linux������ƹ��Ǹ���ЧӦ�ġ� ��Ϊubuntu�ںܶ�ط�äĿģ��mac����һЩlinux��ɫ�Ķ�����ȡ���ˡ� �������Ǹ�app store�Ѵ�ͳ��package������app����ȡ���ˡ�

����ubuntu��kde������һֱ�����ر�ã�kde����ǿ��DE����ubuntuȴ�е�kde�߼��ڵĸо���

ubuntu��unity��osx��äĿģ�µ����˺ܶ��û�����ΪLinux�����OSXû�����ơ� ���������ubuntu��unity��osx����ѡ����������Ȱ���Դ��Ҳ�ܿ���ѡosx�������Ҹо�unity�л����ڱ�osx���㣩������������һ ��KDE���а��osx����ѡ����Ϊ�Ҹ��˲����ý�壬��������ȫ�������Ƿ�Դ���Ƿ�ר���Ƿ�а������أ�����Ȼ��ѡ��KDE���� �棬��Ϊosx�������϶�KDEû��ʲô���ƿ��ԣ��������ԡ��ڷ����������㷽��linux�����Ƹ������繫�ϡ� ��ubuntu���ºܶ�������Ϊlinux�����OSX�·磬�Ӷ�������䲿���û���OSX��ʧ����ubuntu��linux���ٶ�ƫ���osx�� ��OSX�û����������Ҿ���Ҳ�����ޡ� ���ubuntu��Linux���ƹ�δ���Ǹ����¡� ��Ҳ���Ҳ�̫ϲ��ubuntu��ԭ��

�� 2013��11��25������7:17��Yongwei Wu <wuyo...@gmail.com>д ����

�ñ��˼ҵĴʿ��Ǹ���Ȩ���⣬���ڵ�Ĺ�˾����֯û��һ������ô�ɵġ�����Google�й���ǰ����һ�κų���ʵϰ��ѵ���� �ʿ�Ž�ƴ�����뷨���¡�

������ΪCanonical�Ǽ��е���������Ĺ�˾���Ǹ��������ӹ��ˡ�Ubuntu��Ŀǰ����õ�����Linux����� Android������Linux�Ļ�����Ҳ����Mark
Shuttleworth�Ļ�������һ������Ա���Ĵ���

�ǵ�����˵����������Ļ�������޴������񶼿�����������һ���µĻ�����ͨ��ѡ���޴���������޴��DZ������ӳ������Ϊ��

�ӱ�����˽�ĽǶȽ���ȷʵ��opt-in�Ļ���á��������ԵĽǶ�������ȱʡ�򿪸�á�ȱʡ���ö��û�������˵�Ƿdz���Ҫ�ġ�

���Ubuntu������������Ļ�����Google����һ�쵽��������

2013/11/25 Shell Xu <shell...@gmail.com>:

> ���˾��ѵ��ºͷ��ɰ������ǰ��ģ�����ֻ��debian���ѡ�debian�������׼dsfg����һ�ݵ���Ϊָ�����ļ�����debian�����Υ�� ���ºͷ�����һ��issue����ǰ�����ij���뷨�ʿ�����ƴ���Ӽӵ��±�����ȥ�����㶨�˴ʿ��ټӻ������¼�������Ȼ�� �ϸ���˵���Ƿ������⣩
> ������ˣ�debianҲ��������Լ�û�е��ºͷ������⡣ֻ����̬���ϣ��ⱻ��ӵ�һ���¡�
> ����û�����ף����ߴ�������װ��Ϳ������ʦ���������飬�ڴ�˾�ڲ���ӳ������Ƿ���û�¸ɾ͸������˷��ʼ�bluffingһ�£���ȻҪ���Ǹ� �𣿺ܶ�BOSS������֪��ϸ�ڣ���Ȼ���񲿵��˻�ȷ�����ǵ���Ϊ�Ǿ�����Ȩ�ġ����յ������ij������Ź�˾������ʦ ������ѯ����ʦ���Ѻ�ȷ�����dz�����������ͣ�ķ�������ȥ˵�˻������Ҳ��ȥ��������������ɧ�š�
> ubuntu��һ�ҹ�˾����˾����˼���ǣ��ڲ�Υ�����ɺ͵��µ��ߵ�����£�׬Ǯ���ǵ��µ����顣��google������һ�����½��Ĺ�˾�Ƿ����ģ����� googleҲ������ȫ���µģ�������oracle����������׬Ǯ����ġ�
>
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> �� 2013��11��24������11:27��Zhao Quan <felix...@gmail.com> ���
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[tlze]

deepinlinux桌面也不错哦！

2013/12/7 "凉拌茶叶@宋为" <leo_s...@126.com>:
> 苹果在WWDC2013里面才拿出和Unity类似的多屏输出体验。反过来，KDE 的多屏输出是个半残品，Gnome3的多屏输出根本就是个废品。
>
> 由于Ubuntu越来越奇怪了，迫不得已换成Debian，现在各种纠结。如果说KDE强大，那么Unity才是真正把细节做到可以使用的
> Linux桌面。至于OSX，毛病和优点一样多，苹果又不是神。
>
> On 2013年11月25日 15:32, Sami Zhan wrote:
>
> 真不觉得ubuntu是最好用的桌面版。 ubuntu没有mandriva/mageia系好用。
>
> 而且我觉得ubuntu对linux桌面的推广是负面效应的。 因为ubuntu在很多地方盲目模仿mac，把一些linux特色的东西给取代了。
> 尤其是那个app store把传统的package概念用app概念取代了。
>
> 另外ubuntu的kde包质量一直不是特别好，kde是最强的DE，而ubuntu却有点kde高级黑的感觉。
>
> ubuntu的unity对osx的盲目模仿导致了很多用户误以为Linux桌面对OSX没有优势。
> 如果让我在ubuntu的unity和osx里面选，如果不是我热爱开源，也很可能选osx（不过我感觉unity切换窗口比osx方便），但是让我在一
> 个KDE发行版和osx里面选，因为我个人不搞多媒体，就算是完全不考虑是否开源、是否专利、是否邪恶的因素，我仍然会选择KDE发行
> 版，因为osx在桌面上对KDE没有什么优势可言，劣势明显、在服务器、超算方面linux的优势更是世界公认。
> 而ubuntu导致很多人误以为linux桌面对OSX下风，从而反而导致了其部分用户向OSX流失，而ubuntu在linux中速度偏慢、仿osx，
> 对OSX用户的吸引力我觉得也很有限。 因此ubuntu对Linux的推广未必是个好事。 这也是我不太喜欢ubuntu的原因。
>
>
> 在 2013年11月25日上午7:17，Yongwei Wu <wuyo...@gmail.com>写 道：
>>
>> 用别人家的词库是个版权问题，正宗点的公司和组织没有一个敢这么干的。倒是Google中国以前出过一次号称是实习生把第三方的 词库放进拼音输入法的事。
>>
>> 个人认为Canonical是家有道德有理想的公司。那个中文链接过激了。Ubuntu是目前最好用的桌面Linux，如果
>> Android不看作Linux的话。我也相信Mark
>> Shuttleworth的话，这是一个新来员工的错误。
>>
>> 记得有人说过类似这样的话：如果愚蠢和作恶都可以用来解释一件事的话，我通常选择愚蠢。人类的愚蠢是比作恶更加常见的行为。
>>
>> 从保护隐私的角度讲，确实是opt-in的话更好。从易用性的角度来讲，缺省打开更好。缺省设置对用户体验来说是非常重要的。
>>
>> 如果Ubuntu这样算是作恶的话，那Google岂不是一天到晚在作恶？
>>
>> 2013/11/25 Shell Xu <shell...@gmail.com>:
>> > 正儿八经把道德和法律摆在软件前面的，好像只有debian而已。debian的软件标准dsfg就是一份道德为指导的文件。在debian里，可能违背

>> > 道德和法律是一个issue。以前发生过某输入法词库用了拼音加加导致被紧急去掉，搞定了词库再加回来的事件。（当然， 严格来说这是法律问题）
>> > 即便如此，debian也不敢宣称自己没有道德和法律问题。只是在态度上，这被更加当一回事。
>> > 至于没搞明白（或者揣着明白装糊涂）发律师函这种事情，在大公司内部更加常见。经常是法务部没事干就给其他人发邮件bluffing一下，不然要他们干
>> > 吗？很多BOSS甚至不知道细节，当然法务部的人会确保他们的行为是经过授权的。我收到过国内某著名电信公司发的律师
>> > 函，咨询过律师朋友后，确定那是扯淡。后来不停的发，我跑去说了还发，我差点去反过来起诉他们骚扰。
>> > ubuntu是一家公司，公司的意思就是，在不违背法律和道德底线的情况下，赚钱才是道德的事情。像google那样有一定道德洁癖的公司是反常的（而且
>> > google也不是完全道德的），而像oracle那样到处恶心人赚钱是正常的。
>> >
>> >
>> >
>> > 在 2013年11月24日下午11:27，Zhao Quan <felix...@gmail.com> 写道：
>> >
>> >> http://blog.segmentfault.com/shamiao/1190000000334711?page=1
>> >>
>> >> https://fixubuntu.com/
>> >>
>> >> 厄，ubuntu还在未告知的情况下，收集搜索关键字啊。。。。
>> >>

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>> > 彼節者有間，而刀刃者無厚；以無厚入有間，恢恢乎其於游刃必有餘地矣。

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[依云]

On Fri, Dec 06, 2013 at 11:12:49PM +0000, "凉拌茶叶@宋为" wrote:
> 苹果在WWDC2013里面才拿出和Unity类似的多屏输出体验。反过来，KDE 的多屏输

什么样的多屏输出体验呀？

> 出是个半残品，Gnome3的多屏输出根本就是个废品。
>
> 由于Ubuntu越来越奇怪了，迫不得已换成Debian，现在各种纠结。如果说KDE强
> 大，那么Unity才是真正把细节做到可以使用的 Linux桌面。至于OSX，毛病和优点
> 一样多，苹果又不是神。

--
Best regards,
lilydjwg

Linux Vim Python 我的博客:
http://lilydjwg.is-programmer.com/
--
A: Because it obfuscates the reading.
Q: Why is top posting so bad?

["凉拌茶叶@宋为"]

���WWDC2013��Ƶ20��36�봦��

On 2013��12��07�� 13:17, ���� wrote:

> On Fri, Dec 06, 2013 at 11:12:49PM +0000, "�����Ҷ@��Ϊ" wrote:
>> ƻ����WWDC2013������ó���Unity���ƵĶ���������顣��������KDE �Ķ�����

> ʲô��Ķ����������ѽ��

[Zhao Yibin]

在debian上，系统启动装入 rtc 驱动时触发udev，udev也会根据它的rules修改时间。
如果你打算自己debug，可以去追一下udev的rules。

在 2013年11月28日上午12:01，Yuanchong Zhu <redsk...@gmail.com>写道：

[依云]

On Sat, Dec 07, 2013 at 11:33:40PM +0000, "凉拌茶叶@宋为" wrote:
> 详见WWDC2013视频20分36秒处。

没发现这部分有什么亮点呀，除了好像之前的 OS X 里多个显示器好像是不能单独
切换桌面的？